threads/00140000-00149999/00149052.txt

Навеяно этим https://2ch.hk/b/res/117181517.html тредом. Тк у нас много "образованных революционеров, итт я постараюсь молодому да горячему анону объяснить, почему те или иные методы регулирования экономики и гос. управления не сработают. Есть определенные компетенции, которые позволяют рассмотреть вопросы с черствой экономической точки зрения. Давайте все ваши маняфантазии про урезание статей бюджета, выпиливание секторов экономики и национализацию - я буду рад всем в меру адекватным анонам. Побампаю пару раз, не взлетит - ну да и хуй с ним.
Оп, тебя надо национализировать, я щитаю.
Инфраструктура. Нужны новые дороги-магистрали, дешевые авиа- и судоперевозки. Введение прямой зависимости количества требований и обязанностей у ИП и юр.лиц от объема их оборота. Ну и ставку ключевую снизить, чтобы гос-во само себе под большие проценты в долг не давало.
>Инфраструктура. Нужны новые дороги-магистрали, дешевые авиа- и судоперевозки В стране нехватка ликвидности, бюджет вроде как с треском, но сошелся. То есть денег едва хватает, чтобы кормить социальную сферу, а это значительная статья бюджета. Урежешь - кресло зашатается серьезнее некуда. Откуда брать деньги? Норма инвестиций в стране около 18%, по международным стандартам нужно, чтобы было 25% - этого едва хватает на обновление выходящих из строя фондов, а на ведение новых дорогостоящих проектов денег и подавно нет. >Введение прямой зависимости количества требований и обязанностей у ИП и юр.лиц от объема их оборота На это нужно очень много времени, тк придется править НК - а это собирать очень много материала, привлекать людей... В общем, выйдет черел полгода-год, потом ещё год будут править статьи, комментарии к ним по объему больше самого акта - в общем, очень сложно и долго. Хотя здравое зерно в этом есть - персонализированный подход у запада в этом плане хорошо себя показал.
Ввкинуть к хуям военку и сразу лавеха найдется
Ебать дебил. Тебя вояки и повесят.
Просто так вооруженных людей выкинуть нельзя.
У нас - можно. И неоднократно делалось.
глобального предиктора знаешь?
Чем плоха национализация ресурсодобывающей промышленности?
Тем что национализация непременно повлечет отток инвестиций, а промышленность постоянно требует кредитов, каких-то вливаний инвесторских. То есть первые же звоночки к национализации привлекут к тотальному бегству иностранных инвесторов (с которыми в РФ и так всё печально) и их капиталов из страны. Это вполне очевидно - нахуя вкладывать бабки в страну, которая однажды пошлет тебя нахуй и загребет себе все твои вложения.
То есть иностранные инвестиции - это обязательное условие успешного развития отрасли? Любой отрасли?
Не обязательно иностранных, мне тут стоило уточнить. Отечественные инвесторы тоже будут выводить свои капиталы из предприятий. В первую очередь кормушка опустеет у предприятий с гос. участием (их будут национализировать в первую очередь). Логика та же - зачем инвестировать в предприятие/отрасль, которую ждет национализация, в котором из собственника ты превратишься в обычнохуя. И тогда уже наши инвесторы начнут выводить с утроенной силой бабки из страны.
>промышленность постоянно требует кредитов, каких-то вливаний инвесторских Поясни, кстати, почему так? Почему предприятие не может развиваться из собственной прибыли?
Окупаемость предприятия это что? Это краткосрочная выгода от продаж и договоров на продаж. Развитие это суммы которые не сопоставимы с доходами. Поэтому тут уже привлекаются на долгосрочной основе инвесторы, которые поимеют выгоду в виде акций там или будущих контрактов. А развитие в виде покупки станков обычных вполне себе производится и самим заводом, например. Короче суть в масштабах.
Спасибо. Теперь стало понятнее.
национализация ресурсодобывающей промышленности Это я смогу сам добывать говно перерабатывать и продавать?
>Это я смогу сам добывать говно перерабатывать и продавать? Угу, давай, выкопай у себя на заднем дворе километровую шахту чтобы до ценных ресурсов докопаться. Нет, конечно. Это значит что управлять предприятиями будут не бизнесмены, которые их холят и лелеют и выжимют из них максимум. А чиновники, которым похуй на все.
Потому что она и так национализирована, аутист. Эта ваша роснефть и газпром в собственности государства, как и еще три десятка крупных ресурсных компаний. Доля госсектора в экономике страны по разным под счетам от 50 до 80 ввп.
Урезать импорт по некритичным статьям, и не проебывать на него валюту. Лучше пожить сейчас без айфонов, чем через пару лет жить без хлеба.
И как ты себе это представляешь? Завтра запрещаем закупать все айфоны или хуйня нейм из странанейм? Любо-дорого на таких экономистов смотреть.
А ты думаешь, что там, наверху, таких мало?
С каких пор это стало сложно ?
>Завтра запрещаем закупать все айфоны или хуйня нейм из странанейм? Это с помощью санкций делается. Как - можешь посмотреть, недавно примеры были.
Потребительские товары ограничиваются неэффективно. Лучше было бы поступить более радикально или вообще ничего не запрещать. Для стимуляции отечественного производства таких мер недостаточно, а населению таки поднасрали.
Да кого ебёт какое-то там население. Главное - деньги.
КНДР передает пламенный привет.
Я бы пошел дальше. Можно продавать валюту только под определенные контракты, чтобы ее не покупали ради вливания в биржевые пузыри и навара на обрушении рубля.
>Можно продавать валюту только под определенные контракты Тут гляжу, устроили форменную истерику в интернетах по поводу новых правил ЦБ касательно продажи валюты. Дескать, ужас-ужас, «совок» возвращается и пр. Лично я не вижу никакого ужаса и никакого совка. Ну усложнили чуть-чуть правила. Что такого? Да, придется заполнить анкету. То се. Предъявить паспорт. Ввести имя, фамилию, номер телефона. Место работы указать, ИНН. Но ведь это и все! Ну дополнят позже адресом прописки, местом постоянного проживания. Данные близких родственников на всякий случай. Пенсионное удостоверение. Все! К тому же данные все аккуратно сохранят где-то там. А как второй раз придешь - просто пальчики прокатали, с базой сверились, и все! К тому же нам, клиентам, никакой лишней работы не будет - это же банк будет заполнять анкету, а не мы. Ну подольше займет покупка конечно. Очереди могут возникнуть. Но в 21 веке, слава богу, живем, технологии шагнули уже о-го-го! Скоро, может быть, все то же самое можно будет сделать через интернет. Например, на портале Госуслуг. Зашел, авторизовался, все данные автоматически подтянулись, заполнил эту анкету, указал запрашиваемую сумму и все! Еще удобнее будет. Не надо шариться в темноте по грязи, в очередях стоять. Рисковать, нося при себе крупные суммы. Все из дома, в тепле и уюте. А раз такая экономия времени, можно в анкету заодно и цель покупки добавить. Ну просто в целях понимания и сбора статистики. И переименовать ее из «анкеты», скажем, в «заявку». Чисто символически. Порядок подачи ведь все равно останется исключительно уведомительный. Ну кроме крупных сумм. Там, пожалуй, стоит ввести одобрение. Быстрое, практически автоматическое. Пара дней и готово. Или, если, скажем, сумма не очень крупная, но вы уже второй раз в этом году валюту покупаете. Тут конечно специалист быстро посмотрит, что к чему, проверит очень доброжелательно. День-два. Не больше недели. Ну разве что еще попросят отчитаться о том, на какие цели потрачена ранее приобретенная валюта. Тут вот записано, вы уже брали недавно пятьсот евро. Они где? Нет, никаких бланков строгой отчетности! Можно даже без печати. Просто приложить чеки из магазинов и ресторанов, счет из гостиницы. Все на доверии! Просто отксерить и прислать. Сперва конечно у нотариуса заверить, а потом сразу на почту. Все же быстро теперь. Или для удобства граждан можно даже через МФЦ подавать. Пришел, сдал, приложил. Донес пару справок о происхождении средств (выписку со счета, справку по форме 2-НДФЛ), и жди беззаботно. Нагрузка на инфраструктуру, правда, возрастет. Поэтому честно будет взимать небольшую символическую комиссию. Буквально один-два процента от суммы. Или три. Точно не больше десяти. Это при продаже валюты. При покупке конечно давно уже пора рассмотреть введение НДС. На валюту же будут приобретены товары и услуги, которые затем будут ввезены в нашу страну. В чемодане там или в животе. Или даже в голове. Вопрос с НДС стоит обдумать. Обдумать, а потом сразу ввести. Зато быстро и эффективно победим финансирование экстремизма и отмывание преступных доходов. Заодно и спекулянтов можно прижать. А то развели тут вольницу. У тех один курс, у этих другой. Маржа гуляет туда-сюда, без присмотра. А если установить один курс для всех, будет же куда удобнее. Нам же не придется нервничать, метаться по городу в поисках более «выгодного». Хорошо. И в целях стабильности курс менять, скажем, не каждый день, а раз в неделю. Или даже в месяц. А как пик кризиса пройдем, так и раз в год, на первое января. Потом вопрос, где хранить валюту? В банках нынче ненадежно, дома – так и просто опасно. Поэтому лучше пусть государство и возьмет на себя эту ответственность. Купил валюту, тут же сдал ее и не волнуешься больше ни о чем. Классно ведь. Ну там приплатил чуть-чуть за хранение. А как пришла пора ехать за границу, пришел и забрал. Быстро и прямо на месте заполнил заявление, указал цели поездки, приложил билеты, бронь из гостиницы, визу, подписанный приказ об отпуске, и все! Забирай свои деньги. Вот как валюту завезут в начале месяца – так приходи и забирай. Лучше конечно очередь занять заранее, с утра. А еще лучше – накануне. Мало ли что. И езжай себе на здоровье в эту свою заграницу. А то развели тут… Ужас!... Совок!... Лишь бы истерику устроить без всякого повода.
Хватит, я сейчас разрыдаюсь.
Хватит с бложиков пасты копипастить
А доллар установить в 63 копейки. Как в совке.
Давай ещё дальше, как в Советском Союзе.
КНДР передаёт пламенный привет
Как нам обустроить Россию без оглядки на ватников и либералов?
Это же тоже подвид ваты, разве нет?
Пруфы, маня, где мои пруфы?
Что, блядь. Ты совсем поехавший? Чего этот поехавший хочет?
Я это к тому, что современные коммунисты - бабушки и дедушки, которые не знали лучшей жизни и в 90-ых потеряли чувство стабильности. А другая часть - люди, которые не понимают, что абсолютный коммунизм на России невозможен просто из принципа ядра, который дважды в одну воронку не попадает. Докажи, что я либерал, психиатр хренов. Не знаю, может моим партбилетом или еще чем-нибудь. Может фоткой с Болотной.
При необходимой плотности огня - падает еще как.
Маркс от такой хуйни в гробу перевернулся.
Маркс и от коммунизма бы перевернулся, балда.
Ввести гос.идеологию. Сразу исчезнут.
Не в "совочек", а Советский Союз. Не вижу ничего плохого.
>вижу ничего плохого. К окулисту. А потом к проктологу.
Ну давай, расскажи мне про плохие советы, посмеюсь.
Занудное, тупое, нищее дерьмо. Смейся.
Забавно, но нет, ничего из этого не является истиной.
Ты его вообще видел, дрочер?
Я видел его последствия. А именно - отстроенные с нуля города и промышленные комплексы всех мастей, которые при смене полит строя успешно разворовывались.
Ты знаешь, в других странах это тоже есть. А вот тупости, серости и нищеты куда как меньше.
А тут мы плавно перетекаем на тему "русского менталитета".
Да. Совок значительно древнее ссср.
Тебе сколько контрпримеров привести?1, 10, 50?
В других странах есть трущобы, а ты капчуешь из хрущобы. Это уже огромная заслуга СССР.
Лол, ну я-то действительно из хрущобы. А вот где-то четверть моего мухосранска состоит из так называемых деревяшек, где нет ни ванной, ни душа. По проекту нет. Это трущобы или как?
Это трущобы, только вот почему за 20 лет вставания с колен их не уничтожили?
Кстати, в моем родном городке их таки начали уничтожать. Вот недавно в школке на вечере встречи был, классрук жила в такой деревяхе. Рассказала, что 4 года назад ее снесли, построили нормальный дом в 5 этажей и 4 подъезда. Рада была безмерно.
Уютную студию в 10 квадратов дали?
Не, квартира двушка, около 40 квадратов чоль. В том-то и дело, я охуел с того, что в моей мухосрани начало происходить подобное. Думал уже, НАЧАЛОСЬ .
Совок издох давно. Теперь его дети - ватники рулят.
Великий Новгород, 10 минут пешком местного кремля. Такая-то победа над трущебами
Не пизди, трипл. Норм дом. Электричество есть, вода/канализация тоже.
Блядь, номера постов опять видны полностью?!
Всегда так было. Ты наверное с форчаном перепутал.
Еще вчера небыло. Впрочем, я без куклы, в ней, может, и было.
Он тебя, ньюфажу, затралил прост
Нихуя, у меня нет куклы и все видно. Абулику опять захотелось рулеточек штоль?
Нет, просто его вчера славили Императором, вот он и даровал свыше.
>и промышленные комплексы всех мастей, которые при смене полит строя успешно разворовывались. Скорее сперва разваливались, ибо делали дотационное убогое неконкурентноспособное говно. А уже потом разворовывались.
Ты это либертариям, либералам и прочим сортам нашистов объясни.
Это потому, что тебе мало лет.
Мамкин либертарий проснулся!
Казнокрад пожаловал, в Сибирь его!
Есть уже такая. СКРЕПЫ, ПРАВОСЛАВИЕ И ПОБЕДА.
Монархизм, религия и совок ? Это шиза какая-то, нужно выбирать что-то одно.
Нет, официально, к сожалению нет. Поэтому всякие эхи мацы до сих пор вещают.
Сделать так чтобы КПРВ победила и начала устраивать свой социализм.
расскажи анонам про австрийскую школу
Ну давай что будут если запретить буржуям заграничным и с двойным гражданством покупать российские компании связанные с сырьем
Что будет если убрать рубль нахуй и проводить все платежи в стране другой валютой?
А что будет если одна страна начнет печатать валюту другой? Ну вот возьмет наш монетный двор и начнет баксы хуярить миллиардами. Вангую что у них там оборудования достаточно чтобы сделать практически неотличимую подделку. Что станет с баксом в таком случае?
Выебут. КНДР на такой хуйне попадалась.
Как они нас выебут-то? Санкций наложат? Ядрен батон скинут? Это не кндр какое, это рашка нахуй, мы если что весь мир ВТРУХУ. Мы крым отжали и хуй нам кто чего сделал.
>хуй нам кто чего сделал. Ну-ну. Тут пиздец проглядывает, а он еще не понял.
Он уже два года проглядывает, Жирослав Демурович.
Три, дорогой. А теперь практически неизбежен.
Ну три. Ты читал, наверное, историю про мальчика, который кричал "волк!" Только вот такие как ты могут паниковать вечно.
САГЛАСИН. СМЕЛЛЫЙ УМИРАИТ АДИН РАЗ А ТРУС ВЕЧНА. А ИЩО ОН КУПЛЕННЫЙ ГОСДЕПАМ(
Эмбарго введут и пиздарики.
http://www.newsru.com/crime/22nov2004/fls.html
Ну напечатал и что дальше куда девать будешь?
Ну что там с баксами делают? Ништяки всякие импортировать буду.
Хуй там, эмбарго наложат, чтобы доллары не текли. А то хуле ты в край там охуел.
Ну бля, тогда с чемоданом баксов будем переползать границу, а там уже точечно вбрасывать их на рынки соседей
Вот тут я уже реально хуй знает, какие меры можно принять.
Ловить и пиздить. Как КНДРовцев.
ВОТ ЭТО У НИХ БАМБАНЁТ АХАХ)) ЭТУ СТРАНУ НИ ПАБЕДИТЬ!
В зависимости от объёмов либо толкать на чёрном рынке, либо контрабандой вывозить из страны контейнерами и забывать на видных местах.
> ДНР и ЛНР готовятсяпечатать фальшивые гривны
маркс с энгельсом всё расписали с кэффами и таблицами. что обмусоливать то? соснут все
Но они же были гуманитариями
М-м, заебись, расписали, только не работает нихуя. Манятеория с околонулевой предсказательной силой.
Ахаха, околозащекой у тебя. Пиздец, школьники
соснут все теперь я спокоен
Это где ошибка, которую они не заметили и писали основываясь на ней дальше свою мазню?
А вот у меня другого плана вопрос, вот что произойдёт с миром если прям сейчас всем ядерным арсеналам ударить по главным странам запада и каким то чудом успеть разъебать их до того как ответка прилетит. Вот что будет с миром на следующий день как все узнают что больше нет ни США и ни ЕС, какие новые взаимоотношения появиться ? Что будет с мировой экономикой.
Ну, если прям ВСЕМ ядерным арсеналом, то с России станется остаться с хуем и резко соснуть у Индии, Китая и Ирана.
Вы нихуя не поняли суть не ВТРУХУ а в том что запад будет практически уничтожен. То есть КАК будет существовать (и будит ли существовать) мир без святых ?
СЛАВА РАСИИ! Саснут с праглотам пиндасы эти)) Ну, как? Во-первых все те производства, которые принадлежат сша перейдут к китаю, а значит пидорах ещё сильнее завалят дешёвыми товарами из поднебесной, что уничтожит её экономику. А если запретит экспорт, то китай наложит уже свою ответочку, причём не факто, что мирную. Во-вторых если как ты говоришь СВЯТЫХ не будет, то у бабахов появится возможность делать бимбы, т.к. никто уже мешать и не будет. Догадываешься, какие неверные подпадут под удар? Пизда будет если достроят пидорашье ямантау и оно бахнет. Тогда и микробов не будет.
Они будут не только святыми, но и мучениками. А рашке будет пиздец.
>что произойдёт с миром если прям сейчас всем ядерным арсеналам ударить по главным странам запада Ты же понимаешь, что ты сотрёшь в ЯДИРНЫЙ ПЕПЕЛ далеко не все страны, а максимум главные объекты. И это если повезёт. Я уж не говорю какую беду наделаешь людям, которым срать на пидорах. Ну и на следующее утро! (дебил ебучий, про это узнают в первые минуты после старта твоих ядерных хуёвин) прилетит ответочка от всех,включая бывших манясоюзничков в лице Китая. Ибо настолько ебанутых терпеть никто не станет. Ну, а дальше восстановление стран по которым вдарили и разделение раиси как гермашки после ВМВ.
Даже если мы распидарашим великобританию, сша ничего не сделают.
Ядерную зиму переживут только медведи и русские.
Если мы это сделаем, Русские будут на положении средневековых евреев. Или даже хуже.
Почему при всем пиздеце в стране бюджетные средства тратятся на проведения олимпиад и что гораздо хуже - на всякую борьбу с "педофилами", цп и пиратами? Почему бы не сосредоточиться на действительно важных вещах, а "проблемы" интернета и всякие выебоны вроде спорта не отложить до лучших времен?
Общественный запрос называется. Люди в большинстве поддерживают такую борьбу и считают это правильным. Если эти запросы не удовлетворять, получишь майданы и болотные.
Если бы эту хуйню не пропагандировали, всем было бы похуй. Никому не было дела до цп в инете, торренты вообще никто не считал и не считает чем-то плохим. Спорт - понятно, ну участвуйте в олимпиадах, побеждайте - люди будут довольны. Но у себя-то зачем все это устраивать?
Запрос не на конкретно борьбу с цп, а на поддержку традиционных ценностей и поддержание т.н. "моральной гигиены" в обществе, а борьба с цп или педофилами -- это уже конкретные проявления этого и средства. Такой запрос действительно есть и исходит он в основном от людей, родившихся в СССР. А олимпиада -- это, опять же, средство, а не самоцель. Запрос есть на повышение престижа страны. Грубо говоря, людям хочется гордиться своей страной. Этот запрос, опять же, идет от старшего поколения, которое привыкло жить в могучем СССР, который, как говорили, когда чихал -- весь мир простужался.
Подобные запросы, получается, исходят от людей, которые в интернете не бывают. А так - сказали им, что проблема была, а теперь ее решили - и они сразу довольны. Маленькая победоносная война. Такие проблемы можно найти где угодно, но выбрали почему-то интернет, который с рл не пересекается и ни на чье качество жизни не влияет. Дороги вон есть - как были извечной проблемой, так и до сих пор, всякие крупны шоссе еще как-то фиксят, а на тротуары забили полностью. А страной всем хочется гордиться, но "мы потратили больше всех денег и построили классный стадион" - такой себе повод для гордости. Да и вообще, нефть упала - рубль упал, значит в россии нет практически ничего, что она могла бы предложить миру, получается объективно гордиться-то и нечем. Я конечно не спец в экономике, но за 15 относительно благополучных лет наверняка можно было научиться делать что-то востребованное, чем действительно можно было бы гордиться.
Ну, сравнивать то, чего страна достигла за 15 лет с каким-то абстрактным "наверняка могли бы лучше" -- это неконструктивно. Точно также можно сказать "если бы не Путин, то жили бы до сих пор как в 90-х" и это утверждение настолько же обосновано, как и твое. История такая штука, что каждый случай уникален. Мы не можем сравнить развитие России с какой-то абсолютно такой же страной, с абсолютно такими же проблемами и сделать вывод, что вот в той стране за 15 лет сделали больше, чем в России, или наоборот меньше. Поэтому хуй знает. В 17-м году для того, чтобы перейти от рыночной экономики к плановой, потребовались массовые расстрелы, голодомор, репрессии и много чего еще веслого. А тут, вроде, перешли за какие-то 10 лет от плановой к рыночной и обошлось даже без гражданской войны (не считая чечню) и каких-то огромных катастроф, сравнимых по масштабу с началом ХХ века. Так что вполне возможно, что руководство не такое плохое как мы считаем. Хер ведь знает, с какими проблемами и вызовами ему пришлось столкнуться. Ведь все могло обернуться намного хуже, мы просто не привыкли об этому задумываться.
Так рассказали бы, хуле. Все и гордились бы тогда.
Так рассказывают, если их слушать. Мне, например, было интересно послушать Горбачева и Чубайса в гостях у Познера. Познер вообще очень грамотно интервью берет. И из этих интервью можно узнать довольно много о том, в каком положении находилось правительства переходного периода и какие нетривиальные задачи перед ними стояли тогда.
Это в 90-х то никакой катастрофы не произошло? Да вы ребят, либерашки.
В Северной Кореи в 90-х был голод, люди без еды под санкциями умирали. А в рашке что? Ну ели газировку и курочку жаренную только по праздникам, но ведь пережили. Не полномасштабная война все-таки.
А в 98 кризис, из которого смогли выйти, только отказавшись от бездумного либерализма в экономике. Но потом вместо того, чтобы и дальше спасать экономику: отнимать наворованное, отменять частную собственность, вводить централизованное планирование и так далее, начали закручивать гайки в остальных сферах. Плачевные итоги мы можем видеть до сих пор.
>вместо того, чтобы и дальше спасать экономику: отнимать наворованное, отменять частную собственность, вводить централизованное планирование Боже, ну какой маня-мирок. В мире нет не одной страны, которая бы пришла к экономическому успеху благодаря планированию , но вы и дальше продолжаете жрать говно и метать о том, что придут совки, поднимут страну с колен и заживем.
Все преуспевающие страны имеют план развития экономики.
НКДР, Куба и Иран не преуспевают, тебя обманули.
У солнцеликого тоже был ПЛАН. А потом нефть ебнулась.
План еще действует, это все часть многоходовочки!
>централизованное планирование Вот именно к этому и не хотели возвращаться, искали разумный компромисс вмешательства государства в экономику, в итоге его с горем пополам нашли. Back To The USSR как раз не хотелось в то время.
Нихуя не нашли. Куда ни плюнь - сплошные госкорпорации.
Компромисс уже давно найден в виде ЕГСВЦ, ОГАС, Киберсин, но Брежнев загубил ОГАС, увы.
Только конченый даун не понимает, что ОГАС - манямирок для наебывания обывателя, прямо как обещание коммунизма к 2000 году.
Хрущёв обещал коммунизм к 80-м, но его тоже Брежнев загубил.
А что там в ебурге было-то?
Я думаю, власть имущим и чинушам следует перестать воровать. Сократить зарплаты чиновникам, депутатам и ментам. Задавить спекулянтов, искуственно поднимающих цены, эти халявщики не должны существовать в принципе. Вложить деньги в создание собственных производств и фермерств. Прекратить тратить бюджетные деньги на всякое г - олимпиады, евровидения, чемпы по футболу, хохлов, войну в сирии. Подумать над альтернативой нефти и над другими источниками энергии. Запретить кумовство и блат. Сделать для всех равные возможности. Перестать кормить москву всей страной. Проблемы?

Я тебе предлагаю поставить вопрос по-другому. Нахуя ежемесячно отдавать на нее 10% или сколько там своих доходов если деньги разворовываются и качество хуевое? Не проще ли откладывать эти деньги на банковский счет по ставке чуть выше инфляции и в случае пиздецомы лечиться за свой счет?
>банковский счет по ставке чуть выше инфляции Бггг
Лучше. Но тогда государство не сможет делать хорошую мину при плохой игре, что у нас мол социальное государство. А они хотят и на хуй сесть и конфетку съесть - пиздеть об услугах на выборах и в СМИ, но не оказывать их реально
Потому что тогда те, кто не имеет возможности на платное лечение сдохнут. Ибо бесплатное загнется.
> платное лечение сдохнут Будут обращаться в благотворительные фонды. Будто сегодня нищих лечат от рака бесплатно, а не собирают по первому каналу деньги на лечение в какой-нибудь гермашке.
Одно дело когда лечить надо пару человек от рака, и другое дело - сорок миллионов от всего подряд.
Одно дело от рака, другое - от гриппа.
Лечение от гриппа ничего не стоит, просто потому что его тупо никто не лечит.
Ага, или пробуют ВИРУСНУЮ инфекцию лечить АНТИБИОТИКАМИ , естественно, не помогает потому что а/б против бактерий, сука, а нужно противовирусные пить , грят "ой, ну ее нахуй, енту вашу химию, лучше водочкой с уриной полечусь" и вот так все происходит.
Ну, если ты не знал, то у нас прививки от гриппа делают бесплатно.
>го отменим бесплатную медицину >но милионы подохнут в первую же эпидемию гриппа >ты даун, у нас же прививки бесплатные
Затем, что не хватит ни на что.
>банковский счет по ставке чуть выше инфляции Лол, это где же у нас такие вклады?
Да в любом банке кроме сбера. В прошлом году можно было найти и 17% годовых при инфляции в 12.
Ну обычный вклад имеет доходность в 10-12 процентов. Инфляция официальная примерно столько же. Вот тебе пруф банка с 12+ процентами по вкладу http://www.arxbank.ru Ясен хуй банк мелкий и мутный, но есть и такие.

Нельзя украсть общественную собственность. Та же нефть и газ принадлежит всему населению рф, а не кучке чиновников, контролирующих вентиль. Другое дело, что половина этого населения всё проебет, но в этом и суть, кто-то ищет возможности и действует, кто-то просирает ресурсы. Но в любом случае контроль должен быть у людей, а не у государства.
> Та же нефть и газ принадлежит всему населению рф, а не кучке чиновников, контролирующих вентиль. Охуительные истории.
Тебе даже земля под твоей дачей не принадлежит, лалка.
Какому народу? Это только в Конституции есть эта размытая хуита про "народ", больше ты эту поебень нигде не встретишь, тк во всех странах очевидно, что хуже вороватых чиновников только толпа голодного быдла, которая не только приумножить не сможет, но и проебет всё в рекордные сроки. Если бы ты про систему социальных трансфертов и перераспределитей что-то сказал, то в этом плане ещё есть пространство для маневра. Ресурсами должны управлять вполне конкретные люди с опытом, знаниями и свободными средствами, а не куча вчерашнего птушного скама.
> Ресурсами должны управлять вполне конкретные люди с опытом, знаниями и свободными средствами, а не куча вчерашнего птушного скама Сечин, Миллер, Роттенберги, Якунин и прочие господа - очень эффективные управленцы получились, это да.
>очень эффективные управленцы получились, это да >люди с опытом, знаниями и свободными средствами, а не куча вчерашнего птушного скама Так я их и описал, лол. Но даже они лучше, чем необразованные рашкованы. Предприятия прибыльные? Да. Исправно платят налоги? Да. Выплачивают дивиденды держателям? Тоже, хоть и с плавающей ставкой. Вот тебе и показатели успешного менеджера. Или ты в своей манямирке представляешь менеджером этакого благодетеля, который должен последнюю рубаху отдать простому народу? Так такого менеджера на кол смело акционеры посадят. Предприятие функционирует на основе прибыльности - это основной критерий.
>роснефть стоит дешевле чем тнкбп, которую они купили пару лет назад >что-то кукарекает про эффективность
> Предприятия прибыльные? Да. >ржд >прибыльное >Роснано задерживает зарплаты, когда у Чубайса "очень много денег" >Аэрофлот организовывет йоба-корпоративы за миллионы долларов >капитализация газпрома >вся хуйня Ну ты понел.
>Та же нефть и газ принадлежит всему населению рф Охуительные сказки.

А медицина хуевая почему? Потому что пи-до-ры в минздраве. Вот они ща оптимизируют - было у нас пять неврологов и три анестезиолога-реаниматолога на стационар в 50 коек обычных + 6 реанимационных, а сейчас коек столько же, а врачей два и один соответственно. Ну и как работать, чтоб пиздато было?
Ты кун-либертарианец, или тут два медика?
Я - кун. Либертарианец - другой, я недавно вкатился.
Да и в аптеке нет нихуя. По стандартам мы в реанимационной палате должны всем витамин Б12 колоть к примеру, по 2 ампулы в день, ага. Шестерым людям. А нам с аптеки привозят раз в неделю одну упаковку на 10 ампул, вот и ебись как хочешь.
Как у вас один реаниматолог работает, каждый день? Я сейчас сутки через сутки въёбую и то охуеваю от жизни такой.
Он просто пишет карты на два дня и ебошит через день. Если надо - вызваниваем его, он тут рядышком живет, прибегает. Или с кардиологического стационара рядом зовем реаниматолога.

Интересно на крестах можно написать игру которая наглядно моделирует последствия различных катастроф? имеем нашу планету и моделируем последствия прикладывая различные инструменты - ЯО, напряжение земной коры, торнадо, пыль в атмосфере...
Можно, почему нет. Но серьезное моделирование требует охуительных ресурсов.
Да и так понятно что на коленке сваять не получится, не тетрис чай.
Типикал программерское мышление. Можно-то можно, но главный смысл тут не в крестах шарить, а в геологии.
Думаю, не получится. Во всех природных событиях есть элемент случайности события. То есть все может пойти совсем не так. как планировали/предсказывали из-за недостаточного понимания процесса. А утебя кресты только один прописанный вариант будут выдавать.
> написать игру > суть такова > моделируем последствия прикладывая различные инструменты - ЯО, напряжение земной коры, торнадо, пыль в атмосфере Кирилл, залогинься. Это во-первых. Во-вторых, ты то уже очень ебанутое составил, я бы тебя нахер послал. МОДЕЛИРУЕМ ПОСЛЕДСТВИЯ ПРИКЛАДЫВАЯ РАЗЛИЧНЫЕ ИНТРУМЕНТЫ. Начнем пожалуй с того, что моделирование ядерного взрыва - один из важнейших этапов развития кибернетики 20-ого века и все это очень сложно. И при этом те дяди не пользовались плюсами, а делали все при помощи машинного кода.Попробуй на асме змейку закодить для начала, когда попробуешь, поймешь. А потом подумай о том, что асм - низкоуровневый язык, а не машинный код. Может ты и закодишь какую-нибудь хрень на плюсах, но это будет не достоверно. Так что получай образование, разбирайся и пили. Будет от тебя польза. А вот этот хрен вообще ничего не закодит, по сколько не знает что такое твимс и вряд ли что такое машина тьюринга.
Ну, потому что этот хрен - это я, и я врач по образованию. Тащемта, просто свою точку зрения высказал.
Я это к тому, что закодить можно все что угодно, когда у тебя есть эта самая машина Тьюринга. Лишь бы был алгоритм.

Все западные революции пыхнули на этапе увеличения доходов/расширения свобод граждан.
А на западе постоянно этап увеличения доходов/расширения свобод граждан.
>увеличения доходов/расширения свобод определённой группы граждан Вот так правильно будет.
>Все западные революции Так это западные. Что по восточным?
На востоке бывают бунты. Революций не бывает.
Как в 17 и 91. Одни бунты.
Совершенно верно. Еще майдан забыл. Шуму много, а не меняется ничего.
Майдан - это гос. переворот, то что было в октябре 17 - революция.
>в октябре 17 - революция. Да? Монархия - сохранилась. Чиновники - сохранились. Община - тоже. Что изменилось-то, кроме персоналий?
Ладно, я понял что ты дебил, можешь не продолжать.
А че ты так быстро сливаешься? Я еще толком не насладился твоим унижением.
Спайсухи обьебался? Монархия у него сохранилась, охуеть
А чем тебе генсек не царь, ебланушка?
И как много детей генсеков впоследствии переняли власть?
Лол, а ты считаешь, что при монархии обязательно наследование родственников? Почитай историю Византии, да почти любой страны.
>Лол, а ты считаешь, что при монархии обязательно наследование родственников Ты даун? Ты даун!
заебали вы матчасть матчась. что это за матчасть ёбаный врот и где ей обучают7 я так понял это высшая универсальная наука. выучив которую я типа стану умнее всех умных?
а поподробнее? где учат этой науке?
учатся со своей стороны, но ведь где то её преподают?
Ваистену. Капчуй больше - постигнешь суть.
я уже глаз один посадил к хуям почти не вижу им нихуя. так что думаю это не очень хорошая идея
Лол, а ты что, одним глазом в монитор смотрел? А другим куда?
нет. просто один не выдержал. я не знаю почему
Лично я в аниме развиваюсь например
Если не монархия, значит президента выбирают или он захватывает власть - диктаторство или парламент правит. Монархия только наследование. Эх, тупые нынче школьники.
Смотри пост про Речь Посполитую. Там был выборный король и называется это безобразие выборной монархией.
Власть не по наследству передается, очевидно же.
Тем, что генсек - не царь.
Да хоть бревном назови. Царь, император, генсек, президент (кое-где). Суть не меняется.
Единственные честные люди в стране. Только они могут обеспечить стабильность.
Ну разумеется маня, любой лидер - монарх, да? Охуиваю со школьника. Монархия это когда власть по наследству. Соответственно любая выборная должность - не является монархией.
Речь Посполитая - в переводе означает республика
>Монархия Мона́рхия — форма правления, при которой верховная государственная власть частично или полностью принадлежит одному лицу — монарху и, как правило, передаётся по наследству.
Польша, Византия, Св римская империя, да и сама Римская империя срут тебе в рот.
В средневековой Польше крестьянин не мог стать царем. В ссср мог.
В Византии и Риме тоже бывали случаи головокружительных взлетов.
Особенно восьмидесятилетняя война, великая буржуазная революция, венгерское восстание, восстание испанских колоний, революция в Германии после пмв, восстание чернорубашечников в Италии, гражданская война в Испании, венгерское восстание 1956, пражская весна. По-моему, единственный пример, который подтверждает твою теорию, - это события, которые привели к отставке Де Голля.

«Догнать и перегнать» и «импортозамещение» — 2 очень популярные темы для публичных выступлений государственных чиновников во все времена. Казалось бы, вот Intel — делает процессоры (владеет как технологией производства по самым тонким техпроцессам, так и разработки самих процессоров), что нам стоит срезать углы, самостоятельно разработать технологию производства, схему и сделать свои процессоры с блекджеком и куртизанками (в идеализированном случае)? Как мы помним, Intel тратит на исследования и разработки (R&D) 10.6 млрд$ в год. Естественно, положить в чистое поле 10млрд и через год получить результат Intel не выйдет. Как минимум первые 5 лет новая «догоняющая» компания будет расти от 0.1млрд$ R&D расходов в год до 10млрд$ в год — будет расти штат, покупаться оборудование и проч. Через 5 лет — она сможет так же быстро эффективно тратить деньги, как и Intel. Теперь нам нужно еще 5 лет, чтобы прошел цикл разработки 1 продукта. Прошло уже 10 лет с начала проекта — мы потратили уже ~70млрд$ и смогли получить продукт, сравнимый по характеристикам c процессором Intel и произведенный на отечественной фабрике. Однако продавать мы его можем с оговорками только на местном рынке — т.к. Intel держит закрывающие патенты на ключевые технологии, которые они не продадут ни при каких условиях. На местном рынке мы зарабатываем сущие копейки, ведь это всего ~150млн покупателей против 7млрд мирового рынка. Поскольку бОльшую часть стоимости высокотехнологичного продукта составляет совокупная стоимость разработки — она мало зависит от объемов производства. Следовательно, процессор для местного рынка обречен быть в 7000/150 = 45 раз дороже. Но если мы пока не ставим цель вернуть инвестиции на местном рынке — то это не конец. Продолжаем работать еще 20 лет по 10.6млрд$ в год — и через 30 лет после начала проекта, когда все старые патенты уже истекли, а новых патентов у нас примерно столько же, сколько и у конкурентов — мы наконец смогли конкурировать с Intel. Разница однако в том, что Intel свои расходы на R&D оплачивала из прибыли, а нам приходилось за все платить из денег государственного инвестора. Ну и еще нужны капитальные расходы — по 7млрд$ каждые 3 года на строительство заводов на переднем крае технологий, +70млрд$. Догнать и перегнать Intel обошлось нам… в 352 млрд$ и 30 лет работы.
> Intel держит закрывающие патенты на ключевые технологии, которые они не продадут ни при каких условиях Почему китай может пиздить любые технологии а Россию должны ебать какие-то патенты ? Куда делась разведка, которая когда-то ядерную бомбу у США скопировала ?
>Куда делась разведка, которая когда-то ядерную бомбу у США скопировала ? Ты не сможешь официально торговать своим говном на международном рынке. Ладно еще смартфоны там продавать - это мелочи. А вот сервера всякие и прочий сериоус бизнес - с тобой после пары судов никто дела иметь не захочет. Бомбу никому не надо было продавать, да и военные технологии зачастую не патентуют.
>да и военные технологии зачастую не патентуют. Правильно, потому что на этом уровне совсем другой уровень расчетов за слив секретки - пуля в лоб.
Ну а ты что сделал, чтобы скопировать что-то? Ну или может придумал что-нибудь такое?
Их проблема в том, что они всегда тупо наращивают вычислительную мощность. А вот "догнать и перегнать" у нас всегда значило сделать это с помощью алгоритмистики и новых подходов. Вот тебе кусок изоленты, палку и кусок дерьма. Делай что хочешь. И делаешь, мать его.
Здесь надо вспомнить, что при работе на внутренний рынок можно положить болт на патенты. И делать свой arm вместо x86-64.

Неудобно, когда твой отец 20 лет ебется с маленьким швейным предприятием и в итоге вынужден отказаться от всего этого, потому что наше государство вводит сертификацию по полмиллиона, которые мелкий предприниматель собрать не может. Конкурировать с китайцами и центральной Россией, где и сырье и нет транспортных затрат, можно только работой с минимальной прибылью. И это не какой-то наеб же, это детская одежда, потребительский товар, но к помещению требования, сертификация пиздецовая, налоги высокие, работников без гражданства официально нанять почти невозможно, банки дают кредиты под ебические ставки. Так что, да, мне нихуя не нравится видеть, как люди бьются, как рыба об лёд и их просто душат крупные компании с государственным и чиновничьим ресурсом.
> крупные компании с государственным и чиновничьим ресурсом. Проблема России. таки да. Есть иное решение кроме отнять и поделить?
не надо, я все понял, можете наряд обратно завернуть.
>работников без гражданства официально нанять почти невозможно Бида-бида, бедненькому бизнесмену не дают набить подвал чурками без документов и заставить их въебывать по 12 часов.
Кажется этого пидорка надо взъебать!
А русский швей нет, у него работали только те, кто еще в начале нулевых к нему пришел, остальные - иностранцы с гражданством или нелегально. И никто их не заставляет работать по 12 часов, не питай иллюзий. Я же написал, это малый бизнес, в самые лучшие времена у него работало 30 человек, считая водителя, кладовщика и продавца.
А хули ты хотел от страны с гос.капитализмом? Социальной справедливости? Тут ты либо имеешь крупный капитал, либо обслуживаешь его. В остальных случаях сосаево.

Борьба с коррупцией. Посмотрите, какие огромные средства имеют чиновники, все это было в большей степени спизденно из бюджета тем или иным способом, а если бы все эти деньги шли в дело? Инфраструктуру, льготы, поддержку малого бизнеса, контрольная соблюдением законов, дороги и тд тому подобное. Банальный пример - владелец ту платит взятку за разрешения, подключение воды электричества и тд - потом все эти расходы он включает в арендную плату, магазины в свою очередь в торговую наценку. В итоге за взятки чиновникам расплачиваются обычные люди, покупая товары с бОльшей наценкой, нежели могло бы быть, если бы все было честно
>Посмотрите, какие огромные средства имеют чиновники, все это было в большей степени спизденно из бюджета А на что им жить тогда?
Про коррупцию все знают, но что дальше? Ты же не будешь всерьез думать что чиновники будут с ней бороться? Они скорее еще глубже в карман гражданам залезут (слышал тут на днях уже кучу охуительных инициатив двигают, от повышения акцизов на бензин до какого-то там чипирования некоторых категорий товаров, под соусом защиты от контрафакта по сути те же акцизы продавливают)

>весь ядерный запас на самоуничтожение Вот тут ты проебался. Взрыв всего ЯО РФ (ну или любой другой крупной страны) даже над ее территорией приведет к пиздецу планетарного масштаба, ядерной зиме и прочему гробу-кладбищу. Поэтому всякое ПРО нахуй не нужно и вообще распил, если ты хочешь весь мир ВТРУХУ - взрывай весь свой арсенал над своей же территорией, где никакое вражье про не поможет.
Ладно, тогда продаем весь ядерный запас пиндосам, чтобы купить больше катеров.
> продаем весь ядерный запас пиндосам Пиндосам он нахуй будет не нужен. Лучше продать его евреям. Во-первых они будут рады лишнему аргументу в спорах с арабами и оторвут с руками его. Во-вторых жиды же бохатенькие, можно много лавэ получить.
С ЯО РФ любая страна превратится в РФ. Иммунитет есть только у США из-за их собственного ЯО.
Ну вот, вроде основную концепцию продумали. Алсо, нужно решить, как замаскировать ~200 миллионов пидорах под муриканцев.
>~200 миллионов пидорах под муриканцев. Ковбойская шляпа, красная харя, ружье и пикап. Выдаем каждому и отправляем в сельскохозяйственные штаты под видом реднеков.
Пикапы в дохуя обойдутся, считай, удвоение или даже утроение трат (раньше только катера)
>Взрыв всего ЯО РФ (ну или любой другой крупной страны) даже над ее территорией приведет к пиздецу планетарного масштаба, ядерной зиме и прочему гробу-кладбищу. Чушь.
Пруфы есть или только кукареки?
Воздушная волна от взрыва вулкана обошла Землю около 10 раз. Извержение Кракатау вызвало геоклиматические изменения на всей планете Земля, средняя температура везде понизилась на полтора градуса на 5-6 лет, и даже в Европе и США еще несколько лет спустя из-за остававшегося в стратосфере пепла люди наблюдали необычайно яркие закаты и рассветы.
Вулканы в тысячи раз сильнее яо
Интересно на сколько потянет теоретически суммарный ядерный потенциал РФ? 1000 мегатонн наберется? То есть одна гигатонна тротила? Серьезно, наберется или нет? пусть она рассредоточена на всей территории РФ, но набертся или нет? это же примерно как 5 извержений кракатау. Правда не уверен что будет пепел, но его заменит радиоактивная пыль.
Не наберется и 500 на самом деле.
Ребята да у нас тут глава 12 управления минобороны в треде!
Зарядов больше одной мегатонны очень мало на самом деле.
>зарядов больше мегатонны >суммарно ой а ты прям вот все все знаешь что на складах хранится.
Ебанет так что планете пиздец. Интересно, а что будет если рвануть на месте географических разломов или очагов напряжения? Сколько интересных вариантов с цунами, испарением целых морей и извержениями...
Получай образование и моделируй ядерные взрывы. Хоть какая-то польза от тебя будет.

Что насчет либертарианства во все поля? Уменьшение роли государства при общем снижении налогов, ликвидация государственной собственности, уменьшение бюрократического аппарата с постоянной ротацией (как внутри ведомств и регионов, так и между) персонала контролирующих органов? Ну в идеале у меня много мыслей на тему реформирования системы наказаний, но это, наверное, не совсем по теме.
Ну да, ну да, давайте разворуем что ещё не разворовали, а то чё это?
При чем тут разворуем, ты вообще понимаешь смысл либертарианства? Разросшийся госаппрат вместе с налоговой системой и госсобственностью - одна большая кормушка для чиновников, их детей, родственников и других дармоедов, не дающих развиваться тем, кто действительно что-то может.
>ликвидация государственной собственности >При чем тут разворуем Лол.
А! Настоящий, правильный собственник - только государство? А все остальные воры.
Не-не-не, настоящий правильный собственник - это олигархи, которых ты предлагаешь наплодить ещё больше за счёт имущества принадлежащему государству. Олигархи, которые в любой момент могут продать всё это имущество кому угодно, в т.ч. и совсем не гражданам России и съебать в закат. Это же так заебись, когда то, что было когда-то построено народом для народа будет принадлежать хуй пойми кому. Или ты наивно думаешь, что тебе кто-нибудь просто так продаст акции какой-нибудь "Роснефти" при продаже?
>ориентируется на бездарную приватизацию в Рашке >считает любую приватизацию априорным злом Ну пиздец теперь.
>ориентируется на бездарный госсектор в рашке >считает госсектор безусловным злом
>не изучал логику и не может в анализ сказанного >делает охуительные выводы Что-то в Канадах, Британиях и прочих Польшах не было такого пиздеца и дележа собственности, как в девяностые. Может, быдло и не выиграло, но уж точно не понесло каких-то потерь. А вот в Рашке да, проебали всё, что можно.
Быдло всосало везде тащем-то. Есть же статистика по распределению капитала между самыми богатыми и бедными, с 80-х годов богатые только стали богаче, остальные соснули. Но в 3 утра мне лень пруфать.
>Может, быдло и не выиграло Вот после "быдла" с тобой о политике беседовать не очень интересно, потому как уже понятно, что ты ультраправый или около того. Нахуй твои реформы нужны, если народ от этого не выигрывает? Ты ведь и предлагаешь тот самый "делёж собственности" между гос-вом и частниками без всякой выгоды для народа. Нахуя оно? Сделать побольше олигархов? Сделать богатых ещё богаче, а бедных ещё беднее?
Не совсем то он имел в виду, но я попробую со своей колокольни возразить. В след за ростом дохода предприятий идет рост производства - это стимулирует рост доходов гос. бюджета, новые рынки бла-бла, сбивает темп инфляции, повышение той же зп. Чем тебе не благо для народа? Ну а по поводу быдла ты зря взбугуртил - какой смысл челядь допускать до управления?
>В след за ростом дохода предприятий идет рост производства Кто тебе сказал, что после продажи этих самых гос. предприятий будет идти какой-то рост производства, а не просто распил этих предприятий на части и их перепродажа? >какой смысл челядь допускать до управления? Да давай уж сразу еврейский вопрос решим, хули тут мелочиться. Ну или крепостное право введём.
К сожалению, так и есть. При чём в любой стране, от приватизации выигрывает только крупный капитал. Обычный хуй с улицы - только проигрывает.
>просто так продаст акции какой-нибудь "Роснефти" при продаже Ты бы хоть ознакомился с вопросом, а потом писал в таком элитном треде.
Да это ты бы ознакомился. Или у тебя иллюзия, что 30% акций которые негосударственные принадлежат кому попало?
Либертариантство ущербно, потому что неоднократно было доказано, что в кризисные моменты рыночек решает очень хуёво. Стоит проебать одно из условий шоковой терапии - получаем лихие девяностые. А с монетаристской концепцией, присущей либертариантству, таких кризисных моментов будет просто дохуища, цикличность никто не отменял. Будешь сосать хуй, сдохнешь от голода, а потом какой-нибудь Чубайс, у которого очень много денег, скажет, что ты не вписался в рынок. В принципе, никаких успешных примеров либертарианской концепции не было и не будет. Все монетаристские меры носят краткосрочный характер для преодоления застоя, но очень легко скатить всё в пизду. Только скандинавская экономическая модель, только социал-демократия.
Плохо отношусь. В тех же штатах индекс гос сектора в экономике около 30%, в тех же Швециях значительно больше. Это неспроста, можешь поинтересоваться - там много интересных моментов. Свободный рынок хорошо, конечно, но социальная сфера страдает, общественные блага никакому предпринимателю тоже неинтересно производить из своего кармана. Да и в условиях кризиса экономика становится излишне нестабильной. В период относительного спокойствия либерализм в экономике хорошо работает, но как только начинаются какие-то спады нужен хорошо организованный гос. аппарат, который может раздать безработным работу за еду (примет великая депрессия) и как-то переждать бурю. >при общем снижении налогов Тоже спорный вопрос. Вроде нужно ставку резать и налоги, тогда как плюс экономика теневого сектора уменьшится (по офф. сводкам около 20%, а хз кто там ещё за бортом в ип сидит и в хуй не дует), с другой стороны уменьшение налогооблагаемой базы приведет к дырам в бюджете. Здесь целевые субсидии нужны, кредитные льготы, скорее. То есть нужно комплексно это внедрять, а не просто налоги резать. В рамках нашей экономики я не думаю, что это хорошо зайдет, тк менталитет у нас не особо формирует честные рыночные отношения.
По поводу дыр в бюджете у меня есть кое-какие мысли, не успею сейчас всё расписать. Главная проблема в моей концепции - как избежать коррупции в контролирующих органах. Ну, я лично не считаю это чем-то хуевым, я вообще не согласен со всем этим социальным говном, пенсии, блядь, пособия. Бесплатная медицина опять же. Эти деньги могли бы на субсидии идти и развитие рынков, а тратятся на нетрудоспособное и бесполезное население.
Медицинское, так что я просто диванный, да.
Я знаю, к чему ты ведешь, но да. Мне пора идти, но я все равно склоняюсь к космопллитизму с либертарианством.
Удобно склоняться к либертарианству, когда семь лет учился за бюджетное бабло. Тебя, наверное, распирает от несправедливости того, что ты теперь должен скидываться на бабкину пенсию.
>Удобно склоняться к либертарианству, когда семь лет учился за бюджетное бабло Почему должен быть какой-то когнитивный диссонанс? Его родители бы не платили 50% своего дохода в карман государства и вполне оплатили бы ему образование.
А его родители и не платили 50% доход гос-ву. У нас вообще налоги очень низкие.
В твоём манямирке если только.
А у нас система хитрая, чтобы наебать идиотов вроде тебя. Большую часть налогов платит не человек, а предприятие.
Но это деньги которые не доплатили тебе.
НДФЛ 13% ПФР 22% НДС, который ты посути платишь с каждой покупки 18% Еще куча косвенных налогов типа акцизов на бухло и бензин. Больше половины выходит
Ты б поизучал вопрос перед тем как обосраться. 13 подоходного, еще 30 платит работодатель = не доплачивает тебе за твою хуевую пенсию в 14 тысяч рублей в лучшем городе РФ и хуевую медицину + НДС в 18% с 98% товаров и услуг
И зачем ты складываешь эти числа?
А почему мне их не складывать? Почти 50 процентов у тебя удерживает государство из зарплаты и еще 18 ты отдаешь за покупку любого товара/услуги.
Потому что ты ебанат, например. За каким хуем ты их складываешь?
Уебок, у меня государство изымает почти 70% доходов. Это я еще не рассматриваю акцизы на бензин, сигареты и пойло.
Каким образом он изымает у тебя 70% доходов?
Ты тупой, что просто пиздец
Господи, что ж за даун. Если у тебя взяли налог в 50%, а с остатка еще 50%, сколько у тебя забрали? Сотню? Я уж не говорю о том, что все уплаченные налоги ты посчитал дважды.
>а с остатка еще 50% Не с остатка. Как минимум НДФЛ и взносы в ПФР платятся с общей суммы твоей зп. Ну НДС да, с оставшегося.
Ты правда такой дебил? 13 у тебя взяли с зарплаты. 30% тебе не доплатил работодатель а если на каком-нибудь заводе с повышенной опасностью то еще больше . 43% ушло в карман государству. Снял ты со своей ебаной карточки 30 тысяч рублей, пошел купить пивасика. Бабах, а в цене пивасика 18% НДС и акциз на спирт, купил пачку сигарет и там в цене акциз.
Осознай, что ты все налоги посчитал дважды.
Блядь. Хорошо, попробуем так. Почему все вышеперечисленные налоги ты записал на свой счет, а не на счет работодателя и продавца соответственно?
> а не на счет работодателя Потому что эти налоги фактически изымаются из твоей зарплаты. И на швитом западе все эти налоги платятся человеком лично. Тут фактически просто "упростили" механизм - не ты с кошельком и декларацией ходишь раз в год в налоговую, а твой бухгалтер на работе делает это за тебя. И да, многие работодатели готовы платить серую зарплату, увеличивая ее на сумму налогов. Им это выгодно, потому что есть еще и налог на фонд зарплаты, и вот это налог именно работодателя, а платя по серым схемам они уменьшают налогооблагаемую часть для себя.
Почему из твоей зарплаты, а не из прибыли предприятия?
Да оставь ты его, ну тупой он, думает что работодатель такой добренький ему в карман деньги положит, а не себе.
Я по таким схемам уже работал, а ты нахуй сходи, диван.
Пфф, а чего ж тогда тогда работодатель вообще что-то платит? Отменят 30%, кто-то их себе оставит, а кто-то станет сотрудникам отдавать. Угадай, у кого больше шансов на квалифицированный штат?
У того, кто будет получать больше прибыли и реинвестировать ее.
А рыночные-то блядь условия никак не связаны с налогом, да? Действия "оставить себе 30% после отмены" и "сократить на 30% прямо сейчас" равнозначны. Ну ты и отбитый.
>"оставить себе 30% после отмены" и "сократить на 30% прямо сейчас" равнозначны. Ебать ты наркоман.
>а чего ж тогда тогда работодатель вообще что-то платит? А потому что его заставляют. Начиная от рыночных условий и заканчивая законодательством.
Потому что налог пропорционален зарплате сотрудников и никак не зависит от прибыли предприятия.
Почему уплаченные взносы пойдут на твою зарплату, а не в прибыль предприятия? М, ебанько?
>и продавца Взял чек из макдональдса. Там написано ХХХ рублей + YYY НДС = итого ZZZ рублей. То есть НДС плачу таки я, и оно даже включено в мой чек.
Где дважды, аутист? Еще раз спрашиваю. Я заработал 100 тысяч рублей. Тридцатку за меня заплатил государству работодатель. Из оставшихся 70 я отдал государству еще десятку. Осталось 60к. Где я не прав?
То есть ты думаешь, что убери 30% взноса в пфр - тебе прибавят зарплату на эти 30%?
Да, маня. Работодатели даже предлагают часто минималку в конверте, а остальное на руки, чтобы ту самую тридцатку с минималки платить.
Бля, в смысле минималку официально, остальное в конверте. Совсем обдвачевался.
Не проще вовсе не оформлять?
Если совсем не оформлять, то работодателя могут за яйца подержать. А так ты вроде легально работал.
Да, работодателю это выгодно, и он стимулирует таким образом работника (которому это иначе невыгодно, ведь он теряет защищенность в случае серых схем, и хуй чего докажет если его решат кинуть).
>Да, работодателю это выгодно А знаешь, что выгоднее работодателю? Дать тебе 5% ради стимула и пообещать ещё 5 от этих 30, а остальное себе в карман положить. Пруф ми вронг.
Тогда я просто шлю его нахуй и остаюсь на белом окладе, а он пусть платит с него свои налоги. Не, ну в целом возможна и такая схема как ты сказал. Но мне пока в двух местах предлагали переход серую схему с выплатой полной суммы.
Лол, с математикой у тебя вообще беда.
Олсо большую часть проблем с олигархами решила бы иная система наследования, но мало кто готов к этому, слишком велик исторический и культурный груз
>либертарианство По мне так отличный выбор для отсталых обществ, где налоги/рента разворовываются.

>совок был идеальным государством Угу, пустые полки магазинов, бессмысленная работа и планы, старые маразматики у власти - это если брать период застоя. Оно само по себе может и норм, но когда видишь как за бугром живут другие, как можно жить - становится неуютно
Но таки из послевоенной жопы вылезли же. Да и отставание в техническом плане сократили. Просто тогда людьми двигала ИДЕЯ, она толкала их на подвиги/открытия/ебашилово на заводе. А сейчас этого нихуя нет, потому работать и не хотят. потому и пизда творится. Я не говорю, что весь совок был заеьись, но какие-то части - безусловно лучше нынешнего.
Я потому специально написал про эпоху застоя. Совок, как и любой сорт коммунизма, годно подходит для вставания скален. Вон евреи тоже когда палестину поднимали - строили коммунны-киббуцы, где все общее было, и всеми двигала идея. Но как только скален уже встали - вот тут-то все это и показывает свои отрицательные стороны, вот тут людям уже начинает хотеться для себя хорошо пожить.
Жиды уничтожили свободную Палестину, сионист.
Жиды взяли нищую отсталую страну где нихуя не было, и за несколько десятилетий превратили ее в процветающую страну. В том числе силой этих киббуцников-колхозников.
Жиды убили много людей и проели много кредитов.
Жидам похуй на всех кроме жидов, за которых они готовы рвать на части врагов по всему миру. Я это уважаю.
>как за бугром живут другие, как можно жить Главная проблема. Это другие страны, в них другие условия. Далеко не всегда эффективнейшей стратегией в текущей ситуации будет бездумное копирование решений, принятых в других странах. К совку это отношения не имеет, там всё-таки был замах на ведение мировой революции и сверхдержавность, а вот к текущим реалиям - очень даже.
Нашист, давай я твой пост немного переправлю? > полные полки одной колбасы, бессмысленные менеджеры и предприниматели, старые маразматики у власти - это если брать период нефти. А теперь скажи, чем Путин лучше.
Ну тем что хотя бы полки полные товаров. А так да, сорта говна, и чем дальше тем больше мы обратно в совок катимся. С чего ты вообще взял что я нашист?
Которые никто не может купить. И даже коммуналку не завезли, снимай/живи с родителями вечно. И это я еще не вспоминал про 20% официально недоедающего населения.
>И даже коммуналку не завезли, снимай/живи с родителями вечно А в совке ты тоже бы жил с родителями вечно, пока твоему бате через 20 лет въебывания на заводе не дали бы однушку в хрущевке. > ро 20% официально недоедающего населения. Ну тут хуй знает. В совке вон тоже голодные бунты были в 60-х годах вполне.
Полная хуита от человека который родился позже чем СССР не стало.
Два чаю. в сср у меня была своя отдельная квартира к 15 годам, автомобиль, айфон и туалетная бумага.

Эх, вдарить бы сейчас по пиндосам да включить потом эльбрус, зайти с отечественного браузера на двощ, расположенный на ру зоне и хостинге...
И играть в российские игры ))
На российской ОС с российски нетфреймворком.
>нетфреймворком ОБРАМЛЕНИЕМ же.
Куда зайти-то? Интернет первым наебнется.
Всё будит, россия сильная, всех победит. И интернет у нас свой будет, со своими протоколами и оборудованием. Не надо нам циски этой западной. Они шпионят потому как. И модель ОСИ тоже не надо, от диавола это. У нас будет свой макет сети.
Наебнется железо. Электроманитный импульс.
Так мы ж вдарим по пиндосам, а нас искондеры защитят.
Лучше вдарить по роскомзапрету. И по кремлю еще.

Давайте придумывать план уровня б вывода из кризиса великой
Станок для печати долларов.
ТАНКАВЫЙ ПРАРЫВ ДА ЛАМАНША, ШОБ ХАХЛАМ БИМБАНУЛА. АСВАБАДИТЬ ТИП ВСЕХ ))
Внезапно почему бы и нет? Доводим европу беженцами до очередного рейха, потом освобождаем, но теперь без США и до самых окраин. ПРОФИТ! Руссиан модел оф бизнес!
Охуитительные истории от ночного сосача.
Таких охуительных историй ты на дневном не услышишь.
Но мы ведьо только пиздеть умеем.

Я в свои студенческие годы разочаровался в нашем россиянском капитализме, хотя он наверное такой везде. Пример: работал я в одной конторе которая продавала разные детали для горного оборудования и прочую сопутствующую продукцию. Есть два ГОСУДАРСТВЕННЫХ предприятия. Первое производит детали, второе эксплуатирует оборудование. Во втором на станке ломается какая-нибудь йоба. Нужно заказывать поломанную деталь у первого предприятия. Но второе предприятие не имеет такой возможности, т.к. первое предприятие посылает их нахуй потому что оно свою продукцию сбывает перекупщикам - ДИЛЕРАМ(моей конторе). Таким образом моя контора продает второму предприятию эту деталь в 3-4 раза дороже, чем мы покупали её у первого предприятия. Таким образом одно государственное предприятие покупает у другого государственного предприятия продукцию в разы дороже чем оно стоит. Короче нахуй нужен этот капитализм.
Зато смотри, как много товара на полках!
Там все в доле: и первое предприятие и второе и перекупщик, хули ты такой наивный? Ну не все конечно, только вершки и корешки.

Ну что, у кого-нибудь умные мюсли по реформировании медицины есть? Медик-кун-инсайдер репортинг ин, прямой репортаж со смены. Предлагайте свои схемы, спрашивайте вопросы.
Меня вполне устраивает концепция по переходу на платную медицину, которую выдвинул Минфин. Другой медик-кун.
Медики вообще по-хорошему дрочить должны на платную медицину.
Стоматолог в треде, работаю за минимум 40к в частной клинике, есть дочь, жены нет, брат мертв зависимости никакой. Спрашивайте свои ответы.
>концепция по переходу на платную медицину, которую выдвинул Минфин. Расскажи, что они там предложили?

И все-таки, для простого рабочего человека, без излишних амбиций - совок был идеальным государством. От его уничтожения выиграли от силы 10% людей, остальным стало хуже.

Опа уже сдуло, но что если отказаться от пенсий старикам и инвалидам и покупать на эти деньги молодым семьям квартиры?
Тогда: волнения, митинги, скандалы, суды, еспч и выкинут такого "риформатора" на мороз.
Что за бред, с чего митинги? Молодым семьям просто придется делать больше детей, чтобы они потом кормили их в старости. Одни профиты.
Сначала придется издать закон о том, что ты их должен кормить.
Раньше кормили без всякого закона.
Это когда? При царе горохе?
А когда пенсии ввели? При Хрущеве? Вот до этого и кормили.
В 17, вообще-то. Но там были некоторые трудности.
Только для городских, колхозные пидорахи жили натуральным хозяйством до 60-х.
Колхоз обязан был выплачивать. Но там были опять трудности, как и везде в совке.
>Колхоз обязан был выплачивать. Ну бля, это как майские указы Путина: наобещал невыполнимого, а потом по телеку рассказывали сказки о плохих боярах, которые указы хорошего царя не выполняют. И совки точно так же знали, что не могут колхозы выплачивать пенсии, а кого они там обязали, это вообще дело десятое, реализовывать обещанное не пытались до самой смерти Сралина.
Ну я и говорю, что трудности. отдельные. Небыло нихуя, короче.
>что если отказаться от пенсий старикам и инвалидам и построить 600метровую статую Кадырова!

>большинство революций совершались и совершаются на фазе подъема в экономике Ну да, ну да, прямо как в 17 году, лол.

Как можно использовать миллиард фальшивых долларов? В банк с ними не пойдешь же.
Можно отмыть через дядю Васю, проебав половину.

Viva la revolution! Бейте буржуев, вся влась народу!
Сосед орет что он народ что основной закон блюдет мол кто не ест тот и не пьет и выпил кстати

Волнения на уровне спада покупательной способности, ничего особого, но в любом случае - это звоночек. Незначительный, но всё же. Кстати, может кому-то будет интересен такой факт - большинство революций совершались и совершаются на фазе подъема в экономике при недостаточном контроле со стороны власти. То есть ситуация парадоксальная - вроде бы жить стало лучше, жить стало веселее, но динамика следующая: спад в экономике - все экономят, стискивают булки и терпят подъем - люди рады и ждут ещё больше ништяков подъем заканчивается и наступает вялотекущая фаза - вроде и не падаем, но стремительного развития нет. Вот здесь-то на разрыве ожидания и реальности происходит большинство волнений. Пик не стронгли рилейтед, но корреляция прослеживается. По конкретно революциям, а не войнам она будет ещё серьезнее.

Ладно, объясню и спать пойду. Простая модель. Есть одно предприятие и один работник. Предприятие получает прибыль в двести рублей. Сто из них оно выделяет на зарплату сотруднику, отправляя 50% государству как подоходный налог. Итого, предприятие в плюсе на сто рублей, работник на 50. Внимание вопрос - какой процент ушел государству? 50/200 = 25%. Двадцать пять, а не 50. Какова средняя налоговая нагрузка на экономического агента? (0/100 + 50/100) / 2 = 25%. А не 50, блядь. А вы, ссаные либертарианцы из 9-Б, посчитали все налоги дважды. Все, идите нахуй.
Хуйню какую-то несешь. При чем тут средняя нагрузка? При чем тут доход компании? Мы о личном доходе наемных сотрудников говорим. Компания с этих денег кстати еще налогов уплатит, уже сама. И налог с дохода, и налог на фонд зарплаты (который можно потом вычесть из подоходного, но лишь частично).
Ок, значит предприятия платят 13% налогов и все?

Кароч берем весь бюджет. Вообще весь. Закупаем на него кучу катеров. Расстреливаем всех, на кого не хватит места на катерах. Ночью все вместе переезжаем в США, перед этим запрограммировав весь ядерный запас на самоуничтожение. Бинго! Как тебе такая реформа, двощ?

Не совсем понял что ты здесь доказать пытаешься? Почему в России хорошо живётся? Или почему не стоит пытаться что-то требовать поменять? Ты ктоа вообще такой?
В предыдущем треде выдвигали идеи (в основном не очень), как будет пытаться менять текущее положение новая власть в случае революции. Я всего лишь объясняю, почему именно они хуйня. На мнение эксперта не претендую, но познания в экономике (не с дивана) имеются.

Оп, расскажи, что за хуйня в том треде, ебург какой-то, хуитка странная. Я не в РФ, новости смотрю раз в пару-тройку недель.

Пиздарики. Начало 05.03.2016, готовьтесь. Хотя вы уже и так.
Да у вас каждый день начало, а в итоге оказывается, что это свет в комнате выключили.

Откуда среди битардов столько левых?

Взрослых либертариев не бывает.
Просто люди становятся мудрее с годами, как правило.

Экономику в рашке отрегулировать средств у ответственных и имеющих возможность лиц имеются. Но всем похуй, у нас ракеты пиздатые, а сыну над феррари на днюху, идите нахуй со своей эканомикай, умные дохуя чтоли, где же все ваши деньги? Ах, да, инвестированы в максимально необходимые проекты, а на оставшееся храм построим, там хлебом и солью накормят за пожертвование на храм.

Начинается доклад, как поднять этот бренный мир с коленушек. Для начала разберем основные проблемы. 1 Население планеты не может продуктивно работать. 2 Индустрализация не закончена и вообще не собирается заканчиваться. 3 НЕ равномерное развитие мира. 4 жвач умер

И по японцам вдарить надо. Шоб не только поней перестали делать, но и аниму. И по бриташке, шоб ГВ ваху перестало выпускать!

Предлагаю покупать нефть у самих себя за 500 рублей, а продавать за 1000 далярав. Очевидный вариант поднятия экономики.

ОП сходу доказал свою некомпетентность. Сега.

Оп, лучше книги годные назови.