Порашер, согласен ли ты с понятием "нетрудовые доходы"? Ну например у кого-то есть квартира в москве, он ее сдает, ничего не делает и пинает хуй в Тайланде. Или у кого-то есть на счету миллион долларов, он ничего не делает, пинает хуй но получает годовые 5% с лимона баксов, т.е. 50 тыщ зеленых. И т.д. То есть смысл в том что некто без затрат труда, не делая ничего полезного для общества, получает бабло, ест, пьёт, срёт и т.д. Тут есть три варианта: 1)Можно принципиально согласится с этим и принять как есть. Мол ну да нетрудовые. Но это не запрещено и всё нормально. 2)Можно согласиться с этим и морально осудить нетрудовые доходы, дескать а почему какой-то хуй пользуется общими благами, ничего не давая взамен. Это экономическая диспропорция. 3)А можно вообще отрицать принципиальное разделение на трудовые и не трудовые доходы. Мол чел "заработал" бабки и ладно, идите нахуй со своим разделением доходов на трудовые и нетрудовые. Какой вариант выберешь ты? Предыдущий: https://2ch.hk/po/res/24275149.html
Очевидный третий вариант. В капиталистическом сообществе имеют право на жизнь любые законные методы получения денег. Алсо, из прошлого треда мы вынесли, что местные марксисты читали разве что Маркса в кратком пересказе и не имеют представления о соверменном левом дискурсе.
> нетрудовые доходы Это понятие воняет нестиранными портянками военного коммунизма. Т.е. все другие виды дохода, например, коммерческую прибыль, ренту или инвестиции, предлагается запретить. Как в таком уродливом обществе вообще можно жить без всеобщего лицемерия? Пидарахи, завязывайте уже со своим тотальным мышлением и левацкими химерами в экономике. Сколько можно уже наступать на одни и те же грабли?
Нетрудовые доходы предполагают предпринимательские риски, а значит ничем не отличаются от обычного предпринимательства, кроме того, что нет необходимости заносить себя в штат работников.
А если Иван Петров продал дедову трешку в центре ДС и отдал ее группе инженеров на создание, например, компьютерной игры. Игра продалась и он стал совладельцем компании ну а могла не продаться и деньги бы вылетели в трубу , получает раз в год дивиденды на свои 60% акций и в ус не дует. Он плохой? Его надо лишить этих доходов? А если у него просто есть нужная сумма? И как вы предлагаете решить проблему >и отдал ее группе инженеров на создание, например, компьютерной игры в ваших реалиях? Кто даст деньги? Кто получит профит? Известно ведь, что взлетают только 1 стартап из 10, а развивается до крупной компании и того меньше.
>А если у него просто есть нужная сумма? А не будет ни у кого никаких сумм. Хватит только на еду и раз в 2 года джинсы купить :)))
>Он плохой? Его надо лишить этих доходов? Неважно кому и зачем он ее отдал. Просто алгоритм - он получил за это деньги? Да - Расстрэлять. Нет - Похуй.
Нетрудовые доходы это морковка, которая стимулирует людей развиваться и двигать общество, в надежде однажды, что он или его потомки лягут на пляже и будут пить джус не выходя из бассейна по жизни. А если оставить только трудовые доходы, то выходит, что человек просто должен горбатить всю жизнь без перспективы. И только смерть освободит его от рабства с наклейкой " коммунизм". А дети его будут такими же нищуками, как дети безлельника, толкающего речи о всемирном равенстве и манясправедливости
>воровство — это хорошая мотивация развивать производство отмычек, альпинистского снаряжения, холодного и огнестрельного оружия, а также средств наблюдения и строительства хороших, удобных хаз и малин. Ничего другого я от тебя и не ожидал.
>у кого-то есть квартира в москве Это его собственность? Его. Он или его родственники получили квартиру за труд? За труд. Так почему нетрудовые доходы? Это то же самое что построить склад и сдавать его в аренду. Так что оче хуевый пример. >на счету миллион долларов, он ничего не делает, пинает хуй но получает годовые 5% с лимона баксов Ещё более хуевый пример, откуда у него взялись деньги? Он их заработал, а если заработал то делать может с ними что хочет, а темболее если он получает дивиденды, то его деньги работают и обеспечивают других людей и развивают экономику. Ну ты понел короче, постирать не забудь.
>Так почему нетрудовые доходы? Потому что они просто берут деньги за квартиру. Потому и нетрудовые. Это вид доходов, квалифицирующийся как нетрудовой. Никто с этим вроде бы не спорит, кроме совсем уж полных дураков. >то его деньги работают и обеспечивают других людей и развивают экономику. На его деньги кто-то работает и развивает экономику вкладывая свой ТРУД. А он просто лежит на диване и стригёт бабло. Получает нетрудовой доход. Какие проблемы? >Ну ты понел короче, постирать не забудь. Понял, что ты дебил.
Ебать дебил, если ты склад построишь и будешь его в аренду сдавать это тоже нетрудовые доходы? Если ты блядь топор сделаешь и дашь его в пользование соседу за еду это тоже нетрудовые доходы? Даун пиздец. Пример нетрудовых доходов это деньги которые граждане Норвегии получают от государства просто так, потому что у них есть нефть.
Ебать вы тут лицемеры конченные, гнить вам всем в гулагах. Сначала говорите, что мол СССР 2.0 сейчас будет, там можно не работать, будет БОД. А потом "уууухх бля, ебаные тунеядцы, охуели там?"
>Сначала говорите, что мол СССР 2.0 сейчас будет, там можно не работать, будет БОД. Ты ебанулся совсем? БОД - это правацкая мера, попытка удержать капитализм в условиях нарастающей производительности труда. Решение социализма - это сокрущение рабочего дня, а не иждевение.
Лол блядь. Мне тут все говорили, что БОД это левацкая хуйня.
Ну так блядь тебе еще не того наговорят. Зри в корень - частная собственность есть?
>пенсия тогда тоже нетрудовой доход, хуле. С чего бы это? Пенсии очень грубо можно рассматривать как трудовые сбережения накапливаемые всем обществом на старость. Не пиши хуйню.
То есть складывать деньги в пенсионный фонд, где на них начисляется процент а хуле ты думал? это правильно, по пролетарски и вообще кошерно. Но при этом просто класть деньги в банк, где на них начисляется процент - это предательство родины и всего трудового рабочего класса. Я все правильно понял?
Правильно. В прошлом треде еще лулзней было: сдать квартиру в аренду - НЕТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ, сдать машину в аренду вместе с рабом водителем(такси) - нет. Коммипетухи не могут в логику.
>То есть складывать деньги в пенсионный фонд, где на них начисляется процент а хуле ты думал? это правильно, по пролетарски и вообще кошерно. Процент может начисляться чтобы компенсировать обесценивание денег. Процент и в СССР был. А вот если скажем пенсионные деньги прокручиваются в микрофинансовых организациях с 1000% годовых, то это уже не по пролетарски. Ибо конские проценты этих ростовщнических контор, есть ничто иное как отьём денег у населения. Соотвественно даже если Авасян из ООО "Займы даром" и отдает в пенсионный фонд назад 500% и пенсы как бы богатеют надо чётко понимать что Авасян и пенсы богатеют за счет нетрудового дохода, которые в конечном итоге выливается в простой отьем денег у населения ни за что.
А зачем люди берут деньгу у Авасяна из ООО "Пизды даром"? Потому что другие им давать деньги не готовы. Так что товарищ Авасян молодец. Но по пролетарски вообще микрофинасовых организаций не должно существовать, должны быть кассы взаимопомощи. Как и было во времена грязноштанных СССР.
>А зачем люди берут деньгу у Авасяна из ООО "Пизды даром"? Потому что некуда больше идти. Кругом одни авасяны. И государство, которое им служит, их не прихлопывает. Только вот недавно законодательно ограничили их конские проценты, хотя тут резать надо. >Так что товарищ Авасян молодец. Не молодец. Это ростовщик, который сидит на бабле, дрочит на порно, и ему за просто так женьги в виде конских процентов дают. Авасян это нетрудовой элемент, которого надо расстрелять. Ясно жи!
Какими общими благами Уебок тупой. В России налогов с рядового обывалы берут 70-80 процентов, неработающий официально не платит только 13 подоходного, все остальное он на общие блага прекрасно спускает. Пошел нахуй.
>Какими общими благами Уебок тупой. Ты на острове живёшь, уёбок тупой? Если срать на улице захочешь прямо на цлице срёшь или в туалет общественный идёшь? дебил, блять! >В России налогов с рядового обывалы берут 70-80 процентов, неработающий официально не платит только 13 подоходного Это ничего не отменяет в сути сказанного про нетрудовой доход, тупорылый. Наоборот только иллюстрирует тот факт, что пока роттенберги жиреют на нетрудовые доходы, на трудяг ложится всё налогове бремя, а также дорожающее ЖКХ, дорожающая еда на пальмовом масле и прочее. Зачем ты сам себя обосрал?! >Пошел нахуй. Вот ты и иди, обосрышь!
Квартира дается и покупается чтобы жить. Нехуй квартиры сдавать, жители подъезда не хотят жить с 10 чучмеками на одонй лестничной площадке. Собянин запретит сдачу квартир в жилых домах и построит специальные дома, для сдачи жилья. Хочешь сдавать квартиру, покупай ее в таком доме, хоть весь этаж и сдавай.
Третье. А то, блядь, возьму я, куплю землю, начну на ней работать с профитом, найму рабочих, а потом ворвуться коми и скажут ТЫ УБИВАЛ И НАСИЛОВАЛ НЕСЧАСТНЫХ ЛЮДЕЙ ОТНИМАЛ У НИХ ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ЕДУ ТРЕБУЯ ДЕНЬГИ ФОШИСТ ФОШИСТ ФОШИСТ ФОШИСТ ФОШИСТ ФОШИСТ ФОШИСТ ФОШИСТ МЫ ЗНАЕМ ЧТО ТЫ ВОРОВАЛ ПОТОМЧТО ЭТО НАПИСАНО В НАШЕЙ КНИГЕ и зарежут меня, а потом разграбят дом.
>зарежут меня Только по решению самого гуманного суда в мире
>и зарежут меня Совершат акт классовой борьбы. >а потом разграбят дом Экспроприируют в пользу рабочего класса. как будто что то плохое
>акт классовой Чем больше слышу это словосочетание, тем больше прихожу к мысли, что правильней бы было назвать эту борьбу не классовой, а цивилизационной.
Да? Я бы, все-таки, сказал, что коммиблядков от нас отделяет, скорее, эволюционная пропасть.
Там слово «мышление» не месту, ввиду отсутствия у автора ролика последнего.
Первое, что пришло в голову после того, как увидел превьюху.
Коммиблядина опять захотела убивать. Как остановить эту одержимую бесами машину без мозгов? Это ведь ненормально.
Что, смерти испугался ? Давай, дружок, на баррикады, миллионеры не забудут твой подвиг во имя святого торжества рынка.
Коммипидор воюет за то что-бы члены компартии жрали икру во встроенных в пол мраморных ваннах. Нормальный человек воюет за то чтобы отстоять свое имущество и ценности. А у коммипетуха ничего своего нет. А если он попытается это произвести- его убьет другой коммипетух.
>моя хата с краю, а вот они все пидорасы, а я один Д' Артаньян ! Что же ты так слился быстро ? Кукареками на пораше ты не победишь так ненавистных тебе коммунистов.
>Обосрался Не, ну для тебя это нормально. Тут не только ты, а целый недавно пришедший к власти за океаном Трамп обосрался. Теперь ты можешь гордиться, что вы обосрались оба. Ким не даст соврать. Да и Си тоже.
Так ведь всё, что тебе остается — это кукарекать еще громче.
>Кукареками на пораше ты не победишь так ненавистных тебе коммунистов. Обосрался с этого непобедимого коммидауна. У вас бои максимум с санитарами и то- если вас не покормить утром.
>Нормальный человек воюет за то чтобы отстоять свое имущество и ценности. Ты хотел сказать яхты абрамовичей и вротенбергов?
>ест, пьёт, срёт не бесплатно же, деньги идут производителем еды, питья, сантехникам
3 вариант, но с одной оговоркой. Имеет смысл облагать высоким налогом ресурсные предприятия, полученные в результате приватизации.
>но с одной оговоркой Их достаточно национализировать. Зачем какие-то полумеры ?
Венесуэла уже национализировала пару лет назад. Сейчас там жопу подтирать нечем и со жратом напряг.
Только они «забыли» там национализировать все остальное, включая весь банковский сектор и теперь полной ложкой давятся полумерами. Только-то и всего.
Этот господин про банковский сектор не забыл. Сильно помогло?
Да практически ни о чем не забыл, все как по учебникам. Про вертолетные туры разве что не подумал.
Ну как же неправильный-то? Вот даже какую ёбу запилили для автоматического управления плановой экономикой. И все труды даром.
Понятно. Анусы граждан надо тоже национализировать? Вдруг они из говна получат НЕТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ ? Биогаз это почти метан, стратегический энергоресурс!
Кто о чем, а либераст об анусах, да и то — о чужих. Твой-то приватизировали или всё еще не вписался в рыночек ?
А что ты сразу порвался? Вопрос независимости анусов от буржуев это ключевой вопрос классовой борьбы. Отвечай смело и прямо: анус пренадлежит своему владельцу или нет?
>Маам, скажи ему, что он порвался ! Маам !! Она тебя не слышит, кричи громче. Кстати, почему ты все рассуждения о классовой борьбе проводишь через жопу ? Ты с остальным тоже так делаешь ? Смотришь на мир анусом ? Просто интересно.
Потому что ты не можешь ответить на простой вопрос, ответ на который поделит все рассуждения выше на ноль. Вопрос: анус пренадлежит своему владельцу или нет? Я думаю - нет. Из него можно получить нетрудовой доход и его нужно национализировать.
Как насчет четвертого варианта о том что это просто проекция тупорылых грязноштанников. IRL для продавца имеет значение сколько они хотят ему заплатить, а не сколько оно реально стоило. Любой бы в этом треде продал кусок собственного дерьма за пару тысяч баксов. Из-за этого твоего коммунизма нигде никогда не было и не будет.
>Любой бы в этом треде продал кусок собственного дерьма за пару тысяч баксов. легко! становишься "прогрессивным художником" и лепишь из собственного дерьма фигурки известных политических деятелей за пару тысяч баксов. Спрос будет, ты же "прогрессивный". Аахахаххаха!!!
Хуйня какая-то. Если кто-то сдает квартиру, то он оказывает услугу по найму жилья. Т.е. уже заведомо не "ничего не делает". Лежит ли он при этом на диване, сидит на стуле или прохаживается по бульвару несущественно. Если кто-то получает процент с капитала, то этот капитал заведомо работает. Он был выдан кредитами, вошел в капитал акционерных обществ, пошёл на зарплаты управляющим и служащим фонда/банка.
много денег - это геморрой. Их надо хотя бы сохранить, а рента - это всего лишь сохранение. Если на ренту чел живет, значит проебывает капитал (чуть медленнее, чем просто в банке).
>Тайланде Ты хоть без ошибок писать сначала научись, грязноштанный
Кто-то сдаёт хату в аренду за 25к, а у кого-то сумка за 500к, честно на неё заработала уборщица, всё честно.
Сдача хаты это предоставление услуги. Иди нахуй со своей терминологией.
Это как поехавшие религиозники. Если они не будут использовать свою терминологию, то кто будет в них верить?
>1)Можно принципиально согласится с этим и принять как есть. Мол ну да нетрудовые. Но это не запрещено и всё нормально. Это, ясен хуй. Я же не поехавший в грязных штанах. Хули это тебя ебёт-то вообще? Ну есть у меня моё личное, не общее имущество, стало быть, я могу сдавать его в аренду. И кто-то готов платить мне за это бабки. Ну и чё, в чём проблема-то? Где ущерб обществу? Если, допустим, речь о хате, то с платы за неё тоже налог полагается. Да даже если и мухлюешь, то остальные налоги никто не отменял: НДС, транспортный, на недвижимость...
Зашёл в тред, чтобы увидеть картинку "Постирай с зюгановым". Увидел только такую. Разочаровался.
4) А можно организовать коммиблядкам бесплатные, как они любят, поездки к океану на вертолете
Лучше скормить няшам . Нехер на них топливо тратить и время работы пилота/рабочих аэродрома.
А няшей скормить собакам, очевидно же. А вообще, ты недооцениваешь способности няш перерабатывать людей.
Так речь идёт о способности перерабатывать коммуняк, а не людей
Вот это готовые боевики-игиловцы которые под знаменем либерализма будут копротивляться за абрамочивей за умеренный прайс. Как на Украине. Основа этого - промывка мозгов и отключение рационального мышление у "индивидуумов". Запомните рибята - фашисты это боевые ударные группы капиталюг.
хм, ну давай посмотрим на это с 3 основных(если есть еще сторона, дополняйте) сторон: - капитализм: п.3 100%. В капитализме основа капитал и инициатива по заработку оного любыми доступными способами. Как и сколько я заработал никого ебать не должно, это частная собственность. - коммунизм: от каждого по возможности, каждому по потребности . В коммуне все общее, распределение благ направлено на обеспечение ресурсами каждого и устранение социальной иерархии, соответственно п.1 - тунеядцы есть, но это нормально. Хотя в коммунизме конечно доходов в принципе нет, но это аналогия. - феодализм: а вот тут все не так красочно. Основная цель феодала - производительность его рабов, то есть главное - труд. Исходя из этого принципа, получение ресурса рабом иначе чем в награду за труд вещь недопустимая, посему - п.2, нужно пропагандировать среди общества отказ от таких лазеек, ну а заодно запрещать нетрудовые доходы законодательно.
>Как >никого ебать не должно, это частная собственность. Или прыщи выдави, капитолит мамкин.
что , политрук не одобряет? В капитализме рыночек решает, о доходах интересуется максимум налоговая, но это уже не чистый капитализм.
>Я выберу послать тебя нахуй красная мразь. Кококо! Боевой либеральный петушок. Но ведь на тебя каждый день и каждый час ссут роттенберги и абрамовичи. Почему ты не вытрешь лицо от их урины, ты же воняешь.
Красножопые опять лезут своим рылом куда не звали. В обоих случаях собственность и деньги работают. В первом владелец обеспечивает жильем тех кто не может купить квартиру и не может взять ипотеку. Во втором деньги отдаются банку на которые он увеличивает свои доходы, и за это банк выплачивает вкладчику деньги. .
>В первом владелец обеспечивает жильем тех кто не может купить квартиру и не может взять ипотеку. А я обеспечиваю в пустыне водой тех, кто в свое время не смог приватизировать государственный прудик. Я - благодетель! Лижи мне ноги! И что сука характерно я объективно заинтересован в том чтобы ситуация не менялась, вокруг меня бы ползали тысячи полудохлых оборванцев а я бы им продавал воду, на вырученное нетрудовое бабло, нанял бы проплаток на дваче, чтобы хвалили меня как атланта.
>не делая ничего полезного для общества Срочно стирай. Арендодатель квартиры дает шанс другому человеку проживать ближе к работке и создавать больше продукции/профитов из-за меньшей усталости от перемещений. Держатель миллиона в банке является изначально кредитором будущих предпринимателей и прочих желающих прикупить продукцию в кредит, что развивает экономику. покормил школьника в грязных труханах
>Срочно стирай. >Постирай Но зачем мне стирать? Я каждый день принимаю ванну, меняю нижнее белье, чищу зубы и брызгаюсь одеколоном. Зачем вы проецируете свое бомжовское нутро на меня, грязножопые?!
>Арендодатель квартиры дает шанс другому человеку проживать ближе к работке Нет, арендодатель зарабатывает на НУЖДЕ тех у кого квартиры нет. Т.е. берёт свой оверпрайс, а это нетрудовые доходы. Если бы кругом было дешевое жильё, то тогда у всех были бы квартиры и нихуянеделатель-арендодатель сосал бы хуй. Получается что он заинтересован в том чтобы экономика в части строительства жилья не развивалась. А почему жилье такое дорогое, такое оверпрайснутое? Правильно, потому что с него хотят получить свой нетрудовой доход другие роттенберги и усмановы. Допустим у меня пруд с водой в пустыне. Ты подползаешь в полуобморочном состоянии и просишь пить. Я, поссав на тебя в свое удовольствие, продаю тебе стакан воды за 1000 баксов. Я дал тебе шанс попить воды, лижи мне ноги! Вот в этом ваша суть - прокладок абрамовичей и роттенбергов. Когда же вы наконец начнете это понимать, уёбища?!
>Нет, пекарь зарабатывает на НУЖДЕ тех у кого хлеба нет. IQ: коммунист
>Нет, пекарь зарабатывает на НУЖДЕ тех у кого хлеба нет. Естественно! Кулаки придерживали хлебушек чтобы толкнуть его потом по завышенной спекулятивной цене и получить нетрудовые доходы из воздуха. Их за это нахуй послали и ебанули в харю. И правильно сделали. Решение проблемы хлеба - чтобы не было НУЖДЫ, а для этого злеб надо производить много, а для этого надо развивать производительные силы, а для этого все должны вкладывать свой ТРУД и этот труд не должен обкрадываться прокладками сидящими на денежных потоках.
>пекарь >Кулаки! ряяяя То ли реально IQ-15, то ли толстота. Один хуй пись-пись тебе на ебало, дегрод.
> Решение проблемы хлеба - чтобы не было НУЖДЫ И поэтому весь хлеб у рабов нужно отобрать и устроить в самых профитных с.х. регионах голод?
>Естественно! Кулаки придерживали хлебушек чтобы толкнуть его потом по завышенной спекулятивной цене Ага, не хотели по "справедливым" грязноштанным ценам продавать зерно и покупать по опизденевшим промпродукцию завода "красный урукхай". Пошел на хуй.
>2)Можно согласиться с этим и морально осудить нетрудовые доходы Постирай
Под нетрудовыми доходами следует понимать исключительно доходы с нарушением законодательства (взятки, уклонение от налогов, недобросовестная конкуренция, нарушение УК в конце концов). >Ну например у кого-то есть квартира в москве, он ее сдает, ничего не делает и пинает хуй в Тайланде. Если квартиру кто-то снимает, значит общество, в лице съемщика, заинтересовано в этом. Право владельца получать доход со своей собственности вытекает из имущественного права.
>Под нетрудовыми доходами следует понимать исключительно доходы с нарушением законодательства Нетрудовые доходы это экономический термин. Можно считать нарушение законодательства его подмножеством. Например юный ельциниод, обкурившись, крадет меховую шапку с прохожего на улице. Эта шапка - его нетрудовой доход. У прохожего убыло, у ельциноида прибыло, в это суть нетрудового дохода. Если бы юный ельциноид пошел работать и заработал бы себе шапку, то у обоих - у прохожего и ю ельцинсокго обосрыша - были бы шапки и экономка бы возросла. Нетрудовой доход это отнятие денег теми или иными путями. В том числе чисто экономическими, без привлечения криминала.
>Нетрудовой доход это отнятие денег теми или иными путями. В том числе чисто экономическими, без привлечения криминала. Не понятно. "отнятие денег экономическими путями без привлечения капитала", приведи пример. "Отнятие" подразумевает принуждение, а это уже или коррупция или недобросовестная конкуренция как минимум.
>Не понятно. "отнятие денег экономическими путями без привлечения капитала", приведи пример. "Отнятие" подразумевает принуждение, а это уже или коррупция или недобросовестная конкуренция как минимум. Запросто. Например используя монопольное положение. К тебе идёт одна труба с водой и от тебя отходит одна труба с говном. ЖКЦ которое тебе поставляет воду может запилить любую цену и будет получать с тебя нетрудовой доход. Чисто экономическое понятие, чисто экономическое преступление, ФАС помоги! В современной экономике такого дохуя и больше. Ты вчера родился? Например синхронное увеличение цен на подсолнечное масло, крупы и гречку. Это нетрудовые доходы сетевых тварей которые забирают медяки из тощих кошельков бабушек-пенсионерок. Примеров дохуя и больше. Та же ёбанная аренда например. ЗАДУМАЙСЯ !
Во первых это уже практически мошенничество во вторых есть Антимонопольная служба
>Нетрудовые доходы это экономический термин. Дейли ремайндер, то Марксизм не относится к экономике.
>Какой вариант выберешь ты? Принудительную стирку твоих штанов.
> 3)А можно вообще отрицать принципиальное разделение на трудовые и не трудовые доходы. This. Трудится всю жизнь(и лучше на физически тяжелой работе) обязан только раб. А если он не трудится - то это плохой раб. Стирай штаны
Лучше всего - повышенный налог на такие доходы. И швабодка пердперднемательства, и общество получит свою долю. Коммунизм в любом случае не нужен, от запретов всего и вся не выиграет никто.
>Лучше всего - повышенный налог на такие доходы. Это трусливый, опасный и ненужный полумер.
>согласен ли ты с понятием "нетрудовые доходы" Нет. >он ее сдает, ничего не делает >сдает >ничего не делает Ебучие коммидауны даже не доросли до Magna Carta, а кукарекают о том кто где раб а кто не раб. Пидарасы. Говно какое-то. Где здержки и противовесы, говна куски?
Откуда он этот миллион взял на счету? Вопрос нихуя не праздный. А про квартиру, технически, если он с него будет уплачивать НДФЛ, то похуй.
Опять красноперые со своим "Отнять да и поделить всё! Хули тут думать?"
>Отнять да и поделить всё! Здесь не обсуждают приватизацию.
В Мексике тоже дохуя русских понаехов. Уже и ноунейм-параши лучше Сраной Рашки? Вон, какой центр отгрохали.
Почему опхуя так беспокоит чужая собственность? Потому, что у него самого нихуя нет. Он не умеет зарабатывать, копить и инвестировать. Он живёт от зарплаты до зарплаты, если вообще работает, а в промежутках перебивается микрозаймами, чтоб купить картохи или макарон с сосисками и не сдохнуть с голоду. Если б у него были накопления и заинтересованность в развитии своего капитала, он начал бы приобретать собственность, которая приумножала бы его капитал. Но он даже не понимает, что это значит. Поэтому он думает, что накоплений в принципе не бывает, а они украдены или добыты обманным путём. А вся собственность в мире, оборудование и заводы должны принадлежать никому. Или даже вообще не должны существовать. Ведь они не принадлежат опу-пидору. А чтоб они ему принадлежали, он всё никак не уймётся - отберите и поделите для него. Тогда он успокоится.
>Почему опхуя так беспокоит чужая собственность? Ещё один защитничек роттенбергов оторвал талончик и тянет руку на вскукарек. Давайте выслушаем его! >Почему опхуя так беспокоит чужая собственность? Запросто! Это называется "прозрачность". Меня интересует собственность Сердюкова, Васильевой, Абрамовича, Роттенберга, Кадырова, Лизы Песковой и т.д. Пусть всё декларируют. Если будет собственность полученная нетрудовым путём, то конфискация. Конфискацию собственности эти твари бояться больше всего! >Потому, что у него самого нихуя нет. Тупорылый аргумент ad hminem. Пропускаем! >Он не умеет зарабатывать, копить и инвестировать. Он живёт от зарплаты до зарплаты, если вообще работает, а в промежутках перебивается микрозаймами, чтоб купить картохи или макарон с сосисками и не сдохнуть с голоду. Полилась водичка тупых вскукареков в канве прошлого аргумента. >Поэтому он думает, что накоплений в принципе не бывает, а они украдены или добыты обманным путём. В совочке было дохуя трудовых накоплений на сберкнижках, которые сжег Гайдар. >А вся собственность в мире, оборудование и заводы должны принадлежать никому. Личная собственность принадлежит ея владельцам. Нахуй иди! >А чтоб они ему принадлежали, он всё никак не уймётся - отберите и поделите для него. Тогда он успокоится. Не надо проецировать свою вонючее гопническое нутро сопливого ельциноида на солидных господ. Вот и все аргумента у вскукаретика! Не густо!
> Меня интересует собственность Сердюкова, дык эти тебя интересуют не потому, что они владеют собственностью, а потому, что НЕЗАКОННО ею завладели подкупом должностных лиц, уходом от налогов и прочими махинациями
>дык эти тебя интересуют не потому, что они владеют собственностью, Меня интересует любая собственность "по умолчанию", в том числе и твоя, чтобы знать что такоцй хуй как ты не химичит с деньгами и не ворует у общества путем бесчисленных схем приобретения нетрудовых доходов.
О, защитничек абрамовичей вышел на позицию. Сколько тебе платят, шлюха ельцинская?! Что не так? Прозрачность не нужна, конфискация не нужна, декларация доходов не нужна? Значит ты по факту защищаешь тот ублюдочный строй которы сложился в РФ, ельциноди малолетний. Но у тебя нет мозгов чтобы осознать это.
Маня, ты приравниваешь "нетрудовые" доходы к незаконным, за что заслуживаешь поездки на вертолете в один конец.
Все незаконные доходы нетрудовые. Но не все нетрудовые доходы незаконны. Ты например можешь выиграть в лотерею.
>Я например могу на кокаиновой ферме в поте лица трудится. Правильно! И Усманов трудится и Роттенберг. Они же управленцы. Можно трудится в поте лица по построению машины по извлечению нетрудовых доходов. Барим в царской Рашке трудится когда секёт розгами беложопых девок в коншнях за то что чай не так подала. Квартирный вор трудится когдаотмычкой вскрывает замок и тащит на своем горбу ворованный телевизор. Всё правильно пишешь!
Они неэффективные, вот в чем беда. Это плохо не только внутри страны, но и что рашка неконкурентоспособна на мировом рынке.
>мировом рынке. Мировой рынок вторичен по отношению к потребностям граждан на внутреннем рынке. По большому счету мы можем сами делать всё, разве что за исключением ананасов и некоторых видов фруктов. Это всё, что нужно знать о потребности в мировом рынке.
>мы можем сами делать всё Кто "мы", блять? Ты и Китай? "Мы можем, но не производим". Вообще охуеть.
>Кто "мы", блять? СССР, временно оккупированный под названием РФ. Вот кто мы.
Хорошо, если могли производить всё , почему тогда не производили? Типа по марксизму-ленинизму пролетариям нормальное питание, пекарни, автомобили, просторные квартиры или качественная одежда не положены?
>Не можем Кто, ты и твои друзья ? >Даже совок так и не смог делать электронику и прочий хай-тек Это всё боли малолетних петущков, которые хотели выпендриться перед мокрощелками магнитофоном или плеером. Как известно, такие петушки не нужны. В военной и других высокотехнологичных отраслях СССР давал за щеку всему миру. И, что интересно, до сих пор дает своими проектами, реализуемыми сейчас. >если могли производить всё, почему тогда не производили? Что именно тебя интересует ? Разноцветные тряпки ? Быдлобытовые бирюльки ? Что именно ? >нормальное питание, пекарни, автомобили, просторные квартиры или качественная одежда не положены? Это всё было.
>В военной и других высокотехнологичных отраслях В каких именно? Назови конкретно. Единственная хай-тек отрасль где совок не соснул это ракетостроение.
> Назови конкретно Атомная промышленность, например. Авиация, Космонавтика, танко и ракетостроение, военное приборостроение etc.
>Атомная промышленность У вас Чернобыль, лол. >Авиация Только до эпохи электроники в самолетах. >Космонавтика Туда же, куда и ракетостроение. >танко Не хайтек. >приборостроение Просто лютое говно, особенно на конец 80ых.
>У вас Чернобыль Куда cвинью не посади, она и дилдаком пятак порежет. Атомная промышленность тут ни при чем. >Только до эпохи электроники в самолетах Ту 204/214 и военные самолеты с тобой не согласны. >Не хайтек. Ну конечно, ведь мамкина корзинка приравнивает танк к трактору, лол. >Просто лютое говно, особенно на конец 80ых. Боли бытопитушка никому не интересны. Купи журнал «Сделай сам» и вперед. Что-то ? Мозгов не хватает ? Тогда сиди и не кукарекай.
>Атомная промышленность тут ни при чем. Лол. Ну да. >Ту 204/214 и военные самолеты >Ту 204/214 >Всего произведено 82 штуки Ох, лол. > приравнивает танк к трактору В трактора, кстати, тоже не могли. >У нас нет приборов, но есть журнал, где ты сам можешь кустарным методом сделать подобие прибора Вся суть совка. Совок оказался не способен делать приборы. Как и кучу всего другого. Но вместо того, что бы это признать и сделать работу над ошибками, совки кричать что оно - НИНУЖНО
>82 штуки 42% мирового авиарынка на момент переворота в СССР. Но ты сманяврировал и «не заметил» высокотехнологичную военную авиацию, опережающую весь мир. >В трактора, кстати, тоже не могли. Лучше чем во всем мире, на всякий случай. >Совок оказался не способен делать приборы >Кококо-у миня на кухне не была ваеннава прибора пок-пок ! Боли малолетней корзинки. Тебе приборы не нужны и так, ты с ними обращаться бы не смог.
>Боли малолетней корзинки. Тебе приборы не нужны и так, ты с ними обращаться бы не смог. Да, чтобы микроволновку запустить тут особый ум и образование нужно. Рядового не подпустишь, тут прапорщик нужен со смекалочкой.
>Да, чтобы микроволновку запустить тут особый ум и образование нужно В восьмидесятых «Электроника» была. Отличная микроволновка с программным управлением и сенсорной панелью. И не только она. Если у тебя такой не было, то ты или нищеброд без задач или сын алкашей из Усть-Пиздюйска.
>Отличная микроволновка Жаль только купить нигде нельзя было. А так да, хорошая вещь. Моей нищебродской семье из ДС пришлось ждать развала совка, чтобы в 1993 году купить западную свч-печку.
В моем мухосранске они у каждого пятого были и продавались в местном универмаге. Так что не свисти, что ты из ДС. Скорее всего деревенщина из какого-нибудь поселка. Хотя даже и там можно было встретить их.
В твоем мухосранске и на пятиэтажку с разбегу запрыгивали, я в курсе. В ДСах уже в начале 90-ых можно было микроволновку приобрести по цене меньшей средней месячной зарплаты.
И стоили дорого. Хорошего в них примерно столько же было, сколько в советских телевизорах. >В моем мухосранске они у каждого пятого были Их выпустили всего ничего, и стоили они по 350р, так что не звизди.
>350р Полторы зарплаты ученика на заводе, лол. >сколько в советских телевизорах Насколько я понял, у тебя не было ни телевизора ни микроволновки.
>Полторы зарплаты ученика на заводе, лол. А ученику в середине-конце 80-х 350р потратить не на что, ага. >Насколько я понял, у тебя не было ни телевизора ни микроволновки. Было, и то и другое.
>Их выпустили всего ничего Кстати, хотелось бы глянуть на тираж. Если даже в магазинах ДС этих микроволновок советских не было, то там совсем милипиздрический тираж был и все сразу уходило номенклатуре и барыжилось с черного хода.
Там та же фигня была что и с холодильниками. Первые модели производились с 78, емнип, года и их было везде и сколько хочешь. Но дороха, потому как в СССР почти ничто и никогда не уценялось, и гроб в 40, блядь, килограмм. Кому эта ебань нужна? А более менее годных позних моделей выпустили по паре сотен штук и их вообще никто и никогда нигде не видел.
Она стоила тогда несколько зарплат среднего рабочего. У каждого нищеброда, ага, ты запизделся уже конкретно. Даже в 1990-е микроволновка была неведомым чудом техники - массово люди с ними познакомились только в начале нулевых, после начала массового импорта корейских и китайских печей.
>Она стоила тогда несколько зарплат среднего рабочего Да не пизди-ка мне гвоздика: средний рабочий получал тогда приличные деньги, если это не ученик или ссаный второразрядник. Да и тот смог бы купить такую. Пусть не сразу, но со второй зарплаты точно. А свои остатки после пьянки за мамкину пенсию не нужно называть зарплатой среднего рабочего.
>средний рабочий получал тогда приличные деньги И тем не менее купить он ее не мог. От 350 рублей стоили микроволновки - при средней зарплате рабочего в 200.
>в 200 Сразу видно, что ты не работал тогда, а ссался на мамин халатик. 200 рублей ученик на заводе получал. И то, это минимум.
>200 рублей ученик на заводе получал. И то, это минимум Какой же ты пиздобол ебаный, все-таки. https://pikabu.ru/story/sovetskaya_zarplata_1985_goda_segodnya_4250057
>пикабу Напомню, что по ценам 85-го эта микроволновка стоила 125 рублей. Цена 350 уже на начало 90-х.
>Напомню, что по ценам 85-го эта микроволновка стоила 125 рублей Какой же ты все-таки пиздобол. Нет, 350 рублей - это была цена 1985 года. Потом до самого падения госторговли она не менялась просто.
>Какой же ты все-таки пиздобол. Но пиздоболом оказался ты: мы покупали эту печку за 125 рублей.
Вам ее товарищь Стален привез на голубом вертолете бесплатно.
200 с лишним рублей мой дед-профессор получал. Оклад ученика был 105.
>200 с лишним рублей мой дед-профессор получал Почему тогда мой батя-доцент получал 500 ? Твой дед был случайно не профессором по взлому мохнатых сейфов ?
Потому что ты это только что придумал, либо твой батя-доцент преподавал в Певеке пингвинам.
>в Певеке Не в Певеке, а в Заполярном Мухосранске. Но это никак тебя не оправдывает.
Не оправдывает что? Зарплата молодого специалиста была 105 рублей, ты спиздел, вопрос закрыт.
>Зарплата молодого специалиста была 105 рублей Это какого специалиста ? на всю страну у тебя был один вид молодых специалистов, надо понимать, Мань ?
А, в Заполярье у тебя заводов не было, сплошь одни коррумпированные чинуши сидели.
А при чем тут заполярье, ты написал >Полторы зарплаты ученика на заводе, лол.
И, что не так-то ? На большинства заводов, на коих как правило обрабатывали металл etc. ученики получали вдвое больше. Ну конечно, на заводе, где делали кирпичи или шпингалеты могли и 100 рублей получать. Но таковых было меньше. Да и вообще не в этом дело: учись, сука, совершенствуйся, становись человеком — будет тебе всё. И так везде было, есть и будет.
>ученики получали вдвое больше. Нет, не получали. 105 рублей это зарплата 23 летнего долбоеба с высшим образованием. Медсестра получала 90. Средняя 190 на 85 год, и нихуя ты с этим не сделаешь. >Да и вообще не в этом дело: учись, сука, совершенствуйся, становись человеком — будет тебе всё Да и вообще не в этом дело: учись, сука, совершенствуйся, становись человеком — будет тебе обоссаная Анапа вместо всего мира, 40-кг микроволновка, телевизор Радуга за 700р, продуктовые наборы на новый год и зарплата в 500р на которую ничего не купишь.
>я родился в Усть-Пиздюйске Повторяю еще раз: учись, сука, совершенствуйся, становись человеком — будет тебе всё. И так везде было, есть и будет. >вместо всего мира Такого же обоссаного как и Анапа, но перед питушками-односельчанами зато можно выпендриться: кококо я захраницый был !!! >40-кг 15, да и те — с натяжкой. >телевизор Радуга Прекрасный и надежный телевизор, до сих пор может работать. А импортное говно ломалось через 5 лет, да и то в лучшем случае. >продуктовые наборы на новый год Бесплатные. Детям радость. >и зарплата в 500р на которую ничего не купишь Ну я же говорю: ты сын уборщицы из поселка, но и они вырывались в города, учились и становились людьми, у которых все было. А ты не захотел, и теперь у тебя виноват СССР.
>Такого же обоссаного как и Анапа Я так и думал, что ты сталинист 1991 года рождения. Анапа и при СССР была бомж-курортом. Лучшие морские курорты тогда были в Абхазии, также были хорошие места в Крыму и Сочи. В Анапу ездила советская беднота и получатели социальных путевок, у кого выбора не было.
>1991 70-го, Мань. И прожил 5 лет за границей во времена СССР из которого «НИКАВО НЕ ВЫПУСКАЛИ»®©™. Так что рассказывай свои ахуительные истории своей мокрощелке, у которой мамка родилась только в 90-м.
>И прожил 5 лет за границей во времена СССР Лол, сынок номенклатуры рассказывает как заебато было в СССР жить. А у меня родители невыездными были, такие дела.
>сынок номенклатуры Сын преподавателей, ни один из которых в партии никогда не состоял. Обтекай.
>Сын преподавателей, ни один из которых в партии никогда не состоял. А, т.е. родители из гебни?
>70-го, Мань Ну в общем, для тебя СССР - картинка из детских воспоминаний, где ты был беззаботным карапузом, а мир вокруг - красивым. Мы так и поняли. Ты не сможешь объяснить это тем людям, кто даже не почесался в 1991 году, когда советская империя шла на дно. НИКТО не вышел защищать СССР.
>НИКТО не вышел защищать СССР. Я так понимаю, ты родился после 95-го. Зачем тогда пришел сюда ? Да, кстати, скажи этим людям спасибо, ведь иначе ты бы с твоей проткнутой сначала хуями, а потом штык-ножами семейкой украшали бы городской фонарь.
И тут ты пруфаешь людей, которые поддержали ГКЧП и вышли на улицы в 1991. А твои эротические фантазии явственно намекают, почему ты так фапаешь на СССР. УБИВАТЬ УБИВАТЬ УБИВАТЬ.
>Повторяю еще раз: учись, сука, совершенствуйся, становись человеком — будет тебе всё. Еще раз: под "всем" подразумевается то что в нормальном мире имеет абсолютно любой человек. >Такого же обоссаного как и Анапа Лол. >15, да и те — с натяжкой. Прости, но Электроника весила 40. >Прекрасный и надежный телевизор Говно. >А импортное говно ломалось через 5 лет Мой финский холодильник из 80-х и японский телевизор оттуда же ссут тебе на ебало. >Бесплатные. Детям радость. Не бесплатные, за них поколения заплатили свободой и человеческим достоинством. Сука, детям радость, раз в год колбаски поесть без очереди и не тухлой, охуенно! >Ну я же говорю: ты сын уборщицы из поселка Нет.
>имеет абсолютно любой человек А еще В СССР АЙФОНОВ НЕ БЫЛО Да, напомню, что все имеет любой человек только твоем манямирковом «нормальном мире»™. В реальном ты там даже бомжевать не сможешь. >но Электроника весила 40 Не знаю, про какую ты говоришь, но наша весила 15 >Говно. Я же говорю: у тебя даже телека дома не было, лол. >Мой финский холодильник из 80-х и японский телевизор Говно. М видел ты его только на картинках. А мои «ЗиЛ» и «Мир» ссут на твои картинки тугой струёй. >Не бесплатные Не купил с зарплаты — значит бесплатные. >поколения заплатили свободой и человеческим достоинством Да, много петухов-антисоветчиков побили, но не всех, как я посмотрю. Слишком с ними либеральничали. Надо было мочить всех, тогда бы не только подарки были бесплатными.
>Говно. М видел ты его только на картинках. А мои «ЗиЛ» и «Мир» ссут на твои картинки тугой струёй. Вот какой ты все-таки оторванный от реальности мечтатель. Знаешь, почему в СССР телемастер был престижной профессией, а японский телевизор считался признаком зажиточности? Да потому что советские ломались постоянно, и за их починку отдавали приличные деньги. И то, что ты этого не помнишь по причине малолетства - не значит, что этого не было.
Ломались ламповые, это я помню. Но не часто. К тому же поломки были мелкими и многие могли пойти купить лампу, например и её заменить. А новое поколение уже было в разы надежнее. В свою очередь все эти японские телеки — говно: на них дышать нельзя было, и нужны они были только для выпендрежа перед остальными. На этом их роль заканчивалась.
>на них дышать нельзя было У меня до сих пор работает. Лучше чем Радуга когда была новая.
>У меня до сих пор работает В манямире, разве что. Или ты его не включал, но соседям показывал: смотрите какой я крутой, у меня телек японский !
>В свою очередь все эти японские телеки — говно: на них дышать нельзя было У нас японский Panasonic, привезенный дедом в 1982 году, работает до сих пор. Советская Электроника же на даче продержалась года до двухтысячного, потом уже притащили старый Самсунг. Справедливости ради, нынешние телевизоры ломаются не менее быстро - дешевизна производства, хули, но японские телевизоры того времени работали практически вечность. И стоили соответственно.
>У нас японский Panasonic, привезенный дедом в 1982 году, работает до сих пор Это как повезет. У нас два таких было, один панас другой сони. Панас сдох через 3 года, сони пока живой.
>Это как повезет. Ну мы везучие были, видимо. И не только мы - до года 2002 где-то рядом с домом работало небольшое телеателье, и телевизоры там стояли в основном советские разных марок. Хотя импортных телевизоров к тому году в семьях было не меньше.
>рядом с домом работало небольшое телеателье Внезапно, у нас тоже. Но ты пробовал японский телек туда принести ? То-то же. Их туда просто не носили.
В капиталистическом 2002-м носили уже. Там чинили все, что чинилось.
>В капиталистическом 2002-м Я-то про середину-конец восьмидесятых речь веду.
А тогда то их нахуя туда носить? Запланированного устаревания толком еще не придумали, японцы делали эпически качественные и неубиваемые продукты. Пруфов на это полон интернет.
> В свою очередь все эти японские телеки — говно BWAHAHAHAHAHAAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHHAAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!
>А еще В СССР АЙФОНОВ НЕ БЫЛО Больше мемасиков, пожалуйста. >Не знаю, про какую ты говоришь, но наша весила 15 Значит одна из остальных 26 савецких микроволновок, каждой из которых выпустили по 200 штук. >Я же говорю: у тебя даже телека дома не было, лол. Эта самая ссаная Радуга и была. >А мои «ЗиЛ» То ли три, то ли четыре зила подохли в моей семье, а розенлев до сих пор пашет. >Да, много петухов-антисоветчиков побили Королев, Туполев, Глушко, Лангемак, Жженов, Мейерхольд, Введенский, Мандельштам, Гумилев, Заболоцкий, Лихачев, Вавилов - сраные либералы, жалко что всех не шлепнули а только некоторых. инбифо они все были террористами и уиноуными с ног до головы.
>То ли три, то ли четыре зила подохли в моей семье Пиздежь: наш до сих пор работает. И никогда не ремонтировался. >а розенлев Говно для выпендрежников: ломается через 5 месяцев. Причем компрессор. А это — пиздец. >Королев, Туполев пок-пок-ко-ко Чет у тебя половина из списка померли своей смертью, да еще и на высших постах в государстве пребывали, купаясь в лучах славы и уважения. Это наверное из-за кровавости режима, не иначе как .
>Пиздежь: наш до сих пор работает. А мои не работают. Точне один кайнд оф работает, называть его холодильником оче трудно. >Говно для выпендрежников: ломается через 5 месяцев. 2017 мину 1978 сколько будет? Не чинили ни разу. >Чет у тебя половина из списка померли своей смертью Ну отсидели ток, но это для советского человека вообще нормально, уголовники ведь социально близкий элемент. И да, прям половина, ты считать блядь умеешь? Или у тебя советское образование?
>Ну отсидели ток За дело. Талант — не индульгенция и не освобождение от ответственности.
>За дело. За какое дело? Отпиздили, заставили признаться в какой-то ебанине, на суде отказ от показаний данных под давлением проигнорировали. Самый справедливый суд в мире!
>За какое дело? Открываешь их дела и читаешь. Или тебе эта опция не доступна ? И в чем проблема ? Во всем мире бывшие осужденные проходят период реабилитации.
>Открываешь их дела и читаешь. Там кроме выбитых показаний нихуя нет. >И в чем проблема ? Во всем мире бывшие осужденные проходят период реабилитации. Это значит их признали невиновными. Того же королева - за отсутствием состава преступления .
>выбитых Процитируй из дела на следователя/дознавателя, проводившего допрос. Что-то ? Нету такого ? Ну как же так, защщо, ани нивинаваты !!! Кгававый режим !!
>тот же Это какой «тот же» и какой суд ? Ну-ка поподробнее. Решение суда о невиновности в студию Что ? Опять нет ? Да что-ж такое-то ! А, Никита Сергеевич распорядился ? Так он судьей в суде работал ? Что ? Не работал ? Безобразие !
>Процитируй из дела на следователя/дознавателя Боген поручил мне и группе товарищей проводить следствие, давая сроки за три часа заканчивать 20 дел. Когда мы ему жаловались на непосильную работу, он прямо приказал бить арестованных. Боген сам показал нам пример, вызвал одного заключенного и избил его кочергой, после чего мы били чем придется. Через несколько дней приехал капитан Кононович с прокурором Метелевым в 2 часа ночи и к 6 часам утра рассмотрели больше 200 дел, из них 133-135 приговорили к высшей мере наказания. Прокурор арестованных не смотрел и ни с кем из них не разговаривал». (из показаний сотрудника УНКВД по Дальстрою А. В. Гарусора). >Это какой «тот же» и какой суд ? Советский, в 1955 году.
>простыня не имеющая к делу отношения из середины 30-х Я так и понял. Что-то фамилии Королев там нет. К чему бы это ? >в 1955 Это когда Никита Сергеевич у нас в суде работал ? М ? А, опять проашечка вышла: не работал ! Вот ведь незадача !
>делу отношения из середины 30-х А королева что, в 20-х посадили или в 40-х? Лол, ну ты и уебок. >Это когда Никита Сергеевич у нас в суде работал Мань, к чему ты вообще кукурузо сюда принес? Он тут при чем?
>А королева что, в 20-х посадили или в 40-х? У тебя там все равно нет ни слов апро Королева. Потому уебком оказался тут только ты. >Он тут при чем? Потому что он был у власти в 1955-м. Это во-первых. И он же стал громить своих предшественников. Это во-вторых. А в третьих — реабилитации проводились без суда по его указанию, т.е. от левой пятки правой ноги.
>У тебя там все равно нет ни слов про Королева. А должно быть? У него точно по-другому было? >Потому что он был у власти в 1955-м. И что? >И он же стал громить своих предшественников Было за что. >А в третьих — реабилитации проводились без суда по его указанию Как выяснилось сажали тоже без суда от левой пятки, так что норм.
>А должно быть? Должно быть. >И что? Читай пост внимательнее >Было за что. Королева и остальных тоже было за что, в таком случае. Еще вопросы ? >Как выяснилось сажали тоже без суда от левой пятки, так что норм Лаврентий их освободил, а виновных наказал. В чем проблема ?
>Должно быть. Почему? >Королева и остальных тоже было за что, в таком случае. Корлев расстрелял и посадил заметную долю ученых, причем крупных? Королев обосрался летом 41 по самые уши? >Лаврентий их освободил, а виновных наказал. Посадили человека, по кретинскому доносу, выбили показания против себя, на суде отказ от показаний проигнорировали, чуть не сгноили в рудниках. Виновные наказаны, проблем нет, Стален тут ни при делах.
>Почему? Потому что пиздежь про выбитые показания из Королева. Неси пруфы, чтоих выбили из дела следователя/дознавателя. Что, опять нет ничего ? Тогда иди обтекай. >Виновные наказаны, проблем нет, Стален тут ни при делах Все правильно. Сталин ни в суде, не в НКВД одновременно на всех должностях не работал.
>Потому что пиздежь про выбитые показания из Королева. Хуя маневр. Нет, мань, разговор о репрессированных вообще, Королева я принес как пример. >Все правильно. Сталин ни в суде, не в НКВД одновременно на всех должностях не работал. Ну тогда к победе и индустриализации он тоже отношения не имеет, он ж сам постройкой заводов не руководил, и в окопе не сидел, верно? Прост такой усатый чувак сидит в кремле и ни за что не отвечает, чисто мебель.
>разговор о репрессированных вообще Нет, Мань, ты первый Королевым пукнул. Но, как выяснилось — в лужу. Так что продолжай обтекать. >Королева я принес как пример И ожидаемо обосрался. >к победе и индустриализации Он ставил задачи, включая победу и индустриализацию и на своем посту принимал в этом участие, согласно установленным полномочиям и коллегиально.
>Нет, Мань, ты первый Королевым пукнул. Тыскозал? >И ожидаемо обосрался. Манямир грязноштанного не пробить. >Он ставил задачи, включая победу и индустриализацию И расстрелы.
>начались маняманевры обосратки, который не хочет обтекать Маня, ну уймись уже, ты обосралась снова: >Королев, Туполев, Глушко, Лангемак, Жженов, Мейерхольд, Введенский, Мандельштам, Гумилев, Заболоцкий, Лихачев, Вавилов - сраные либералы, жалко что всех не шлепнули а только некоторых Давай теперь, повиляй горящей сракой и скажи, что это пост не твой.
>заявляет что мы обсуждаем конкретно Королева >приносит мне СПИСОК людей которых я привел в качестве примера
>я обосрался, слился, но крутну сракой напоследок Либерасты невер чейнждес. Иди мыла купи лучше.
>(из показаний сотрудника УНКВД по Дальстрою А. В. Гарусора) Кстати, а тебя ведь не смущает, что этих следователей стали валить после прихода Лаврения и тогда же начали освобождать невинно осужденных ? Нет, тебя это не смущает, ведь как тогда уложить в манямирок, что Берия был кровавым. Эх, какая незадача !
>что этих следователей стали валить после прихода Лаврения Ну, ученых уже завалили, надо же переключится на кого-то. На военных, например. >тогда же начали освобождать невинно осужденных Швитой лаврентий оболганный! Сталена обманули чтобы он ученых расстреливал!
>Ну, ученых уже завалили, надо же переключится на кого-то. На военных, например Маняфантазии и манянытье. >Сталена обманули чтобы он ученых расстреливал! Они стали тем кем стали, благодаря, во многом, Сталину. И Сталин никого никогда не расстреливал и мимо суда никогда таких приказов не отдавал. Как, впрочем и Лаврентий. А вот Никитушка строчил справочки вместе с Постышевым и Эйхе, чтобы подняли лимиты на тысячи человек. Уж у кого руки по локоть в крови, так вот у этого реабилитаста-хрущепетушка.
>Маняфантазии и манянытье. Что маняфантазии, что ученых уже достаточно посадили и расстреляли, или что на военных переключилисть? >Они стали тем кем стали, благодаря, во многом, Сталину. Ну за такое можно и с голоду сдохнуть на каторге, действительно. >И Сталин никого никогда не расстреливал и мимо суда Я те цитату принес как при швитом сталене расстреливали мимо суда.
>что ученых уже достаточно посадили и расстреляли, или что на военных переключилисть? За дело. Через Суд и по Закону. Точка. >Ну за такое можно и с голоду сдохнуть на каторге, действительно Они имели все блага и высокие должности. Дай бог каждому. >при швитом сталене при ≠ им лично.
>За дело. Через Суд и по Закону. Точка. Выбитые показания это через суд и по закону? >Они имели все блага и высокие должности. Я и говорю - уголовники это социально близкие элементы. Отсидеть пожалуй даже почетно, да? >при ≠ им лично. Я и говорю не при делах. Ни за что не отвечает и вообще швитой. Подписи только ставил, но это ниче.
>Выбитые показания Еще рах, Мань: без пруфов ты просто кукаретик. Впрочем, это и так было понятно. >Подписи только ставил, но это ниче Где личная подпись Сталина волде подписи судьи. Неси. Что ? Снова не нашел ? Да как же так ?!
>Еще рах, Мань: без пруфов ты просто кукаретик. Я те принес пруф, мань. >Где личная подпись Сталина волде подписи судьи. Военная коллегия без подписи сталена не работала, мань, ты бы хоть поинтересовался вопросом-то.
>Я те принес пруф, мань Где же он, питушок ? Где фамилия Королева в допросе следователя/дознавателя, который его допрашивал ? Опять обосрался и не нашел ? >Военная коллегия без подписи сталена не работала Работала. Так кто там у нас приговоры-то выносил, лично Сталин мимо коллегии или все-таки военная коллегия ?
>Где же он, питушок ? Где фамилия Королева в допросе следователя/дознавателя, который его допрашивал Опять маневры. >Работала. Ноуп. Списки подписывал лично Стален. Пикрелейтед. Значит прямо несет ответственность.
>Списки подписывал лично Стален А он, вероятно умел разделяться на сотни Сталиных и эти списки еще и составлять, я так понимаю, Маня ? Это он на местах в режиме реального времени был и в Кремле и операми работал и судьей одновременно ? >Значит прямо несет ответственность Несет ответственность тот, кто разрабатывал, допрашивал и выносил приговор. Но ты этого не можешь знать так как в твоем мире у тебя есть начальник-мамка и подчиненный-сынуля, и эти отношения ты ожидаемо переложил на всю страну. Ведь о других-то ты и не знаешь.
>А он, вероятно умел разделяться на сотни Сталиных А он, вероятно умел разделяться на сотни Сталиных и проводить индустриализацию и побеждать в войне. Ни при чем вообще, чем он там вообще занимался, в жопе пальцем ковырял? >Несет ответственность тот, кто разрабатывал, допрашивал и выносил приговор. Вождь, блядь, рафик неуиноуный. Ясно.
>Я не знаю о субординации и структуре властей того времени и их разделении и обязанностях Зачем ты вообще сюда полез тогда ? Хотел чтобы тебя обоссали ? Ну так это с тобой и сделали, плюс ты обосрался сам по всем пунктам.
>тогда же начали освобождать невинно осужденных И да, освободили королева в 44 году, а реабилитировали когда Лаврентий уже червей кормил.
>Да и вообще не в этом дело: учись, сука, совершенствуйся, становись человеком — будет тебе всё. И так везде было, есть и будет. Да, да, именно этого мы и хотим, и хотим, чтобы нищеброды, котоыре это самое учись-совершенствуйся не асилили не указывали, что можно и что - нельзя, что я могу купить и что - нет. Твердый социализм - это либо авторитарное государство, либо охлократия, оба варианта не нужны. Даже демократия должна ограничиваться в пользу свободы индивида.
>в пользу свободы индивида. Общественное выше частного. Это не мешает свободе личности. Ноудискасс.
>Общественное выше частного. Это не мешает свободе личности. На ноль не дели.
>Общественное выше частного. Это не мешает свободе личности. Ноудискасс. Не выше. Общественное - производное от частного. Нет никакого самостоятельного "общественного блага". Общество - это не цель, демократия - это не цель. Благо индивида - это единсвтенная цель, с которой должны соизмеряться все средства.
>средний рабочий получал тогда приличные деньги ААХАХАХАХААХАХАХАХАХАХА в пельменях или еще какой поеботе,которое его предприятие производило
Алсо, а вот где совок был на дне: Медицина, фармацевтика, нефтепереработка, электроника. Это только из хайтека. Из не хайтека в говне было так же любое приборостроение, машиностроение, металлургия(!), химическая промышленность. А в конце-концов совок не смог даже в легкую промышленность. Одежду пошить уже был не способен.
>Медицина, фармацевтика, нефтепереработка, электроника. Это только из хайтека. Из не хайтека в говне было так же любое приборостроение, машиностроение, металлургия(!), химическая промышленность. Было на высочайшем уровне и опережало США на 1987-й год. Как по объемам, так и по качеству. Иначе бы после переворота 1991-го это все никто бы не покупал и это не принесло бы колоссальные прибыли олигархату. >А в конце-концов совок не смог даже в легкую промышленность. Одежду пошить уже был не способен. Это всё кукареки маминого модника-корзинки. Иди в магазин, купи одежду по размеру и носи. А выпендриваться надо не тряпками, а знаниями, навыками и достойной профессией.
>Было на высочайшем уровне и опережало США на 1987-й год. Я только сейчас понял, что ты просто зеленый.
>Что именно тебя интересует ? Лёгкая промышленность, гражданский сектор экономики, да те же товары первой необходимости. >Это всё было. В Москве может и было. Для номенклатуры может и было. Вот только СССР состоял не из одной Москвы и партийных функционеров.
>Лёгкая промышленность, гражданский сектор экономики, да те же товары первой необходимости. Всё это было.
> По большому счету мы можем сами делать всё Не можем. Даже совок так и не смог делать электронику и прочий хай-тек.
> мы можем сами делать всё, Что мы можем делать без мирового рынка? Фиаты 60-х и самые большие в мире микросхемы?
>Что мы можем делать без мирового рынка? Всё что угодно и больше того. Мировой рынок тут сугубо вторичен. Вообще, «Мировой Рынок» — это симулякр для быдла, а в реальности — инструмент колонизации монополистами тех, кто отказался от самостоятельности и экономического суверенитета.
Почему рабочий рослый европеоид русый или блондин, а вредитель всегда брюнет семитской внешности и низкорослый?
Короче, либеропитухи и прочие грязноштанники так мне и не пояснили ПОЧЕМУ КАПИТАЛИСТЫ ОБОБЩЕСТВЛЯЮТ АВТОРСКОЕ ПРАВО СПУСТЯ ПОЛВЕКА ПОСЛЕ СМЕРТИ АВТОРА ?
Начнем с того, что в России капитализм. Вариантов тут нет, но ты можешь, конечно, пофантазировать.
Выберут вариант 4: типичное для РФ чмо пузатое, "собственник", получил свою собственность только потому, что чего-то намутил в 91-95 году, когда было МОЖНО. Сейчас же НИЗЗЯ, и тот, кто родился в 1980... Годах должен почему-то платить аренду " собственнику". С хуя ль? А давайте устроим новый передел собственности, чтобы свинорылое чмо, заживающее чужие жизни, перестало мешать людям жить. Жрал вкусно 20 лет, и детей кормил, любовниц, дети в Лондоне выучились? А теперь отрыгни сожранное, с кровью, отдай сало нагулянное, и дети твои должны пойти на фарш.
> А давайте устроим новый передел собственности революция так-то должна быть бесконечной.
Не согласен, я и так плачу дохуя налогов, которые бездарно проебываются.
Трудавыи даходы Налох 50% Работаешь на дядю, окучиваешь клиентов на 1000 руб в час. Дальше он забирает себе рублей 800. Дальше рлатишь 50% налох. Вуаля, ты зарабатываешь 100 руб в час. Или ты успешный пердпернимаетль. Организовал курсы подготовки к ЕХЭ. Значит берешь такой 800 рубв час с человека. Отдаешь за аренду 50%. Платишь налох 50%. Вуаля, ты зарабатываешь 200 руб с человека. Это еще по верхней оценке. С матералами, рекламой там вообще на 100 руб в час упадет. Шпсаибо, лучше уж как-нибудь порепетиторствую и возьму полтора косаря в час, чем буду вбелую ебаться оставляя себе осьмушку. Страна пидор, страна гной, страна ебись больше, получай меньше. Страна придумывай давй программу, а мы иебя объебем всего с ног до головы
Абсолютно похуй, кто с кем ебется и как зарабатывает Главное чтобы МРАЗИ НЕ ПИЗДИЛИ ИЗ БЮДЖЕТА остальное хоть дрочи в присядку

> барин Бояре Барины — порождение капитализма, то есть нетрудовых доходов. И сейчас ты раб, потому что в частном секторе ты устроиться можешь только к барину. В СССР деньги, получаемые с налогов и доходы предприятий не могли быть присвоены частником. И это правильно. По этой причине ты всегда был и останешься рабом при капитализме утешая себя сказочками о «личном успехе» и маняфантазиями о богатстве.
>В СССР деньги, получаемые с налогов и доходы предприятий не могли быть присвоены частником Потому что они присваивались государством. Хрен редьки не слаще.
>Потому что они присваивались государством Государство ≠ частное присвоение. Пора бы знать.
Для тебя, то есть, рядового пролетария, это один хрен. Ты не можешь указывать капиталисту, что ему с его нетрудовым доходом делать... государству, впрочем, тоже.
>Для тебя, то есть, рядового пролетария, это один хрен Только для необразованного дегенерата с промытыми барином мозгами — один хрен.
В системе распределения: частное присвоение в любом случае предполагает нетрудовой доход для частника. В государственной социалистической модели распределения этого нет. А значит, ты получишь больше ровно на то количество , которое бы отобрал себе частник. Что тут непонятного ?
>частное присвоение в любом случае предполагает нетрудовой доход для частника Верно. >В государственной социалистической модели распределения этого нет Неверно. В государственной социалистической модели распределением ведает государство, и ты получишь ровно столько, сколько тебе даст государство. И ни рублем больше. Захочет государство распределить деньги ЦК КПСС или на космический проект - и распределит. Тебя при этом спрашивать никто не будет.
Повторяю еще раз для тех кто в танке: как бы государство не распределило, ты всегда получишь больше на сумму отнятого частником процента нетрудовых доходов. В целом по стране это существенно. >космос нинужен Ну конечно не нужен, пусть все живут в халупах на диване и дрочат на тех, кто в космос смог.
>как бы государство не распределило, ты всегда получишь больше на сумму отнятого частником процента нетрудовых доходов Лолблядь. Ты сейчас прикидываешься, или всерьез в это веришь? При государственном распределении ты получишь ровно столько, сколько тебе отдаст государство. От того, что капиталистом стало государство, ты не стал претендовать на часть прибылей государства. Особенно с учетом того, что государство само себе и пишет законы.
>Я не знаю, что такое государство, особенно его социалистическая модель и поэтому проецирую капиталопарашу на него Я тебя услышал.
>я ебусь в уши Ладно, объясню еще раз и популярно. Государство в социалистической госмодели само ведает распределением. И будет тратить деньги на то, что посчитает нужным. Может отдать деньги тебе или не отдать их, может строить жилье, а может и не строить. Может тебе дать квартиру, а может и не дать. Государство - это как карточный игрок, который не только видит твои карты, но еще и правила может менять по своему усмотрению.
>Продолжает проецировать свои кухонно-местячковые представления на социалистическое государство Продолжай. Твоей глупости и невежеству, похоже, нет предела.
>социалистическое государство это справедливое государство!!!1 потому что я так сказал!!11 Ты почему-то решил, что раз у частника отнимут условный нетрудовой доход - то всем остальным в социалистическом государстве эту сумму отдадут в том или ином виде. Правда состоит в том, что это отнюдь не обязательно. Возразить-то ты не сможешь. Ходорковского посадили не за то, что он олигарх, а за намерение сместить Пыню. И все это знают. Те олигархи, что присягнули Пыне на верность - цветут и особо не переживают.
> Правда состоит в том, что это отнюдь не обязательно То есть ты ТАКСКОЗАЛ, потому что в очередной раз демонстрируешь свое незнание модели социалистического государства, его экономической и финансовой систем.
>То есть ты ТАКСКОЗАЛ Но в подтверждение моих слов есть опыт множества социалистических государств. СССР на эти доходы финансировал социалистические бандустаны по всему миру, от Южной Америки до ЮВА. Формально в виде кредитов, только их никто так и не вернул. КНДР использует эти деньги на ядерную дубинку и роскошную жизнь семейству Кимов. Социалистическая Румыния на эти деньги ублажала диктатора Чаушеску. КНР... хотя стоп, КНР не социалистическое государство.
То же самое делает любое крупное государство. Которое может себе это позволить. Проблемы внутри сводятся не к модели и её правилам, а к конкретным кадровым группировкам. Сама же модель, идея тут ни при чем. Если ты поселишь пидорасов в самом Раю, то но превратится в помойку. Даже, если там сам Господь. Так что отличай одно от другого.
>То же самое делает любое крупное государство Господи, неужели до тебя дошло. Да, любое, ты абсолютно прав. Есть ли буржуй или нет его - абсолютно неважно. У государства свои интересы, у тебя свои. Единственное отличите - при капитализме ты таки можешь сколотить свой капитал, и государство тебе не имеет права помешать (на самом деле, может, но и идеального капитализма в мире нет). То есть, тебя не будет ебать, кого там кредитует твой Кремль. При социализме же такого пути, как независимость от государства, просто не существует. Ты во всем от него зависим.
> Есть ли буржуй или нет его - абсолютно неважно Важно, так как при буржуях ты получаешь меньше чем реально заработал. >У государства свои интересы, у тебя свои И живешь ты на Марсе и у тебя собственный печатный станок, где ты печатаешь себе капиталы и на них же трудишься. Ты в любом случае зависим от государства. Только в социалистической модели ты в любом случае получаешь за свой труд больше, и без излишней монетизации госуслуг ты их получаешь, не тратя на это с зарплаты, т. е бесплатно.
>Только в социалистической модели ты в любом случае получаешь за свой труд больше Опять манямир идеалиста. >не тратя на это с зарплаты, т. е бесплатно Бесплатно ничего не бывает. Если ты за что-то не платишь, значит это оплачено твоими налогами и тем что тебе (и всем остальным) не доплатили.
>ты получаешь меньше чем реально заработал. Так и при комунизме/социализме/похуизме так же. Кто-то ведь должен кормить штат госрабочих, ремонтировать дороги, и тд. В лучшем случае условный завод может работать ровно в ноль такая вот маняфантаззия , но тогда при любом ЧП он станет резко нерентабельным хотя в ваших идеальных система такого понятия нет
Зато завод производящий спиннеры может резко стать рентабельный. Только в развитии никак не помогает, а так ничего.
>в развитии Ну ну. Коммунист лучше знает, как должно идти развитие? Или партийный работник? Ну и вообще да, капиталист, производящий спинеры знает, что рынок скоо будет перенасыщен и будет думать, что делать дальше. Например туалетную бумагу. Она кстати является индикатором развития или можно лапухом подтираться?
>знает, что рынок скоо будет перенасыщен и будет думать, что делать дальше ты какую-то хуйню городишь давно было понятно что это рынок для единиц хипстерков, а их уже на кассах как шоколадки или гондоны продают запомню, основной принцип капитализма - максимальная прибыль в кратчайшие сроки никто ничего планировать не будет, все хотят сорвать куш
>запомню, основной принцип капитализма - максимальная прибыль в кратчайшие сроки Действительно, в хайтеке одни леваки. Интел вообще сталинисты. >никто ничего планировать не будет, все хотят сорвать куш Рашкованскую действительность на капитализм не распространяй, ок?
>Действительно, в хайтеке одни леваки. Интел вообще сталинисты. Им туда пришлось уйти потому что норма прибыли в обычном бизнесе снизилась за года и конкуренция возросла. >Рашкованскую действительность на капитализм не распространяй, ок? Что тут у нас? Так-так-так, неправильный капитализм!
>Им туда пришлось уйти потому что норма прибыли в обычном бизнесе снизилась за года и конкуренция возросла. Поэтому они ушли в бизнес с, пожалуй, самой низкой нормой прибыли из всех? >Что тут у нас? Так-так-так, неправильный капитализм! Олигархия это капитализм? И что же там в архивах? Уголовные дела на всесоюзную банду махинаторов, которые из подполья пролезли и на производство, и на сырье и даже в сам госплан? Что же они с этого имели? Волгу без очереди?
>И что же там в архивах? А ты сходи и посмотри. >Уголовные дела на всесоюзную банду махинаторов Были такие дела. И не одно. >Что же они с этого имели? Волгу без очереди? И это , например. А еще они имели предметы роскоши, незаслуженную жилплощадь, драгоценности и многое другое, чего честным трудом не заработали. То есть это были те самые капиталисты. И они вели все к развалу СССР, чтобы портом уже легализоваться. То есть легализовать свои преступления и потом их узаконить.
>А ты сходи и посмотри. Ясно. >Были такие дела. И не одно. Например? >И это , например. Человек способный задерживать движение товаров в масштабах страны и так имеет достаточно власти чтобы заиметь волгу без очереди. >предметы роскоши, незаслуженную жилплощадь, драгоценности и многое другое, чего честным трудом не заработали Опять таки нет никакой нужды для такой сложной схемы. >И они вели все к развалу СССР, чтобы портом уже легализоваться. Ну это уже просто 10 шапок из фольги из 10. >То есть легализовать свои преступления и потом их узаконить. И как, узаконили? Кстати до 56 года дефицит тоже был. Причем пиздец какой.
>Например? Google: дела против цеховиков в ссср >Человек способный задерживать движение товаров в масштабах страны >Человек Один на всю страну, как же иначе-то. Как твоя мамка — единственная в твоей огромной семье. Лол. >волгу без очереди Нищеброд, довольствующейся волгой без очереди незаметен. >Опять таки нет никакой нужды для такой сложной схемы Где же ты был-то все это время ? А цеховики-то не знали. Что же ты им-то не сказал ? Столько бы времени сэкономили. >Ну это уже просто 10 шапок из фольги из 10. Я так понимаю, что тебе их надеть-то некуда. >Кстати до 56 года дефицит тоже был Конечно был. Особенно в 41-47 г.г. Вот так бах и дефицит ! >Причем пиздец какой О, расскажи пожалуйста, ведь судя по всему ты жил в то время, раз так говоришь. Очень интересно. Да, не забудь подробно изложить что как и почему.
>Один на всю страну, как же иначе-то. Как твоя мамка — единственная в твоей огромной семье. Лол. Фарцовщики создали дефицит автомобилей в СССР. Это примерно как самогонщики поставили на колени ГСВГ звучит, ты сам в это веришь? >Один на всю страну, как же иначе-то. А сколько? Вот в госплане сколько было агентов фарцовщиков, ну так, примерно? >Нищеброд, довольствующейся волгой без очереди незаметен. Незаметный нищеброд с волгой поставил на колени экономику СССР? Ну хуевая экономика была, видать. >Где же ты был-то все это время ? А цеховики-то не знали. При чем тут цеховики? Тут бетманы какие >Конечно был. Особенно в 41-47 г.г. Вот так бах и дефицит ! С 47 по 56 сам посчитаешь? И заодно с революции по 41, там не было дефицита разве что расстрелянных. >О, расскажи пожалуйста, ведь судя по всему ты жил в то время, раз так говоришь. Рассказывать начал ты, так что ты первый и поделишься личным опытом.
>Фарцовщики создали дефицит автомобилей в СССР Это ты скозал. Я такого не говорил. И цеховик, ровно как и номенклатурный работник, на котором это распределение ≠ фарцовщик. Фарца — это низший слой мелкопетушни. >Вот в госплане Причем тут Госплан ? А, понимаю. Тебе просто сказать по делу нечего, приходится просто словами кидаться. >он был один Я же тебе еще раз повторяю: группировка во власти — это не одна твоя мамка на всю семью. >При чем тут цеховики? Действительно, они же на Марсе жили. >С 47 по 56 Да, до этого Вселенная пребывала в сингулярности, а история началась в 1947-м. Как я мог забыть.. >Рассказывать начал ты, так что ты первый и поделишься личным опытом Уже поделился. А теперь ты обосновывай своё отрицание. Пока ты только кривляешься, да и то невпопад как-то.
У тебя проблема курицы и яйца решена неверно. Не теневая экономика порождает дефицит, а дефицит теневую экономику. Как ты наверное понимаешь в США никому не приходило в голову пиздить радиодетали с завода и продавать из-под полы, потому что во-первых никто не купит - в магазине и так есть, да еще с гарантией - а во-вторых никто не спиздит, потому что нахуй это вообще нужно. 12% теневой экономики это целиком и полностью заслуга совковой системы, где люди были настолько нищими что крали и продавали продукцию своего предприятия, и настолько не были удовлетворены легальным рынком что на эту продукцию находились покупатели.
>Не теневая экономика порождает дефицит, а дефицит теневую экономику. Какая-то у тебя странная логика: само по себе понятие дефицита — экономическое. И именно дефицит — основной инструмент для создания и удержания теневой экономики. Причины его возникновения только в этом. >это целиком и полностью заслуга совковой системы Я тут уже спрашивал одного, чтобы он привел в пример хоть один закон или подзаконный акт, в котором прямо указано создать дефицит и поддерживать теневую торговлю и производство. Он не смог, слился. Может получится у тебя ?
>И именно дефицит — основной инструмент для создания и удержания теневой экономики. Мань, если нет дефицита то нет теневой экономики, потому что нет смысла продавать из-под полы товары народного потребления, блядь. Это что, настолько сложно? >Я тут уже спрашивал одного, чтобы он привел в пример хоть один закон или подзаконный акт Тот закон, который устанавливал в СССР плановую экономику. Плановая экономика создала дефицит, дефицит создал теневую экономику, теневая экономика способствовала дефициту - гроб - гроб - пидор.
>потому что нет смысла продавать из-под полы товары народного потребления Смысл есть, да еще какой — продажа осуществляется по завышенной цене. Это и есть главный мотиватор создания дефицита. Так и случилось в СССР после «реформ» хрущева. Именно загон в подполье артельщиков, кооператоров и многих других мелких частников, которые были до него и успешно легально процветали, и создало всё это. Но это же не дефект модели экономики, а преступное и, мягко говоря, идиотское вмешательство в неё со стороны группы совершенно конкретных лиц. Но ведь кукаретику с пораши проще пукнуть заученным с телевизора штампом про «нежизхнеспособную можель», чем реально разобраться в ней и причинах. И поэтому ему приходится каждый раз ронять кал и сливаться от простых и самых элементарных вопросов по теме.
>Смысл есть, да еще какой — продажа осуществляется по завышенной цене. Кто купит товар из под полы, да еще и по завышенной цене если нет дефицита? >Именно загон в подполье артельщиков, кооператоров и многих других мелких частников, которые были до него и успешно легально процветали, и создало всё это. Мань, артельщиков и кооператоров было на все про все два миллиона. Создать 12% теневой экономики они в принципе не способны, даже если все обьединятся в сеть и будут действовать сообща. >Но это же не дефект модели экономики Это именно что дефект экономики. При капитализме товарный дефицит это неравновесное состояние, в плановой экономике механизма корректирующего дефицит вообще нет. >группы совершенно конкретных лиц Совершенно конкретные лица создали 12% теневой экономики. Ты же понимаешь что конкретные лица это три четверти страны? >Но ведь кукаретику с пораши проще пукнуть заученным с телевизора штампом про «нежизхнеспособную можель», чем реально разобраться в ней и причинах. Реально разобраться это поверить в сказку про то как фарцовщики подкупили хрущева и невинно заклали ничего не подозревающую советскую экономику? Ты вот прям серьезно в это веришь?
>Кто купит товар из под полы, да еще и по завышенной цене если нет дефицита? Именно по этой причине его и создают, чтобы получить больше денег не наращивая количество товара. >артельщиков и кооператоров было на все про все два миллиона Скажи, ты не один из тех дегенератов, которые путают оборот и долю участия в экономике с количеством участников ? >При капитализме товарный дефицит это неравновесное состояние При социализме — тем более. >Ты же понимаешь что конкретные лица это три четверти страны? А, значит ты один из тех дегенератов. Понятно. >фарцовщики Причем тут эти мелкопетухи с периферии ?
>Именно по этой причине его и создают Чтобы создать дефицит нужно иметь власть, чтобы иметь власть нужно иметь деньги и возможности, а их нету потому что нету дефицита. >Скажи, ты не один из тех дегенератов, которые путают оборот и долю участия в экономике с количеством участников ? По сути есть что сказать? >При социализме — тем более. Хуясе, лол. И за счет какого же механизма? Жопы тети Сраки из госплана? >А, значит ты один из тех дегенератов. Понятно. Аргументы все лучше и лучше. >Причем тут эти мелкопетухи с периферии ? А кто по-твоему крупнопетухи?
>Чтобы создать дефицит нужно иметь власть Это и сделал хрущев в интересах партноменклатуры. Их не устраивали их доходы. Они хотели большего. >По сути есть что сказать? Я тебе все сказал, читай внимательнее. >И за счет какого же механизма? Жопы тети Сраки из госплана? По идее — да. Но загнав в подполье частников, хрущев перегрузил Госплан. Собственно, это и было целью номенклатуры. >Аргументы все лучше и лучше Ну дык ты сам виноват, несешь чепуху. >А кто по-твоему крупнопетухи? Партноменклатура. Они главные бенефициары.
>Это и сделал хрущев в интересах партноменклатуры. Их не устраивали их доходы. Они хотели большего. А пруфы будут? Пока ты выкладываешь реально теорию заговора, причем абсолютно дебильную. Оккам бы тебе яйца отрезал. >Но загнав в подполье частников, хрущев перегрузил Госплан. Их было очень мало, и они имели значительные доли рынка в безумно узких областях типа детских игрушек. Но дефицит коснулся почти всего спектра товаров, в том числе и тех к которым частники отродясь отношения не имели. А значит перегружаться госплану ни с чего - заметили дефицит детских игрушек - пофиксили, вопрос исчерпан. >Я тебе все сказал, читай внимательнее. Нет, не сказал. >Партноменклатура. Они главные бенефициары. Кто, сколько, когда осужден?
>А пруфы будут? Второй раз: Google — дела против цеховиков в ссср Там есть все, включая материалы реальных уголовных дел. Советую ознакомиться с чистками Андропова. В каждом их дел фигурирует и партноменклатура из высших эшелонов власти. Я уже молчу про хлопковое дело etc. Никаких теорий — реальные дела, реальные материалы, реальные цифры и реальные распоряжения. >Их было очень мало Достаточно для того, чтобы создать колоссальный по тем временам подпольный оборот денежных средств, с которых кормились они сами и номенклатура. И жадности не было никакого предела. >Но дефицит коснулся почти всего спектра товаров Ничего подобного: в дефиците было что-то оригинальное, чем можно было выпендриться перед ближним. Остального было вполне достаточно. >А значит перегружаться госплану ни с чего Неужели ? Давай-ка, приведи пример количества товарной номенклатуры, с которой работал Госплан. И да, тогда не было суперкомпьютеров и датацентров, как сейчас. >Кто, сколько, когда осужден? Смотри начало поста.
>Там есть все, включая материалы реальных уголовных дел. Прости, но ты обвиняешь генсека. Если в этом замешан генсек то какие нахер дела? >Достаточно для того, чтобы создать колоссальный по тем временам подпольный оборот денежных средств Что, вот прям сразу и создали? >Ничего подобного: в дефиците было что-то оригинальное Да ты че? Инструменты? Автомобильная резина? Жратва? Радиодетали? Сраные холодильники? Это по твоему что-то оригинальное? >Неужели ? Давай-ка, приведи пример количества товарной номенклатуры, с которой работал Госплан. И да, тогда не было суперкомпьютеров и датацентров, как сейчас. Вот поэтому отбалансировать спрос они не могли физически. >Смотри начало поста. Там гулькин хрен, маловато для коллапса второй экономики на планете.
>Если в этом замешан генсек то какие нахер дела? Так до Андропова по сути крупных дел и небыло с хрущева. Так, слишком наглым рога обламывали конечно, но единично. А потом Андропов решил за это взяться, начались дела, крупные, аресты в Москве из партийной верхушки. Но через год Андропов.. умер ! >Что, вот прям сразу и создали? С 56-го до 82-го времени хватило, не сомневайся. >Вот поэтому отбалансировать спрос они не могли физически. Правильно. Поэтому при Сталине и после него до 56-го года это компенсировали артельщики и другие промкооператоры группы «Б». Но зачем партноменклатуре это ? С таким раскладом капусты не нарубишь. Вот и загнали их в подполье и стали крышевать, обдирая поборами. Классика жанра. За неполных 30 лет накопили богатства, жили на широкую ногу, как феодалы. Это и было главной их целью. Плевать они на СССР и его граждан хотели. И уж тем более на идею. Животные же. Как их оттепераст хрущев. >Там гулькин хрен А ты почитай, не ленись. Колесико мышки используй. И тогда увидишь масштабы.
>С 56-го до 82-го времени хватило, не сомневайся. Корелляции нету, дефицит уже был, на все. >это компенсировали артельщики Не могли владельцы 6% рынка, в основном мелкой легкой промышленности нихуя откомпенсировать. >За неполных 30 лет накопили богатства, жили на широкую ногу, как феодалы. Мань, у всех этих генсеков и политбюро не было проблем с деньгами, все что было в СССР они и так имели, то что в СССР не было они имели продавая нефть. Это реально натянутая на глобус история. >А ты почитай, не ленись. Нет там масштабов. Хлопковое дело ты, видимо, для масштабов и упомянул, хотя оно к вопросу вообще отношения не имеет.
>дефицит уже был, на все Аргументы есть ? Или ЯСКОЗАЛ ? >Не могли владельцы 6% рынка А кто тебе сказал, что их доля была 6 % ? С потомка взял ? До хрущева доля артелей и промкооперации была с четверть экономики СССР, а в некоторых отраслях она доходила до 50%. При Сталине государство сильно не ломало голову о том, сколько носок надо послать в Усть-Пиздюйск. Этим как раз занимались артельщики. >у всех этих генсеков и политбюро не было проблем с деньгами До прихода хрущева — были. Сталин им давал не деньги, а натуральное гособеспечение, в натуральном выражении, а не в деньгах. Да, ЗП были хорошие. Но не больше положенного. А кто что-то себе урывал сверху и воровал — получали 9 грамм. >то что в СССР не было они имели продавая нефть Нефтяную иглу устроил именно хрущев. Брежнев продолжил. Кстати, нефть к теме тут сосвсем никакого отношения не имеет. Весь этот разгул партэлиты начался и был обеспечен только после того, как создали подпольную экономику, с которой они и кормились. >Нет там масштабов Учитывая время ответа на пост, ты так ничего и не прочел, но что-то вскукарекнуть тебе захотелось. Почитай еще раз. Там все масштабы хорошо представлены. >хотя оно к вопросу вообще отношения не имеет Имеет самое прямое, так как в связке с патноменклатурой левый хлопок перерабатывался и его потом распределяли между цеховиками, в частности, в виде готорых полуфабрикатов. .
>Аргументы есть ? Дефицит уже был - это аргумент. >А кто тебе сказал, что их доля была 6 % Это официальная цифра, 6% ВВП. Вот откуда ты свои цифры взял я хз. >Сталин им давал не деньги зарплатасталина.жпег >в натуральном выражении, а не в деньгах В натуральном выражении - это все что мог предоставить Союз, без очереди. Покупать нечего. >Весь этот разгул партэлиты начался и был обеспечен только после того, как создали подпольную экономику, с которой они и кормились Ты можешь мне, блядь, обьяснит нахуя все это устраивать если им и так доступен любой товар СССР? >Учитывая время ответа на пост Ноуп. >Имеет самое прямое, так как в связке с патноменклатурой левый хлопок перерабатывался Не было левого хлопка, дебил, его просто не существовало никогда. Диктатор соцпараши взял обязательства которых соцпараша не могла выполнить, все взятки-хуятки это попытки прикрыть тот факт что на словах план выполнен, а на деле нет, хотя деньги за это получены. И вся эта история попросту невозможно вне тоталитарной социалистической системы, принося сюда хлопковое дело ты сам себя обоссываешь.
>Дефицит уже был - это аргумент. В части конкретной дискуссии — не аргумент. СССР пережил войну 41-45 годов. И наличие дефицита тут совершенно оправдано. К тому же с 1947-го он только сокращался. А с приходом хрущева он начал увеличиваться, равно, как и продажи нефти за рубеж. >6% ВВП Даже 6% — колоссальная сумма. Напомню что весь ленд-лиз составил только 5% годового ВВП СССР. Хотя неизвестно до сих пор, откуда ты взял эти 6%. Годового ВВП ? С какого года ? Если так, то этот процент только рос. К 53-му доля в общей экономике СССР достигла 25%. >зарплатасталина.жпег Что не так с зарплатой Сталина ? Он покупал на зарплату каменные аппартаменты и пердметы роскоши, коллекции драгоценных камней привет Галине Брежневой и бидоны золотых изделий ? Он каждый день менял себе костюмы и ел из золотой посуды ? Что не так со Сталиным ? А что, кто-то еще мог такое вытворять при нем на государственную зарплату ? Напомнить, что ждало Жукова за присвоение некоторого количества трофейного имущества из Германии и что сделали за это же самое с некоторыми его подчиненными ? М ? >Не было левого хлопка, дебил То есть ты продолжаешь кукарекать, не почитав материалы дела и нести выдернутые из контекста эпизоды с приписками. Я не удивлен, собственно. У тебя ведь как не было вменяемых аргументов, так до сих пор и нет, и ты из-за этого срываешься на визг. Что-то это наводит на мысль, что ты сильно защищаешь эту самую партноменклатуру, ведь при каждом упоминании о хрущеве-петухе и номенклатуры ты начинаешь гореть. С чего бы это ? Мама с папой Ельцина поддерживали ? Никиту-оттепераста прославляли ?
>В части конкретной дискуссии — не аргумент. СССР пережил войну 41-45 годов. Какое имеет отношение к войне послевоенный дефицит лекарств? Да такой, что в москве (!) в аптеках было меньше лекарств чем здесь же в 42, блядь, году? И в колхозах был дефицит, как раз под конец сталинского времени. >Даже 6% — колоссальная сумма. Колоссальная, но очень маленькая в масштабах экономики в целом. >К 53-му доля в общей экономике СССР достигла 25%. А ты эту цифру откуда взял? >Что не так с зарплатой Сталина ? Большая. Очень. >А что, кто-то еще мог такое вытворять при нем на государственную зарплату ? Вытворять что? Еще раз - у них было абсолютно все что только мог предоставить СССР. >То есть ты продолжаешь кукарекать, не почитав материалы дела Я прочитал материалы дела. >что ты сильно защищаешь эту самую партноменклатуру Не, это все говно, начиная с лысого и заканчивая лысым с пятном. Усатый достоин особого упоминания. Его вот ты, кстати, любишь. >Мама с папой Ельцина поддерживали ? Да. И я поддерживал. Могло быть лучше, конечно, но всяко лучше чем было. Санкции от гугла? Не, не слышал.
>Еще раз - у них было абсолютно все что только мог предоставить СССР. СССР мог построить трёхсотметровую яхту. Где яхта, блядь?
А где аналогичная яхта у Хрущева? За дискуссией следи, блядь.
То есть ты отказываешься от своих слов, я тебя верно понял? Про точто житьё партийной элиты в СССР крайне сильно отличалось от житья остальных я знаю, читал честно написанные мемуары. У Яковлева было дохуя роскоши, у рабочих не было перегородок в сортире.
Каких слов, ебта? Мои слова - что все что производилось в СССР было к услугам партийной верхушки, и до сталина, и во время, и после.
>Мои слова - что все что производилось в СССР было к услугам партийной верхушки Так всё что производилось или всё что СССР мог предоставить?
>Кроме него, в разные годы (1936-1941гг.) на теплоходе отдыхали первые лица ЦК КПСС - Берия, Хрущев, Каганович, Микоян, Орджоникидзе, Молотов, Маленков. На время войны судно было переведено в Куйбышев, где оно пережидало войну. С 1945 года "Максим Горький" был местом отдыха для советских дипломатов, различных делегаций министерств и ведомств Советского Союза. Теплоход поучаствовал и во всем известном Московском фестивале молодежи и студентов 1957 года. Он не использовался как личный. Это не яхта Сечина. Это была плавучая общегосударственная резиденция.
Это лично яхта сталина, построенная по лично его заказу. То что он другим давал погонять погоды не делает. То же самое и яхты буревестник касается, на которой катались хрущев с брежневым. Одна такая правительственная яхта в ВМСУ сейчас между прочим.
>Это лично яхта сталина Документы о собственности яхты в студию.
Спасибо что расписался в своей интеллектуальной нечестности.
Зачем ты его столько постов раскармливаешь? Видно же что наглухо манямирковый долбоеб, которому хоть ссы в глаза.
>Да-да, а дефицит хуже чем во время войны. В 47 году Ну конечно, война-то ведь всего недельку шла. Как это так, с 42-го года дефицит не могли к 47-му побороть в лекарствах. Наверное горстка раненых и инвалидов-ветеранов всё разворовала. Негодяи какие. >Товаров народного потребления, жратвы и кормов для животных. Ну так и я говорю же: война там какая-то на недельку была, а негодяи дефицит допустили. В аккурат когда всего-то там пару дырочек после недельной войны залатали. Вот негодяи ! >А поконкретнее? Позже ссылочки сброшу. Там тэги поиска многосложные. >Алсо, что, прям больше 10к? Ну, максимумы там были 20-23к. С репетиторством. >Это ты про посаженного Королева Он сел за дело, а потом вышел по УДО. Что не так ? >утопленного в сортире Мейерхольда Это есть в деле Мейерхольда ? И что, обладание талантом это такая индульгенция ? Все равны перед законом. Точка. >или расстрелянного прям перед войной Лангемака А что не так ? Если он совершил преступление, то... Если дело сфальсифицировали, то Лаврентий с 39-го отправил фальсификаторов туда же, куда отправились их жертвы. На всякий случай. Поясни. Хевен, кому как не тебе знать что такое ходить с обоссаными глазами.
>Как это так, с 42-го года дефицит не могли к 47-му побороть в лекарствах. Так побороли. После войны, через два года, стало МЕНЬШЕ чем ВО ВРЕМЯ войны. >Ну так и я говорю же: война там какая-то на недельку была, а негодяи дефицит допустили. А это уже перед самым загибновением вождя было, 52-53 год уже. >Позже ссылочки сброшу. Позже я спать пойду. >Ну, максимумы там были 20-23к. С репетиторством. И че побед не накупили - хз. А, понятно что, их расстреляли всех нахуй. >Он сел за дело, а потом вышел по УДО. Что не так ? Если ты имеешь ввиду что "его подставили, представив все неудачи ГИРД как его намеренное действие" как "за дело" то все в порядке. >Все равны перед законом. Точка. Ну ты и мразь. >то Лаврентий с 39-го отправил фальсификаторов туда же А потом отправили лаврентия. За шпионаж и попытку захвата власти. Значит ли это что все что делал Лаврентий было тоже сфальсифицировано? А ведь до него шлепнули Ежова и Ягоду, удивительно, тоже по тому же обвинению. Удивительные совпадения. Нет, это не террор и не борьба за власть, просто так вышло что люди, руками которых уничтожали народ оказывались шпионами и врагами. >Поясни. Если ты сам не понял то бессмысленно. Впрочем, мне достаточно твеого мнения про Королева, Мейерхольда и Берию. Ты мразь, и живешь в своем манямире, где уничтожать людей ни за что и держать миллионы в загоне для скота это нормально. Впрочем, это с самого начала было очевидно.
>ВО ВРЕМЯ А это ничего что за 4 годы войны разрушения носили катастрофический характер и остались десятки тысяч ветеранов-инвалидов, не считая пострадавшего мирного населения ? И ты после этого возмущен дефицитом лекарств и пытаешься тыкать этим. И кто после этого из нас мразь ? >52-53 год уже Сказки про дефицит чего-то там в колхозах к тому времени давно уже канули в небытие. >И че побед не накупили - хз Потому что служение выше владения. По такому принципу, в частности, строилось общество. К счастью, наши предки потреблядями и скотами не были. >Ну ты и мразь Интересная у тебя реакция на равенство перед законом. Ты, очевидно, хочешь быть выше него. Закон для быдла, ведь ты это хотел сказать. >Значит ли это что все что делал Лаврентий было тоже сфальсифицировано? На этот вопрос уже дала ответ история: фальсификаторами оказались те, кто Лаврентия погубил, а потом облили грязью своих же соратников и уже умершего Сталина. Ведь как это удобно было с их стороны. >руками которых уничтожали народ А тебе не приходило в голову, что это ни сами так своими руками управились ? >где уничтожать людей ни за что Никогда никого ни за что не уничтожали в СССР. И все перечисленные были осуждены и все дела тщательно задокументированы. Но зачем это тебе, ведь ты плевать на закон хотел. Считаешь мразью тех, кто за равенство перед законом. Сам-то ты кто после этого ?
>А это ничего что за 4 годы войны разрушения носили катастрофический характер и остались десятки тысяч ветеранов-инвалидов, не считая пострадавшего мирного населения ? И ты после этого возмущен дефицитом лекарств и пытаешься тыкать этим. И кто после этого из нас мразь ? Да-да, война на дворе, 42 год - лекарства есть. 47 - лекарств нету. Магия! >Сказки про дефицит чего-то там в колхозах к тому времени давно уже канули в небытие. Ну-ну. >Потому что служение выше владения. Лол, серьезно? Тогда хуле контрреволюционеры повсюду? >Интересная у тебя реакция на равенство перед законом. Закон это когда людей пытают? Закон это 200 с лишним членов академии наук расстреливают и отправляют в гулаг, а потом реабилитируют? >фальсификаторами оказались те, кто Лаврентия погубил А. А те кто Ежова и Ягоду погубил были фальсификаторами? >Никогда никого ни за что не уничтожали в СССР. И все перечисленные были осуждены и все дела тщательно задокументированы. Ой да, задокументированы. Как это у тебя в голове сходится - Королев зарабатывает на Победу за два месяца, но каким-то таинственным образом оказывается замешан в участие в контрреволюционной организации? Ну ок. Им такое вообще свойственно, ученым. Но тю! Все оказалось не так, и сажают его за то что он вредитель в области военной техники! Ломают ему челюсть в процессе, потом он копает золотишко, потом шарага... а потом его реабилитируют за отсутствие состава преступления. Я хз где здесь закон или здравый смысл. Потому что в сотнях ученых которые зарабатывают на победу и учавствуют в контрреволюционных террористических организациях могут найти здравый смысл только поехавшие.
>42 год - лекарства есть. 47 - лекарств нету. То есть война у тебя прямо в 42-м закончилась. И еще 3 года СССР отстраивался. Может ты хоть в школьный учебник заглянешь ? Это ведь конечно ничего, что война еще 3 года продолжалась. Все равно негодяи, все лекарства сожрали ! >Лол, серьезно? Абсолютно. >Тогда хуле контрреволюционеры повсюду? Хотя бы потому, что СССР стал первой страной в истории человечества, ставшей на путь человеческой эволюции, отказавшись от животного капиталоскотства. >А. А те кто Ежова и Ягоду погубил были фальсификаторами? Как показало испытание историей — не были. >потом шарага Дай бог тебе так жить, как он в шараге жил. А вышел он по УДО. только и всего. Остальное есть в материалах уголовного дела. И талант инженера — не индульгенция. Если бы твоих домашних зарезал великий артист, режиссер-жопотрах или выдающийся инженер, то тебе бы легче не стало. Так и в остальном. По Королеву просто нечего больше обсуждать. >Я хз где здесь закон или здравый смысл Конечно, ведь в твоем кухонно-диванном мирке все как в черно-белом кино, все просто и бинарно. Тебе ведь и закон-то по большому счету не нужен. Зачем он тебе ? Ведь ты у мамули особенный, выше закона.
>Как показало испытание историей — не были. Ну то есть те кого они по приказу комми расстреляли то это плохо зделоли, нехорошо. >Дай бог тебе так жить, как он в шараге жил. О да, вообще зеком хорошо быть, особенно в руднике работать. И шарага да, поднимает настроение. Кстати, зачем вообще эти шараги нужны были? Зачем Туполева в шарагу засунули, например, и зачем его перед этим обвинияли в какой-то хуйне? >А вышел он по УДО. А потом его реабилитировали за отсутствием состава преступления. Как и сотни других. Исключительно для того чтобы осквернить честное имя товарища Сталина.
>зеком >шарага То есть ты не знаком с предметом обсуждения, но вскукарекнуть в ответ тебе обязательно надо. Для начала узнай, что такое шарага. Откроешь для себя много интересного. В частности, то, что работающие там Королев и Туполев имели от государства все лучше, что было тогда не только в СССР, но и за границей. Включая роскошные кабинеты и жилье для работы, госавтотранспорт и личную, персональную охрану. Даже костюмы им шили по заказу за госсчет и при этом им капала зарплата, причем не уступающая союзному министру. Берия отправлял в Швейцарию самолет за шоколадом, хотя, как сказал один из ученых, он просто пошутил, когда Лаврентий в очередной раз составлял списки того, что ученым необходимо. В этих т.н. шарагах эти люди жили попросту при коммунизме. Единственное ограничение касалось охраны этих людей от возможных покушений/похищений, нецелевых утечек информации, так как решались серьезнейшие вопросы, которых человечество еще до этого перед собой попросту не ставило за всю историю. И если уж говорить о плохих условиях, то погугли как батраячили в США на атомном проекте, где они пёрнуть без указки права не имели и строем как скот ходили на работу. >А потом его реабилитировали за отсутствием состава преступления Все реабилитации при хрущеве можно смело аннулировать, так как выяснилось позже, что они в большинстве свём проводились без решения суда и даже без детального ознакомления с делами и в нарушении Закона по его личному указанию. И да, делал он это именно для того, чтобы опорочить тех, кто его по лестнице власти поднимал и доверял ему. Одно это помещает хрущепетуха навечно на парашу истории.
>То есть ты не знаком с предметом обсуждения, но вскукарекнуть в ответ тебе обязательно надо. Знаком, а как же. У меня прадед в такой сидел. >В частности, то, что работающие там Королев и Туполев имели от государства все лучше, что было тогда не только в СССР, но и за границей. Включая роскошные кабинеты и жилье для работы, госавтотранспорт и личную, персональную охрану. Даже костюмы им шили по заказу за госсчет и при этом им капала зарплата, причем не уступающая союзному министру. Берия отправлял в Швейцарию самолет за шоколадом, хотя, как сказал один из ученых, он просто пошутил, когда Лаврентий в очередной раз составлял списки того, что ученым необходимо. В этих т.н. шарагах эти люди жили попросту при коммунизме. Во-первых это вранье. Во-вторых ЗАЧЕМ БЛЯДЬ САЖАТЬ ЧЕЛОВЕКА В ТЮРЬМУ? >Все реабилитации при хрущеве можно смело аннулировать, так как выяснилось позже, что они в большинстве свём проводились без решения суда и даже без детального ознакомления с делами и в нарушении Однако же какие у тебя двойные стандарты. Реабилитировать без суда низзя, а выбивать показания насилием и угрозами репрессий семьи можно.
>У меня прадед в такой сидел. Он не мог там сидеть, так как шараги не являлись местом отбывания наказания, а были охраняемым местом творческой и уникальной работы. Отсюда вывод, что твой дед — лжец и народил такого же внука. Что неудивительно, впрочем. >Во-первых это вранье У тебя ожидаемое ВРЕТИ, ведь любое ознакомление с записями самих же ученых, не говоря уже о документах, разрушит твой манямирочек про «кровавый режим Сталина™» и заставит обтекать молча, что тебе делать никак не хочется. >ЗАЧЕМ БЛЯДЬ САЖАТЬ ЧЕЛОВЕКА В ТЮРЬМУ? А еще надо упразднить правоохранительные органы и всех выпустить на свободу. >а выбивать показания насилием и угрозами репрессий семьи можно Напоминаю, что все кто этим занимался, после прихода Берии в 1939-м году были осуждены и сурово наказаны, а люди, пострадавшие невинно — освобождены из-под стражи и реабилитированы решением Суда, а не по желанию левой пятки правой ноги, как это делал хрущепетух.
>Он не мог там сидеть, так как шараги не являлись местом отбывания наказания, а были охраняемым местом творческой и уникальной работы. Из которой нельзя выйти. Это называется тюрьма, даже если там пол из золота. >Отсюда вывод, что твой дед — лжец и народил такого же внука. Что неудивительно, впрочем. Врети, швитой стален, швитой лаврентий, оболгали сволочи. >ведь любое ознакомление с записями самих же ученых Ознакамливался. Там кормили. Роскошь просто. Еще ознакамливался с записями тех же ученых как их на допросах пытали. >А еще надо упразднить правоохранительные органы и всех выпустить на свободу. Нет, мань, достаточно не сажать людей по выбитым показаниям. >Напоминаю, что все кто этим занимался, после прихода Берии в 1939-м году были осуждены и сурово наказаны Это и при Берии делали. Давай, сманеврируй что это ложь и не было такого. Шоколад из воспоминаний считовый, а графином в челюсть - нет.
>Это называется тюрьма Это называется ЯСКОЗАЛ ТЮРЬМА РЯЯЯ !!! , а не как-то иначе. И расскажи о тюрьмах американским участникам атомного проекта, это будет куда справедливее. >нельзя выйти Прекрасно выходили, вышли и вошли в историю человечества. Остальное — кухонная демагогия. >швитой стален, швитой лаврентий Предсатвь себе — да, ведь ты пытаешься пукать в их сторону находясь на земле, во многом благодаря им и тем, кто отдал за неё свои жизни в войну. >Еще ознакамливался с записями тех же ученых как их на допросах пытали Это с теми, которых не существует ? Хотя да, пасквиль женушки Королева, которым чудом не вытерли жопу имеется. И опять же — как такое при кровавом-то режиме не произошло ? >достаточно не сажать людей по выбитым показаниям Повторяю еще раз для тебя, читающего жопой: >после прихода Берии в 1939-м году, все фальсификаторы и выбиватели показаний были осуждены и сурово наказаны, а люди, пострадавшие невинно — освобождены из-под стражи и реабилитированы решением Суда >Это и при Берии делали Такое делали, делают и будут делать в любой правоохранительной системе в любой стране мира. Но когда это выявлялось, то виновных наказывали, во всяком случае в СССР. >Шоколад из воспоминаний считовый Именно, так как это подтверждают ученые и архивы >а графином в челюсть - нет Это высер женушки Королева, и даже не его самого, что интрересно. Также нет подобного и в деле. Любопытно, как это при таком-то кровавом режиме её высеры сохранились ? Уж не ложь ли это про кровавость режима ? М ?
>Это называется ЯСКОЗАЛ ТЮРЬМА РЯЯЯ !!!, а не как-то иначе. Когда за тобой ходит НКВД-шник и смотрит чтобы ты с вольнонаемными не пиздел это тюрьма. Нет, у американцев этого не было. >Остальное — кухонная демагогия. Свобода, права человека, законность - демагогия. Впрочем, чего еще ждать от сталиниста. >во многом благодаря им и тем, кто отдал за неё свои жизни в войну. Они это те кто в жопе пальцем ковырял летом 41. Они это те кто потом очень добро обошелся с результатами их ковыряния в жопе пальцем - советскими военнопленными. >Это с теми, которых не существует Да-да, врети, челюсть он сам себе сломал. >Такое делали, делают и будут делать в любой правоохранительной системе в любой стране мира. Выбивание показний силой? Нет, не в любой. >Именно, так как это подтверждают ученые и архивы У тебя какой-то другой архив. У меня - тюрьма, где кормят более или менее, особенно н фоне лагеря. Если для тебя кефир - роскошь, то это твои проблемы. >Это высер женушки Королева Вообще-то нет. Но откуда тебе знать, в твоем-то манямире.
>Когда за тобой ходит НКВД-шник и смотрит чтобы ты с вольнонаемными не пиздел это тюрьма Никто за ними не ходил по пятам, их охраняли от покушений на них же. >Нет, у американцев этого не было Конечно не было, так как у них было все еще хуже: держали в заложниках членов семьи ученых, реально ходили по пятам, платили куда более убогую чем в СССР зарплату. Возможно именно поэтому некоторые их них и сдали СССР часть проектной документации, лол. >челюсть он сам себе сломал Очень может быть, кстати. Но история об этом ничего не говорит. Вскукареки женушки достоверным источником не считаются. >Свобода, права человека, законность - демагогия Для капиталистов — демагогия. А для СССР — реальные достижения тех лет. Без свободы и прав человека мир бы не узнал никогда о Туполеве и Королеве, в частности. Им не марсиане условия создавали и не они их выучили и дали возможность себя реализовать. >Нет, не в любой В любой. Особенно в тех, которые на каждом углу кричат о своей демократии и правах человека. Доказано новейшей историей. >У меня — википедия и манямирок. Зачем ты об этом напомнил в очередной раз — решительно не понимаю. > Вообще-то нет Вообще-то да, так как первое упоминание о графине и сломанной следователем челюсти пошло именно от неё. И что особенно характерно — после смерти Королева. Изучи лучше предмет, оно тебе только на пользу пойдет.
>Никто за ними не ходил по пятам, их охраняли от покушений на них же. Ну, во-первых ходил, в воспоминаниях есть, во вторых каких нахуй покушений на объекте НКВД за двумя кордонами? Ты ебанутый? >Конечно не было, так как у них было все еще хуже: держали в заложниках членов семьи ученых, реально ходили по пятам, платили куда более убогую чем в СССР зарплату. И откуда ты это высрал? >Очень может быть, кстати. Но история об этом ничего не говорит. Вскукареки женушки достоверным источником не считаются. Женушка тут ни при чем, о насилии писал он сам, о сломанных челюстях - его врач. >А для СССР — реальные достижения тех лет.. фейспалм.жпг >ез свободы и прав человека мир бы не узнал никогда о Туполеве и Королеве, в частности. Ну да, помиловали, не сгнолили насмерть. Особенного это второго касается. >В любой. Фантазии свои оставь при себе. А самооговор сам по себе ни в одной нормальной стране самодостаточным доказательством не является. И отказ от данных под давлением показаний на суде тоже возможен. В отличие от. >Вообще-то да, так как первое упоминание о графине и сломанной следователем челюсти пошло именно от неё. Ноуп. Кстати, а че ты военнопленных обошел так? Не будет комментариев?
>во вторых каких нахуй покушений на объекте НКВД за двумя кордонами? Это в театре, например, которые по желанию ученых они посещали, а также иные общественные места. Это лишний раз опровергает наглую ложь о том, что шарашки были тюрьмами. Замечу, что в кино и театры ученых возили на предоставленном им государственном транспорте, как министров, а в кабинете того же Королева были предметы роскоши в виде картин, мебели etc. В отличии от матрасников, которых строем конвоировали на объекты. >И откуда ты это высрал? Из воспоминаний самих американцев и из их же источников. >фейспалм.жпг Конечно, ведь тебе, живущему в буржуазном рабстве абрамовичей и вротенбергов неизвестно, что такое настоящая свобода и права человека. Ты привык к декорациям и суррогату этих понятий. >Фантазии Что там у нас творила недавно самая швитая и демократическая страна в мире на базе в Гуантанумо и в спецтюрьмах по всей Европе ? Не напомнишь ? >Ноуп Еще раз: изучи предмет, а потом некай. >а че ты военнопленных обошел Это Сталин им приказывал лично сдаваться в плен ? А может Лаврентий ? М ? Почему же они Героям Брестской Крепости такой приказ не отдали ?
>Это в театре, например, которые по желанию ученых они посещали, а также иные общественные места. Это лишний раз опровергает наглую ложь о том, что шарашки были тюрьмами. Замечу, что в кино и театры ученых возили на предоставленном им государственном транспорте, как министров, а в кабинете того же Королева были предметы роскоши в виде картин, мебели etc. А пруфы будут? >В отличии от матрасников, которых строем конвоировали на объекты. Они приезжали добровольно. Им платили зарплату больше среднего соответствующую их квалификации и специальности. Им разрешалось привезти семьи. Семьи трудоустраивали, была школа. Никакой принудиловки, все живут в отдельных домах и живут согласно своему расписанию. >Из воспоминаний самих американцев и из их же источников. У тебя странные источники. >Конечно, ведь тебе, живущему в буржуазном рабстве абрамовичей и вротенбергов неизвестно, что такое настоящая свобода и права человека. Свобода это когда я могу увидеть мир. Свобода это когда никто не обьясняет мне как я должен думать. Свобода это когда людей не сажают в шарашки по сфабрикованным делам. >Что там у нас творила недавно самая швитая и демократическая страна в мире на базе в Гуантанумо и в спецтюрьмах по всей Европе ? Не напомнишь ? Я надеялся ты хоть избитого инвалида принесешь, а у тебя террористы. Бей своих чтобы чужие боялись, ясно. >Еще раз: изучи предмет, а потом некай. Изучил. Жена ни при чем, из ее уст - только упоминание о том что сам он ни о чем не рассказывал, и что рот плохо открывался. Сломанная челюсть - от врача, пытки - от него самого. >Это Сталин им приказывал лично сдаваться в плен ? А может Лаврентий ? Ну раз приказ не отдан то должен сдохнуть там где стоишь. Стратегия и тактика нам не нужна, у нас бабы нарожают, да? Героев брестской крепости если что четыре тысячи в плену оказалось. И их после этого унтерами считали, и предателями родины. Из-за проеба твоего Сралена любимого.
>А пруфы будут? Да их полно, но, к сожалению, их до сих пор приходится отцеживать из либерастической беспруфной лжи и грязи. Вот почитай для начала: https://topwar.ru/19832-chernyy-mif-o-sharashkah.html Вот еще: https://regnum.ru/news/society/2126458.html одно из первых в новейшей истории конструкторское бюро, где использовался принудительный труд, возникло в 1917 году в США. Силами содержавшихся там под арестом инженеров в течение месяца был спроектирован и испытан авиационный двигатель Liberty — основной двигатель американской авиации в начале 20-х годов. Словом, если захочешь, все найдешь, включая документы Росархива. Но там тэги весьма сложные, поэтому придется постараться. >У тебя странные источники Американские же источники о работе в Лос-Аламосе. >Свобода это когда я могу увидеть мир Когда ты работаешь над стратегическим проектом, да еще и небывалым в истории человечества и в то время, то неизбежны ограничения. Хочешь полной свободы — иди работать в другое место, где таких ограничений нет. И это касается всех и до сих пор. >Свобода это когда никто не обьясняет мне как я должен думать Расскажи об этом своим родителям, свободный ты наш, когда они тебя вообще думать учили, а я вместе с ними посмеюсь. >из ее уст Плохо изучил. Об этом она написала в своей днявочке. И, как водится — солгала. >Ну раз приказ не отдан то должен сдохнуть там где стоишь Да, потому что ты на войне, а не на диване и давал присягу, а не вскукарекивал на анонимной борде. Поэтому ты обязан стоять насмерть, защищая страну, Отечество. Тут просто ноудискасс. >И их после этого унтерами считали, и предателями родины И правильно сделали. Настоящий воин в поен не сдается. Только трус, привыкший кмамкиной юбке. >Стратегия и тактика нам не нужна В стратегии и тактике СВГК не было приказов о массовой сдаче в плен и оставлении личного оружия. Так что не гони тут пургу про «проебы» Сталина. Этим ты только трусов и предателей оправдываешь.
> https://topwar.ru фейспалм.жпг >Американские же источники о работе в Лос-Аламосе. Я читал четыре книги о манхеттене, и вот сейчас читаю оригинальные воспоминания. Увы, они тебя обоссывают. >Когда ты работаешь над стратегическим проектом Но когда я не работаю над стратегическим проектом я все равно увижу в лучшем случае прибалтику, ага. >Расскажи об этом своим родителям Прости, мне как-то не хочется партию с родителями смешивать, ок? Товарищь срален мне не родитель. >Плохо изучил. Хорошо изучил. Врач об этом говорил. Он сам об этом говорил. Жена вообще побоку. >Да, потому что ты на войне, а не на диване и давал присягу, а не вскукарекивал на анонимной борде. Поэтому ты обязан стоять насмерть, защищая страну, Отечество. Тут просто ноудискасс. Я и говорю - сложим головы за проеб товарища Сталина. >И правильно сделали. Настоящий воин в поен не сдается. Только трус, привыкший кмамкиной юбке. Лол. Ладно, с тобой все ясно.
>фейспалм.жпг ВРЕТИ + Я не умею пользоваться интернетом ? Очень ожидаемо. >Я читал четыре книги о манхеттене Это не источник, а просто пропаганда, с художественным изложением. Что-то вроде солженицынских сказочек. >Товарищь срален мне не родитель Благодаря, в частности ему, родители твоих родителей народили потомство, а не лежали на полках ванной в виде куска мыла. Да, одного не знали, что народят неблагодарное животное, которому на них совершенно наплевать.Что поделать, природа отдохнула, видимо. >за проеб товарища Сталина Мы уже выяснили, что никакого проеба небыло, а было лишь массовое роняние кала и сдача в плен. Сталин к этом отношения не имеет. Да и вопрос массовости тоже спорный: Миллионами в плен никто не сдавался и немцы часто просто закидывали мясом Советские очаги сопротивления, в отличии от. А вот мирняка фашисты дохера погубили, ибо мирняк был без оружия. Только и умели, что с безоружными да трусливыми хохлами да гейропейцами воевать. А как настоящих советских людей встретили, там и кал уронили под Москвой и попятились. >Ладно, с тобой все ясно Да с тобой тоже. В случае войны знаю, кого на передовой расстреливать первым за измену и дезертирство.
>Это лично яхта сталина, построенная по лично его заказу. То что он другим давал погонять погоды не делает. Нужен документ, подтверждающий что это его личная яхта. Вот смотри: машины гоночные тоже под пилота делают, но принадлежат они клубу. Конечно не мог. Потому что васянов много, а яхта одна. Тем не менее число прогулочных и транспортных теплоходов на реках сокращается. Все эти ракеты-кометы пошли нахуй.
Принадлежит народу Вот только васян с завода на ней не мог поплавать
Если Васян получал профильное образование и достигал успехов на профильной государственной должности, то он на эту яхту попадал и катался. Так что пример твой — инвалид.
>Какое имеет отношение к войне послевоенный дефицит лекарств? Ну конечно не имеет: ведь война была на Марсе, а СССР вообще в другой галактике располагался. Действительно, откуда дефицит ? Не иначе пришельцы с Венеры постарались. Ну как без них-то. >И в колхозах был дефицит, как раз под конец сталинского времени Это чего там конкретно был дефицит ? Неужто запасы еды на 2 года стали дефицитом, и надо было сразу на 5 держать ? Страшный дефицит. Наверняка всех эпидемия растяжения ЖКТ поразила. >А ты эту цифру откуда взял? Росархив. >Большая. Очень. Настолько большая, что Советские академики, которым было разрешено репетиторство, иной раз зарабатывали больше Сталина. Вот ведь негодяи ! Как посмели ! >Его вот ты, кстати, любишь. Я люблю своих двух детей и внучку. Но к Иосифу я отношусь с уважением, хотя бы только потому, что он не свои личные проблемы решал, находясь у власти, а служил стране и простым гражданам. Я уже не говорю о беспримерных в истории человечества достижениях. А эту номенклатурную сволоту периодически бил. И правильно делал. И именно за это его так вся эта сволота и её выблядки так ненавидят. Это как с Марией Медичи: стоило ей 40 бестолковок в высшей элите оттяпать, так её тут же кроваой окрестили. До сих пор. А те, кто простых людей тысячами на виселицы и костры отправлял — чтут, расхваливают и вылизывают. Это всё, что нужно знать о Гейропе.
>Ну конечно не имеет: ведь война была на Марсе, а СССР вообще в другой галактике располагался. Да-да, а дефицит хуже чем во время войны. В 47 году. Как раз министерство медпромышленности создали а тут бац - дефицит. Чудеса! >Это чего там конкретно был дефицит ? Товаров народного потребления, жратвы и кормов для животных. >Росархив. А поконкретнее? >Настолько большая, что Советские академики, которым было разрешено репетиторство Академик и должен зарабатывать больше чем президент/аналог президента, это нормально. Алсо, что, прям больше 10к? Академик репетиторствовал почти на Победу в месяц? А не пиздишь? >Я уже не говорю о беспримерных в истории человечества достижениях. Это ты про посаженного Королева, утопленного в сортире Мейерхольда или расстрелянного прям перед войной Лангемака? Уважаю, молодец. И с началом войны тоже збс сделал, похуй что там разведка лепечет, мои усы лучше знают, да? А ванек маньки еще нарожают.
>При капитализме товарный дефицит это неравновесное состояние, в плановой экономике механизма корректирующего дефицит вообще нет Охуенно сказал. Теоретически, есть умные люди которые должны корректировать, но на деле - мы всё видели. И не раз, не в одной стране. Красные грабли и били, и били, и били, и били дурачков по лбу, а дурачки грязноштанные всё наступали и наступали.
>это капиталисты мешают правильно распределять, шпионы западные! скорее расстрелять!
>Олигархия это капитализм? Внезапно - да. А почему нет, собственно?
Рыночка-то нету, есть серклджерк власти и рукопожатых олигархов.
Есть рыночек-то, просто вы в него не вписались, нужно было заносить кому-надо за охранные услуги. Это вообще-то наивысшая стадия развития капитализма когда а) капиталисты пожрали всех конкурентои остались только самые сильные б) капиталисты настолько сильны, что напрямую управляют государством Радоваться надо за успешных людей, не завидуй!
>капиталисты пожрали всех конкурентои остались только самые сильные Без вмешательства государства не бывает. >капиталисты настолько сильны, что напрямую управляют государством Это олигархия, опять таки, порождается государством.
>Без вмешательства государства не бывает Тут «не» лишнее у тебя. Такое бывает при отсутствии вмешательства государства — голубая мечта капиталистов.
>Тут «не» лишнее у тебя. Ноуп. При свободном рынке монополий не бывает. >Такое бывает при отсутствии вмешательства государства — голубая мечта капиталистов. Приведи пример.
>Приведи пример. Россия 90-х, например. Сомали. Транснациональные корпорации. >При свободном рынке монополий не бывает Обоснуй.
>Россия 90-х, например. Типичное становление олигархии, вмешательства государства там было столько что охуеть просто можно. Где заканчивались бандиты и где начиналось государство непонятно. >Сомали. Нет ни монополий ни олигархии. Сплошная свободная конкуренция. >Транснациональные корпорации. Транснациональные корпорации что? >Обоснуй. Обоснуй что? Хороший аргумент. Мог бы не трудится и просто поололокать.
>Школьник ебаный Зачем ты подписываешь свой пост и тащишь в него школоцитаты ?
> свободном рынке Впрочем, не старайся с обоснованием. Само словосочетание выглядит как «девственная шлюха» или «живой труп».
А вот хуй >Без вмешательства государства не бывает. естественно не бывает, но ведь только дурак не будет использовать все имеющиеся возможности в конкуренции. Вот капиталисты и используют государство в целях конкуренции, как самый сильный рычаг. >Это олигархия, опять таки, порождается государством. Нет мой милый, олигархия порождается в конкурентной борьбе капиталистов за рынок, и самым мощным инструментом конкуренции является государство. Соответственно лучше всего конкурирует тот, кто сможет использовать государство. В других странах это ограничивают, а у нас - свобода, не то что у других. Выбывание слабых игроков приводит к все уменьшающейся кучке победителей, который купили государство на свою сторону - олигархов. Я бы на вашем месте радовался за Россию - мало где в мире есть настолько незамутненный социалистическими бреднями капитализм.Здесь капиталист удавится и на 100 рублей поднять зарплату рабочему - будет искать кто согласится на меньшее. И с капиталистической точки зрения, они лучшие капиталисты, чем европейцы или американцы.
>Соответственно лучше всего конкурирует тот, кто сможет использовать государство. В советской россии государство использует тебя. Все олигархи бывшие пынены друзяшки или родственики. >у нас - свобода Хуй у тебя в заднице. Мелкий биз в жопе, а в крупный вырасти некому. Комми тупые дауны.
>В советской россии государство использует тебя. Все олигархи бывшие пынены друзяшки или родственики. Ну и хули? Это свободный рынок, они использовали свои конкурентные преимущества в виде связей. Это не было запрещено законом. Конкурируй! >Мелкий биз в жопе, а в крупный вырасти некому. Ебать, по лавочникам всплакнул. Мелкотоварное производство было актуальным два века назад. Ты опоздал немного. Еще о мануфактурах начни скорбеть. А крупный бизнес есть - победившие в полностью свободной конкуренции люди. Любой другой человек так же мог использовать свои связи и конкурировать. Не смог - не завидуй.
>Это не было запрещено законом Вообще-то было. >Мелкотоварное производство было актуальным два века назад Половина ВВП США - мелкий бизнес. Шел бы ты отсюда.
>Вообще-то было. Вообще-то нет. Тогда - не было. >Половина ВВП США - мелкий бизнес. Ну как с этим умалишенным спорить? У него наверное толпа лавочников сверхдержаву сделает. То, что это противоречит банальной логике его не волнует.
>Вообще-то нет. Тогда - не было. Было. >То, что это противоречит банальной логике его не волнует. Это факт, мань. Половина ВВП США мелкий бизнес. Даже не средний. И половина рабочих мест. Ты не знал?
>свободный рынок Долбоебизм мамкиных эканамиштаф просто зашкаливает. Рынок — это система распределения, которая не может быть свободной от логистики, планирования и прочих обеспечивающих его работу факторов. Например, от денег. И у кого их больше, тот семент рынка и танцует. Ни к какой свободе рынок никогда не имел и не имеет отношения. Вообще. Хотя в манямирке порашных долбоебов и не такое можно найти. У них еще и рыночная экономика существует. Свободная, разумеется.
Рынок не свободен от самого себя, ну ты, блядь, просто какой-то конфуций, спизданул как боженька.
По моему все логично в "свободном рыночке" будут монополисты и то что со временем компания распадется и ее место займет другая и станет монополистом а потом и она распадеться и ее место займет еще одна роли не играет. Вас послушат то рыночек как комунизм просто старайся и все будет хорошо
>По моему все логично в "свободном рыночке" будут монополисты Но таких почему-то нету.
Я не совсем понимаю о чем сейчас разговор о вымышленном свободном рыночке которого нет? Или о том что есть сейчас.
Не слушай я серьёзно уже потерял нить разжуй мне о чем разговор
Тред прямо перед тобой. Колесико на мышке, я надеюсь, у тебя есть.
Ой бля иди нахуй 3 раза спросил сложно ответить на пост или что? Разговор был о том что в вымышленном свободном рыночке не может быть монополий и тут ты просишь пример. Как я дам тебе пример если этого рыночка не существует? Значит ты говоришь о обычном рыночке нашем современном я говорю гугл ты говоришь свободен. Ну и как мне это понимать?
К тому что если ты спизданул - то ты и неси, из того самого гугла.
Монополия — это поставщик услуг (в данном случае Google), который предоставляет услуги и продукты (в данном случае поисковые услуги и ОС Android), и при этом имеет доминирующую долю на рынке. Для ЕС такая доля начинается от примерно 40% от общего рыночного объема.
Во-первых нет, 80% рынка это не 100. Во-вторых суть монополии не в контроле рынка а в contestability, может ли их кто-то подвинуть, и в том используют ли они свою позицию монополиста для извлечения профита. В случае с гуглом ответ на оба вопроса - нет.
>80% Достаточно для монополии. >суть монополии не в контроле рынка Ну да, конечно, ребята прсто так в игру решили поиграть.«Рынок» называется. Бесплатно причем. Заняться-то им больше нечем. >В случае с гуглом ответ на оба вопроса - нет И кто же такой их и когда подвинул ? Очень любопытно.
>Достаточно для монополии. Нет. >Ну да, конечно, ребята прсто так в игру решили поиграть. Ну так укажи мне на их поведение как монополиста, где они там охуели. >И кто же такой их и когда подвинул ? Очень любопытно. Их и не нужно двигать, смысла нет. Зато если начнут хуеть то сразу подвинут. Поэтому и не хуеют. С фейсбуком и амазоном та же фигня.
Так как каждый рынок имеет свои законы, а также потому что подсчет рыночной доли может варьироваться в разумных пределах в зависимости от способа вычисления, то точной границы, после которой компания считается “доминирующей” нет. Более того, в разных странах она может быть разной. В ЕС подобное регулируется статьей 102 TFEU и граница находится примерно на отметке в 40% рынка. Нижнюю границу указывает дело British Airways против Virgin. Тогда доминирующей была названа компания с 39,7% рынка, что является минимумом на данный момент. [[Из тойже статьи]]
Это фокусы антимонопольной системы, алсо доминирующая =/= монополия. Монополия это компания которая устанавливает цены на рынке и с которой нельзя конкурировать. Гугл такой не является.
Ну так все логично после достижения 40-50% можно влиять на рыночек и поэтому эту компанию берут на карандаш и вслучае чего В хвост и в гриву проксюпереключил
>Вот когда подвинут, тогда и утверждай, что их подвинуть можно и компания Х не монополист. Вот когда охуеют и их не подвинут тогда и утверждай бла бла бла. С этим суд разбирается. В том случае если это влияние есть, и если оно вообще возможно.
>Вот когда охуеют Уже охуели. История введения санцкий тому ярчайший пример.
>Зато если начнут хуеть то сразу подвинут Вот когда подвинут, тогда и утверждай, что их подвинуть можно и компания Х не монополист. А пока это все вскукареки про отсутствие монополий.
% >Достаточно для монополии Нет. 80% достаточно для олигополии.
>И у кого их больше, тот семент рынка и танцует Ой, какую я еще бимбу пропустил. Оказывается тот же Маск имеет больше денег чем Боинг, УЛА, Мерседес и БМВ. Учтем на будущее.
>Рынок — это система распределения, которая не может быть свободной от логистики, планирования и прочих обеспечивающих его работу факторов Свободный рынок - это рынок, свободный от любого постороннего вмешательства (включая правительственное регулирование). При этом функция государства на свободном рынке сводится к защите прав собственности и поддержанию контрактных обязательств. Педивикия. Не позорься, даун.
>свободный от любого постороннего вмешательства (включая правительственное регулирование). И тут же: >функция государства на свободном рынке сводится к защите прав собственности и поддержанию контрактных обязательств Даже не знаю, кто из вас больше себя обоссал, ты или википетухи ?
Ну давай расскажи, как поддержка контрактных обязательств убивает свободу на рынке? Нельзя наебать партнера, как свое любимое советское государство фейковым отчетом? Вот ужас-то какой.
>как поддержка контрактных обязательств убивает свободу на рынке? Вносит в рыночные отношения определенный ряд ограничений и требований.
Нет. Только обязательство соблюдать контракт и ничего сверх.
И что, это делает их меньшими капиталистами каким-то образом?
>Важно, так как при буржуях ты получаешь меньше чем реально заработал. При государстве, как мы уже выяснили, тоже. Поскольку твой труд оценивает не рыночек, а само государство. >И живешь ты на Марсе Нет. Речь о другом: например, государственная медицина - говно, так как финансируется слабо. При капитализме я пойду к частникам. При социализме выбора нет. Кроме того, любое государство (включая СССР) может кинуть своих граждан, и ничего ему за это не будет. Частника за мошенничество хотя бы посадить может это же государство. Соответственно, я могу выбрать лицо, которому я больше доверяю. >ты в любом случае получаешь за свой труд больше Как мы уже выяснили - не обязательно. >излишней монетизации госуслуг ты их получаешь, не тратя на это с зарплаты, т. е бесплатно Расходы на них уже зашиты в твою зарплату. Чудес не бывает, бесплатно никто работать не будет.
>как мы уже выяснили Мы подобного не только не выяснили, а только опровергли ведь согласно простой арифметике 1 не может быть больше 2. Но ты продолжаешь заниматься демагогией: >государственная медицина - говно, так как финансируется слабо. При капитализме я пойду к частникам И проиграешь, так как частнику придется платить больше при той же квалификации. Да еще и просто так, ведь чтобы навариться он выдумает тебе болезнь на ходу. Как в США, например. >любое государство (включая СССР) может кинуть своих граждан, и ничего ему за это не будет Кидает не государство, а конкретные служащие, за что их ждет наказание, даже, если они очень высоко. >Расходы на них уже зашиты в твою зарплату Да, но только без паразитов в виде частных банков и прочего буржуазного нетрудового говна, а значит ты получаешь больше. И так и так.
>Мы подобного не только не выяснили, а только опровергли ведь согласно простой арифметике 1 не может быть больше 2. Твоя арифметика деликатно не учитывает государство и его интересы. Которые могут от 2 оставить не 1, а 0.5. Капиталиста хотя бы сдерживает конкуренция. >И проиграешь, так как частнику придется платить больше при той же квалификации Совершенно не обязательно. К примеру: я хожу исключительно в частные стоматологии, потому что там дешевле, чем в государственных (потому что у государственных и расходы больше, и ценообразование отнюдь не рыночное). >Да еще и просто так, ведь чтобы навариться он выдумает тебе болезнь на ходу Ты все время забываешь, что частник не один в сферическом ваккуме. >Кидает не государство, а конкретные служащие И вот тут ты получаешь двойку. Гугли Облигации СССР и их судьбу. Потом можешь погуглить Павловскую денежную реформу. >Да, но только без паразитов в виде частных банков и прочего буржуазного нетрудового говна Тебе милее государственные паразиты? Алсо, ты вообще не в курсе современного левого дискурса. Поскольку он это уже разбирал неоднократно. В современном левом дискурсе стоят вообще другие вопросы.
>Капиталиста хотя бы сдерживает конкуренция. Капиталиста может сдержать только государство, да и то из общественных, социалистических представлений и принципов, один из которых гласит: « Общее выше частного». Похоже, ты вообще не знаешь, что такое государство, так как вставляешь этот термин совершенно невпопад.
>Капиталиста может сдержать только государство Нет. Пример: один капиталист торгует картиной Merde за $1000, другой капиталист торгует ей же за $10. Кто из них выживет? Очевидно, второй. И государство тут даже не фигурирует, ему до продажи картины Merde дела нет.
>Кто из них выживет? Очевидно, второй. Только потому, что государство сдерживает первого от убийства второго страхом возмездия за это.
Мы не в анархо-капитализме, государство для этого и нужно, чтобы защищать права и свободы людей. За это и получает свой процент в виде налогов. Ты же по сути предлагаешь отнять у обоих капиталистов картины Merde и пусть ими торгует государство, устанавливая цену по своему разумению - хоть $1, хоть $5000.
Нарисовать картину и продать её — это труд, кстати. Против этого я не имею ничего против. Но когда кто-то обдирает художника и продавца только потому, что купил лавку и помещение под мастерскую — это преступно.
В использовании наемного труда, если мы работаем в концепциях марксизма. В прошлом треде мы выяснили, что если я построю дом и захочу сдавать его - это НЕТРУДОВОЙ ДОХОД. Не подменяй понятия на лету.
> Не подменяй понятия на лету Где я их подменил ? Я о том и говорю что: >Но когда кто-то обдирает художника и продавца только потому, что купил лавку и помещение под мастерскую — это преступно.
>Где я их подменил ? Вот тут: >если художник нарисовал картину и продал ее - это нормально >если человек построил дом и сдает его в аренду - НЕТРУДОВОЙ ДОХОД
]Пусть рисует говном на картоне который он нашел на мусорке и продает на улице затраты 0
>Тебе милее государственные паразиты? Государство от них хотя бы может избавиться, а вот капитализм — это паразиты в законе.
Схуяли государственным паразитам самим от себя избавляться? Они что, идиоты?
Как у каждого дивана, у тебя все госслужащие представляют из себя один клуб про интересам и однородную компанию. Диван он и есть диван.
Судя по тому что за голимую логистику и отвратительное распределение, как впрочем и за иные весьма сомнительные действия, никто ответственности не понес да, один клуб по интересам. Именно поэтому в нормальных странах принято чтобы хотя бы два клуба по интересам было, и чтобы они друг с другом пиздячились. Больше - лучше.
Попробуй блэт проявить свою независимость от государства при капитализме - останешься без капитала и может даже без свободы.
У него социалистическое государство это когда с трибуны добрым взглядом смотрит товарищ Сталин и иные просветленные идеалисты из политбюро, и все идут дружно в гулаг светлое будущее, нахуй ты с ним споришь?
он тебе правильно все сказал,а ты споришь усравшись,как долбоеб
Например, когда пидорахи в очередях птздились за дохлуб синюю курицу, я валялся в лучшей больнице другого государства. День нахождения в которой стоил без мед .обслуживания 900 баксов. И все эти счёта оплачивал СССР, т.к. по закону лечение граждан должно быть бесплатным. И это я ещё не вращался в реально высоких кругах советской номенклатуры, которая жила на бояре за счёт тупых пидорашек. Стоь ты понимал
> когда пидорахи в очередях птздились за дохлуб синюю курицу Не приплетай сюда исход СССР горбачева и 90-е. Никто ни за какие тушки не бился. Я в Заполярье каждую неделю гуся ел. Купить можно было как в универсаме , так и на рынке.
Дефицит в СССР был всю его историю. См Википедию "дефицит в СССР". То, что ты оказался вдруг там, где этого было чуть меньше, не основание утверждать, будто такого не было. Я вообще 3 месяца а году лишь в совок наведывался поохуевать с пидорашек. Остальное время жил на тропическом острове за счёт СССР с капитализмом и ананасами. Но я же на том основании не копротивляюсь, что в СССР все ели ананасы и каждый выходной плавали в индийском океане(как я).
>См Википедию "дефицит в СССР" Я даже не знаю, обоссать тебя или подискутировать в надежде, на зачати у тебя мозга ? >То, что ты оказался вдруг там, где этого было чуть меньше, не основание утверждать, будто такого не было Дефицит — искусственно выдуманный лавочниками термин, для впаривания одного и того же говна в разных обертках лохам.
>Дефицит — искусственно выдуманный лавочниками термин Охлол. Дефицит в СССР не отрицали даже сами коммунисты, и было это следствием не лавочников (которых и не было), а отвратительной логистики и не менее отвратительной коррумпированности ответственных за распределение. Этим и отличается реальный мир от красивых схем Маркса и Ленина.
>а отвратительной логистики и не менее отвратительной коррумпированности ответственных за распределение То есть ты сам только что подтвердил, что дело не в модели государства, а в преступлениях конкретных групп лиц.
Ноуп, отвратительная логистика и коррумпированность ответственных это прямое следствие социализма. При капитализме логистика хорошая по той простой прчине что хавку нужно доставить до пуза, иначе денег не будет, а отвесттвенных за распределения при капитализме ваще нету.
>отвратительная логистика и коррумпированность ответственных это прямое следствие социализма Покажи мне конкретно в Конституции и законах СССР, где прямо указано заниматься отвратительной логистикой и коррупцией. >а отвесттвенных за распределения при капитализме ваще нету. Расскажи это своему капиталистическому работодателю или открой свое дело и расскажи об этом тем, на кого ты логистику возложил. А я посмеюсь в обоих случаем над твоим пуком в лужу.
>Покажи мне конкретно в Конституции и законах СССР, где прямо указано заниматься отвратительной логистикой и коррупцией. Проиграл. Ну, раз не было в законах, занчит ИРЛ тоже не было. >Расскажи это своему капиталистическому работодателю При тут мой работодатель? Мой работодатель что, в масштабах страны распределяет товары? Вроде нет.
>дело не в модели государства, а в преступлениях конкретных групп лиц Постирай.
Кем и когда ошибки в логистике были признаны преступлением?
>Дефицит — искусственно выдуманный лавочниками термин А когда туалетная бумага в Москве продается, а до Костромы не доезжает, это что, если не дефицит?
Как ты можешь обоссать, нсли сам обоссан? Если ты отрицаешь дефицит в ссср, то ты малолетний педрила, знающий о тех временах по маня воспоминаниям зюгановских бабушек. Но если ссср был так пиздат и людям там все нравилось, то почему его развал в народе не вызвал какого то протеста? Никто за вилы не схватился на защиту святого совочка. Почему, если было все пиздато? А может, не было всеитак пиздато? А может почитать доклады 27 съезда кпсс о том, к какому пиздецу пришла страна на момент начала правления горбачева? Или все депутаты съезда были проплатками запада?
>Нет тыы !! Лол. >отрицаешь дефицит в ссср Еще раз: Дефицит — искусственно выдуманный лавочниками термин, для впаривания одного и того же говна в разных обертках лохам >Никто за вилы не схватился на защиту святого совочка. Почему Чтобы ты, со своей проткнутой хуями и штыками семейкой не болтался на ближайшем фонаре, закопченый горящими покрышками. Скажи спасибо за это. >А может почитать доклады 27 съезда кпсс о том, к какому пиздецу пришла страна А те, кто доклад делал, все это время на другой планете были и тут раз прилетели и доклад составили, ага. А Горбачев у нас вообще в другой галактике жил. >Или все депутаты съезда были проплатками запада? По итогам, этими проплатками оказались Горбачов и ряд тех, кто потом пришел к власти при Ельцине, включая его самого. Это давно всем известно.
>Дефицит — искусственно выдуманный лавочниками термин, для впаривания одного и того же говна в разных обертках лохам Дефицит, маня, это один магазин запчастей на всю москву, и когда туда завозили хоть что-то туда сбегались все и выстраивались в очередь.
>Дефицит — искусственно выдуманный лавочниками термин, для впаривания одного и того же говна в разных обертках лохам Выдуманный лавочниками, которых в СССР не было, как и одного и того же говна в разных обёртках?
>лавочниками, которых в СССР не было Они были. Цеховики, например. Это бывшие Сталинские артельщики и кооператоры, которых загнал в подполье Хрущев с партноменклатурой, чтобы их крышевать и кормиться.
Артельщики и кооператоры - это не лавочники. Не подменяй понятия.
Они стали лавочниками, когда их в подполье загнали. Стали ими.
И каким образом они выдумали очереди и пустые прилавки? Выжигателем мозгов?
Они коррупционными схемами задерживали товары на складах, придерживали сырье и делали многое другое под крышей доящей их номенклатуры. Только потому, что им было выгодно потом из-под полы продавать это втридорога. Только и всего. И часть они отстегивали номенклатуре. То есть с 1956-го года начали реставрировать капитализм. Результат всем известен.
Ты лучше бы вместо кривляний на пораше, заглянул бы в архивы и в историю СССР. Пользы было бы больше.
Грязноштанные уже придумать ничего не могут как оправдаться.
>По этой причине ты всегда был и останешься рабом при капитализме утешая себя сказочками о «личном успехе» и маняфантазиями о богатстве. Спасибо Боре, Горбачеву и Чубайсу что теперь такие как ты - лишь потешные петухи на дваче, не способные ни на что.
Что потешные коммипетухи больше не мешают и никогда не помешают нормальным людям в РФ, выкинутые на свалку истории и подвергнутые уринированию. И что разве что на двачах и тому подобных помойках можно услышать жалобное коммунистическое "Ку ка ре кууууу!!". И это хорошо.
>и никогда не помешают Боюсь, что ты сейчас станешь гореть еще сильнее, но дело идет к отстранению т.н. либералов от власти и повороту к социалистической модели экономики и финансов. Хотя, ты еще какое-то время сможешь заниматься аутотренигом на пораше, утешая себя и пытаясь охладить горящую сраку.
>но дело идет к отстранению т.н. либералов от власти и повороту к социалистической модели экономики и финансов. А вот ты еще смешнее. Не будет никакого разворота, Кремль не просто так доходы повышает ментам и ОМОНу. Ваше мнение никому не интересно в данном случае. Никакой революции не будет.
> революции Она уже началась и происходит. Но для тебя революция — это cвинoмaйдан со всеми его признаками. Расстрою тебя еще раз: бывают революции, о совершении которых ты узнаешь в последнюю очередь.
>Она уже началась и происходит В манямире, ты забыл уточнить. Крупнейшие бенефициары государства РФ - олигархи, зачем им пилить сук, на котором сидят сами?
>Крупнейшие бенефициары государства РФ - олигархи Ходорковский с тобой не согласен: пилка для сука не у них в руках уже. И поделать с этим они ничего не смогут.
>Он тоже олигарх, если че И тут ты такой с пруфами его личного бизнеса, счетов и прочих признаков олигарха.
О да, мы стремительно движемся в сторону очередного гигантского загона для скота. Даже вождь уже есть.
>дело идет к отстранению т.н. либералов от власти и повороту к социалистической модели экономики и финансов. Без социалистической революции и без диктатуры пролетариата все это фашизм простой.
>Спасибо Боре, Горбачеву и Чубайсу Я вас, дураков порашных не пойму... С одной стороны вы орёте что в Рашке НИПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗЬМ, с другой хвалите ельцино-чубайсов и сосёте им хуи, хотя они и есть "отцы-основатели". Что за шизофрения нахуй?! inb4: Путя - органическое продолжение ельцинизма и его эволюционное развитие.
В России правильный капитализм, у нас типа "климат не тот" если иронично. Народ диковатый короче. Те "порашные дураки" о ком ты говоришь - это классические либерахи. Он будет сегодня с коммуняками, завтра с правыми, послезавтра с чеченами, а потом запилит личинок с свиноматкой и станет за Путина. Или не станет. Какая разница? Я считаю главное что СССР развалили и капитализм построили.
Так не бывает. Вон пухлик ракеты пускает пока лучшие корейцы траву доедают
Кто о чем, а мамин миллиардер про сосание, да еще и с большой буквы. Символичненько.
>По этой причине ты всегда был и останешься рабом при капитализме Луше быть рабом при капитализме. чем при совках.
В СССР было не рабство, а крепостное право. - Статья за тунеядство. - Налог на бездетность. Только не раб имеет право не работать или работать только тогда, когда ему хочется. Только не раб может распоряжаться своим телом так, как ему вздумается.
>Только не раб имеет право убить или не убить когда ему хочется Поправил. Не благодари.

Кстати в ссср таксовать тоже было не по понятиям. Раб должен каждый день добывать себе пропитание потом и кровью на заводе им. сралена.
>Репетиторы >Запрет предпринимательства в артелях и кооперативах Привет хрущепетуху-оттеперасту А всё остальное там правильно. Медунов был пидором на котором пробы негде было ставить. Впрочем, как и остальные хрущеские выблядки-шестидесятникчки. Кстати, цитивовать википидоров = быть пидорасом. На будущее напоминаю.
>Медунов был пидором на котором пробы негде было ставить. Впрочем, как и остальные хрущеские выблядки-шестидесятникчки. Вот тогда был неправильный социализм, а мы построим правильный Признак шизофрении - повторять одинаковые действия в надежде на разные результаты
Чож мой батя-то репетировал себе запросто и никто его не трогал.
пикрил такой бред,если что то умеешь,то зачем это делать бесплатно?
Тупорылые даже не могут прочитать, что за ссылки им подсовывают. Статья 153. Частнопредпринимательская деятельность и коммерческое посредничество Частнопредпринимательская деятельность с использованием государственных, кооперативных или иных общественных форм - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с конфискацией имущества или штрафом от двухсот до одной тысячи рублей. Это означает что когда какой то хуя сидящий в ЖКУ, накручивает кварплату и выводит свой нетрудовой дохо, левыми путями. Т.е. он снимает стружку с общественных денег. Типичная ситауция в нынешней Рашке. Индивидуальная деятельность, ремесленничество, и всякое там репетиторство спокойно осущесвлялось в СССР. Это были частны еуслуги, никакого воровства из общих денег там не было. Какие же вы ДУРАКИ блять! Вам любое говно на уши можно повесить а вы и схавать рады. Самообосрыши!
ОП ты называешь всех дураками,хотя сам коммидаун весь тред доказывающий,что риски капиталиста собирающего "дань" это типа все хуйня,и надо обложить налогом и пр.так говорят только те ,у кого самого нет ничего за душой,у кого знаний и умений замутить самому такую тему не хватает,а раз ты не могешь,то всех этих умных пидорасов нужно обложить налогом ,просто потому что тебе не нравится,крутись ,зарабатывай и делай себе такую же тему,ты же типикал комми ,сам в говне и других затащу.И нет ,в том ,чтобы лежать на диване и получать доход нет ничего такого,в отличии от совкопораши,рыночег более человеколюбивый и может позволить Рантье,бизнесмену кормиться с этих доходов,ты же мудила не думаешь,о том сколько говна ему пришлось сожрать перед тем как он для себя наладил эту систему.И я тебе скажу этой системой еще рулить надо правильно,что дано далеко не каждому.Это не относится к детям чиновников и прочей пиздобратии ,которым досталось все на халяву,с коррупции или других нелегальных доходов,с нарушением законов ,отжимами и пр. Считаю чтобы арендодательной деятельностью заниматься,нужно пройти долгий и тернистый путь,и со временем ,если будешь хорошо работать,может что то и получится.Смерть Комми,Ленина похоронить#

>Во-вторых, человек, который рантье (да, нестираные штаны, у этого явления давно есть свой термин) также тратит деньги, как и тот, кто работает на заводе, чем приносит прибыль, а значит средства для жизни другим людям, и также платит налоги. Человек, который занимается квартирными кражами, также тратит деньги как и тот, кто работает на заводе, чем приносит прибыль, а значит средства для жизни другим людям, и также платит налоги. Алсо, про рантье было еще в первом треде, умник.
>Человек, который занимается квартирными кражами Любимая красоперая тактика: А ВОТ ПРИ КОПИТОЛИЗМЕ БУДУТ КИЛЛЕЕРРРРРЫЫЫ ПОТОМУ ЧТО СПРОС!!111 Уверен, что при капитализме в киллеры первыми бегут красножопые петухи, просто потому что не могут жить без насилия и убийств, а еще любят свой садизм прикрывать идеологией/рынком/да надо будет и религией и тд.
>Уверен, что при капитализме в киллеры первыми бегут красножопые петухи Неважно кто первым побежит в киллеры. Капитализм это среда которая генерит гнид и крыс в массовых количествах. На Рашку посмотри, на Украшку. Осознай всё позорище в котором ты живешь, осознай свое недостойное положение экономического раба, и тогда тебе не надо будет прибегать к невротическому петросянству чтобы заглушить внутри себя жалкую боль твоего петушиного существования.
Я, по-твоему, всю твою переписку читать? И да, сравнение в стиле тупой пизды, у кого рантье отнял собственность, чтобы ты его с квартирным вором сравнивал, поехавший?

>Владелец до этого скопил капитал Скопил из нетрудовых доходов. Стартовый капитал в капитализме это первоначальное накопление, т.е. грабежи рейдерские захваты и прочие воняющие говном явления. Это "поча" на которой вырос капитализм. Нахуя ты защищаешь капиталоблядков-нихуянеделателей?!?! Откуда этот мазохизм!?!
>Нахуя ты защищаешь капиталоблядков-нихуянеделателей?!?! Откуда этот мазохизм!?! Психология временно нищего миллиардера же.
>Психология временно нищего миллиардера же. Ахахаха! Как точно!!!
> Стартовый капитал в капитализме это - кредит в банке с соответствующими обязательствами перед банком и выплатами по кредиту. Откуда ты блядь вылез?
Каноничная проекция. Стартовый капитал коммунизма это грабежи и разбой, и он думает у капиталистов также.
>кредит в банке с соответствующими обязательствами перед банком и выплатами по кредиту. Чтобы банк выдал кредит у него должны быть деньги. А деньги взялись в результате первоначального накопления в процессе нетрудового грабежа. Так становился капитализм на Западе, мразина ты тупорылая. Никто ни у кого кредит не брал, дебилушко. Убивали играбили, грабили и убивали, привет Ельцину!
> А деньги взялись в результате первоначального накопления Т.е. все, кто пользуется услугами банков - их подельники? Ну, если банк деньги "украл", то и ты, открыв у него счёт, тоже крадёшь? Правильно я тебя понял?
>Ну, если банк деньги "украл", то и ты, открыв у него счёт, тоже крадёшь? Ворованное церез цепочку перепродаж, попадает в руки чистого чела. Он называется "добросовестный приобретатель". Так же и с деньгами.

>за дачи сталина Нет, никаких дач сталина проплатка ты тупорылая. Есть ведомственные дачи, санатории и т.д. И ты это прекрасно понимаешь. Но тебе надо прикидываясь петросяном копротивляться за яхты и особняки абрамовича.
>пук пук пук Ясно, понятно. Петросян слился. Какие же вы жалкие, ельцинские шлюхи.

Никак. В манямире коммипетухов такого не может быть никогда, потому что никто и никогда не сможет накопить достаточно денег на такой солидный актив. Пищевое рабство это навсегда.
Хевен, кому как не тебе знать, что такое нищебродство и рабство.
>маам, он загорелся, скажи ему, ну мааам !! Мамкин миллиардер с временными трудностями промолчать конечно же не смог ))

Не читал. Как законтрили пример с приобретенной с трудовых доходов собственности, сдаваемой в аренду?
Тут нечего контрить, при социализме все нетрудовые доходы будут незаконны, и квартиру ты не сможешь сдавать в аренду. А сейчас - чего хошь делай, только на лапу давай.

>Ну так владелец гостиницы далеко не факт, что вообще что-то делает. У него может управляющий есть, а он только риски несёт. Вот и все. Ну ты же сам все прекрасно расписал! Владелец гостиницы лежит на диване и "несёт риски", т.е. получает деньги за нихуя. Т.е. получает нетрудовой доход. Вопрос: нахуй он нужен? Почему ему общество, в лице своей малой части работающих в гостинице, должно платить "дань"? >А таксопарка, который читай просто сдает в аренду машину, например. Вообще любая аренда как мне кажется должна рассчитываться по формуле затраты + 5-10% надбавки. Иначе если машин мало и спрос на них большой, то сдающий машины в аренду, просто собирает "дань" с общества за их. Выход в национализации машин и увеличении их произвосдтва. Это самое лучшее решение.
>Владелец гостиницы лежит на диване и "несёт риски", т.е. получает деньги за нихуя Владелец до этого скопил капитал, который позволил ему открыть гостиницу. При этом, если вдруг что происходит - он теряет весь скопленный капитал, и никто ему потраченный капитал не возместит.

Безусловно, 3 вариант. Во-первых, что за совочное мышление. Если ты делаешь деревянные члены на заводе в Электростали, то это не значит, что ты так много приносишь пользы нашему обществу. Во-вторых, человек, который рантье (да, нестираные штаны, у этого явления давно есть свой термин) также тратит деньги, как и тот, кто работает на заводе, чем приносит прибыль, а значит средства для жизни другим людям, и также платит налоги. И если кто-то может себе позволить ходить и бездельничать, потому что я ежемесячно ему за квартиру плачу, это лишь означает, что если я хочу также, мне нужно заработать на 2 квартиры, и буду также плевать в потолок.

ОП прав. Даже либертарианец Ротбард говорит, что аренда должна быть изжита. Ротбард говорит, что тот кто работает на земле, тот и должен ей владеть, а не какой-то там феодал, получающий ренту. По Ротбарду решение по гражданской войне в США должно было выглядеть следующим образом: рабы должны были получить всю землю конфедератов в личное пользование, а все конфедераты должны были покинуть эту землю. Я считаю, что это верно.
>что тот кто работает на земле, тот и должен ей владеть, а не какой-то там феодал, получающий ренту Точно. Все сдохнем нахуй с голода ради социалистических идеалов!
Это не отменяет того факта что жрат нормально можно только если есть крупные капиталисты производящие хавку миллионами тонн. Любая альтернатива приводит к миске риса в день, категориям снабжения и ДОСТАВАНИЮ колбасы к праздничку.
>нормально можно только если есть крупные капиталисты производящие хавку миллионами тонн Для этого капиталисты не нужны. От слова совсем.

бляяяяя какие вы в рашке уйобищные кретины. а если кто в СПОРТЛОТО выиграл? расстелять ево!! пидар влалелец маскофской хаты плотит Налог На Недвижымость. и пользуеццо Оплаченными из ево кармана Общественными благами. пидар мильйонер получает % по вкладу. это ево доход, который Стандартно облагаецца налогами как и любая другая зарплата. а вот ты нищеброд у-мамки-в-квартирный таки пользуешься благами не давая ничо взамен.
>а если кто в СПОРТЛОТО выиграл? Вполне законный нетрудовой доход в чистом виде основанный на везении. Был и в совочке. >расстелять ево!! Ну нахрена ты истеришь как баба?! >Налог На Недвижымость. и пользуеццо Оплаченными из ево кармана Общественными благами. Опять двадцать пять... Допустим у меня есть печатная машинка которая печатает деньги. Это мой нетрудовой доход. А деньги беру с нихуя и заливаю ихв общество и забирую у общества не нихуя о овеществленный труд других людей в виде товаров и услуг. Не справедливо. Ты как считаешь? >Стандартно облагаецца налогами Налоги тут ничего не меняют по сути. Это стандартное оправдание либерах которые защищают абрамовичей.

>А интересно сидение на партсобраниях за оверпрайс нетрудовыми доходами в СССР считалось?! Какой оверпрайс, ебанутый? Гугли децильный коэффициент в совочке, в царской рашке и в нынешней путинской новоцарской рашке. После этого неумолимая сила железной логики заставит тебя заткнуться, мразина.
Смотрите, коммидебил загорелся и копротивляется за дачи сталина.

Россия - страна фашист. Платить налоги, работать в ней - преступление против человечества.
>я у мамы миллионер! Ты забыл про секунды добавить. Незачёт тебе.
Нищая пидорашка, не рвись. Твоей фашистской пораше моих налогов не перепадает.

А интересно сидение на партсобраниях за оверпрайс нетрудовыми доходами в СССР считалось?!

Похоже есть три типа грязноштанных. 1. "Теоретики". Эти угорают по теории коммунизма и о временах Ленина. Рассказывают как хорошо будет когда им ДАДУТ . Вот раскулачат кого-нибудь и им ДАДУТ . Как правило это самые нищие из всех грязноштанных. Часто путаются в теории и обычно имеют троцкисткий уклон, хотя сами об этом не подозревают. 2. "Любители сильной руки". Как правило сталинисты. Но не всегда. Эти хотят что бы ВТРУХУ , что бы танки были быстры. Что бы ПОРЯДОК . Сами при этом, желают сидеть в дачном домике на веранде, попивая пиво, разумеется. Забавно, что этот подтип обычно самый обеспеченный из всех краснозадых. Еще сюда склоняются самые маленькие из коммидаунов. 3. "Колбасники". Как правило это самые пожилые из краснозадых. Вспоминают как можно было сидеть жопой ровно на заводе, подворовывая помаленьку и получать все ништяки, выдавая продукцию с 50% браком.

Да, я реально уверен что индивидуальное производство заменит массовое, потому что главный ментальный тренд постиндустриальной эпохи - персонализация вообще всего. Персонализация СМИ - видеоблогеры стали у нынешнего поколения намного популярнее традиционных СМИ. Персонализация образования - традиционные школы\университеты сейчас зачастую менее эфективны чем самообразование. И так далее, и так далее. И персонализация производства уже идет. Никто уже не хочет покупать футболку из Зары или Гэпа, все хотят футболку с уникальным принтом, которую продают в любимом паблике в ВК. А когда лет через -дцать 3D-печать станет более продвинутой и будет использоваться не только для прототипирования, массовое производство окончательно умрет.

Массовое производство выгодно тупо из-за того что рессурсы и энергия дорогие. С переходом на альтернативные источники энергии, которые уже стоят суть почти нихуя, индивидуальное производство станет массовым

Я каждый раз, как порашу пролистываю, название этого треда читаю именно так.

О вымышленно свободном рыночке или о рыночке что есть сейчас?