threads/00110000-00119999/00116737.txt

Дорогие кряклы. Каждый их вас должен это посмотреть. Посмотреть и покаяться! https://www.youtube.com/watch?v=LZOuMf8V_bs https://www.youtube.com/watch?v=hsDdCzYcpG0 https://www.youtube.com/watch?v=2vLfhAqHP2o Что такое креативный класс? Кто это? Может быть ученые? Нет. Может быть они... великие поэты или писатели? Нет. Это всего лишь сборище ни разу в жизни не работавших маргиналов, которое решило учить всех нас - как нам жить. Такие люди, пусти мы их в думму - развалят нашу родину на куски. Вместо того, чтобы платить им зарплаты по 100-200 тысяч в месяц, луше бы в гулаг отправляли. А деньги - народу. Рабочим и крестьянам! Это не менеджеры делают хлеб. Не администраторы. Не юристы и не адвокаты. Хлеб делают простые рабочие. И если эти рабочие загнутся в один прекрасный день от голодухи - вы... нет МЫ. Мы все соснем! Рабочего надо уважать, дорогие мои кряклы, уважать и гордиться им, таким простым и терпеливым. Простым и терпеливым Русским мужиком. Вот истинный герой двадцать первого века. Каждый день тысячи таких простых людей выходят на холодную работу на которой к тому-же платят гроши. Они выходят туда, чтобы поднять нашу страну, чтобы обеспечить ей процветание и прекрасное будущее. Каждый день тысячи солдат мерзнут на вахте, получают травмы на тренировках, работают в экстремальных условиях. И все это для того, чтобы ты, креакл - не боялся что к тебе придет армия польши или ИГИЛ. Но тебе мало, крякл. Ты почему-то возомнил себя пупом земли и центром вселенной. Давайте я поговорю с вами на вашем языке. Почему в нормальных европейских странах вроде германии или швеции все оппозиционные партии сотрудничают с профсоюзами и занимаются защитой и поддержкой рабочего класса, а у нас все оппозиционные партии заняты защитой бизнесменов и буржуазии. Власть тоже этим занята, к слову. Про простой народ все забыли, все хуй положили на простого мужика. Какая же вы "оппозиция"? Вы просто продажные проститутки с той лишь разницей что у проститутки покупают пизду, а у вас покупают ваш никому особо не нужный труд...если работу менеджера вообще можно трудом назвать... это скорее препятствование осуществению труда... Посмотрите на вашу же любимую швитую америку. Оппозиция в этой стране защищает портовых рабочих, защищает бедных. Каждая чатная компания находится под пристальным наблюдением нескольких оппозиционных партий и профсоюзов. И это работает. Буржуй не ворует у рабочего или ворует но не так много, как здесь, в пахомии. Почему вы, сторонники насраьльного и скакуны на балотных площадях - не контролируете буржуазию? Даже Жириновский, этот зашкваренный либерал - монархист, даже он встречается с простым народом. А вы - нет. Навальный хотя-бы раз бывал на сталелитейном заводе? В колхозе? Общался с рабочими? Интересовался их зарплатами может быть? Может рабочим там не платят. Но нет. Этот уебок предпочитает шестерить на своих подельников-олигархов прямо у себя в свиторе и на блохе. Почему Заворотник или этот ваш Макаревич не приедут в деревню и не поинтересуются - вдруг у народа скотина дохнет? Вдруг сено подорожало. Что. Не интересно вам защищать интересы народа, да? Вам интереснее в блогах друг другу на головы срать, да? Отвратительно! Товарищи! Доколе мы будем терпеть в своих рядах этих уебков! Буржуев и все, кто им симпатизирует - на колыму!
>И если эти рабочие загнутся в один прекрасный день от голодухи За нас-то не переживай, не загнемся. На крайний случай нам и спиздить никакие заповеди не запрещают. Рабочий
лол, ну так-то да. Но мы ж должны быть культурными и вообще Облико Морале, товарищ. Только через воспитание личности каждого человека мы сумеем построить коммунизм и анархию!
>все оппозиционные партии сотрудничают с профсоюзами А у нас нет профсоюзов из-за того что рабочие так захотели.
Прочитал в духе пламенных речей коммунистов до третьего предложения, ну тебя нахуй, Оп. Сажа.
первая мартышка улетела на марс. Ей срочно нужен компаньен. Ну же, кряклы, где ваше Ку-Ка-Ре-Ку?
>в думму Неужели ребёнку нечем заняться на выходных? Куда смотрят родители?
>Буржуев Начать придется с путинских уебков, увы.
> Начать придется с путинских уебков, увы. там каждый владеет бизнесом. Отберем. Но не только у них. У всех буржуев.
Ну выгонишь ты весь штаб корпорации Intel и Microsoft, и что дальше будет?
Он нагонит рабочих чтобы они там ракеты собирали из китайских материалов,а потом они устроят парад рабочих прямо в офисе.
Или отведет их картошку копать - нечего штаны просиживать в офисах.
Ага а потом расстреляет их во имя светлого будущего и наберёт китайцев которые работают за миску риса.
Вообще компьютеры это баловство. Деды жили без них и ничего, страну с колен поднимали.
Точно предлагаю вернуться к ручному труду,чтобы как диды.Даёшь перфокарты и магнитные ленты.
> и что дальше будет? дальше будет сабж
И процессоры новые они тебе тоже сделают, да?
> И процессоры новые они тебе тоже сделают, да? лол. Мы в ксмос вылетели. ТОКАМАКИ строили. Ядерные рекаторы. Это мы начали использовать лучевые трубки и ускорители частиц. Маня. СССР бы наладил плановое производство микросхем и их бы стало очень и очень дохуя даже для пахомии.
Почти все компьютеры в СССР были клонами западных, отличались только названием. И если будут процессоры - как при твоей экономике сделать так, чтобы компьютеры были красивы по дизайну и удобны в использовании? Думаешь, государство об этом позаботится?
> как при твоей экономике сделать так, чтобы компьютеры были красивы по дизайну и удобны в использовании? никак. Вообще никак. Компу не нужен няшый дизайн, ему нужны мощность, надежность, скорость и хорошее охлаждение.
Банальное невежество. Почему ты думаешь, валенок, что знаешь, что нужно, а что не нужно?
> Почему ты думаешь, валенок, что знаешь, что нужно, а что не нужно? потому что я владею компом, маня. И для меня важды именно эти характеристики. > Ты Сталину молишься еретик? я никому не молюсь
Тебе задали вопрос: почему ты определяешь за других людей, что им нужно. Ты отвечаешь: >потому что я владею компом, маня. И для меня важды именно эти характеристики.
> Тебе задали вопрос: почему ты определяешь за других людей, что им нужно. я думал ты спрашиваешь в контексте надежности этого компа. там как раз про них шла нить диалога. И так, почему я определяю за других людей ко-ко-ко. Ответ: потому что могу.
>Ответ: потому что могу. То есть ты самолично решаешь что кому нужно что нет? Ты понимаешь в чем провал такой позиции?
> То есть ты самолично решаешь что кому нужно что нет? Ты понимаешь в чем провал такой позиции? и чем-же? В том что я сторонник диктатуры пролетариата?
Пролетариат сам ничего особо не хочет, за них решают строители светлого будущего.
> Пролетариат сам ничего особо не хочет угу. не хочет. Ты блять реально ничего не знаешь о рабочих. Тут в деревне жилье строят своим детям, картошку сажают, всякую хуету и прочее. Коров держат. И при этом еще и рабтать умудряются.
Ты блять сука ребёнок ещё ,блять умри мразь.
начинаешь проигрывать в споре - переходи на личности
Ты инфантил сука ничего личного Сказал он тебе как есть Слава богу Потомства у таких не бывает
Проиграл ты когда создавал этот тред,по сути ты обычный совкодрочер который при совке не жил.мало того ты чо то там затираешь про рабочих хотя сам им не являешься.Я не проигрываю я сука весь стул прожог от твоего бреда.
>и чем-же? В том что я сторонник диктатуры пролетариата? Поправка. Ты сторонник диктатуры над пролетариатом, а это совсем не одно и тоже.
Каждый никудышный инженер с дипломом и без практики трётся на заводе у алкаша фрезировщика михалыча который дрочит этого инженера и делает из него специалиста.
>Ты понимаешь в чем провал такой позиции? В чём же? Наш безработный инженер никогда не будет никому указывать.
Ладно один вопрос сколько тебе лет?И профессия на производстве и стаж работы на предприятиях?
тут нет предприятий, а стаж работы общий - почти пять лет, четыре с хером должен быть.
В 27 лет! Такой долбоёб! 27, господа присяжные заседатели !!!
на себя посмотри. Я уже отчаялся выползать из этой помойки. Радуйся своему счастью, городской ублюдок. Воля або смерть!
Ты и рабочий это как земли до марса,твои маняфантазии будешь тёлочкам на скамейке затирать ты ничего не знаешь о рабочих мразота.
чт рабочий что крестянин суть дна и та-же
Что говно что валенок блять,разницы никакой.
>Я уже отчаялся выползать А какие, к примеру, шаги по выползанию вами были предприняты, любезнейший?
оу, вам так интересно, м? Хотел накопить денег и уехать в город. Работа на пилораме помошником рамщика. Обещали платить 8 тысяч в месяц. Пойдет, думаю. Пошел и работал. Платили авансами по 3 тысячи, остальное не платили, говории что выдадут "потом". Я не парился и продолжал работать. Проработал год с хуем, потом решил уйти и получил хуем по рылу. Они мне около 23-х косарей должны были так никто ничего и не заплатил. Потом я пас коров летом и работал на одного пенсионера. Зимой работы небыло - пиннал хуй. Потом устроился в магаз и сейчас занимаютс ремонтом бытовухи + продажей мелочевки. Вот такие вот шаги. В магазе, к стати, патят полностью 7 косарей как обещано. Шеф - красава. Не то что бывший царек-олигарх владелец пилорамы....
Пойми ты дитё ещё,тебе вместо того чтобы здесь учить жизни анимешников-пониёбов надо опыта на производсвте набираться,а ты блядь ту ещё и выёбываешься на старших товарищей.
смысл? На заводах не платят, сейчас по ходу нигде нихуя не платят. Опять работать за 3 тысячи чтобы потом получить хуй с мыслом и потратить все свои сережения? Нет уж. Я уж лучше в ларьке посижу.
вот потому я и возмущаюсь, что рабочих никто не защищает.
Ну так создай профсоюз продавцов и защищай там свои права Юно отьебись от рабочих блять. >что рабочих никто не защищает. Анус вой защити блять,я как -нибудь сам разберусь как и при каких условиях мне работать.
Вот тебя расцелую в твои медвяные уста, как хорошо сказал!
ОП я просто с тебя хуею, реально. Реально интересно послушать реализацию проекта СССР и немедленно охуеть, аж волосы дыбом встают.
Интересно. А в чём смысл инженерного образования? Для ремонта фенов в ларьке?
ВСЕКАКУЛЮДЕЙ вот для этого. Думал что работу будет проще найти, да оказалось что работы нет. Причем аж с самого развала СССР.
А в чём выебон-то? Чел не может воспользоваться скиллами, просрал все шансы производственной практики и наставников-алкашей, пошёл пасти коров. Жопа.
Мне похуй на опа,если честно то что он что-то там просрал это его проблемы.Хороший специалист растёт на производсте и в институтах,и он постоянно практикуется и учиться. ОП же видимо сломался на каком-то этапе и поехал. Вот и весь секрет выебонов.
Его чморили небось ещё за дебилизм в инсте и он окуклился.
Хуй его знает пусть лучше в ларьке сидит,чем на заводе.Может от него больше пользы в ларьке будет.
По крайней мере он представляет в зарешёченном ларе меньшую общественную опасность. А на заводе другие люди могут пострадать.
вы бы лучше себя от общества обезопасили, либерастики. Я не ворую, а вот ваша свора - приворовывает.
7 косарей в месяц - это жопа, конечно, для здорового лба в 27 лет. Печалька:(
начнем с пекова и закончим жириком. Каждый, кто разделяет либеральные взгляды или симпатизирует им - вор.
Они ни разу на предприятии не был блять и что-то затирает про рабочих,сука,умник блять.
> Они ни разу на предприятии не был блять и что-то затирает про рабочих,сука,умник блять. тут были предприятия. Но в 90-е годы все разволилось к чертовой матери да так назад и не собралось. Спасибо ельцину за это
>да так назад и не собралось За 15 лет. Что же ты не уехал от этой безысходности?
Эка невидаль. Года два назад на Гейполке нашли неудачника, который вроде, был ещё старше. И он мечтал о том, как в один прекрасный день, когда в РФ наступит суверенитет, он станет представителем новой элиты.
Ясно понятно,ни разу на заводе не работал ,получил диплом и много выёбывается. Толсто.
>потому что могу А что ты можешь-то, собственно, кроме того как серить на харкаче?
Тьфу, блядь, не туда. Ну не суть. Вопрос риторический в любом случае.
А еще ему нужен профессиональный оператор. Обычная педераха и антикварным пентиумом обойдется, ведь чебурашка будет оптимизирована для нужд населения, а в буржунете расейским людям делать нечего - там одна гейщина и разврат!
Чего сюда-то пришел? Возвращайся на одноклассники к простым русским мужикам, воюй с камнями-русофобами и морскими улиточками-либералами.
> Чего сюда-то пришел? Возвращайся на одноклассники к простым русским мужикам, воюй с камнями-русофобами и морскими улиточками-либералами. ты путаешь меня с рабами системы. Они беззащитны из-за своей глупости. Их одурачили капиталисты, а меня не смогли. Но они начинают просыпаться. Русский мужик многое может простить, но предательство тех, кто должен его защищать - он не прощает.
>Их одурачили капиталисты Да, ты прав в том, что капиталисты эгоистичны, они редко что-то делают ради блага народа и без выгоды для себя. Но этот эгоизм по сути и двигает экономику. Кстати, ты думаешь, что рабочий, оказавшись в положении капиталиста, стал бы честным и порядочным? Нет, он был бы худшим из них.
Мудило ты опять стекломоем обьебенился?
> Может быть ученые? Нет. Может быть они... великие поэты или писатели? Нет. Это всего лишь сборище ни разу в жизни не работавших маргиналов, которое решило учить всех нас - как нам жить Вести манямирка? Выдуманный образ креакла противопоставляется выдуманному образу патриота-рабочего стало быть? Разве мы это уже не проходили в гитлеровской Германии и сталинской рашке?
> Вести манямирка? Выдуманный образ креакла противопоставляется выдуманному образу патриота-рабочего стало быть? Разве мы это уже не проходили в гитлеровской Германии и сталинской рашке? у истории есть одна особенность. Она повторяется.
Да, дебилов история не учит, это верно.
>Может быть ученые? Нет. Может быть они... великие поэты или писатели? >ученые >великие писатели >поэты
Почему на креаклов так легко действует западная пропаганда? Не потому ли, что среди них часто присутствуют сексуальные меньшинства, а Запад как нам известно их "любит"?
Тебе не надоело плодить эти убогие треды?
Скоро рабочие будут не нужны, всё будет автоматизировано и на заводах будут работать лишь роботы.
Коммифантазёр, 2015 год, какой рабочий класс, какая буржуазия, какие коммиагитки, ещё и во всех своих тредах одно и то же постит, ты совсем поехал? Ты к любым самым бедным рабочим в нормальной стране подойди, расскажи что им плохо и нужно всё рушить и делать твой сосиализм, быстро в помойку вверх ногами улетишь.
> Что такое креативный класс? С одной стороны можно подумать что это некоторые творцы (create - творить, создавать). Но сразу замечаешь слово: > класс И становится понятно что это. Это - попытка совкоблядей создать в рамках классовой теории группу людей, через которых пропихивать всякую хуиту типа педерастии. В РФ креативного класса нет. Словосочетание просто пришлось ко двору, потому что менее 10% населения знает английский, непонятное словечко звучит для них как "ибражы класс" и вызывает только гыгыкание. Далее термин зажил своей жизнью в устах тех же совкоблядей, но уже в обратную сторону. Любой, кто выступает против вороства и за честные выборы - это креакл. В создании термина вместе с его имиджем естественно активно применялась тактика embrace, extend and extinguish. Подставные лица называли себя креаклками, ходили под ручку со свыньями, воспевали всё нерусское, обблёвывали всё русское и слегка журили родное-советское. Судя по тому, что ольки до сих пор кукарекают что-то на бордах про креаклов, компания кому-то жутко понравилась, но результатов у неё до сих пор нет.
А вот это годно написано. Но само определение термина крякл я взял вот отсюда - http://wikireality.ru/wiki/Креакл и там написано >Креакл — прозвище представителей т. н. креативного класса, распространившееся в январе 2013 года в связи с делом Ирины Кабановой. Происходит, как несложно догадаться, от сокращения «креативный класс». Там-же: >Условный антипод креакла — ватник. Я бы ереправил на Условный антипод креакла — коммунист
>зарплаты по 100-200 тысяч в месяц Ебать ты шутник. Исходя из этого, не сможем предложить Вам ожидаемый уровень ЗП. Вилка для миддл разработчиков в среднем 70-90. Хотела Вас также сориентировать, что у нас далеко не все компании платят ЗП в валюте, отсюда и уровень зп по рынку ниже, чем на Украине :) сениор разработчики в среднем получают 90-120 т.р. Ответ от аутсорс конторы которая работает с заказчиками из США которые платят в баксах!
Стойте-ка, неужели это снова ебанат с его дивным манямиром "все бесплатно будет при коммунизме, с роботами, частной собственностью и НКВД"? Потешно, потешно. Ну давай разберем: >не менеджеры делают хлеб. Не администраторы. Не юристы и не адвокаты. И сразу лол, записал юриспруденцию и адвокатуру в креативный класс впрочем чего еще ожидать от коммипетуха-школьника . >зарплаты рабочего >цены на сено >интересы народа >чому креаклы не едут в деревни Ну тут аж 3 причины: 1. Зашквар, ибо среднестатистический Вася с завода тупой как пробка. 2. Это дешевый популизм в стиле гоголевского Иван Ивановича 3. Рабочий будет голосавать за "жуликов и воров", т.к. они или их подсоски вроде Жирика занимаются пунктами 2 и 1. >Буржуев и все, кто им симпатизирует - на колыму! Штаны постирай для начала.
> 2015 > рабочие Коммипетухи необучаемы
Как раз обучаемы. В этом и проблема. Школа их покалечила весьма специфическим и заранее запроектированным образом. > а вот маняанархизм на войне с маняизмами > просто всё надо разъебать и сразу всё наладится > а кто говорит что как только мы всё тут разъебём, придёт хорошо натренированный, поддержаный нефтедолларами Ирана и оружием со складов Ирака ИГИЛ или хорошо натренированные, поддержанные долларами США, британскими фунтами и немецкими марками и оружием со складов армии корнилова, большевизм и устроят всем анальные каникулы - тот врёти и кококо > бей старое, жги попов как они сожгли жорика, вешай почтальонов, громи винный погреб, ссы на мамкин паркет!
> а вот маняанархизм на войне с маняизмами > просто всё надо разъебать и сразу всё наладится > а кто говорит что как только мы всё тут разъебём, придёт хорошо натренированный, поддержаный нефтедолларами Ирана и оружием со складов Ирака ИГИЛ или хорошо натренированные, поддержанные долларами США, британскими фунтами и немецкими марками и оружием со складов армии корнилова, большевизм и устроят всем анальные каникулы - тот врёти и кококо > бей старое, жги попов как они сожгли жорика, вешай почтальонов, громи винный погреб, ссы на мамкин паркет! Я понимаю в какую сторону ты клонишь. Тобой управляет страх за будущее. Ты боишься потерять ту реальность, в которой сейчас живёшь, потерять драгоценное настоящее, драгоценные секунды/минуты/часы/дни/месяцы/годы.. жизни в консервативном и таком привычном настоящем. Думая, что всё будет только хуже , ты автоматом ставишь себя в регрессивное положение относительно будущего, циклясь на настоящем. Тобой просто движет страх принять ЛЮБОЕ будущее, не такое как настоящее.
> никаких проблем не будет, если мы всё разъебём до основания > ты просто боишься принять наше суперманябудущее Я вот думаю. Человеческая цивилизация с современным человеком развивалась 45 тысяч лет. А сколько то ещё и до современного человка. С хуя именно сейчас нихуя не понимающее в функционировании социальных институтов анархопетушелло придумало как надо всё делать правильно? И это правильно совершенно случайно совпало с уровнем его знаний.
Уже как минимум 60-80 тыс. лет, если брать точку возникновения нашей ветви хомо. 15-20 тыс. до н.э. - в Анатолии уже существовали храмовые комплексы с постоянно обслуживающим их жречеством (Гебекли-Теп оказался только верхним слоем), что говорит о намного более раннем зарождении сословности и классов. И кстати этот храмовый комплексов разрушали и засыпали, как минимум два раза, что может говорить и о "доисторических классовых революциях" в теории.
Дело в том, что человек, который циклится только на своей исключительности и пишет "я думаю" имеет субъективное мнение. Да, и это субъективное мнение является искажающим фактором не в пользу объективности - понимаю как хочу. Также никто и не говорит, что и я могу быть прав в философских рассуждениях и мнении о тебе. Ещё одна проблема общества - "моёмнение и ящитаю". Лучше скажи что ты хочешь сказать, твоё видение реальности, прошлого и будущего. Это тоже интересно.
- На какие деньги дворцы? - Ты американский шпион! /thread
вот именно. Почему даже не квартиру себе не могу заработать, а у них у всех бэнтли да мэрсы(а у некоторых по нескольку штук) и дома на рублевке за такие бабосы, которые мы все областью в течении 10 лет ударного труда только сможем сделать.
>Такие люди, пусти мы их в думму - развалят нашу родину на куски. Уже.

грамотный ответ. красава! зачот. Офк у меня уже заготовлено возражение ибо ты не первый, кто задался таким здравым в общем-то вопросом. Плановая экономика способна производить втор сырье в огромных масшбатах мбо ты сам это подтвердил. Ну так пусть его производит. А мелкие частники и вольные артели рабочих и крестьян будут перерабатывать это самое втор. сырье в разнообразные продукты. Получится смешанная система. С одной стороны рынок и частники с дургой - государственные предприятия. Мелкие частники, заметь. Под присмотром профсоюзов и партии. А так-же артели(думаю эта форма организации будет преобладать). Сфера производства втор. сырья будет выпускать продукты, для производства которых не надо много мозгов. К примеру зерно. Или муку. Или сталь. Частники и Артели рабочих будут перерабатывать это сырье в разнообразный товар. Где-то будут печь десятки видов хлеба, где-то новую одежду, где-то что-то еще. Обилие товаров сохраняется, но при этом промышленность делает скален ибо ее поддерживает непосредственно государство и работа идет по плану.
"КАК НАМ ОБУСТРОИТЬ ГУСУДАРСТВО" Маняфантазии полуграмотного идиота, том 348923
Ты сам с собой что ле общаешься?
>продукты, для производства которых не надо много мозгов >сталь Вот сейчас обидно было
ну тут я погорячился, согласен. Хлеб тоже сложно выращивать. Просто это втор. сырье. И ... всем насрать до некоторой степени на его качество. Лишь бы было МНОГО. И план нам это обеспечит.
>втор. сырье. И ... всем насрать до некоторой степени на его качество. Лишь бы было МНОГО. И план нам это обеспечит. О ЖИРУХА ПОЩАДИ ДОВОЛЬНО МЫ ТОНЕМ
Он походу утопических романов начитался,а мог бы в доту играть как все нормальные поцаны.
Похоже, у него манямирок по какой-то игре, да.
>угу, называется ussr2.0 Минуту. К нам пришёл кургинойд, представитель вымирающего подвида ватных хомячков. Господа, не трогайте его: он занесён в красную книгу.
Не я тоже люблю утопии и антиутопии,но не до такой же степени.
>государство как поставщик сырья. Хорошо. Как Артель, Кооператив или Кустарник сможет в высокие технологии? Допустим автопром, полупроводники, приборостроение и прочий н.т.п? Хорошая система до аграрно/сырьевой страны, плохая схема до индустриального и постинлустриального общества.
>А зачем нужны высокие технологии? И без них обойдемся, у нас свой путь развития. Ну хотя для военных целей мы их сохраним.
проиграл > Хорошо. Как Артель, Кооператив или Кустарник сможет в высокие технологии? Таким будут заниматься университеты. Что и было при СССР. Они-же наладят производство электроники в промышленных масштабах на гос. предприятиях.
> А гулаги для рабочих будут? только для воров, нынешних буржуев и наркоманов. И в ГУЛАГАХ все было не так уж и хуево, тебе в соседний тред.
>в ГУЛАГАХ все было не так уж и хуево ТВАРЬ ОСТАНОВИ СВОЙ ЖИР ОСТАНОВИ
ну вот опять этот голос из-под шконки. Заебал вылазить, чертило!
>Таким будут заниматься университеты. Что и было при СССР. И что было? Был ли аналог IBM PC? Да хуй с ним кабельного телевидения даже? А может просто куча научных фриков сидело на окладе и выезжало на картошку в сезон так и нихуя толкового не разоработав? >Они-же наладят производство электроники в промышленных масштабах на гос. предприятиях. Кто они? Ученые? Нахуй он им надо, ради чего? И мало того умеют ли они и знают ли потребности населения?
> Был ли аналог IBM PC? Была "Сетунь". Хотя это совсем не то.
ну пиздец ты промытый госдепом. у пендосов только в 95-м появилась 32-х битная архитектура, а у нас - https://ru.wikipedia.org/wiki/Kronos >Семейство процессоров Кронос было разработано в новосибирском Вычислительном центре СО АН СССР в рамках проекта МАРС (Модульные Асинхронные Развиваемые Системы) во второй половине 1980-х годов исследовательской группой KRONOS (Kronos research group) временного научно-технического коллектива (ВНТК) «СТАРТ» То, что это не запустили в массовое произодство объясняется развалом совка. Мы опережали запад на 10 лет, карл.
> у пендосов только в 95-м https://ru.wikipedia.org/wiki/IBM_System/360 - в 64-м
>То, что это не запустили в массовое произодство объясняется развалом совка. Мы опережали запад на 10 лет, карл. Ахумтельная история! Мало того что 80386 был выпущен в 85том, так эту архитектуру можно и по сей день увидеть на рабочих столах у анонимумов. А где же Кронос? Почему же я не вижу Кронос? Может потому что он так и не ушел из лаборатории в 80-х потому что партия решило что он не нужен народу? Ты уже начинаешь толстить.
> партия решило что он не нужен народу? партия напротив стремилась как можно быстрее внедрить компьютеры в повседневную жизнь потому что планировать экономику надо было на чем-то. Считать сколько сегодня рабочий вася сделал болтов и сколько надо сделать завтра. Все это и многое другое через комп. Хотели сделать. Сейчас мы можем это сделать.
>партия стремилась внедрить компьютеры Такой-то сочный, мяф
дооо. ты еще скажи, что коммунисты не проводили свет и не проводили газ с отоплением. Угу.
Коммунисты алсо проводили компклюкторы и интернет, это общеизвестный факт. В квартиры ударников-рабочих
провели бы всем. бесплатно. по плану. как свет.
Ладано, хуй с тобой,смотри петрович регулярно пиздит спиртягу с завода ты об этом знаешь твои действия?
даю ему нормальную водку и отбираю спиртягу со словами - это для роизводства. Нечего себе здоровье говном губить, мне здооый рабочий нужен. Даю ему портвейн и коньяк. Выполнил ежедневный план - дальше делай что хочешь.
Петрович тебе благодарен но при этом он всёравно будет пиздить спиртягу,ему похуй на план он тут больше тебя работает. Ты его второй раз ловишь на этом твои действия?
объясняю ему что воровать не хороше. Вдруг он, ни дай бог, заниматеся спекуляцией на спитряге и портит здоровье другим рабочим. Ужас! Ну ты понел что с ним проведут воспитательную беседу, если не поможет - выставят на собрании и отнимут парт. билет или переведут туда, где спиртяги нет.
Мудило я тебе про сейчас говорю а не про совок,ты поймал во второй раз петровича на проходной со спиртом ворованным твои действия?
вот так маневр Если я сейчас его поймал со спиртягой я могу отправить его в неоплачиваемый отпуск на месяц в воспитательных целях. А на его место посадить другого петровича. Через месяц вернуть старого петровича. Уверен он намек поймет.
Вот видно человек вообще не представляет как работают на заводах, ох пиздец.
Он тебя нахуй пошлёт,потому что петрович самый лучший фрезировщик на заводе.А вот за твоё самоуправство тебя твоё же начальство раком поставит и будет ебать 24\7 не вынимания,потому что твоё же начальство закрывало глаза на воровство петровича и вобще он может в любой момент сьебаться на пенсию.И тебя пидорнут вслед за ним.
разумеется пока я играю по твоим правилам ты можешь вертеть ими как хочешь. Так что извини. Остановимся на том моменте когда вокруг ссср.
Да это бесполезно. Весь ахуенный коммунизм ОПа слился когда ему пруфанули IBM 360 как первый 32х процессор. Ты был прав он просто поехал, очередной экспонат дурки: "Пламенный коммунист-революционеро" ему место в одной палате наполеоном и прочими поехавшими.
То есть компьютер планировался выпускатся только для нужд плана? А как же массовый потребитель?

> Хватало ли всем одежды которую они хотели Я никогда! не хотел никакой одежды, я не баба и не хипстор > Всегда ли твой батя мог приобрести без очереди мясо/птицу/молоко не идя на рынок где цены были в 2 раза дороже? Да. В рабочей столовой по талонам давали. А еще там охеренные обеды готовили с котлетами. > Мог ли он преобрести машину сразу и какую ему хотелось не стоя в очереди? А нахуй ему это? Автобусы ходили по утрам. > Мог ли он достать хорошую электроннику без блата? Мог и доставал. Телевизор у нас был без блата просто по почте выписанный. Вот так сюрпрайз, бляха муха!
>Я никогда! не хотел никакой одежды Ну так с этого надо начинать анамнез. И этим же и заканчивать. /thread
Лол. Походу диалог с ОПои близится к концу. Это пиздец
Ещё можно в одежде адама ходить.
>а зачем одежда нужна, за чем телевизор, пусть лучше партия за народ думает, он же глупый, капиталисты легко навязывает ему какие-то удобства жизни, без которых мы, деды, и раньше спокойно обходились
>Я никогда! не хотел никакой одежды, я не баба и не хипстор Так в чём проблема. Сейчас ты тоже сидишь без одежды. Как настоящий мужик.

> русских патриотов кек Это тех которые Россию развалить хотят на несколько марионеточных государств-колоний? Какие же это патриоты,маня? Это обыкновенные бандиты и предатели родины. > мечтающих отнять и поделить Ну так вы либерасты только о том и мечтаете, чтобы путина из гос. думмы вытурить и доворовать то, что еще не успели своровать они. Верно говорю? Я не против путина, маня. Я против воров-либерастов, которые хотят расшатать нашу страну в очередной раз и развалить ее на десятки мелких республик. Я хочу собрать свою страну назад. Вплодь до ГДР. Большую Россию. Объединить украину, россию, беларусь, болгарию, латвию, узбекистан и все остальное под красными знаменами еще раз. А путину я даже памятник поставлю, потому что он не дал нашей стране погибнуть в 90-е годы. Надо ввести НКВД и китайскую практику расстрелов бюрократов и взяточников, я считаю. > Ты - пятая колонна Нет это ты, крякл - пятая колонна. Опять швадобки захотел? Дома душно наврено иди, прогулйся. Пока мы тебя на колыму не отправили.
Если территориальную целостность страны можно обеспечивать только насилием над ее же населением, эта страна должна быть развалена, и чем скорее, тем лучше. Единственный морально оправданный путь развития такой страны вообще. Все, кто мешает двигаться по нему - и есть подлинные враги народа.
> насилием над ее же населением, эта страна должна быть развалена Ага щщщас. Наша страна едина и будет таковой любой ценой, запомни это паскуда. Мои предки умирали чтобы сохранить эту страну в целости и увеличить ее. Даже твои предки умирали за это. Как смеешь ты говорить о развале родины, за каждый квадратный метр которой были пролиты гектолитры крови. Предатель! Любой ценой, ценой войн, расстрелов и гулага. Ценой даже продажи души я сохраню эту страну целой и тебя заставлю то-же самое сделать!
Я бы сам лучше не сказал, конечно.
эээ... тут ты и тут тоже ты... У тебя что раздвоение личности? Сгинь нечистая сила.
>Любой ценой, ценой войн, расстрелов и гулага. Ценой даже продажи души я сохраню эту страну целой и тебя заставлю то-же самое сделать! Можно ли придумать лучшую агитацию за развал страны?
>Это тех которые Россию развалить хотят на несколько марионеточных государств-колоний? Какие же это патриоты,маня? Это обыкновенные бандиты и предатели родины. Как ты смеешь так говорить о нашем правительстве, пятая колонна?
Путин не вор и не предатель играющий в патриота?

Потому что рабочий не может саморганизовыватся. Государство может организовать, но не знает в каком русле это делать. Я не говорю что коммунизм плох, просто он не работает. Нахуячить 1500000 калашей, чугуньевых сковородок и запрятать в склад гнить идея мягко говоря непридуманная. Кто бы спорил что коммерсы охуевшие пидорасы, которые эксплоатируют народ? Да никто кроме самых поехавших типа либертрианцев, анархокапиталистов и прочих петухов. Но как быть? Рабочий не заинтересован что-то менять ибо безответственное и безмнинициативное плывущее по течению хуйло, коммерс тоже ибо ему и так заебись. Взгляд на историю СССР с очередями в 15 лет наглядный пример почему он плох. В чем собственно смысл твоих боевых речей? Как по мне коммунизм и капитализм две большие кучи говна, только второе теплое и в нем можно согрется. Вот и вся разница ОП. Каким ты видишь коммунистический социум во всех аспектах от политики/экономики до повседневного быта? Как ты представляешь его реализацию интересно мне знать.
образованый рабочий может самоорганизовываться. Если бы рабочий не умел самоорганизовываться мы бы так и застрялми в каменном веке.
>в санатории Да, для детишек с проблемами в развитии было усиленное питание.
Хороше что ты и свое детство вспомнил =)
Образованный, ответственный и независимый рабочий это и есть коммерсант, он в него превращается. Но допустим, рабочий может в саморганизованност и ответственность, но что он может сделать? Он может быть кустарником, он может выпускать только ту продукцию которую может самолично произвести. Но мы не живем в средние века, сейчас постиндустриальное общество где грамотно организовывать надо охулион людей, кто этим будет заниматься кустарник Вася? Ты сам то это можешь представить.
о! а это у нас мэнеджер. Иди полку почини в кухне и сливной бочек наладь, ато вонет даже на двачах. Первое видео в оп посте для тебя. >Но мы не живем в средние века, сейчас постиндустриальное общество где грамотно организовывать надо охулион людей, кто этим будет заниматься кустарник Вася Да. Но вася прошедший завод и получивший образование, а так-же основы марксизма-ленинизма. Партиец. Он знает каково это - быть рабочим. Он знает как вести орг. деятельность. Он может в плановую эконоику и диалектику. Ни у одного менеджера нет этих скиллов зато есть глупые книги по самоорганизации...
>основы марксизма-ленинизма Ну всё, ты вытек
> Ну всё, ты вытек плановая экономика и теория маркса - это основы органищации людей.
менеджер обязан их на зубок знать
В твоём безграмотном пещерном манямирке наверное основы. Ну дальше ларька тебе не выбраться, так что пусть будут основы, да.
>о! а это у нас мэнеджер. Иди полку почини в кухне и сливной бочек наладь, ато вонет даже на двачах. ОП, милый ты мой. Я строитель-электромонтажник который хуярит руками всю свою жизнь. И мне ли не знать что без грамотной организации все летит по пизде? Да. Но вася прошедший завод и получивший образование, а так-же основы марксизма-ленинизма. Партиец. Он знает каково это - быть рабочим. Он знает как вести орг. деятельность. Он может в плановую эконоику и диалектику. ОП он нихуя не знает. Он устроился управленцем через блат, потому что ради идеи он не хочет хуярить на заводе, он хочет руководить как все. Для него главное это не слететь со своего места, он начинает флюдодросить своему начальству? А что начальству главное? Лояльность и ПЛАН. А что такое ПЛАН? Это заготовить за пятилетку полтора миллиона калашей и чугуния и не обеспечивает реальные потребности народа. Кае быть?
> Взгляд на историю СССР с очередями в 15 лет наглядный пример почему он плох. очереди при горбачеве были и были они НЕ ВЕЗДЕ. То, что москваблядки в очередях стояли меня даже радует. Я тогда молоко каждый день пил и бутерброды с красной икрой ел в санатории.
>очереди при горбачеве были и были они НЕ ВЕЗДЕ. Ну не лги ОП. Это все сказки. Реальность такова: очереди за мясом, молоком. Про квартиры и машины история вообще отдельная. Мои родители жили в СССР, ты хочешь сказать что они лжецы?
я сам жил при ссср и мой батя. И тогда мы жили лучше. И не пизди молока всем с лихвой хватало.
Хватало ли всем одежды которую они хотели, что бы не кормить перекупщиков и не давать на лапу спекулянтам в полулегальных ателье? Всегда ли твой батя мог приобрести без очереди мясо/птицу/молоко не идя на рынок где цены были в 2 раза дороже? Мог ли он преобрести машину сразу и какую ему хотелось не стоя в очереди? Мог ли он достать хорошую электроннику без блата? Ответь чесно перед самим собой.
>Потому что рабочий не может саморганизовыватся Как я неквалифицированный рабочий, взял да и самоорганизовался? Слесарь - гидравлик
В жопе давление себе отрегулировал - глядишь уже и самоорганизовался.
Ну я-то с 2008 на двощах, регулируется.

Ситуация непостоянно и переменчива, что ещё больше усложняет развитие и увеличивает риск ошибок, некоторые из которых могут быть критическими и приводить к социально-атрональным катастрофам даже. Нужно оперировать не переменными, а постоянным, и чтобы вывести эти константы нужно обратится не просто истокам, а к "вечности". Система эксплуатации возникла не тогда, когда одна человеко-мартышка отобрала банан у другой, а с самого возникновения нашей говно-Вселенной. Система эксплуатации присутствует на суб-атомарном уровне, что говорить уже о социуме тогда? В тоже время сама жизнь (в упрощённом понятии, химическая реакция тоже "жизнь"), динамика (не просто человечество, как явление) возникли как противовес этой системе эксплуатации. Сама концепция и константа Вечной Революции родилась вместе с константой системы эксплуатации, дальнейшие Платоны-Аристотели и др. вплоть до Попперов и современных мыслителей только всё усложнили, что и привело ко множеству ошибок.
> жила была вселенная > вдруг человекомартышка спиздила банан > это всё меняет!
Невежа не осилил небольшой текст... ожидаемо.
Да, ситуация изменчива, динамична. Ничего не стоит на месте, всё движется. Нет начала и нет конца. Тем не менее, у любой системы есть надстройки, которые базируются именно на системе. Можно вообще расписать это дело как-то на компьютерном языке. "Приходит новый пак обновлений в тот же капитализм", дополняя его лишними сущностями, закрывающими баги, но тем не менее плодящими новые баги (костыли же). Да, можно тут применять бритву Оккама, отсекая лишние сущности прямым действием, к тому же бюрократия растёт (кода с приходом новых обновлений всё больше) как на дрожжах, система усложняется. Надо больше ресурсов для такой системы - административных бюрократических зданий (серверов), где должны храниться архивы. Напрашивается ответ "человек живёт не для человека, а для системы". Чтобы человечеству жить как человек для человека, нужно упрощение, где бы человек не угнетался вот этими излишествами системы. Не проще ли "сменить операционку на новую" с другими алгоритмами работы? Взять тот же UnixWay, у которого принцип "Не усложняй ничего на начальном этапе", но дабы эта новая операционка исключала ошибки старой и была более прогрессивной?
"Операционкой" есть сама Вселенная. Её пока вряд ли сменишь, пока не найдёшь способ устранить эксплуатацию на квантовом уровне. Просто твоя "сверханархия" отталкивается от переменных, что непременно приводит к ошибкам, а прометеанский коммунизм основан на константах и в своей природе изначально, если не идеален (отсекаем платонистов с их поиском идеала), то просто стабилен и прям, как палка. Путь человека-люцифера - это не идеал, который ещё попробуй найти, а квинтэссенция простоты и честности. Первичные константы - это энтропия (система эксплуатации, как таковая) и Вечная Революция, то есть динамика. Для моделирования уже более чем достаточно.
Но не может быть ничего стабильным. Даже коммунизм, анархия.. что угодно не стабильно. Законы материалистической диалектики не позволяют быть такой стабильности. Единство и борьба противоположностей, закон перехода количественных изменений в качественные, закон отрицания отрицания.
>закон отрицания отрицания Ну вас нахуй, оставлю вас наедине.
Не будь отрицания отрицания, не было бы спиралевидного движения у развития.
>Но не может быть ничего стабильным. Энтропия стабильна, динамика стабильна. Непринятие констант - всего лишь та же форма слепоты и боязни из-за усложнения вещей.
Но внутренние процессы материи не стабильны же. Получая информацию о месте нахождения электрона (квант), мы учитываем трёхмерное пространство, вводя третью ось - время.
В них стабильна динамика (хотя бы то, как частица становится волной) и энтропия (стремление к стазису).
Да, динамика и энтропия стабильны, но есть декогеренция. Чем больше система, тем она менее устройчива к внешним воздействиям. Именно поэтому возникает сложность для создания квантового компьютера. К тому же науке до сих пор не ясно схлопнется ли вселенная или нет.
Я к тому что соглашаюсь с твоим мнением о череде революций. В то же время вижу прогрессивность обоснованного ситуативного подхода. Иногда думаю, что даже тот же переворот (не революцию) можно понимать как урок обществу, чтобы выросло в головах "ничего не поменялось и не изменится, пока не изменится общественная формация". Так вот случай ситуативного внедрения как-раз и рассматриваю как предлагающий общественную формацию в новом векторе.
Не череда революций, а Вечная Революция, суть которой в динамике и произрастает вообще из первичной физики. Вечная Революция - это не только классовые протесты. Обретение огня, изобретение колеса - тоже революции. Само лат. revolutio значит движение, скачок (в астрономии, к примеру, революция - это термин движения тел). Пардон, за следующую резкость. Можно интуитивно тыкаться, как слепой щенок в поисках соска мамки, но можно просто открыть глаза. Модулирование на основе констант - это трезвый взгляд на вещи без пелены и зажмуривания.

Я не поддерживаю рабочих, потому что я не рабочий. Мне так же похуй на феминисток или ЛГБТ, потому что я не женщина и не педик. Считаю, что для рашки гораздо важнее сейчас нормальные демократические процедуры, смена власти, нормальные выборы, защита частной собственности и бизнеса, чтобы не могли отжать ни силовики, ни бандиты.
ну да. ты школьник. Ладно. Положим что ты бизнесмен или мамкин-в-мечтах-флелансыр. Так вот. Если тебе настолько похуй на рабочий класс и на капиталистов - нахуй ты сюда зашел? Где логика?
Страшно представить, что ты закончил институт. Ты же дебил полный Или просто сельское ПТУ, признайся?
жирный, пшел под шконарь. > смена власти, нормальные выборы, защита частной собственности и бизнеса Защищать надо не частную собственность и бизнес, а рабочих. Смена власти мне тоже особо не припекает, хотя хотел-бы конечно вернуть коммунистов.
Да не, ты же дебил, серьёзно. Тебе не говорили?
Не, я не шкальник, а сорт оф фрилансер-стартапер. Успешный. >Если тебе настолько похуй на рабочий класс и на капиталистов - нахуй ты сюда зашел? Я сидел на дваче, когда ты ещё в детский сад ходил. Я, прикинь, даже в новороссия треды захожу, можно и в красножопый зайти. Плюс, я в юности симпатизировал анархисткой утопии, но при этом не красножопой, а скорее антиэтатистской. >Защищать надо не частную собственность и бизнес, а рабочих. Кому надо? Если это мусорской беспредел, например, хоть против рабочего, хоть против мигранта, хоть против бизнесмена, то надо защищать, не обращая внимания на класс и национальность. А частная собственность в моих интересах, и, благодаря всякому мелкому-среднему бизнесу, в рашке есть хоть какие-то островки свободы и независимости от государства.
>Я не поддерживаю рабочих, потому что я не рабочий. Мне так же похуй на феминисток или ЛГБТ, потому что я не женщина и не педик. Эталонный. В кунсткамеру.
> сначала они пришли за южной осетией и я молчал, ведь я не грузин > потом они пришли за свыньями и я молчал, ведь я не хохол > затем они пришли за ИГИЛ, я молчал, ведь я же не террорист > потом они пришли за мной, но не осталось никого кто мог бы мне помочь > --Замгар Замгарович, жертва русской агрессии
> Дело не в символизме, как ты это назвал. Дело в символизме. Хотя конкретнее конечно дело в том, что твои маняидеи никакого отношения к реальности, к функционалу отношения не имеют. Поэтому твоей сракой можно манипулировать как угодно, устраивая войну между символами или войну символов с неустраивающей истеблишмент реальностью. Ещё точнее не совсем "как угодно", а так, как тебя обучили в школе и по ящику. Но индоктринизация - это уже отдельная тема. 1 минута в гугле: фильм "ибаньес" ~гомосеки la danza de la realidad
>Дело в символизме. Хотя конкретнее конечно дело в том, что твои маняидеи никакого отношения к реальности, к функционалу отношения не имеют. Поэтому твоей сракой можно манипулировать как угодно, устраивая войну между символами или войну символов с неустраивающей истеблишмент реальностью. >Ещё точнее не совсем "как угодно", а так, как тебя обучили в школе и по ящику. Но индоктринизация - это уже отдельная тема. Я уже не в первый раз слышу слово "реальность". Но мне очень симпотичен лозун ситуационистов: "Будь реалистом, требуй невозможного". Наверное вопреки таким требованиям и совершается прогресс из болота реальности. Проблема именно в тех людях, кто живут в реальности, не могут быть реалистами и требовать невозможного. Именно в этом вся проблема. Это тормоз общественной эволюции.
> Но мне очень симпатичен манялозунг ебаницистов: "Жри синий, летай ботинки!". Понятно. > Наверное Вот тут ты весь. > как совершается прогресс? Подрывными инновациями. Только в описании теории обычно не сказано, что изобретатель нихуя с этого не имеет. С другой стороны в США в кремниевых-долинах изобретателям иногда отсыпают крошки со стола. А иногда убивают как Герри Килдалла и Илью Житомирскаго. > проблема именно в тех людях, кто живут в реальности, не могут жрать синий и летай ботинки. Именно в этом вся проблема. Это тормоз общественной эволюции. Ясно.
Твоя проблема в том, что ты слишком зациклен на страхе перед неизвестным. Ты чего только не придумываешь, в какие только фантазии не впадаешь, лишь бы не двигалось, а стояло. Отговорки, отговорки, отговорки. Вся суть. Ты одинокий чтоли?
> смотри какие у меня волшебные маняфантазии > надо только всё разъебать и сразу же наступит прогресс > а вы все просто боитесь и завидуете моей феласофии и атговорки)))

Это единственная причина по кторой вы не поддерживаете рабочих?
Кто "вы"? Или мы на Вы? Очень приятно)
ну хорошо, вот я рабочий, сторонник анархо-капитализма. мужики, которые со мной работают - либо апатичные дегенераты, либо вата-имперцы, но в любом случае коммуняк на хую вертели. и что ты этому можешь противопоставить? как собираешься нас переубеждать?
зачем мне вас переубеждать? Я вас защитить хочу а не переубедить. Нахуй мне сдались твои убеждения как рабочего человека. Хоть богу молись хоть путину мне насрать. Главное чтобы зарплату получал и тебя не могли уволить просто так по велению левой пятки.
>Я вас защитить хочу а не переубедить. А как защищать собрался?
определи, кто такие "рабочие". я вот гружу фуры, я рабочий?
Может ты под хвост долбишься потом, какой же ты рабочий после такого

Так вот я выше кинул намёки на движение без "измов", без догм. Речь идет не про анархизм как догматичное явление, а именно анархию без прилагательных (догм всяких). Понимай это как использование инструментов разных анархических школ на практике (опробирование и эксперимент). А вообще вот ссылка, читай: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85 Также не стоит забывать и то, что никто не знает что такое коммунизм (как он будет выглядеть) и когда он настанет. С позиции диалектического материализма нельзя сказать что "никогда не настанет", так и нельзя сказать "настанет".
Из общего не выведешь целого, только методом исключения(тех самых ошибок), что ведут к торможению и стагнации. В тоже время Вечная Революция - это сила, которую невозможно остановить, поэтому модулям систем эксплуатации приходится выдавать прогресс небольшими толчками и рывками, иногда он прорывается и сам. Цель прометеанскому коммунизма освободить силы Вечной Революции, стать их частью, и методы для этого - не устаревший путь опытов и ушибок, а упрощение от общего и сложного к простому.
Речь идёт не о применении общего, а о применении и опробации частных из общего в единицы времени (ситуацию). Только по ситуации можно понять какие частные переменные можно задействовать.

анархия может быть только левой и только коллективной. Анархо-коммунизм это и есть истинная анархия. Без границ и правил. се остальные анархии расплодились уже от нее. Каждый захотел сделать себе приставку. Когда говорят анархист подразумевают анархо-коммунист. Анархия была есть и - левой идеей и главной фигурой анархии в данный момент является Нестор Махно, который сумел построить у себя в Гуляйполе самое что ни на есть астоящее общество анархистов.
Несомненно правда на твоей стороне, все течения анархизма ведут именно к истинной свободе всех и каждого в конечном счёте. А что такое свобода всех и каждого как не коммунизм. Вот все эти ребята на Западе собираются вместе. Особенно эти https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Индивидуалисты тоже должны быть свободны, если речь идёт о полном коммунизме всех и каждого. Уравниловка - не коммунизм. В то же время свобода только отдельных индивидов - тоже не коммунизм. Баланс нужен.
Да. Для этого мы оставляем мелкий бизнес и кое-какую частную собстенность.

Да проблема именно в отчуждении. Капиталист отчуждается в эксплуататора, потому что ему лень заниматься тем делом, что делал. Сама система не правильно устроена, люди устают от одного и того же и им свойственно отчуждаться в своей деятельности, ленясь. Фрески особо ничего не предлагает в борьбе с этой проблемой, он скорее, наоборот, пытается законсервировать всех в одну банку, где всё одинаковое. Не усложнит ли это проблему отчуждения?
>Сама система не правильно устроена Как раз система эксплуатации, модуль Туры Сатаны, устроен так изначально с самого начала времён. Наша задача уничтожить её, а не встраиваться в неё интуитивно, либо как возможно ещё.
Бля... не думал что скажу это хохлу. Но. ТЫ ЧТО СТЕКЛОМОЕМ ОБЪЕБЕНИЛСЯ!?
Колеса говорил что проблема капиталистического общества заключается в том что человек не получает удовольствия от своего труда, так как не творит и не производит что-то. За место этого он превратился в робота который производит что-то только за деньги не получая удовольствия от процесса так и от завершения.
И эта система усложняется, всё больше давя на человека. Человек в ней начинает теряться как человек, реально превращаясь в робота. Если рассматривать человека-робота (сразу почему-то вспомнился "Эквилибриум") позитивно, то отчуждение - атавизм, который так сразу не исчезнет, а только через эволюцию видов. И то, никто не гарантирует, что "мутации" у следующих поколений будут такие как надо. Эволюция отстаёт за действительностью.
>никто не гарантирует, что "мутации" у следующих поколений будут такие как надо Мутации? Я не могу даже представить как мир поменяется за 5 поколении, а ты говоришь о мутациях которые занимают охулион лет.

И я не утверждаю, что СССР не был системой эксплуатации, более того СССР был анти-коммунистическим государством с диктатурой выделившегося, благодаря Сталину, партийно-аппаратному классу. Речь не в роботах, а в самой системе эксплуатации. Не изжив её - не научишься коммунистическому труду, что в разы способствует развитию человеческой личности и общества.
>Речь не в роботах, а в самой системе эксплуатации. Не изжив её - не научишься коммунистическому труду, что в разы способствует развитию человеческой личности и общества. Вот о чем я и говорю. Корпорации - ошибка общества, которую надо обществу осознать.
Приход к коммунистическому труду осуществляет только полное устранение эксплуатации, ни формы анархии (модели анархического социума довольно уязвимы внешне, не говоря уже о внутренних причинах, располагающих к ригидизму, что признавали даже сами анархисты-народники), ни социализм, ни тем более иные формы устройства не обеспечивают этого, кроме одного только прометеанского коммунизма, где труд, а, главное, развитие человека индивидуально и социума вообще, продиктованы одной целью, устраняющей эксплуатацию как таковую.
Словно с нихуя можно было создать не эксплуататорскую систему. Но ты няша наципидорская забываешь, что при Сталине появились артели. При нем была заложена система на развитие социализма. И именно принципам взаимодействия советов и партии, заложенные Сталиным, СССР смог стать настоящей демократией к 1989 году. СССР был самой свободной страной мира. Твоя обида за наказание твоих предков, выступивших против СССР, не причина хрюкать на СССР. Алсо, освящаю тебя, люцифер-капиталист

СССР госкап. Чем не эксплуатация? Роботов так сразу не сделаешь, чтобы её не было. Тем не менее, что мешает обществу учиться на своих ошибках, не соврешая их в дальнейшем? Я про корпорации и прочее такое. Люди в большинстве должны это осознать, тогда модуль может вполне себе применится успешно как переходный к роботам.
Корпорация же - это основанный на эксплуатации модуль, ригидный уже сам по себе, не говоря уже о будущем развитии к тоталитаристкой корпорации. Некоторые формы фашизма из корпоративизма и выросли.

профессия - инженер. живу в селе, рабты по специальности тут нет, тут вообще работы нет, та которая есть - на ней и работаю. Времени на двачах зато хватает сидеть и либерах говном поливать. Знаю и могу в погромирование, но работ своих показывать не стану ибо это сразу же станет диваноном.
>Времени на двачах зато хватает сидеть и либерах говном поливать А потом "инженер" удивляется, почему для него нет работы. Молись на хозяина ларька, пососи ему, как увидишь в следующий раз! В ножки, блядь, поклонись. Если б не он... Ну, в общем, ты знаешь. Уже бомбит у тебя? Рановато...
Обидно когда создаешь тред с большим высером о ненависти к людям, а он собирает только 40 постов, из которых 30 твои, а 10 с сажей, да?

Хмми. Интересно как тред с нищем, поехавшим совкодрочером вылился под конец в умный разговор левых господ. Господа, всегда хотел спросить у вас что вы думаете о "Проект Венера" Жака Фреско? Знакомы ли вообще? Отпишитесь, похвалите, покоитикуйте штоле... Будьте любезны.
Проект идеализаторский. Я был на их сайте и понял, что ничего толком они не предлагают. Только "будь с нами в секте". Вот это и не понравилось. Скорее это попытка всех выстроить в тоталитарное общество, что противоречит принципам свободы индивидов, общества.
Фрески вроде умный дядька, вещи правильные рассказывает. Мое таки мнение что это апгрейд коммунизма, ибо когда со времен Маркса было сделано масса технологических, социологических, психологических окрытий. Отпочковавшаяся от них "Культура в упадке" просто порвала шаблон, и охуел в ту же секунду, теперь я навсегда стал сторонником левых идей. От них же узнал о Торстейне Веблене и Майкле Уолосе которые всю хуйню предсказали в начале-середине прошлого века, об обществе потребления и чего его ждет. Короче хуй его знак зачем я это написал. Просто анархоеапиталистоблядям точно с их трудами стоит ознакомится, да бы пошатнуть их манямирок что бы они знали о другой точке зрения и не зашкварились.
Хоть мне и близок холизм, но проект пока на теоретическом уровне и представляет из себя дикую утопию. Я бы искал средства развития здесь и сейчас, располагай финансами этого несомненно гения, те же заслуги Фреско в проектировании и создании "хиппи-домов" заслуживают большего внимания, чем "Венера".
Это я так называю. Речь о проектировании организацией Фреско дешёвых, а главное с независимыми экологическими источниками домов. "Хиппи-дома" сейчас намного полезнее, а главное реальнее, чем "Венера".

То, чего не хватает в рашке. Без синдикалистов эта страна проёбана. http://ru.theanarchistlibrary.org/library/vadim-valerevich-dame-anarho-sindikalizm-v-hh-veke
Синдикализм и гильдейский социализм ведут к корпоративизму и в своей ригидной форме в конце концов становятся тоталитаризмом и корпоративисткой диктатурой.
Тебе надо почитать более поздние идеи анархо-синдикалистов.
Любой модуль не исключающий эксплуатации в конце концов становится ригидным, из поздних идей синдикализма во второй половины 20-го века применимых на рынок выросли межнациональные корпорации, которые уже прошли стадию ригидизма и вступают в пост-корпоративисткий век аля-кошмары киберпанка и Shadowrun 2040-2042 только без мутировавших троллей и эльфов.
> без сторонников очередного бессмысленного символического дебилизма нам пиздец А то. Я вот республиканско-деморкатический националист-синдикалист.
Дело не в символизме, как ты это назвал. Дело в идеях, которые зародились в том или ином движении. Не надо смотреть на ярлыки, на всякие "символы" или "знаки". Надо видеть будущие инструменты в виде теорий и практик. А видеть "символы" и "знаки" - мыслить догмами. Мышление надо переиначивать. Вот что такое флаги, скажем? Тряпки на палках это. Всё в голове.

КРЯКЛЫ ОПРАВДЫВАЙТЕСЬ АЗАЗА МАМА Я ИХ ЗАТРАЛЕЛ Рабочий класс всё перечёркивает - щенок, который тяжелее хуя в руках не держал, будет что-то тявкать про работу.
макака намбер цвай пошла к марсу. работал на пилораме, сейчас работаю продовцом, думаю добрая половина порашников об этом знает.
>продовцом Хахаха, такой-то долбоёб Тебя в этой клетке держат, уёбок? Передай родителям, что они очень мудро поступают! А то ты своей слюной можешь кого-нибудь закапать!
> Хахаха, такой-то долбоёб маня надеется что у меня начнет бомбить. маня слишком толстая.
Продовец, кокова твоя профессия? Что ты думмаешь о политике?
Ты мне напомнил осуждавший многострадальный "креативный класс" (кто вообще популяризовал этот термин?) текст, мелькавший здесь год назад. Разоблачение людей, которые, как выяснилось, заняты исключительно производством разного рода ширпотреба, было написано не простым работягой, не писателем или журналистом, а то ли фигуристкой, то ли лыжницей(!).

Кто такие креаклы? Это дети в узких штанах чтоли? На моего сына пидорка палец поднимешь, я шкуру с тебя сниму мразь.
>На моего сына пидорка палец поднимешь Покажи его фотку, чтоб я знал с кем лучше не связываться.
> На моего сына > пидорка > палец поднимешь нет уж. Мой палец на таких не поднимается.

я выше пруф на кронос привел по моему это у тебя что-то там начало рушиться.
Что-то вот я тебе дал пруф, что первый процессор с 32-битной архитектурой появился в 60-ых.
Тебе привели два контрпруфа IBM 360 первый созданный процессор с 32bit архитектурой 64года И Intel 80386 85года который запустился в массовое производство. Каким местом Кронос был раньше, что за вздор?

Политачеры, не ведитесь на толстоту, ОП жирно траллит. Сажа, скрыл, понятно?
нечего возразить, но при этом бомбит? Проходи мимо =)
А что возразить? Ты - пятая колонна, пытающаяся выставить русских патриотов сборищем жалких неудачников, мечтающих отнять и поделить. Правильно ( ) пишет. Не будем вестись на происки киберсотни!

Монархо-анархизм и национал-анархизм? Это как?
Когда господин (субъект, на которого опирается правая теория) определяется нацией и благородством крови. Господин владеет возможностью жить в таком обществе.
Это специально так, чтобы сделать абсурдными явления монархизма и национализма. Троллинг уровня анархии.

это наш извечный спор. Спор национал-социалистов и коммунистов. Нацики хотят сделать себе маленкую россию отказавшись от северных территорий. При этом эти ... дэбилы называют себя патриотами... Отсюда и спор. Мы хотим вернуть весь СССР ибо наша цель - мировая революция. Фашизм к которому ведет ацонал-социализм и коммунизм к которому ведет анархо-коммунизм - противоположные стороны одной монеты. Все остальные идеологии находятся между двумя сторонами и относятся к классу "умеренных" см. социал-демократия. Мы - ультра-левые(отрицаем богов, нации и прочее, у нас равенство). Нацики - ультра правые(бог, вЪра нации, кастоое общество без возможности саморазвития). Тут можно добавить еще Эскобар.webm со словами шо то говно, шо это. И ты, таки, будешь прав. Я хочу расширения страны он хочет ее уменьшения. Нормальные люди хотят жить в нормальных нынешних границах местами веря в бога местами оставаясь аметистами. По при этом никто из них не хочет разваливать россию. Поэтому народ россии всегда был и будет за коммунистов и пусть кряклы треснут от злости!
http://www.shiitman.ninja/2015/10/25/proshu-schitat-menya-nigilistom-ili-pochemu-ya-bolshe-ne-levyj/

Креативный класс это дно интеллигенции. Они предпочитают работать головой даже там, где это не нужно. >Ведь не гоняют же тебя, бумагомараку, на овощехранилище свеклу гнилую перебирать. Ученых, докторов наук гоняют, а тебя только просят отвезти пару страниц на машинке, которые рук тебе не оторвут. Цитирую АБС по памяти.

Кстати, а что все коммидебилы так носятся с этим "Атлантом"? Либерализм это не коммунизм со святым Марксом Все прогнозы которого между прочим накрылись медным тазом , с Рэнд дохуя несогласных среди сторонников либерализма, да и вообще это не трактат по экономике а ссаный роман.

Спекулянт-ларёчник пишет пламенные воззвания от имени рабочего класса, ой, не могу. ДОКОЛЕ, ТОВАРИЩИ! ЭЙ, ПАДХАДИ, ДАРАГОЙ, СВЕЖИЙ БРЮКВА, МАРКОВЬ! ОП, ты уссачка. Я хочу от тебя детей-даунов, реально.
я не владелец ларька. Так что не кукарекай.

Проиграл от твоих слов. Но на самом деле попытка идёт в устранении "изм" в анархизме, иначе этот "изм" будет очередной догмой и пирамида окажется несокрушимой.

Нет никакого креативного класса, тебе хочется как-то собрать тех кто не разделяет твои взгляды в какую-то группу, но там люди абсолютно разные могут быть

Сегодня хозяин Ашот Хачикович, похоже, выдал ОПу премию за ударную работу в ларьке - дополнительный пузырёк стекломоя.
Причем по цене single malt и в счет зарплаты.
Вот это она самая неспранведливость -то и есь! Иксплуатакция ! Рабочий очень угнетён нынче!

Положим. Тогда на кой хуй нам капитализм? При коммунизме работа была у всех, даже у тех, кто работать не хотел.

Смысл? Признайся себе оп, рабочий больше заинтересован в работе чем работодатель, при царе горохе так же было.

Так че там с процессорами то ОП? Что факты начали манямир рушить? Так пора бы уже.

Вы понимаете, мамкины анархисты, что это уже превратилось в WoW какой-то?

Ссылку на весь сабж целиком. Не могу догнать предмета разговора.

> манякомпас.jpg > не быть догматиком

СССР, что угодно, всё это та же пирамида власти, тот же капитализм. СССР - госкап. Это надо знать. Что такое отчуждение при капитализме? Это значит, что любая работа будет не кайф со временем. Даже если ты упоротый предприниматель, ты со временем потеряешь интерес к своей деятельности. Обрести интерес ты можешь только путём смены обстановки. Такой интерес работает временно. Потом опять спад. Чем ты больше завязан в системе своей должности или профиля бизнеса, тем больше отчуждение и лень к своему делу. Ни СССР, ни какие-то ещё системы завязывания на одном не могут уничтожить индивидуальное отчуждение. На этом сказки карьеристов заканчиваются. Остаётся только одно - строить новое. Анархо-синдикалисты заметили проблему отчуждения и ими были предложены выходы из этого явления. Среди вероятных выходов было предложено организовывать советы, способные распределяться на разные работы по принципу "требуется n человек и из них n% опытных". Сегодня ты повар, завтра дворник, послезавтра в ТЭЦ, а потом опять врач.

Рабочие наше все. На самом деле ОП прав и прав даже больше чем написал ибо в данный момент есть большой отрыв поколений, практически отсутствует средний возраст рабочего класса - есть молодые долбоебы и есть старперы у станков, я про производство, а если старперы естественным образом вымрут, то молодые долбоебы так и останутся долбоебами.

Хуёвый из тебя тральщик, смирись. Сколько раз ты бампнул свой высер? Все же видят, что ты просто идиот, тут обсуждать, в общем-то, нечего.

Всё диалектически развивается. Анархизм развился до анархизма без прилагательных. Пора объединяться анархистам всех мастей.

ОП, больше теории, всё уже развилось до такого. Anarchism without adjectives.

27 лет Ни разу не работал на производстве Отчаялся выползать

> национал- социализм не левый > манякомпас Понятно.

Microsoft тоже будут рабочие управлять?

А все остальные мрази ему подыгрывают.

Ну чего все приуныли то? Где дискурс?

Пошел на хуй, говно красножопое.

Красава двачую лоик тебе ставлю.