Павианы образовывают неконфликтное, не милитаризированное сообщество после того, как наиболее высокоранговые и агрессивные особи мужского пола погибают. Можно ли предположить, что бум "социального развития" (отмена расовой сегрегации, декриминализация и антидискриминация гомосексуальности, фенимизм, однополые браки, мультикультуризм, популяризация андрогинизма в массовой культуре, упразднение патриархата, снижение позиций религиозного мировоззрения в пользу научного) в двадцатом веке произошёл именно на фоне того, что большая часть "высокоранговых" мужчин (в том числе, имеющих высокий социальный статус) погибла в результате войны? Сейчас ведь, спустя поколения, мы видим постепенное возвращение к идеалам милитаризма, патриархата, религиозного фанатизма, ксенофобии, вождизма, презрения к выборности и либерализму, этатизма и так далее. Причём, есть мнение, что подобное мировоззрение не навязывается сверху, а идёт, так сказать "из низов".
А бонобо ябут друг друга в жёпы анальные при любом удачном случае и вообще не конфликтуют. А их ближайшие родственники - шимпанзе - регулярно друг друга выпиливают по поводу и без.
Бонобо и есть шимпанзе, вощет. Алсо, хоть у обычных шимпанзе и есть строгая иерархия, но они могут организоваться в группу и пидорнуть наглого альфа-самца, если он не нравится части мужской популяции. Вообще шимпанзе это пиздец, сорт оф кривое зеркало для человека, можно просто охуеть от сходства, рекомендую посмотреть документальный фильм про них, просто "планета обезьян" ирл. https://www.youtube.com/watch?v=9_yheQDwEOQ
как называется такая должность? куда нужно поступать?
Бонобо и шимпанзе - разные виды. Один род, но виды разные. Соси хуй.
Ты чё блядь, совсем дебилоид? >Бонобо[1], или Карликовый шимпанзе[2] (лат. Pan paniscus) — вид из рода шимпанзе семейства гоминид.
Молодец, ты самолично подтвердил мои слова ссылкой.
Ну ты в натуре туповат, иди аниме посмотри лучше
Мань, сама же видишь, Бонобо - это Pan paniscus Шимпанзе - это Pan troglodytes Это два разных вида, хотя и близкие.
С чем ты споришь, олигофрен? Бонобо это шимпанзе? Шимпанзе. Так хуле ты доебался, даун?
>С чем ты споришь Я не спорю, я прост накидываю на ротеш постсоветской макаке, которая не знает, что бонобо и шимпанзе два разных вида.
>И чё они не могут скрещиватья и иметь внуков? не поверишь но могут. в природе они не встречаются вместе. в неволе же трахаются и рожают гибридов. https://www.newscientist.com/article/2110682-chimps-and-bonobos-interbred-and-exchanged-genes/
Вы опять начинаете, шакалы? Вчерашнего треда не хватило? Двачую.
Шимпанзе в природе вполне себе мясоеды и каннибалы.
>Возвращение к идеалам Это только в отсталых странах. Эта страна - не исключение. Населению осознано промывают мозги, невежество и обскурантизм во все поля. Начни по телеку крутить иные ценности и даже скажи, что в жопу долбиться - это хорошо, то со временем население примет и эти "идеалы".
>погибла в результате войны? Ты че даун? Кроме совка и германии никто не понес серьезных потерь. >Причём, есть мнение, что подобное мировоззрение не навязывается сверху, а идёт, так сказать "из низов". Да ты наивник. Удваиваю этого.
то что сказано в видео, это абсолютный факт, но только этой группе будет пизда, потому что их задоминирует другая группа и самок таки уведут, что мы видим в сша, европе и рашке.
>доказательство из аниме ХАХААХА Опять хуйня. https://www.researchgate.net/publication/251400052_Sexism_and_Assertive_Courtship_Strategies Женщины к альфачам тянутся только при условии, что женщины воспитаны в условиях ёбаного халифата, если они верят в свою ничтожность, живут на кухне и т.п. Если женщина правоблядь, то её тянет к таким же правоблядям. В любом другом случае женщина находит альфаческое поведение ОТВРАТИТЕЛЬНЫМ.
Леводаун, поясняю: придет другая группа павианов и сделает из нее "халифат", перебив всех тех кто не будет в встраиваться иерархию. С чего ты взял, что в такой группе вообще женщины смогут выбирать что-то?
Почему бы не отправить всех агрессивных самцов в армию, чтобы они защищали миролюбивый социум от враждебных павианов с их халифатами? Пусть реализуют свою агрессию, сбрасывая на халифаты ракеты, и помирая в горячих точках. А вернутся они уже досыта наевшиеся и спокойные.
>Павианы образовывают неконфликтное, не милитаризированное сообщество после того, как наиболее высокоранговые и агрессивные особи мужского пола погибают. И их сжирают хищники.
В дикой африке либерашек быстро сжирают, либерашка не жизнеспособное существо корм для хищников.
Ага. Альфа-самец добрый хищников убивал, а вот выбили его самого и некому стало.
> >>Павианы образовывают неконфликтное, не милитаризированное сообщество после того, как наиболее высокоранговые и агрессивные особи мужского пола погибают. >И их сжирают хищники. Just as planned. Миролюбивые пидорахи-бабуины не нужны. Агрессивные тем более.
>И их сжирают хищники. А причем тут люди? Люди не являются добычей ни для одного хищника на земле - не любят хищники людей.А всякие звери-людоеды это как раз исключение подтверждающее правило.
И? Я говорю о конкретном виде приматов - люди хищника мне интересны. Леопард из Рудрапраяга — самец индийского леопарда, убивший и съевший по меньшей мере 125 человек в районе округа Рудрапраяг и In 2014, a national census of leopards around tiger habitats was carried out in India except the northeast. 7,910 individuals were estimated in surveyed areas and a national total of 12,000-14,000 speculated.[5][6] 1 из 8000 тысяч был людоедом. Причем 8к это современная численность - в 19 веке их было больше.
Есть только одна маленькая проблема. Средне и низкоранговых самки не хотят. Хуевобыть таким. мимо низкоранговый самец, 26 лвл листва
Даже этологи согласны с тем, что человек может легко фиксить свой ранг, не зря же неокортекс развился. Если ты будешь вести себя как альфа, то таким тебя и будут воспринимать окружающие. Но ты даже не пытался.
Мне 26, уже нету смысла. Самки нужны были в школьные и студенческие годы, а сейчас когда они тянут в брак оно мне нахуй не нужно, проще просто подрочить уже.
Этологи ссут на Протопопова и Дольника, дятел. И да, даже Лоренц обосрался с агрессией у людей.
У людей все плохо с инстинктами и рангами - сплошная социалка, а не биология. Но есть дятеля, которые на выборочных моментах поведения животных, без учета известных данных и без изучения данных антропологов вообще, высерают теория этологические о человеке.
>Деятели Когда кто-то говорит про альфа-самца человека, то сразу ясно, что говорящий - идиот и сектант.
Ну т.е. ты говоришь о выученной альфовости и омежности, т.к. человек обезьянка социальная? И то что каждая человеческая обезьянка независимо от генетической химии может начать тестестеронить и ей нужно только обучиться этому? Ну пусть не всегда, а вмоменты импритинга там например через обряды посвящения. Так?
Причем здесь тестостеронить? Нахуй ты социалку пытаешься подменить выдуманной биологией? Если ты будучи бомжом вести себя как граф (хотя откуда бомжу это знать), то тебя никто серьезно воспринимать не будет. Статус в человеческом обществе гораздо сложнее. Это можно назвать социальной адекватностью. Что-то близкое у социолога Бурдьё называется габитусом. Подчинение в обществе имеет в основе социальные предпосылки. Никто выделения элит всех времен и обществ не собирал и анализы не делал, но дауничи у них обнаружили гормона избыток.
Генетика имеет роль в этом спектакле суггестии/контрсуггестии?
Возможно у человекообразных. Спрашивайте спецов. А у вас грубый перенос каких-то выборочных фактов на все разнообразие обществ людей. Это у спецов нужно спрашивать, но уже сейчас понятно, что общество или государство позже производит соответствующих субъектов. И правила, подчинение шире. То есть общество создает мыслительные структуры, классифицирующие и интерпретирующие, с помощью которых конкретный индивид будет воспринимать реальность. Человеческое подчинение некоторые трактуют как когнитивный (в слабом значение), культурно усвоенный акт. И формы будут отличатся в конкретных обществах. То есть крестьянин хуй сосет у любого дворянина, которого может лично отпиздить, не только из-за репрессивного аппарата, а из-за культурного усвоения своего состояния. Иначе постоянно были бы бунты и акты подавления.
Не надо ничего противопоставлять. Социальные правила облачённые словами, т.е. определённой кодировкой накладываются на правила животного/природного иерархического отбора. Доминант тот кто уверенней пиздит и запоминается в передней корке, т.е. строит культурную меметическую реальность. Всё конечно усложнилось, но иерархия никуда не делась. Простыми примерами можно представить секты. Как легко обезьянки идут харизматичными лидерами. Естественно есть контрсуггестия, как усложнённое проявление инстинкта самосохранения. Вопрос лишь в сложности между двумя точками ДОМИНАНТ-ПОДЧИНЁННЫЙ. В периоды благоденствия потребности в доминировании притупляются. Человек из-за НТП обеспечен выживанием, раньше было как у обезьян.
Опять хуйня пошла. Хуя накладывается? Ебаный в рот, в каком лесу вы выросли, что власть у вас за пиздлявым оратором (преподом), а не за сынком депутата, который без мата пару слов связать не может? Вы же берете социальную иерархию в самом общем виде (похуй на общества, историю или отдельные области деятельности) и приравниваете к иерархии у животных(не у всех). Это смешно, но для каких-то людей упротых достаточно убедительно (ваша секта любимая). Вам похуй на природу этой иерархи, потому как любые максимально искусственные деления, артефакты трактуются как биология. Вопрос не в иерархии, а в конкретных механизмах производства субъекта, который адекватно реагирует на социальные условия. Чем пытаются заниматься некоторые социологи. Нахуй пихать особый и сложный случай секты, который тоже не по теме? У нас есть стандартное поведение - порядок, рутина.
>что власть у вас за пиздлявым оратором А пыня кто? Пызлявый оральный хуплёт, который назначает тех кто назначает и так вниз по цепочке. Главное правило рассейской гомоиерархии: ранжируй, сри на нижнего, делись с верхним. Прям как у животных, только в оболочке слов про демократию, свободу, да можно хоть под какими сладкими речами для увлажнения глаз низших приматов, живущих без завтрашнего дня, но со светлым будущим в передней корке. Всё просто зачем усложнять то? Социологи тоже гниды, изучают они. Только ничего не построено и не создано на всём этом. Копаются в дерьме из слов и врут сами себе. А всё просто и ходить никуда не надо. Человек - пиздливая обезьянка, верхние создают манямирок для нижних, чтобы доминировать, чтобы получать всё лучшее. А "лучшее" сейчас просто усложнилось. Дворец в глуши реликтового бора на возвышенности у моря, чтобы подальше от социальных обязанностей и конкуренции. Это о много говорит. Обезьянке нужно всё и чтобы за это ничего не было. Обман тоже элемент иерархических отношений. Обмануть, чтобы казаться - вся суть обезьянки.
Вот хуйню не пори. Он не оратор от бога, а чел, который занимает определенную позицию. Его речами, имиджем и т.д. занимаются специальные люди. Именно оболочка из речей про демократию, кривых выборов и ритуалов делает из него того, кем он является в глазах сторонников и противников. Это уже не просто человек, а такие институты, которые делают из частного человека чиновника и государственного мужа. Но это достаточно трудно осознать, проще думать, что кгбэшник низкого роста задоминировал всех с помощью дзюдо и охренительного ораторского дара. А ключ в ритуалах и расстановке сил в среде высших чиновников.
Воу пджди, а до того как институты ему имидж начали создавать, он случайно в дверь к Березовскому зашёл? Ну вот вообще этот психопат ниразу не способный к пиздежу. И да, я не говорил что он бох-оратор, просто достаточно вскрыл кому надо черепушку через баги и дыры системы, кого подкупив, кого на понтах, кого по спине похлопал или припугнув. И всё-таки заполучил свои дворцы подальше от черни в муравейниках. Представь на тысячах квадратов никого, только пыль из кокса и золота. Такая вот житуха у главобезьянки. И именно ГЛАВОЙ иерархии его воспринимают бессознательно 86% звонивших на прямую линию. Стокгольмский синдром знаешь? Думаешь не обезьянье ли это подставление задницы при подчинении? Хотя они знают, что есть институты местного самоуправления и прочие человеческие придумки. Но нет обезьяна внутри сильней. ПУТЕН ПАМАХИ свалку убери, говно почисти милый батюшка вождь/царь/гомоиерарх.
Ты сам срешь на свою теорию. Ты говоришь, что его крестил Березовский, но он у тебя самоделкин. Он не вскрыл систему. Существовала определенная система, определенный расклад и определенный спектр возможностей главы государства. После совка получилась суперпрезидентская республика, где хуй клали на демократические процедуру, лишь бы комми не вернулись. Потом произошла приватизация по инициативе части бывших советских элит. Это мы все про обезьянок говорим. А потом оказывается, что система центростремительная при Ельцине стала вертикалью. Ну охуеть теперь. На это работали тонны центровых чиновников. Это работа элит, медиа и т.д. Тебе вообще похуй на особенности политической власти в разных странах. Истории просто нет, социология - лженаука, а ебнуые биологи, над которыми ржут коллеги, - заебок. Они подставляют сраку, не потому, что он Володя замечательный, а потому, что он президент. У тебя выходит, что страны бывшего СССР (- прибалты) ближе к обезьянам, так как они любят лизать сраку, а вот у за бугром есть горизонтальные института. Так же выходит, что усыновленный иностранцем русский будет лизать сраку местному презденту или чиновнику, так как у него инстинкты сильнее. Шах и мат, епти.
С теорией у меня всё в порядке. Биология куда честнее социологии, ибо не предвзята к человеку как к плоть от крови животному. Куча слов и пиздежа о законах, которые пишут сильнейшие в специальных олимпиадах. Обезьяна Борис показал кто сильнее с помощью Шойху и нескольких десятков автоматов, ну и танки норм зашли. Кто чего хотел это всё слова "после", нарисованные в учебниках истории для воспитания покорности. Мотивация - стать альфой над кучкой дезориентированных обезьян и доить их. Боря вертикаль построил, задоминировал, создал иллюзию демократии, стал аторитетом, ок? Ну вот потом ребзята не с улицы же пукена взяли? Тот тоже доминировал, доминировал и воспользовался моментом. Типа с начала нихачу, не буду, а потом смекнул. Ну раз пидорахи не любят олигархов буду пользоваться бориной вертикалью. Доминантов любят. Понел? Я тебе сразу сказал, что слова маскирующие мотивы и есть та человеческая надстройка, только смысл этих слов обезьяний/животный - завладеть ресурсами для удовлетворения инстинктов. Что до прибалтов. Ну генетически произошёл отбор породы. Тут оставались покорные и любящие быть сабмиссивами. Как у собак породы. Ещё скажи ротвейлер такой же как ретривер, только дрессировка разная.
Завязывай с этой хуйней. А виновато преподавание истории в школах с охуительным акцентом на действиях правителей: Александр пошел туда, Петр сделал то, Людовик сделал это. В результате человек некритично усваивает 1) историю делают великие люди 2) они великие, потому что великие 3) иерархия - основа человеческого общества 4) институты - это гарнир к основному блюду. А ещё раньше малолетний болван усваивает практики похода в школу, в сад к определенному времени, кормление в определенное время, подчинение воспитателю и т.д. И все это структурно обусловлено и мало зависит от личности конкретного босса. Так что этот подросший хер, который существует в рамках доксы, прекрасно усваивает бред уровня человеческой этологии, но не в состоянии увидеть тонкие нити в своем мышлении, которые позволяют ему выжить в конкретном обществе.
Ты охуенен. Мочи эту маньку, которая не может в институты.
> Завязывай с этой хуйней. Я с тобой не спорю. Ты думашь система институтов регулирует поведение. Я говорю, что альфачи придумали интституты как игру в напёрстки, чтобы по поцански чётко владеть контролем. Вот например в системе права огромная дыра если законы пишут такие как залупин. Залупа задоминировал всех. Никакой институт не гарантирует честно избавление от гомоиерархии. Ты говоришь управление с мала через интитуты, а я не против. Всё так, только мотивы всё те же - подчинение. Манька не семени.
>Я говорю, что альфачи придумали интституты как игру в напёрстки, чтобы по поцански чётко владеть контролем. дело в том, неразумный отрок, что альфачи нихуя придумать не способны, ибо интеллект и высокопримативный комплекс альфа-самца это вещи не совместимые. ясно тебе уёба?
>интеллект и высокопримативный комплекс альфа-самца это вещи не совместимые Еще как совместимые. Скорее, интеллект и крайняя степень омежности - вещи несовместимые. И не надо пытаться задротство представлять интеллектуальностью.
Ну вот чё ты начинаешь, а? 1-Путя доминат?- ес 2-Ты боишься Путю?-ес 3-Шестёрки у Пути есть?-ес 4-Он придумал систему круговой поруки и успешно внедрил? - ес Свои штучки и слова "высокопримативные" оставь павианам. Человек оставил иерархию и систему доминант, усложнил, ибо шёл отбор по социальному интеллекту, т.е. взлому черепа с помощью знаков обмана. Это уже потом язык и речь стало нужно для информации. Институты были созданы в результате социальной эволюции, но фундамент остался прежний - это доминантность альф, силных, приспособленных к среде, в данном случае социальной. Всё иди нахуй.
>1-Путя доминат?- ес среди высокопримативнызх манек типа тебя >2-Ты боишься Путю?-ес ноуп >3-Шестёрки у Пути есть?-ес ты например >4-Он придумал систему круговой поруки и успешно внедрил? - ес а я почему то думал что всё придумано до него но если ты считаешь что он придумал небо и аллаха то ок
>Свои штучки и слова "высокопримативные" оставь павианам. Человек оставил иерархию и систему доминант, усложнил, ибо шёл отбор по социальному интеллекту, т.е. взлому черепа с помощью знаков обмана. Это уже потом язык и речь стало нужно для информации. Институты были созданы в результате социальной эволюции, но фундамент остался прежний - это доминантность альф, силных, приспособленных к среде, в данном случае социальной. Всё иди нахуй. чот зря я время на общение с шизофреником потратил
Ты вообще мимошёл, ну так иди. А общался я с Евгением Абрамовичем.
давай ты не будешь указывать мне что делать. ок? расскажите лучше больной, что это такое взлом черепа с помощью знаков обмана.
ясно - манька начиталась чего-то из инета но сама не поняла чего
Ну ты то сходу всё понел, да? Начитался я книг, которые выстроил в мировоззрение и подтвердил на практике на очень многих примерах. Могу сказать это моё достижение, что собственно не отменяет твоего. Релятивизм восприятия хуё моё, всё бессмысленно и т.д. Так что давай не стесняйся, если имеешь что-то за душой.
вах, такой умный, а объяснить что такое взлом черепа с помощью знаков обмана не можешь.
>1-Путя доминат?- ес Нет >2-Ты боишься Путю?-ес Нет >3-Шестёрки у Пути есть?-ес Это как раз последствие того, что сила заключается в деньгах, а настоящие альфы вообще не могут встроиться в общество.
>что сила заключается в деньгах, а настоящие альфы вообще не могут встроиться в общество за то их в спорте дохуя
>высокопримативные" Это изобретение одного безграмотного, который по образованию даже не биологи или этолог.
Ну тут у нас Маркс вылез - государство как орган коллективных интересов господствующего класса. Только забывают, что альфачей-дворян (в напудренных париках и невообразимых нарядах) и оттеснили разные чиновники более простого происхождения. Герцог Сен-Симон (пэр - максимальный уровень дворянства, выше принцы крови) жалуется, что почестей у служивых людей больше. При этом вся пиздобратия тусовалась во дворце и была отодвинута от реального управления страной, обычно занимала почетные должности. Это у нас абсолютизм. Был ли Людвик таким альфачем? Нет. Но из-за ссыкотни за свое положение правители возвышают левых служилых людей(а раньше евнухов), так что юристы, чиновники уровня дворянства мантии реально рулят, пока король только требует больше бабла на роскошь или войну. А имена этих мелких людей мы обычно не знаем, если они не становятся идеологами известными. И тут мы видим, что Локк, Руссо, Гоббс, Бентам и т.д. нихуя не были сливками дворянства. Но эта среда выдумывала легитимные обоснования текущего положения или же постулировала право на бунт. Наш царек гарантирует существование охуилионам чиновников разного уровня, часть которых получает дополнительные бонусы. И от перетекания части чиновничества в бизнес сумма не меняется. Институт гарантирует твое подчинение любому криво избранному президенту. Нет альфачей, есть твой мозг и объективные структуры, а воспринимаешь ты не альфачей, а позиции.
Какой-то альфа установил систему, оспорить её никто не посмел, так и пошло в предания и практику. То что в системе власти по наследству были чуханы не отменяет существование альф и иерархий. Такой конструкт. Появись альфа возглавлявший революсию и королям конец, он оспорил систему, потому что альфа, а не потому что так получилось и вообще всё случайно и стихийно люди так швятые захотели. В рашке как раз не хватает альфы для того чтобы поменять систему, ибо так пошло царь альфа знает что народу надо. Институт здесь вообще номинальные как заговор циганки для отвлечения внимания.
Ща бы бабуин назначил приемника, крепкого хозяйственника, блять. И где он себе противоречит?
>1) историю делают великие люди И сразу мимо. Историю делает Б-г, а уж через кого - дело десятое.
> Историю делает Б-г, а уж через кого - дело десятое. Это только в авраамических манярелигиях, раздувающих человеческое эго и биопроблемы до масштабов Вселенной.
> в авраамических манярелигиях, Где Б-г и где религии? Б-г дейтсвет так как считает нужным, а не ак как считают адепты какой-то религии или атеисты.
Человек так же находится в зоологической классификации, как и другие животные.
Иерархия обезьян тоже имеет социальные предпосылки? https://www.youtube.com/watch?v=pX1qDaWFG-s
Я тебе больше скажу - даже у не людей "ранги" определяются социалкой. Причем не только у приматов, но и у собак и котиков.
>на фоне того, что большая часть "высокоранговых" мужчин (в том числе, имеющих высокий социальный статус) погибла в результате войны? Но ведь в Западном мире погибло не так много людей в сравнении с Совком. Теперь вопрос: почему смерть 20млн не повлияла ни на что и совок так и остался шовинистическим государством с подавлением всякого инакомыслия?
>остался шовинистическим государством с подавлением всякого инакомыслия? потому что была контрреволюционная сталинская бюрократическая реакция у власти.
А что насчёт Японии или Китая, потерявших в этой войне много людей? Тоже Сталин контрреволюцию провёл? Кажется, идея ОПа дала трещину.
Япония была самым закрытым гос-вом, которое гайдзинов на пушечный выстрел к своим берегам не подпускало, ало.
И что? То есть потери в войне ничего не изменили? То есть идея ОПа не работает? >сталинская бюрократия В Китае? В том самом Китае, который все дальше и дальше отходил от Совка? А после смерти Сталина так вообще начал жить по маоизму. Нет, что-то тут не сходится. Возьмём другой пример. Почему Германия после поражения в ПМВ спустя несколько лет начала милитаризироваться? Ведь если судить по оппосту, она должна была стать мирной из-за смерти воинствующих альфа-самцов. И вообще, как понять, кто из сотен тысяч забритых государством юношей является альфой?
я тебе ответил про шовинизм совка а не про опа, сталинская бюрократия в китае, это просто чтобы не расписывать, она была "такая же" как у сталина через коминтерн. Ебанутые хунвейбины
Так я и не говорил ничего про идей опа, что касается китая тоже самое, сталинская бюрократия. Насчет японии не думаю что они много прям людей потеряли
Наоборот, она как раз-то и уничтожила львиную долю тех, кого можно назвать прогрессивными людьми
>почему смерть 20млн не повлияла ни на что Потому что на войну отправили омежек, а сами оплодотворяли тяночек в тылу. Какой альфа самец будет рисковать собой, когда можно заставить наматывать кишки на танки всяких баранов.
Так предусмотрено мудрой природой, плохие гены отсеиваются, а плохие экземпляры приносят таким образом пользу. Скажите что это неправильно.
>плохие гены отсеиваются, Почему тогда таким не отсеялись?
>Какой альфа самец будет рисковать собой, когда можно заставить наматывать Тот которому высокоранговые альфа-самцы сказали "слышь тут все места заставляльщиков уже заняты. пиздуй немцев из окопов вилкой чистить, альфач ебаный"
Какой смысл смотреть на приматов, когда можно анализировать данные антропологии о примитивных туземцах? Их общественный строй намного ближе к людям (ведь они тоже люди, смекаешь?), чем любые обезьянки.
Какой смысл в антропологии? Гниды бюджетные вот и всё. Человека нельзя изменить. Любая стайка разделится по иерархии, тому что инстинкт. Гены менять никто не будет НЕЭТИЧНО же, а то что из-за этого мрут миллиарды почём зря, так то нормусь по этикету чётко.
Иерархия может проявляться совершенно разными путями. Например у человека она обусловлена скорее культурой чем природой. В большинстве случае у примитивных племен, например, иерархия очень гибкая, не строгая, но зато табу и обычаи достаточно строгие. В таких условиях вожак чаще всего очень ограничен в своих действиях, а племя в целом имеет достаточно децентрализованную структуру. Власть обычаев и табу становиться слабее в более развитых обществах, но в свою очередь сначала вырастает, а потом ослабевает иерархия. Как пример ранние сельскохозяйственные культуры, где во главу угла становится размер твоей семьи и площадь земли которой ты владеешь. Люди в целом намного сложнее приматов в своем социальном поведении. А редукционизм признак скудоумия и/или невежества.
>Люди в целом намного сложнее приматов в своем социальном поведении. Сложнее только узкая прослойка где-то в 5% от общего населения планетки. Поведение остальных 95% такое же инстинктивное как и остальных гоминид, просто немного видоизменённое, благодаря развитому неокортексу и воздействию культурно-цивилизационного налёта.
Ебать ты Колумб. Такими темпами еще не дай б-г поймешь почему коммунизм при всех развитых технологиях не наступит раньше чем через лет 500.
Про войну не совсем так. Но вообще да, тестостерон гормон индивидуального превозмогания, разрушительный для общества в целом. Так что его количество в обществу у отдельных индивидов будет снижаться. Нахуй тестостероновых хуеблядей, только девочки и девочки-с-хуем
> бум "социального развития" почему белые омежки всегда забывают, что они сами были под шконкой у аристократии и королей? че ты не упомянул республиканскую систему, отмену крепостного права, конституцию, отмена пыток , инквизиции, уравнивание сословий и т.п?
>фенимизм >упразднение патриархата Без полового разделения обязанностей семья распадается. В Рашке 50% браков распадаются в течении первых 5 лет, потому что шкуры не хотят быть хранительницами очага, шкуры хотят в клуб, подарки и развлечения, пока муж работает. Также шкуры не признают не авторитет, мужа, не равноправие супругов. Только свой авторитет. Последствия распада брака: 95% случаев суд отдает детей матерям. Мало детей - раз нет финансовой стабильности, то у шкуры нет желания заводить больше двух тугосерь. Без отцов большинство мальчики вырастают подкаблучниками, большинство девочек шкурами. Подкаблучники и шкуры растут также в полных семьях, если муж и жена росли у матерей разведенок и все еще не расстались сами. Мужчина в браке не защищен ни морально, ни юридически: с одной стороны мужчина должен - с другой стороны женщина никому ничего не должна и все честно нажитое имущество мужчины делится пополам как только брак заключен и любовь "заканчивается". Поэтому мужчины все менее охотно вступают в брак. Всё выше перечисленное ведет к низкой рождаемости и население потихоньку замещается более патриархальными народами, где шкуры - все еще хранительницы очага. Советую почитать "Смерть запада".
Interesting... Now before I stamp these papers, make sure this information is correct.
Я думаю дело не в конкретных альфачах. Просто популяция из за отстрела была резко сокращена. А ресурсная база осталось прежней. Таким образом каждая обезьяна стала чуть богаче, условия жизни стали лучше. То есть агрессия прямо пропорционально коррелирует с нищетой. Чем меньше ресурсов - тем ожесточеннее борьба за них. Всплеск социального развития обеспечил рост ресурсной базы человечества, который в свою очередь был обеспечен научно-техническим прогрессом.
Ну ты ьз4 хуем смотрел? Местные жители этих мартыханов, которые их доебали!
Я давно говорил, что нужно уничтожать альфачей. Убери из класса 3-5 альфачей и в классе не будет травли и жестокости. Убери из армии (роты) 3-5 альфачей и там не будет адской дедовщины и суицидов с расстрелами. Альфачи - зло. Нужно свозить всех альфачей на отдельный остров и убивать.
Я кстати вчера Death Note пересмотрел. Когда Миками рассказывает свою историю, он подтверждает что убрав пару альфачей (ну убив их) всем в классе стало легче и они стали жить дружно. Это на 32 серии, по моему. Трустори короче.
Я уже давно предлагал переженить российских и американских гебешников гей-браками, чтобы они доминировали друг над другом на сугубо индивидуальном уровне, а не заставляли страдать от своих отношений все общество.
>что большая часть "высокоранговых" мужчин (в том числе, имеющих высокий социальный статус) погибла в результате войны Призывали вообще всех, вне зависимости от "ранг". Что ты такое несешь? Не надо проецировать мир животных на людей, тебе же сам и Дробышевский об этом скажет. У хомо сапиенсов уже давно нет альфа-самцов, в обезьяньем понимании. У мужчин стали более детские лица и даже исчезли клыки (угрожающий знак), что позволило добиться кооперации. >вождизма, презрения к выборности и либерализму, этатизма и так далее. Ты сейчас нарочно подменяешь понятия, как типичный лефтард. Демократия, выборность, антиэтатизм - это как раз маскулинные высокотестостероновые понятия , пришедшие к нам из военной-демократии индо-европейских обществ, и в полной мере воплотившейся в греческих полисах, ставшими хребтом их государственности. Это когда мужчины-воины выбирают что-то либо, от вождя до устраивать ли войну с соседями или нет, и тем самым сами решат свою судьбу. Но вам, лефтардам-этатистам, как раз демократия не по нраву. Вам бы все зарегулировать, ввести позитивную дискриминацию, завезти беженцев, без спроса у населения. Там же, где есть хоть какая-то демократия, там ваши МИЧЕТИ и беженцев шлют нахуй, как в той благословенной Швейцарии.
Пропагандонский пиздёж выходит на новый уровень. Особенно нравится часть истории, где местные жители перестреляли "самых наглых" павианов. Боюсь себе представить будущее, где уровень подобного пиздежа поднимется разы и отличить реальность от вымысла уже не получится.
Давай по порядку. 1) Как определили "самых наглых"? Я ТАК СКОЗАЛ? Если есть следящий за этим, то возникает второй вопрос: 2) Кто позволил отстреливать павианов? Насколько я знаю подобное наказуемо. Если его нету, то третий вопрос: 3) Кто определил что самцы стали добрее, начали друг друга вычёсывать и т.д. Теперь на уровне логики. Почему БЕТА самцы не заняли место АЛЬФ. Почему принятые самцы не стали бороться за место, им что рассказали мол как тут принято? Как теперь делятся обязанности и пища - они как в коммунизме теперь по талонам что ли жить начали? Самки отдаются самцам в порядке очереди, конфликтов не случается - все куколдами стали? Как они противостоят другим колониям, отдаются сразу раком? Почему эту историю я слышу впервые причём от омеги левака? Тут из правдивого только первые 20 секунд видео.
>Как определили "самых наглых"? Доминантные самцы и бетки занимаются такой хуйнёй, пассивные омежки - нет. Доминантные самцы всегда огребают первыми, потому что лезут на ражон. >Кто определил что самцы стали добрее, начали друг друга вычёсывать и т.д. Этологи.
>Доминантные самцы и бетки занимаются такой хуйнёй Какой ТАКОЙ ХУЙНЁЙ . Ты сейчас додумываешь какие-то непонятные факты, о которых в видео вообще не говорится и пропускаешь вопрос 2. >Этологи. Вот тут ты опять пропустил вопрос 2. Т.е. этологи пропустили массовый отстрел животных, но потом их сели значит изучать. >Роберт Сапольски упоминал Ну покажи где он упоминал именно об этой сказке из шапки.
в пизде, сказал же на хуй иди мудило. "сказке" блядь.
Такой хуйнёй - это набигать на плантации и вообще лезть к человекам, проявлять агрессию, вот это всё. Я не пропустил второй вопрос, просто ты жиробас. Или я не представляю, каким нужно быть тупым, чтобы такую хуйню нести. Вот тебе ареал обитания павианов, может он натолкнёт тебя на мысль. Впрочем, беседовать с жиробасом - пустая затея, я понимаю.
> Вот тебе ареал обитания павианов, может он натолкнёт тебя на мысль. Совпадает с месторасположением саванн.
Алсо, можешь написать Дробышевскому, он тебе скинет ссылки на статьи и первоисточник. /id15342645
этот случай с павианами научно обоснованный, изученный феномен, долбоёбина, Роберт Сапольски упоминал о нём в курсе лекций для стенфордского университета. иди на хуй, короче.
Кого надо в рашке перестрелять чтоб страна нормальной стала?
Проходили уже, только хуже стало. Надо было психопатов стрелять вначале, их всего 6%, а жизнь портят мама не горю.
> >Проходили уже, только хуже стало. Видимо не тех стреляли. Так как отстрел производили сами пидорахи. А надо было доверить отстрел белым людям которые бы отстрелили наиболее агрессивных экземпляров. И сейчас пидорахи бы друг-другу грумминг делали. Сказка, а не жизнь.
С подключением дебил. Только проблема намного шире и глубже, чем просто взять и начать убивать всех "альфачей". Проблема вся в том, что беты, как раз и воюют за то, чтоб занять место "вожака". Поэтому каждая вонючая бетка, которую тут школодауны именуют "омегой" в тайне мечтает всем раздавать пизды, и ебать тянок пачками.
>"высокоранговых" мужчин погибла в результате войны Разве высокоранговый самец будет жертвовать жизнью за амбиции и интересы каких-то седых чуханов?
Классика же. Поколение, которое прошло через мясорубку войны уже не хочет такой хуйни и постепенно охлаждает трахание, а спустя полвека подрастают инфантильные уебаны войну воспринимают через пафосное даватьпососанье, ибо сами ее только в кино да игорях видело.
ты долбаоеб? единственное что смогло остановить войны это изобретение военного атома. Гугли термин "долгий мир/long peace" но в начале посмотри это кино http://www.fallen.io/ww2/ https://www.youtube.com/watch?v=PJ5PozllwAk
Ну вообще не факт. Скорее наоборот, даже с ЯО совок и мурика бывало чуть ли не до кровавой бани доходили.
блядь посмотри инфографику в моем видео. аш трисет с таких долбоебов. специально для вас сделали
>какое-то левое видео >верь ему! это пруф!!! Нет, это не пруф. Пруф -исторические факты: 1) Во ВМВ погибло более 50млн. человек. 2) Материальые потери исчисляются астрономическими цифрами. Причем тут атомное оружие?
> смогло остановить войны это изобретение военного атома. Ну и чушь. 70 лет без мировых войн это не атом -это десятки миллионов жертв и экономические потери на триллионы денег.
>фенимизм https://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action https://ru.wikipedia.org/wiki/Позитивная_дискриминация https://en.wikipedia.org/wiki/White_guilt кек Дискриминация не упразднилась, а приняла обратную силу, т.е. травят теперь и унижают белый гетеросексуальный яйцескот, пример - страны-куколды типа Пидорашки, Жабоедии, Бриташки, СШАшки, Канады, Швеции, Норвегии етц, лакмусовая бумажка куколдизма - крайне высокий возраст согласия в 15+, запрет на проституцию, особые привилегии для женщин и всяких приезжих нигеров-арабов, убогость и манерность (полная бесхребетность и подкаблучность) местных мужчин етц. Самки человека очень и очень иерархичные животные по своей сути и они никогда не позволят культурно-религиозным догмам-традициям исчезнуть, никакого равенства самки никогда не хотели и не хотят. Они хотят эксплоитить систему культурных традиций, вытягивая из омеганов-лошков ништяки, параллельно ебаться с альфачами, и ко всему прочему еще и ограничивать самцов в выборе самок, чтобы самец мог только с самкой своего возраста ебаться, ведь при наличии конкуренции со стороны молодых и еще невкуривших ситуацию с эксплоитом культуры тней (юные тянки еще недостаточно понимают, что можно продавать пизду задороха, при этом практически не давать и ебаться лишь с альфачами, юные тянки ебутся "за так" и разбазаривают ресурс пизды, демпингуют рынок, что недопустимо) будет слишком сложно вытягивать ништяки из пиздолизов, да и пиздолизов как таковых не станет. Либерализм - это про Австрию, Венгрию, Германию, Южную Корею, Лихтенштейн, и то там он в ограниченном виде представлен, тоталитарные скрепы все еще там и от них надо избавляться. Но где точно нет либерализма, так это в странах победившего матриархата и феминизма, там настоящее вырождение с запретами на все и вся. Это типа как колесо истории качнулось в обратную сторону и теперь идет угнетение наоборот, в странах-куколдах расцветает фемифашизм и униженность гетеросексуальных (особенно белых) мужчин. Для того, чтобы был либерализм, недостаточно выпилить всех агрессивных иерархичных самцов, по крайней мере до тех пор, пока не выпилят всех иерархичных самок. Однако практика показывает, что практически все самки - животные иерархичные и требующие строгой власти над окружающими (но не над собой, над собой - только в качестве ролевой игры в постели), так что лоббисты барского сапога под жопу анону - это, внезапно, женщины.
Хуйню спизданул. Выставлять себя жертвой - это официальная доктрина западных правоблядей. Они банально поняли, что гнать за расизм в наш век не выйдет, и поэтому решили сменить акцент, мол, это против них расизм идёт, а не они всех вокруг ненавидят. Погугли, как лидер британских нацистов съездил в Америку на семинар ККК, где учил тех менять акценты, чтобы привлечь сторонников.
Ну а в спидорашке, которая понесла самые большие потери во второй мировой это все произошло? Нет, пидорахи такие же агрессивные быдланы в большинстве своем. А трусливыми холопами они были всю свою историю.
Шах и мат Дробышевскому от Дробышевского. https://www.youtube.com/watch?v=43hQGLVdyto
>Дробышевскому от Дробышевского. Он вообще-то за слова не отвечает. То есть буквально - может то ли по незнанию, то ли нарочно выдавать ложную информацию, при этом в таком вопросе, коорый проверяется на-раз в гугле. То есть когда он говорит что-то что вот так легко не проверишь - лучше его вобще не слушать.
> мы видим постепенное возвращение к идеалам Где?
Людская иерархия гораздо ближе к крысиной, нежели обезьяней.
Чушь. Павианы у всех этологов рассматриваются как классический пример групп ранних людей (с поправкой на размножение и связанное с ним поведенеие — тут мы больше похожи на верветок)
Потому что "вговнемочёные" так сказали? Пруфы то предъявили? Или все своей Вселенной-25 обмазываются?
>Потому что "вговнемочёные" так сказали? Причем тут ученые? Дело не в ученых, а молуграмотных, невежественных диванных эрудитах, которые мнят, что посмотрев десяток передач на Нэйчур и Дискавери и заполировав это антропогенезом.ру они познали сущность мира.
Посмотри на Япошек. Абсолютная калька с вселенной-25 на поздней стадии. И кто то после этого будет кукарекать о том что люди не крысы?
Ну так то люди от грызунов произошли грызуны=>лемуры=>обезьяны=>человек
У британцев вроде ещё выше плотность населения, у них тоже самое с популяцией? Из-за этого завозят мигрантов?
Британия всегда была открытой страной, их ебали всем кому не лень от французов до ирландцев. В Японии сестроебство то отменили сотни полторы лет назад, да и вообще не было нашествий гайдзинов чтоб разбавлять генофонд. Теперь Японцы самые уродские среди всех азиатов, с явными следами вырождения на мордах. Если политика нихонии в отношении эмигрантов не изменится, то им останется существовать не больше сотни лет. Не могу сказать что мне их жалко, они сами выбрали свой путь.
Как же тогда на Полинезийских островах никто не вымер?
У островитян с низким уровнем медицины до сих пор работает естественный отбор, потому они не вырождаются. Вырожденцы с рецессивными генами тупо мрут в младенчестве и не дают потомства. По той же причине япошки постоянно болеют, но запредельный уровень медицины не дает им сдохнуть. Напротив, эти вырожденцы бьют все рекорды по долгожительству.
>до сих пор работает естественный отбор отбор везде работает, дебс уроки иди учи, не знаешь ты нихуя биологии и шизотеории свои забери
Он не работает. Иначе ты дебил, не дожил бы до своих лет.
>свадьба.webm такое ощущение, что он копротивляется, мол, нет блядь, нахуя мне эта старуха, отпустите меня обратно за пеку к нарисованным лолям!
Более того, достаточно маленькая группа за определённый срок может таким образом выбраковать из своего генофонда всё прущее наружу дерьмо и стать мастеррейс.
>Как же тогда на Полинезийских островах никто не вымер? >выбрал четыре фотки из миллионов
Хуйню несёшь, островитяне живут столетиями семьями, ебутся в жопы и им норм. А 100+ миллионов японцев внезапно выродятся за 100 лет. >с явными следами вырождения на мордах Порашники на каждой роде увидят следы вырождения, фекальный алкогольный синдром и прочую хуйню, которую они нафантазировали.
Интересная версия, только радикализация европейского сообщества диктуется провальной политикой 60-00-х годов. Вшивые битники решили, что можно закрыть глаза на реальность и убежать в мир дружбы и магии. И активно проебывают все. Права человека не работают, а права гражданина уже помещены в тайм-капсулу для потомков. Ставки как никогда высоки - павший, некогда великий, левиафан западной культуры и малоподвижный духовный гигант Востока. Пидорахии повезло меньше всего, потому как это безусловно не западная, но и не восточная цивилизация. Это нечто другое. Поэтому отношение к ним будет складываться не как к нейтралам, а как к агностикам у вероблядков и аметистов. Пока не начнется процесс формирования своей бытийной идентификации, Рашка так и будет попеременно зависима от обоих и барского сапога в анусе.
> произошёл именно на фоне того, что большая часть "высокоранговых" мужчин (в том числе, имеющих высокий социальный статус) погибла в результате войны Нет. Ерохин на предъявы сапогов выставил уверенный отмаз/купил справку/проебался у многочисленных друзей/гастролирует по съемным хатам. А в это время Омегин с окейфейсом идет в военкомат могилизовываться. Если Ероху всё-таки забрили, то он окажется в штабе/в оркестре/в механиках. А в это время Сычева погнали на пулемет. > в том числе, имеющих высокий социальный статус Сложившаяся практика такова, что эти люди призыву не подлежат.
Ага.. и Сычёв, выжив в армии, прокачался на альфача. А Ерохин деградировал от наркотиков.
Ерохи часто на зону попадают. Оттуда в штрафбат на убой.
Бедные и богатые, пролетарии и капиталисты. Всё это второстепенно перед фактом угнетения одним другого. А это происходит с позиции силы, не важно физической или психической. Низкопримативные тоже страдают этим, но обычно договариваются между собой на словах. Вся проблема в высокопримативных, не важно кто они, альфачи, быдлосы, муслимы. И будет лишь одна война, между нами и ими. Все высокопримативные отбросы должен быть перевоспитаны или убиты, если они не захотят этого сделать.
Блин. С ведра опечатался, но так даже ламповее.
почесал бы ему бакенбарды? он у гоблина в передачке светился, а это зашквар же.
Ну и какие преимущества имеет эта популяция павианов теперь? Очень может быть, что она стала только хуже в смысле выживаемости.
>неконфликтное, не милитаризированное сообщество
>выебала соседняя стая >выебут в жопу >жахаться в пердак Ебаные пидорашки
>отрицает еблю в жопу как признак доминантности у приматов Проиграл с зашоренного быдла.
Сам придумал, сам проиграл, такой вот ебанько.
>Ебаные пидорашки в жопу ебаные, прошу заметить
Ну и что происходит, если это неконфликтное общество в естественной среде сталкивается с обычным?
Нужно подождать и потерпеть пару тысяч лет и посмотреть что стало с популяцией. Может их выебут в жопу и сожрут милитаризированные сородичи, а может они будут спокойно жахаться в пердак на своём небольшом ареале, как Бонобо.
Люди своих "альф" либо давно опиздюлили, либо те сдались, главное свидетельство чего - наличие даже у самых древних человеческих цивилизаций моногамии, причём часто под угрозой смерти за нарушение этого правила. Ведь главный смысл животного альфования - борьба за самок. Альфы, который поддерживает уклад, при котором каждому самцу по самке, быть попросту не может. Так что, если когда-то в истории человечества и произошло "восстание беток", то где-то совсем на заре человечества в каменном веке. Суть в том что альфа-самец держит стаю с помощью угрозы физического опиздюливания, потому любые такие сообщества ограничены в размере максимум несколькими десятками особей. А людские племена с появлением первых инструментов стали увеличиваться в размерах и выстраивать более сложные взаимоотношения, где одному уже было не забычить. Ну и разумеется возникновение первого оружия. Одно дело пиздиться на кулаках чисто физической силой, совсем другое на каких копьях. Если в первом случае сильный самец имеет явное преимущество, то с появлением оружия каждый удар может быть смертельным и рисковать лишний раз не стоит.
> наличие даже у самых древних человеческих цивилизаций моногамии, причём часто под Так пишешь, будто бы многоженство это чо-то плохое. И да, оно никуда не исчезло.

>Сравнивать обезьян с людьми А вот и жертва совкового образования, малолетний даун прямиком из 90-х, который думает, что люди и макаки имеют более двух общих черт. Мы в миллиони раз ближне к мышам, чем к макакам. Очкастый унтерок на видео совершил фундаментальную ошибку, сравнив омежек в природе с омежками в человеческом обществе. Дело в том, что омеги в природе добры и безобидны, а омеги в человеческом обществе это самые злобные твари, живущие ненавистью к себе подобным, тогда как лидеры человеческого общества это наиболее гуманные и умные особи. И во время людских войн умирают как раз омежки, а альфачи сидят сверху. Поэтому мы по-прежнему гораздо гуманнее любых животных, и цивилизованнее. Поэтому любые перевороты по смене власти приводят к катастрофическим результатам вроде установления власти омежек, типичный пример - СССР, где правило рабоче-крестьянское быдло. Самая жестокая и бесчеловечная страна в истории человечества Убивая омег, мы делаем наше общество чуточку добрее, а без войн процент унтерков и омег накапливается, и мы начинаем терять человеческий облик, скатываясь в животный мир, где подобный особи имеют статус альф
>СССР >Самая жестокая и бесчеловечная страна в истории человечества Ты сказал?
>СССР, где правило рабоче-крестьянское быдло Ну да. Сталин такой то омежка был.. Банки грабил, революции пилил. Что ты несешь уебок ?
> Сталин такой то омежка был.. Банки грабил, революции пилил. Ну Виноградов тоде не альфач, а людей убил.
Представил омежку Жукова. "Ну пожалуйста идите в атаку, ну плиииз на пулемёты"

Существуют джва вида мышей-полёвок с общим на 99,9999% геномом. Разница меньше, чем между человеком и шимпанзе. А половое поведение кардинально различается: у лдних устойчивые пары, у других содомия и промискуитет. Так что хуита ваши проекции приматов на человеков. Бляди кидают муженьков-рогоносцев на полквартиры, ебясь с плечистым автомехаником, не потому что так делали пещерные самки времён палеолита (они так не делали). Они кидают и ебётся потому что их НАУЧИЛИ кидать и ебаться журналы Космополитэн и Кулгёрл. Протосёловщина и маняэтология - это попытки людей, стоящих за космополитэном и кулгёрлом доказать, что это якобы "естественно" и "по другому не бывает"
Сосачую "Учебник стервы" и блядь мамку, и общество, которое это скрыто оправдывает.
Помнится на 5-летии Космополитена гл. редактор заявляла, что главным достижением журнала считает что 95% ее читательниц не хотят выходить замуж.
> у лдних устойчивые пары, у других содомия и промискуитет. За ними кто-то наблюдал 24х7 несколько лет?
>Бляди кидают муженьков-рогоносцев на полквартиры, ебясь с плечистым автомехаником, не потому что так делали пещерные самки времён палеолита (они так не делали). >Они кидают и ебётся потому что их НАУЧИЛИ кидать и ебаться журналы Космополитэн и Кулгёрл. А вот тут хорошо сказал. Но я бы поправил - их не жуналы научили, а мамки.

Если научить павианов обращаться с деньгами, править станут те, у кого больше всего денег, а альфы так же уйдут на второй план. Короче на видео какая-то левацкая хуита с культом слабости.
Так ведь альфы будут отбирать деньги, ибо сильней или хитрей.
У богатых неизбежно появятся шестёрки которые задавят числом.
http://asaratov.livejournal.com/4061226.html на читни

В войнах воюют и погибают в первую очередь омеги, а не альфы, поэтому это не сработает.
Альфы чаще попадают на зону или их убивают. В мирное время отбор идет на устранение самых лютых альфачей.

Не согласен с ОПом - либерализация и гуманизация началась еще в конце 19 начале 20 века

Сказано у павианов-либералов началась имиграция. То есть они уже начали проигрывать.