| Скопипастил вместе с комментарием один пост (многа букаф): Великие европейские лидеры прошлого, полагаю, мало говорили о национализме, они больше оперировали конкретными политическими задачами страны. Процветание в экономике. Всеобщее среднее образование. Мощная армия. Захват территорий. Высокая культура. Передовая наука. Всё это они делали способами, схожими в главном, но в нюансах каждый народ всё делал по-своему. В совокупности это сформировало национальное лицо, которое теперь имеет название - нация итальянцев, французов, немцев или американцев. Когда европейцы делали эту многолетнюю, разнообразную, трудную национальную работу, вряд ли они вдохновлялись идеями национализма в том виде, как мы его сегодня понимаем. Они жили, работали, строили, изобретали, творили, воевали. Это уже потом в общественных представлениях совокупность их достижений была сопоставлена с итальянским, французским, немецким, американским народом. И уважение всего мира к их национальным символам объясняется не каким-то особенным дизайном флага, герба и гимна, а теми историческими достижениями, которые они символизируют. Национализмы постсоветских лимитрофов совсем другие. Они придумали строить нации из соломы и кокосовых пальм, сосредоточившись на символах, а не на содержании жизни нации. Карго-национализм, построенный на символах без содержания, замыкается на этих символах, а национальное творчество превращается в бесконечную манифестацию самоповтора. Парады вышиванок, самый большой флаг, самый громкий гимн, тризуб из миллиона вареников и прочая имитация жизни, не имеющая никакого отношения к реальным задачам народа, желающего быть нацией. Национализмы были взяты на вооружение элитами пост-советских стран исключительно как удобный инструмент для сепарации от бывшей метрополии. Не дожидаясь, пока достойный исторический результат будет выработан нацией естественным путём (что, собственно, и даёт право называться нацией), местные номенклатуры наскоро, из говна и палок слепили “древние” национальные мифы, подобрали и поставили на лыжи профессиональных националистов, которые эти искусственные национальные мифы жёстко и без сантиментов вдолбили в несчастные, и так покалеченные коммунизмом мозги своих граждан. Мы уже видим результаты этих “нацбилдингов”. Национальные франкенштейны ходят, разговаривают, поют гимн и носят флаг, но к реальным историческим достижениям этот карнавал не имеет никакого отношения. Реальные достижения нации куются на передовых производствах, в высокотехнологичных лабораториях, в кабинетах художников, в кампусах университетов, на поле боя. Если взгляд нации сосредоточен не на реальных задачах, а на символах, то, во-первых, реальными задачами никто занимается, а во-вторых, карго-национализм становится ширмой, за которой, как показывают все постсоветские примеры, творится ужасающая мерзость и похабство. В свете вышесказанного ситуация РФ уникальна: она едва ли не единственный пример на всём пространстве экс-СССР, когда истеблишмент отказался поддерживать и внедрять в политику национализм титульного этноса (наоборот, национализм титульного этноса признаётся экстремистской идеологией). Но это не значит, что РФ отвергает национализм как таковой, вовсе нет, просто был сделан выбор в пользу строительства нации “многонационального народа россиян”, конструкта не менее эфемерного, чем карго-национализмы соседей. Что он из себя представляет, мы все прекрасно видим, и ей богу, смотреть на него без слёз невозможно. Из этого следует немного странный вывод: хорошо, что русский национализм не взят на вооружение истеблишиментом РФ, иначе с ним бы приключился тот же пиздец, что и с национализмами лимитрофов. Номенклатура сейчас ходила бы в косоворотках, скакала в русской пляске, играла на балалайке, ставила памятники Лескову и Скобелеву в каждом райцентре, а за этой лубочной русской ширмой гнала бы за рубеж нефть, газ и прочие полезные ископаемые в обмен на высокотехнологичные бусы. У русских, несмотря на непризнанный статус во всех славянских (да и неславянских) государствах, есть уникальный шанс доказать не имитациями, а делом, чего они стоят как народ и способны ли на что-то как нация. У русских нет возможности утешаться флагом, гербом и гимном (особенно гимном, ага), есть практические задачи национального выживания и воспроизводства идентичности. А для успешного выживания нужны совсем другие вещи: качественное образование, глубокие знания, профессионализм, отличные социальные навыки, личное мужество, национальная солидарность, успешная карьера, высокий социальный статус и т.д. и т.п. Когда такие правильные русские достигнут критической массы, то дальше всё случится быстро и без проблем. А если не достигнут - растворятся в человеческом океане, как это сто раз было до и сто раз будет после. Немного странно быть участником такого исторического экзамена, когда смотришь изнутри но и как бы со стороны: получится у этого народа или нет; но времена не выбирают. Коммент: С моей точки зрения всё идёт именно к этому самому "растворению" - стоит только почитать опросы ВЦИОМ-а ,особенно про молодёжь , почтитать новости , посмотреть на деятельность "активных граждан" , например Егора Погрома (только языком чешет да стримит , что-то засиделся). И судя по всему этому, что-то не похоже что у нас есть будущее - у нас есть только провластные куколды (какой интерес к парашенко с крыму) ,и молодёжь ,хоть она и идёт в правильном направлении , но у неё есть свои проблемы. Стоит только зайти на форумы как вы сразу увидите "хочу тяночку" , "нет друзей", "я в депресси..." ,"что делать если кто-то кинул(а)" ,"как жить". И вот таких одиноких и сломленных людей уже очень много, это уже не просто одиночные возгласы о помощи, а настоящий вой - около 60% людей от 18-34, по опросам в Великобритании, уже имеют проблемы со своим общетством (грубо говоря одиноки). Это один из величайших вызовов ,не только нашему народу но и всем "белым" народам. Правда ,мы как всегда держим самый сильный удар. Как мы это переживём? Мы что всегда жили между быстро развивающимися другими белыми странами , зачинщиками мировых войн, и тем временем быстро плодившимися народами азиатского и мусульманского мира, мы что остановили 2 мировые войны , потеряв около 30 млн русских. Мы страдавшие от татарского ига , от рабства , от насильственно впаренной религии , от "равенства народов" и расстрелов, а теперь и от растпространившихся "личных" проблем и государства? Никогда еще в истории мы не сталкивались с такой угрозой - раньше нас хоть как-то да поддерживало государство , раньше мы не были столь отдалёнными друг от друга , раньше мы хоть как-то сопротивлялись. А что сейчас? Ничего. Мы ничего не делаем , одни лишь слова , лишь 15 тысяч на митингах , лишь пару задавленных властью активистов и всё. Нас ждёт тот же гроб в космосе , только кто его запустит - китайцы же, новиопы или мы сами ,не имеет значения. А что вы думаете о нашем будущем , аноны? | |
| Нет никаких русских, русня все напиздила у окружающих народов. Тоесть как были орками ебанными так и остались, всем поебать. | |
| >русня все напиздила у окружающих народов. >Примеров нет. Никто и никогда полностью что-то из чужой культуры не спиздит. Это как заменить самого себя на копию. Ни с одним народом такого ещё не происходило , что бы взяли да понапиздили ото всех ,а своё все выкинули. | |
| >Ни с одним народом такого ещё не происходило , что бы взяли да понапиздили ото всех ,а своё все выкинули. Всё верно, монгольское верноподданство и раболепие у московской срани не удалось выбить не одной из цивилизаций, которые приходили разъебать это нелепое ордынское говно. tfw какое-то ебанутое недоразумение склеенное из мошкан/хуян/россиян, занимающее 1/7 часть суши, и несёт какую-то шизоидную хуету про Франкенштейнов | |
| Пост походу ты нихуя не читал. Цитирую свыше: >...Национализмы постсоветских лимитрофов совсем другие. Они придумали строить нации из соломы и кокосовых пальм, сосредоточившись на символах, а не на содержании жизни нации. Карго-национализм, построенный на символах без содержания, замыкается на этих символах, а национальное творчество превращается в бесконечную манифестацию самоповтора. Парады вышиванок, самый большой флаг, самый громкий гимн, тризуб из миллиона вареников и прочая имитация жизни, не имеющая никакого отношения к реальным задачам народа, желающего быть нацией. >Национализмы были взяты на вооружение элитами пост-советских стран исключительно как удобный инструмент для сепарации от бывшей метрополии. Не дожидаясь, пока достойный исторический результат будет выработан нацией естественным путём (что, собственно, и даёт право называться нацией), местные номенклатуры наскоро, из говна и палок слепили “древние” национальные мифы, подобрали и поставили на лыжи профессиональных националистов, которые эти искусственные национальные мифы жёстко и без сантиментов вдолбили в несчастные, и так покалеченные коммунизмом мозги своих граждан... Конечно совок повлиял на нашу культуру но в большинстве это хуйня , о которой написано выше. А то что я считаю написано ниже. > перенаправление Всё ясно пост не читал , максимум пару строк закинул в мозг. В посте не только про Путина говорится , так же про сопротивление мигрантам и социальные проблемы белых , которые так-же мешают нашему выживанию как и всё остальное. хахвха , а ты в юмор могёшь)) Баньку что-то тоже не смогли выбить ничем ,так же как и так называемую "широкую душу" иначе говоря большую часть менталитета . | |
| >Национализмы были взяты на вооружение элитами пост-советских стран исключительно как удобный инструмент для сепарации от бывшей метрополии. С этим я и не спорю. Те, кто отвалились от Рашки, стали скакать в вышиванках. А в Самой Рашке продолжили курс Совка. >Конечно совок повлиял на нашу культуру но в большинстве это хуйня , о которой написано выше Ха, хуйня. 80 лет усиленного промывания мозгов - хуйня? Поколения людей, которые выросли и умирали в Совке - хуйня? Хуйня - это булкохрусты и белые, а так 99,999% всего, что ты видишь вокруг или создано в Совке, или так или иначе вдохновлено Совком. К людям это тоже относится. | |
| >80 лет усиленного промывания мозгов - хуйня. Ну не в том же смысле что этого нет или это никак на нас не влияет. Наоборот даже очень влияет. Пропаганда и запреты власти были настолько сильными ,что впились в нашу культуру создав феномен совкового мышления. Но из-за того что созданы они искусственно ,а не самим народом так что это можно считать только пропагандой с её последствиями ,а не настоящей культурой народа. | |
| >Русская нация помрёт? Самодостаточные нации бессмертны. Пока есть люди и их культура - их нация бессмертна. Ирландия, Иран, Италия, Польша, Голландия, Франция, Балканы, Чехия, Израиль, Египет, Китай. Каждое из этих государств претерпевало практически полное своё уничтожение и стирание из истории, включая даже язык, на десятки, сотни и тысячи лет лишь для того, чтобы рано или поздно возродиться снова в былой славе. Пока мир помнит достижения русского народа, помнит его музыку, его литературу, его инженерные и художественные творения - русская нация будет жить везде и всегда. Может быть мы с тобою, оп, не увидим рассвета, но раз уж Россия пережила коммунизм, то Россия переживёт и Пыню. 22 года-с нульчика-кун | |
| какой ты наивный оптимист оказался | |
| Две мировые войны пережили, революции пережили, иго пережили, кучу локальных войн пережили, совок пережили, который нас почти добил. Пыню не переживём, сил не хватит. | |
| >Полное уничтожение пережили и возродились... >Египет Ну там и так одни мусульмане уже живут , нет ни намёка на былую цивилизацию , кроме монетизированных памятников. >Франция Мигранты >Китай Тоталитарное гос-ство , которому выгодно поддерживать "культуру стыда". >Израиль Его вроде бы и так ничем не задевало. >Италия >"Во второй мировой в магазах продавали 3 сорта сыра вместо 23932044" Про остальные страны я ничего особо не знаю , но это и не надо , ведь самодостаточной нация (то бишь бессмертной) может считаться только если плодит своё потомство эффективнее и лучше выживаемость о которой говорилось в длинном тексте который никто нахуй не прочитал ,а так-же минимизирует "смешанность" своей нации с другими. Понимаешь у каких наций высокая выживаемость? У тех что контролируют свою рождаемость традициями и обычаями жёстче других - те же самые арабы, мусульмане, таджики-калмыки, азиаты со своей "культурой стыда" , африканцы с своими отсталыми взглядами и проч. Вот и твоё бессмертие. А между прочим у нас есть и внутренние проблемы (читай пост полностью). | |
| >Национальность не нужна Да в этом то и проблема что все белые так думают. А чёрные ,азиаты ,мусульмане таджики-калмыки так не думают. А потом вдруг белые вымирают оказывается. Потом вдруг эти таджики и калмыки ,оказывается , живут по своим традициям ебя наши права ,ебя наших жён и дочерей ,игнорируют наши интересы в угоду своим сраным традициям. И воспитывают таких же детей-новиопов ,которые могли бы вырасти нормальными если не обычаи и ёбнутость родителей ,и всё повторяется до исчезновения одного из народов в другом. И это неизбежно ,так как мы не можем взять и втюхать калмыкам нашу "широкую душу" ,любовь к халяве и клей в жопе. Потому что мы разные ,мы можем стать похожими но наш менталитет ,наши обычаи и традиции не передать словесным способом ,потому что их тебе никто передать и не сможет ,да и ты не захочешь вдруг начать жить иначе. Для них (или нас) эти действия обыкновенны до безобразия ,это часть их самих ,и формируется она только в детстве под действием родителей - лучших пропагандистов в мире блять. Если не хочешь чтоб твои дети и дети твоих детей жили рядом с/были такими то эта идея сама собой у тебя появится в твоей равноправной башке. Так ,что в итоге. В итоге национализм появляется из-за угнетения одной нации другой ,с одной или обеих сторон ,как естественное явление ,как отрыв склеяной задницы от стула ,как само сущее блять. И чинить надо долбоёбов ,что вместе с жопой приклеили телевизор к башке ,что кинули свою семью друзей и девушку ради нихуя ,ради жопного клея. Чинить ради того ,что бы они не утащили с собой всех нас в эту жопу безумия. А потом они "жжжжж" так все форумы с просьбой вернуть семью/друзей/девушку обратно ,стать нормисом как они говорят. А потом суецыд. В своём посте ты только и пишешь об этих отщепенцах разума. Им тяжело не быть человеком ,не являтся им ,им тяжело встать там ,где они уже много раз падали и всё. И они не встают. Именно интернет им сильно помогает в этом. Именно с ним они потеряли какую-либо волю к жизни ,ведь она тут и "живёт", хоть и частично. >то никакого национализма здесь нет В моём же посте (скопипасченом) >...Всё это они делали способами, схожими в главном, но в нюансах каждый народ всё делал по-своему. В совокупности это сформировало национальное лицо, которое теперь имеет название - нация итальянцев, французов, немцев или американцев. Когда европейцы делали эту многолетнюю, разнообразную, трудную национальную работу, вряд ли они вдохновлялись идеями национализма в том виде, как мы его сегодня понимаем. Они жили, работали, строили, изобретали, творили, воевали. Это уже потом в общественных представлениях совокупность их достижений была сопоставлена с итальянским, французским, немецким, американским народом... Выше я уже говорил про выживаемость наций так что чекни если что > | |
| Сваливать отсюда надо, русские вымрут так или иначе. Ассимилируются и растворятся со временем в других странах или растворятся в других этносах России. | |
| Главное заблуждение (((русских националистов))) в том, что в 91-м советская нация исчезла. Но ведь она не исчезла, просто совки сделали ребрендинг, но люди-то те никуда не делись. В России образца 91-го 99,999% населения было совками (остальной процент - новорожденные). Большинство не только было совками, но и родилось в Совке, т.е. другой жизни вообще не знало. И что же получается? Что в 87-м ты вот еще был советским, а в 91-м вдруг стал русским. Да схуяли? Даже все идеологи рюзке национализма выросли в Совке, на Совковых щщах, и другой жизни не знали. И вдруг вот Галковский заявляет: "я, мол-де, не советский, я другой". А с какого хуя ты другой? Ты - соль земли советской, типикал совок, подленький и мелочный. И других тут нет. Российская нация - это, по сути, тот же СССР. Сникерсы завезли, айфоны завезли, но совки от этого никуда не делись. Если принять, что российская национальная идея - это совок, и что тех русских за 80 лет коммунизма уже просто не осталось ( те вымерли еще к 80-м), то жить станет намного проще. Причем говоря про советскую культуру я не говорю про дружбу народов и социализм, совок - это именно русскоговорящий, шовинистичный, мелочный, пиздлявый пидораха. Можно назвать такого совка русским, можно пост-советским, но по факту это советская la creatura. Типикал примеры - Галковский, Кашин, Просвирнин, Сечин, Пыня, список можно продолжать. | |
| >А что вы думаете о нашем будущем , аноны? Ничего нового с тобой не случится. С тобой произойдет то, что обычно происходит с исчезнувшими народами на протяжении тысячелетий. Не рыпайся. | |
| Национализм - это удел слабых и жалких наций. Сильные и великие европейские державы (Британия, Франция, Испания, Россия) никогда не стремились замкнуться в пределах национального государства, они желали объединять разные народы и продвигать свой образ жизни по миру. Националисты - это ирландцы, прибалты или малые славянские народы бывшей Австро-Венгрии, чья культура ограничена в распространении тремя хуторами. | |
| Ты путаешь государство с нациями. Нации никогда не стремятся растпространить своё влияние и свою культуру. Что хочет обычный русский человек? Счастья и достатка (и желательно максимального). Что хочет ирландец? То же самое. Никому не нужно распространять себя и объединять народы. Всё происходит само собой - либо один народ растворится в другом , либо нет. Либо генотип , культура , ценности и традиции одного народа заменятся другими , либо нет. Государство же хочет властвовать. Сейчас это проявляется в коррупции , войнах , законах и прочем. Государство не против дешёвой раб.силы которая даже не знает своих прав. Так что вот и понаехали к нам всякие таждики , и мусульмане. | |
| Есть разные национализмы разных государств и их периодов развития. И есть понятие нации-государства, которое вполне может желать экспансии. | |
| Значит их больше нет. Есть только люди что желают экспансии собственной власти и считают это экспансией "власти народа" и его "воли" ,которой нет и быть не может. Использовать как предлог можно только предпочтения большинства ,которые будут сводится к тому ,что все хотят отказаться от налогов ,завести семью ,жить "счасливо и бохато", а не захватывать земли ,которых и так будет дохуя если их просто купить деньгами ,а не кровью своих солдат. | |
| У нас большинство одобряет Кремнаш, к примеру. Это фиксируется опросами и так далее, а не твоим охуительно важным мнением об этом с присовокуплёнными фантазиями о налогах. Это не совсем чистая экспансия с точки зрения русских как таковых, но всё же. | |
| Пользоваться будут твои потомки , и что-бы они не выродились в пидорасов-мусульман все вкалывают а не ради того что бы их достижения украло гос-ство. >Фиксируется опросами а не охуительно важным >фантазия >крыаш Об этом сказано в треде ищи "комментарий" . Так-же хочу сказать что это их мнение. Легко судить с другого конца мира о нём самом , тебеж нихуя не будет если ошибёшься. Так что естественно все топили за крым - ведь тогда все смотрели телевизор как и сейчас конечно , а по нему сказали что будут ништячки - повышение ввп , туризм , мост , пляж , свобода для "брацкого народа" и прочее. Так что это больше обусловлено тем же теликом и пропагандой а не твоими опросами которые скорее иллюстрируют работу самой пропаганды и деградацию нации что в посте тоже есть ,и с чем я тоже согласен . | |
| эй, НОСАТЫЙ бери свои пейсы и уёбывай на пикабу | |
| >Британия, Франция, Испания, Россия И во всех этих странах проблема общая - деградация общества и угроза исчезновения коренного населения. >ирландцы, прибалты или малые славянские народы бывшей Австро-Венгрии А у этих всё заебись, живут и процветают, без всяких муслимов и негров. | |
| >Обязаны западным технологиям Я обязан только учёным и инженерам, которые их разработали. А не питушиному западному обществу. И уж тем более питушиному подсоснику ОПу, который своих западных питушиных баринов в суде поминает. | |
| >Обязаны западным технологиям Что-то я не увидел где это у меня написано. Ты вообще-то никому нахуй не обязан. Если ты купил предмет с технологиями которые они разработали , то ты уже свободен добби. | |
| Любая нация рано или поздно сдохнет. В чем смысл въебывать ради какой-то абстрактной нации, если ништяками, котооые ты зарабатываешь будут пользоваться лишь сечины-хуечины? https://www.youtube.com/watch?v=AlBZgpyO9oE Every empire Every nation Every tribe Thought it would end In a bit more decent way | |
| >мало говорили о национализме А как же вторая половина 19 века? Там вся европа была насквозь пропитана национализмом. Начиная со школьной скамьи | |
| Национализм тогда был обычной пропагандой ,тогда была дикая инфляция , не было еды ,куча долгов у страны (германии) "а срана - это народъ" . Так что что бы ты не говорил о своём народе ,он за тобой не пойдёт если ты будешь только хвалить его при такой-то ситуации. И да ,тогда национализм был только у стран союзниц германии и её самой. Если не вылечить страну от этого то о каком национализме может идти речь? Если ты даже сам свой народ поднять не можешь то ты лох ,а если и другие не смогут то всё пиздец это а не народ. | |
| Отчасти согласен с мыслью о необходимости реальных достижений в настоящем, вместо гордости прошлым. Но идентичность всё же строится и на этом. Отделение православных от католиков, традиций одежды, устройства жилищ и т.п. Можно и нужно ходить в косоворотках, как мне кажется. Но, скорее, не гордиться, а просто иметь эту индивидуальность. И потом уже, заодно, вместе с этим, чего-то достигать в настоящем. Если лишь достигаторствовать без оглядки на прошлое - то никакого национализма здесь нет, есть просто развитие, а русскими мы являемся постольку поскольку. Вот, а о растворении я думаю, что часть превратится в манкуртских общелюдей без идентичности, кочующих между странами, часть превратится в поборников русскости и будут стараться держаться основ своего понимания русского, сопротивляясь глобализации и мультикультурализму, а части иной просто похуй кем быть, будут ходить на работу, они просто не имеют в голове никаких ценностей или целей, ведь они слишком малопассионарны и глупы, чтобы к чему-то стремиться. Часть населения европы смешается с общелюдьми, встроится в общечеловечество, часть пойдёт другим путём, часть будет придумывать что-то новое в своей культуре, часть эмигрирует в другую страну, поменяет идентичность, часть ещё ченить... Национальность не нужна просто в 21 веке. Играть в виртуальные игры, слушать музон на пост-английском, смотреть аниме и работать в Москве/Токио/Берлине каким-нибудь очередным псевдо-нужным хуесосом можно имея любой язык и любую религию, ибо маляром можно работать и будучи Христианином, и будучи Буддистом. Просто никому не интересно в 21 веке быть кем-то. Интересно спокойно жить и работать, кушать, ебстись, да и всё. А ваши высокие материи никому не всрались. Хуй с ней с религией, но даже такая более менее низкая идея, примитивная и простая - национализм - тоже нахуй не нужно и слишком напряжно, муторно. Какая религия этим скотам? Они даже русскими быть не хотят. У них тяжесть появляется. Быть Человеком то слишком тяжело... Активничать, отстаивать своё, поступать хорошо, ответственно жить... На кой оно надо то? Морали нет, ничто не истинно, всё дозволено. Кушай и играй в игрушки) | |
| Традиций , по которым ты не воруешь первых встречных , в надежде что вы , "поженившись" будете жить счастливо. Традиций рассказывать анекдоты , традиций ходить в русскую баню. Культуры (менталитета) открытой русской души , смекалки и прочего что есть в нас общего. Культуру можно так-же и создавать , те же культовые фильмы "дурак" "Брат (1,2)" "Духлесс (сколькотамчастей?)" "ирония судьбы" Музыкальные произведения - того же хотя-бы егора летова , или Виктора Цоя. | |
| Традиций ставить пробелы перед запятыми? Понял-принял. | |
| Больше не к чему приебаться? Понял-принял. | |
| Человек, который ставит пробелы перед запятыми в интернете, подобен неопрятно одетому человеку в жизни. Твоя орфография - это твоё лицо на анонимной борде. | |
| >Орфография - лицо на борде. >Традиции русского народа заключаются в том что-бы срать в бутылки из под пивка и строить дворцы из говна. Хммм. | |
| Я имею ввиду не смерть русских , а что-то по типу этих-же новиопов. Смерть культуры ,традиций и растворение генома в других народах. | |
| >культуры Культуры распития пивасика на детской площадке? >традиций Традиций навозного петухостроения? | |
| Да, так и будет. И в принципе это ждёт всё Западную Европу, США, Канаду, Австралию, etc. Выживет только Восточная Европа. | |