diff --git "a/threads/00110000-00119999/00117289.txt" "b/threads/00110000-00119999/00117289.txt"
new file mode 100644--- /dev/null
+++ "b/threads/00110000-00119999/00117289.txt"
@@ -0,0 +1,344 @@
+Ребятки, а давайте ка обсудим подводные флотилии вероятных противников. Кто кому наваляет? Не в случае БП само собой ибо втруху . Лучшая современная лодка в целом и по классам Сбалансированность подводных флотов. Нужны ли ДЭПЛ? имхо нужны ну и т.д. и т.п. вобщем всё о ПЛ Субмарин тред иди!
+Не взлетит. В отличие от обычных корыт, тут с ттх корыт (шумность, характеристики сонаров) всё глубоко секретно и физикой процесса тоже малопонятно. Зоны конвергенции, термоклины какие-то. Короче, всё сведётся к авторитетным мнениям. Чисто визуально нравится только Seawolf, Astute какой-то весь бугристый, короткий и всратый.
+>Нужны ли ДЭПЛ? имхо нужны Дебил. Не нужны. Разве что на Каспийском море. >Чисто визуально нравится Дебил. >пока самые лучше многоцелевые - СиВулф Нет ПЛУР. Не все типы морских Томагавков может использовать в отличии от Лос Анджелеса. >плюс 3 сивулфа 2 >1. Как искать вражеские ПЛ? 1) Пассивная шумопеленгация бортовыми и буксируемыми средствами, а так же сбрасываемыми гидроакустическими буями, для обнаружения шумов подводной лодки. 2) Активная эхолокация бортовыми и буксируемыми средствами, а так же сбрасываемыми гидроакустическими буями, для обнаружения отражённого сигнала эхо засветки подводной лодки. 3) Система активного эхо перехвата, для обнаружения работающего эхолокатора подводной лодки. 4) Детектор магнитных аномалий, для обнаружения магнитных аномалий возмущений под толщей воды создаваемых подводной лодкой. 5) Визуальное наблюдение за поверхностью воды по оптическому инфракрасному каналу, для обнаружения теплового следа подводной лодки. 6) РЛС, для обнаружения всплывшей или выдвинувшей различные надстройки и мачты над поверхностью воды подводной лодки. 7) СПО, для обнаружения работающей РЛС подводной лодки. 8) Радиопеленгация, для обнаружения работающих радиостанций подводной лодки.
+Дополнюсь. 9) СОКС, для обнаружения кильватерного следа подводной лодки. Короче способов полно.
+>Не нужны. Разве что на Каспийском море. Дебил.
+>Как "тепловой слой и зоны конвергенции" влияют и на что. На акустику влияют. А подробнее обо всём этом в интернете прочтёшь. >Дальность обнаружения эхолотами лодки ордера и наоборот. В зависимости от состояния океана. >Типы ордеров и способы противодействия. В интернете почитаешь. Не отменили. Таковы условия. Плохую пародию на капитана показал. Ну ты и дебил раз тебе нужны дизеля.
+>Ну ты и дебил раз тебе нужны дизеля. По Балтике и Чёрному морю ты на АПЛ рассекать собрался?
+Да. Потому что из них есть выход в открытый океан.
+В Черном море запрещено находиться судам, имеющим ядерный реактор. В том числе и подлодкам. Потому что если ебанет, то пизда Черному морю.
+Охуеть, а если ебанёт в Адриатическом море, то печеньем запахнет? >Как нынешние адмиралы относятся к идее Деница относительно "волчьих стай"? Это лучше у адмиралов спрашивать. Чем больше подлодок атакуют цель тем выше шанс её поражения и отсутствия пострадавших со своей стороны. >Если речь о ДЭПЛ, не выгоднее ли атаковать подобные группировки одновременно несколькими ПЛ? Это выгодней в любом случае. Ты даун?
+>а если ебанёт в Адриатическом море, то печеньем запахнет? Не знаю за Адриатическое, но по Черному морю есть куча международных договоренностей, регламентирующих типы судов и кораблей, могущих там находиться. Ну и ЧМ более закрытая акватория, чем Адриатическое море, которое напрямую соединяется со Средиземным. >Это лучше у адмиралов спрашивать. Я имею в виду, насколько эта концепция сейчас отрабатывается/допускается теоретически?
+>Не знаю за Адриатическое, но по Черному морю есть куча международных договоренностей, регламентирующих типы судов и кораблей, могущих там находиться. Ну и ЧМ более закрытая акватория, чем Адриатическое море, которое напрямую соединяется со Средиземным. Ясно понятно, но это частности, которые в расчёт не берутся всё же. >Я имею в виду, насколько эта концепция сейчас отрабатывается/допускается теоретически? А в чём проблема собрать несколько подлодок и атаковать АУГ? Или даже АУС. Даун и ты и твой отец. И бабка твоя даун тоже.
+>Кудах пок. Я понимаю, что тебе неприятно осознавать, что твой отец даун, но это так. Смирись.
+Тебя пидорнули, не кудахчи. Даун ты, твой отец и твоя бабка. Да, это вполне возможно.
+>А в чём проблема собрать несколько подлодок и атаковать АУГ? Проблема в том, что если такая концепция имеется, то она должна отрабатываться, очевидно.
+>Ты даун? Твой отец даун - плохо тебя воспитал.
+>Лучшая современная лодка Ясень, конечно. >Нужны ли ДЭПЛ? имхо нужны Конечно нужны. Они куда дешевле АПЛ, а в морях не хуже. Особенно если есть ВНЭУ. Кстати, я читал, что наша ВНЭУ, которой будут оснащать не то Лады, не то Калины, принципиально отличается от западных аналогов тем, что вообще минует тепловую стадию - электричество получается прямо из водорода, а значит, рева ДВС нет в принципе, из всех шумов есть только шум винтов.
+>Пидорашье блохастое гомокорыто без ВНЭУ >лучшая плиз >Дрюснявое полуторакорпусное ревущее поделие без водометного движител, торпед и телемачты. >лучшая плиз
+Порвытыш, плиз. Твоя страна не может во флот. Вообще.
+>Не знаю, я про рашку говорю. Хрюндель, но ведь Россия пока не твоя страна.
+Хрюндель у тебя под кроватью, манька, а я русский.
+>а я русский. Хрюша, плиз. >Самым новым 20 там Ага, пяти из сорока. Ну это конечно в корне меняет дело. >лоси ни старее российских ржавулек Старее подавляющего большинства российских АПЛ. >замена уже давно происходит. Ты про потешное ведро, вооруженное потешными дозвуковыми петардами (вместо нормальных сверхзвуковых КР белых людей), запускаемыми через торпедные аппараты? Ну, если не слишком придираться, то можно приравнять их по ударной мощи к божественному 855. В про��орции 5 к 1. Или в пропорции 10 к 1 - в отношении будущего 949АМ с 72 Ониксами/Калибрами. Или ты про какую-то другую замену?
+>к божественному 855. >полуторакорпусное дрюснявое ревущее говно без телемачты, торпед и водометного движителя >божественному ------------------------------ >Старее подавляющего большинства российских АПЛ. Манька блять, возьми и загугли, что лоси, что антеи, что щуки в подавляющем большинстве были построены во второй половине 80ых - первой половине 90ых. >Ага, пяти из сорока. >Ну это конечно в корне меняет дело. Как минимум говорит о твоем незнании и пиздобольстве. >Ты про потешное ведро, вооруженное потешными дозвуковыми петардами (вместо нормальных сверхзвуковых КР белых людей), запускаемыми через торпедные аппараты? >запускаемыми через торпедные аппараты Ясно все с тобой. Пиздуй в ликбез, младопидор.
+>полуторакорпусное дрюснявое ревущее говно Как нашей хрюше припекло от божественного и бесшумного Ясеня с 32 божественными сверхзвуковыми Ониксами/Калибрами. Прям в двух метрах от хрюшиного пердака сосиски можно жарить. >что лоси, что антеи, что щуки в подавляющем большинстве были построены во второй половине 80ых - первой половине 90ых. Назови мне количество не списанных АПЛ 971-949А проектов, построенных в период 1980-1987гг (например)? 1-2 штуки? А среди ржавого ЛОСЕгавна таковых полтора десятка. А самым новым лодкам скоро будет четверть века. Ржавое гавно as is. Не понимаю твоего копротивления. >Ясно все с тобой. Ой, ну все. Ну перепутал с другим потешным гавном (которое правда, блохастые проявив обучаемость сделали всего в 3 экземплярах). Но как будто это что-то меняет: 12 потешных дозвуковых петард против 32/72 божественных Ониксов/Калибров на 885/972АМ соответственно. Соотношение по ударной мощи АПЛ - 5 к 1 и 10 к 1 соответственно. Как я и говорил выше.
+>*949АМ, sfx А то ведь опять доебешься.
+>Как нашей хрюше припекло от божественного и бесшумного Ясеня с 32 божественными сверхзвуковыми Ониксами/Калибрами. >Прям в двух метрах от хрюшиного пердака сосиски можно жарить. Кек, вот и заработала пидорашья шарманка: почуяв свой отсос, принялся искать свиней. >Назови мне количество не списанных АПЛ 971-949А проектов, построенных в период 1980-1987гг (например)? >1-2 штуки? >А среди ржавого ЛОСЕгавна таковых полтора десятка. >А самым новым лодкам скоро будет четверть века. >Ржавое гавно as is. >Не понимаю твоего копротивления. Каков долбоеб, а. Ничего, что Лосей в разы большей, чем Антеев и Щук? >Назови мне количество не списанных АПЛ 971-949А проектов, построенных в период 1980-1987гг (например)? Макакич, ты читать умеешь? >что лоси, что антеи, что щуки в подавляющем большинстве были построены во второй половине 80ых - первой половине 90ых. Может быть средний возраст Лосей и на пару лет больше, но почему-то их ты называешь ржавым говном, а 971 и 949АМ вдруг нет. Ну что взять с тупой пидорахи: для нее этого достаточно для того, чтобы поднять визг, какие пиндосы вечнососущие. И ничего, что у них новых АПЛ 15 штук, а у России - всего одна. >Ой, ну все. >Ну перепутал с другим потешным гавном (которое правда, блохастые проявив обучаемость сделали всего в 3 экземплярах). >Но как будто это что-то меняет: 12 потешных дозвуковых петард против 32/72 божественных Ониксов/Калибров на 885/972АМ соответственно. >Соотношение по ударной мощи АПЛ - 5 к 1 и 10 к 1 соответственно. >Как я и говорил выше. Дрюснявышу похуй, что из всех перечисленных им поделий в строю имеется лишь одно. Друснявышу похуй, что он сравнивает МЦАПЛ и ПЛАРК. Дрюснявышу похуй, что у них немного разные задачи, причем противокорабельные - далеко не единственная. И боевые возможности у дрюснявыша, как завещал хрущ, измеряются количеством ракет, кек. Ты, кстати, забыл оправдаться за потешные торпеды, отсутствие человеческой мачты с телекамерами и шумность. А вот и еще один дрюснявыш приполз за порцией урины.
+>Кек, вот и заработала пидорашья шарманка Хрюше все еще припекает? Ну не удивительно. Ведь чего-то хоть близко сопоставимого с 855 у блохастых нет даже во влажных блохастых мечтах. И не будет. >Ничего, что Лосей в разы большей, чем Антеев и Щук? А ничего что половине этого ржавого гавна уже за 30 лет, а части около 40, а самым новым скоро стукнет четверть века? >Может быть средний возраст Лосей и на пару лет больше Наша свинка поняла что обосралась и начала маневрировать? Вот только там далеко не на пару лет . >а 971 и 949АМ вдруг нет Потому что большинство из них (из тех которые подлежат модернизации) в среднем лет на 10 моложе большинства Лосей >И ничего, что у них новых АПЛ 15 штук 15 потешных ведер, вооруженных 12 потешными дозвуковыми петардами. Поправил тебя, не благодари. >а у России - всего одна. Примерный количество ударных АПЛ у США и РФ к 2025 году: РФ: 4-6 модернизированных 971М (с вероятностью равной 100% вкорячат на каждую лодку по 14 калибров - по образцу Гранатов) возможно 2 модернизированных 945А (с Калибрами аналогично) 4-6 модернизированных 949А (Калибры/Ониксы) 6-8 новых 885 (Калибры/Ониксы) США: 25-30 новых Вирджиний 10 каким-то чудом еще не сгнивших Лосей. По численности вроде у Штатов превосходство (на первый взгляд), но вот если посчитать ударную мощь АПЛ. То превосходство будет уже у РФ. Причем кратное. И это я еще был так милостив к свинтусу, что не упомянул о ДЭПЛ - от слова совсем. Если подсчитать еще и их (и Калибры на них) то ситуация для США выйдет совсем печальной. Шах и мат свин. >похуй, что он сравнивает МЦАПЛ и ПЛАРК. И что дальше. Если будем сравнивать по другому на потешных ведрах с потешными дозвуковыми петардами появятся нормальные КР в товарных количествах. >за потешные торпеды Ну когда нет нормального вооружения то приходиться как диды торпедами воевать. Пушку надеюсь блохастые тоже не забыли на палубу потешных ведер привинтить? >мачты с телекамерами и шумность. С хуя ��и мне оправдываться за твои анальные фантазии? Это же твои фантазии, а не мои.
+>Потому что большинство из них (из тех которые подлежат модернизации) в среднем лет на 10 моложе большинства Лосей Может быть ты, тупой унтерменш, вылезешь из манямирка и попробуешь загуглить? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%9B%D0%BE%D1%81-%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%C2%BB 30 лосей имеют возраст 20-30 лет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_971_%C2%AB%D0%A9%D1%83%D0%BA%D0%B0-%D0%91%C2%BB практически все Щуки-Б имеют возраст 20-25 лет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_949%D0%90_%C2%AB%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B9%C2%BB Аналогичная ситуация. Где ты увидел 10 лет? Лет 5 ну может. Да и какое это имеет значение, это лодки одного поколения с примерно одинаковыми возможностями. Вот только у США новые АПЛ поступают массово, а у России нет, и в целом средний возраст российских АПЛ значительно выше. >15 потешных ведер, вооруженных 12 потешными дозвуковыми петардами. Про торпеды и ударные КР ты опять забыл, склероз что ли? >Примерный количество ударных АПЛ у США и РФ к 2025 году: > >РФ: >4-6 модернизированных 971М (с вероятностью равной 100% вкорячат на каждую лодку по 14 калибров - по образцу Гранатов) >возможно 2 модернизированных 945А (с Калибрами аналогично) >4-6 модернизированных 949А (Калибры/Ониксы) >6-8 новых 885 (Калибры/Ониксы) > >США: >25-30 новых Вирджиний >10 каким-то чудом еще не сгнивших Лосей. > >По численности вроде у Штатов превосходство (на первый взгляд), но вот если посчитать ударную мощь АПЛ. >То превосходство будет уже у РФ. >Причем кратное. >И это я еще был так милостив к свинтусу, что не упомянул о ДЭПЛ - от слова совсем. >Если подсчитать еще и их (и Калибры на них) то ситуация для США выйдет совсем печальной. >Шах и мат свин. Кек, вот дрюснявыш и заманяврировал. Какой нахуй 2025 год? Мы обсуждаем сегодняшний день, а к 2025 может так сложиться, что с нынешними тенденциями в экономике России будет уже не до АПЛ. Даже взявшись считать ударную мощь и скоррелировав ее с количеством КР, ты обосрался, потому что забыл про 4 Огайо с 600 КР и новый блок Вирджиний c дополнительным 30 метровым отсеком, выделенным под десятки КР. Но откуда необучаемому дебилу об этом знать? Ну и в очередной раз обоссу тебя за приравнивание боевых возможностей АПЛ к количеству ракет. Конечно, пиндосня же настолько тупая, что не додумалась тупо запихать дополнительный ракетный отсек в свои АПЛ (точнее додумалась, но спустя 15 лет, ну тупыыыые). Надо было в каждую врезать по 100 ракетному отсеку чтобы диванный петух с двача не кукарекал так громко.
+>Лет 5 ну может. О уже 5 лет. Прогресс. А ещё недавно было: "точно такие-же старые" и "может на пару лет больше". Глядишь так поманеврируешь ещё немного и до правды дойдешь. >Про торпеды Да не забыл я про них. Я же написал - одни как ди��ы воюют торпедами и перископами, а другие "Лианой" и сверхзвуковыми КР. >Мы обсуждаем сегодняшний день А почему сегодняшний? Сегодня как раз самый невыгодный момент для России (прямое следствие пинания хуев в 90е-начало 00х) - ибо сейчас большинство ударных лодок находятся в процессе постройки/модернизации. И самый выгодный для США - ибо большинство их Лосей сейчас еще не до конца сгнило. А я тебе предложил обсудить ситуацию когда и РФ и США практически завершат программы перевооружения своих подводных сил. Это сравнение более корректно. А 10 лет это совсем немного. >за приравнивание боевых возможностей АПЛ к количеству ракет. Ракеты - это основное ударное вооружение современных АПЛ/ДЭПЛ. И такое приравнивание во многом оправдано. Особенно для АПЛ. >Конечно, пиндосня же настолько тупая, что не додумалась тупо запихать дополнительный ракетный отсек в свои АПЛ (точнее додумалась, но спустя 15 лет, ну тупыыыые). Надо было в каждую врезать по 100 ракетному отсеку чтобы диванный петух с двача не кукарекал так громко. Переведи свой истерический визг на русский - а то я нихуя не понял.
+>Да не забыл я про них. >Я же написал - одни как диды воюют торпедами и перископами, а другие "Лианой" и сверхзвуковыми КР. Т.е. ты признаешь, что торпед на дрюснявые корыта не завезли. Так и запишем. >А почему сегодняшний? Потому что никто не знает, что будет завтра, не говоря уже про 10 лет. >Сегодня как раз самый невыгодный момент для России (прямое следствие пинания хуев в 90е-начало 00х) - ибо сейчас большинство ударных лодок находятся в процессе постройки/модернизации. У тебя НИЧЕСНА? >А я тебе предложил обсудить ситуацию когда и РФ и США практически завершат программы перевооружения своих подводных сил. >Это сравнение более корректно. >А 10 лет это совсем немного. Достаточно, чтобы дрюсня окончательно спилась стекломоем от ахуя с сегодняшних цен на нефть. Не то, чтобы я этого желаю, даже наоборот, хотя ринуться искать свиней тебе это не помешает. Но исключать такую возможность нельзя. >А 10 лет это совсем немного. Относительно чего? >Ракеты - это основное ударное вооружение современных АПЛ/ДЭПЛ. >И такое приравнивание во многом оправдано. >Особенно для АПЛ. Это зависит от задач. >Переведи свой истерический визг на русский - а то я нихуя не понял. Я тебе говорю, что если сила подводного флота определялась количеством ракет, они бы 12ю не ограничились. При том, что у них есть ракетовозы, у которых свои задачи. А выпилом надводного флота у них занимается в первую очередь авиация. В противокорабельных задачах русские АПЛ лучше - я этого не отрицаю. Ты тут давай прогнозы не строй. И не надо тогда пиздеть про "выгодные" года, когда ты сам выбираешь самые не выгодные для США. А заменят эти Огайо Вирджинией 5го блока. Мне кажется, или безмозглый даун видит "ПКР" даже там, где прямым текстом написано "КР", и что у него отрицание реальности? Может ты еще и пруфы на шумность принесешь? Обоссу тебя сразу, потому что знаю, что не принесешь.
+Порвался, бедный. >То есть ответить нечего - так и запишем. >Обоссаный опущенец - ЧЕК >Обожаю ссать в лицо опущенцам не отвечающим за базара своего козлиного. Кайф. Этого ссаного уебана тоже унесите. НИПАКАЗАЛИ ЗНАЧИТ НИМОЖЫТ.
+>Т.е. ты признаешь, что торпед на дрюснявые корыта не завезли. Так и запишем. Я признаю, что ВС РФ уже давно живет как белые люди (т.е. в 21 веке - веке спутниковых систем и сверхзвуковых КР), в то время как блохастые все косплеят WW-2 (с перископной глубиной, визуальным обнаружением целей и торпедами). >Потому что никто не знает, что будет завтра, не говоря уже про 10 лет. Ты какой то фаталист дохуя. >У тебя НИЧЕСНА? Ну... типа да. Да и логического смысла в таком сравнении мало. А в моем варианте он как раз есть. >Относительно чего? В историко-политическом масштабе. 10 лет - это даже не среднесрочная, а краткосрочная перспектива. >Это зависит от задач. Ракеты всегда считались основным ударным вооружением современных АПЛ/ДЭПЛ. И с их помощью ПЛ способны решать самый широкий круг задач. >если сила подводного флота определялась количеством ракет, они бы 12ю не ограничились. Если бы у бабушки был хуй, то... По факту у них сейчас есть только четыре лодки способные эффективно решать задачи скрытного нанесения массированных высокоточных ударов по береговым целям. Вирджинии может и неплохие лодки, но с их 12 КР такие задачи эффективно решать не способны. Слишком мал боезапас. И самое плохое для США то, что эти Огайо-петардовозцы очень старые уже (35+ лет) - т.е. даже старше подавляющего большинства Лосей. И максимум через 7-10 лет пойдут под списание. И полноценно заменить их будет нечем. При этом приблизительно в эти же сроки суммарная ударная мощь российских АПЛ возрастет почти на порядок (без всяких преувеличений). Т.е. баланс резко изменится. >Ты тут давай прогнозы не строй. Здесь и прогнозы не нужны - достаточно простой арифметики. 10 лет это для этих Огайо максимум . По факту я думаю еще 5-7 лет, и все. Причем и это дохуя как много: 40-42 года с момента ввода в строй. >А заменят эти Огайо Вирджинией 5го блока. Они их даже и на треть не заменят.
+>Я признаю, что ВС РФ уже давно живет как белые люди (т.е. в 21 веке - веке спутниковых систем и сверхзвуковых КР), в то время как блохастые все косплеят WW-2 (с перископной глубиной, визуальным обнаружением целей и торпедами). А Лиана что, способна выдавать ЦУ ПЛ? >Ты какой то фаталист дохуя. С чем несогласен? С тем, что с такими тенденциями на армии придется экономить? >В историко-политическом масштабе. >10 лет - это даже не среднесрочная, а краткосрочная перспектива. Не знаю как у вас, а здесь, на военаче, за войну контрактами (а у тебя даже контрактов нет, только планы) обычно обоссывают. >Ракеты всегда считались основным ударным вооружением совреме��ных АПЛ/ДЭПЛ. >И с их помощью ПЛ способны решать самый широкий круг задач. Кем считались? Если бы амеры так считали, то и лодки строили соответствующие. Напихать побольше ракет это не шумность снизить на порядок, хуйня делов. Противокорабельные миссии у них возложены на авиацию, ударные - на НК, и специально выделенный класс ПЛ - те же Огайо. Первичная задача МЦАПЛ, очевидно - противодействие ПЛАРК и ПЛ противника. У них задачи распределены иначе, видимо. >По факту у них сейчас есть только четыре лодки способные эффективно решать задачи скрытного нанесения массированных высокоточных ударов по береговым целям. С 600 КР. А у России ни одной. >И самое плохое для США то, что эти Огайо-петардовозцы очень старые уже (35+ лет) - т.е. даже старше подавляющего большинства Лосей. >И максимум через 7-10 лет пойдут под списание. >И полноценно заменить их будет нечем. >Они их даже и на треть не заменят. Ты так сказал? Их, ЕМНИП, 10 штук планируется, так что еще как заменят, при том, что она помимо прочего будет прекрасно справляться с задачами МЦАПЛ. А дальше пойдет импрувд Вирджиния, на ней тоже может что-то интересное появиться. >При этом приблизительно в эти же сроки суммарная ударная мощь российских АПЛ возрастет почти на порядок (без всяких преувеличений). А может не возрастет. Пруфы-то есть (да, на 10 лет вперед)? >10 лет это для этих Огайо максимум. Надо будет - откапиталят или перепилят новые. Но скорее всего заменят Вирджиниями.
+>А Лиана что, способна выдавать ЦУ ПЛ? Ну как бы да. С конца 2016 года. А может уже и сейчас (с ограничениями). Половина спутников уже на орбите. >С тем, что с такими тенденциями на армии придется экономить? Тенденции имеют обыкновение меняться. Да и не заметно пока никакой особой экономии. Хотя если откажутся от АУГ, Лидеров, УДК и прочего попильного и совершенно не нужного ВМФ РФ бреда - в пользу АПЛ, то я буду только рад. >а у тебя даже контрактов нет, только планы Ты смеешься? Куча лодок уже строиться/проходит модернизацию. Только 885х до конца этого года в строительстве будет 5 штук (с Северодвинском - 6 штук). И по ударной мощи только эти шесть лодок уже сопоставимы с половиной всех планируемых Ведер . А модернизация 971/945, а арсеналы-ракетовозы 949АМ, а новые ДЭПЛ с Калибрами? >С 600 КР Как ты считаешь что лучше - иметь сейчас 600 КР, но с перспективой их не иметь уже через 5-7 лет, или пока их не иметь но с перспективой их получить через 7-10 лет? Я вот думаю что второе. >Кем считались? Э-ээ, да всеми. >Если бы амеры так считали, то и лодки строили соответствующие. Я тебе уже про дедушку писал. А по факту имеем Ведра с 12 дозвуковыми петардами каждая. >Противокорабельные миссии у них возложены на авиацию, ударные - на НК Ни то ни другое даже близко не сравниться по скрытности нанесения подобных ударов подводным ракетовозцем. А против сильного противника данный фактор (скрытность) приобретает кри��ическое значение. >Их, ЕМНИП, 10 штук планируется Она тебе изменяет - планируется всего 6 штук. Т.е. не заменят и одной трети выбывших КР. >А может не возрастет. Пруфы-то есть Какие тебе еще пруфы, лол? Лучшие пруфы это 885/949А/971/945/636/677 на стапелях верфей. И все они сейчас реально строятся/модернизируются - в отличии от 90-х/начала 00х. Вот если бы нихуя не было заложено/поставлено на модернизацию, тогда все разговоры о 2025 годе были бы не более чем влажными мечтаниями по типу хохломрий. Но мои прогнозы имеют под собой реальные основания. И если ты обратил внимание они весьма и весьма скромные . Официально заявлялось о модернизации/строительстве большего числа ПЛ для ВМФ РФ - я же для правдоподобия (и помятую об особенностях работы отечественных верфей) специально взял по минимуму. >Надо будет - откапиталят или перепилят новые. Нет. Чего ты там "капиталить" собрался на 40-45 летних лодках? И "перепиливать никто 30-35 летнюю подлодку никто не будет. Практического смысла нет. Как и новых носителей для Трайдентов (по крайней мере пока). В отличии от.
+>Тенденции имеют обыкновение меняться. Уже проявляешь обучаемость. >Да и не заметно пока никакой особой экономии. Потому что пиздец только начинается, а программа вооружений уже утверждена, многие контракты заключены. >Куча лодок уже строиться/проходит модернизацию. >Только 885х до конца этого года в строительстве будет 5 штук (с Северодвинском - 6 штук). Какие из лодок УЖЕ проходят модернизацию? >И по ударной мощи только эти шесть лодок уже сопоставимы с половиной всех планируемых Ведер. Опять ты со своей ударной мощью. Помимо боекомплекта есть много других характеристик. К тому же не забывай, что КР размещаются и в ТА. >Как ты считаешь что лучше - иметь сейчас 600 КР, но с перспективой их не иметь уже через 5-7 лет, или пока их не иметь но с перспективой их получить через 7-10 лет? >Я вот думаю что второе. Откуда ты знаешь, что у них будет через 7-10? >Э-ээ, да всеми. То есть все-таки ТЫ ТАК СКАЗАЛ? Потому что по тем же пиндосам что-то незаметно. >Она тебе изменяет - планируется всего 6 штук. >Т.е. не заменят и одной трети выбывших КР. С математикой у тебя не очень. >949А/971/945 на стапелях верфей. Вот про это хотелось бы подробнее. >Чего ты там "капиталить" собрался на 40-45 летних лодках? >И "перепиливать никто 30-35 летнюю подлодку никто не будет. >Практического смысла нет. Опять потому что ты скозал? Что им помешает перепилить и откапитались Огайо или построить больше Вирджиний, если такая проблема действительно будет? >Мне похуй на ваши факты!!! >Если русня так сделола, значит так правильна!!11 А >Если у русни есть значит нужна всем!!!11 Порвался, поменяйте.
+>Потому что пиздец только начинается, Нефть уже год как по 50 долларов. Но благодаря девальвации ее рублевая цена практически не изменилась. Не изменились и рублевые доходы бюджета. А все военные контракты (в первую очередь по строительству АПЛ/ДЭПЛ), как ты верно сказал долгосрочные и рублевые . И курс на них влияет от слова никак - там импортных компонентов ноль целых хуй десятых. >Какие из лодок УЖЕ проходят модернизацию? Две 877х сдали, две на модернизации, две 971х на модернизации, еще одну загонят в 16 году, 1 949А на модернизации, еще одну загонят в 16 году. >Помимо боекомплекта есть много других характеристик. Ударная мощь это одна из ключевых характеристик для АПЛ. А ее в 2015 году характеризует в первую очередь количество и характеристики размещенных на АПЛ КР. Вторая ключевая характеристика это скрытность - но здесь примерный паритет лодок третьего поколения с третьим и четвертого с четвертым. >Откуда ты знаешь, что у них будет через 7-10? Ты по второму кругу пошел? Через 7-10 лет у них спишут все 4 Огайо-петардовозца (ибо им тогда перевалит за 40-45 лет - под КР переделывали самые старые лодки). А равноценной замены им не будет. Её просто взять будет неоткуда . Чисто практически. >С математикой у тебя не очень. С математикой у меня все нормально. Ты просто подсчитай общее количество КР на них и сравни его с оным на четырех списываемых Огайо. >Что им помешает перепилить и откапитались Огайо Что именно "откапиталить"? Лодке (корпусу, всем основным системам, реактору) будет 40-45 лет - и это предельный срок установленный конструкторами проекта . Там надо все будет менять на точно такое-же но новое. А это по сути будет равнозначно строительству новой АПЛ с нуля. Вот только это будет строительство в 2025 году АПЛ по проекту 1970х годов. Блохастые конечно наркоманы, но не настолько же.
+>Нефть уже год как по 50 долларов. Перемога? >Не изменились и рублевые доходы бюджета. >А все военные контракты (в первую очередь по строительству АПЛ/ДЭПЛ), как ты верно сказал долгосрочные и рублевые. >И курс на них влияет от слова никак - там импортных компонентов ноль целых хуй десятых. Еще как влияет. Другие статьи расходов бюджета, связанные с импортом, растут => денег на военку остается меньше. >Две 877х сдали, две на модернизации, две 971х на модернизации, еще одну загонят в 16 году, 1 949А на модернизации, еще одну загонят в 16 году. По проектам модернизации есть инфа? >А ее в 2015 году характеризует в первую очередь количество и характеристики размещенных на АПЛ КР. И опять-таки ТЫ СКОЗАЛ. Что характеризует в первую очередь - мы узнаем в случае войны. Хотя вряд ли узнаем. В сотый раз повторяю, что достаточно посмотреть на американские лодки, чтобы понять, что у них на этот вопрос другой взгляд, а значит не все так однозначно. Потому что впилить больше ракет - ни разу не проблема, но они этого отчего-то не делают. >Вторая ключевая характеристика это скрытность - но здесь примерный паритет лодок третьего поколения с третьим и четвертого с четвертым. Вот только тут соотношение сил 1 к 16. А скрытность у 4 поколения лучше на порядок. >Ты по второму кругу пошел? >Через 7-10 лет у них спишут все 4 Огайо-петардовозца (ибо им тогда перевалит за 40-45 лет - под КР переделывали самые старые лодки). >А равноценной замены им не будет. >Её просто взять будет неоткуда. >Чисто практически. Ты заебал со своим вангованием. Я уже сказал, откуда взять замену. >С математикой у меня все нормально. >Ты просто подсчитай общее количество КР на них и сравни его с оным на четырех списываемых Огайо. Я посчитал. Там нет 3ех кратной разницы. >Что именно "откапиталить"? >Лодке (корпусу, всем основным системам, реактору) будет 40-45 лет - и это предельный срок установленный конструкторами проекта. >Там надо все будет менять на точно такое-же но новое. >А это по сути будет равнозначно строительству новой АПЛ с нуля. >Вот только это будет строительство в 2025 году АПЛ по проекту 1970х годов. >Блохастые конечно наркоманы, но не настолько же. Далеко не у всех компонентов предельный срок таков. Б-52 вон 7ой десяток налетывают, хотя изначально на столько не рассчитывались.
+>Перемога? У хохлов? Перманентная. Уже год. Причем на самом высшем уровне. >Другие статьи расходов бюджета, связанные с импортом Ну, таких статей не так уж и много. Пока же по факту военный бюджет только растет из года в год. И в 2014 и в 2015 и в 2016 (планируется). >По проектам модернизации есть инфа? На Абазе и Отваге. Там частенько или народ с причастных заводов чего сливает или инфу с госзаказа постят (по закупкам/тендерам). >И опять-таки ТЫ СКОЗАЛ. Это не я сказал, а элементарный здравый смысл. >Вот только тут соотношение сил 1 к 16. Текущее. И это ты по штукам посчитал, лол? >Я уже сказал, откуда взять замену. Ты про маняидею перепиливания новых Огайо. А Трайденты кто будет таскать. В отличии от Россиюшки у блохастых вся ядерная компонента не расположенная на АПЛ - гнилой и древний хлам. С сомнительной (как минимум) боеспособностью. И тут они тебе возьмут и почти 100 Трайдентов (максимально до 800-1400 ББ - в потенциале). порежут, ага. 25% своего ядерного потенциала. Ты думай что говоришь. >Я посчитал. Там нет 3ех кратной разницы. Плохо посчитал. >Б-52 вон 7ой десяток налетывают, хотя изначально на столько не рассчитывались. На Б-52 нет ядерного реактора, лол. Если он наебнется это будет всего лишь еще один наебнувшийся древний самолет в новостных сводках. А если наебнется реактор (ну или даже любое иное важное оборудование) на атомной ПЛ с 24 МБР? Ну ты понял. >А почему же тогда на ясенях количества ТА не уменьшилось если торпеды вдруг стали вторичны? Почему на пятом поколении не отказались от автоматической пушки или метания чугунок? Но при этом ведь никто не называет пушку и чугунки основой ударной мощи МФИ пятого поколения. Так и с торпедами на МЦАПЛ четвертого поколения.
+>а вот у свиней Ты жопой-то не виляй. >Ну, таких статей не так уж и много. >Пока же по факту военный бюджет только растет из года в год. >И в 2014 и в 2015 и в 2016 (планируется). Потому что это было запланировано в ГПВ. И что, это по-твоему как-то говорит о том, что в 2025 бюджет столь же высоким? >Это не я сказал, а элементарный здравый смысл. Это не здравый смысл, а лишь твое мнение, которое даже не совпадает с мнением людей, разрабатывающих ПЛ. Вот этот >Ключевая характеристикой для ПЛ было и остается возможность УСПЕШНО применить свое вооружение каким бы оно не было. А это означает быть скрытным и зорким. (не касается "стратегов") Т.е. минимизация: >1)полей демаскирующих ПЛ >2)собственных помех работе гидроакустических средств. Все правильно сказал, именно это главная тенденция в современных видах военной техники, самолетах и ПЛ нового поколения. А количество ракет и дроч на ударную мощь как раз тенденция предыдущих поколений. >Текущее. >И это ты по штукам посчитал, лол? Ну не по количеству же ракет считать. >Плохо посчитал. То есть ты не в курсе, сколько КР несет Вирджиния 5ого блока. Может лучше это сразу признаешь? >На Б-52 нет ядерного реактора, лол. >Если он наебнется это будет всего лишь еще один наебнувшийся древний самолет в новостных сводках. >А если наебнется реактор (ну или даже любое иное важное оборудование) на атомной ПЛ с 24 МБР? >Ну ты понял. Я тебе говорю, что выходящие компоненты можно заменить. Да, будет недешего. И менять придется немало. Когда пиндосов это волновало? Надо будет - продлят, и твое мнение на это никак не повлияет. Потому что нереального в этом ничего нет. >Почему на пятом поколении не отказались от автоматической пушки или метания чугунок? >Но при этом ведь никто не называет пушку и чугунки основой ударной мощи МФИ пятого поколения. >Так и с торпедами на МЦАПЛ четвертого поколения. Ты скажи, ты сам придумал, что торпеды стали вторичны? Первичная задача МЦАПЛ до сих пор есть борьба с МЦАПЛ, ПЛАРК и ПЛАРБ противника.
+>Как раз таки для ПЛАРБ и ПЛАРК главное качество это скрытность Скрытность для любой ПЛ главное, но с учетом дальности БР итого, что ПЛАРБ может стрелять хоть от пирса для неё этот вопрос не так критичен. От ПЛАРК даже мы отказались, что логично когда есть нормальные МЦАПЛ. Поэтому я их вообще не учитывал. >Почему на пятом поколении не отказались от автоматической пушки или метания чугунок? Потому, что чугунки опциональны, не съедают запас по водоизмещению и не требуют отдельных отсеков. А пушки не развиваются, в отличии от торпед. Т.е. аналогия целиком не корректна. И да, в треде явно больной человек, а на него такая агрессия.
+Ты совсем додик? Если ракету можно использовать для уничтожения другой ракеты это ещё не говорит, что это чистое ПРО. Баллистическую ракету можно и при помощи ПТУР уничтожить, но от этого не становится ПРО. Ты сука дебил. Потому что я не говорил про >авианосец под прикрытием авианосца >Сначала прилюдно обосрусь Ну что просрался что ли? >После того как обосрался попробую убого реверснуть - ну типа это в��все не я только что обосрался. Хочешь ещё раз обосраться? >Ты хоть понимаешь насколько жалко все это выглядит? Я понимаю, что ты даже не представляешь себе что такое АУГ и что значит напасть на него. >Даже для тупой школоты (коей ты являешься) это слишком. Ой иди нахуй просто с этой шляпой про школу, а то снова обосрёшься. >А ты у нас наверно натурал, проведший не одну атаку на АУГ, да так, что до сих пор не знаешь, что такое SM-3. Да, натурал который знает что такое SM-3 и действительно проведший не одну атаку на АУГ в разных вариантах. >А, ну значит по твоей логике можно из "Иглы" сбить например... "Трайдент". Можно, хоть при помощи ПТУР сбивай. >Ведь "...ЗРК для того и предназначен, чтобы что то сбивать..." - верно же Верно, дегенерат. >Ты бы хоть блять хоть немного мозг включил - нахуя тогда усилено пилить SM-6 и оставлять SM-2 если у тебя есть такая охуенная и универсальная суперракета как SM-3 - которая может одновременно выступать и как баллистический перехватчик и ПКР сбивать. Мудень, ты на цену SM-3 посмотри и сравни с ценой SM-2, а потом задавай идиотские вопросы о том почему оставили SM-2. А SM-6 это ракеты совершенно иных возможностей, которые так же нужны и которые так же могут быть использованы для уничтожения ракет. Какая разница что сбивать, цель летящую по баллистической или не баллистической траектории если это ей по силам, ты полный кретин. >Ну если нет нихуя знаний матчасти, то элементарную логику то можно включить?! Иди в b гандонская рожа! Ещё блять тут рассуждать о ракетах пытается. Ты пидарас тупой, SM-3 это главная ЗУР флота. >И в слове arleigh нет звука "к". Совсем. Мне на это вот совсем похуй. > него логика следующая: SM-3 лучше SM-2 т.к. новее ("3" же, Карл!) и значит по мнению дауненка должна уметь все, что умеет SM-2 (только еще лучше) Тогда уж SM-6 должна быть круче, дебил ты недоделанный. >плюс к этому ещё и сбивать баллистические ракеты SM-2 тоже может сбивать баллистические ракеты, мудила ты тупой. >которая изначально разрабатывалась как узкоспециализированный баллистический перехватчик Кретин ты, она может перехватывать любую цель в рамках своих возможностей. SM-3 это революция, а SM-6 эволюция, сука ты тупая, ещё пытаешься что то доказывать при этом нихуя не зная. >Как и о том, что SM-3 всего выпущено в районе сотни штук. Ты бы на их цену посмотрел, а потом пиздоболить начинал, даун. Вот и нехуй пиздить про возраст техники тогда, если она эксплуатируется нормально. А S-3 стоят в ангарах в готовом состоянии и готовые к модернизации, пидорас ты тупой. >Симпсон 30го числа по плану идет на вывод из состава флота Вот как только так сразу. Что при этом не мешало им ходить в составе АУГ и мешать Щука-Б, хуисос ты мелкий. >Ох лол, обоссаный десятихромосомный обосравшийся дегенерат кукарекает, пиздос. Тебя обоссали и в жопу трахнули там походу, а то ты верещишь как поросёнок. >SM-3 - это перехватчик, идиот. Относится он к ПРО, а не ПВО. Это ЗУР идиот, она относится к ПВО, а не к ПРО, что естественно не мешает её использовать как компонент ПРО и сбивать ими ракеты. >Уёбище, просто скройся. Ты настолько сильно обосралось, что мне аж противно. Дёрни себе анал пёс! Тебе на голову насрали. >Давно начал сам с собой разговаривать, уёбищное тупорылое ничтожество? Так это я тебе хуйло написал. Ты уёбок и еблан, а ещё хуйло и гандонская рожа. Сру и ссу на тебя. >Скрытность для любой ПЛ главное, но с учетом дальности БР итого, что ПЛАРБ может стрелять хоть от пирса для неё этот вопрос не так критичен. Согласен, что главное, но на ПЛАРБ и ПЛАРК, ради скрытности могут и другими качествами пожертвовать, потому что они ходят обычно по одиночке, а не в составе АУГ и если что их никто не прикроет так что скрытность для них самое главное. >От ПЛАРК даже мы отказались, что логично когда есть нормальные МЦАПЛ. Поэтому я их вообще не учитывал. Не отказались. Ясени это и есть ПЛАРК. Так что не логично, поскольку ПЛАРК и МПЛАТРК существуют для разных целей.
+>Да, натурал который знает что такое SM-3 и действительно проведший не одну атаку на АУГ в разных вариантах. >действительно проведший не одну атаку на АУГ в разных вариантах. >А, ну значит по твоей логике можно из "Иглы" сбить например... "Трайдент". >Можно, хоть при помощи ПТУР сбивай. >"Трайдент" >при помощи ПТУР сбивай. >А SM-6 это ракеты совершенно иных возможностей, которые так же нужны и которые так же могут быть использованы для уничтожения ракет. Как думаете он толстяк или просто вконец ебанутый? Я лично склоняюсь к первому варианту. Ибо просто не представляю как можно быть на столько ебанутым.
+Просто ты дебил, поэтому для тебя уничтожение баллистической ракеты при помощи ПЗРК или ПТРК не представляется возможным. Хотя её можно уничтожить даже из крупнокалиберной снайперской винтовки.
+>поэтому для тебя уничтожение баллистической ракеты при помощи ПЗРК или ПТРК не представляется возможным. Хотя её можно уничтожить даже из крупнокалиберной снайперской винтовки. Толстяк. Значит я был прав. Раскормили суку.
+>И да, в треде явно больной человек, а на него такая агрессия. Он же предположил нетрадиционную ориентацию собеседников. Но это ладно. Можно было и не обоссать. Но не знать элементарных вопросов и поучать кого-то на военаче - тут никакая шизофрения не может служить оправданием. Это слишком толсто. Слишком. Он просто пизданутый. Это он наверняка начитался какого-то долбоеба про ДРГ, расстреливающие грунтовые комплексы в районах патрулирования из винтовок
+Ты просто ёбнутый, признай это. Ведь для тебя антиматериальных винтовок не существует и ты криворукий рукожоп который не может выстрелить с упреждением из РПГ по взлетающей ракете. Ты тоже идиот конченный.
+>выстрелить с упреждением из РПГ Суука, так я и думал. Теперь это мой персоналный завтрак. Раскажи-ка нам, диверса��т фенозепамовый, как ты тысячи километров пробираешься по болотам и тайге с РПГ (РПГ лол по ракете, это пиздец, вээманы), чтобы на подходе тебе его забило в жопу поперек охранение и отправило назад, но уже без лыж и накомарника.
+А тебе не похуй как? Сбить же можно, а это главное. Так что начинай дёргать себе анал пёс. И знай своё место когда разговариваешь с человеком который в военной технике больше тебя понимает и который представляет себе что такое атаковать АУГ на единственной подлодке Щука-Б без какой либо внешней помощи, даже информационной.
+>Сбить же можно, а это главное. Прецеденты-то были? Сбивали хотя бы сраный Град, феноменальный любитель мочи? Ты почему таблетки не принимаешь, денег нет?
+Ебанько, для того чтобы сбить прецедент не нужен, нужно лишь просто попасть. Я тебя всего уже обоссал.
+Почему таблетки не пьешь, Ермолай? Родина тебе же бесплатно дает, гнида ты тупая.
+Тебе пидорасу успокоительное в инъекциях колят. >На высоте 200 км? Ты дебил? На взлёте.
+>Ты дебил? На взлёте. Паренек "Петян-грибник" с барретом?
+Хоть с барретом, хоть с чем, какая разница если может вывести ракету из строя. Ты говно зассаное и кретин. >Расскажи лучше кулстори как в составе АУГ ходил. В составе АУГ я не ходил!!! И такого не говорил. Дурак. Дурак.
+Я неправильно тебя понял. На АУГ же конечно. Ты не обижайся на местных. Ничего личного. Такое отношение продиктовано летними набегами школоты из /пораши..
+>На АУГ же конечно. Я не умею рассказывать кулстори. Что ты хочешь узнать? >Ты не обижайся на местных. Ничего личного. Такое отношение продиктовано летними набегами школоты из /пораши.. Тем не менее это не мешает им самим писать глупость. Что конкретно то сказать? @@@@@ С одной стороны есть одна 971 Щука-Б К-335 Гепард. С другой стороны есть АУГ в котором, корабли (1 Нимиц, 5 Тикондерога, 5 Арли Берк, 3 Оливер Хазард Перри), подлодки (1 СиВульф, 1 Лос Анджелес), противолодочная авиация (Викинги и СиХоки). Никакой поддержки у нашей подлодки нет, есть только предварительные данные о примерном нахождении АУГ и об окончательной точке маршрута, задача обнаружить и перехватить АУГ движущийся противолодочным ордером на максимальной скорости до того как он (хотя правильней она конечно) пройдёт определённую широту, главная задача уничтожить Нимиц, дополнительная задача уничтожить кого нибудь ещё по возможности из состава АУГ. Противолодочная авиация АУГ по умолчанию в воздухе не находится и поиском не занимается, но готова оперативно вылететь. Сам АУГ движется в режиме радиомолчания и с выключенными РЛС, радиолокационная поддержка осуществляется через Хокай находящийся в воздухе, все судна используют активную эхолокацию. На пути АУГ к цели есть 5-7 гражданских кораблей разного вида, океанский лайнер, танкеры, сухогрузы, частные яхты. Никаких спец БЧ, всё только конвенционное, боезапас на свой выбор в зависимости от тактики. Изначальное место положение подлодки по отношению к АУГ промежуточное между АУГ и конечной точкой его маршрута со смещением в сторону. Погода в заданном районе изменчивая, то штиль, то штормит, соответственно зашумлённость пляшет. Глубины от 300 метров, присутствует тепловой слой и зоны конвергенции. Ну вот как то так всё. Безрадостно.
+>Что ты хочешь узнать? Да всё пиши. Как "тепловой слой и зоны конвергенции" влияют и на что. Дальность обнаружения эхолотами лодки ордера и наоборот. Типы ордеров и способы противодействия.
+Почему "никакой поддержки у нашей подлодки нет"? Спутники отменили?
+>С одной стороны есть одна 971 Щука-Б К-335 Гепард Как нынешние адмиралы относятся к идее Деница относительно "волчьих стай"? Если речь о ДЭПЛ, не выгоднее ли атаковать подобные группировки одновременно несколькими ПЛ?
+>Ты дебил? На взлёте. Я больше не буду тебе, обоссаному раковому дебилу, отвечать. Ссу напоследок тебе на ебало.
+Ермолай, ты не ругайся. Все ошибаются. Это ничего. Расскажи лучше кулстори как в составе АУГ ходил.
+>Расскажи лучше кулстори как в составе АУГ ходил. Ну проснулся я как-то с утра, надел ACU и подумал, а не сходить ли мне в составе АУГ. И сразу сходил. Полегчало мгновенно. мимоермолай
+Еще один ничего не понимающий пидорас, это же секретно, буду я пидорасам с военача что-то рассказывать. Ермолай.
+>Как думаете он толстяк или просто вконец ебанутый? Я думаю, что варианта два: пубертантный дегенерат, ну там мозгов нет по дефолту. Или ебанувшийся от перемоги хряк.
+>Баллистическую ракету можно и при помощи ПТУР уничтожить На высоте 200 км? Ты откуда к нам заползло, уёбище? Не из пораши ли?
+>SM-3 это главная ЗУР флота. Ну тогда я больше не боюсь мурриканского флота. Расходимся, пацаны. Это степа волкер просмотрел очередную мурзилку по дискавери.
+>Ударная мощь это одна из ключевых характеристик для АПЛ Ключевая характеристикой для ПЛ было и остается возможность УСПЕШНО применить свое вооружение каким бы оно не было. А это означает быть скрытным и зорким. (не касается "стратегов") Т.е. минимизация: 1)полей демаскирующих ПЛ 2)собственных помех работе гидроакустических средств. >А ее в 2015 году характеризует в первую очередь Да? А почему же тогда на ясенях количества ТА не уменьшилось если торпеды вдруг стали вторичны?
+>не касается "стратегов" Как раз таки для ПЛАРБ и ПЛАРК главное качество это скрытность, а не скорость.
+>если торпеды вдруг стали вторичны Хуйня это полная, современные дальноходные универсальные торпеды с телеуправлением играют еще какую значительную роль. Естественно к флоту-самотопу с потешной хуйней от гидроприбора в лице изд. 2503 это не относится.
+чем они потешные ? и разве нет новых торпед?
+>Мне похуй на ваши факты!!! >Если бы так было правельно, свитыи так бы и сделоли! А они несделоли, значет ниправильна!!11 >Если у свитых нет, значит нинужно! А если нужно, то сделоют еще! А если не сделоют, то и нинужна! >Уиииии! Парашника ни с кем не спутаешь.
+Не к чему придраться - доебись до орфографии. Пидорашки невер ченджс.
+>невер ченджс Лольнул от петушков - бати с сыночком! Долбоёбы, вы пишите уже "никогда не меняются" или never change. All these Batay and sons the essence - motherfuckers.
+В принципе ты прав, но под пидорашками у меня подразумевалось собирательное, поэтому ляпнул хуйню.
+>потому что забыл про 4 Огайо с 600 КР Это древнее (35-летнее) гавно будет списано к 2025 году. С вероятностью близкой к 100% А новых лепить не на чем.
+>4 Огайо с 600 КР Мне кажется, или порашный петух пытается выдавать переделанный из РПКСН ревущие коровы за ПЛАРК, а дозвуковое говно, неприменимое против кораблей - за ПКР? Вот так гомозверье.
+>дозвуковое говно, неприменимое против кораблей - за ПКР Ты говнарь? Огромное количество ПКР дозвуковые и при этом они вполне себе используются против кораблей, особенно если они рассчитаны на большие дальности.
+спецолимпиада детектед поливаете друг дружку говном? ну поливайте - ладно уж
+Ой, Маня. Тебя обоссать, или пощадить на первый раз? Бегом гуглить печальную судьбу противокорабельного Томагавка. Древнее говно, по сравнению с тем же Бореем 4 поколения - гремящий археотех. Что тебя не устраивает?
+>Ты тупой? >Объясни что ты хотел сказать про один залп томагавков Огайо. Бля, ты тупой? Я хотел сказать про запуск всех ракет класса вода земля имеющихся на борту в вертикальных пусковых установках по цели за один раз. >А чтобы ты не маневрировал я тебя замотивирую: >Разом не выстрелит(пуски раз 15-20 секунд). Ты бредишь маленький коммунистический пидорас. И выстрелит и не 15-20 секунд задержка. >Весь боекомплект не сможет пустить(никогда не пробовали). Бля, опущенец, ты снова бредишь и пишешь хуету. Можно выпустить все имеющиеся ракеты на борту. Ты блять читать умеешь? Какие нахуй ядерные? Кассетные. >Ой, Маня. Тебя обоссать, или пощадить на первый раз? Бегом гуглить печальную судьбу противокорабельного Томагавка. Пидорас, я лучше тебя знаю о Томагавках и об их судьбах. Ты спизднул какую то бессмысленную хуйню непонятно о чём вообще. Не ной сепаратисткая жопа, каждому сепару колораду ещё свалится на бошку кассетный Томогавк. Ну может фугасный или проникающий, если хорошо захавается.
+>Кассетные. Кек. Кассетные бомбы на стратегическом бомбере. Почему не напалм? В ракеты твои анальные хозяева уже не могут?
+>Кек. Серанул что ли падла? >Почему не напалм? Потому что речь была о кассетных бомбах. >В ракеты твои анальные хозяева уже не могут? Нахуй ракеты то, чтобы колорадских бомжей сепаратистов долбить.
+>Нахуй ракеты то, чтобы колорадских бомжей сепаратистов долбить. Ну да. Лучше чугуниевые соковыжималки с СБЧ делать. http://www.youtube.com/watch?v=BZoJSLREHsk
+Лучше сепаров кассетными бомбами с B-52H засыпать.
+Б-52 хохлам не завозили. А своих стратегов они порезали под радостное хрюканье.
+А их и не хохлы бомбить будут, а США.
+>не хохлы бомбить будут, а США > АВИАНОСЕЦ КЛАССА СУБМАРИНА Бля - чухан придумал новый мем. Это заявка на еще одно обоссывание ОПУЩЕНЦА . Пруф неси мочехлеб.
+>Бля - чухан придумал новый мем. >Это заявка на еще одно обоссывание ОПУЩЕНЦА. >Пруф неси мочехлеб. Дёрни себе очко ещё раз пёс. Тебя обоссали прямо с мимопролетающего Стратофортресса за то что ты пытаешься пиздить о том в чём вообще не разбираешься.
+>Стратофортресса Про него я ничего не говорил. А про Огайо тебя за язык никто не тянул.
+>Ведь я все еще не видел как Огайо хуярит весь комплект томагавков залпом. Коммунистическим пидорасам не суждено это видеть. >И ты не видел. С хуя ли ты такой уверенный? Если ты чма опущенец обосранный, то это не значит, что все такие. >И знаешь, что пруфов тебе взять не откуда, и я знаю, и все знают. Чего мне взять неоткуда? >И тебе остается только увиливать. Не виляй жёппой пидорас. >Когда будут, тогда и приходи. С хуя ли? >А пока подотри зад и попробуй избежать очередной волны могилизации. Я непризывного возраста и живу в сраной рашке, а ты колорадский сепар у которого очко не выдержало и затрещало. У тебя бомбит от того, что Огайо может за один залп кассетными Томогавками дать просраться и ДНР и ЛНР?
+>Огайо может за один залп кассетными Томогавками >Коммунистическим пидорасам не суждено это видеть. http://www.youtube.com/watch?v=icsVIJAwit0 ЭТОТ БАГЕТ ЖИРНОГО
+Нахуй ты выложил этот ролик? К чему он вообще? Какое отношение он имеет к Огайо?
+Она умерла. Есть свидетельство о смерти. А охайя не может в залп. Можешь опровергнуть. если сможешь.
+Ясень не может в залп. Ни ракетами, ни торпедами. Оправдывайся.
+Попробуй найти залп Охаи. Результаты операции бегемот есть в открытом доступе.
+Да собственно нет, ведь он все равно будет выпилен АПЛ белых людей, прежде чем сможет кого-то обнаружить и выйти на дистанцию пуска.
+Ты спутал его с попильной "ревущей коровой" Вирджинией.
+Пидораха от отчаяния перешла на реверсы.
+>Огайо может за один залп кассетными Томогавками дать просраться и ДНР и ЛНР? Это можно распечатывать и в рамочку. Эталон.
+Когда будут, тогда и приходи. А пока подотри зад и попробуй избежать очередной волны могилизации.
+>залп >Можно выпустить все имеющиеся ракеты на борту. У тя пруф на пидораший вариант Операции Бегемот отвалился, ОПУЩЕНЕЦ :3
+>У тя пруф на пидораший вариант Операции Бегемот отвалился, ОПУЩЕНЕЦ :3 У тебя очко порвало от того что ты оказался неправ?
+>У тя пруф на пидораший вариант Операции Бегемот отвалился, ОПУЩЕНЕЦ :3 >У тебя очко порвало от того что ты оказался неправ? Пруфов не будет. ПОССУ НА ОПУЩЕНЦА ЕЩЕ РАЗОЧЕК ГДЕ НАСЛАЖДЕНИЕ - ТАМ "Я!"
+>Пруфов не будет. >ПОССУ НА ОПУЩЕНЦА ЕЩЕ РАЗОЧЕК >ГДЕ НАСЛАЖДЕНИЕ - ТАМ "Я!" Смотрю у тебя уже очко трещит от натуги, небось уже обосрался и радостный сидишь.
+> радостный сидишь Конечно радостный. Ведь я все еще не видел как Огайо хуярит весь комплект томагавков залпом . И ты не видел. И знаешь, что пруфов тебе взять не откуда, и я знаю, и все знают. И тебе остается только увиливать. И в этом самая мякотка. Ты открыл рот и только потом подумал.
+>Огайо >Ревущие коровы Ну не толсти уж так явно. Вот про 35-летний возраст этих лодок ещё мог бы написать - ибо в питардовозы были переделаны 4 самые старые лодки.
+>он сравнивает МЦАПЛ и ПЛАРК Свинья, ты тут недавно сравнивала МЦАПЛ и РПКСН, так что ты - последняя, кто имеет право визжать о неправомерных сравнениях.
+И кроме того совершенно не понятна позиция свиньи - с какого хуя сравнение "не правомерное", если 949А (после модернизации в 949АМ) по факту и становится почти МЦАПЛ .
+>Свинья, ты тут недавно сравнивала МЦАПЛ и РПКСН, так что ты - последняя, кто имеет право визжать о неправомерных сравнениях. Иди стекломоя наверни, гомозвереныш дрюснявый, ты меня с кем-то перепутал.
+>Кто кому наваляет? >ПЛ >инб возможна ситуация когда ПЛ решают без остальной армии
+Субмарины - безащитное говно которое может утопить большой катер с санаром и глубинными бомбами. А субмарина сможет только громко матерится в ответ.
+Выносите школьника, он обосрался. Смотря насколько близко. Если ты имеешь ввиду удары СЯС по площадям, то это лол, конечно. Хотя Царь-бомба таки сплющит все в довольно большом радиусе. А так ядерные торпеды вполне себе существуют, и входят в штатный БК АПЛ даже в мирное время.
+Джва года ждал такой тред. Оп, предлагаю тему для автобампа сейчас всё само собой полетит НАДВОДНЫЕ КОРАБЛИ НЕ НУЖНЫ!
+"Пионер" из "тайны двух океанов" дает на ротан всем. Такие-то ультразвуковые пушки, паровая оболочка, реактивный двигатель!
+Единственный минус - шумный шопездец. Впрочем, после Наутилуса Ж. Верна - одна из наиболее реалистичных ПЛ в художественной литературе.
+По книге у него были супер глушители, разработанные советскими учеными™
+http://www.youtube.com/watch?v=Nwc0shJ2aYc https://en.wikipedia.org/wiki/SM_U-96 https://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_U-96_(1940)
+>а давайте ка обсудим подводные флотилии вероятных противников А нахуя они нужны в 2015 году? Кроме жирных попилов.
+На данный момент линкоры являются неактуальным классом кораблей поскольку их броня не способна противостоять ни торпедам ни ПКР. До тех пор пока в создании брони не будет совершён переворот линейные корабли не будут иметь смысла.
+>й поскольку их броня не способна противостоять ни торпедам ни ПКР Заготовь спец БЧ, бро. Сейчас сюда набижит линкородебил из соседнего треда, отыгрываться за анальное киберунижение.
+Дуракам у нас везде дорога, пусть забегает. Тем более что линкоры показали свой недостаточный уровень бронирования уже давным давно со старыми боеприпасами. Да пошёл ты падла, иди нахуй отсюда гандон обоссаный, броня линкоров по современным меркам полное говно, хотя она уже была говном по древним меркам и все поняли, что пассивная защита хуета полная, �� не имеет никакого применения, она просто лишена смысла, я тебе на голову нассу кретин ты тупой. Нормальные люди развивают средства активной защиты, а не пассивной. Различные ЗРК, ЗРАК, РБ, буксируемые шумовые ловушки, выстреливаемые ДО и ЛТЦ, РЭБ.
+Ты слишком резок. Может парнишке просто нравится понятие пассивный . Подсознание оно такое. Мягче надо с девушками. Но послал ты его по адресу, тут тебе в прозорливости не откажешь.
+Как чарку спирта с перцем хватил. Крепко сказано-зато по делу. Удвоил каждый пункт. Самое забавное,что эти бронепетухи не понимают, что даже на танках, на которые они любят ссылаться, броня существует только потому что не было КАЗ, способных перехватить летящий бронебойный/БОПС и всё. Но сейчас они начинают появляться и поэтому броня начнёт исчезать. Вангую-ещё при нашей жизни появятся танки с противоосколочной броней и обилием противоракет. Возможно, даже пушки ВМВ встанут в строй-больше не надо будет пробивать броню с метровыми эквивалентами же.
+>и обилием противоракет с Динамической защитой
+>танки Что за парашные экстраполяции?
+>их броня не способна противостоять ни торпедам ни ПКР. В одном месте тебя обоссали, просто пропитали мочой, так ты сюда пришёл за добавкой.
+и вот и линкороманька собственной персоной! Встречаем! пссссс...
+Этот линкоро-маня-к разбирается в вопросах принятия мочи.
+
+У РФ РПКСН 14шт (у совка было 75), против которых у США лос анджелесов 40шт, плюс 12 вирджиний, плюс 3 сивулфа. Я уверен, что как только какой-нибудь наш водовоз выходит из бухты, как его начинают пасти несколько лодок США. Просто по цифрам видно, кто есть\был сверхдержавой, а кто обоссаный сырьевой придаток с понтами.
+И эта сверхдержава перманентно отсасывает у немытых бабахов с ржавыми АК на Ближнем востоке.
+>лос анджелес >РПКСН Боже, и откуда вы все лезете.
+Лос анджелесы как раз и строили против наших РПКСН, дебил тупорылый. Да, именно это я и сравниваю и такое сравнение абсолютно оправдано. А вообще найс у подзалупных пидоранов просто от цифирек 55vs14 пуканы рванули. Вы то думали что ДА МИ ПА ВСЕМ ХРАНТАМ ДАЕМ ПАСАСАТЬ , а реальность оказалась очередным обоссыванием эрэфии. Можно еще привести стату, сколько наших охотников против охотников США, но тогда пидораны улетят на геостационарную.
+>Да, именно это я и сравниваю и такое сравнение абсолютно оправдано. Ну тогда сравни количество ПТРК и РПГ и абрамсов и уйди плакать в другую комнату, пидорашка.
+>я олигофрен, и сру под себя совершенно оправдано Ясно.
+Ну мало ли, вдруг крейзи айваны решат запустить ядерные ракеты. А пендосы их успеют потопить ДО того, как все ракеты покинут пусковые шахты. Гонять многоцелевую АПЛ ради спасения какого-нибудь Нового Орлеана вполне оправдано.
+>А пендосы их успеют потопить ДО того, как все ракеты покинут пусковые шахты. Не заябутся ли?
+У них фотонные - половина лодки аннигилиров��ла бы и экипаж исчез из всех отсеков.
+Мне кажется, или этот еблан сравнивает количество РПКСН с одной стороны и охотников с другой? Парашники в своем загоне совсем деградировали.
+>против которых у США лос анджелесов 40шт И сколько из этого древнего гавна на ходу? Там половина лодок уже третий десяток разменяла. А самым новым четверть века уже. Из базы то эти "охотники" хоть смогут выйти?
+Некоторые настолько заебываются их ремонтировать, что поджигают их нахуй, что бы домой уйти.
+Да, помню эту забавную историю. Хотя может он и прав был - это древнее и ржавое 35-летнее гавно проще сжечь нахуй, чем с его ремонтом ебаться. Не даром ее решили не восстанавливать.
+слыш педрила ты от каках военачерских отмойся сначала проиграл он
+Ты че, отрицаешь данный инцидент и не веришь судебной системе США? Мне прям с тобой в одном интернете находиться неприятно. :3
+Самым новым 20 там, тащемта лоси ни старее российских ржавулек, и у них, в отличие, замена уже давно происходит.
+
+Кто придумывает имена для наших пл? Как можно было назвать атомную субмарину "Александр Невский" и "Юрий Долгорукий"? В императорском флоте, а там понимали, как следует называть корабли, не было таких имен, ибо что Саша, что Юра были удельными правителями средних веков, их историческая значимость, особенно Невского, была сомнительной. Плохие имена, ничего хорошего не жди. "Невского", видимо, вообще по фильму выбрали.
+Проебали такой шикарный шанс назвать подводный ракетный крейсер "Иваном Грозным"...
+>Александр Невский >Юрий Долгорукий >их историческая значимость, особенно Невского, была сомнительной Съеби обратно на порашу, ебанашка.
+Ну давай, выклади из школьного учебника про Невского, если сможешь, его значение для России
+Ну тип серия - "древнерусские князи", в одно лыко - и то хорошо. А названия кораблей в любой стране мира есть элемент политический, и даже у нынешнего "мирового стандарта", на который пытаются равняться суетливые мы можем видеть SSN 23 Jimmy Carter после "Seawolf", SSN 785 John Warner и SSN 795 Hyman G. Rickover среди "вирджиний", SSBN 730 Henry M. Jackson посреди "штатов" и LCS 10 Gabrielle Giffords посреди "городов" (от последнего названия неслабо бомбануло и самим американским морячкам).
+>Ну тип серия - "древнерусские князи" Особенно Суворов.
+Князь Италийский (1799), граф Рымникский (1789), граф Священной Римской империи, принц Сардинского королевского дома.
+Древний — понятие относительное. В русскости сомневаться не приходится.
+https://ru.wikipedia.org/wiki/Александр_Невский_(фрегат) Поссал дегенерату на ротан. Пиздец, нахуй так жить..
+Тут десант из параши, кому ты объясняешь.
+Да, чего это я. Пойду Путинки со стекломоем накачу лучше.
+
+а разве место пуска не детектируется с точностью до метров и сразу же прилетает YOBA с кораблика что поближе? и вообще откуда пулять лучше то? с Полюса какого-нибудь?
+>а разве место пуска не детектируется с точностью до метров и сразу же прилет��ет YOBA с кораблика что поближе? Кораблик не угонится за лодкой. Нашу лодку может пасти Лось или Вирджиния, тогда при начале залпа торпедой жахнут. Пулять лучше из подо льда или из Охотского моря.
+а наши Антейки пасут Огайо интересно сейчас или всем пох уже помню было что то про щуки, которые чуть ли не в Мекс заливе всплывали неуслышанными и у муриканцев бомбило не по детски
+ну сам факт. похрен кто. кто-то ведь есть надеюсь алсо http://newsland.com/news/detail/id/988707/
+Гугломапс открой и посмотри на этот пролив. Ну так, прежде чем очевиднейшую утку распространять. Еще в Википедии можешь посмотреть габаритные размеры Борея и размеры/глубины пролива Лонг-Айленд. Чтобы вообще охуеть.
+У Антеев задачи другие, Щука-Б для этого есть, но их намного меньше, чем Огайо, и КОН традиционно ниже, так что если и пасут, то пару штук.
+>сразу же прилетает YOBA с кораблика что поближе Нет задач при пуске пуске всего боекомплекта. > место пуска не детектируется с точностью до метров Нет задач при пуске всего боекомплекта. Кораблик поблизости полагается на координацию со спутниками - полагаться на спутниковую коротковолновку при ВТРУХУ = необучаемость. Но они всегда могут попробовать.
+Приплывает торпеда с пасущейся неподалеку АПЛ потенциального противника. Для того она там и крутится неподалеку. Разумеется, если там не перепились обамовки и не потеряли из виду стратегический водовоз.
+Немного не о теме - но есть ли годный постапок на темы выжившего после ВТРУХУ экипажа подводной лодки?
+https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BC_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29 например
+ну или первый, если старьё нравится https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29
+"На последнем берегу" читал. 8 из 10 - мало описания мира после обмена ударами, мало выживача и В КОНЦЕ ВСЕ УМЕРЛИ (((
+а больше вроде как ничего и нет на эту тему
+
+Так почему россия не накачивает флот подлодками а строит ебучие корабли.
+Сходи в тред с Булавой - там пояснят почему. Со старыми бы разобраться.
+А что там подлодками не так? И булавой?
+>подлодками не так У пиндосов больше, нас перетопят у пирсов. >булавой Нилитает, значит лодки нинужны, хрю.
+>у китайцев солдат больше, нас просто перестреляют прямо в казармах
+Я той парашной свинье в Булава-треде про паковые льды даже говорить не стал, чтобы не кормить понапрасну.
+Если бы ты был хоть немного похож на человека, ты бы поинтересовался, что вообще строится и в каких количествах, а не визгливо кукарекал.
+Хрущев - это лучшие, что случилось с флотом СССР, он убрал говнистые линкоры и поставил православные ракеты. Надеюсь, Путин поймёт, что нужно больше йоба подлодок. Надводные только для транспортировки и всё. В ядерной войне рулят исключительно подлодки.
+1. Как искать вражеские ПЛ? 2. Как высаживать десант? 3. Чем патрулировать границы?
+> Как высаживать десант? Десантными лодкам?
+>Десантными лодкам? Наркоман, ты предлагаешь десантную ПЛ сделать?
+А чо такого-то? https://en.wikipedia.org/wiki/Amphibious_assault_submarine
+>1. Как искать вражеские ПЛ? Подводными лодками, радар дотационный что ли? Есть вполне себе шанс, что вражеская даже не заметил, когда к ней прилетит Булава/Трайден 2. >2. Как высаживать десант? Я же написал надводным кораблём - десантным кораблём, но им не повоюешь. >3. Чем патрулировать границы? Подводными лодками -нарушителю ракета под корму. В принципе можно ещё сделать класс подводная лодка авианосец, с самолётами, которые могут входить и выходить из воды.
+>Подводными лодками, радар дотационный что ли? Погоди, погоди. Ты всеръёз считаешь что одна ПЛ может найти другую при помощи радара? >Я же написал надводным кораблём - десантным кораблём, но им не повоюешь. Хорошо, расскажи как именно должен выглядеть десантный корабль и почему он не может воевать. Мне очень интересно. >Подводными лодками -нарушителю ракета под корму. То есть увидел рыбацкую шхуну сразу торпедой хрсь, так? Увидел контрабандиста, сразу торпедой, да? Надувнушку с наркотой ты тоже будешь пытаться торпедой уничтожить? >В принципе можно ещё сделать класс подводная лодка авианосец, с самолётами, которые могут входить и выходить из воды. Я думал ты тупой, а ты просто толст настолько, что тонок.
+>Погоди, погоди. Ты всеръёз считаешь что одна ПЛ может найти другую при помощи радара? Ты в серьёзно считаешь, что один сранный крейсер сможет найти подводную лодку класса максимум йоба? Не одна подводная лодка так несколько. >Хорошо, расскажи как именно должен выглядеть десантный корабль и почему он не может воевать. Мне очень интересно. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0 >То есть увидел рыбацкую шхуну сразу торпедой хрсь, так? Увидел контрабандиста, сразу торпедой, да? Надувнушку с наркотой ты тоже будешь пытаться торпедой уничтожить? Ты егеря Кузьмича на лохани с флотом России не путаешь? >Я думал ты тупой, а ты просто толст настолько, что тонок. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86 C незаметными подводными лодками, сможем высадить десант прямо в Нью-Йорке, а Су-50К сможем прямо бомбануть Белый дом. Всё война окончена.
+>Ты в серьёзно считаешь, что один сранный крейсер сможет найти подводную лодку класса максимум йоба? Не одна подводная лодка так несколько. Речь про радар шла, тупиздень. Давай, рассказывай про обнаружение ПЛ радаром другой ПЛ. > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0 То есть ты предлагаешь ПЛ водоизмещением в половину от Мистраля и вместительностью Дюгоня. Ясно, закон Архимеда у вас ещё не проходили. >Ты егеря Кузьмича на лохани с флотом России не путаешь? Нет, не путаю. Речь идёт именно о перехвате шхун. Мой дядя получил награду за арест ш��уны и за обнаружение вещьдока (сброшенной сети с рыбой) при помощи тралирования акватории якорем. И он был на патрульном катере. Патрульный катер имеет водоизмещение 500 тонн и на нём около 20 человек. А вот ты вообще не в курсе что такое патрульный катер. >C незаметными подводными лодками, сможем высадить десант прямо в Нью-Йорке, а Су-50К сможем прямо бомбануть Белый дом. Всё война окончена. Ну можно вообще напрямую туда, почему нет? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0
+>Есть вполне себе шанс, что вражеская даже не заметил, когда к ней прилетит Булава/Трайден 2. >собирается топить ПЛ МБРами
+Какие корабли, ни одного эсминца не построено.
+Строятся фрегаты, способные топить эсминцы пачками. Эсминец пока не строят, чтобы раньше времени не уничтожить Европу.
+>фрегаты, способные топить эсминцы пачками Пруфани, что ли.
+нет не пачками. 2 шт. 22350 проекта из новых и годных и фрегаты уступают эсминцам по всем параметрам от водоизмещения до боевого потенциала и вообще наши фрегаты раньше именовались сторожевиками о чьих цели и задачах я надеюсь ты имеешь представление
+
+Вы просто нихуя не понимаете, что одна Щука-Б в самой лучшей модификации, не сможет потопить не то что АУГ, а даже единственный авианосец под прикрытием АУГ. Особенно если речь идёт о применении ПКР. Ракетная атака с безопасной дистанции это 110% демаскировка и провал атаки поскольку одновременный единовременный залп это максимум 8 ракет которые будут гарантированно сбиты Тикондерогами и Арлек Берками при помощи SM-3. А в ответ вы получите либо ответный залп ПЛУРами либо звено Викингов над головой если дальность для ПЛУР большая или им станет очень любопытно кто это осмелился. Подойти на дальность стрельбы Шквалами тоже никто не даст. И естественно никакого использование РЛС для уточнение координат всех участников АУГ. Иначе гарантировано появится если не Викинг, то СиХок.
+>звено Викингов Проснись, ты обосрался. Его давно сняли с вооружения.
+Проснись, ты обосрался. Они до сих пор используются.
+>The final carrier based S-3B Squadron, VS-22 was decommissioned at NAS Jacksonville on 29 January 2009 Открывай свой ротик для порции урины.
+Ты дебил что ли? Повторяю он находится ещё на вооружении, а так же на складах в рабочем состоянии и мало того его собираются даже в некоторых странах принимать на вооружения. Ты пидорас обоссаный. Я тебе на голову нассал и насрал, прежде чем писать хуиту уточняй данные.
+Ты совсем дурачок? Оно в музеи уехало нахуй, да и еще в 90-х с него разнообразную противолодочную поеботу вроде буев и MAD выкинули с SENSO заодно.
+Ты совсем дурачок? Он прямо из музея на вооружение начнёт поступать и он в музеях в готовом состоянии находится? Короче не пори херню.
+VS эскадрильи - ВСЕ. В любой CVW соответственно их нет и не будет. 40-летние машины с выбитым ресурсом оживлять не будут, в USN не такие потраченные, да и задач нет.
+И да, на д��нный момент никаких S-3B на палубах не имеется, вообще. Ноль(0).
+Ага, ну ну, оживляться не будут, но на вооружении находятся, готовые на складах стоят и собирались их модернизировать и передавать на принятие на вооружение в другие страны. То что самолёту 40 лет ещё не говорит, что его нельзя эксплуатировать, вон Стратофортрессы до сих пор неплохо так себе летают. Перевести самолёт из готового состояния со склада на авианосец дело плёвое. Ага, конечно задач у них нет, кроме Викингов например в США нет корабельных противолодочных самолётов. А СиХок тупо подлететь не успеет.
+>готовые на складах стоят Теперь не только контрактами, теперь СКЛАДСКИМИ ЗАПАСАМИ 40-летних машин воевать будут. Ок.
+Какая разница сколько самолёту лет если он способен выполнять боевые задачи и не ломаться то и дело? Стратофортресс же летает ещё дольше без проблем.
+Ты мудак совсем? B-52H стоит на вооружении и боеготов, S-3 флот выкинул нахуй, ни пилотов, ни хера. >Оливер Хазардов Перри Опять ты трупы ебешь. Симпсон 30го числа по плану идет на вывод из состава флота, остальные уже ВСЕ, многие на иголки пошли.
+>это максимум 8 ракет которые будут гарантированно сбиты Тикондерогами и Арлек Берками при помощи SM-3. >гарантированно сбиты при помощи SM-3. >ПКР >при помощи SM-3. >звено Викингов >Викингов Ой всё, иди отсюда нахуй. Или хотя бы в ликбез пиздуй.
+Ой всё, иди нахуй отсюда. Просто иди нахуй. Ведь это так просто.
+Т.е. это нормально, когда ты, тупорылый даун, собрался кинетическим перехватчиком с ИК головкой наведения сбивать сверхзвуковые ПКР белых людей? Ты вообще нормальный? Как там, всё ок?
+>Т.е. это нормально, когда ты, тупорылый даун, собрался кинетическим перехватчиком с ИК головкой наведения сбивать сверхзвуковые ПКР белых людей? Ты дебил? ЗРК для того и предназначен, чтобы что то сбивать, а если ты тупой то это твои проблемы. SM-3 гиперзвуковая, кинетический перехват это всего лишь способ, а причём тут ИК головка вообще непонятно, она её что помешает ракету что ли сбить? Одна из её главных особенностей и есть возможность уничтожения ракет. Ты совсем кретин? И где ты видел ПКР со сверхзвуковыми скоростями на всех участках полёта на Щука-Б? Пидорас ты дырявый, если что то пишешь, то хоть проверяй информацию.
+>ЗРК для того и предназначен, чтобы что то сбивать А, ну значит по твоей логике можно из "Иглы" сбить например... "Трайдент". Ну а хули? Ведь "...ЗРК для того и предназначен, чтобы что то сбивать..." - верно же, имбецил? Ты бы хоть блять хоть немного мозг включил - нахуя тогда усилено пилить SM-6 и оставлять SM-2 если у тебя есть такая охуенная и универсальная суперракета как SM-3 - которая может одновременно выступать и как баллистический перехватчик и ПКР сбивать. Даун тупорылый, блять. Ну если нет нихуя знаний матчасти, то элементарную логику то можно включить?!
+>Ты дебил? Ох лол, обоссаный десятихромосомный обосравшийся деге��ерат кукарекает, пиздос. >ЗРК для того и предназначен, чтобы что то сбивать SM-3 - это перехватчик, идиот. Относится он к ПРО, а не ПВО. >Ты совсем кретин? Уёбище, просто скройся. Ты настолько сильно обосралось, что мне аж противно. > Пидорас ты дырявый, если что то пишешь, то хоть проверяй информацию. Давно начал сам с собой разговаривать, уёбищное тупорылое ничтожество? Ссу на тебя.
+Лучше ты иди нахуй, вместе со своими списанными Викингами и стрельбой ПРОшной кинетической ЗУР по низколетящим ПКР.
+Ты идиот и идёшь нахуй. Поскольку SM-3 это обычная ЗУР ПВО и к ПРО она никак не относится, как бы тебе не хотелось этого. Если ракетой можно сбить другую ракету она от этого ещё в разряд ПРО не попадает. А Викинги можно хоть сейчас поднять с модернизированным оборудованием. Ты пидорас у которого жёппа разлетается от мысли что одна Щука-Б не способна ракетной атакой даже при залповом пуске 8 ракет сделать что либо против АУГ и которой Викинги в ответ на голову торпед накидают за такое.
+>Поскольку SM-3 это обычная ЗУР ПВО и к ПРО она никак не относится Удавите его нахуй, кто-нибудь.
+>Сначала прилюдно обосрусь (ибо ту хуйню которую ты несешь постыдился бы нести даже залетный гость с /по/раши). >После того как обосрался попробую убого реверснуть - ну типа это вовсе не я только что обосрался. Ты хоть понимаешь насколько жалко все это выглядит? Даже для тупой школоты (коей ты являешься) это слишком.
+>авианосец под прикрытием АУГ >Арлек Берками >Викинг Вотета Ермолай обосрался так обосрался. Это где ж заповедник таких долбоебов?
+Ты идиот? Ни один авианосец не выходит в плавание без Тикондерог и Арлек Берков вокруг него. А Викинги представляют серьёзную опасность если ты не знал.
+Ты хуй. Иди дальше ной, что Викинги могут Щуку-Б потопить.
+>авианосец под прикрытием авианосца >а что я такого сказал? Ебать у нас тут необучаемый даун.
+
+Пацаны а почему россия не делает акцент на подлодки. Нецы держали в страхе всю атлантику. Я бы вообще хуячил по максимуму подлодки. Бесшумные с мощным вооружением. Тройка таких подлодок уничтожит АУГ.
+>Немцы держали в страхе всю атлантику. Они и сейчас ничего. https://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_типа_209 https://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_проекта_212А
+>Нецы держали в страхе всю атлантику В 43 волков деница быстренько под шконарь загнали, да и кроме выбивания торгового тоннажа этим волчарам нечем похвастаться. Подводный флот - путь к поражению, так было всегда, совочек аналогично сгинул без нормального флота.
+>совочек аналогично сгинул без нормального флота Констатирую смерть мозга. Выносите.
+>совочек аналогично сгинул без нормального флота. Совочек бы сгинул и со Звездой смерти и плазмаганами.
+
+Огайо нормальная подлодка и в варианте ПЛАРБ и в варианте ПЛАРК. Один залп кассетными Томагавками с ПЛАРК Огайо откуда нибудь из прибрежных вод рядом с Одессой по ДНР и ЛНР даст там ��сем просраться.
+Огайо в черноморской луже? Уже смешно. Продолжай.
+Хули тебе смешно то? Если не кассетными, а фугасными или проникающими, хотя нахуй там проникающие нужны не знаю, разве что сепаратистов из подвалов домов выкуривать, то можно даже не проходить Босфор и Дарданеллы.
+>залп кассетными Томагавками >Огайо Объясниться не хочешь?
+>Один залп кассетными Томагавками с ПЛАРК Огайо >Что непонятно то? Ты тупой? Объясни что ты хотел сказать про один залп томагавков Огайо. А чтобы ты не маневрировал я тебя замотивирую: Разом не выстрелит(пуски раз 15-20 секунд). Весь боекомплект не сможет пустить(никогда не пробовали). Давай - оправдывайся, обоссаный опущенец.
+>Весь боекомплект не сможет пустить(никогда не пробовали). Ну тогда Борей и Ясень больше нескольких ракет за раз не смогут пустить (никогда не пробовали). А теперь съеби нахуй, дегенерат.
+>Один залп кассетными Томагавками с ПЛАРК Огайо > Объясни что ты хотел сказать про один залп томагавков Огайо. >Ну тогда Борей и Ясень больше нескольких ракет за раз не смогут пустить (никогда не пробовали). То есть ответить нечего - так и запишем. Обоссаный опущенец - ЧЕК Обожаю ссать в лицо опущенцам не отвечающим за базара своего козлиного. Кайф.
+Оу, а я этому имбецилу пытался что-то объяснить.
+
+каковы шансы у РПКСН оперативно свалить из района после пуска ЯО? Или выстрелил и можешь молиться? поясните, ребзя
+А что ей сделается? Ядерная ответка прилетит не ранее чем через полчаса, не раньше, лодка уйдёт на 20км за это время, место пуска точно определить нельзя, лодка выдерживает давление в 60 атмосфер.
+Если дали разрядиться то все 100% ибо ЗАДАЧА ВЫПОЛНЕНА
+>оперативно свалить из района после пуска ЯО Бегемот. 16 ракет - на каждую 5 секунд в непрерывном залпе (Бегемот) 80 секунд, сразу же набираем скорость и погружаемся. При пуске 16 ракет - ответки не будет. Дураков стрелять в пустой корабль - нет. Пиздуешь к берегам африки, чтобы оттуда наблюдать за всеобщим пиздецом.
+ДА У ТЕБЯ БЕГЕМОТ Первая операция была осуществлена в 1989 году лодкой К-84 (с 1999 года К-84 «Екатеринбург»), но закончилась неудачей: за несколько минут до старта, ещё при закрытых крышках шахт, из-за отказа датчиков давления не отключился «поддув ракеты», что привело к нарушению целостности баков горючего и окислителя. В результате произошло быстротекущее возгорание (не взрыв). От резкого повышения давления в шахте была вырвана крышка шахты (конструктивно заложенное «слабое звено») и произошёл частичный выброс ракеты. Сорванная крышка шахты (несколько тонн), перелетев через рубку аварийно всплывшей лодки, упала на корпус над 2-м отсеком и пробила ЦГБ № 4 левого борта. В 4-м ракетном отсеке на аварийной шахте № 6 лопнули трубопроводы гидравлики. Пожар в шахте ликвидировали срочным погружением и прокачкой забортной водой. Был произведен аварийный слив высокотоксичного окислителя в открытое море.
+Только вот БЕГЕМОТ у тебя, потому что последующие попытки увенчались успехом. :3
+> БЕГЕМОТ Найден жж участника событий http://i-legal-alien.livejournal.com/
+Вот http://i-legal-alien.livejournal.com/335263.html быстрофикс
+Тех. неисправность жи , а другие попытки увенчались успехом
+
+А ты у нас наверно натурал, проведший не одну атаку на АУГ, да так, что до сих пор не знаешь, что такое SM-3.
+>что такое SM-3. Я тебе, долбоебу, мурзилку из конграсса принес. Там черным по белому написано что такое SM-3, микроцефал. И в слове arleigh нет звука "к". Совсем.
+Пиздоглазие лечи, болезный, я отвечал как раз тому дауну, который собрался с помощью SM-3 сбивать ПКР.
+>да так, что до сих пор не знаешь, что такое SM-3. Да этот залетный школо-дауненок из /б/ просто про SM-6 не слышал. У него логика следующая: SM-3 лучше SM-2 т.к. новее ("3" же, Карл!) и значит по мнению дауненка должна уметь все, что умеет SM-2 (только еще лучше) и плюс к этому ещё и сбивать баллистические ракеты. О том же, что дальнейшим развитием SM-2 является не SM-3 (которая изначально разрабатывалась как узкоспециализированный баллистический перехватчик), а SM-6 дауненок не имеет даже отдаленного представления. Как и о том, что SM-3 всего выпущено в районе сотни штук. Все это лишняя информация для дауненка - он же SM-3 ПКР перехватывать собрался, лол.
+
+>Лучшая современная лодка SSN - Virginia-class SSBN - Ohio-class Обсуждать то и нечего.
+Муррикадорчер, очнись у тебя посреди ордера лягушатники всплывают, а ты и не в курсе!
+>Virginia-class Сколько там на этом гавне КР, напомни ка нам? >Ohio-class А разве они еще не все проржавели от старости? А замены то им и нет...
+Не понимаю я этого вашего наяривания на вирджинии. Они как проект продукт "Peace dividend" 90-х, когда конгресс плотно взял флотских в финансовые тиски, "оптимизируя" и сокращая всё что можно. Пришлось пилить какую-то шляпу, которая якобы стоит как 2/3 сивулфа при сохранении 3/4 его потенциала и проталкивать её как охуенное достижение, ограничив серию предельных лодок, рвущих любое пидорашье корыто, включая сьер и вторых акул как тузил грелку и без шансов аж тремя вымпелами. Шляпа затем разбухла и стала стоить примерно столько же, сколько и сивулф, подтянувшись правда к нему и по ттх к третьему батчу. Всё это здорово, но зачем, имеем 15 лет толчеи на месте вместо изначального развития и модернизации более сильного проекта. Всё это очень сильно напоминает программы F-22A и F-35A для ВВС США.
+>Всё это очень сильно напоминает программы F-22A и F-35A для ВВС США. На самом деле, это три очень разных программы. F-22A в целом закончилась созданием хорошего серийного самолёта, просто дорогого и со сложностями в эксплуатации. Вирджинии - не хватающая звёзд с неба рабочая лошадка за приемлемую цену. F-35A - провал провалов, очень дорого и долго, но ничего не может.
+
+Огайо наваляет всем пидорашьим блохкорытам
+ну и почему же это ссаное говно 3го поколения кому то навалять должно?
+
+Ну, раз уж так��й тред, то пусть будет тут.
+> proyecto Я понимаю имена собственные не переводятся, но блять...
+Краснодар уже готов. В Питере сам видел на дне ВМФ
+
+Собрались тут пидорасы, которые ни в военной технике ни в оружии применяемой техникой не разбираются и пытаются рассуждать о том как АУГи топить. Хуйло на хуйле, ни одной атаки не проводили, вообще не представляют, что такое противолодочный ордер и каково это на одной Щуке-Б пытаться что либо сделать когда вокруг полно Тикондерог, Арлек Берков, Оливер Хазардов Перри и все ведут поиск в режиме активной эхолокации.
+
+Если ермолай это реинкарнация Стёпки Волкера - то он уже и так герой с петянской стороны, причем давно. Ермолай, и правда, поделись как на АУГ ходил.
+>Ермолай, и правда, поделись как на АУГ ходил. Ну взял баррет, предварительно надев ACU, и конечно и сходил. Потом заказал чучело, до сих пор АУГ в гостинной стоит и воняет.
+
+Мне кажется, Ермолаю можно присваивать Героя ВМ современности, как Палладию, Тайфунодебилу и Грипеноманьке. Будет местным мемесом. Что скажете?
+Герой ВМ - это Няша Хевен, а тебе я ссу в глотку.
+ты че педрила на героя быканул??7 по ебалу на сука
+
+Интересует, можно ли уничтожить лодку подводным подрывом яо в районе предполагаемого нахождения ПЛ?
+Зависит от близости подрыва. Нахуя, по-твоему, их травят глубинными бомбами? Взрывная волна в воде совсем другой характер повреждений имеет из-за ее большей, относительно воздуха, плотности.
+
+>толстые проснись, ты обосрался, 298А нахуй с лодок убрали во избежание
+>298А нахуй с лодок убрали во избежание проснись поехавший, ты обосрался, это то тут причём?
+кто тебе блять сказал что их сняли с вооружения?
+
+Наконец то школьники покинули это место. Которые даже не представляют себе что значит на Орионе заблокировать Рюби в Гибралтаре, во время очень оживлённого движения по нему различных судов и не входя в воздушное пространство Испании и Марокко, перехватив и уничтожив её. Когда ДМА верещит каждые полторы минуты, а пролив приходится буквально засеивать буями.
+
+Собрались пидорасы и пытаются рассуждать о том в чём совершенно не разбираются. У одного Викинги не летают, у другого какие то проблемы с Оливер Хазард Перри. Сами хуй сосёт во всём этом, но пытаются блять рассуждать. Сами на АУГ ни разу не ходили, но пиздоболить гаразды.
+
+а я люблю 705\705К йоба, но именно за это и ван лафф а так, пока самые лучше многоцелевые - СиВулф, самые лучшие стратеги - Огайо, самые лучше ДЭПЛ - 636.3, самые лучшие ПЛАРК - Антеи пруф ми вронг
+
+Лично я бы из многоцелевых выбрал Щука-Б. Всё таки ПЛУР это ПЛУР. А "толстые" это "толстые". А кильватерные это кильватерные. На СиВульфе и Лос Анджелесе всего этого нет, да и ПКР там тухлые.
+
+Кстати B-52H тоже старые самолёты, но ничего, летают и оружие носят, причём ядерное. Одна полная бомбардировка кассетными бомбами звена Стратофортрессов по ДНР и ЛНР даст там в��ем просраться.
+>и оружие носят Это ты так чугунки назвал?
+Ядерные бомбы в 21-м веке? Ты серьезно?
+
+Из всех ударных боевых кораблей ВМС США не способен пережить ракетный залп 971 Щука-Б из 8 ПКР только фрегат УРО Оливер Хазард Перри. Ну и LCS конечно, хотя это вообще хлам.
+Ой, Ермолай опять проснулся! С добрым утром, солнышко!
+
+Летёха с БЧ-3 в походе проебал трёхчасовой осмотр вверенного хозяйства, или вообще, нихуя не знает после учебки, или шило хуячит в отсеке. От этого случается Комсомолец.
+
+пиздец, я думал будет нормальный тред, а все скатилось в стекломой, свинофантазии и истерики суть /вм
+>я думал будет нормальный тред, >Кто кому наваляет? Не в случае БП Ты дебил?
+
+Короче это тред пидорский, а петухи обосрались Огайо и Стратофортресса. Пойду я отсюда.
+> Короче это тред пидорский > Пойду я отсюда.
+
+Не знаю даже, кто больший дегенерат: этот толстяк или долбоебы, его раскормившие.
+Ты слишком суров. Сейчас проспится и порадует нас снова.
+
+имхо лучшая ДЭПЛ на сегодняшний день лодка проекта 636 слышишь её?? а она есть
+
+а может кто доставить фото интерьеров российских лодок? или секрет секрет?
+
+Вечнососущий свинолюд спрятался под сажу и визжит. Необучаемая порода.
+
+РПКСН наваляют мирняку теплом и светом /тхреад
+
+бамп англоподелием с печным отоплением
+
+Так же дизеля не нужны потому что на них ГПБА нет, есть только цилиндрическая и конформная. А без ГПБА вы как нибудь сами уж воюйте и пытайте АУГи так топить, а мне на Щука-Б комфортней. Да даже если бы не АУГ, то всё равно без буксируемой это без понтов. А на 636 "Варшавянка" так вообще по моему даже конформных нет, ну это совсем жопа. Хотя там кажется на каких то моделях уже ставят ГПБА вроде.
+
+Кстати, я вот не понимая, а зачем нужны надводные корабли? В ядерной войне подводная лодка имеет стратегическое значение, так почему их так мало строят, один удачный залп и мир в труху.
+
+А "толстые" до сих пор лежат на складах. И засадить ими в бочину кому либо не представляется проблемой. Но против подлодок лучше до такого не доводить и использовать ПЛУР.
+
+А говнарей которые нихуя в военной технике не понимают я буду макать в говно до тех пор пока они не выучат хотя бы базовых вещей о которых пытаются рассуждать.
+
+Ах да, ещё забыл уже существующие Шквалы и вроде как возможно существующие Шквалы с самонаведением. В общем чисто по оружию Щука-Б лучше.
+
+Моча, пристрели этого копротивленца. Просто из жалости. Чтоб не мучался. Пожалуста! Мне его уже просто жалко.
+
+Лучшая АПЛ - Сивулф однозначно, может быть еще Астьют, который на учениях выебал Вирджинию, кстати.
+
+Конечно, проект 685 Плавник. Такое оружие Судного Дня на рабочке 1000 метров, 31 узел на глубине.
+
+U96 c разрешения Вольфганга Петерсена в треде: http://www.youtube.com/watch?v=Nwc0shJ2aYc
+
+Кроме того на Щука-Б есть 6 беспилотных управляемых эхолокаторов шумопеленгаторов.
+
+Будут мне всякие пидорасы рассказывать о том как АУГ атаковать.
+
+Ермолай принял таки таблеточку. Попустило.
+
+Щука-Б решает. А СиВульф хорош водомётом.
+
+Глубоководный батискаф без вооружения