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PsykoCouac

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bon on va finir la série des vidéos surles agressions sexuelles avec lesprofils des pédocriminels je pense quela vidéo va être un peu dur à écouterpour plein de gens et il y en a beaucoupqui vont s'énerver mais bon je pense quec'est une des seuls endroits où tu tecrois autant d'informations sur lespédocriminelspour commencer je te signale que j'aidéjà fait une vidéo sur le profil desagresseurs sexuels qui permettait decomprendre comment on construise unprofil dans la recherche et quelsétaient les points les plus importantsanalyse et tu te fais un résumé hyperrapide parce que tu verras que tout serecoupe qu'on va parler d'agresseursd'enfants alors les gens ils ont unesensibilité naturelle et certainescaractéristiques et son issue d'unmilieu qui interagissent avec sessensibilités ce qui fait que dans unesituation une personne va agresser uneautre et quand ton analyse estcaractéristique des gens qui vontagresser une personne on trouve desmélanges doria tension sexuelle horsnorme par exemple l'excitation àl'agression des pensées permissive auxagressions comme mais c'est pas si graveoù elle a cherché des problèmes decontrôle émotionnel et de comportementet un besoin d'intimité ou de contrôleon retrouvera ces quatre points dans pasmal de profils de pédocriminels on vaorganiser la vidéo comme ça d'ailleurson va définir les termes pour éviterquelques confusions tout au long de lavidéo ensuite on va voir les facteursgénéraux qui créent des pédocriminelsensuite on va voir les différents typed'agresseur et les différences entre euxet on finira sur la prévention et lestraitements proposés aux agresseursdonc commençons par les définitions maisattention ce qui va suivre vapotentiellement être dur à entendre pourpas mal de gens donc commençons pardéfinir pédophiles il ya deuxdéfinitions communes à pédophilie enfrance la première ça désignel'attirance sexuelle envers les enfantsprépubères on la distingue de l'ebbephobie philly alors j'ai peut-être malprononcé qui et l'attirance pour lesenfants pubères et la deuxièmedéfinition commune c'est qu'un pédophileest une personne qui agressent lesenfants ce qui n'est pas la même choseque l'attirance donc les étudesscientifiqueson garde le mot pédophile pourl'attirance et on parle d'agresseursexuel d'enfants ou de pédocriminelspour l'autre ce que je ferai ici dans lavidéo donc quand je parlerai depédophiles je parle irait de gensattirés par les enfants j'en parle trèspeu de pédophilie dans cette vidéomessage qui a des études qui cherchent àsavoir comment se développe tel ou teltype d'attirance sexuelle évidemment onessaie de comprendre comment sedéveloppent les attirances pour lesenfants à peu près 5% de la populationet pédophile mais contrairement à cequ'on croit cela ne à dire que lapersonne est un gros d'evian puisquebeaucoup de pédophiles ont des réactionsgénitales en voyant des enfants nus maissont aussi attirés par des adultes etvont continuer leur vie sans agresserpersonne d'ailleurs tous les pédophilesn'agresse pas des enfants et tous lesagresseurs ne sont pas pédophiles et çac'est le plus compliqué à comprendrel'attirance sexuelle c'est qu'un desquatre facettes d'un agresseur on peuttrès bien intégré c'est des gens qui nenous font pas réagir sexuellement engros si tu veux les chiffres la moitiédes pédocriminels c'est à dire des gensqui agressent les enfants est attiré parles enfants l'autre n'est pas attiréesexuellement par les enfants alorsévidemment le fait d'être pédophile etdans des facteurs de pédocriminalitédonc avoir des penchants pédophiles neveut pas dire que tu es pédocriminelsmais ça veut dire que tu as quand mêmebeaucoup plus de chances de l'être etdonc dans les différents types depédocriminels on donne pas forcémentdevant spécifique meda plein de typesdifférents il ya ceux qui sontpédophiles ou ceux qui le sont pas taceux qui font ça en solo qui ne sont pasta ceux qui sont incestueux aller lesautres pas ta ceux qui ne consomment quesur internet de la pédopornographie àceux qui pré date entre guillemets oules opportunistes on verra dans latroisième partie leurs différences maisdéjà on va faire la liste de ce qui faitdes facteurs qui ont créé unpédocriminels dans sa vie donc uneénumérationévidemment comme j'avais dit l'attirancesexuelle pour les jeunes va jouer mêmesi contrairement à ce qu'on peut croirece n'est pas suffisant ensuite même siune personne agressée ne devient pasforcément agresseurs ça augmente laprobabilité qu d'agression on voit qu'àpeu près sur les personnes qui ont étéagressés enfant in à 30% qui vontagresser à leur tour donc ça reste que70% des gens ne le font pas alorssouvent on voit dans les études des foisdes chiffres assez énorme de 99% desgens qui agresse ont été agressés maisil faut voir aussi c'est biaisé par lefait que les gens souvent devant lesjuges mantes en s'inventant une enfancedifficile pour pouvoir s'en sortir plusfacilement devant le tribunal on a aussitoutes les pensées qui vont justifierd'une agression et alors c'est lesquelsses pensées permissif chez lespédocriminels l'épreuve fréquence etj'ai le droitd'agresser des enfants c'est l'autrec'est le monde est dangereux où les genssont hostiles je dois dominé les abussexuels sur enfants ne sont pas si graveun enfant aime le sexe avec les adultesou les désirs sexuels sontincontrôlables on y reviendra carcertains pédocriminels ils sont plus oumoins sensible ce qui va déterminer letype d'agresseur au niveau de lapersonnalité les pédocriminels enmoyenne se sentent plus isolé pratiquel'évitement pour éviter les soucis et sesoumettent plus fortement aux autres engénéral alors évidemment je te dis engénéral ça te fait pas le profil de tousles pédocriminels il ya plein dedifférence entre les différents types onretrouve aussi des traits antisociauxune méfiance envers les autres et unintérêt sexuel pour la violence estaussi l'environnement des pédocriminelsest important puisque certains agrès ceque lorsque la situation le leur permetcomme leur métier en contact dans fortleur beau en forme etc etc pour détruiredes idées reçues aussi il ya certainsfacteurs qui n'influe pas lapédocriminalité les personnes autistescelle déficientes mentalement et leshomosexuels n'ont pas plus de chanced'agresser des enfants que d'autrespersonnesd'ailleurs même les déficients mentauxpar exemple en plus de chances d'êtrevictime de paix de criminels qued'agressif eux mêmes on note pas plus detroubles psys chez les pédocriminels cequ'on note par contre c'est plus dedésinhibition il ya des trauma crânienou à de la substance substance commealcool drogue comme une substance commen'importe quel type de drogue bon aprèstu as quelques caractéristiques on saitpas trop quoi faire dans les études maisça ressort de temps en temps et puis lesrésultats sont discordants des fois ouides fois non mais par exemple lesgauchers auraient plus tendance à êtrepédocriminels on sait pas pourquoi danstous ces facteurs c'était surtout unefaçon d'être au dire la troisième partiepuisque en faisant des mélangesdifférents on obtient des agresseursdifférents alors on va pas faire descases simpliste car la réalité nefonctionne pas comme ça on va donnerplutôt quelques caractéristiques surlesquels on peut différencier lespédocriminels et chacun va cumulerdifférentes caractéristiques quipermettra de les classer et de lescomprendre donc on va feu on va voir lesdifférents types de pays d'oc vignal quel'on rencontreon va d'abord différencier entre lespédocriminels femmes et hommes puisquec'est pas le même profil alors déjà ennombre les femmes agresseurs seraientmoins nombreuses que les agresseurspanne on ne sait pas de combien parcontre car les stats actuels ne sont pasfiables on a vu qu'il y avait pas mal lebiais et on commence à peine àrecueillir les différents chiffressachant que les agresseurs femmes onétait vachement sous-estimé pourl'instant en caractéristiques on voitque les hommes récidive plus utilisentdes méthodes d'agression plus violenteutilise la menace pour faire taire lesvictimes plus souvent et agressent plussouvent en solo qu avec un complice lesfemmes elles ont plutôt tendance àagresser leurs propres enfants alors queles hommes à la grèce plus les bouesleurs beaux enfants ou les étrangers lesdeux par contre peuvent agresser sansêtre pédophile et les conséquences desagressions par des hommes ou des femmesont les mêmes conséquences sur lavictime le haut la chance il s'est fait[ __ ] par sa prof à 11 ans ne tient pasvraiment au vu des résultats des étudessi on prend les archétypes despédocriminels classique c'est à dire sion essaie de résumer les différentstypes ils sont différents chez leshommes et chez les femmes chez leshommes en gros tu aurais le pédocriminel sadiquecelui qui veut clairement faire souffrirvoire tuer ses victimesle pédocriminels amoureux qui a du malavec le monde adulte et donc combler sesbesoins affectifs et sexuels avec lesenfants et le situationnelle ouopportunistes qui ne cherche pasparticulièrement les enfants mais necontrôle pas son comportement à forced'être entouré d'enfants et profite demoment seul habituel avec l'enfant pourl'agresser chez les femmes et troisarchétypes sont là personnes amoureusesde l'enfant qui dit le vouloir les ducset au sexuelle bien avant l'âge légal lacomplice d'un homme pédocriminels qui vacontinuer agressé en solo une fois avoirappris à agresser avec son compagnon etla personne qui va reproduire lesviolences qu'elle a subies elles mêmesenfants en général sur ses enfantscontrairement à la vidéo sur lesagressions sexuelles ici les profils deshommes et des femmes qui agresse sontclairement distincts ensuite ondifférencie les pédophiles qui abusentleurs propres enfants et ceux quiagressent des autres c'est un grospoints de flou dans les études despédocriminels parce que les noms d'unsexuelles sont plus étudiée et on voitun profil différent entre les pots desau criminel incestueux elle et lesautres la différence est qu'enpédocriminels qui agresse ses enfantskoch beaucoup moins que les castes desagresseurs classique entre guillemets onnote en fait beaucoup plus de problèmesd'attachement de maltraitance dans leurenfance ou de reproductions d'abussexuels par exemple ils ont très peu depenser permissive que l'on retrouve chezles pédocriminels donc en fait ce sontplutôt des reproducteurs de violencesqu'ils ont subies eux même une grossedifférence aussi c'est qu'ils ont unecongruence émotionnel avec les enfantsplus faible que les autres pédocriminelsalors c'est quoi la congrès ans immounisionnel avec les enfants de laconcurrence émotionnel c'est lesentiment d'être en phase avec lesenfants ou de se considérer soit mêmeplus comme un enfant que comme un adulteet là tu vas voir comment vont sablesemblait plein d'éléments que j'étaisdéjà donné tu vas tout comprendre et tuvas dire ouah quel storytelling de génieest ce que tu te rappelles qu'unedépense et justifiant les agressions etque les gens ne sont pas fiablesou que le monde est hostile est ce quetu te souviens que la méfiance enversles autres augmenter la pédocriminalitéet que des compétences émotionnelles ousociales faible augmente les agressionsque le besoin d'intimité aussiet d'après toi quelle population d'êtrehumains ont peu de compétences socialesont des besoins affectifs à comblerfortement et sont vulnérables auxadultes et baisser les enfants et aussiles pédocriminels à la ramasse imaginezun homme qui a de faibles capacités às'adapter au monde a du mal socialementa trouvé une place considère les autrescomme fourbe ou dangereux et que du coupmontrent une frustration sexuelle etaffective forte et bien quelle ne futpas leur plaisir que de rencontrer desgens naïfs qui ont moins de répondantsqui met moins de limites et ne saventpas se défendre et qui lui ressembleselon lui et là tu comprends mieux laphrase célèbre de claude françois audelà de 16 ans je me méfie si tu te sensbien en sécurité qu'avec des enfantsbattus les agressent plus facilementparce que si le gamin de 80 fait uncâlin ou mentent sur tes genoux c'estpas qu'ils aient ouvert sexuellement ceque va confondre un pédocriminels avecdes signaux d'amour et d'attirancesexuelle à bout tant à une agression deleur part et par exemple la descriptiond'un pédophile amoureux qui va comblerses besoins avec d'autres enfants parcequ'il se sent plus proche d'eux parcequ'il y avait un ramasse avec le mondeadulte qui lui fait peur tout ça pour tedire que le prof se profile d'agresseursen fontaine on le trouve beaucoup moinschez les agresseurs 1 c'est ce que alorson n'a pas fini il ya aussi ladifférence entre les agresseurs decontacts et de non contact par exempleenvoyer sa [ __ ] à des gosses par mailest considéré comme agression etconsommer la pédo pornographie n'est pasen soi une agression mais ça te faireentrer dans la pédocriminalité car tuparticipes un système où l'on faitsouffrir des enfants et donc il yaévidemment des différences entre lesgens qui consomment de la perte depornographie et ceux qui agressent lesenfants ou ceux qui font les deux enmême temps évidemment comme pour lapédophilie le lien n'est pas causalemais tu as plus de chances d'agresserdes enfants si tu consommes de lapédopornographie alors l'apparitiond'internet a vu apparaître pleind'autres profils de pédocriminels en aceux qui vont jusqu aux manceaux maisdes images ce qu'ils vont aller draguerou montrer les arbitres sur internet cequi constitue déjà une agression sur desmineurs et après on a les agresseursplus classique entre guillemets c'est àdire se bat qui vont agresser lespersonnes en phase ii dont classe qu'ilsont étudiés par exemple c'est ce qu'ilsvont aller au contact des enfants ou pasce qu'on voit c'est que ceux quiagressent et enfants en contact ont plusde contact avec les enfants dans leurvie réelle ont un accès à internet plusdifficile ils ont en général moinsd'empathie envers leurs victimes plus derécidive est en lien avec l'alcooll'impulsivité et les difficultéssociales assez fort et contrairement àce qu'on pourrait penser ceux qui ontplus de fantaisies sexuelles bande plusà la vision de gamers qui sont pluspédophiles sont ceux qui consultent lessites pédopornographiques sans agresserbref encore une preuve que ce n'est pasl'excitation sexuelle qui va fairel'agression évidemment ça ne veut pasdire attention qu une personne quiconsultent des sites pédopornographiquesne va jamais agressé des enfants et leproblème c'est qu'actuellement on peutpas faire la différence entre quelqu'unqui consomment la pédopornographie ne vapas agresser les gens est quelqu'un quiva finir par régresser les gens parceque oui plus tu en consomment plus lerisque que tu as grèce des gensquand on reviendra sur le problème quepose ce manque de distinction sur laprévention aussi après on a ladistinction entre le peso criminelpédophile ou pas bailly si la pédophiliec'est pas un facteur causal comme jedisais mais c'est un facteur aggravantles néons pédophiles ils répondent mieuxaux traitements il récidive - et aumoins de concurrence émotionnel avec lesenfants et enfin on différencie sil'agresseur est mineur ou pas puisque25% d agression sur mineure sont faitspar d'autres mineurs et là j'ai pasbeaucoup en parler parce que les étudesmontrent que les agresseurs mineurs neressemble plus au profil de gens avecdes troubles de la personnalitéantisociale dont j'ai parlé dans unevidéo donc je vais pas m'étendre dessusbref les agresseurs mineurscorrespondent plus au profit de troublesde la personnalité antisocialecoprophile d'agresseurs pédocriminelsévidemment ça veut pas dire qu'ilsagressent ont pas plus tard puisquecomme on a dit les traits depersonnalité antisociale augmente lerisque de pédocriminalité adultes alorsça c'est les grosses différences qu'onvoit dans les études et si on prend lesdifférents archétypes dont je t'ai parlétu peut mélanger les dosages de certainsfacteurs pour obtenir ces archétypes parexemple tu prends pas de problème degestion émotionnelle bon contrôle de soipas de penser permissive mais grosseexcitation pédophiles tu mets un ventvenir environnement avec internet etsans enfant talent consommateurs depédopornographie qui va consommer sansagresser tu mets gestion émotionnelleenfantine besoin d'intimité penséepermissive et toura les pédocriminelsamoureux on met excitation pédophilesproblèmes d'inhibition et de compétencessociales tu mets environnement remplid'enfants et orale pédophilesopportuniste on met excitation à laviolence problème que de comportementtrès anti sociale et tu al sadiq bref situ veux comprendre un pédocriminels tupeux prendre les différentescaractéristiques et construire sonprofil évidemment ça vaut pour tous lesagresseurs sexuels comme géant dames luidit dans la vidéo d'avant alors du coupcomment on fait pour gérer tout ça commeexpliqué dans la vidéo sur lesagressions sexuelles sur mineurs on atrois approches de santé publique pourempêcher des actes violents laprévention primaire secondaire ettertiaire la primaire elle consiste àbalancer des messages au grand publicles messages sont adressés à tout lemondedonc on va en faire un peu parce quedéjà on y en faisant cette vidéo esttout ce que je t'ai balance et avant çaen été et j'en ai pas beaucoup trouvésur le net bien sûr ici je te fais pasdes messages de prévention à larache cesissues des recherches sur lespédocriminels et de ce que leschercheurs pensent qu'il est importantde savoir pour le tout venant donc pourles parents tu as plusieurs pointsimportants les étrangers sont pas leplus gros danger a en gros vos enfantsils ont quasiment 80 % de chances d'êtreagressés par des proches ensuite ne paslaisser son enfant avec quelqu'un qu'onconnaît assez peu ne pas laisser sonenfant avec un potentiel récidivistesles pots de criminels ne l'ont pasmarqué sur le front on peut pas lesdifférer on peut pas le voir directementa pas de signe faire surtout attentionsi un adulte veut passer pas mal detemps avec son gamin aussi y'a pasforcément de signes des abus donc pas designes ne veut pas dire que l'enfantmans c'est à prendre au sérieuxapprendre les parties du corps auxgamins pour qu'ils puissent en parlerplus facilementainsi que celles qui sont amenésapproprié dans des échanges avec unadulte est important pour qu'il puissese défendre ou alors juste dire qu'ils'est fait agresser puisque la plupartdes enfants ou ma des années des annéesà dire qu'ils ont été agressés et pourles ados tu peux aussi parlé des violsconjugaux et du consentement puisque pasmal de personnes mettent du tempsremarqué que ce qu'ils ont vécu ethervieu vérifie tout ce que fait t'ongosse sur internet autant que tuvérifierait les gens qui fréquententdans la vie réelle si tu as des doutesqu'il ya un truc par le haut rhinquelqu'un et si c'est sûr qu'il yaquelque chose balance tout au serviceadapté les services adaptés en franceétant lé numéro spécial enfancemaltraitée que tu peux trouverfacilement sur internet les cellule derecueil des informations préoccupantessi tu n'es pas sûr qu'il se passequelque chose mais tu as des doutes etsitu c'est sûr qu'il s'est passé quelquechose puis à leur gendarmerie ou leprocureur qui vont recueillir la plaintealors ça ce sont des conseils deprévention globale primaires comme jetera expliqué ensuite tu as la préventionsecondaire qui consiste à cibler lespersonnes les plus à risque ici lesenfants et les futurs pédocriminels pourles enfants ça consiste en des campagnesgénéralement d'explication desagressions du contournement et desparties du corps j'en ai déjà parlé dansla vidéo précédentemaintenant pour les potentielspédocriminels et bien c'est vachementplus compliqué parce que je jusqu'àrécemment dans certains pays il y avaitaucun centre pour les aider à ne pasagresser on réagit c'est une foisl'agression commise il n'ya pas non plusde campagne pour sensibiliser cettepopulationdonc on va faire quelques principesgénéraux ici déjà avoir des attraitspédophiles ne veut pas dire que tu vasagresser des gens mais ça en augmenteforcément les chances donc il faut faireattention ensuite tu n'es pasresponsable de comment tu t'excites dece qui t'excite par contre tu esresponsable des agressions que tucommets comme je te l'aï répété quinzemille fois le problème ne vient pas dexcitation mais du contrôle de celle-ciet de comment le justifie donc ças'apprend et de plus en plus de profitsn'est les deux centres si forme il fautsavoir que le fait de penser que lesexcitations sont incontrôlables augmenteles chances d'agresser que ce soitagresser des mineurs ou des personnesadultes et il y à un stéréotype généralsur les viols qui pensent que c'est laforce de l'excitation qui va faire queon va agresser sauf que ce n'est pas lecas c'est l'incapacité à se contrôler etqui crée d'agression pas la force del'excitation car quand ils ont pris descriminels sexuels et non sexuelle ilsont vu que ce qui se passe est ladifférence entre les agresseurs sexuelset non sexuelle c'est pas si s'exciterdevant des images de violence cécilearrivé à calmer leur excitation par lasuite donc très important à savoir desexcitations ça se contrôle ensuite unerelation enfant adulte a desconséquences énormes sur ledéveloppement de la personne mineuredans la plupart des cas estexcessivement dangereux et d'ailleurs çaa un coût social énorme en termesd'arrêts de travail et de gestion de lamaladie et ensuite si tu as peu desproblèmes d'intimité d'affection et desexualité ces problèmes n'ont pas êtreréglé en couchant avec des enfants il yabien d'autres façons de les régler lebut est d'informer sur les différentescaractéristiques et ce qui va créer uneagression et que c'est potentiellementévitable pour avoir plus de détails surle type d'intervention secondaire je telaisse les articles car j'ai déjà faitune vidéo bien trop long pour mescapacités de travail et ensuite onappelle on a ce qu'on appelle laprévention tertiaire qui est d'empêcherla récidive des criminels et si on aplusieurs choses qui ont été tentées ona des programmes éducatifs les tccles thérapie systémique et la castrationdéjà on a un problème général pour tousde compliance au traitement d'adhésionthérapeutique la plupart despédocriminels les suivent pas pour lesprogrammes éducatifs les résultats sontvraiment pas bon et d'ailleurs il ya ungros problème lié aux différents profilsqui ne devrait pas avoir les mêmesprogrammespar exemple une personne pédocriminelsqui allait juste consulter sur internetcomme on sait pas trop idiot fructifiers'il a des chances d'agresserdirectement on prend des risques parexemple si on le met dans un groupe depersonnes non agresseurs mais pédophileset qui pédocriminels sur le net onrisque de banaliser son excitation etd'augmenter les chances d'agression maissi au contraire on le fout dans ungroupe de criminels de contact on risqueaussi de le confronter à toute laculture du romantisme et de lajustification des agressions qui vaaugmenter ses chances d'agression doncpas top non plus donc on ne sait pasdans quel programme éducatif le m alorsle plus efficace en termes de résultatsce serait la castration qu'elle soitchimiques ou définitif cependant çaarrive pas du tout le souci puisque 2 1on n'a pas besoin de beats pour agresserdes gens et de deux harvey la libido nefait pas disparaître les agressions aucas où tu l'aurais toujours pas comprisparce que c'est pas la pulsion sexuellequi est responsable des agressions et lasystémie la tcc leur but principal c'estde régler les problèmes familiaux oud'apprendre à gérer sa sexualité cesproblèmes sociaux et de se défaire desconditions facilitant les agressions çaça marcherait le mieux sur lesadolescents et ce qui marcherait lemieux sur les adultes c'est lacastration bon au niveau du soin despédocriminels c'est vraiment pas fifouet le taudis récidive reste beaucoupplus élevé alors comme il y avaitbeaucoup plus de choses à traiter que ceque je voulais un bon bain finalement vafalloir que tu ailles voir les sourcessi tu veux plus de détails sur lesdifférentes interventions je vaisessayer de bientôt regagner les sourcesbonne journée[Musique]

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Khaled Freak

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Monsieur le premier ministreVous venez d' annoncerLe recours à la procédureLa plus anti-démocratiqueDe notre constitutionL' article 49-3*Applaudissements*Pour empêcher la représentation nationale de débattreet de voter contre le projet de loi travailc' est la la manifestation de l' impuissanced' un gouvernement replié sur lui mêmepour ne pas dire aux aboisqui à défaut d' une majoritépréfère user d' un triple coup de forceTriple coup de forceCoup de force contre le monde du travailqui signe une régression historique du droit du travailpour la remise en cause de la protection des salariésQui aurait pu imaginer ?Qu' un gouvernement se reclamantde la gaucheose ainsi anéantirnotre modèle socialqui aurait pu cher collèguesimaginerQu' un gouvernement se reclamantde la gaucheBalaie ainsid' un revers de mainle principe de faveurgrande conquête du front populairegrande conquête du front populaireTriple coup de forceTriple coup de forceTriple coup de forceLa manœuvre est grossière !Triple coup de forceTriple coup de forceTriple coup de forceLa manœuvre est grossière !Coup de force aussi,contre nos compatriotes7 français sur 107 français sur 10rejettent cette réformequi porte atteinte aux plus fragilesnombres d' entre euxl' ont manifesté dans la ruedés le premier jourIls sont autant à refuserle recours au 49-3témoignant ainside leur attachement aux débats démocratiquesIls sont autant à refuserle recours au 49-3le recours au 49-3le recours au 49-3Triple coup de forceTriple coup de forceTriple coup de forceLa manœuvre est grossière !Triple coup de forceTriple coup de forceTriple coup de forceLa manœuvre est grossière !Coup de force enfincontre la représentation nationaleprivée de son rôle de législateurhumiliée des hierpar une parodied'un débat législatif sans votecette représentation nationalequi viens de recevoir le coup de grâce cet après-midiLa manœuvre est grossière !et elle est symptomatiqued' un exécutif à la dériveelle vise uniquementà empêcher le parlementMajoritairementcontre ce textede s'y opposerMonsieur le premier ministreles députés du front de gaucheet bien au delà de même sans doutesLa manœuvre est grossière !*Grossière*Triple coup de forceTriple coup de forceTriple coup de forceLa manœuvre est grossière !Triple coup de forceTriple coup de forceTriple coup de forceLa manœuvre est grossière !*Grossière*

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Le Vortex - ARTE

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Et donc là si vous regardez, on voit des petits machins qui sautent partout.Ça, c’est des collemboles. Y en a partout entre la surface et quelques centimètres de profondeur.On voit rien.Mais silence ! On veut écouter !On va encore froisser la première de la classe.Mais elle a raison, c’est trop bien, c’est de la pédologie !La pédo quoi ?Non, non, non, laisse tomber. C’est juste Valentine avec ses jeux de mots chelou là.Mais pas du tout, la pédologie c’est la science des sols !Ouais. D’accord. Évidemment.Depuis presque 30 ans, le sociologue des sciences Bruno Latour s’étonne que la pédologie ne soit pas reconnue comme une discipline majeure.Et moi avec lui.Eh ouais, la pédologie n’a pas la cote.Même les géologues taquinent leurs confrères, parce qu’ils s’intéressent à des dépôts récents. C’est ridicule.Autant étudier la poussière sur nos étagères !Je ne suis pas convaincu que le nom rende service à la discipline susnommée.Et c’est dommage que cette science soit le vilain petit canard de la géologie, alors qu’au fond, est-ce qu’on n’est pas tous… des Terriens ?De toute façon, c’est déjà mieux que la socio ou pire, l’économie.Non parce que n’en déplaise à Sheldon Cooper, la géologie, elle, c’est une science.C’est un peu une vanne récurrente chez les scientifiques ;on sous-entend que toutes les disciplines ne se valent pas.Que les maths sont la reine des sciences, la physique leur valet et les sciences sociales leur bouffon.Mais d’où ça vient ce truc-là ?Qui a décidé un beau jour, en se levant le matin, qu’il allait classer les sciences ? Et est-ce que c’est bien legit tout ça ?Oui, j’ose poser les questions qui fâchent et oui, je vais probablement finir dans une terrasse en béton.Au XIXe siècle, le philosophe Auguste Comte propose la première classification rationnelle des sciences,qu’il expose dans son « Cours de philosophie positive ».Comte est considéré comme le premier philosophe des sciences au sens moderne.Et il a entrepris de ranger les sciences comme on classe des espèces. Littéralement.Il s’est vraiment inspiré des biologistes, et notamment de Linné et son énorme chantier de la systématique du vivant.Auguste (on est intimes) a donc fabriqué une « classification naturelle » des sciences, en essayantde comprendre laquelle influençait laquelle et comment.Et voici son chef-d'œuvre. On y retrouve dans l’ordre : les maths, l'astronomie, la physique, la chimie, la biologie et enfin la sociologie.Plus tard, il ajoutera même la morale tout en haut.Ces disciplines sont rangées de la plus générale (ou universelle) à la plus particulière,de l’objet d’étude le plus simple (comme un triangle ou une baignoire qui fuit) au plus complexe (comme le succès improbable des Crocs).Dans le schéma, chaque science dépend de la précédente et sert de fondement à la suivante.Un bilboquet et un ver de terre sont tous les deux soumis aux lois des maths, de la physique et de la chimie, mais le lombric va en plus se conformer aux lois de la biologie.Et vous saviez que les petits spaghettis que les vers de terre rejettent de leur cul, ça s’appelle des turricules ?Nan ?Vous allez me dire, ah mais oui je reconnais cette pyramide, c’est là-dessus que s’appuient nos bonnes blagues de scientifiques.Avec les maths les plus mieux et la socio caca.Mais tututut, pour Comte, c’était l’inverse !Les maths ont juste le mérite d’être arrivées à maturité en premier.Il dit qu’elles sont “positives”.Mais ce n'est pas pour autant qu’elles seraient « la reine des sciences ».Selon ses propres mots, “un berceau ne saurait être un trône”.C’est qu’il cause bien le bougre !Ce fameux trône était au contraire occupé par la sociologie.La science la plus noble à ses yeux, parce qu’elle nous permet de nous comprendre nous-mêmes, toute société que nous sommes.C’est, d’ailleurs, un des pères de la sociologie.Il s’est levé un matin et il s’est dit j’ai rien à faire, il pleut,allez je vais ranger les sciences, et puis après, je vais en créer une nouvelle pour la route. Ca m’occupera.Mais s’il fait tout ça, c’est pas pour pimper son escalier parce qu’il avait vu ça sur Pinterest.Comte n’est pas décorateur d’intérieur, il est utopiste.Pour lui, les sciences ne sont pas une fin en soi, c’est un moyen de réorganiser la société.D’où l’importance qu’il accorde à la sociologie et à la morale, parce qu’Auguste escompte un nouvel ordre social, politique et moral.Et puis faut dire qu’il a vécu dans un climat de légère instabilité politique.Il est né après la Révolution.Il a connu un premier Empire avec un dictateur qui se prenait pour César 2.0, une Restauration (c’est important de se sustenter),une révolution de juillet, re-une monarchie, une insurrection, une deuxième république, un coup d’Etat et un deuxième Empire.Tu m’étonnes qu’il voulait redémarrer le système, il était plus instable que Windows Millenium.Après avoir rangé les sciences et en avoir à moitié créé une nouvelle au passage, notre Gus recommençait un peu à s’ennuyer à nouveau.Alors, il a allumé la télé, il a larvé devant “Le Jour du Seigneur” et il s’est dit, mais voilà, je vais créer une religion !C’était donc le deuxième volet de son plan machiavélique pour une nouvelle société.C’est ainsi qu’il fonde la Religion de l’Humanité dans les années 1850.Religion qui s’appuie notamment sur sa hiérarchie des sciences.Sauf que ce qui est marrant, c’est qu’il était athée. C’est une religion laïque. Oui oui, ça existe.En gros, c’est une espèce d’humanisme et de culte du progrès, mâtiné d’une morale basée sur l’altruisme(mot qu’il a aussi inventé pour l’occasion, ça faisait longtemps qu'il n'avait pas créé un truc).En résumé, « louez Descartes et soyez jonti ».Un peu comme les zététiciens bienveillants en fait.Il est allé jusqu’à créer un calendrier avec un thème par mois et un patron par jour,de Moïse à Pythagore en passant par Cyrus, Léonidas (pas les chocolats),Raphaël, Montgolfier, Conté (les crayons), Voltaire, Bouddha, Mozart, Confucius, Hume,Henri IV, Louis XI, Buffon, Poussin, Michael Jackson ou Platon. Y a un intrus, je crois.Y’a plein de trucs un peu obscurs dans sa sect—euh religion,j’ai pas tout compris, mais je crois qu’au moment de ce tournage, on serait dans le mois qui célèbre le fétichisme.Le succès de sa période rose a été plutôt mitigé.Ses fans l’ont unfollow les uns après les autres, y compris ses plus éminents potos comme le philosophe et économiste britannique John Stuart Millou Littré, le mec du dico là.Ces loubards ont même écrit qu’il y avait un « bon Comte », le philosophe des débuts, et un « mauvais Comte », l’autoproclamé « Grand-Prêtre de l’Humanité ».Et comme chacun sait, les bons Comte font les bons amis.Du coup, le mauvais Comte avait plus trop d’amis.Mais à l’époque, sa religion a quand-même pas mal essaimé dans le monde, notamment en Angleterre,aux Etats-Unis, en Inde et en Amérique latine.Et d’ailleurs, c’est à ce grand gaillard que le Brésil doit sa devise, ordem e progresso, l’ordre et le progrès,deux piliers du positivisme.Aujourd’hui, ce mouvement s’est presque éteint, même s’il subsiste un petit noyau de croyants au Brésil.Ah elle nous fait voyager, cette hiérarchie des sciences !On compte aujourd’hui 4 chapelles positivistes dans le monde,3 au pays des favelas, dont une qui arbore ces ravissantes marches.Et une dernière à Paris, en plein cœur du Marais.C’est la chapelle de l’Humanité, qui a été construite par l’Eglise positiviste brésilienne (encore elle) d’après les plans du Grand-Prêtre.C’est un genre de temple à la gloire des grandes figures de l’Histoire et des sciences.La chapelle est rarement ouverte au public, mais parfois on peut la visiter pendant les journées du patrimoine.Voilà, c’était le point Stéphane Bern.Mais on s’écarte légèrement du sujet.Revenons à notre hiérarchie des sciences.Même en dehors de ce cercle restreint des adorateurs de l’humanité,cette classification a fait forte impression sur les esprits les plus brillants de l’époque,elle a été reprise par d’autres philosophes et sociologues des sciences et elle reste encore aujourd’hui le schéma le plus populaire.Il suffit d’aller sur la page Wikipédia de l’entrée « science » pour voir par quoi elle est illustrée.Mais tout ce que je vous ai présenté là, c’est un modèle. Je ne dis pas que c’est la réalité.C’est ce qu’on va essayer de voir. Il faut tester.Est-ce que l’observation colle à ce ravissant escalier des sciences tel un vieux chewing-gum de la honte sur la semelle d’une Crocs ?La première question à se poser, c’est : quand est-ce qu’on mange ?La deuxième, c’est : comment peut-on vérifier la validité de ce modèle ?C’est ce qu’ont fait pas mal de chercheurs, avec des résultats mitigés.Eh bien par exemple, on peut mesurer le degré de consensus qui transparaît dans chaque science.La dernière étude en date remonte à 2013.Les auteurs ont passé en revue près de 30.000 articles scientifiques balayant 12 disciplines.Ils ont mesuré des paramètres censés refléter ce degré de consensus.Par exemple, le nombre de co-auteurs, la longueur d’un article et le nombre de références.En gros, plus on bosse sur un consensus, moins on aurait besoin de replacer le contexte et de justifier son approche doncplus les papiers devraient être courts et y’aurait moins de références dedans.C’est l’idée générale. Perso je suis moyen convaincue, mais admettons.Mais là, vous vous dites oh là tout doux, pourquoi on s’intéresse au consensus, au juste ?Ça sort d’où cette affaire ?Eh bien, selon le modèle du père Auguste,plus on étudie un truc simple et universel, comme un triangle ou un rond, et plus il y aura consensus sur la question.Au contraire, plus l’objet d’étude est complexe et particulier, comme la réception de l’esthétique des sandales-chaussettes chez les touristes d’âge mûr(pardon, les touristes “positifs”),plus on aura de résultats différents donc moins il y aura de consensus.Donc si ce modèle tient la route, on devrait avoir un gradient, avec un degré de consensus supérieur en maths-physiqueet moins grand en sciences humaines et sociales avec un taux intermédiaire en biologie.Eh bah je vous le donne en mille, c’est exactement ce que les chercheurs ont observé ici.Quand on part de la physique jusqu’aux sciences humaines, il y a de moins en moins de coauteurs par étude,les articles sont plus longs, ils sont plus écrits à la première personne, ils citent davantage de références et en particulier des livres…et ils ne citent pas tous les mêmes sources, alors qu’en maths ou en physique les papiers ont plus tendance à s’appuyer sur un socle d’études communes.Bref, il semblerait qu’il y ait le plus grand consensus en maths-physique, et le moins grand en sciences humaines et sociales.Et effectivement, ces sciences-là ne se construisent pas vraiment autour d’un consensus,c’est plutôt plein de petites écoles de pensée, parfois contradictoires.Comme l’a dit Bourdieu, le Michael Jackson de la sociologie : « la sociologie est une discipline très dispersée au sens statistique du terme.Ainsi s'explique qu'elle donne l'apparence d'une discipline divisée, plus proche de la philosophie que les autres sciences. »Ce qui est pratique, c’est qu’on peut même ranger les sous-disciplines à l’intérieur de chaque science.En bio par exemple, dans cette étude, c’est la biochimie et la biologie moléculaire qui ressortent plus « dures » que la zoologie, la bio végétale ou l’écologie.Quoi qu’il en fût, tout ça va plutôt dans le sens d’une “hiérarchie” des sciences comme proposait Comte plutôt qu’une opposition stricte « sciences dures/sciences molles »,comme on entend souvent et comme le soutiennent certains sociologues des sciences.Ce serait plus un continuum.Un peu comme un œuf qu’on fait cuire,il ne passe pas directement du stade coque au stade mollet puis dur, mais c’est progressif.Au passage, ces termes « sciences dures » / « sciences molles »ont une forte connotation péjorative,évitez de les employer si vous ne voulez pas finir au fond d’un étang lestés par un rocher.Comme moi quand cette vidéo sortira.Vaut mieux plutôt parler de sciences naturelles, de sciences formelles (pour les maths), et de sciences humaines et sociales.Ok, collab Valentine steuplait.Épisode 10.Cpmmab !Hop pop pop.Alors déjà première question, c’est quelle discipline qui a fait cette étude ?C’est des biologistes. Mais ils sont spécialistes des biais de publication dans les études.Des biologistes. Carrément.Donc là typiquement, pour moi, à mes yeux, c’est une logique de “science dure”, entre guillemets,appliquée très froidement sur des processus qui impliquent surtout de l’humain.Y a des conventions d’écriture en fonction des disciplines, y a aussi le style de la personne, etc.Y a des revues qui exigent des tailles d’article qui ne doivent pas dépasser tant et d’autres au contraire,ça fait pas sérieux si ton article est trop court, pour pleins de raisons juste éditoriales.Voilà juste, ça fait abstraction de pleins de conventions humaines et de choses comme ça.Y a des critères qu’on peut utiliser. Pourquoi pas.Il faut beaucoup plus de finesse là-dedans.La question que je pose surtout, c’est pourquoi on veut catégoriser comme ça et surtout hiérarchiser.En fait, ces catégories-là, elles ont une raison d’être logistiques concrètement.Avant, il y a longtemps, les savants, ils savaient tout de plein de domaines etc.mais avec le temps, plus il y a de savoir, plus c’est compliqué de tout maîtriser et de tout apprendre. C’est impossible.Ce n’est pas non plus possible de tout étudier au même endroit, donc pour des raisons logistiques, on a commencé à séparerles lieux de savoir et à cloisonner un peu les disciplines.Mais il y a certaines disciplines qui sont complètement à cheval et assez hybrides à la fin.Même entre la distinction “sciences dures” et “humaines”,par exemple la géographie ou l’archéologie, ce sont des disciplines qui ont des méthodes et des objets d’étude qui sontextrêmement à cheval et des fois selon les labos,elles sont rattachées à l’UFR de lettres ou l’UFR de sciences dures.Si je peux me permettre d’ajouter quelque chose,il me semble que dans cette discussion,il y a un peu d'ambiguïté sur le type de classification qu’on recherche.C'est-à-dire qu’on pourrait distinguer une classification qui pourrait reposer surles objets des sciences, puis une classification qui reposerait davantage sur les méthodes.Et justement, quand tu parles de la distinction sciences formelles, sciences naturelles, sciences humaines et sociales,c’est une classification qui repose sur les objets.Quand tu admets ce genre de classification là,tu peux admettre qu’il y a des choses plus fondamentales, ça ne veut pas forcément dire que les autres disciplines n’ont pas d’intérêt.Parce qu’en fait, le niveau d’explication fondamentale n’est pas forcément approprié pour tous les objets.Si tu veux expliquer une crise économique, partir des particules élémentaires,ce n’est probablement pas une bonne idée.Pour reprendre une métaphore, si tu as une maison,les sciences dures, elles vont te permettre de comprendre comment tient ta maison etc.Du coup, de pouvoir comprendre ces mécanismes et éventuellement de construire d’autres maisons. Ce qui fait dire à certains que c’est plus utile.Par contre, les sciences humaines vont te permettre de comprendre cette lettre de mamie que tu as retrouvée au grenier et que tu essaies de décrypter,et du coup, ça dépend totalement de ce qui t’intéresse.Reconstruire une maison ou comprendre mieux mamie et comprendre mieux toi qui t’es et d’où tu viens.Parce que mamie, c’est ton histoire perso etc.Et tu vas mieux comprendre pourquoi en fait t’avais un malaise à chaque fois que tu as mangé des glaces avec mamie,c’est parce qu’en fait, tu t’en rendue compte son amant le vendeur de glaces et ça tu l’as comprisen lisant cette lettre que c’était le vendeur de glaces et tu voyais bien qu’il y avait une tension qui te mettait mal à l’aise, est-ce que je suis partie trop loin ?Nan. C’est parfait. Ça fait remonter beaucoup de choses en moi.Moi il y a un truc sur lequel je voudrais revenir,qui est cette hiérarchisation sur le côté de la reproductivité des expériences.En fait, du coup, ce qui est plutôt de l’expérimentation, le fait est que la linguistique n’est pas une science expérimentale, on ne peut pas reproduire des expériences.Pas parce que c’est une impossibilité théorique.C’est une impossibilité qui est dû tout simplement à l’éthique.On ne peut pas enlever les gens, les remettre en condition exacte comme serait l’état initialet voir comme ça évolue et le refaire plein de fois pour confirmer que par exemple telle évolution phonétique a forcément lieu dans tel cas,ou que telle évolution morphologique a eu lieu dans tel cas. On ne peut juste pas le faire.Y a des trucs qui ont été tenté, comme empêcher les gens de parler pour voir ce que ça donne etc.Globalement, aujourd’hui, ce sont des choses qu’on ne peut pas faire. On est obligé de se baser sur ce qui existe déjà.Il me semble quand même que ce qu’il y a derrière, c’est l’idée que le niveau de preuve adéquatpour les différentes disciplines est assez différent.En gros, faut publier avec le meilleur niveau de preuve possible pour ta discipline.Le meilleur niveau de preuve, il est très variable.D’une discipline à une autre, ou même d’un champ d’une même discipline, c’est-à-dire quepour étudier le français, le niveau de preuve auquel tu peux prétendre est plus élevé que l’indo-européen forcément.Et y a aussi un manque de sensibilité de la part du public de ces différents niveaux de preuve.Il faut comprendre que le niveau de preuve pour certains champs de la physique,il est extraordinairement élevé que pour même un truc relativement banal de la biologie, c’est beaucoup plus bas,et que pour l’indo-européen, c’est beaucoup plus bas aussi.Mais ça ne veut pas dire que c’est moins bien. On fait au mieux quoi.Tu viens un peu de nous philosplainer encore là.Il ne peut pas s’empêcher hein ? Tu vas encore couper des patates ce soir hein.Pour en revenir au cœur de l’article que je vous ai présenté,il faut garder en tête que ce n’est jamais qu’une seule étude et les précédentes n’arrivaient pas forcément aux mêmes conclusions.Bref, on ne sait pas si cette histoire de hiérarchie des sciences à la Comte est vraiment legit.D’autres chercheurs penchent au contraire pour une opposition sciences dures/sciences molles, d’autres pour une absence totale de hiérarchie.Mais hiérarchie ou pas, ce n'est pas pour autant que la physique vaudrait mieux que la sociologie ou la botanique.Moi ce que j’en dis, c’est que toutes les sciences ont la même valeur.Sauf la pédologie, évidemment.Bref, Tout ça pour ça. On sait pas.On est bien avancés !Au moins maintenant, on a une meilleure idée d’où viennent ces blagues de cour de récré des scientifiques.Et de toute façon, je ne sais pas si c’est vraiment utile de classer les sciences,c’est un peu comme si on devait classer ses propres enfants par ordre de préférence ou pire,ses crocs par couleur.Ça voudrait dire qu’on en a plusieurs paires !D’ailleurs, le positivisme de Comte a pas mal été critiqué,et ses idées ont vite été dépassées.Par exemple, on lui a reproché le caractère normatif de son classement.Il range les sciences non pas selon ce qu’elles sont, mais selon ce qu’il voudrait qu’elles soient.Et il le fait pour servir son agenda politique, donc avec une idéologie derrière,et il va affirmer que le politique doit être au contraire subordonné aux sciences. Y’a comme un petit souci là.On lui reproche aussi un certain scientisme, c’est-à-dire que la science est vue comme une base ou vient remplacer d’autres institutions(par exemple l'Église par une église athée...).Mais perso, je trouve l’intention première plutôt louable.Comte voulait rendre justice à la diversité des sciences sans perdre de vue leur unité.Il voulait lutter contre la fragmentation des connaissances.Et ce qui les tiendrait ensemble, c’est leur démarche scientifique.Pour citer le philosophe Edmond Goblot, « Une fois constituée, la science est une et cohérente, malgré la diversité des ouvriers qui l’ont construite. »Je propose qu’on mette plutôt l’accent là-dessus. Qu’on fasse tous front ensemble face à la pensée dogmatique, plutôt que de se tirer dans les pattes.Ensemble, louons Descartes et soyons jonti.Aujourd’hui de toute façon, l’heure est au décloisonnement des disciplines. On gagne beaucoup à travailler tous ensemble,d’ailleurs y’a des concepts qui ont ricoché d’une science à l’autre.Les chercheurs en écologie ont piqué des tas de trucs aux économistes, par exemple.Et c’est justement ça qui rend la science dynamique.C’est comme ça que naissent des nouveaux domaines d’étude.Mélangez la data science, la physique, la biologie, la psychologie et les SHS et vous obtenez la fouloscopie,l’étude des foules !Et pour s’attaquer au changement climatique, il faut bien impliquer la physique, la géologie, la biologie, la psychologie, l’économie ou les sciences sociales en outre.Bref, nous sommes à l’aune de l’interdisciplinarité, la transdisciplinarité, la bidis… bref.C’est l’instant LGBT de la disciplinarité et c’est tant mieux !Soyons panscientifiques !Merci d’avoir regardé cette vidéo. Si vous l’avez aimée, n’hésitez pas à la liker, à la partager, sans rancune les pédologues.N’hésitez pas aussi à nous rejoindre sur le Discord du Vortex pour discuter de tout ça.Et retrouvez-moi en direct sur ma chaîne Twitch ScienceDeComptoirdont le lien sera en descriptionpour débriefer cet épisode dès qu’il sort.Donc, bon voilà, venez.Salut les copains. J’peux me joindre à vous ?Alors en fait, on a établi une hiérarchie de qui peut rentrer ou non dans la piscine etlà, ça ne va pas être possible.Mais pourquoi ? C’est quoi vos critères, c’est complètement con.En tout cas les crocs, c’est tout en bas de la liste quoi.Nos champs de recherche ne sont pas encore ouverts à une telle interdisciplinarité, désolé.C’est pas ce que vous croyez.Un peu quand même.C’est gênant là. C’est gênant.Et donc là si vous regardez, on voit des petits machins qui sautent partout.Ça, c’est des collemboles. Y en a partout entre la surface et quelques centimètres de profondeur.On voit rien.Mais silence ! On veut écouter !On va encore froisser la première de la classe.Mais elle a raison, c’est trop bien, c’est de la pédologie !La pédo quoi ?Non, non, non, laisse tomber. C’est juste Valentine avec ses jeux de mots chelou là.Mais pas du tout, la pédologie c’est la science des sols !Ouais. D’accord. Évidemment.Depuis presque 30 ans, le sociologue des sciences Bruno Latour s’étonne que la pédologie ne soit pas reconnue comme une discipline majeure.Et moi avec lui.Eh ouais, la pédologie n’a pas la cote.Même les géologues taquinent leurs confrères, parce qu’ils s’intéressent à des dépôts récents. C’est ridicule.Autant étudier la poussière sur nos étagères !Je ne suis pas convaincu que le nom rende service à la discipline susnommée.Et c’est dommage que cette science soit le vilain petit canard de la géologie, alors qu’au fond, est-ce qu’on n’est pas tous… des Terriens ?De toute façon, c’est déjà mieux que la socio ou pire, l’économie.Non parce que n’en déplaise à Sheldon Cooper, la géologie, elle, c’est une science.C’est un peu une vanne récurrente chez les scientifiques ;on sous-entend que toutes les disciplines ne se valent pas.Que les maths sont la reine des sciences, la physique leur valet et les sciences sociales leur bouffon.Mais d’où ça vient ce truc-là ?Qui a décidé un beau jour, en se levant le matin, qu’il allait classer les sciences ? Et est-ce que c’est bien legit tout ça ?Oui, j’ose poser les questions qui fâchent et oui, je vais probablement finir dans une terrasse en béton.Au XIXe siècle, le philosophe Auguste Comte propose la première classification rationnelle des sciences,qu’il expose dans son « Cours de philosophie positive ».Comte est considéré comme le premier philosophe des sciences au sens moderne.Et il a entrepris de ranger les sciences comme on classe des espèces. Littéralement.Il s’est vraiment inspiré des biologistes, et notamment de Linné et son énorme chantier de la systématique du vivant.Auguste (on est intimes) a donc fabriqué une « classification naturelle » des sciences, en essayantde comprendre laquelle influençait laquelle et comment.Et voici son chef-d'œuvre. On y retrouve dans l’ordre : les maths, l'astronomie, la physique, la chimie, la biologie et enfin la sociologie.Plus tard, il ajoutera même la morale tout en haut.Ces disciplines sont rangées de la plus générale (ou universelle) à la plus particulière,de l’objet d’étude le plus simple (comme un triangle ou une baignoire qui fuit) au plus complexe (comme le succès improbable des Crocs).Dans le schéma, chaque science dépend de la précédente et sert de fondement à la suivante.Un bilboquet et un ver de terre sont tous les deux soumis aux lois des maths, de la physique et de la chimie, mais le lombric va en plus se conformer aux lois de la biologie.Et vous saviez que les petits spaghettis que les vers de terre rejettent de leur cul, ça s’appelle des turricules ?Nan ?Vous allez me dire, ah mais oui je reconnais cette pyramide, c’est là-dessus que s’appuient nos bonnes blagues de scientifiques.Avec les maths les plus mieux et la socio caca.Mais tututut, pour Comte, c’était l’inverse !Les maths ont juste le mérite d’être arrivées à maturité en premier.Il dit qu’elles sont “positives”.Mais ce n'est pas pour autant qu’elles seraient « la reine des sciences ».Selon ses propres mots, “un berceau ne saurait être un trône”.C’est qu’il cause bien le bougre !Ce fameux trône était au contraire occupé par la sociologie.La science la plus noble à ses yeux, parce qu’elle nous permet de nous comprendre nous-mêmes, toute société que nous sommes.C’est, d’ailleurs, un des pères de la sociologie.Il s’est levé un matin et il s’est dit j’ai rien à faire, il pleut,allez je vais ranger les sciences, et puis après, je vais en créer une nouvelle pour la route. Ca m’occupera.Mais s’il fait tout ça, c’est pas pour pimper son escalier parce qu’il avait vu ça sur Pinterest.Comte n’est pas décorateur d’intérieur, il est utopiste.Pour lui, les sciences ne sont pas une fin en soi, c’est un moyen de réorganiser la société.D’où l’importance qu’il accorde à la sociologie et à la morale, parce qu’Auguste escompte un nouvel ordre social, politique et moral.Et puis faut dire qu’il a vécu dans un climat de légère instabilité politique.Il est né après la Révolution.Il a connu un premier Empire avec un dictateur qui se prenait pour César 2.0, une Restauration (c’est important de se sustenter),une révolution de juillet, re-une monarchie, une insurrection, une deuxième république, un coup d’Etat et un deuxième Empire.Tu m’étonnes qu’il voulait redémarrer le système, il était plus instable que Windows Millenium.Après avoir rangé les sciences et en avoir à moitié créé une nouvelle au passage, notre Gus recommençait un peu à s’ennuyer à nouveau.Alors, il a allumé la télé, il a larvé devant “Le Jour du Seigneur” et il s’est dit, mais voilà, je vais créer une religion !C’était donc le deuxième volet de son plan machiavélique pour une nouvelle société.C’est ainsi qu’il fonde la Religion de l’Humanité dans les années 1850.Religion qui s’appuie notamment sur sa hiérarchie des sciences.Sauf que ce qui est marrant, c’est qu’il était athée. C’est une religion laïque. Oui oui, ça existe.En gros, c’est une espèce d’humanisme et de culte du progrès, mâtiné d’une morale basée sur l’altruisme(mot qu’il a aussi inventé pour l’occasion, ça faisait longtemps qu'il n'avait pas créé un truc).En résumé, « louez Descartes et soyez jonti ».Un peu comme les zététiciens bienveillants en fait.Il est allé jusqu’à créer un calendrier avec un thème par mois et un patron par jour,de Moïse à Pythagore en passant par Cyrus, Léonidas (pas les chocolats),Raphaël, Montgolfier, Conté (les crayons), Voltaire, Bouddha, Mozart, Confucius, Hume,Henri IV, Louis XI, Buffon, Poussin, Michael Jackson ou Platon. Y a un intrus, je crois.Y’a plein de trucs un peu obscurs dans sa sect—euh religion,j’ai pas tout compris, mais je crois qu’au moment de ce tournage, on serait dans le mois qui célèbre le fétichisme.Le succès de sa période rose a été plutôt mitigé.Ses fans l’ont unfollow les uns après les autres, y compris ses plus éminents potos comme le philosophe et économiste britannique John Stuart Millou Littré, le mec du dico là.Ces loubards ont même écrit qu’il y avait un « bon Comte », le philosophe des débuts, et un « mauvais Comte », l’autoproclamé « Grand-Prêtre de l’Humanité ».Et comme chacun sait, les bons Comte font les bons amis.Du coup, le mauvais Comte avait plus trop d’amis.Mais à l’époque, sa religion a quand-même pas mal essaimé dans le monde, notamment en Angleterre,aux Etats-Unis, en Inde et en Amérique latine.Et d’ailleurs, c’est à ce grand gaillard que le Brésil doit sa devise, ordem e progresso, l’ordre et le progrès,deux piliers du positivisme.Aujourd’hui, ce mouvement s’est presque éteint, même s’il subsiste un petit noyau de croyants au Brésil.Ah elle nous fait voyager, cette hiérarchie des sciences !On compte aujourd’hui 4 chapelles positivistes dans le monde,3 au pays des favelas, dont une qui arbore ces ravissantes marches.Et une dernière à Paris, en plein cœur du Marais.C’est la chapelle de l’Humanité, qui a été construite par l’Eglise positiviste brésilienne (encore elle) d’après les plans du Grand-Prêtre.C’est un genre de temple à la gloire des grandes figures de l’Histoire et des sciences.La chapelle est rarement ouverte au public, mais parfois on peut la visiter pendant les journées du patrimoine.Voilà, c’était le point Stéphane Bern.Mais on s’écarte légèrement du sujet.Revenons à notre hiérarchie des sciences.Même en dehors de ce cercle restreint des adorateurs de l’humanité,cette classification a fait forte impression sur les esprits les plus brillants de l’époque,elle a été reprise par d’autres philosophes et sociologues des sciences et elle reste encore aujourd’hui le schéma le plus populaire.Il suffit d’aller sur la page Wikipédia de l’entrée « science » pour voir par quoi elle est illustrée.Mais tout ce que je vous ai présenté là, c’est un modèle. Je ne dis pas que c’est la réalité.C’est ce qu’on va essayer de voir. Il faut tester.Est-ce que l’observation colle à ce ravissant escalier des sciences tel un vieux chewing-gum de la honte sur la semelle d’une Crocs ?La première question à se poser, c’est : quand est-ce qu’on mange ?La deuxième, c’est : comment peut-on vérifier la validité de ce modèle ?C’est ce qu’ont fait pas mal de chercheurs, avec des résultats mitigés.Eh bien par exemple, on peut mesurer le degré de consensus qui transparaît dans chaque science.La dernière étude en date remonte à 2013.Les auteurs ont passé en revue près de 30.000 articles scientifiques balayant 12 disciplines.Ils ont mesuré des paramètres censés refléter ce degré de consensus.Par exemple, le nombre de co-auteurs, la longueur d’un article et le nombre de références.En gros, plus on bosse sur un consensus, moins on aurait besoin de replacer le contexte et de justifier son approche doncplus les papiers devraient être courts et y’aurait moins de références dedans.C’est l’idée générale. Perso je suis moyen convaincue, mais admettons.Mais là, vous vous dites oh là tout doux, pourquoi on s’intéresse au consensus, au juste ?Ça sort d’où cette affaire ?Eh bien, selon le modèle du père Auguste,plus on étudie un truc simple et universel, comme un triangle ou un rond, et plus il y aura consensus sur la question.Au contraire, plus l’objet d’étude est complexe et particulier, comme la réception de l’esthétique des sandales-chaussettes chez les touristes d’âge mûr(pardon, les touristes “positifs”),plus on aura de résultats différents donc moins il y aura de consensus.Donc si ce modèle tient la route, on devrait avoir un gradient, avec un degré de consensus supérieur en maths-physiqueet moins grand en sciences humaines et sociales avec un taux intermédiaire en biologie.Eh bah je vous le donne en mille, c’est exactement ce que les chercheurs ont observé ici.Quand on part de la physique jusqu’aux sciences humaines, il y a de moins en moins de coauteurs par étude,les articles sont plus longs, ils sont plus écrits à la première personne, ils citent davantage de références et en particulier des livres…et ils ne citent pas tous les mêmes sources, alors qu’en maths ou en physique les papiers ont plus tendance à s’appuyer sur un socle d’études communes.Bref, il semblerait qu’il y ait le plus grand consensus en maths-physique, et le moins grand en sciences humaines et sociales.Et effectivement, ces sciences-là ne se construisent pas vraiment autour d’un consensus,c’est plutôt plein de petites écoles de pensée, parfois contradictoires.Comme l’a dit Bourdieu, le Michael Jackson de la sociologie : « la sociologie est une discipline très dispersée au sens statistique du terme.Ainsi s'explique qu'elle donne l'apparence d'une discipline divisée, plus proche de la philosophie que les autres sciences. »Ce qui est pratique, c’est qu’on peut même ranger les sous-disciplines à l’intérieur de chaque science.En bio par exemple, dans cette étude, c’est la biochimie et la biologie moléculaire qui ressortent plus « dures » que la zoologie, la bio végétale ou l’écologie.Quoi qu’il en fût, tout ça va plutôt dans le sens d’une “hiérarchie” des sciences comme proposait Comte plutôt qu’une opposition stricte « sciences dures/sciences molles »,comme on entend souvent et comme le soutiennent certains sociologues des sciences.Ce serait plus un continuum.Un peu comme un œuf qu’on fait cuire,il ne passe pas directement du stade coque au stade mollet puis dur, mais c’est progressif.Au passage, ces termes « sciences dures » / « sciences molles »ont une forte connotation péjorative,évitez de les employer si vous ne voulez pas finir au fond d’un étang lestés par un rocher.Comme moi quand cette vidéo sortira.Vaut mieux plutôt parler de sciences naturelles, de sciences formelles (pour les maths), et de sciences humaines et sociales.Ok, collab Valentine steuplait.Épisode 10.Cpmmab !Hop pop pop.Alors déjà première question, c’est quelle discipline qui a fait cette étude ?C’est des biologistes. Mais ils sont spécialistes des biais de publication dans les études.Des biologistes. Carrément.Donc là typiquement, pour moi, à mes yeux, c’est une logique de “science dure”, entre guillemets,appliquée très froidement sur des processus qui impliquent surtout de l’humain.Y a des conventions d’écriture en fonction des disciplines, y a aussi le style de la personne, etc.Y a des revues qui exigent des tailles d’article qui ne doivent pas dépasser tant et d’autres au contraire,ça fait pas sérieux si ton article est trop court, pour pleins de raisons juste éditoriales.Voilà juste, ça fait abstraction de pleins de conventions humaines et de choses comme ça.Y a des critères qu’on peut utiliser. Pourquoi pas.Il faut beaucoup plus de finesse là-dedans.La question que je pose surtout, c’est pourquoi on veut catégoriser comme ça et surtout hiérarchiser.En fait, ces catégories-là, elles ont une raison d’être logistiques concrètement.Avant, il y a longtemps, les savants, ils savaient tout de plein de domaines etc.mais avec le temps, plus il y a de savoir, plus c’est compliqué de tout maîtriser et de tout apprendre. C’est impossible.Ce n’est pas non plus possible de tout étudier au même endroit, donc pour des raisons logistiques, on a commencé à séparerles lieux de savoir et à cloisonner un peu les disciplines.Mais il y a certaines disciplines qui sont complètement à cheval et assez hybrides à la fin.Même entre la distinction “sciences dures” et “humaines”,par exemple la géographie ou l’archéologie, ce sont des disciplines qui ont des méthodes et des objets d’étude qui sontextrêmement à cheval et des fois selon les labos,elles sont rattachées à l’UFR de lettres ou l’UFR de sciences dures.Si je peux me permettre d’ajouter quelque chose,il me semble que dans cette discussion,il y a un peu d'ambiguïté sur le type de classification qu’on recherche.C'est-à-dire qu’on pourrait distinguer une classification qui pourrait reposer surles objets des sciences, puis une classification qui reposerait davantage sur les méthodes.Et justement, quand tu parles de la distinction sciences formelles, sciences naturelles, sciences humaines et sociales,c’est une classification qui repose sur les objets.Quand tu admets ce genre de classification là,tu peux admettre qu’il y a des choses plus fondamentales, ça ne veut pas forcément dire que les autres disciplines n’ont pas d’intérêt.Parce qu’en fait, le niveau d’explication fondamentale n’est pas forcément approprié pour tous les objets.Si tu veux expliquer une crise économique, partir des particules élémentaires,ce n’est probablement pas une bonne idée.Pour reprendre une métaphore, si tu as une maison,les sciences dures, elles vont te permettre de comprendre comment tient ta maison etc.Du coup, de pouvoir comprendre ces mécanismes et éventuellement de construire d’autres maisons. Ce qui fait dire à certains que c’est plus utile.Par contre, les sciences humaines vont te permettre de comprendre cette lettre de mamie que tu as retrouvée au grenier et que tu essaies de décrypter,et du coup, ça dépend totalement de ce qui t’intéresse.Reconstruire une maison ou comprendre mieux mamie et comprendre mieux toi qui t’es et d’où tu viens.Parce que mamie, c’est ton histoire perso etc.Et tu vas mieux comprendre pourquoi en fait t’avais un malaise à chaque fois que tu as mangé des glaces avec mamie,c’est parce qu’en fait, tu t’en rendue compte son amant le vendeur de glaces et ça tu l’as comprisen lisant cette lettre que c’était le vendeur de glaces et tu voyais bien qu’il y avait une tension qui te mettait mal à l’aise, est-ce que je suis partie trop loin ?Nan. C’est parfait. Ça fait remonter beaucoup de choses en moi.Moi il y a un truc sur lequel je voudrais revenir,qui est cette hiérarchisation sur le côté de la reproductivité des expériences.En fait, du coup, ce qui est plutôt de l’expérimentation, le fait est que la linguistique n’est pas une science expérimentale, on ne peut pas reproduire des expériences.Pas parce que c’est une impossibilité théorique.C’est une impossibilité qui est dû tout simplement à l’éthique.On ne peut pas enlever les gens, les remettre en condition exacte comme serait l’état initialet voir comme ça évolue et le refaire plein de fois pour confirmer que par exemple telle évolution phonétique a forcément lieu dans tel cas,ou que telle évolution morphologique a eu lieu dans tel cas. On ne peut juste pas le faire.Y a des trucs qui ont été tenté, comme empêcher les gens de parler pour voir ce que ça donne etc.Globalement, aujourd’hui, ce sont des choses qu’on ne peut pas faire. On est obligé de se baser sur ce qui existe déjà.Il me semble quand même que ce qu’il y a derrière, c’est l’idée que le niveau de preuve adéquatpour les différentes disciplines est assez différent.En gros, faut publier avec le meilleur niveau de preuve possible pour ta discipline.Le meilleur niveau de preuve, il est très variable.D’une discipline à une autre, ou même d’un champ d’une même discipline, c’est-à-dire quepour étudier le français, le niveau de preuve auquel tu peux prétendre est plus élevé que l’indo-européen forcément.Et y a aussi un manque de sensibilité de la part du public de ces différents niveaux de preuve.Il faut comprendre que le niveau de preuve pour certains champs de la physique,il est extraordinairement élevé que pour même un truc relativement banal de la biologie, c’est beaucoup plus bas,et que pour l’indo-européen, c’est beaucoup plus bas aussi.Mais ça ne veut pas dire que c’est moins bien. On fait au mieux quoi.Tu viens un peu de nous philosplainer encore là.Il ne peut pas s’empêcher hein ? Tu vas encore couper des patates ce soir hein.Pour en revenir au cœur de l’article que je vous ai présenté,il faut garder en tête que ce n’est jamais qu’une seule étude et les précédentes n’arrivaient pas forcément aux mêmes conclusions.Bref, on ne sait pas si cette histoire de hiérarchie des sciences à la Comte est vraiment legit.D’autres chercheurs penchent au contraire pour une opposition sciences dures/sciences molles, d’autres pour une absence totale de hiérarchie.Mais hiérarchie ou pas, ce n'est pas pour autant que la physique vaudrait mieux que la sociologie ou la botanique.Moi ce que j’en dis, c’est que toutes les sciences ont la même valeur.Sauf la pédologie, évidemment.Bref, Tout ça pour ça. On sait pas.On est bien avancés !Au moins maintenant, on a une meilleure idée d’où viennent ces blagues de cour de récré des scientifiques.Et de toute façon, je ne sais pas si c’est vraiment utile de classer les sciences,c’est un peu comme si on devait classer ses propres enfants par ordre de préférence ou pire,ses crocs par couleur.Ça voudrait dire qu’on en a plusieurs paires !D’ailleurs, le positivisme de Comte a pas mal été critiqué,et ses idées ont vite été dépassées.Par exemple, on lui a reproché le caractère normatif de son classement.Il range les sciences non pas selon ce qu’elles sont, mais selon ce qu’il voudrait qu’elles soient.Et il le fait pour servir son agenda politique, donc avec une idéologie derrière,et il va affirmer que le politique doit être au contraire subordonné aux sciences. Y’a comme un petit souci là.On lui reproche aussi un certain scientisme, c’est-à-dire que la science est vue comme une base ou vient remplacer d’autres institutions(par exemple l'Église par une église athée...).Mais perso, je trouve l’intention première plutôt louable.Comte voulait rendre justice à la diversité des sciences sans perdre de vue leur unité.Il voulait lutter contre la fragmentation des connaissances.Et ce qui les tiendrait ensemble, c’est leur démarche scientifique.Pour citer le philosophe Edmond Goblot, « Une fois constituée, la science est une et cohérente, malgré la diversité des ouvriers qui l’ont construite. »Je propose qu’on mette plutôt l’accent là-dessus. Qu’on fasse tous front ensemble face à la pensée dogmatique, plutôt que de se tirer dans les pattes.Ensemble, louons Descartes et soyons jonti.Aujourd’hui de toute façon, l’heure est au décloisonnement des disciplines. On gagne beaucoup à travailler tous ensemble,d’ailleurs y’a des concepts qui ont ricoché d’une science à l’autre.Les chercheurs en écologie ont piqué des tas de trucs aux économistes, par exemple.Et c’est justement ça qui rend la science dynamique.C’est comme ça que naissent des nouveaux domaines d’étude.Mélangez la data science, la physique, la biologie, la psychologie et les SHS et vous obtenez la fouloscopie,l’étude des foules !Et pour s’attaquer au changement climatique, il faut bien impliquer la physique, la géologie, la biologie, la psychologie, l’économie ou les sciences sociales en outre.Bref, nous sommes à l’aune de l’interdisciplinarité, la transdisciplinarité, la bidis… bref.C’est l’instant LGBT de la disciplinarité et c’est tant mieux !Soyons panscientifiques !Merci d’avoir regardé cette vidéo. Si vous l’avez aimée, n’hésitez pas à la liker, à la partager, sans rancune les pédologues.N’hésitez pas aussi à nous rejoindre sur le Discord du Vortex pour discuter de tout ça.Et retrouvez-moi en direct sur ma chaîne Twitch ScienceDeComptoirdont le lien sera en descriptionpour débriefer cet épisode dès qu’il sort.Donc, bon voilà, venez.Salut les copains. J’peux me joindre à vous ?Alors en fait, on a établi une hiérarchie de qui peut rentrer ou non dans la piscine etlà, ça ne va pas être possible.Mais pourquoi ? C’est quoi vos critères, c’est complètement con.En tout cas les crocs, c’est tout en bas de la liste quoi.Nos champs de recherche ne sont pas encore ouverts à une telle interdisciplinarité, désolé.C’est pas ce que vous croyez.Un peu quand même.C’est gênant là. C’est gênant.

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Cyrus North

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est-ce que je vais me faire vaccinerc'est la question que la france se poseest ce que cyrus north va se fairevacciner et sound of gaming vaccine minet miley cyrus north vaccine in cyrusneuf et très lié vaccine mérode y en amais roth et voilà la bourse n'est pasévidente et comme beaucoup d'entre vousje me pose des questionsdes questions qui sont légitimes alorsil ya juste que vous trouverez pas danscette vidéoexemple vous trouverez pas de jugementvous trouverez pas non plus demalhonnêteté intellectuelle et aucontraire vous allez trouver je l'espèrede l'ouverture des questions et desréponsesen fait à travers cette vidéo je vousexpliquais mon cheminement de penséequand je me suis intéressé à cettequestion là voilà je me suis dit autanten faire profiter le plus grand nombrequoiquitte à faire des recherches autant queça sert voilà le vaccin qui arriventmais son temps il met son temps mais ilarrive et on a le choix de se vaccinerou nonje pense que c'est déjà intéressant derappeler c'est quoi un vaccin en fait unvaccin c'est qu'on nous injecte uneversion affaibli du virus pour que lecorps réagissent et que la prochainefois qu'il rencontre le virus en vrai ehbien ils soient prêts parce qu'il pensequ'il aura déjà connu une attaque qu'enfait vous a compris ce n'est pasvraiment une attaque à ce jour àl'échelle de l'humanitéles vaccins nous ont permis de maîtriserplein de maladie par exemple ladiphtérie la variole la fièvre jaune lacoqueluche la polio la rougeole et letétanos toutes ces maladies elles nesont plus dans notre quotidiengrâce au vaccin moi même je suis vaccinécontre plein de maladies 4 que cesvaccins ont déjà sauvé la vie j'en saisrien en tous les cas je remercie mesparents pour ça maintenant je vaisparler vite fait des risques liés auxvaccins sous fond en parler vous essayezde comprendre pourquoi il ya autant degens qui sont contre les vaccins ou quiest en tout cas sont réfractairestous les médicaments ils ont des effetssecondaires la plupart des effetssecondaires ils sont bénins etapparaître le vaccin ça va être sympaune irritation ça être une petite fièvrece genre de trucs voilà mais ce qui nousintéresse et les effets secondaires quisont plus graves et ceux qui sontréfractaires au vaccin souvent parle depar exemple l'autisme ou la sclérose enplaques pour l'autisme en fait il ya uneétude de 98 qui crée un lien entre levaccin et robert donc aujol oreillons rubéole et l'autismedepuis cette étude toutes les études ontmontré que en fait il n'y a pas de lienentre ce vaccin et l'autisme l'étude de80 digital a même été retiré et il fautsavoir pour vous donner un peu plus decontexte que voilà l'étude de 98 elle aété menée sur douze enfantsil ya une étude par exemple qui l'adiscrédité en 2006 qui a été menée survingt-huit mille enfants canadiens 12enfants d'un côté 28000 de l'autre voilàcomme je vous le dis tout les étudesdiscrédite celles des douze enfantsmais entre guillemets le mal est faitquoi parce que parce que dans la tête deplein de genre ils se sont dit ah merde ça cause l'autisme en fait nonvoilà pour la sclérose en plaquesc'est lié notamment au vaccin del'hépatite b en fait il ya un moment ona vacciné énormément de monde contrel'hépatite bil ya des gens qui ont développé unesclérose en plaques en fait on attaquec'est tellement de monde que on avacciné des gens qui allaient êtresusceptibles de développer quoi qu'ilarrive en fait une sclérose en plaqueset je dis quoi qu'il arrive parce quequand on regarde les statistiques et pasplus de chance d'avoir une sclérose enplaques en est vaccinée contrel'hépatite b que quand on n'est pasvaccinée contre l'hépatite b donc fautpas confondre corrélation et causalitéil ya beaucoup de gens qui meurent dansleur lit le lit n'est pas pour autant unendroit dangereuxballa ya beaucoup de gens qui ont unesclérose en plaques et qui ont étévaccinés c'est pas pour autant que levaccin cause la sclérose en plaquesah j'ai continué mes recherches il yad'autres vaccins par exemple est unvaccin contre la dengue qui s'appelle ledeuil novaxia par sanofi qui lui apriori a fait des morts notamment auxphilippines c'est un vaccin qui vraimentdès les essais cliniques pu la merdec'est difficile de comprendre pourquoielle a été autorisée là bas je vous metsles liens en descriptions je rends pasdans le détail mais à titred'information il n'a jamais été approuvéen europe par exempledonc c'est quelque part rassurant dufait de voir que bah quand un vaccin estnaze ça se voit dès les essais cliniqueset que l'europe ne laisse pas passern'importe quoi alors que sanofi c'estune boîte française donc on aurait pucroire que non rien de tout ça aprèsc'est vrai que les trucs chelous dans levaccin par exemple l aluminiumon sait utiliser pour angle vaccins plusefficaces etc bon j'avoue je me suis pasattardé dessus dans la mesure où genrequasiment tous les vaccins ontl'aluminium depuis genre presque unsiècle quoi et ça a pas l'air de poserproblèmedonc j'ai creusé un petit peu le trucquand même apparemment la dose maximaled'aluminium dans un vaccin c'esthorrible 85 mg et on en ingère via cequ'on consomme et c'est tous les joursentre 3 et 6 mg dans notre alimentationque cet argent par exemple il ya plusd'aluminium dans une tablette dechocolat que dans un vaccin est ce quec'est pire que de fumer du goudron alannan men après même quand il ya desgratte et il faut penser à la balancebénéfice risquepar exemple en inde il ya une campagnede vaccination contre la polio est enfait dans chez certaines personnesla version affaibli la polio elle a mutéet elle a paralysé la personne bon c'estchiant les cas recensés ces 17 personnesen dix sept ans sur des centaines demilliers voire des millions de personnesvaccinéesc'est comme le vaccin pandemrix contreh1n1 en europe les 20 millions depersonnes qui ont été vaccinéeset sur ces 20 millions on a recensé 650personnes qui sont un narco l'éthiquesuite au vaccin c'est hyper chiantd'être narcoleptique je suis biend'accord mais ça reste 650 personnes sur20 millions encore une fois la balancebénéfices risques est du côté du vaccintout ça c'est le vaccin normal voilà çaj'avoue j'ai pas peur de le faire j'enai déjà plein dans mon corpsvraiment ça ça ne m'arrange pas là parcontre là c'est un vaccin développé déjàhyper viteen plus ces nouvelles technologieson n'a pas trop trop testés et tous quis'appelle arn messagers enfin chelouquoi ça ne pose question tout ça et ducoup j'ai essayé de me renseigner pourcomprendre mais comment ça marcheen fait les rênes message et c'est quoicette technologie etc j'ai compris et jevais vous l'expliquer on a notre adnl'adn en gros c'est une suite de gênesd'accord chaque gène ça contient lesinstructions nécessaires à la créationd'une protéine alors les protéines çasert à plein de choses ça sert passeulement à avoir des énormes pec commeles miens qui je sais peuvent être unpetit peu oppressant je suis désolé pourça non ça sert aussi enfin tu vois c'estles hormones ces enzymes des anticorpss'est énormément de choses les protéinescomme une cellule avait créé uneprotéineelle prend le gène correspondant elle encrée une copie à usage unique celle arnmessagers ça en fait et ensuite il yades ribosomes s'en fout de ce que c'estça s'appelle des ribosomes nageurs quidécode la rn messager et qui letransforme en une suite d'acides aminéset gars soit une suite d'acides aminésc'est une protéine donc de l'adn on tireun arn messagers qu'on transforme enprotéines ça tout ça c'est ce qui sepasse naturellement et en fait leschercheurs ils ont essayé de détournersans en gros ce qu'on a à faire c'estqu'on va directement shooter de la rnmessager au ribosome qui eux vont ledécoder et créer une protéine et cetteprotéinec'est la protéine qui correspond auvirus une protéine qui va pas nousrendre malade mais contre laquelle lecorps va pouvoir s'entraîner le pointans à voir là dedans c'est que même sij'ai utilisé le mot aden plein de foisvous avez remarqué en fait ça ne touchepas du tout l'adn ça ne modifie en riennos gènes ou quoi que ce soit en fait onshoote directement un arn messager auribosome qui crée une protéine par lesavantages c'est quoi ce que les arnmessagers c'est un vaccin qui est plusfacile à produire le désavantage c'estque c'est fragile la rn messager et doncdu coup sa demande à être conservés aufroid alors je vous avoue que déjàcomprendre tout ça ça me rassurevachement déjà ça me rassure vachementet d'ailleurs pour les flippés del'aluminiumil n'ya pas d'aluminium en fait dans levaccin files heures on n'a pas besoindonc problème évacués à ce stade du coupqu'est ce qui est qu'est ce qui pourraitme faire flipperil a beau se font un max de thune sur levaccin bah ouais je ne fais pas philippeet j'avoue ça enfin c'est pas pour çaque j'ai pas me faire vacciner quoitemps autant mieux enfin je veux dires'ils sont en train de sauver desmillions de vies tant mieux pour eux quigagnent de l'argent qu'est-ce quevoulez-vous dix grâce au vaccin j'espèrequ'on va pouvoir relancer notre économieles restaurants vont pas fermer etc pourmoi les théâtres les machins les signerenfin brefok vous voyez ils vont se faire un maxde thune mois qu'ils se fassent un maxde thune pas une raison pour moi pourflipper du vaccin en tout cas pareilpour le côté comment on l'a eu aussivite suis pas vraiment suspicieux dansla mesure où bahia vraiment con ça a étéune crise mondiale donc des équipes dumonde entier qui s'y sont mises et quiont partagé des connaissances sur legénome et c'est entre l arn messagersc'est une technologie qu'on travailledepuis une décennie et qui permet dedégainer un accès plus rapidement à unetechnologie qui est quand même vachementplus avancés qui a plusieurs annéesquand vous et d'autres vaccinson connaît bien la famille descoronavirus je vous rappelle que voilàil ya eu le sar ce le maire ce le machinplein d'autres virus de même famille quinous ont fait pas mal de dégâtsces dernières années et on a réduitdrastiquement les délais administratifspour les validations et c'est parcequ'on est dans un contexte de crise doncj'avoue quand on met tout ça bout à boutje trouve pas ça déconne ans la partiequi m'inquiète le plus c'est la partiegenre ok ok ça allait vite et jecomprends que soit l élitemais du coup c'est quoi le recul qu'on asur ce vaccin en fait l'argent qu'on à 0culture de vaccins même si je lecomprends et c'est ça me pose questiondonc je me suis renseigné sur les étudesqui ont été faites sur le vaccin est untemps sur les essais cliniques etcévidemment les comparaisons avec desvaccins plus classique pour voir commentles essais cliniques sont faitd'habitude alors comment on fait pourtester l'efficacité d'un vaccin leseffets secondaires etcon prend deux groupes de personnes il yaun groupe on leur file le vaccin on leurinjecte le vaccin et l'autre groupeon leur injecte autre chose un placeboce que voulait pas vraiment ce que vousvoulez restons sur le placebo ensuiteces deux groupes de personnesil faut attendre qu'il y ait des gensqui soient exposés à la maladie et quitombent maladesok et comme ça on va pouvoir comparer okle nombre de malades qu'on a de chaquecôté et ça en vrai en temps normal çaprend du temps quoi parce qu'on tombepas malade comme ça là avec le couronneà virus vu qu' on est au milieu d'unepandémiemassy en fait justement ces problèmesc'est qu'on tombe malade comme ça trèsmauvais claquement de doigts non c'estun peu mieux je préfère faire comme çaun truc iraniens savent albert kahn vousl'apprendrez une autre fois arrêté arrêtconcentrez-vous plus concentré deseconde c'est important la le vaccindonc par exemple si on compare le vaccinfiles heures contre qu'ovide et unvaccin contre le pneumocoqueje sais même pas ce que c'est ce quis'appelle le prevenar on voit que ce quiprend du temps c'est pas de monitorerles effets secondaires etcnon c'est que des gens tombent maladepour pouvoir vérifier l'efficacité duvaccin ça vraiment ça m'a surpris parceque moi je pensais que vraiment c'étaitles effets secondaires qui prenaient dutemps etc et j'ai tiltémais est ce qu'on va vous j'ai pas penséavant que et physiquement les effetssecondaires d'un vaccinça se passe genre dans dans les heuresles jours grand max semaines qui suiventl'injection quoi et qu'en fait on neconnaît aucun vaccin aujourd'hui août àdes effets secondaires un genre qui sedéclenchent j'ai pas à cinq ans plustard quoi tu vois et je trouve çalogiqueen y réfléchissant parce que c'est uneinjection un moindre 20 juillet ce n'estpas un traitement si c'était untraitement que tu prenais georges pas unmédicament que tu prenais genre tous lesjours pendant des mois et des mois etdes années comme par exemple la piluleest bien là je comprends le flip de deseffets long termelà le vaccin c'est un shot à un momenten fait donc tu vois genre y va pas yavoir un truc qui va se réveiller cinqans plus tard il va au bois et à 5 anstu m'as fait un truc de bâtard la non enfait moi j'ai pas vous mentir le vraitruc qui me faisait flipper c'était leseffets secondaires long terme le faitqu' il n'y a aucun vaccin qui a deseffets secondaires à long terme et qu'ily ait cette logique qui je parlais de çaaprès mais ça me sens fin voilà en toutcas moi ça me parle ce truc que je mefaisactionner un instant ce n'est pas untraitement long cours etc et que du couples effets secondairess'ils arrivent ils sont dans les heuresles jours les semaines max et voilà bahtout ça ça nous rassure énormément pourles effets secondaires court termeil y en a dans le vaccin files heure parexemplec'est mais c'est de l'or de l'allergiequoi ces chocs anaphylactiques c'estcomme si j'imagine vous était allergiqueaux cacahuètes et vous preniez unebouchée de cacahuètes quoi genre sepasse pas joli joli à voir mais lelendemain on vous traite et c'est lelendemain c'est vrai bien les amis quelest le pourcentage de gens qui ont desproblèmes allergiques et là je vousdonner des chiffresévidemment on est là pour ça aux étatsunis il ya eu six cas genre sur 270mille doses et au royaume uni il ya eudeux cas sur six cent mille dosesvoilà donc en gros l'ordre de grandeurde pourcentage c'est vrai que le 0 0 1%voilà encore une fois c'est pas genrec'est pas ce recul 0,1 pour cent de gensqui meurent ces genres c'est au lit lelendemain ça va bien il ya une personneun plus et une aide soignante auportugal qui est décédé à l'heure oùj'écris cette vidéo on sait pas tropdonc si c'est en lien avec le vaccinça arrivait genre le lendemain ou lesurlendemain du vaccin genre une morsuremort subite quoi et on a de grossessuspicion sur le fait que soit le vaccinon attend de l'eau toxiques etcmais même si ces deux vaccinsc'est une personne sûre on a déjàvacciné des millions de gens en fait çame fait de la peine mais on s'en foutenfin chut on s'en fout pas qu'ellemeure mais on s'en fout en termes destatistiques de une personne versus 1millions des millions de personnes quiont été vaccinéesd'ailleurs petite parenthèse l'étude surle vaccin files heure là qu'ils sont entrain distribuer en france etcelle a été fait sur deux groupes devingt mille personnesc'est énorme je vous mets le lien del'étude en descriptions personne ne lalyre à personne peut-être une personneva la lire je te remercie alors choixqu'on se pose des questions sur lesenfants de moins de 16 ans et les femmesenceintesen fait c'est très simple c'est parcequ'il n'était pas dans les essaiscliniques voilà on n'a pas fait desessais sur eux donc c'est pour ça qu'onse pose des questions sur eux mais pourmoi en étant ni un enfant de moins de 16ansune femme enceinte a priori pour moiquand je lis tout ça quand je vous distout ça quand je me renseigne surtout çay'a pas de risques extrêmement peu derisque qu'il se passe quelque chose quoitout ça que quand je vois des graphiquesqui montrent que les français fontpartie des plus réticents aux vaccinsque cet âge et je pouvais le comprendreavant de faire toutes ces recherches làmaintenant que je les ai faitesen fait je si on a le même raisonnementque moi on aboutit aux mêmes conclusionset donc il n'y a aucune raison d'êtrecréatif par rapport à ça du coup ladernière question que je me pose c'estmoi j'ai 30 ans ok j'ai 30 ans je suisen bonne santé et cetera je touche duboisle coc vite ça a peu de chance de mefaire des dégâts du coup est ce que çavaut le coup que je me vaccine quoi àcette question n a plus de sens en faitpuisqu'il ya pas de risque au vaccindonc le risque du coc vide et forcémentsupérieurs aux risques du vaccin etvraiment de manière très honnête laréponse à la question est ce que je mefaire vacciner évidemment oui en faitoui ya aucune raison de ne pas se fairevacciner à ce stade après tout ça jeparle de moi et des risques que je suisprêt à prendre moi mais encore une foisje le dis souvent les vidéos je suis pasvotre d'aaron j'espère que ces vidéos vavous aider à faire votre choixmoi j'ai fait le mien faites le vôtrevous êtes responsable moi je déclinetoute responsabilité de quoi que ce soitd'ailleurs tout soit bien clair moic'est mon choix que je vous raconte làc'est c'est ma compréhension du truc etc'est tous les liens sont endescriptions pouvez vous renseigner etfaire votre foi ou vous même vous êtesresponsable bon dieu vous êtesresponsable je sens vous inquiétez pasau rythme auquel certains on seravacciné en 2001 2 donc vous aurez assezde reculvous pourrez voir venir n'hésitez pasvoilà en parler dans les commentairej'espère que ça va entonner desdialogues bienveillant et voilà c'estsous c'est tout ce que je souhaite pourcette vidéo à vrai dire ça serait unevidéo réussi pour moi si ça permet defaire ça love peace ciao

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AstronoGeek

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l'épisode d'aujourd'hui est sponsorisépar moisoui moi au mois aux mondieux comme jem'aime et qu'est ce que j'aime cesvidéos de stock bouteille du ridiculeen plus on trouve mais alors vraimentn'importe quoi un genre un bison qui sefait zizir c'est pas le propos dansl'avant-dernier épisode je vous ai parléd' astronomique point tv et je vous aiexpliqué à quel point c'est le meilleurservice de vod du monde et faut croireque vous avez été plutôt d'accord avecmoi parce que chez alchimie la boîte dedistributionma vidéo a tourné sur tous les écranspendant deux joursmême le big boss a passé un coup de filpour demander ce que c'est que ce bordelfaut dire que vous avez explosé lerecord d'abonnements aux servicesastronomique était déjà la chaînedistribuée par alchimie avec le meilleurtaux de rétention d'audience mais là enplus on a explosé le recordd'abonnements sur une promo donc vousvous souvenez la réduc de 50%je vous avais dit qu'on pourrait pas lagarder éternellement bas vu que vousvous êtes abonné en masse on l'a faittirer sur tout le mois mais toutes lesbonnes choses ont une finenfin sauf le saucisson qui en a deuxquoi qu'il en soit va vraiment falloirqu'on l'arrêt plat le codedonc vous avez encore une semaine pourprofiter des -50% sur l'abonnement d'unan ce qui fait 30 bal pour un service devod complet c'est pas si maloui mais on s'est tu l'as déjà dit nitoujours est il qu'à la fin de lasemaine on arrête la promo le lien esten descriptions et il vous suffitd'entrer le code astro 12 lors de votreinscriptionpour en bénéficier ça toujours rien àvoir avec le calibre mais promis laprochaine fois ça sera le cas[Musique]attention plus que tu as sion anormaledu champ de maurice dans le générateurprincipalcomment sa fluctuation anormale[Musique]kermesse je crois qu'on est décalée parrapport à notre point d'arrivée prévuevue d'oeil là il nous manque un bonmillion km l'analyse préliminaire montreun décalage entre le modèle théorique dedistorsion temporelle et les faitsobservés quoi un problème avec leséquations d'einstein négatif mais lechamp de bobbies semble avoir uneinfluence sur les socios les mimiquesinvestigations en cours[Musique]1plus d'infos sur cette fluctuationhermès négatif investigations en coursok voilà aujourd'hui à proximité detitan et faut croire qu'il aime se fairedésirer parce qu'on n'est pas les seulsà avoir galéré pour l'observer titan estla deuxième plus grosse lune du systèmesolaire derrière ganymède la lune dejupiter et comme cette dernière espère ymême le luxe d'être plus gros qu'uneplanète en effet titan mesure presque300 km de plus que mercurecependant comme il a un astre parole cen'est pas une planète bien venu maisc'est clairement l'une des lunes lesplus intéressantes du système solaire etpour cause titan a sur bien des aspectspas mal de choses en commun avec laterre bon dans une certaine mesureseulement ils émettaient l'une à côté del'autre elles sont pas grand chose àvoirmais jugez par vous même dans le systèmesolaire seuls deux astres ont uneatmosphère dense fait principalementd'azoté la terre et titan pourévidemment venus aussi un atmosphèremais c'est un enfer aussi bien entempératures qu'en pression qui interditla formation de pas mal de moléculescomplexes dans le système solaire il yaaussi que deux astres à la surfacedesquels on trouve des étendues liquidesla terre et titan il ya aussi que trèspeu d'astres sur lesquels on trouve del'eau liquideils sont un poil plus nombreux la terreet quelques objets mineurs hébergeant unocéan souterrains comme crs europe ouans la ddt et titan tout ceci même lesexobiologistes à penser que parmi tousles candidats à la vie extraterrestredans le système solaireben titan est en bonne place mais avantd'en parler un peu de contexte en 1655christiane games dont on a déjà parlénotamment pour ses observations desaturne se dit que si galilée à trouverdes satellites à jupiteril ya peut-être moyen de trouver destrucs autour de saturne aussi le 25 marsil observe un point à côté de la géranteest loin d'être le premier à le voirmais tous ses prédécesseurs l'ont prispour une étoile en arrière-planil est le premier à les répertorierencore et encore de manière presqueobsessionnelle d'ailleurs puisqu'il vaen relever 68 orbite en quatre ans afinde déterminer la trajectoire la plusprécise possible il l'appellera toutsimplement la lune de saturnemais quand quelques années plus tardqu'à signer on retrouvera quatre autressites ans verra affublé d'un numéro ilfaudra attendre 1847 pour que johnherschel propose de leur donner des nomsde titan puisque dans la mythologiegrecqueles titans sont les fils de chronos desaturne donc on les nomme donc [ __ ] etréa téthys dione ni mas et ans latemais il faut croire que pour titan ilavait plus d'inspiration aux boys ontvoté chien comment il s'appelle à batamil ou plutôt snoopy la 6e chien bref ilfaudra attendre 1907 pour que l'espagnolrossé comme assise cela annonce quetitan est plus sombre sur les bordsqu'au milieu et qu'en 1940 dirar kuiperen déduisent qu'il possède uneatmosphère la première visite que l'on afaits datent de 1979 avec pioneer 11 maila sonde est passé relativement loin etn'a pas fourni des images trèsdétailléesl'année suivante c'est au tour devoyageurs un de la survoler mais satrajectoire à elle est spécialementcalculé pour survoler la lime au plusprès seulement l'atmosphère de titan esttrès dense beaucoup plus que prévu etvoyageur n'est pas équipé d'instrumentscapables de la percée quant à voyageurs2 elle survole bien saturn mais ne passepas à proximité de titan c'était soit çasoit uranus et neptune et comme la luneavait déjà été survolé par sa franginevoyageurs un bas il a été décidé del'envoyer vers d'autres ciblesla mission qui nous en apprendra le plussur cet astre et qui s'est achevé il n'ya pas si longtemps c'est cassini huygenset si la mission porte le nom de deuxastronomes et pas d'un c'est parcequ'elles étaient constituées de deuxsondes l'orbiteur cassini développée parla nasa et l'atterrisseur qui étaientaccrochés aprèsdéveloppé par les arts et qui portait lenom de big n c'était une petite somme de350 kg qui est aujourd'hui encorel'atterrisseur le plus éloigné de laterre même s'ils marchent plus bon fautdire qu'il n'était pas fait pourfonctionner bien longtemps quand cassinia décollé fin 97higgins était accrochée à son flanc etne se mettait en route que de manièretrès occasionnel fois tous les six moisen fait pour effectuer un contrôle dessystèmes avant de se remettre en veilleaprès un voyage de sept ans higuainc'est finalement largué par cassini endécembre 2004 et atteint son objectif lemois suivantd'ailleurs la mission a bien faillifaire un flop monumental pour uneconnerie mais heureusement elle a bienfonctionné grâce à deux ingénieurshiguain est une sont trop petites ettrop puissant pour transmettre sesrelevés directement sur terre elle doitdonc les envoyer à cassini qui lesrelaient ensuite grâce à son antenne 2 4m seulement voilà claudio solazzo etboris med ingénieur au centre decommunication les as en allemagne serendent compte qu aucun test decommunication n'a été fait en conditionsréellescassini est capable de faire le relaiselle a été conçue pour ça mais elle vadevoir larguer reagan longtemps enavance au point qu'au moment où lapetite sonde va transmettre ces donnéescassini aura une vitesse relative parrapport à elles tellement élevé qu'ilfaudra tenir compte d'un décalage de latransmission à cause de l'effet doppleror si on fait le testils comptent demanda cassini de relayerdes données comme ça a été prévue lorsdes tests au sol ou pas ça fonctionnemais si on lui envoie les données ensimulant le petit décalage dû à lavitesse entre les deux sondeseh bah là ça merde le récepteur de lasonde est capable d'encaisser cedécalage mais son logiciel lui il n'estpas prévu pour et le problème c'est quela sonde est déjà très loin et qu'ellen'est pas capable de faire une mise àjour le logiciel et artdco deaddonc qu'est-ce qu'on fait la seulesolution a été de larguer aux eagles unmois plus tard que prévucette manière en descendant sur titanses transmissions se sont faitperpendiculairement la trajectoire de lasonde annulant le plus gros de l'effetdoppler et la transmission est passéenfinla moitié oui parce que la sonde avaitdeux canaux de transmission chacun envoyant la moitié des données le canal aenvoyé les mesures de vitesse des ventsainsi que la moitié des images l'autremoitié passer par le canal b maiscassini toujours elle n'ouvrait jamaisle canal à lézat avait merdé dans lecodage de son logicielquand celui ci avait été livrée à lanasa pourrait être implanté à la sombreil lui manquait la commande d'ouverturedudit canal du mal aux résultats sur les700 clichés pris par la sonde 350 ontété ignorés par l'orbiteur de même queles mesures de la vitesse des vents on aquand même une estimation ceci grâce àdes mesures doppler fait depuis la terremais sacrément moins précise que cellequi aurait fait cassini n'empêche quebon une dizaine de kilomètres heure lesvents bref nous sommes donc en décembre2004 et higgins et largué par cas si le25 décembre les ingénieurs au solvérifie que tout est en ordreson horloge est programmé pour réveillerl'engin 15 minutes avant son entrée dansl'atmosphère de titan et c'est le seulsystème qui tournera à bord pendant les22 jours de son approcheeh ouais higgins n'a ni panneau solaireni générateur d'aucune sorte que desbatteriesdonc il faut faire des économies du le14 janvier 2005haegen sort de son sommeil comme prévuavant de pénétrer l'atmosphère de titanà 11h13 cinq minutes plus tard alorsqu'elle tombe encore à presque 1500 kmheure elle largue son bouclier arrièreet déploie son parachute pilote suiviquelques secondes plus tard par leparachute principal dans la foulée lebouclier avant est largué lui aussi laminute suivant les instruments de lasonde sont mis en route à 11h04 alorsqu'elle est encore à 125 km d'altitudehiggins clark son parachute principal etdéploient un parachute de descente pluspetit jeu les dix la sonde marche surbatterie si elle était restée accrochéesous son parachute principal ellesseraient descendues trop lentement pourtoucher le sol avant d'être en panne à60 km d'altitudelas on se sert d'un alti radar pourdéterminer elle-même à quelle altitudeelle se trouveà 1 km du sol elle allume un projecteurpour voir où elle va non pas qu'ellespuissent se diriger puisqu'elle estsimplement sous un parachute maisl'atmosphère de titan est tellementdense qu'elle ne laisse même pas passéle soleil les ingénieurs ont affirmé quephotographier la surface de l'astrerevenait à photographier de la salle dela nuit à 13h34 après 2h30 de descentelas on touche enfin seul à environ sixmètres secondel'impact est souple ce qui laissesupposer que le sol de titan et sableuxvoire même boule une heure et dixminutes plus tard cassini le relais derians passe sous l'horizonjens continuera à transmettre mais sanspersonne pour recevoir les données avantde tomber en panne de batterie et des'éteindre définitivementet c'est seulement à presque 17 heureset jusqu'à 19 heures que le centre decontrôle de lézat à darmstadt enallemagne recevra les premières donnéesde cassini qui se trouve à plus d'uneheure lumière de la et donc ces donnéesqu'est ce que ça donne déjà reparlons unpeu de cet atterrissageil s'est avéré plus doux que prévu etdes éclaboussures sont venus saloperl'objectif de la caméra qui pointaientvers le bas à ça deux explicationspossibles soit le sol éboué à cetendroit là et l'objectif a bel et bienété éclaboussée soit le solde est trèsmeuble et l'atterrisseur c'est un peuenfoncé ou les deux et ceci s'expliquepeut-être bien par les analyses del'atmosphèrepourquoi celle-ci est aussi épaisse etorangec'est là que ça devient intéressant à lasurface de titan la pression est unefois et demie celle qu'on trouve surterre au niveau de la mer avec uneatmosphère quasi exclusivement constituéd'azoté autrement dit ça ressemble pasmal à chez nous quand même là où çadiffère grandement c'est sur lestempératures- 180 degrés au niveau du sol et jusqu àmoins de 100 degrés à 40 km d'altitude àcette température l'eau ne se sublimepas elles restent à l'état solide etc'est elle qui constitue la plus grandepartie de la croûte de la lune légale etque vous voyez à sa surfacece sont des galets dos tellement froidequ'elle est aussi dur que la roche et cesont des galets c'est à dire des rocheset rodez l'atmosphère de titan est faitede 98% et demie d'azoté mais pour centet demi qui reste c'est principalementdu méthaneor ce méthane quand ils se retrouventdans les hautes couches de l'atmosphèreil était gradés par les rayonnements uvdu soleil en effet titan n'a pas dechamps magnétiques propres ailes etpartiellement protégés par celui desaturne mais elle en sort souvents'exposant ainsi aux vents solaires etses vents solaires vont casser lesmolécules de méthane et les bassestempératures vont lui permettre de se réassembler en tout un tas d'autreshydrocarbures ces molécules plus lourdesretombe sous forme de brume brun orangéet donne à l'atmosphère sa purée de poisimpénétrables c'est ce qu'on appelle destôles 1 vous vous rappelez del'expérience de miller heureux on en adéjà parléce sont deux chercheurs qui ont pris unegrosse ampoule ils ont mis ce qu'onpense être l'atmosphère primitive de laterre ils ont soumises à des déchargesélectriques et en quelques heures ilsavaient des composés organiquesbah c'est en gros ce qui se passe dansl'atmosphère de titan et cette brumetombe lentement à la surface de la luneen formant une espèce de bouillasse quiressemble à un bitume et qui donne leszones sombres à sa surface reprenaitd'abord pour des mères d'hydrocarburesalors il y en a bel et bien mais un peumoins compenser mais ça par exemplec'est la plus grande mère extraterrestre connuela mère du kraken ouais alors autant surla lune ou mars les mecs reste un poilsérieux autant sur le système solaireextérieur pour les nonil se lâche c'est une mère de plus de1000 km rempli de méthane d'éthane etd'azoté liquide ah oui parce quej'oubliais dans cette atmosphère debouillasse d'éléments chimiquesorganiquesil pleut aussi du méthane liquide bibleet c'est lui qui forment rivières etfleuves et qui érode la surface de titance comme le cycle de l'eau terrestremais avec du méthane titan est un astregéologiquement vivant au point qu'on netrouve à sa surface que de raresvestiges d'un pacte d'astéroïdeson trouve aussi quelques possibles crieau volcan c'est-à-dire des volcancrachant du méthane ce qui expliquequ'on en trouve dans l'atmosphère maisaussi peut-être de l'eau en effet lesrelevés radio de cassini associées auxmesures de la gravité de titan montreque la lune est trop légère pour êtreconstitué uniquement de rocheelle a bel et bien loyaux rocheusespeut-être même pas complètementrefroidie d'ailleurs mais surtout unmanteau de glace avec très probablementun océan d'eau maintenu à l'état liquidepar une forte concentration de sel etd'ammoniacon pense aussi qu'en cas d' impactd'astéroïde à sa surfacela croûte de glace pourraient fondrelocalement et rester liquide plusieurssiècles grâce à la chaleur de l'impactet la pression atmosphériqueprenez cette soupe mélange hésitent oules composés organiques évoquéprécédemmentet ben on sait pas si sûr terre la vieest apparue dans l'eau c'est parce quel'eau est un excellent solvants c'est àdire que vous pouvez y dissoudred'autres composés chimiques et les faireréagir entre eux sans trop dedifficultés et les réactions chimiquescomplexesc'est indispensable à la vie or voussavez qui est un excellent seulementaussi le métal d' ajouter la présenced'azoté et d'hydrogène et il seraitpossible que ce mélange absolumentmortel pour toute forme de vie basé surl'eau puisse héberger des réactionschimiques suffisamment complexe pourqu'on parle peut-être pas de vie mais aumoins de chimie prébiotiquesauf que bon le méthane est quand mêmeun moins bon solvants clos donc est ceque c'est possible ou pasben on sait pas mais une idée seraitbien évidemment d'aller voir sur placealors c'est bel et bien ce qu'on a faitavec hayden st mais la sonde n'étaientpas équipés pour rechercher la moindretrace de vie donc en avoir le coeur netfaut y retourner d'autant que si leméthane ne donne rien il reste encorel'eau sous la surfacebon même si ni vos explorations là c'estautrement plus compliqué seulement jevoulais dit tout à l'heure titans etl'astre le plus lointain dont onexplorer la surface parce que titanc'est foutrement loin un milliard etdemi de kilomètresça rigole pas après le succès de cassinihuygens la nasa et l'esa ont décidé dere collaborer pour la mission tsm pourtighten saturn système mission beaucoupplus ambitieuse que cassini reagens elledevait embarquer un orbiteur unemontgolfière et un atterrisseur mais leprojet a été abandonné en 2009deux ans plus tard la nasa remet lecouvert et recycle l'atterrisseur dansla mission title marais explorer quisera aussi abandonné pourquoi je vousparle de mission abandonné parce qu'ence moment le projet d'exploration detitan tourne autour de la missiondragonfly dans le genre ambitieux là onest pas maldragonfly est un drone de 450 kg avec 4et liste de 1 m chacunebon en même temps la cause ferrer danseet la gravité faible donc bon ça vabref le drone est censés voler sur 8kmanalyser l'atmosphère se poser etpendentifs recharge ses batteries avecun générateur à radio isotopes analyseelle seule bien évidemment à plus d'uneheure lumière de distance hors dequestion de le piloter devra donc sedémerder tout seul et fonctionner commeça pendant presque trois ans bon alorsdit comme ça ça fait envie mais la sondedoit théoriquement décoller en 2026 avecune arrivée prévue en 2034 et 2026 estencore loin et il peut se passerbeaucoup de choses d'ici là au niveau dubudget de la nasa donc vendons pas lepoisson avant d'avoir tué la peau del'oursje suis à peu près certain que cetteexpression est erronée mais si onconsidère le système solaire extérieurtitan reste avec europe une cibleprioritaire europe pour l'étude de l'eauqui jaillit ses geysers et dans laquelleon espère trouver des traces de vie ettitan pour son atmosphère qu'on estimetoujours très proche de ce à quoiressemblait la terre primitive et ouaisje vous rappelle qu'avant que lescyanobactéries ne fabrique de l'oxygènenotre atmosphère à nous aussi contenaitbeaucoup de métal est ce que la vie surterre est apparue grâce à la dégradationcelui ci en composés organiques qui ontensuite été mêlé aux océansl'exploration de titan ne nous le dirapas forcément mais elle pourrait quandmême apporter quelques réponsesintéressantes à cette question bonhermès ça donne quoi cette histoire defluctuation de générateur est la causedu phénomène est pour le momentimpossible à déterminer celui ci nesemble néanmoins pas représenter unproblème majeur pour les sublimes iniqueje dois juste ajuster mais marge desécuritébon bah on va pouvoir continuer labalade alors en attendant lever les yeuxau cielet soyez astronomiquesà la revoyure[Musique]

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UClDye0T4xTEq46sA5evq9fA

À gauche

en

[Music]thank you[Music][Music][Music]foreign[Music][Applause][Music]

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Les couilles sur la table

fr

les couilles sur la table troisièmeépisode[Musique]titiou lecoq bonjour et merci d'être là3e indiqué des quizz sur la table vousêtes journaliste et vous venez depublier le livre libérer un essai sur leménage ou entre autres vous écrivezdepuis des années des articles que jetrouve passionnant sur la politique lesretraites twitter la généalogie beaucoupsur slate d'un pain de magazines et vousêtes l'une des personnes les plus drôlesque je connaisse depuis cinq ans vousêtes aussi mère de famille vouscohabiter avec trois individus de sexemâle vos deux jeunes fils teta et curlydonc cessons des surnoms oui il ya desgens qui ont des doutes mais oui et leurpère un homme que vous appeler monsieurchaussettesvoilà mais d'où lui vient ce charmantsurnom ça lui vient de sa légèrepropension à laisser traîner seschaussettesenfin qu'il avait avant que j'écrive unlivre pour dire au monde qu'il laissaittraîner ses chaussettes et maintenantils ne laissent plus traîner seschaussettesmais c'est pas mal monsieur chaussettesqu'est ce qui s'est passé alors avec seschaussettes pourquoi vous avez voulucommencer à écrire départ à la basec'était un article et mais qui était unpeu partie sur instagram et lareprésentation des maisons parfaite jeme disais quand même un truc bizarre cesfemmes qui mettent en scène leur vie oùelle ne travaille jamais elles sont dansleur maison couleurs pastel avec leursenfants impeccable elle bouffe veganformant une espèce d'idéal de vie trèstrès aseptisé qui correspond ce thèmeest vraiment pas du tout à ce que moi jevivais au quotidien et donc j'aicommencé à faire des recherches làdessus est en fait très vite je suisarrivé sur le problème des tâchesménagères et ensuite a en fait pourquoimoi qui en plus suis féministe qui écritsur le sujet depuis des années je meretrouve quand même à faire au moins 60%des tâches ménagères chez moi mais estce que c'est parce que votre mec n'estpas féministe est ce que c'est unproblème de deux choix des hommes ou estce que c'est une situation généralec'est mais c'est ça qui est intéressantc'est comment des couples on est descouples de trentenaires on est sympa onécoule etcen plus on est de gauche et on a tous lusimone de beauvoir et en fait on seretrouve et moi vraiment çacorrespondait avec l'arrivée des enfantsà reproduire des schémas qui datent du19e siècle et c'est là où je me suis ditok en fait il ya une histoire de ça ilya une histoire de l'artpartitions des tâches domestiques qu'onconnaît pas du tout et donc c'est là oùje me suis lancée après j'ai fait desrecherches pendant deux ans quoi làdessus pour comprendre comment çapouvait se mettre en placej'ai des individus en 2017 gdj c'est àdire que c'est chez les chez les femmeset puis aussi chez les hommes puisque lesujet du podcast ce sont les hommes etdonc même si c'est un essai qui concernepas directement les masculinités en faitvous en parlait beaucoupouais parce que bon déjà il fautrappeler que ça concerne quand même unemajorité d'hommes scan à 61% qui viventen couple hétérosexuel donc avec desfemmeset si on regarde les statistiquesqu'est ce qu'on voit dans lesstatistiques du point de vue des hommesalors il ya plusieurs choses il ya lesstatistiques pures qui sont les chosesqu'on a pu on a fait des études qu'on apu quantifier qui est alors par exempleil ya les nouveaux pères en mach m'enparler alors c'est vrai que les hommesmaintenant les jeunes pères consacreplus de temps à leurs enfants qu'avantsauf que en même temps les mairesconsacre aussi plus de temps à leursenfants qu'avant donc l'écart père mèrereste le même et en plus les pères vontfaire plutôt les activités sympa quoiles promenades en forêt des activitésrigolote jouets etc mais ils ne prennentpas du tout plus en charge tout ce quiest corvée est en fait dans lesstatistiquesc'est simple si quand on me dit oui maischez moi c'est à peu près équilibréquand une tâche est détesté par les deuxmembres du coupleeh ben c'est la femme qui la prend encharge par leur passage par exemple toutle monde déteste le roux et voilà lerôle passage c'est les qualités vont lefaire et dès qu'un truc parler d'eux lesdeux disent ah non j'ai pas envie de lefaire mon bas au final c'est la femmequi le fait même et ça ça c'est asseztroublant parce que du coup je me poseaussi des questions sur mon proprecouple je me disais mais s'est passévraiment un essai qui est frappant pourça parce que ça parle de notre viequotidienne à tous et vous dit qu'enfinvous montrer avec donc ces chiffresmontrent bien que les hommes ont plus detemps pour eux en fait ce faire que lesfemmes travaillent plus à la maison etdonc ils font plus de 13 mystique etdonc les hommes ont trois heures trentetrois heures trente par semaine en plusquoi c'est durable pour eux et pour vousdit bah voilà ça veut dire que tous lesjours ils ont 16 minutes pour faire pouraller sur internettreize minutes pour regarder la téléhuit minutes pour faire du sport donc enfait c'est ça va quand même à l'encontrede l'idée reçue selon laquelle ils n'ontpas le temps de le faireouais ça c'est là le grand argumentc'est celui qui à la maison c'est celuiqui fait et c'est les hommes ils sontpas là et puis très confiant la sociétédans les séries télé notamment nous meten scène sept hommesarras et qui voit là travaillenttellement il rentre à la maison il estépuisé enfin on comprend bien qu'il aitpas envie de passer l'aspirateur quoi eten fait ça moi ça a été vraiment un chocde découvrir que c'est l'emploi du tempsc'est en france quoi donc c'est pas desétats unis en france 3h30 ça fait unedemi journée quasiment de plus parsemaineil ya en fait une des explications à çaalors il y en a deux en fait celui quifait le plus de tâches domestiquesménagères c'est pas celui qui a fait lemoins de temps de travail salarié c'estcelui qui gagne le moins d'argent et levrai enjeu il est là il est pas parce quen fait les hommes auraient le temps defaire plus de ménages mais il ya un trucinconscient chez les couples ou celuiqui gagne le plus d'argent et pas ducoup il a pas trop besoin de participerà certaines il a fait ça par wine quequelque partdonc les femmes se compenseraient lefait qu'elles gagnent moinsen travaillant plus ouais il ya quelquechose de l'ordre d'un rapport de pouvoirlà dedans et sur les 3h30 aussi ce quiest important est là pour le coup leshommes ont raison c'est qu'ils sontcapables de prendre du temps pour ce queles femmes ne font pas le temps desfemmes est saturé de tâches mais parcequ'on leur a appris à être en permanenceoccupé à être en permanence occupée pourles autres en général et des hommes ontcette capacité à azur banon l'a en faitjuste j'ai pas envie je veux faire autrechose quoi je vais dormir par exemple jevais dormir ouais je vais traîner surinternet je vais donc et c'est là où laquestion de la charge mentale rentrenten ligne de compte c'est à direqu'effectivement il ne se pollue pasl'esprit avec la charge mentale ce queles femmes font en permanenceil faut peut-être rappeler ce que c'estcette charge mentale qu'est ce qu'onpeut dire du poids de la charge mentaleet des hommes qui sont assez bien il medisais contre la charge mentale c'est lefait d'avoir en permanence dans un coinde la têtel'organisation de la vie de la maison etdu coup ça permet de mettre le doigt surdes choses qui ne rentrent pas dans lesstatistiquesc'est pas forcément des choses qui sontde fait ces jeuxle fait d'y penser en permanence et demontrer aussi qu'on a beaucoup parlé dela double journée des femmeselles sont au travail puis après ilssont à la maison et en fait les deuxespaces tance superposent c'est à direque les femmes quand elles sont autravailelle pense à la maison et elle pense àeux je signe autorisation de sortie queje préférais le week-end avec les potesfaut que je rappelle machin etcdonc elles sont à leur travail en trainde s'occuper de la maison et les hommesl'homme déconnecte vachement bien lesdeux quoi enfin ils sont trahis qui sonttravaillés quoi oui ils font pas deschoses pour la maison non je suis combatdéjà quand ils sont à la maison ils enfont pas forcément vous allez pour lescalmerdonc quand il sautera il vraiment poureux c'est les deux sphères sont assezimperméable vous citez cette étuded'ailleurs qui montrent que pendant leurpause au travail les femmes parlententre elles de soucis liés à la maisonet à leurs enfants et les hommes ilsfont une vraie pause ils parlent d'autrechoseils parlent de leurs loisirs et de trucspositifs alors ça aussi c'est terribleparce que non seulement les femmesparlent de la maison mais en plus de cequi les préoccupe donc du côté négatifen gros elles sont en train de seprendre la tête et le petit dernier faitses dents et tout ça alors que leshommes ils sont bas en train de parlerdu film qu'ils ont vu d'un voile à de cequ'ils ont aimé faire donc ils ont dansun truc où ils profitent davantage deleur pause et donc ils partagent unespace avec les femmes et vous avezcette phrase qui je trouve est frappantevous diten l'état actuel des choses les hommesvivent chez les femmes en way et lesfemmes travaillent chez les hommes on sedit qu'on peut faire les deux ben ouiparce que parce que parce que prendre enchargela maison et les tâches domestiquesc'est aussi dominé un royaume et làdessus l'attitude féminine est trèsambivalente ya à la fois le côté je suislà je suis pas la bonne et maintenantj'en ai marre de tout faire et en mêmetemps ça donne un pouvoir ça donne unpouvoir décisionnaire on organise leplanning la décoration en général lesfemmes choisissent les maisons au momentde signer un bail etcc'est elle qui détermine au caire on valà et du coup les hommes mais il arrivelà dedans ils savent pas forcément oùles choses sont rangés oui vous êtes aufait des passes qui ne les arrange pasgénial où vous écrivezamis lecteurs hétérosexuels qui vit encouplesais-tu de façon certaine où est leproduit pour nettoyer les plaquesd'ailleurs si tu as quoi ressemble ceproduit eh ouais eh ben j'ai fait letestalors oui c'est consternantet pourtant et pourtant même même quandon pense être voilà être libéré êtremoderne etcil ya quand même ce truc qui fait quemène et c'est là où les où les hommes serendent pas compte parce que ils vontavoir l'impression qu'ils font quandmême pas mal dans la maison et parexemple cette histoire de produit pournettoyer les plaquesils vont pas se dire ah tiens j'ai pasnettoyer les plaques parce que limitenettoyez les plaques n'est pas quelquechose qui existe dans leur esprit doncils ne voient pas ils ne peuvent pas sedire je n'ai pas fait ça puisque même ilse sait les serviettes de bain en faitles serviettes de toilette ça se laventil faut les mettre à la machine elle estlavée mais si on le sait pas on se ditpas oui ça fait partie des trucs que jefais pas quoi ça se fait tout seul c'estune espèce de travail est invisible dontils ont pas consciencedonc ils ont une impression fausse defaire autant que les femmes en fait ilsréalisent pas le nombre de gestesnécessaires à la bonne tenue des essaisfrappant sur autre chose c'est frappantsurmais c'est tous les ans pensée et lefait qu'on n'en parle pas moi j'ai eucette discussion avec un copain sur lesplaces de métro quand c'est les placesassises à 4 et j'ai un copain qui medisait en fait je comprends pas il yaaccord il ya des places libresles femmes pourront jamais se mettredans le coin là près de la fenêtre ellesvont se mettre près du bord près ducouloir du passage alors que ça faitchier tout le mondeet qu'après on peut pas passer à laplace libre et je lui ai dit bah ouimais parce que aucune fuite n'a envied'être installé à cet endroit où tu escoincé parce que s'il ya un danger siquoi que ce soit a l'impression voilà tuas trois hommes qui t'entourent et tu tesens pas moins j aurais jamais penséet effectivement si ton n'en parlent pasils peuvent pas se rendre compte de sawii un certain nombre de gestes en faitqui ne connaissent pas qui ne voient pasvous dîtes vous écris que les gestes deménage sont grammont genre et c'est àdire qu'il ya des gestes féminin ménagesil ya des gestes masculin alors on sedit mais bon tu sais quand même hyperdéterministe enfin qu'est ce que c'estc'est les hormones c'est la biologiec'est le sol de verre comme vous écrivezcom qu'est-ce que c'est que cettehistoire de gestes genre et alors c'estouais l'occupation de l'espace maisc'est vrai pour l'espace public et pourl'espace domestique c'est ça qui estintéressant c'est que l'état fonctionnesur les deux et sur l'espace domestiqueen fait même en n'étant pas en couple til on fait on a fait des études chez lesétudiants qui vivent seules le temps quepassent en étudiant à faire le ménage etune étudiantec'est quasiment du simple au double déjàà ce moment là c'est à dire qu'iln'occupe pas leur espace de la mêmemanière en fait en gros majoritairementles amont plutôt des gestes du curatifc'est à dire quand ces salles et quandc'est le bordel et range et les femmessont plutôt dans la préventiondonc elles vont essayer de ranger avantque ce soit trop le bordel et déjà cesdeux manières de gérer l'espace qui estpas du tout le mêmeen général les normes de propreté sontpas non plus exactement les mêmes d'oùle truc curatif et ça en fait ça vientpas de nulle part quoi il ya vraiment euune éducation à ça et ça c'est le trucque j'ai découvert en sang lesrecherches au 19e siècleen gros période pasteur les microbesenfin brême de santé publique et l'étatse dit contre les épidémies tout ça ilfaut aprèsrendre aux gens à nettoyer leurs maisonscorrectement et en plus on était entrain de construire plein de logementsd'eau qu'ils instaurent jules-ferryinstaure en même temps que l'écolerépublicaine des cours d'éducationménagères à ce moment là c'est pour lesfilles et les garçons très vite pour lesgarçons on a laissé tomber et les coursd'éducation ménagères sont restés pourles filles et on leur a dit voilà unemaison propre c'est ça et c'est comme çaqu'il faut s'y prendreet donc il ya une transmission de gesteset de normes qui se sont faites endehors même du cadre familial quoi et çac'est assez fascinant et et comme endehors du cadre au ministère où est cequ'on apprend si on pense chacune etchacun à la manière dont on nous a oupas appris à faire le ménageenfin c'est à la maison donc mais passeulement parce que moi enfin et c'estarrivé à plein de moi j'étais hyperbordélique à partir du moment où j'aides enfants et je me suis dit en faitc'est pas possible je veux plus êtrebordélique comme ça alors que monconjoint qui était très bordélique estresté très bordélique ça n'a rien changéce qui veut dire que moi j'ai un momentje me suis dit inconsciemment je suis encharge de l'ordonnancement de cet espacecommun quoi c'est moi c'est sur moi quiai cette responsabilité alors que leshommes se sentent pas en charge de çaparce que les hommesils sont en charge du monde extérieurquoi disons le monde extérieur àconquérir de simone de beauvoir que vouscitez cc on se dit mais c'est paspossible ça a été publié après guerre etpourtant elle a des phrases qui sont quisemble toujours aussi juste quoique lesles hommes on ne sont ne sont quemédiocrement intéressés par leurintérieur car ils ont le monde extérieurdans lequel ils peuvent se déployers'investir et ils ont des projets c'estpour eux les objets sont juste desmoyens de faire quelque chose alors quela femme qui ne s'accomplit pas dans lemonde extérieur eh ben elle voit justela finalité de l'objet qui doit êtrebeau etc etc mais c'est ce qui étaitarrivé c'est de se dire il ya encore çamais parce qu'on est des descendants etqu'en fait on sort pas de nulle part etque cette histoire là on la porte encoreen nous et on l'a reproduit parce qu'onne la pense pasdonc c'est le cliché semble vrai quoisert on dit toujours quand on va chez unmec bon bah voilà probablement ça vaêtre crade et où elle joue un peusurpris qu'on s'est promenée oui etjustement c'est ça qui est intéressantquand c est moi je me j'ai eu ce réflexelà chez des potes quand chez un mec quivit seule c'est hyper propres il ya untruc on se dit qu'il est pas vraimentnormal non mais c'est vrai il ya unpetit côté genre tu aurais tu un peupsychopathe ilmais ouais ça fait dexter et donc çaveut dire que dans notre idéal famin pasidéal fantasme de virilité on a intégrécar max et est bordélique si l'epabordéliquec'est qu'il ya un truc qui tourne pasrond chez lui quoi route robin dressépar la décoration ou trop intérêt quec'est trop beau chez lui ou que c'estvoilà donc en fait la fabrique de fillesà la fabrique de garçons fonctionnentensemble quoi et tu le fais car ungarçon s'éloigne de la norme ebam on al'impression que oui il ait dégénéréquoi parce qu'il n'est pas le cas c'estbien de ranger les garçons vous évoquezaussi les pistes pour des solutions vousdites que d'abord c'est peut-êtreimportant d'en parler alors que c'est unsujet dont on ne parle pas personne des'engueuler pour une histoired'aspirateur et pourtant les couplesn'arrête pas de s'engueuler à cause deça sert que c'est le motif d'engueuladesmêmes clichés dans les séries dans l'estenfin ça va avec un certain de deuxd'image par exemple l'image de la de lamégère par exemple mais personne ne faitla mégère qui voit là qu'il a la fillequi avait laminé gère a raison sur unpoint hyper important c'est qu'elle deschorales complètement l'affectif et leménage et la mégère l'idée c'est qu'elleaime pas c'est comment il s'appelait lamer olson la merdeouais bah voilà et bah harriet harrietolsson et ben on se dit qu'elle n'aimepas sa famille parce que elle leurdemande de faire des choses est departiciper et c est en fait elle araison quoi la figure de la mégère ilfaut arrêter de se dire je veux pas yressembler parce que le fait de jeuc'est pas moi passez un coup d'épongésur la table c'est pas une questionaffective quoi c'est juste à saly tunettoies c'est tout le fait que je fassederrière toi ça devrait pas les famillesmettent un truc genreje les aime donc je m'occupe de leurmaison ben non ça devrait pas je trouvepas de conflit parce qu'après tout on sevoit pas beaucoup douala je prends lazone va provoquer un conflit pour ça ouiparce que ça paraît absurde où on se ditqu'on a soi-même un problème c'est àdire moi ça mais moi ça m'arrive assezfréquemment un de mettre en rage pourdes histoires de ménage ouais j'ail'impression que j'ai une rage qui vientdu fond des siècles quoi justice en faitde jeu me dit mais non mais et en mêmetemps se disputaient là dessus faire desreproches à son conjoint à lathus rayconsole enfin on se retrouve tout desuite dans cette pièce de costumes maissi moche avec son rouleau à pâtisseriecastratrice en plusoui bah bien sûr enfin vraiment un tuel'amour quoi on se dit ah ben c'estpareil c'est pas sexy quoi c'est pas dutout sexy c'est vraiment le truc c'estdit il et il est bien gentil s'il restequoi mais c'est là où ça y est je saisque ça fonctionne dans les deux sens etd'attirer que parce que le ménage estconsidéré comme un non sujet et un trucsans intérêt c'est pour ça que lesfemmes s'en occupe que c'est devenu uneoccupation féminine et c'est aussi parceque les femmes s'en occupe on considèreque ça mérite pas d'en parlerdonc c'est vraiment il ya une espèce detautologie là-dessus qui fait que lescoupes qui vont se régaler sur lestâches ménagères en général ils ont déjàdes problèmes ils s'engueulent déjà surroadshow un couple qui va bien qui estamoureux qui va risquer de s'embrouillerpour un truc comme ça quoi les résultatsles femmes font plus du coup bah ouaismoi y'a un livre auquel le vôtre me faitbeaucoup penser qu'elle était plus il yaplus de quarante ans maintenant parannie leclerc qui est un peu passé demode mais qui a été une figure duféminisme qui s'appelle parole de femmeet moi ça m'a fait un choc quand je t'aivu parce que l écrit de très bellespages sur le travail domestique où elledit qu'en fait les tâches ménagères nesont ni mesquine ni sombre ni ingrate nidégradantesje cite elle dit c'est un travailbigarrée multiples qu'on peut faire enchantant en rêvassant un travail qui ale sens même de tout travail heureuxproduire de ses mains tout ce qui estnécessaire à la vie agréable à la vue autoucher au bien-être des corps à leurrepos à leur jouissance d'un qu'elle ditque voilà les tâches ménagères nedevrait pas être méprisé et elle dit quesi ce travail était perçu à sa justevaleur il serait emile serait choisie ilserait convoité par lesautant que par les femmes il ne seraitplus ce boulet c'est irrespirablenécessité est-ce qu'on peut revaloriserles tâches ménagères est ce qu'en faiton peut se dire que c'est ça peut êtrebeau ça peut être un travail qui a de lavaleurouais alors il ya plusieurs choses ça onpeut les revaloriser et c'est le casdans les établissements montessori c'esthyper à la mode en ce moment et mariamontessori les tâches ménagères faisaitpartie de l'éducation et notamment il yatout le truc ça développe pour lesenfants petits la motricité la motricitéfine ne fait passer le balai et ceteraon apprend à coordonner ses mains onapprend pour apprendre à écrire avec unstylo il faut développer son poignet sesarticulations et c'est donc ça il ya unebizarre manche et des classesprivilégiées maintenant un retour à lamode pour les enfants des tâchesdomestiquesoui puisque l'idée par exemple que fairele ménage chez méditer aussi confiémérité et que par rapport à internet onrevient à un vrai contact voilà avec lesmatières avec les objets etcce qui n'est pas faux mais en même tempsc'est tout le piège de moi y'a des foisje peux aimer faire le ménage mais enfait c'est la répétition des tâches lesplus ingrates tous les jours quoi il yail ya un truc qui est frappant c'estdans la répartition des tâches entrehommes et femmes les hommes font plutôtdes tâches qui produisent une forme dereconnaissance sociale c'est à dire ilsvont faire un bricolage etcun bricolage et par ont remercié plusque pour un table linge propreil reste surtout et ça reste et lesfemmes font les tâches les plusrépétitives et en fait cette dichotomiese retrouve dans le monde du travail caron s'est rendu compte que les hommes ontdes postes on leur demande d'être pluscréatifs et docks et louison plus dereconnaissance et les femmes sont dansles postes les plus répétitif et donc làil ya quelque chose entre la manière deon gère sa maison et on est dans lemonde du travail qui ce qui en est qu'aucomplet sur une manière encore une foisd'agirmasculine et puis l'autre féminine il yen a une qui est plus valorisé quel'autre quoi doncet on voit où ça commence mais enfin sic'est parce que c'est masculin que lesplus valorisées voilà vu que ça et choixaux hommes mais en tout cas les hommeslà occupe toujours s'occupe quand ilss'occupent du travail domestique de lapart la plus valorisée la plus valoriséeet la pluie ouailles créativeaprès c'est aussi le cas donc c'est pourça que faire c'est pas juste à être àégalité et faire 50 50 c'est qu'ilfaudrait que chacun soit capable de toutfaire dans la maisonfaudrait que les femmes soienteffectivement face le bricolage et queles hommes fassent leur passage quoi çaça serait du vrai 50 50 mais moi je saisque ce que je répète maintenant mesenfants c'est je suis un peu chianteavec ça le vivre ensemble c'est pasjuste parce qu'ils me dire ah oui mamanc'est vrai tu es fatigué tu peux pastout faire financer même pas ça c'est levivre ensemble on vit ensemble dans unespace donc se respecter c'est faireattention aux autres et se dire je vaispas laisser mon ego traîner par terreparce que quelqu'un d'autre pourraitmarcher dessuset donc ça c'est pour la prise en comptede l'autre ouais et c'est un principed'empathie et de faire attention auxautres qui est pas forcément ce qu'ondéveloppe le plus chez les garçons dansleur éducationça me ferait du coup qu'on reparle dessolutions possibles parce que il ya dessolutions qui sont individuelles il yades solutions politiquescommençons par le couple qu'est ce quimarche dans un coca sont vos conseilscaisse comment on fait pour rééquilibrersa comment on fait pour est ce qu'onpeut et est-ce qu'on doit apprendre lestâches ménagères aux sommes et seronsalors enseigner est ce qu'il faut fairela guerre est ce qu'il faut tout laissertraîner est-ce qu'il faut lâcher lafaire qu'est ce qu'il faut faireil ya déjà se rendre compte des choseset pour ça je pense qu'il fautquantifier faut pas se dire juste audoigt mouillé parce qu'on doit mouillerles femmes vont avoir tendance àdiminuer l'importance du volume de cequ'elles font et les hommes peut-être àl'eau commentaires un peu donc ilfaudrait prendre mais sur deux semaineschacun exactement note ce qui fait quoimais comme les applis ou lé les applisil ya une femme qui travaille là dessusen ce moment sur une appli qui pourraservir aux couples à noter et du cookiequantifiera et qui pourra vous dire aubout de 15 jours et ben y en a un il afait tant que pourcentage et l'autretemps et ça je pense que c'est hyperimportant de voir les chosesconcrètement de manière un peu justementsans sur le côté affectif et où donc serendre compte de sa quantifier et aprèsnégocier quoi parce que vivre ensembleet le côté les hommes vivent chez lesfemmes c'est ça aussi c'est que lesfemmes ont en général des normesménagères assez élevé et du coup ellesse disent eh bah lui ça le dérange pasquand c'est le bordel moi ça me dérangedonc je vais pas lui imposer de rangerpour mon plaisir donc je vais le prendreen chargeet donc il faudrait quand on emménageensemble négocier une norme en disant çales chaussettes qui traînent vraimentdans le salon c'est pas possible jesupporte pas et l'autre qui dit baroqueest gelée ramasserait par contre est-ceque je peux les laisser traîner dans lachambre nous c'est un peu ça donne 10 cltraîne plus dans le salon mais elletraîne dans la chambre ce qui me dérangeplus c'est une négociation c'est à direqu'il faut négocier chacun des petitsdétails de la generali vie de lacafetière sur la vaisselle sur tinéetoile étrangère quand on emménage de sedire ouais c'est quoi je pense qu'on atous des trucs sur lesquels on veut paslâcher et d'autre on veut bien etcet il ya aussi de toute façon se dire ilya des trucs que j'arrête de faire et lamaison ne va pas s'effondrer si j'arrêtede le faire moi sert des trucs que j'aidécouvert que oui paraît que les enfantset bien ils vont mettre des pantalonssalle parce que j'ai pas eu le temps defaire la machine et c'est pas grave enfait c'est pas grave donc vos baisséaussi le niveau d'exigence de celui quiest plus exigeant en général ce sont lesfemmes en général raison qu'on a vuprécédemmentest ce qu'il maniait de bien s'engueulersur les tâches ménagèresoui c'est surtout de ne pas mélanger çaavec tout le reste c'est pas genrec'est pas sortir d'autres problèmes deoui je déteste ta mère où tu m'as trompéil ya six mois où tu vas voir on parlede ménage on parle que de ménage etc'est tout point barre quoi oui mais enmême temps c'est aussi une questioneffectivement en général et à vivreensemble il mais s'attarde aussi direquelque choseouais mais souvent ça sert de prétextepour autre chose il faut pas que ce soitun prétexte et un sujet important quimérite en soi une discussion juste surce truc là quoi et et qu'on peut enparler que c'est pas chiant forcémentoui c'est pas le sujet le plus 20 surmarx un sujet un peu passionnant moij'ai découvert qu'on pouvait beaucouprigolé avec ça oui bah voilà qu'onpouvait créer par exempledu coup je fais une confidence mais onnous par exemple dans mon couple on aune espèce de mythologie domestique oules objets parle vous avez quelqu'un quise passe et tout et on peut on peut rirede ça qu'on peut inventer des histoireson peut faire des trucs autour destâches domestiques bon c'est unetechnique mais en tout cas ça aide àtrouver à moins chiant quoi oui mais onpeut faire ça je pense que tous lescouples créé un peu une mythologiecommune enfin tu vois il ya le frigo quifait trop de bruit on va lui donner unsurnom enfin voilà etc les trucs quisont effectivement marrant aussi c'estmoins marrant quand au bout de cinq ansc'est toujours toi qui a nettoyé ce de frigo du bruit même si c'estvrai mais bon oui c'est vrai mais çapeut peut-être un peu aidé les victimesça suffit pas il faut quand mêmeremettre à plat pour que les hommes etdans l'idéal mais ça en même temps c'estpas du tout pratique mais dans l'idéalil faudrait au moins essayé pendant unmois de totalement inversé c'est à direil faudrait que les deux membres ducouple sache tout faire dans la maisondonc il faudrait se dire ok d'habitudeje fais ça ça ça et bien là on va faireun verre c'est toi qui va les prendre enchargemême pour une durée courte mais pour quel'autre se rendent compteest ce que votre enquête et a changévotre manière d'éduquer vos filsah ouais enfin c'est toujours un écheccomplet mais j'ai changé de formed'échec c'est ça qui est pas malouais ça a changé sur et branchesétaient très bon déjà j'étais sûr quej'aurai des filles 1 évidemment donc jeme suis retrouvé avec des garçons ça çaa été un peu compliqué et j'étais trèsbon moi je suis féministe donc vraimentles jouets se sera pas genre etcmon bois tout le truc sur les cataloguesde jouets à noël blabla est en fait enbossant sur ce sujet je me suis renducompte que c'était vraiment totalementanecdotique les jouer ouais comme combatc'est pas le truc de fond est que avecles garçons je bosse sur les émotionsjustement et que et ça c'est les sujetsde fond mais qui sont un peu invisiblec'est qu'en fait un garçon tu va trèsvite dans l'ue dit des comptes en aoûtet en colère c'est un peu près lapalette émotive des garçons tu escontent ou tu es en colère alors qu'unepetite fille on lui fait parler detoutes ses émotions il y en a pleinet puis on lui fait parler des émotionsdes autres on la fait se mettre à laplace des autreset du coup j'ai changé là dessus c'est àdire que je leur parle des émotions decomment y sentez comment se sentent lesautres en face je leur donne levocabulaire pour le faire et après je mesuis rendu compte qu'il y avait unproblème parce que je suis leur mère jesuis donc du côté du féminin et je leurparle d'émotion ce qui veut dire queémotions et féminin continue à être liésdans leur esprit et donc l'étapesuivante va être que leur père leurparle des motions et là il ya un trucqui pourra effectivement s'enclencher etça ça a été c'est le truc le plusterrible quand on est mère féministeavec des garçons c'est que on la valeurd'exemple il s'identifie pas à moi quoiil a identifié à leur père ouais doncpour les tâches domestiques c'est pareilen fait si on veut des garçons quisavent tout faire il faudrait que leurspairs savent tout faux que ce soit lespères qui montre l'exemple et en mêmetemps je me dis c'est cool pour lesparts ils ont un super rôle à jouerlà-dedans quoi il ya un truc à faireinvestir une autre manière d'agir vousfait une suggestion vous rappeler qu' ily avait des cours d'éducation ménagèresà l'école et vous dit bah voilà pourquoiest-ce qu'on n'apprendrait pas le ménageà l'école si le but c'est de luttercontre les inégalitéson pourrait considérer comme relevant dela mission de l'école de lutter contreles inégalités domestique en ouvronsgarçons ses enseignementsouais bah oui parce que ce qui s'estpassé sur l'éducation ménagères c'est cequ'on fait à chaque fois en fait pourles principes des qualités filles etgarçons c'est qu'on aligne les fillessur les garçons les garçons n'aient pascours d'éducation ménagères tôt qu'on asupprimé pour les filles et met de faiton laisse toujours une inégalité qui sepropage dans la vie quotidiennedonc je me dis que ça pourrait être unesolution quiactivement l'état s'empare de cettequestion comme ils l'ont fait au 19esiècle de dire bah oui on va obligerfilles et garçons à prendre des coursd'éducation ménagères qu'est ce que ceserait alors des cours d'éducation lesnageurs au 21ème siècle à l'école dansl'éducation nationalealors après baas et montessori quois'est passé le balai s'est passé lechiffon sais pas peut-être faire laplonge à la cantine que c'est géant finvoilà des choses à apprendre à faire lacuisineapprendre à faire la cuisine ils le fontvachement en maternelle alors aprèsc'est aussi il y a il ya des profsen maternelle qu'ils leur font fairebeaucoup de chose de cet ordre là maisen même temps il y en a d'autres quis'en occupe pas moi j'ai vu des crèchesou avons demandé aux petites filles deranger pas au petit garçon en crèchequoi genre ils ont moins de 3 ans doncj'ai donc faut aussi former je penseles éducateurs là dessus esteffectivement se dire bah on faitattention à ce sujet là parce qu'il estimportantd'ailleurs vous dites que c'esttellement important j'ai adoré cetteanecdote que votre aîné têtards vous adit tu sais maman si papa ne nettoie pasil va falloir que tu j'appelle la policeoui oui oui il était sur balles à forcede mon entendre parler que ouais c'étaitla police qui s'occupait de ménager desqualités de ménage et que bah c'est pasgrave hein papa il irait en prison s'iln'avait pas fait tellement s'estdévoilée important ouais cher j'airéussi un truc quand même d'accordbon bah merci beaucoup c'est vraiment unlivre hyper riches il aborde aussi pleind'autres sujets qu'on a pas que c'étaitpas vraiment le moment d'en parler vousparlez beaucoup de d'instagramd'internet de la prise de parole du mendplanning et de pleins de concept hyperutile pour les féministes d'aujourd'huidonc c'est vraiment un essaiindispensable que j'ai envie d'offrir àtous mes amis es et de tous les genreset de tous les sexes pour que peut-êtrenos vie domestique change parce que enfait le quotidien c'est tout ce qu'on aenfin on a c'est ça la vie en fait ouaisc'est ça le sag a pas d'autre vie queaujourd'hui que le moi c'est dire doncdonc il faut s'en occuper donc larévolution passe par là pour terminer 6eou est-ce que vous auriez une oeuvre àrecommander alors là du coup je t'aienvoyé un mailoui pour te dirai ce que hall c'estpossible opa comme chanson alors cesséabsolument possiblele truc c'est que comme on n'a pas lesdroits il faudrait le faire en karaoké àoued ont très bien on a le jeu c'est paspossible tu vas chanter ah non je peuxpas non non non jamais je ferais jamaisde la ville trois ont peut-être colabareconnaître mais c'est une chanson dehalloui pourquoi cette chanson déjà parcequ'elle est super parce que j'avais 14ans quand elle est sortie et que c'étaitune femme qui chantait du rock et qui enavait rien à et qui beuglent estparce qu elle se met à crier dans lachanson un moment et ça c'étaitest top et courtney love je pense que çaa été la sorcière moderne quoi la mégèrea plus que la mégère besoin quand mêmesoupçonner qu'elle avait tué cordescobain a dit que enfin qu'elle étaitvraiment machiavélique enfin un truc etmoi j'étais à fond là-dedans quoi moisaprès chez moi bien sûr qu'on tenait làvoilà trop tuer kurt cobain a été superméchante c'est à cause d'elle qui s'estdrogué qui ces femmes et en fait jepense que ça a été mais un déluge desexisme sur son état mental avant way etqu' on s'en rendra compte en quelquesannées mais voilà donc il fautréhabiliter quand neil of mercy 10 q lecoq c'était les couilles sur la table unpodcast de bing audio à retrouver surtoutes les plateformes de podcasts et arecommandé autour de vous sur bing audiovous allez retrouver toutes lesréférences qui est bien les vidéos lestrucs à lire et à regarder pour prendredes sujets qui ça vous a plun'oubliez pas de vous abonner de mettredes étoiles sur podcast pouvez aussim'écrire son twitter par exempleet la semaine prochaine on reçoit leseaux noires n'ya nous parler desmasculinités une war bisou qui est àbientôt

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bonjour à tous et nikon magnifiquej'espère que vous allez bien on seretrouve dans un nouvel épisode avecmonsieur vasilis iliopoulos j'ai pastrop saccagé ton monte parfait on s'envoudraitalors comme on se retrouve à chaque foissous ce nouveau format ça sera forcémentune partie evidence based ou non et uneautre partie on reprendra cette fois citrois questions des abonnés la faq foireaux questionskathrin schmidt ou non du coupsélectionné aujourd'hui et puis ensuitefaq trois questions tpr est prêt alorsc'est parti on attaque ici sur lapremière évidence baisse et lesavantages de la river diète et qu'est ceque la riverside jeu frostbiteoui mais ça c'est mon côté franglo quandje les vois à l'art l'ophone oui ondevra y voilàok on rentre dans un sujet sensiblec'est à dire qu'il y a donc la questionà vis des esclaves d'haïti est évidenteb ou nonje diraisrendre un sujet sensible je pense queles avantages qui ont étélongs à donner à la rue basse d'haïtisontexagérées et pas en accord avec lespreuves scientifiquesdonc pour expliquer ce que c'est c'estle principe de dire ok je vais fairejuger ma maintenance caloriqueje vais faire une période de déficitcalorique pour perdre du poidsévidemment mon taux métabolique de baseva diminuer un petit peu avec lesadaptations métabolique etcet il le prend l'idée qu'on peut voirsur les réseaux sociaux de la world aitfait monter progressivement les caloriesde sortent donc l'idée ce serait que enmontant progressivement les caloriesplutôt que revenir directement à cettemaintenance on arriverait à montergrimper le métabolisme dans une plusgrande ampleur et en fait c'est pasvraiment le cas il n'y a pas de preuvesqui montrent que tant qu'on reste endéficit calorique parce que évidemmentsi tu montes de tueur en déficit demoins 6 ans et que tu montes 200calories j'ai toujours en déficit esttemps que tu en déficit tu subittoujours les adaptations métabolites tusubis toujours du stresstu ne vas pas dissipées adaptationmétabolique futur est en déficit tantque tu restes en déficit calorique iln'y aura rien qui va se passermaintenant c'est qu important depréciser c'est queça peut être un avantage d'un point devue psychologique c'est à dire qu'on aune personne qui peut être contentd'avoir perdu ces ne sais pas dix kilospuisse direj'ai peur de remonter directement à plus600 pour raw voilà je direj'ai peur de reprendre du poids enmontant et pourquoi pas dire voilà jevais faire quelques étapesavant donc faire du de sambre plus + 200plus de sensmaintenant je pense que c'est exagéréd'un point de vue des protocoles qu'onpeut voir c'est aussi quelque chosequ'on peut appeler parfois la relancemétaboliques et on peut voir au quaimontée de 54 par semaine ok de 54 parsemaine et 8 dans combien de semainesqui va arrive à la maintenance qui varester en dépit d'undonc je pense pas que ce soit une bonnesolution de faire ça je pense aussi queça peut êtremalheureusement utilisé parcertains praticiens pour dire pourprolonger la durée du suivi mais à cecher praticiens arrêter ça parce que sic'est pas une méthode évident de direnon mais tu dois faire monter par 50kcal pour faire des relancesmétaboliques et non je pense pas queje pense pas que ce soit très bien defaire ça et soyons clairs il ya desavancées il ya certainement certainespersonnes qui peuventau niveau psychologiquephysiologiquement pas davantage si vousavez la possibilité de remonter au plusvite à la maintenance c'est mieuxvoilà c'est très bien ça résume trèsbien le premier point je vais attaquerquelque chose qui fera plaisir forcémentà la majorité d'entre nousle chocolat régulateur d'humeurqui est question est ce que toi tu d'unpoint de vue comme sa première ouétudierait bullshit ou vraiment evidencebased alors pour moi c'est pas bullshitparce que le chocolat peut me faitkifferoui je me dis simplement robe de bonnehumeur de buzz à manger du chocolat quoiouais mais en fait c'est ça c'estpremière chose c'est quetoutconcentré de graisses et de sucre et decalorieset va être potentiellementrégulateur d'humeur via la dopamine enplus il sait des aliments que tu aimeparticulièrementvoilà ça va être régulateurs du mondemais on a un truc un plus pour lechocolat on a une substance quis'appelle la théobrominequi agit sur les mêmes voies designalisation que la dopamine et quirenforceraients'était fait régulateur d'humeurj avais une étude qui montrait quele chocolat était un aliment ou que dontles femmes avec le plus de cris et bingj'ai pas pourquoi les femmes à vrai direest bon ok donc c'est potentiellementrégulateur d'humeur oui est-ce que cfest-ce que c'est positif de l'utiliseren tant que tel je ne sais pas je nesais passtéphane caillet qui estun spécialiste en termes d'obésitédirais que non que c'est pas tellementbien de renforcer ce système derécompense voilà donc on a un mélange desucres de graisses de calories et dethéobromine potentiellement par un effetà ce niveau-là évidence baisse d'hierest volée magnifique magnifique là ontouche à un réel problèmesi je mange plus je vais grossir ensachant que m'a forcément il ya parfoisdes des extrêmes où on se retrouve déjàentendu c'est pour ça que je te lepartage aujourd'hui que certains vontpeut-être se reconnaître aussi celledes personnes qui s'arrêtent de mangerpour perdre pour perdre du poids oualors qu'ils veulent perdre du poidsforcément qu'on essaye de réguler unpetit peu forcément là la fréquence desrepas donc on en vient sans doute encoreune fois la balance énergétique maisenfin bref et qui se disent non je peuxpas manger plus que ça sinon je croisaussi sinon ça va pas bien et c'est doncà temps tu parles de personnes qui sonten maintenance calorique abattements nesera pas nécessaire n'ont donc pasnécessairement le vrai sujet aujourd'huic'est si je mange plus je vais je vaisgrossir ok bon alors quand on parle à 6et déjà je mange plus mais au niveau dela fréquence on va parler en je vaisrépondre à la question de cette manièreen termes de calories parce qu'on peutmanger plus en volume et moins decalories mais pour moi c'est non c'estpas vraiment être la question de lapersonne est donc est ce que si je mangeplus de calories je vais grossir pasforcémentmême je vais te dire dans un état demaintenance calorique admettons tu asune maintenance de 2000 dimanche du milet que tu décides deaugmenté de même involontairement manger500 calories de plus mais que du coupspontanément tu t'es tu te déplaces tumarches plus tu fais plus d'activité quetu dépenses aussi 500 calories de plustu ne vas pas prendre de poids et on aun exemple assez frappant une étude trèsclassique de levinoù ils ont donné pendant oui semaine jepense1000 calories au dessus en surpluscalories comme du sud la maintenancecalorique et se sont rendus compte quela prise de poids entre les différentsparticipants étaient très différentes ilya des personnes qui ont pris beaucoupde poids et des personnes qui ontpresque pas pris de poids malgré unsurplus de 1000 calories et en fait ilsont cherché à évaluer quelle était lavariable qui pouvait expliquer cesdifférences interindividuelleset c'était l'augmentation d'une itt doncspontanément des personnes quiavaient une suralimentation nous qui onteu cette suralimentation 2000 caloriesce sont des penséesbeaucoup plus alors que d'autres ontdiminué leurs dépenses qui est assezdrôle donc 1000 calories de plus et puismoi je t'aime j'ai tellement remplie queje vais faire une sieste qui voient peul'idée et d'autres banques ils ont lesutilise les calories pour bougerbeaucoup plus et c'est donc il y assezqu'on me faut pas oublier cettecomposante de dépense calorique qui estprincipalement liée à l'activitéphysique spontanée en fait voilà ok benparfait ça résume pas mal pas mal dechoses je pense que ça répond répondbienlà on va affecter un sujet dont tu asque tu as déjà traité plusieurs fois situ avais répondu à certains postes viades story 6 voilà je me rappelle parceque je l'avais suivi je me lance çamérite d'être clair au monde trop 2c'est mauvais pour la santé ah ouais etles croissants du conte et c'était pourmoi ou pas je sais je sais pas s'ilsavaient été sifflés directement mais onva le bon voilà bonles yeux les croissantsje diraià mes tonjeudi admettons que les yeux ne soit pasnécessairement positif pour la santé çaveut pas dire que les croissantsrecevoir seulement peut-être que lesdeux sont mauvais peut-être que l'un estplus mauvais que l'autre brefon va revenir sur les oeufsouais j'ai fait des story sur les yeuxpour expliquer que encore une fois dansla nutrition on est toujours d'unextrême à l'autre les mouvements vonttoujours d'un extrême à l'autre dans uncourant ou pas entendre que limite à 9va te tuer votre boucher les artèreset maintenant je dirais le courantactuel et surtout dans le milieu dufitness on t'entend d'être court of lecholestérol alimentaire n'influence pasle cholestérol sanguin bullshit tu peuxmanger 48 par jour si tu veux ouais euhoui tout à fait c'est tout à fait çac'est qu'on pense effectivement que lesoeufs on peut manger tout le temps voilàbon et moi comme toujours j'essaye deremettre de la nuance avec lesdonnées scientifiques à disposition bonon va commencer par les le cholestérolalimentairece n'est pas vrai qu'ils n'augmententpas le cholestérol sanguin c'est justeque la relation et non linéaires c'est àdire quel'effet du cholestérol alimentaire surle cholestérol sanguin se devait sedéroule entre 0 et 300 mg donc entre 0300 400 mg donc entre eux 0 et 2 parexempleet après les faits stagne ça signifieque si tu as une étude où lesparticipants à la baselineconsommaient déjà beaucoup decholestérol et quetu les mets dans une ditatu rajoutes du cholestérol au dessus deça tu vas pas forcément avoir un effetparce que l'effet maximum était déjàatteint et c'est ça queentendant on a tendance à voir ditcherry picking de dire ok mais non maisregarde la personne la consommer danscette étude ils ont consommé 10 e entierpar jour pas d'augmentation sur lecholestérol mais c'est pasnécessairement là que les faits sepassent c'est entre 0 et des deux yeuxpar exemple voilà etla question donc on peut voir unediminution d'environ 10 mg par décilitrecholestérol ldlla question c'est de savoir est ce qu'ilfaut dit me faire un régime vegan etdiminue et on revient que famille méganeet diminue à 0 e par jour ça dépend dela personne pour l'heure pour lala variable du cholestérol ldl ça dépendde la personne certaines personnes vonten profiter certainement selon lesniveaux de base du cholestérol pouratteindre ça peut-êtremaintenant et je vais encore émettrecertaines réserves c'est que haut niveaudans la littérature épidémiologique doncquand on observe le les populations doncon observe on compare les personnes quiconsomment des yeux aux personnes quin'en comporte pas donc on ne fait quobserver on ne signe pas il participe ena consommé des yeux c'est juste del'observationce qu'on voit c'est queil y a des résultats assez inconsistantalorsces points un point d'interrogation pourmoipeut-être que il ya des choses qu'on nesait pas encore à propos des oeufs oupeut-être que c'est dans la littératurelittérature épidémiologique ça peut êtreliée simplement un des facteurs deconfusion potentiels etcje n'ai pas encore épluché vraiment aupeigne fin toute la littérature sur lesyeux c'est pour ça que j'ai tendance àdirenon c'est intime de ces types quelquechose je dirais c'est une zone de grillepour moi etc'est un peu quand dans certaines chosesdans la science on sait par exemple quede me sens et sans équivoque les fruitset légumes sont bons pour la santé iln'y a pas de doute dans le sens où doncpour garder la littérature est trèsconstantepour les yeux c'est un constantdonc je suis un petit peu présent dansle stand dans mes recommandations à cestade je pense pas qu'il faut supprimertotalement les yeux pour le port pourd'après ce que je peux je peux voir et àl'heure actuelle je dirais justene peut être pas tomber dans l'extrêmede manger40e ou même 10 e par jour dire auxnormes et bullshit le cholestérolalimentaire n'influence pas lecholestérol sanguin faut dire non plusqu'on n'a pas de données à long termesur une population qui auraient consomméautant 2 oui c'est vrai on n'a pas debrobobodybuilding une corde de brou bodybuilding où on a pu évaluer l'effetproduit à domicile à faire commerecherche quand même voilà donc ouais aud'accord on peut voir dans une étude àcourt terme sur certains marqueurs soninfluence peut-être pasil ya une chose que je dirais aussic'est que admettonsles yeux sont neutres donc n'ont pastendance des serments a influencé lerisque on peut prendre différentscritères d'évaluation on peut dire etmaladies cardiovasculaires cours pourfaire simpleon peut dire admettons qu'ils soientneutres mais s'ils sont neutres et qu'onen consomme une grosse quantité mettons500 calories issues deux ou plusce sont ces calories qui ne sont pasutilisés pour d'autres chosespotentiellement bénéfique doncs'il ya toujours ununjuste milieu je pense avoiret encore une fois je le répètel'alimentation est toujours la somme deses parties doncbonne remarque que j'avais une questionmais je les ai oubliés concernant la laconsommation 2oui c'était c'était parce que au niveaudes oeufs me semble que c'est justementbaptiste noël qui a partagé un posterpas si longtemps que ça c'est qu'il yavait quand même énormément de vertusapparemment sur sur les oeufsà quel niveau au niveau des vitamines auniveau des instruments ouais ouais maisen vérité la densité micronutritionneld'un alimentça ne nous indiquent pas nécessairementdes résultats en termes de santéd'accord donc tu peux avoir beaucoup demicronutriments dans un aliment parexemple le tu vas prendredu boeuf 15 % de matière grasse plus satendance même à être dans ce micro nicitrine micronutritionnel mens tu as dûfaire tu as oui mais ce n'est pas unaliment qui va conférer les meilleursrésultats en termes de santé à cause desa teneur en graisses saturées et c'estdonc je ne mettrai pas la densitémicronutritionnel d'un aliment commefacteurprincipale parce que ces micronutrimentstu peux peut-être les trouver ailleursdans une alimentation global tu vois lesducs ou est ce qu'on peut se fiernotamment sur les différents du triscore que le que les grandes surfacesnous propose nutri score ça n'arrive pasà ma connaissance à voir avec lamicronutrition le nutrisse corse a àvoir avec la teneur en graisses engraisses saturées en sodium en fibresouais et là je pensais densité caloriqueje suis pas sûr je serai pas trop gravemais ça malheureusement et je pensequ'il est souvent mal interprétés dansle sens on me regarde cette huiled'olive à moins bon score que mesnesquik où je sais pas croire et je tefais mais c'estutilisé dans le cadre d'une catégoried'aliments particulière donc est ce quemes nesquik y sont meilleures que mesfrosties ou que sais tu cedoncle nu ce triste score n'est pas parfaitça peut donner certaines indicationsparce qu'on sait queces minutes consommées ddes aliments à faible teneur en sodiumfaible teneur en graisses saturées doncça peut donner certaines indicationsvoilà ce n'est pas parfait c'est pasparfait mais mais c'est un indicateurtout ça voilà voilà ok pense que jepense honnêtement qui peut être amélioréil peut être amélioré mais parce que çail ya certes un influenceur on citerapas les noms qui crie parfois au sepaqui crient au scandale mais on quidisent ouais c'est bullshit ça sert àrien de nutri score faut pas se fierlà-dessus quoi ouais mais il ya beaucoupbeaucoup de naturopathe aussi qui quiqui qui fontce run et risque or en vérité il y apire il ya pire de ouais ouais bahécoute ça ça répond un petit peu tout ceque tu veux rajouter un dernier truc oùje pense qu'on a fait le tour duon va attaquer les vaincus sinon nondonc pour les yeux je dirais mais tuerpour manger un petit of de temps dequelques quelques j'irai quelques jeunesvont pas te tuer n'appellepas à quelques jets par jour vont trèsprobablement pas tuer certainespersonnes vont peut-être bénéficié dedescendre à zéro cholestérol alimentaireun jour il ya des zones de gris dans lalittérature donc je conseillerais pas deconsommer 10 e par jour donc voilà toutsimplement ça ça va super bien écoute onest dans le bon on va attaquer laseconde partie qui ferait un peu enfinqu'il fera encore plus plaisir auxabonnésc'est notamment la fameuse faq troisquestions sélectionnées pour toiaujourd'huiconsommé des noix rôti est il mauvaispour la santéokdonc les noirs aussi est-ce que c'estmauvais pour la santéje ne pense pas on peut probablement pason a des études d'intervention qui ontconquis ont comparé les noirscru donc qui n'ont pas qu'ils n'ont passubi de cuisson au noir rôtila seule chose donc seule chose qu'on apu voir c'est une diminution de laquantité de vitamine e par contre sur lel'effet sur le profil lipidique donccholestérol ldl triglycéridesà pau b et c a pas de différence entreles noirs aux ti et les noix les noixcruen épidémiologie donc on quand on parled'études d'observation où on assigne pasles participants à consommer des noirson ne fait qu observer il faut savoirque la majorité des noix des oléagineuxqui sont consommés c'est des oléagineuxrôtiet si on ne voit pas d'effets délétèresen termes de santé au contraire c'est undes alimentsqui associée de manière très constante àdes résultats positifs en termes desantédoncl'un ou l'autre je dirais peu importe jepense que c'est un bon aliment qui soitrôti ou pas peut-être un petit peu plusde vitamine e avec les noix qu est ceque ça a un effetpas de quoi se prendre la tête d'aprèsmoi ok très bien magnifique ça répondbien la question alors je vais rajouterun petit peu ce qu'on appelle la cerisesur le couscous sur le couscousattention à moi je me disaisje parle beaucoup de couscous dans meslives je sais pas si tu as suivije sais que j'ai pas tout suivi à tempset en heure mais je rattrape ça tout desuite donc question numéro 2 elle estintéressante comment augmenter lemétabolisme et à la et moi j'aimeraisrajouter pour toi c'est pas du tout unequestion piège se voit déjà sourireest il possible de détruire sonmétabolismeok donc comment augmenter sonmétabolisme donc quand on parle demétabolisme généralement ce que les gensentendent 7 ou métabolique de base doncl'énergie qui est utilisé pour lesfonctions vitales conte un polo repos deson côté etcdonc les gens cherchent souvent àaugmenter leur métabolisme pour se diremoi je vais pouvoir manger plus et nepas prendre de poids nous nous par deuxfois en augmentant mon métabolismeet malheureusement il n'y a pas grandchose que tu puisses faire pouraugmenter ton taux métabolique de base àproprement parler si ce n'est prendre dela masse maigre prendre du muscle saufque c'est pas énormec'est une différence de 13 calories parkilo de masse maigre ce qui fait que situ prends dix kilos ces normes 1 10kilos de muscles cette façon entre unemaintenance rond on se rend pas comptemais ça se fait pas en quelques c'est çaque c'est il faut bien une claire ça nese fait pas en quelques jours ni enquelques mois voilà doncc'est en 30 calories tu as mangé un demisneakers faut plus parler avec des dixkilos de muscles c'est pas énormemaintenant la différence c'est que cesdix kilos n'admettons tu prends ces dixkilos de muscles de me tourner maismettons que c'est que ça ne va passeulement influencé tonte ou métaboliquede base c'est que tu as un sac de dixkilos en plus sur le dos ou tu vasdéplacer et où tu vas brûler plusd'énergie pendant ses déplacements doncça n'a pas en soi influencé beaucoup tontaux métabolique de base mais admettonsque tu fais dix mille pas par jour avecses dix kilos en plus ça fait unedifférence dans l'ensemble ça fait unedifférencedonc ouais je dirai comment augmenterson métabolisme mais voilà oui tu l'asdit par la prise de muscle maintenantprise de muscle maintenant je dirais laplupart pour la plupart des gensferaient bien de prendre du muscleaugmenter un petit peu leur activitéspontanée moi j'ai un petit peu plusdonc voilà prendre l'escalier à la placede l'ascenseur voilà voilà chose qu'onn'a pas fait et je n'ai pas vu tout enétant d'escalier ouais j'ai faitmais bon voilà on a on accomplit unpetit peu le principe maintenant jereprends cette fameuse phrase qu'on adéjà à mon avis tous entendu ne faitsurtout pas ça tu va détruire tonmétabolismenon mais rigole pas c'est la vérité onl'entend encore beaucoup on entendbeaucoupje pense ça vient de l'idée alors justeavant d'avoir l'origine de l'idée déjàjuste me ou non est il possible dedétruire son métabolisme n'ont donc pasde pad pas dans le sens où on peutentendredans dans l'idée ce qu'on veut ce qu'onpense qu'on peut entendre dans la façondont s'est propagée c'est par exemplej'ai fait tellement de régime de merdej'avais une maintenance calorique à 2000calories j'avais x kilo de masse maigrej'ai toujours ses kilos de masse maigremais j'ai repris le poids perdu maismaintenant mama maintenance calorique adiminué parce que j'ai tellement faitn'importe quoi et en faitça n'existe pas c'est à dire que lacomposition corporelle similairele métabolisme va rester stable à partirdu moment où une dans un état demaintenance calorique et où on est dansun état à composition corporelle 6 minsimilaires bien sûr si t'as perdu 10kilos de muscles avec tes régime tu vasperdre de la maintenancedix minutes ont tous deux métaboliquesde base si tu leur prends tu vas tu vastu va remonter donc où le casser sonmétabolisme de la manière dont cetteexpliqué n'existe pas vraimentmaintenant ce qui existe ce sont desadaptations métaboliques donc je vaisfaire un des pieds de caloriqueetje vais diminuer donc les diminuer lescalories monte ou métabolique de base vaaussi diminuer parce que je perds dupoids mais il ya quelque chose qui seproduit au delà de ce qui est prévu parla perte de poids donc sont desconséquences au début de kits sont liésau déficit énergétique en fait donccelio des diminutions de certaineshormones etcpar contre cette l'ampleur de cesadaptations et souvent exagérées donc onon peut pas parler de moins 500 caloriesd'adaptation métabolique tu vois voilàdonc c'est pas possible de détruire sonmétabolisme c'est pas possible devoilà il ya des adaptations métaboliquetout ça revient à la norme en termes decanton vers la main à la maintenancecalorique et hop la compositioncorporelle similaires ok parfait etje vais rigoler parce qu'il yaune abonnée mathilde mathilde sntm ditelle m'a posé une question troll unpetit peu elle m'a dit est il possibled'augmenter son métabolisme en mettantdu beurre demi sel dans son café[Rires]c'est quelque chose qui est à qu'à y vaon peut voir des choses mais moi jet'avoue que ça me paraissait tellementgros que j'y croyais pas maiseffectivement oui si c'estréel salaires on lui remet on lui mêmebonjour à mathilde gilles dernièrequestion pour toi de la part d'un abonnéalors je sais que ça ça venait de moncôté mais j'ai oublié de qui ça venaitdonc si la personne se reconnaît qu'ellene mentionne en commentaire bien sûrque penser du tm pas auhockey alors moi je savais pour êtrehonnête avec toi je suppose qu'il s'agitd'un trouble métabolique c'est unbiomarqueur comme si tu pourras tu nepourrais parler d'un d'utm à eau commele ldl cholestérol pas d'accord ok c'estun client marqueuralors là je vais devoir taper un petitpeu sur les doigts de ça va être unequestion une réponse un peu longue jevais devoir un aucun problème sur latombe et c'est justement la peau c'estpour ça qu'on est là je vais devoirtaper un petit peu sur le doigt decertains sur les doigts de certainsbéganne même si ce sont mes amisd'habitudeparce qu'en fait il y à certains veganqui pensent que le tématé mao mao etcausal dans certaines maladies comme lediabète les maladies cardiovasculaireset autreseet en fait ça s'explique assezsimplement c'est quelele temaru est une substance qui estproduite à partir de certains élémentsqui sont produits qui sont présents dansles produits animaux comme la colline labétaïne la carnitinepartant de ça tu dis ok je comprendspourquoi les vegans ont ils donc contrele théme été maillot puisque il est pasil est principalement produit via lessubstances qu'on retrouve dans lesproduits animaux on retrouve aussi du tmà oak est déjà prêt formé dans lepoissonmaintenantd'enclos pour expliquer concrètement lacolline la bétaïne la carnitine c'estptet ces substances ont utilisées pourproduire le tt et mao en de manièreendogèneavec des idées des procédés qui auniveau de l'intestin et du foie voilàmaintenanton voit clairementquelque chose qui est important deprendre en considération et que je dontje parle très souvent dans mon contenuet puis les gens doivent se dire voiciles débats rebond avec çac'est tirer une conclusionen considérant différentes lignesdenquête pas une seule ligne dans kateet je vais expliquer clairement pourquoiest ce que c'est que ce que j'entendspar différentes lignes des enquêteson prend donc ondonc le tm à eau est un biomarqueurquelle est la pertinence de ces bio cebiomarqueur est-ce qu'il est causal onpeut prendre comme parallèle le ldlcholestérol toutes les lignes d enquêtepointe vers la causalité donc il estcausal dans les maladiescardiovasculaires est ce que c'est lamême chose par pour le tm à eau alors cequ'on peut voir dans le thé mouse et queen épidémiologie quand on observe despersonnes on voit que il ya uneassociation forte entre les taux de thémao et certaines maladies notamment lesmaladies cardiovasculairesc'est peut être lié à des facteurs deconfusion on a besoin de différentsd'autres lignes des enquêtes pour tirerune conclusionsi juste de l'observation ça ne veut pasdire que c'est à mettre de côté commecertains le disent mais ça doit êtreremis dans le contexte d'une littératurescientifique plus large eton voit aussi quequand on les produits animaux clairementquand on quand on nous donne dans desétudes randomisées contrôléesquand les personnes y avaient mené uneétude je sais pas si tu as pu voir surmon compte et tu te soit mythe qui acomparé lele biome burger je passe tu vois leburger vegan à obiwi burgert année jecrois que j'ai vu passer je n'ai pas lumais je pense que je vaisje vais vu passer en gros le burgervegan a produit moins de tema auxlogiques pas très étonnant ne va pasdonc on sait que les produits animauxtemps d'augmenter lutte et mao on saitque en épidémiologie le tm à hotton êtrecorrélée avec certaines maladies uneaugmentation du risque de certainesmaladiesmaintenant il y à certainscertaines incohérences qui font que onpeut pasun ferrer la causalité et je vaisexpliquer pourquoi on a une conceptionde recherche qui s'appelle larandomisation men d'héliades chocolat onparle d'autre chose c'est larandomisation mendélienne sait utiliserla génétique donc c'est à direutiliser la génétique comme expositiondonc c'est on examine la relation entredes gènes et des résultats de santé doncl'idée est basée sur le fait que lesgènes sont répartis au hasard dans lapopulation peut-être que tu as un gènequiaugmente le tma ou et peut-être que jene vais pas vous l'inversé mans etpeut-être aussi que tu as uncomportement sain ou malsains etinversement donc ce qui fait que commeles gènes sont répartis au hasard dansla population les facteurs de confusionpotentiels ont plus de chance on peutsupposer que suffisamment de confianceque les facteurs de confusion potentielssoient équitablement distribués entreles personnes qui ont la variantegénétique augmentant l'été et mao estpas et ça on peut le savoir comment parexemple une personne est malsaine ouscènec'est le hasard c'est le but de l'art endomination sur et bien sûr celle de larandomisation et en fait tu as aussi desest ce qu'on appelle des ajustementsstatistiques mais on va on va rendre onva pas aller rentrer trop dans lesdétails mais le but de la randomisationc'est justement que les facteurs deconfusioncomme le tabagisme soirées répartieséquitablementet ce qu'on voit dans la rendent dans lacroix domination mendélienne c'est qu'iln'ya aucune association entre lespersonnes qui ont des taux de tema augénétiquement plus élevés et lesmaladiesdonc c'est que c'est quelque chose quiest considéré généralement plus robusteque les études épidémiologiquestraditionnel parce que l'exposition estgénétiquement médiers ce qui est aussic'est que ces beats un biais qu'onappelle la causalité inverséeparce qu'en fait la personneà la variante génétique dès sa naissancedonc ce n'est pasprobablement pas là une maladie ou d'unproblème de santé un dysfonctionnementmétabolique sous jacent qui auraitaugmenté son taux tm à eauest la dernière chose c'est que si le tmà eau étaient si mauvais pourquoi desaliments comme le poisson serait associéde manière constante à des résultatsfavorables tu vois et donc quand onconcilie ses différentes lignes depreuveson peut voir le tm à eau comme un biomarqueur qui peutindiquer d'un dysfonctionnementmétabolique sous jacent parce que onsait aussi que certains problèmes auniveau du foie peuvent augmenter le tm àeau et c'est pour ça qu'il est corréléen épidémiologie avec une augmentationdu risque mais il n'est pas causal ensoi comme le montre la randomisationmendéliennedonc c'était c'était très large trèscompliqué n'hésitez pas à poser desquestions pour iron man dans lescommentaires on est là pour y répondreet je pense c'était un port c'est unequestionintéressante parce queje pense il faut jamais se reposeruniquement sur une seule ligne et depreuves et vraiment c'est c'est toujoursce que je fais on va tirer uneconclusion sur différents ligne denquêtefaire converger les preuves pour arriverà une conclusion qui a été voilà aprèsc'est vrai qu'on s'est pas absolumenttout résumé là dessus même si d'autrespersonnes ont des questions ils peuventmême être bon dans les commentaires poury répondre favorablement après et estdonc cantonquand on prend ça en considération s'ilutilise il tm avouent né pas causalec'est dans les maladies ça veut dire quediminuer le tm à eau en soi ne va pasdiminuer le risque de quoi que ce soitmais ça peut être un indicateur d'undysfonctionnement métabolique sousjacent ou pas ou pas parce que ça peutêtre aussi quelqu'un qui consommentbeaucoup de poissons etc donc j'iraic'est un biomarqueur qui peut êtreindicateurs sans être causal quoiparfait on va terminer juste avec unequestion bonus ça c'est la mienned'accord quaiquestion bonus et on aimerait avoir lavie de chaque personne qui vontvisionner cette vidéolà c'est la suivante je la pose à bord àtoi et puis on verra ce que les abonnésenvironquelle est la personne ou quelles sontles personnes qu'il faudrait inviterprochainement pour un podcast un sportcasse plus tôt et sur quel sujet voilàoù tu serais évidemment invités pour unpour un débat aussi donc c'est que çaconcernait la nutrition ah ben bien sûrton domaine de prédire des lois avec moibien sûr et pas nécessairement tu peuxégalement dire cité des influenceursfrançais on peut toujours s'arrangerpour trouver des influences au fondc'est ok a également commencé par lesbelgespour commencer par les belges bon on apas grand monde en fait en belgique àmontrouis saperait enfin je veux dire jesais que ton domaine d'expertisé lanutrition maintenant si tu c'est ouvrirsur d'autres sujets on va rester sereinon va rester sur la nutrition bonsinon je suis là aussi pour apporter àla fois qu'il reste moi je vais je vaisaller en présentateur savoureux le faireaussi en fonçant pourquoi pas tout àfait éclaterje dirais on a déjà paraître plusieurspersonnes donc on a parlé defast food est jugée toujours ok pourfaire un débat avec lui dans les facsibilité était sur le nahd ouais voilà ille voit ben justement ce nombre étaitrôle à l'invitation voilà donc je suistoujours au caire de manière générale jesuis partant pour faire des débatsd'hier voilàon a parlé de ashdod pour répondre à çale fructose sur l'afrique tu sois frictout j'ai fait un post sur le fructoseou je pense que les fruits ne sont pasassociés à des résultats des terres entermes de masse grasse il a été trèscool un oeil aux reins il a dit oui biensûr un débat là on qu'on veut donc cesera organisée faut voir si ça plaîtmais je pense que oui a clairement çapour ça pourrait être très enrichissantouais et donc on avait au départ l'andernier de dernier lieu de jack steamoui tout à fait sur ladépendance qu'il est plutôt d'enorienter dans le régime paléoalors c'est une bonne question maisc'est principalement sur la nutritionanti inflammatoiresles nutrition pour avoir une meilleureénergie le matin etcde manière générale si quelqu'un veutdébattre avec moi sur un sujet destermes précis je vous ai compristoujours partantson a parlé aussi de faire quelque chosesur le régime vegan donc oui bien sûrdonc il y aura le régime vegan pourquoipas avec sasha ont il y en aura d'autreson pourrait même faire venir unepersonne qui est adepte de quelqu'un quiest des crises et ganassi et vegan etsavoir ce que ça lui a apporté procurercomme expériences n'hésitez pas à mettrele maximum dans les commentaires vousnous dites si vous seriez intéresséd'être invitée sur le le sport caste etpuis il ya quantité titien qui viennentaussi condamnéj'aimerais bien peut-être voir quelqu'unqui est si quelqu'un écoute et puis veutdéfendre sa position qui est plutôtcétogène et aux jeunes paléoon avait parlé des naturopathesqu'est ce qui lie à d'autres comme commes'il ya pas mal de débats en fait unhaut niveau nutrition 1voilà c'est aux gènes qui est plutôtorientéalimentation riche en graisses saturéesce qui est généralement le cas despersonnes quiqui recommande le régime cétogène doncouais je suis toujours pas retombée benc'est parfait comme ça c'est s'élanceron a envoyé la pelle avant de bouclerpour les prochains 6formats de vidéos vous appuyez vide auxbaisses des facs n'hésitez pas à lementionner en commentaires n'hésitez paségalement à nous dire où nous poser vosprochaines questions en commentaire onsélectionnera évidemment tout ça vousserez bien évidemment mis en évidence etpuis un versement je te dis à laprochaine devra pour une 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ouiplus loinbon voilàçac'est ce que je vous kiffe gym organisele moment parce que c'est rare à peuprès là maintenant de faire le salefille tous les deux c'est graverécession ils font comme ça va j'ai pasvous embêter avec ça non mais s'y attendc'est mon sérieux excuses nous ça sur laplace publique que moi toute ma famillele qui font aller ça vous arrive souventthomas pesquet de qu'on fasse des bisousnon pas celle fille ça arrive on esttemps en temps un mois s'était préparé àça pas vraiment en fait on était moij'ai vu mes collègues qui sont partisdans d'autres pays européens qui étaitqui avait aussi tweeté un petit peu unpeu moins peut-être mais c'est quoi leplus difficile c'est de se préparer àl'espace toute sa vie ou à faire decelle ci tout le temps je pense sur lelong terme c'est peut-être à faire dessales fille tout le temps il faut avoirde la patience mais non ça fait partiec'est bien les gens ont suivi les genson se sont sentis connecter à ça tantmieux moi j'ai voulu partager cetteexpérience là bas si les gens ont adhéréc'est bien aujourd'hui me reconnaissentdans la rue moi je n'ai pas vocation àdevenir une star mais c'est bien ça veutdire qu'ils ont fui la mission et que çame fait pour eux quelques shillings estallé un brossage ce crédit il esténervant il raconte pas beau gosse un dequalité dans l'espace c'est tout c'esttoujours au jeune homme et non il aécrit ça sur facebooknon il ya je ne sais pas sur linkedin legosse n'a été dans l'espace ça faitlongtemps que j'ai froid j'ai beaucoupde nations unies dit je m'en sers pasvraiment à un milliard de questions àvous poserouais tu commences way aller parce quemoi j'ai un truc que m'avait qui m'afrappé vous m'arrêtez je m'arrête si jeme trompe on peut supposer sinon je vaisfaire des fautes de français langue vousn'avez pas honte devant toute la franceest ce que c'est vrai je veux tu avaisle rêve d'aller dans l'espaceouais et et tu n'as pas subi de cursusprécis n'a pas fait de formation c'estque tu tues tu t'y es pris presque aupetit bonheur la chanceouais alors ça c'est vrai mais parcequ'il ya pas deux il n'y a pas de chemintout tracé tu vois pour faire astronomesmoi j'ai fait des études d'ingénieuraprès je suis devenu piloteet puis un jour il ya une sélection estlà tout le monde a le droit des'inscrire sur la ligne de départ etpuis il faut être parmi ceux quiarrivent jusqu'à la mairie de comineshésité on était1500 au départ avec les avec la visitemédicale qui allait bien et puis onétait six à la fin européen européennefilles aussi est ce que c'est un rêveaccessible ou pas oui c'est accessible àla preuve tu vois aujourd'hui en 20162017 c'est des français enfin desfrançais en 1 mais y en aura après moije suis pas le dernier j'ai pas lepremier mais moi je dis aux jeunes etbalancer ou dans ces carrières là ça vavous plaire c'est surtout le monde serapeut-être pas astronautes y en auraquelques uns mais faut essayer mais mêmeles sous qui sont pas sans nous quiserons heureux quand même et j'avaisenvie d'être astronaute depuis toutpetit vraiment ouais bah écoute j'airetrouvé des photos enfin bon mesparents m'ont envoyé des photos où jesuis dans une navette spatiale en cartonavec mes fait mon père avec des vieuxcartons et je crois que sur la datec'est 1981 donc c'est fin 1981 j'ai mêmepas trois ans tu vois c'est ce qui mefascine le plus moi c'est tenir ce rêvechevrier jusqu'au bout et finalement ily arriver ça c'est incroyablemoi je me demande aussi quand on arrivedans l'espace et qu'on voit la terre enentier est ce qu'on croit en dieu ou pasje sais pas si on a des médecins on eston est assez terre à terre les gensparfois demande si on a des supersréflexion métaphysique mais c'était làpour faire le boulot dont quelques moisla tête dans le guidons'ils pensent pas qu'ils pensent pasvraiment au début puis après avec letemps j'ai mission six mois le dimanchej'étais à la fenêtre un peu plus detemps à toi tu téléphones à ta familletu regarde dehors et puis tu réfléchiset puis ça te fait des choses quoi c'estpas vraiment métaphysique mais moi c'estplutôt côté protection de la terreenvironnement que ça m'a choqué parceque tout ça ça a l'air extrêmementfragile et de le voir toi même plutôtcontent le dise par des calculsscientifiques qui sont certes valablemais qui font pas le même effet là tuvois je viens tu prend en pleine figurequoi je leur parle parce que tout àl'heure avec avec jamais on parlait desdivisions qui malheureusement touche ence moment les français par rapport auxhistoires d'identité quand on a vu laterre d'en haut est ce que le peuple levrai problème de l'humanité c'est parceque la pure et simple disparition de laplanète ces problèmes il n'est pasbeaucoup plus grave que nos histoires dedoux tu viens à mais c'est certain maisquand tu vois là quand tu vois laplanète 2depuis leurs orbites basses depuisencore plus loin peut-être dans le futuron en a sept vu l' écoute ya des chosesqui deviennent vraiment ridicule moij'essaie de prendre des photos j'avaisla carte là et je regardais et eu à serepérer par rapport aux grosses lignesrouges qui délimite les pays bas ontvrai je peux dire qu'elle n'existe pasles grosses lignes rouges c'est vraimentdes constructions de l'esprit tout estpareil cia la même chose tu vois lanature tu vois je les rues les nuagess'arrête pas aux frontières des trucscomme ça donc ça fait vraiment réfléchirtu dis mais attend tout ça c'est quandmême de la blague au final on est tousembarqué sur le même bateau on est surun gros bateau dont 7 milliards sur lemême bateau à travers le à travers lecosmos au tour hier rien ça je peux tele dire parce que je les ai vus autourc'est le ya pas de vie du tout c'est lesol le seul petit radeau de sauvetagequi est un peu gros et c'est sur cetteplanète mais c'est quand même pas grandchose et puis si on si on en dommagestrop suis là je te promets qu'il n'y apas d'autre gmail est ce que tu as lul'appel des quinze mille scientifiquesj'ai eu l'appel et 15,8 soit tu faiscouler qu'est-ce qu'est ce qu'on peut endire de cet appel que comment est cequ'on peut le résumer voit on voit quej'ai pas vu ce que je connais bien j'ailu la plage était protégé amical mancheet il est arraché les voilà j'aienchaîné les voitures ne demande pass'il ya du sexe mais il y dit quelquepart que ben que plus on attend plus ilest trop tard par un peu bête de le direcomme ça mais c'est ça qu'ils disentqu'il ya urgence à agir que ça d'uneespérance de vie de 80 années pour laplanète terre ouais c'est possible alorsc'est dans les scénarios les piresévidemment tout ça c'est dans desfourchettes mais 80 années ça veut direque si par exemple je suis grand pèremes petits enfants assisteront à ladisparition de la terre mais c'est maisc'est alors qu encore une fois ça c'estun scénario un peu plus ici on ad'autres mais mais c'est du vrai tu voischaque génération moi je pense à quelquepart un peu ça sa grande tâche lagénération de nos parents bas ils ontfait ils ont fait la paix en europe tuvas après la guerre ou avec les coloniessur les choses comme ça c'était pasfacile c'était compliqué mais ils ontfait et puis ça marche bien aujourd'huitu vois mon mât on à l'europe c'estsuper et puis on se pose plus laquestion il y aura plus jamais on pensela guerre en france en europe en italieen allemagne c'est bien notre boulot ànous c'est de sauver la planètevoilà c'est ambitieux aussi mais on peutpas dire c'est pas grave on le ferademain ou alors ceux d'après qu'ilsferont non la manière qu'ils ont pastellement eu le choix quoipour vous entendre et de se dire thomasparce qu'elle va faire de la politiquemais vous avez déclaré que vous vousavez envie d'y retournerqu'est ce qui vous manque dans l'espaceil ya plein de choses avaient posé cettequestion qu'est ce qu'ils veulent maistu vois le déjà du beau frère comme çaqu il et j'ai comme une plume ya rienyahia caprice sur toi moi j'ai une desquestions vraiment mais en plus c'est cequi se passe parce que parce que moij'ai toujours rêvé d'être astronautenon moi j'ai des vraies questionsintelligentes et les attentes je saiscomment on fait pipibien sûr c'est sûr quand ceux ci tu voisun an mais on a des systèmes maintenantc'est la technologie qui me connaissentet ça marche par aspiration en faitjamais assez une adresse que leventilateur est la vraie questionça c'est pas la vraie question de lataille est à gan vous avez get a gagné 3cm 2 de oued de taille comme on faitcomment c'est possible préfet a envoyéla colonne vertébrale qui s'allonge nonmais c'est hyper bien moi je voulaisjouer au basket j'étais super contentmais quand tu reviens sur terre tu lesperds malheureusement claouey je me suisreconverti si c'est temporaireouais ouais ouais et alors attends untruc et jamel était prêt à vendre et j'ypasse pendant la nuitsi tu reste allongé longtemps tu ascolonne vertébrale c'est pareil sedétend s allonge tu grandis plus tureste allongé longtemps plus tu grandistu te mesure le matin tu fais uncentimètre 7 x 2 centimètres de plus quesi tu te mesure le soir tu sors du litpas tu te mesurerchavez c'est vrai mais oui et c est làoù tu as gagné 3 cm combien de temps enbas c'est tout au début en fait au débuttu as parfois un peu mal au dos parceque tu es recon vertébrale fait clicclic clic clic clic clic ça durera lestrois semaines dans trois semaines jeprends trois centimètres trois semainestrois centimètres qu'on reçoit lescombis elles sont sur mesure lesscaphandres donc faut prendre en comptetout ça évidemment ce que c'est aumillimètre près tout ça donc ya pas deplace pour l'improvisation cantonné dansl'espace non et et dernière questionbon à vous la terre est plate à vousvoir ici mais non mais j'ai vu mais ilsont déclaré diaz vu un mec qui veutfaire une mission qui construit unefusée dans son jardin pour aller dansl'espace pour trouver la clé intérêtsplace mais moi je dis bah ouais vas-ymais qu'on va on va bien voir mais non lepa plâtre moi je les ai vus j'ai faitdes photos un prêche et parce qu'il enfaut gens parce que moi j étais je lesai vus bon ils sont pas obligés de mecroire mais l'incroyable cette polémiqueinterneouais ouais non c'est fou c'est fou cequ'on voit que c'est relayé en fait pardes gens qui sont a priori mais moi cequi m'a étonné c'est que tu répondes asa way bref écoute c'est non alorspendant la mission g oubliez pasvraiment répondu parce que je voyais pasaussi tous les trucs qui se passait moij'avais qualifié le fil pour direj'aurais pris 1 j'en ai pris un billetcalmer un peu pour les calmer mais pourdire voilà je suis content je fais unesortie extravéhiculaire on a fait toutle boulot on a fini c'est le moment derentrer tac petite photo souvenird'accord c'était pas pour alimenter despolémiques ou quoi que ce soit mais nonc'était pour documenter un petit peutout ça quand même

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Bastian

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1[Musique]à[Musique]ettout est belle[Musique]àhellemmes[Musique]et les abîmer[Musique]domino[Musique]il[Applaudissements]ap[Musique]et[Musique][Musique][Musique][Musique][Rires]làjoseph fils de david ne répudie pascelle qui est l'élu de ton coeur marieson épouse elle n'est pas coupabled'adultère car la conception chez elleet le fait de l'esprit saint elle enfingrain fils auquel tu donneras le nom dejésus car c'est lui qui sauvera sonpeuple de ces déchets il est écrit quela vierge concevra et empruntera un filslui sera donné le nom d'emmanuel nom quise traduit par dieu est avec nousm[Musique]jacquesoui[Musique]voilàalors[Musique][Musique]oh[Musique][Musique][Musique]ou bien de naître le roi des juifs c'estpoursuivre son art que nous avons quittélorient et aussi pour venir lui rendrehommagecroyez-vous dont savoir où vient denaître le christ à bethléem en judéecomme l'a annoncé le préfet et toibethléem terre de judas tu n'estnullement la moindre des autres grandescités de la terre de judas car c'est detoi que viendra celui qui mettra pourêtre le chef il sera le pasteur d'ungrand peuplele mien celui d'israël[Musique]aller à sa recherche sans retardpeut-être est-ce à bethléem gagnél'enfant quand vous l'aurez trouvé estrevenu me la prendre pour que j'aille levoir et lui rendre hommage[Musique]comment l'eau[Musique]amon tanoh[Musique]non[Musique]avant[Musique]homo[Musique]non[Musique][Musique]lobo[Musique]selon[Musique][Musique][Applaudissements][Musique]il[Musique]réveille toi et part aussitôt avecl'enfant et sa mère puis en egypte ilreste asie jusqu'à ce que je t'avertishis career cherchera par tous l'enfantpour le faire perdre[Musique]1je[Musique]àegypte j'ai appelé mon fils[Musique][Musique][Musique][Musique][Applaudissements][Musique]e[Applaudissements]ouais[Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements]2non[Musique]bahram autres et est en bonne voie ilsanglote t luttent jusqu'à la mortsera-t-elle pleure ses enfants et neveut pas qu'on la console car ils nesont[Musique][Applaudissements][Musique][Musique]lève-toi prend l'enfant et sa mère etrevient en terre d'israël car ils sontmorts ce qui en voulait à la vie del'enfant[Musique]le[Musique]oùouais[Musique][Applaudissements][Musique][Musique][Musique]non[Musique]m[Musique]un moisce qu'il aalors[Musique]en haut[Musique]un lot[Musique]quand[Musique]sauvegardez votre salut car proche devous de vous tous c'est le royaume descieuxlequel d'entre vous ignorent encoreaujourd'hui ce que fut la prédiction dugrand prophète design que vous annonceztelle dont cette voie ce cric dans ledésert s'est fait entendre préparer sansretard la route du seigneur aplanissentet ses sentiers sur pan de liber té vousavant de suggérer de chercher à voussoustraire à la colère imminente nedonner que des fruits qu'ils soientdignes de la conversion et ne vousavisez surtout pas devenir en vous mêmesnous sommes tous suisses d'abrahampuisque les pierres que voici dieu peuts'il le veut aussitôt fait remettre desenfants d'abrahamvoilà que déjà la cognée est à la racinede chaque arbre tout arbre qu'il neportera pas de beaux fruits seraarrachée il sera tout aussi doux jeterdans la fournaise[Musique]je vous baptisant ce jour dans l'eau dujourdain en signe de pénitencemaintenant je sais que celui qui viendratout de suite après mois et d'une plusgrande puissance que moi car de celui-cisachez que je ne suis même pas dignes detellier la courroie de ses sandales luivoue baptisera dans l'esprit saint et lefeu il tient dans sa mainl'appel à rené et il s'emploiera ànettoyer sans perdre de temps son air ilaura soin de ne recueillir ans à grangesque les grains qui l'aura trier mais laballe il la brûlure à dans la fournaisecelle qui est inextinguible[Musique][Musique][Applaudissements]mc'est moi qui ai besoin d'être baptiséalors que c'est toi c'est toi qui viensà moil'avenant faire de ce jouril convient que tous deux accomplissionsce qui se doit[Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique]celui ci est mon fils mon fils bien-aimévia toute ma familleil[Musique][Musique]si tu es le fils de dieu alors fait queces cailloux deviennent du pain ce n'estpas de pain seulement que vit l'hommemais aussi de la parole qui vient de labouche de dieu[Musique]si c'est toi qui est le fils de dieualors chaque fois d'ici car il est écritaussi il donnera pour toi des ordres àses anges ils te porteront dans leursmains de peur que d'une but du piedcontre une pierre il est écrit parcontre tu ne tentera pas le seigneur tondieu[Musique]voix c'est tout cela que je te donneraiici tout à genoux ils m'adorent en cejour là temps cinq ans parce qu'il estécrit tu n'attends rien que le seigneurton dieu est une rendra de culte camillesol[Musique][Applaudissements]que[Musique]le peuple qui vivait dans les ténèbres avu une grande lumière et ceux qui setenait dans le sombre pays de la mortont vu se lever pour eux la lumière[Musique][Musique]àon[Musique]ohbon[Musique]partez-vous proches et le jour duroyaume de dieuans[Musique][Musique]huvienneandré[Musique]àvenez avec moije vous ferai des chars dame[Musique]oh oh ohanshu[Musique]à[Musique]oh[Musique]jacky pitaud h en fils de zébédée venezavec moi[Musique]on va[Musique]la moisson sera meilleur si plusnombreux sont les moissonneurs rayé doncle maître de la moissonon voit les sommes nécessaires à notrerécolte pierre andré jacques jeanphilippe thomas simon barthélémythaddée et toi jacques fils dale faitmathieu le public 1 et judas iscariotevous serez les hommes chargés de lamoisson je vous envoie comme des agneauxau milieu des loups soyez donc prudentscomme les serpents et simple comme lescolombesméfiez vous des hommes pour éviterd'être conduit au sanhédrin car il vousfaudrait flageller dans leurs synagoguesvous seriez traduits devant desgouverneurs et des rois à cause de moipour rendre témoignage devant dieu etdevant les païens mais si vous deveztombée entre leurs mains ne vous souciezni de la manière dont vous parlerai nide ce que vous direz parce que ce quevous devez dire vous sera suggérée aumoment même ce ne sera plus en fait vousqui parlerait mais c'est l'esprit devotre père qui parlera en vouset vous serez à vis de tous à cause demon nom par les hommes ne craignez riende ce qui tue le corps parce qu'ils nepeuvent pas tout est làcraignez plus tôt celui qui peut fairepérir corps et âme dans la géhennene vendons pas de bas seront pour un artet pourtant pas un seul d'entre euxtombe à terre sans la volonté de notrepère quant à vous même les cheveux devotre tête sont comptés alors qu'avezvous à grains puis ce que vous valezplus qu'une nuée de passereauxcesser de croire que je suis venuapporter la paix sur la terre oui jesuis venu apporter non pas la paix maisle glaive puisque je viendrai c'estl'homme contre son père et la fillecontre sa mère et chacun aura pour etdemi les gens de sa propre maison[Musique]celui qui aime son père ou sa mère plusque moi est indigne de me suis le filsqui portera sa croix pour àm'accompagner[Musique]celui qui conservera sa vie la perdraet celui qui perdra sa vie à cause demoi la retrouva[Musique][Musique][Musique][Musique][Rires][Musique]onses nerfs je t'en prie par pitié guérimoi je le veux soient guéris du malquitte orange[Musique]illa veillegardois d'aller raconter ta guérisonmais va maintenant montrer aux prêtreset offrent leur le doncheureux les pauvres en esprit le royaumedes cieux est heureux les affligésils seront consolés heureux les doux ilsauront la terre en partage heureux lesaffamés assoiffés de justiceils seront rassasiés heureux lesmiséricordieuxil en sera fait miséricorde heureux lescoeurs purs ils verront dieu heureux lesartisans de fait ils ont rappelé fils dedieu heureux des persécutés pour lajustice le royaume des cieux leurappartient bienheureux êtes-vous s'ilarrive qu'on vous insultez qu'on vouspersécutent et si certains témoignentcontre vous puisque c'est seulement àcause de moisoyez dans la joie et l'allégressepuisque grands noms sera la récompensequi vous attend c'est ainsi qu'ont étépersécutés d'autres prophètes vosprédécesseurs lequel de vous quand sonfils qu être du pain lui donne descailloux ou au lieu d'un poisson luioffrirait un serpent sinon vous tousméchants que vous êtes aimé donner cequi est bon à vos enfantscombien plus votre père qui est dans lescieux donnera-t-il de bonnes choses àceux qui ont foi en luiil faut agir envers autrui de la façonque vous souhaitez voir agir envers vospoursuivre la loi et les prophètes cesséde croire que je viens dans le dessind'abolir la loi et les prophètesje ne vient rien abolir mais pas refaireau contraire vous autres qui êtes le selde la terre penser que si le sel safadiqui pourra alors lui rendre sa saveurquels usages au fret ont ils ne sontbons qu'à être foule est rejeté par lesautres hommesvous êtes la lumière du monde on ne peutsoustraire aux regards une citéconstruite au sommet des monts est ceque quelqu'un aurait l'idée d'allerplacer la lumière sous le boisseauil a passera sur un candélabre afinqu'elle éclaire tous ceux qui sontautour d'elle nul ne doit amasser destrésors sur la terre ou le verre et laroue il risque de les ranger et où lesvoleurs voulait der brand n'a cumulécette fois pour vous que des trésorsdans les cieux unilever ni la rouille nerisque de les ronger et où les voleursn'iront voulait dérober aucun de vous nepeut servir deux maîtresparce que la nuit sera au dieu s'ilchoisit d'aimer l'autrecomment s'attachera t-il alain sansdéprécier l'autre vous ne pouvez serviraussi dieu et l'argent quand tu fais lemaul alors que ta main gauche ignore ceque vient de faire la droite afin quetout le monde ainsi demeure secrète etqui toujours et gestes secret c'estnotre père qui est dans les cieux quesoient sanctifiés ton nom dans le mondefait que ton règne arrive qu'il soitfait selon à volonté comme au ciel etsur la terredonne nous aujourd'hui notre painquotidien remèze à nous mêmes nosoffenses comme nous aussi avons remise ànos débiteurs éloigne de nous toutetentation mais délivre nous du malc'est pourquoi je vous dis qu'il ne sertà rien de vous faire des soucis pourvotre vie journalière manger et boire nedoit pas être votre seul gourmand nicelui d'être vitecroyez vous que votre vie compte moinsque les aliments et votre corps beaucoupmoins que votre tunique regarder lesoiseaux dans le ciel est ce qu'il sèmeet moissonne et gardent leurs récoltesdans les greniers n'est ce pas notrepère à tous qu'il aura sur la nourriturecroyez vous donc vous valoir moins queles oiseaux et puis aucun d'entre vousne peut quoi qu'ils fassent ne peutprolonger d'une seul coup des sabres enproduits à quoi vous sert-il d'avoir debelles creux observé le lis des champsils poussent sans s'occuper de sacroissance lui faut-il filer la lainejeu puis aussi vous assurer que jamaissalomon dans toute sa gloire ne futvécue comme une de ses fleurs si durevel herbes des champs qui pousseaujourd'hui et qui demain sera jetéedans le four c'est qu'il veut qu'il ensoit ainsique ne ferait il pas aussi pour vousgens de peu de poids lourds vous est lefardeau des exigences quotidiennes quemange rêve demainqu'aurais-je à boire demain de quoi seréjouit du demain tous ceux d'auribail 1sont en quête puisque votre père célestesait quels sont les besoins de tous etde chacunle chercher qu'accéder aux royaume dedieu croyez en sa justice et sachez quetout ce cours vous sera accordéeaussitôt des livres et vous de l'envoice qui pèse sur demain pourquoi demaindevient-il un sujet d'inquiétude puisqueà chaque jour suffit sa peine entré parla porte étroiteparce que l'arjel à porte et spacieux lesentier qui conduit à la perditionnombreux sont ceux qui s'y est engagé lepren aient bien étroite et la porte etresserrer le sentier qui conduit à lavie éternelle et il en est peu qu'ils letrouventbenny b seigneur du ciel et de la terreje te bénis d'avoir caché cela auxsinges et aux habiles et de la partrévélé aux plus petits tout m'a étéremis par mon père et nul ne connaît lefils si ce n'est le père comme nul neconnaît le père si ce n'est le fils etcelui à qui le fils mme bien le révélervous tous qui ployait sous le fardeaurecevez mais le st car je vous aiderai àle porter prenez sur vous l'ont jouévenez à moine suis-je pas 12 et humble de coeur etvous trouverez le repos pour vos armespuisque mon joug qui est aisé monfardeau est si léger[Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique]etetregarde vois tes disciples il fautdevant toi ce qui est interdit de fairele jour du sabbatauriez vous déjà oublié ce que fit davidavec ces gens y'a quoi ils furentcontraints est abattu et affamés etcomment ils entrèrent dans la synagogueet mon cher les pins de propositions queni lui ni ses gens là baie ce jour là ledroit de manger seuls les prêtres en ontreçu l'autorisationn'avez-vous n'ont pas lu dans la loi queles jour de sabbat les prêtres violentle repos sabbatique dans le temple sansêtre coupableor je vous le dis il y à issy plus grandque le temple aucun de vous n'a donccompris de cet écrit la significationj'attends de vous la miséricorde et nonle sacrifice au nom de qui osent tempscondamner des innocentsen vérité le fils de l'homme touteautorité sur le sabbat[Musique]oùàle[Musique]àil aonet qui l'autorisait de guérir le jour dusabbatlequel d'entre vous alors qu'il nepossède qu il n y aurait que celui ci unsabbat gît au fond d'un trou ne tentepas de chercher à l'enfer ça il vautmieux croyez moi que l'homme l'emportentsur la news on a le droit de faire unebonne action le jour du sabbat[Musique]j'ai besoin de toi tu es béquillesje te demande de me faire part àpersonne de ta guérirafin que s'accomplisse l'oracle de notregrand prophète isaïe et voici monserviteur c'est lui que j'ai choisipuisqu'il aime bien aimé en lui j'ai mistoute ma complaisanceje répondrai mon esprit sur lui pourqu'il alors son nation la justice il necontestera ne planera nuls n'entendrasur les places de son de sa voixil ne briguera pas le roseau froissée iln'atteindra pas la mèche qui fumentencore jusqu'à ce qu'il ait faittriompher la justice en son nom desnations mettront leurs espérancesn'attendons plus ne tergiversons plus ilfaut qu'ils meurent[Musique]àcet endroit est éloigné désert renvoieces gens pour qu'ils aillent chercher dequoi manger et boire au village n'ontdonné l'heure ce qui vous reste que vousalliez manger tu oublie peut-être qu'ilne reste que sympa et de poissons aporté les mois ici[Musique][Musique]ohil[Musique]m[Musique]affirméallez laissez moi seul je vousrejoindrai sur l'autre image[Musique]on[Musique]c'est importantcourage c'est moi n'ayez pas peursi c'est toi donne-moi l'ordre m de terejoindre sur les eaux bienseniors moi sommes de plus de foispourquoi es tu douterest ce celui qui nous a été annoncé etqui devait venirest ce bien lui le messie que depuis silongtemps nous attendons[Musique][Musique]4nous venons pour te demander si tu escelui qui doit venirou bien le tout en attendant notre alléedécrivez de gens ce que vous voyez aussice que vous entendez et rendu la vue auxaveugles sont guéris à l'épreuve lesplus atroces les bateaux se met àmarcher les sourds entendent et lesmorts ressuscitent et les pauvres sontévangéliser et bienheureux aussi celuipour qui je ne serais pas une occasionde scandale[Musique]c'est qu'alliez vous regardez dans ledésert un roseau qu'agitent le vent quicroyez vous donc voir un homme auxeffets délicat plus beau que les vôtresmais ce qui porte le semblable effetdemeure dans les palais des rois alorsqu'elle vous allez faire voir unprophèteoui vous dis-je est plus qu un prophèteil est celui dont il est écrit voici quej'envoie mon message est en-avant de 3pour préparer la route devant toi parcequ'en vérité je vous le dis de tous lesenfants des femmes jusqu'à ce jour aucunn'a été plus grand que jean baptiste estpourtant le plus petit dans le royaumedes cieux est plus grand que luidepuis les jours de jean baptistejusqu'à présent le royaume des cieuxsouffrance violence et les violences enemparent car tous les prophètes et laloi jusqu'à son battiston prophétisé etlui si vous voulez me croire il estcette élite qui doit venir que celui quia des oreilles entendemais qu'y puis-je comparer cettegénération ne ressemble-t-elle pas à desgamins qui assis sur une place eninterpelle d'autres en disant nous vousavons joué de la flûte et vous n'avezpas danser nous avons entonné un chantfunèbre et n'avait pas plus de gens estvenu parmi vous lui qui ne se nourritque de miel sauvage et vous vous êtesécrié il est possédé et en voyant lefils de l'homme en gérer voire vous vousécriez pas là un glouton un ivrogne unami des publicains et des pêcheurs maisjustice a été rendue à la sagesse parses oeuvresc'est ici dans vos cités que j'ai faitmais miracle et c'est vous qui refusezde faire pénitencecar si les miracles accomplis chez bullavait été attirée incident sachez qu'ilya longtemps que sous le sac et quand lacentrale aurait fait pénitence c'estpourquoi je dois vous dire que tirésidents auront un sort moins rigoureuxque vous le jour de la délivranceet toi capharnaüm crois tu que tu serasélevé jusqu'au ciel tu finiras enfouisdans les profondeurs de la terre resteon lui le fils de david celui-là quandil chasse les démons les expulser parordre de baseball le prince des démons[Musique][Musique]qui n'est pas avec moi est contre moi etqui thésaurisent en dehors de moidissipec'est pourquoi je vous le dis tout péchéet tout blasphème seront pardonnés auxhommes mais par contre qibla tu fumerascontre l'esprit saint ne sera paspardonné mais que doit-on faire pouravoir un signe de toi générationmauvaise et adultère qui ose réclamer unsigne eh bien il lui sera donné d'autressignes que celui du prophète jonascar de même que jonas reste à troisjours et trois nuits dans le ventre dumonstre marinde même le fils de l'homme restera troisjours et trois nuits dans le sein de laterre les hommes de ninive se dresserontlors du jugement dernier avec cettegénération et il l'a condamneront parceque eux seuls faire pénitence à laproclamation de jonas et il y à ici plusque jonas la reine du midi se lèveralors du jugement avec les hommes decette génération est allé condamnera carelle va des extrémités de la terre pourécouter la sagesse de salomonmais il y à ici plus que salomon ta mèreet ses frères sont venus de voir ellevoudrait te parlerlorsque l'esprit monde est sorti del'homme ils errent comme des lieux harryen quête de repos et ils n'en trouventpas alors il décide de retourner dans lamaison qu'il avait quitté et il laretrouve vite propre et bien entendrealors il s'en va chercher cet autreesprit plus méchant que lui et ilsreviennent et s'installe en sa demeureet c'est alors que l'état final de cethomme devient pire que le moigne etainsi en sera-t-il également de cettegénération mauvaise il est là ta mèreest aussi tes frères[Musique][Applaudissements]qui est ma mère et qui sont mes frères[Musique][Applaudissements][Musique]voici ma mère et voici mes frèresdikongue fait la volonté de mon père quiest aux cieux devient mon frère unesoeur et une mère[Musique]oh[Applaudissements][Musique]1oh[Musique][Musique]qui croyez vous pas lui avoir attribuéune puissance miraculeuse aussi grandeje connais sa mère elle s'appelle marieet ce frère jacques et puis joseph simonet jules et il a des soeurs aussi ellesont été élevés avec nous de toute lafamille il est le seul qui peutaccomplir des miracles et connu enfinc'est le fils de joseph le charpentierla préfète ne méprisez que dans sapatrie est dans sa maison[Musique]et m que puis je faire de bons pourobtenir la vie éternellepourquoi m'interroge sur ce qui est boncar un seul est très bon et sinon tuveux rentrer dans la vie éternelleobserve les commandements lesquelslesquels tu ne tueras ne commettral'adultère il ne dérobera ne fera defaux témoignages honore ton père et tamère et aime ton prochain comme toi mêmec'est tout sans faillir jeu les observerque le mal qu il encore[Musique][Applaudissements]si tu veux atteindre la perfection ilpeut faut vendre tes biens qui sontgrands et donner l'argent pauvres si tuveux à présent dans les cieux et puisviens et suis moi[Musique][Applaudissements][Musique]en vérité je vous le dis il est toujoursdifficile pour les riches d'entre euxroyaume des cieuxoui en vérité il est plus facile à unchameau de passer par un trou d'aiguilléqu'un riche d'entrer dans le royaume dedieu seigneur de nos enfants seigneur aposté main sur eux et après l'heurealors et dieu[Musique][Musique]il faut jouer ailleurs laissé tranquillede seigneurs laisser au contraire sespetits-enfants qu'ils approchaient lescds venir moi parce que c'est à eux et àleurs pareils qu'il sera donnée d'entréeau royaume des cieux[Musique][Musique][Musique]sony[Musique][Musique]voilà[Rires][Musique]pourquoi[Applaudissements][Musique]m[Musique]oui[Musique]pour avoir ce soir danse et dis-moi ceque tu veux de la corderie[Musique]donne-moi sur un plateau la quête degens de jean baptiste[Musique]elle te sera donné[Musique]1ohà l'appel6[Musique][Musique]alors plus loin il faut s'éloigner pourne recueillir et prier cherchant un lieudésert steve et moi passons sur l'autrerive[Musique][Musique]seigneur permet que je pars pour donnerune sépulture à mon père suis moi c'estaux morts à prendre soin de leur mort mje te suivrai j'irai avec toi où que tuailles les renards bon se reposer dansleur tanière et les oiseaux du cielendémie pour le fils de l'homme ne setrouve pas de lieu de repos hurle onportes gris au site et consulte toit dedouleurs palestine car un flop descendradu septentrion et chacun se scindera deses listes dans ses rues et tout surl'euro sur ses toits et sur ses placesen se consumant dans les larmesqui aux dires des hommes et le fist làquelques-uns d'entre eux croient savoirque c'est jean baptisted'autres croient que cet ennemi d'autresencore jérémy où l'un des prophètes pourvous qui suis-je alorstu es le christ le fils du dieu vivantbienheureux et du simon pierre fils dejonas parce que ce n'est ni de la chairni du sang que devient cette révélationmais de mon père qui est dans les cieuxet je te dis aujourd'hui tu es pierre etsur cette pierre je veux bâtir monéglise et les puissances de l'enfern'auront pas le pouvoir de la détruireà toi je confierai les clés du royaumedes cieux est tout ce que tu liras surla terre se rallier dans les cieux ettout ce que tu délires assure la terresera délié dans les cieuxvous me direz à nul autre que je suis lechristapprenez qu'il est nécessaire quej'aille à jérusalem il faut que jevienne il souffrir beaucoup d sadducéensdes anciens des scribes et des grandsprêtres part je serai condamnée car ilsveulent que je sois mise à mortà dieu ne plaise seigneur je ferai ensorte qu il ne t'arrivera temps éloignetoi de moi ça tombe tu mets un scandaleparce que tu parles comme un homme etnon comme dieusi l'un de vous veut être avec moi qu'ilse relance et prennent alors sa croix etme suivent[Musique]le fils de l'homme sera remis laisséseul entre les mains des hommes ils letuerontmais le troisième jour il ressusciteraqui est le plus grand au royaume descieuxen vérité il faudrait que vous reveniezà l'état des enfants pour pouvoir unjour entrer dans le royaume des cieux ilen voudra se faire petit comme cetenfant deviendra le plus grand dans leroyaume des cieux et qui recevra un pluspetit comme celui ci en mon nomle recevra mois mais quiconquescandalise l'un de ces petits qui luicroit en moi comme il serait mieux pourlui de se voir suspendre autour du couune meule que les à nous tourner lesdeux se voir précipiter tout au fond dela mermalheur aux mains pour ses scandales ilest inévitable qu'il y ait des scandalesmais malheur à l'homme par qui lescandale arrivesi l'une de tes mains ou l'un de tespieds et cause de pêcher couplets etchâtelet loin de toi mieux est pour toid'entrer dans la vie manchot ouestropiées que d'avoir deux mains et depieds et d'être jeté dans le feu éternelque vous ensemblesi un homme possède 100 brebis et sil'une d'elles vient à s'égarer neva-t-il pas laisser les 99 autres dansla montagne pour aller à sa rechercheet s'il parvient à la retrouver il tirad'elle plus de joie que des 99 autresainsi naissent pas la volonté de votrepère qui est dans les cieux qu'un seulde ces petits se perdentseigneur si mon frère doit pêcher contremoicombien de fois un devrais je pardonneet irait jusqu'à cette fois non je ne tedis pas cette fois non mais 70 x 7 x[Musique]onnouveau[Musique]voilà que déjà apparaît jérusalem[Musique][Applaudissements]c'est là que le fils de l'homme seralivrée aux grands prés et inscriventil le condamneront à mortils livreront aux païens pour êtreexposé à leurs railleries il le flagellerang et le crucifix rhônemais le troisième jour il ressuscitera[Musique]jealler jusqu'à la bourgade qui est enface de vous vous trouverez à la tâcheune annexe ainsi que son anneau détacherles ai amenés les mois et si l'on vouspose quelques questionsrépondez que c'est le seigneur qui abesoin d'eux mais qu aussitôt il lesenverra[Musique]etetlaurie alors j'ai voté dans des mains[Musique]c'est jésus deux fils de danny[Musique][Musique][Musique][Musique][Musique][Applaudissements]car il est écrit ma maison sera appeléemaison de prière mais vous en faites unrepaire de voleurs[Musique][Applaudissements][Musique][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique]il est satisfait de ce concert de droitoui souviens toi d'abord entendu cesparoles par la bouche des tout petitsétaient mauvais sens j'ai déménagégloire[Musique][Musique]désormais ce figuier sera stérileet comment on peut dire ça tournait seschers souvent est en vérité je vous ledis c'est avec la fois que vousl'obtiendrez qui qu'on croira fera ceque je viens de faire au final quequelqu'un dise à la montagne que voicides places toit et jade poids dans lamer si le guen qui jettera ainsi toutechose voulue dans la confiance et dansla prière ardente est accordé[Musique]titane dentaire ici peu gratuit fer quitend à voler le droit et qui tend àdonner l'autoritéj'ai aussi à vous faire une demande sivous me répondez je vous dirai qui m'adonné toute autorité pour agir de cettemanière le baptême de gens d'oùvenaient-ils doux pouvait-il venir duciel ou des hommessi nous lui répondrons du ciel tout desuite il dira pourquoi alors avoirrefusé de croire en luiet si nous répondons des hommes nousavons tout à craindre de la foule cartout ce qu'aime jean baptiste pour unprophètenous ne savons pas et moi je ne sauraisvous dire quelle est l'autorité quiveulent que j'agisse ainsi qu allez vousrépondreun homme avait deux fils rencontrant lepremier lui dit nos chers fils va t'enaujourd'hui travailler amazing etcelui-ci répondit je vais y allerseigneur puis évita d'y allers'adressant au second il lui fit la mêmedemandeet celui ci lui répondis je ne veux pasmais pris de remords il y à là lequeldes deux a fait la volonté du pèrele deuxième en vérité je vous dis queles publicains et les prostituées vousprécédent au royaume de dieu puisquejean est venu à vous dans la voie de lajusticeet vous avez refusé de le croire maisles publicains et les prostituées euxl'ont cru aussitôt et vous ce que voyantvous n'avez alors n'aime pas changer quevous deviez vous repentir pour ensuitecroire en lui écoutez une autre paraboleil y avait un propriétaire qui plantaune vigne il entouré d'une clôture ilcreusa un pressoir y bâtit une tour puisla loi des vignerons est parti en voyageà la proche de la récolteil dépêche à trois de ces vallées auxvignerons qui exigèrent les fruits de lavigne mais les vignerons sévir lesserviteurswared coulin tuèrent l'autre estlapidaire le troisième il envoyaitencore d'autres serviteurs plus nombreuxque les premiers et les traiteurs demême pour en finir et le renvoyer à sonfils pensant qu'il aurait des égardspour lui mais les vignerons en voyant lefilssans hésitation aucune s'écrièrent ilfaut le tuer c'est le moyen cette foisde s'emparer de son héritage et lesaisissant ils le jetèrent hors de lavigne et le tuèrent lordon quand viendrale propriétaire de la vigneque fera t-il à ces vignerons il ferapérir misérablement ces misérables et ilaura sa vigne à d'autres vignerons quieux ils enverront les fruits au temps dela récolten'auriez-vous jamais lu dans lesécritures la pierre qui avait rejeté lesconstructeurs et celle qui est devenuela pierre d'angle voilà l'oeuvre duseigneur elle est admirable à nos yeuxc'est pourquoi je vous le dis le royaumede dieu sera ôté aux vôtres et seradonné à un peuple qui le fera fructifieret celui qui tombera sur cette pire lacie fracassera et quant à celui sur quielle tombera elle écrasera parce quebeaucoup seront appelés mais peu serontélusm toi qui tu exprimes en toute sincéritécar tu renseigne la voix de dieutoujours avec franchise sans se soucierde qui que ce soit ne prêtant aucuneattention à la condition des hommes àcette question quelle sera la réponsedoit-on payer le tribut à césar ou nonpourquoi poser une telle questionhypocrite l'entraînement à la monnaie dutributde qui l effigie de cette monnaie et salégende le césar rendait donc à césar cequi est à césar et à dieu ce qui est àdieu[Musique]m m moïse a dit que si l'un de nousmouret sans avoir une enfance et à sonfrèrec'est à son frère alors d'épouser labeuret est ainsi il susciterait unepostérité légale à son frère aîné or ily avait parmi nous cette frère lepremier qui s'était marié mourut et sansavoir eu d'enfant il laisse à son épouseà son second frère et alors ce fut autour du second de disparaître à son touret il en fut de même cette fois et aprèsavoir été les pouces 17 frère la femmemourut à la résurrection de quel frèrecar ils ont été sept se rappelle lespelousesvous êtes dans l'erreur peut-on à cepoint ignorer les écritures et lapuissance de dieu à la résurrection eneffet on ne prend ni époux ni épouse ilsseront tous comme des anges dans le cielet s'il faut parler de la résurrectiondes mortsje dois vous citer les paroles de dieuque voici je suis le dieu d'abraham ledieu de jacob et le dieu d'isaacil n'a jamais été le dieu des morts maisdes vivantsmais bon quel est selon la loi le plusgrand des commandements tu aimeras leseigneur ton dieu de tout ton coeur etaussi de tout ton âme et de tout tonespritvoilà quel est le plus grand et lepremier commandement un second lui estsemblabletu aimeras ton prochain comme toi même[Musique]les scribes et des pharisiens venuplacer de moïse maintenant et observertous et qu'elles pourront vous dit maisne rêvez pas sur leur sac car ils disentne font pas il y de pezens fardeaudifficile à porter et en charge lesépaules des hommes s'en vouloir euxmêmes les remuer du doigt toutes leursactions il est bon pour se donner enspectacle c'est la rigueur militaire etallongent leur fangeil est occupé le premier dit vendant lespépins des premiers cieux dans lessynagoguesil n'aime pas être saluée sur les placespubliques et sans temps de rappeler mmais ne vous faites pas appelé maisparce que vous n'avez qu'un maître etque vous êtes tous frères le donner àpersonne sur terre le nom de père parceque vous n'avez qu'a fait celui du cielne vous faites pas non plus appelerdocteur car vous n'avez qu'un docteur lechrist le plus grand parmi vous seravotre serviteur qui compte c'est lesbras sera humilié et qui subira seraalors élevé[Musique]mahler avance créer des parisienshypocrite puisque vous fermez aux hommesle royaume de dieu et comme vous ditesne vais pas vous même avez vous créé desparisiens des peuples et c'est parfoisl'air des conteneurs vont gagner àprotéines et quand vous l'avez vous enfaites un fils de chen ne soit pire quevaleur a dit it's aveugle qui dit que siun jour par le temps que ça ne comptepas mais si l'on jure par l'or du tempson est tenu par son serment un sens etaveugleest-ce donc il encore l'or ou le templegarant du 7 art sacré its en or si l'onjure par l'hôtel cela ne compte pas maissinon je repars reprendre qu'on met surl'autel on est engagé à borg lequel onpeut s l'offrande ou l'hôtel qui rendl'offrande sacré jurés parentale n'estce pas sûr et aussi par tous ses piedsdessuset durée par le sanctuaire c'est juréaussi par celui qui l'habite et juré parle cielc'est juré par le trône de dieu et parcelui qui guette aussi les pharisienshypocrites qui a quitté la dîme de lamenthe du fenouillet du cumin aprèsavoir négligé les points les plus gravesla justice la miséricorde la sincéritévoilà ce qu'il fallait pratiquer sanstoutefois omettre le reste est aveuglequi arrêtait au filtre le moucheron et àbâle et de chameau[Musique][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements]malheur à bout scribes et pharisienshypocrites qui ne penser qu'à purifierl'extérieur de la coupe et du plat quandl'intérieur est rempli de rapines etd'intempérance pharisiens aveuglepurifie en premier intérieur de la courest allée qu elles afin que l'extérieurdeviennent plus aussi mal à ramous lesparisiens du cockpit qui ressemble déjàles sépulcres blanchissi à l'extérieur splendide mais qui àl'intérieur ce enveloppe de son nom demor et de toute nourriturec'est ainsi que vous aussi à l'extérieurpar était juste de vos yeux des hommesmais au dedans vous les petits peupleset d'iniquitémalheur à vous les médias vous quiconstruisaient les sépultures desprophètes et obélix et les tombeaux ditjuste lutte en disant si nous avionsvécu du temps de nos pères nousn'aurions pas d'aider leurs complicespour verser le sang des promessesc'est ainsi que de votre propre aveuvous êtes les divisent interpelle hébreumène à vous de trouver la mesure de vosmères vos servant un chance de vipèrecomment voulez vous soustraire auxchâtiments de l'apnc'est pourquoi nous voici que j'emploievers vous des pros fait des sages et desscribes vous en tueur et vous enremettrez en croit plus entre l'âgeélevé dans vos synagogue et un coupchasserait de citer en cité afin queretombe sur vous tous le sang desinnocents versé sur la terre depuis lecentre bell le justejusqu'au sang de sa carri fils debaracci assassiné par vous entre lesanctuaire et l'hôtel dans le temple envérité je vous le dis tout c'est clémenttombons sur cette génération à jérusalemjérusalemtoi qui tue les prophètes et la pidcelui de s'envoyer que deux fois est cevoulu rassembler des enfants comme lapoule rassemble ses poussins sous sonaile et vous n'avez pas voulu est alorscelle qui est votre demeure sera laissédéserten vérité je vous le dis désormais nulne pourra me voir jusqu'à ce qu'il soitdit béni soit celui qui vient au nom duseigneur[Musique][Applaudissements][Musique]regardez autour de vous regardez envérité je vous le dis tout sera démasquéil ne restera pas ici pierre sueur[Musique]ohàje crois que c'est l'heure c'est bien lemoment d'arrêter jésus mais la sagesseexige la ruse pour le faire mourir[Musique]au judo aura lieu la fête afin que celane cause quelques tumultes populaire[Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique]ouais[Musique]à quoi sert un tel gaspillage nouspouvions vendre ses temps forts et soncontenu pour de l'argent et le donneraux pauvrespourquoi la molester l'a rabroué de lasorte elle a fait une belle action leversant sur moi car des pauvres vous enaurez toujours parmi vous alors que moivous ne m'aurez pas que jour elle versece parfum sur mon corps comme elles leferaient en vue de ma sépultureen vérité je vous le dis dans le mondeoù va être répandu cet évangileil sera rappelé redit aussi à sa mémoirece qu'elle vient à l'instant de faire[Applaudissements]jeque me donnerez vous pour que je lelivre ans romain tu auras pour toitrente deniers[Musique]en vérité je vous le disl'un de vous me trahira serait-ce moiseigneurça va chez lui la seigneurie seraitcelui là ce serait celui d'un seigneurserait celui-là seigneur c'est lui qui amis la main au plein avec moi voilà quime trahira certes le fils de l'hommes'en va comme les écritures landimalheur cette fois à l'homme par qui lefils de l'homme sera trahi il étaitbeaucoup mieux pour lui que n'avoirjamais vu le jourrabhi serais-je dans celui làtu l'as ditles croyez moiprenez et mangez puisque ceci est moncorps[Musique]faux[Musique]1[Musique][Musique][Applaudissements][Musique]je vais dans tous puisque voici mon sensce sont les celui de l'alliance qui serarépandu pour une multitude en rémissiondes péchés[Musique][Applaudissements][Musique]je vous le dis désormais je ne boiraiplus de ce produit de la ville avantd'atteindre le jour où je bois et le vinnouveau avec vous dans le royaume denotre père à tousvous serez tous à propos de moiscandalisé s'anime mil est écrit en effet ceci je malprêterait le pasteur et ainsi seradispersé le troupeau de ses brebisaprès ma résurrectionje vous précèderait en galilée si toussont scandalisés à ton sujet je sais quemoi je ne saurait l'êtreen vérité je te le dis tu auras au coursde la nuit avant même que le coq etchanté trois fois tu m'auras renierquand je devrais mourir avec toijamais je ne dormirai rester icimaintenant je vais prier seul[Musique]pierre et vous deuxjacques et puis j'en venais avec moi monâme est triste à mourir demeurer iciéveillé avec moi[Musique]mon père s'il est possible éloigne demes lèvres ce qu'alice tout adviendranon comme je le voudrais mais comme tuvoudras[Musique]etohainsi ni toi ni les autres n'ont eu laforce de veiller avec moi seulementd'une heure veillez et priez aussi pourque soin d'écarter toute tentationparce que l'esprit est ardent mais lachair est faible[Musique]mon père s'il est impossible que cequ'alice passant que je le boivent qu'ilsoit fait selon à volonté[Musique]remède congrès bon sens pour eux parceque celui qui prendra le blème veyriraspar le glaive croyez vous que sij'allais à pleurer et supplier mon pèreil ne mettrait pas aussi toi madisposition plus de douze légionsd'angesfallait-il à courir en brandissant desbateaux pour vous emparer de moi commesi vous alliez saisir un brigand tousles jours j'étais parmis vous enseignantdans le temps et vous ne m'avez pasarrêté mais il fallait que tout à la finpour que s'accomplisse les écrits d'êtreen fait je te salue les yeux mon ami ila fallu que tu viennes[Musique][Musique]quel peut être son témoignage contre luije les ai entendus dire je peut détruirele pompe de dieu et en trois jours leréunifier les entendu dire ces parolesmoi aussi que tu as répondre à ces gensqui déposent contre toi je te jure depar le dieu vivant de nous dire si tu esle christ le fils de dieu tu l'as ditaussi je vous le déclarel'heure est proche vous verrez le filsde l'homme siéger à la droite de latoute-puissance et venir sur les nuéesdu ciel ou venez de l'entendreblasphémer y la place mais cet homme estun imposteuril a blasphémé devant vous qu'avons nousbesoin d'entendre encore d'autrestémoinsil appela ce fait mais et vous avezentendu le blasphèmeà vous la sentenceil mérite la mort condamné le la mort lamortouimettez bien avec jésus le galiléenqu'est ce que tu veux dire si tu étaisavec jésus le nazaréen non je ne connaispas cet homme s'était vu je sais que tuétais avec lui il n'ya qu'à entendreparler dans l'axone trahi je sûr je voussur par le dieu vivant que je ne connaispas cet homme[Musique]et[Applaudissements][Musique]coc[Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique][Musique]il faut qu'ils meurent qu'on le prenneet qu'il soit conduit devant poncepilate[Musique]j'ai péché oui j'ai travaillé j'ai livréun sens innocent que nous importe ce quetu penses tu vienssouhaitons remettre ses trente deniersau trésor puisque c'est le prix du sangle faut dire mais ne peut-on pasacquérir le chantre du poitiers avec sesthoniers lieu de sépulture pour lesétrangers on appellera le champ du sangouais ouile doubsoh[Applaudissements][Applaudissements]bon3àl'entente q pensez qu'ils attestentcontre toiaujourd'hui c'est la pâte et comme àchaque pas je vous libère un condamnélequel des deux voulez vous que jerelâche qui vais-je libéré barabbas oùjésus qu'on appelle le christ etqu'at-il fait de mal[Applaudissements]déclaré innocent du sang de ses sousvêtements votre affaire[Musique][Applaudissements][Applaudissements]jesalut au roi des dieux[Applaudissements]allez avance[Applaudissements]à croix[Applaudissements][Musique][Applaudissements]àà[Musique][Applaudissements]m[Musique][Musique][Applaudissements][Musique]ah ah[Musique][Applaudissements][Musique]vous écouterez avec les oreilles et vousn'entendrez plusvous verrez avec les lieux et vous necomprendrez points parce que le coeur dece peuple est devenu insensible et ilsont durci leurs oreilles et ils ontfermé les yeux pour ne pas voir avecleurs yeux pour ne pas s'entendre avecleurs oreillesmon père pourquoi m'as tu abandonné ilappelle s'était dit qu'il appelleattends attends convoi civil sauf[Musique]on[Musique]enoh[Musique]1[Musique]le momenton[Musique][Musique]en cours[Musique]en[Musique]non[Musique]enouveauen[Musique]en[Musique]à[Musique]oh[Musique][Musique][Musique]à[Musique][Musique][Applaudissements]may et non point de crainte ceci est dechercher jésus et les crucifier en celieu qu'il a déjà quitté puisqu'il estressuscité d'entre les morts allaitalerter se dissipe et dites leur que lesprécédents guinée il voir qui allaitqu'il ceux à qui les attend[Musique]ààtoute puissance m'a été donné au cielsur la têteallait-on de toutes les nations faitesdes disciples dans les baptisant au nomdu père et du fils et du saint esprit enleur apprenant à observer tout ce que jevous ai prescrit et dites-leur aussi queje suis avec vous maintenant pourtoujours jusqu'à la fin du monde[Musique]

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Officiel DEFAKATOR

fr

ohgates kato ont-ils fait que ce soit unfake on nous balade parfois dans desvérités alternative haute en couleurs oncherche à nous égarer et où rien que detenter d'expliquer à son interlocuteurque c'est quand même mieux quand onparle de choses vraies et plutôt que dechoses fausses juste d'émotion c'estdéjà se lancer dans la traversée dudésertce phénomène on va tenter d'explorerdans cet épisode cette façon dont lesfaits c'est facile nous ferait ça faitcent sous la surface les fonds c'estpour fussent[Musique]et[Musique]cette extension[Musique]un premier cas type c'est celui où laréalité airs cabri pour arranger un beaul'image qu'on veut en donner vous savezque je suis assez attentifs auxmanipulations sur les graphiques et sivous me suivez sur twitter régulièrementjean met à l'honneur les arts perd onqu'on le signale la ans mais je me suispermis feydeau train est apostrophé laministre de la recherche tranquillouconcernant un tweet ce qu'elle avaitfait sur la formation des médecins enprésentant un histogramme qui semblemontrer qu'en 2021 il ya une progressionspectaculaire de nombre d'étudiantsadmis en deuxième année de médecinealors qu'est ce qui cloche voici uneseconde injection[Musique]comme vous avez laurier futé a fait 18ou là dessus vous avez forcément retirerle problème de l' échelle verticale quine commence pas à 0 elle commence unquelque chose comme 7000 ayant je nesais même pas puisqu'on a même pas degraduation visibles et donc on a unmagnifique graphique trottier quiaccentue les écarts et donnel'impression visuelle d'une valeur quiaurait presque doublé depuis le début duquinquennat du gouvernement en 2017 cequi n'est pas le cas en réalité on étaitpas mal à le lui signaler et eu beaucoupplus de like est d'ailleurs sur uneréponse que sur son pic initial ce quiest assez significatif il y avait euquelqu'un qu'il a proposé d'utilisercarrément ce graphique l'attenté y étaitj'ai trouvé ça drôle mais bon il n'y aeu aucune réaction de madame vidal alorsvous allez me dire mais qu'est ce que tuespérais et je ne sais pas a défenduretirer son tweet ou de produire ungraphique moins arrangeants elle auraitpu romain expliquer un peu sa démarcheest pas hyper heureuse surtout pour uneministre de la recherche mais rien dutout pas en mode deux barriquesquand j'ai toujours bossé comme ça c'estterminé il va en revanche se montrer deprotestation des truites de gens quirelativise est ce pas un corps est ensoi ou un c'est de la com il faut biensusciter un engouement ça fait partie dujeu politiquece n'est pas grave donc c'est pas de lafox ça dépend en place la limite entrela caméra facetimec'est toujours la même chose lesgraphiques les blancs quittent surlesquels en faire il faut s'arrêter uneminute pour essayer de découvrir parsoi-même liche elle est arrivée à enconstituer comme ça le graphiqued'origine ça c'est pas desreprésentations visuelles objective nihonnête puisque elles sont trompeuses sion refait pas le goût d'ailleursben c'est dérangeant de danse dit c'està 11 ans ben c'est dérangeant te faisdes petites phrases des conclusionskirin est aujourd'hui je n'ai passpécialement prix france qui rimeraitmais ça en récit un peumais justement c'est ce que je me suisdit qu'avec ma combi dans les autres làje me fendre est complètement dans lepaysage est inquiète d'un les gens ilsseront même pas que c'est moi ilspensent ang c'est maxime qui ça bahc'est pas maxime qui s'appelle le gal batu me dis tout le temps eu l'âgemettrait une phrase de maxime toutefaçon je dure les gens sous toit jecrois qu'ils seront plus basses aévidemment le maximum là je sais pasmais moi les gens ils savent que jeserai pas les choses à moitié[Musique]et lancé la même chose quand jean castexfait des remixes de chiffres le 21juillet par exemple au jt de tf1 sur lasituation du coc u19 au moment où furentvotées sont peu sony de plus 140 % à unesemaine dix-huit mille cas hier sasacaractérise la situation mais si vous mepermettez il ya un autre chiffre quicaractérise cette situation 96 % de sesdix-huit mille cas de tous ces cas onconstate de plus en plus nombreux quin'étaient pas vaccinés en fait cen'était pas rigoureusement exact de direque sur les dix-huit mille cas de laveille 96 % n'étaient pas vaccinés parceque ça c'est un remix du 12 infos oui ily avait eu 18 nouveaux cas identifiés laveille mais le 96% lui il provenaitd'une étude datant de début juillet surde 2000 cas positifs ont constatéeffectivement qu'il n'y avait que 4 % detotalement vacciner sur les cas positifn'a été contesté par personne leproblème ici c'est que le premierministre a présenté son chiffre sur lespertes de la veille comme si c'était unedonnée qui leur était remonté auxrecettes données étaient invérifiableson n'avait pas ce pourcentage devacciner sur le nombre de cas devrait ilétait probablement de cet ordre là maisil n'était pas connu du coup il a avancéun chiffre sorti de nulle part et commel'a relevé le journal libération desgens ont cherché à le vérifier ils n'ontpas réussi et le résultat c'est que cegenre d'approximations l agent michel àcoupet c'est le fait le trait plus dessuspicions envers les chiffrescommuniqués et alimenté des rumeurs surle fait qu'il serait bidon puisque celuilà il est réinventée en quelque sortedes bars nadia on va pouvoir jeter lediscrédit sur tous les chiffres et alorscomme ministre de foot à l'heure avec saprésentation flatteuse là on voit chezceux qui reçoivent ce discours des gensqu'ils se satisfont de ce petitarrangement qui relativise en expliquantque bras le chiffre de base est vraidonc ça va quoi en occultant tous lesproblèmes de crédibilité que ça peutposer derrière d'avoir des discours quicontiennent à la fois du vrai et du fauxdu remix etquand on dit oui je sais pas si graveque ça on abaisse son niveau d'exigenceet c'est le même ressort qui faitprospérer ce qu'on appelle lesmillefeuilles argumentatif avait parléça les documentaires mensongers qui duredeux heures et demie ou plus ilsempilent des couches d'argumentsnon-stop pour pas vous laisser le tempsde réfléchir alors il commence par duvrai pour nous mettre en confiance etpuis il alterne le vrai le faux je suisvenu pour me faire avaler n'importe quoiet sur ces faux drac quand vousdémontrer qu'il ya une erreur dedans ilya toujours quelqu'un pour venirrelativiser genre oui d'accord mais çareste intéressant parce qu' il dise pasque des conneries quand même pris à quelmoment on peut s'autoriser à vousraconter n'importe quoi sous prétextequ'on nous a dit quelque chose devraitune fois ces manipulateurs ça jouesimplement sur le fait que vous n'irezpas tout vérifier derrière ils ont il enrestera l'impression que c'estpossiblement[Musique]autre cas vous souvenez forcément demaurice est la première françaisevaccinée contre le projet de 19 c'étaitle 27 décembre 2020 avec cettemédiatisation un peu indécent quand mêmesurtout que derrière cette grosseopération de communication à l'hôpitalfinalement dans les premières semainesla mise en place de la vaccination a étéun peu laborieuse bon eh bien il y avaiteu un tweet écrit le 28 décembre quiracontait qu'il était décédé aprèsl'injection diffusé par un certain aldente qui disait travailler dans l'ehpadde mauricette alors s'est passérelativement inaperçu sur le coupjusqu'au 15 janvier où un gros comptetwitter ceni a le rôle et nicklas letweet a devancé a beaucoup circulé entant que c'est comme ça que ça marcherepris en va évidemment parler compte 10de réinformation mais la dht a démentila rumeur du coup certains ont demandédes preuves al dente 2 qu'il racontaitest adaptée a diffusé une photo d'unepersonne âgée sur un alignement maisquelqu'un a fait l'on gère son image çavous avez une vidéo vite fait pourapprendre la technique en fait c'étaitun fake tiré d'un stock de photos et lahalde était sans se démonter a fini parlâcher c'est bon ça va on sait que c'estune fête news circulez ya plus rien àvoir il a expliqué d'avoir menti pour 10le délit jantes se faire vacciner enfaisant même une petite vidéo pourintenter son méfait avant de finalementsupprimé son compte au moment où il acompris que c'était un peu tendud'avouer tout ça parce que ça parce quelle avoir des conséquences dans cequ'on voit sur cet exemple là c'est déjàle niveau du dessus là on en est plusjuste à ne montrer qu une part de vraiici la personne a carrément baladé cequi dégoûte est mais délibérément et enrevendiquant même le fait d'avoir mentià pour cette personne ça semblait enfait d'armes honorable parce que ellefaisait ça au nom de son combat il étaitdonc prête à utiliser tous les moyensmême les plus malsains inventé unehistoire pour jouer sur les peurs[Musique]et même genre mais encore une habitudele collectif les valseuses civiquecomptera des informations actional arepéré sur un serveur discorde unediscussion qui ont aussi été capturéspar porte le titre dit sur twitter avantque le serveur sont verrouillés n'enplus finir il faut qu'on cherche tousles effets secondaires des vaccins onles monte en épingle et puis ici onapprend qu'un d'entre eux est mort alorson fait hyper tournée même si on nousdit qu'il est mort du cancer vraimentpas je m'en fiche est plus bas pour moiil sera mort du vaccin si j'apprendsqu'il n'était même pas positif je m'enfiche que man on tracte on tweet on enrajoute à fond la caisse vous voyezl'idée du bateau s'ils nous font dupapier là on a cette fois non plus desinitiatives isolées de gens qui mententau nom de leur idéal et bien des gensqui ce groupe pour se concerter sur desstratégies de désinformation là autourdes 17 juin vaccin le passage enassumant pleinement de mentir[Musique]on arrive même à des situations vousavez maintenant des groupes revendiquentet anti vaccins qui mène des actionscoordonnées sur les réseaux sociaux etqui sont entrés par d'autres groupes provaccin à cette fois[Musique]alors quand on sait que circule ce genrede témoignages font et assumé en pluspar des gens qui sont donc ouvertementprêt à mentir pour en dissuader d'autresde se faire vacciner il est trèsétonnant d'entendre ce que vous allezentendre aujourd'hui 90400 journalistes vous le connaissezpeut-être c'est richard beaudry quirappelle qui a été notammentprésentateur du soir 3 ce qui est vraiil a présenté en 1998 et par la suite ila travaillé sont d'autres médiums parexemple clément donc là il étaitinterrogé par julien pain journaliste defrance info c'était le 5 juin 2021 dansune réunion publique une universitécitoyenne un vignes en ma vie ne saitjamais comment derenommer crédibilitéj'ai des kilomètres et des kilomètres dedeux personnes qui me disent toute lajournée je reçois des centaines de mailsils le voient pas ce qu'ils travaillentavec moi certaines de mails de personnesqui mendient dans mon entourage qu'elleétait personnellement 25t les personnesà un état psychologique qui acomplètement varié depuis qu'elle s'estfait vacciner telle et telle personnequi aujourd'hui 100 du chaud et du froidtels des personnes qui regretteaujourd'hui de se faire vacciner etc'est vrai que c'est un nombreconsidérable comme vous vous êtesjournaliste comme moi un de nos premiersréflexes de journée c'est qu'on vavérifier ça donc on reçoit un messageaprès faut enquêter pour ça aussi c'estvrai parce que bien d'accord que lemessage à leurs pénates c'est vrai maisenfin est-ce que vous avez enquêté surles différents messages là mais dans lesmilieux qui sont les nôtres peut-êtrecontrairement aux autres les gens sontassez sa chanson assez clair soit c'estvraiment éclairé sont assez inspiréssont assez alignés et une connexion etces gens là sont des gens vrais et lesgens vous voyez ici ce sont des gensvrais et partout où je vais en francedans tous les meetings se sont déjà envrai et vous devez vous en rencontrez ilya quelques éberlués tous mais sinondans la grande majorité ce sont des gensqui ne mentent pas contrairement àl'autre partie qui est peuplé dedemandeurs peuvent finalement ils sontsimplement en train d'avoir un échangesur leur propre profession à tous lesdeux mais ce qu'on comprend au traversde cet échange c'est que malgré larigueur journalistique de richard outrey serez gamin c'est déjà une vraiecrédibilité dans le milieu de la presseils ne vérifient pas les infos surlesquels il se base cette a priori queles gens qui l'ont envoyé destémoignages sont des gens feraientfinalement y répondre seulement voilàces gens contre le vaccin qui donc selonlui ne manquent pas il y en a vu quequand même certains ont pour être desgens vrais committee et rim entend on amême vu qui s'organisait pour mentir etils l'assument ils disent qu'ilsmanquent pour porter leur combat parceque ceux d'en face il met aussi donc dûconsentir en s'exonérant d'enquêté il nesuit pas les principes élémentaires derigueur dont pourtant il se réclame dune incohérence à se présenter comme unefigure d'autorité dans le lieud'information tout en rapportant desinfos basé sur des témoignages qui n'apas vérifié alors ce qui est intéressantpour comprendre comment il est possiblede partager cette approche a c'est delire certaines réactions soul extrait dureportage de julien totale confiance enhenri charpenterie qui fait du vraijournalisme d'investigation dont ben quipart de fait ou pas réellement de fèsn'a aucune importance il a la confiancede cette personne et ça se situe biendans le registre de la confiancerichard boutry à raison que là on parled'opinion et on l'entend il porte uneparole différente qui est celle d'untemps qui s'oppose à l'autre partie ence sens et ses termes et au final ce quisemble convaincant pour cette personnec'est que il trace des liens entre desfaits pour en donner une explicationc'est ça qui l'intéressent donc là onest déjà sur le plan de l'interprétationdes faits limites en se moquant dechercher à savoir si c'est fait nousmêmes sont sujets à caution pour cematch ont ils fait confiance ça c haque[Musique]on peut estimer qu'on fait partie d'unecommunauté irréprochable sur le plan desenfants qu'elle fait circuler et puis enréalité se tromper donc moi je vais vousdire mais comme d'hab comme chaqueépisode vérifier creuser les sources etcroiser des sourcescdc périlleux 3d des sources c'est plussérieux je t'entends pasc'est que j'ai dû trop bien le camouflerses droits je sais pas ce qu'on peut bahoui du coup au hamas[Musique]nous suivons notre petit peu nombreuxparmi les jambes tremblent à d'autrespuisqu'on parle des réseaux sociaux ilya bien sûr aussi je suis pas comme onles appelait parce que je n'aime pastrop le terme influenceurs enfin disonsles gens très suivie sur ces réseauxsociaux vous souvenez de tulle blancqu'on avait vu dans l'épisode précédentnous exposer sa fameuse théorie desdominos quitter dans une émission detélé réalité qui l'avait fait connaîtreaux tirs au but et ça fait quand même lamême veine pour tout le monde ou pas ouije pensesérieusement sinon à la lune là ouaiscomme en france ils ont aussi c'estjuste que c'est décalé c'est tout il yadeux jours avantlajarne en troisième la lunella en francebah oui puisque trois heuresbah oui ah bah voilàbah moi je vais vous prouver qu'on a pasqu'une une sauce est statistiquementimpossibleok d'accordédifiant il est très intéressantd'écouter ce qu'elle a confié par lasuite l'on dit nideuxle cynisme donc là elle assume doitraconter des conneries uniquementconcert du poney tombé sur un article duparisien que la terre a provisoirementdeuxième lune et c'est rarissime est ceque tu l'as vueest juste pour la petite explicationl'article du parisien disais donc c'estun petit astéroïde 4 mètres de diamètrec'est le pompon pour le dialogueexplique qu'ils aient eu un petit rocherqui s'est fait prendre en orbite estdonc techniquement oui à un moment il yaeu 2 satellite naturel de la terre pardeux fois la lune évidemment desatellites naturels mais la clause sensdébouté donc les roms que elle savaitbien qu'elle avait quelle époque etparaît bien d'avoir deux lunes identiquepas un astéroïde et la lune donc on peutvoir là c'est que soit elle maîtrise pasplus osijek l époque soit elle a biencompris que c'est pas du tout la mêmechose mais il continue de racontern'importe quoi ils votaient ce lesaudacieuses j'avoue enfin dans tous lescas le fond de ce qui est dit luiimporte peu évidemment tant que sur laforme elle entretient ses personnagesont pour elles c'est ça le principal çalui permet de maintenir sa popularitépour de pouvoir la monnayer derrièrealors sur la lune ça fait rire excusezmoi rire c'est quand elle se met àbalancer n'importe quoi sur l'actualitérécente crise les russes pour que lesplus faibles du cref c'est une sorte decomme truc qu'on étudiait à l'école à lafrance appelle les camps deconcentration bah voila en gros là c'estune guerre pour les plus faibles c'esthorrible mais c'est vrai on n'avaitjamais lucidité là quand j'y pense maisc'est une évidence en fait la planèteest surpeuplée sa femme à l'aller avecles personnages et qui meurt ça vaalléger les caisses de retraite pourl'état mais tu sais trop une évidence enfait ah non mais là d'un coup je meprends comme si dame fois la jav uneélimination mais c'est une évidence enfait réfléchissezdu boulot à un million de followers surun stade un million 3 / snapshotquasiment un million sont itoc desjeunes comprenez pourquoi je suisréticent à l'appeler influence eusec'est mon inconscient qui refusent parceque au fond j'ai pas envie de ça j'aiencore suffisamment fort en intelligencede ce qui va suivre pour espérer que ilse laisse pas influencer par desdiscours pareil parce que je dois êtreun artisteetce qui est plus étonnant dans ce petittour d'horizon c'était tellement qui estdes personnes qui cherchent à nousbalader dans ces paysages offerts foulesistance de la réalité ça finalement ily en a toujours eu c'est juste que latechnologie d'aujourd'hui leur permetd'être plus écouté plus vite pasdavantage de gens avec ce qu'on appellela dérégulation du marché del'information ce qui est le plustroublant ce sont les gens quichoisissent d'écouter ces personnes làet qu'ils les voient parfois dire deschoses à ranger ou fausse mais quirelativise qui disent que c'est pas sigrave tout ça juste parce que çaressemble à ce qu'ils avaient envied'entendre rond il prend pas forcémenttout ce que disent ces personnes maisils adhèrent à leur vision du monde ilsont envie de partager leur contenu etleur défiance des élites on peut lecomprendre mais du coup au nom de salatfinalement ils tolèrent qu'on les emmèneloin de la réalité et la difficultéquand on prend l'habitude comme ça defaire des allers retours entre laréalité et le fantasme c'est qu'à forcede passer sur la frontière elle finitpar s'effacer brise de plus trop savoiroù elle se situeça vise le beige metal épouseouest il compte c'est que je suis bien[Musique]et quitte à ce qu'ils vous donnent unnouvel pour android et populaires ilssont durs vieux os aix fous les boucheson sait que c'est fait quon s'en bat l'oeil[Musique]ellempas l'argument tient argu aimar ouhumoristiquesans vérifier son savoir si l'on peuts'y fier salage des poufs ways gardetous cas la va comme je te pousse mêmesi ce fonds c'est ça qui voyait comme unfonds alors certes828 milo fois trouvé et sa fille on saitque ces fonds on s'en foutra en suèdec'est fakemais pas[Musique]derrière savant qui du gain qui destraitements de l'influencé auxpolitiques en mal d'audience[Musique]etm[Musique]bien la pierre en service[Musique]attention il faut bien distinguer lesgens comme ceux qu'on a vus qui envoieces informations vers angers nonvérifiées carrément fausses et puis ceuxqui reçoivent ces infos ne faisait qu'yles relais sans se poser de question etc'est presque plus intéressant de parlerd'eux parce que c'est avec eux qu'on esten contact la plupart du temps et qu'onéchange un ce sont des gens qu'on croiseà la machine à café en soirée il estrousselot ascension est évidemment leursmotivations peuvent être différentes dece tueur imi les imprimés ministre lesmêmes intérêts déjà puis c'est pasforcément militants donc comme d'hab aulieu de tout de suite leur mettre desétiquettes les juges et les classer dansles grands clans du bien ou du mal dupetit monde que manichéen et sont déjàjuste comprendre un peu leur chemisejugé un peu moins comprendre un peu plusj'ai trouvé un produit très intéressantdans un article de time du 30 juin 2021qui posait la question pourquoi qu unhomme prospère alors que régulièrementon a pu lire des prophéties de thelonnequi ne se sont jamais réalisées pardonald trump va reprendre le pouvoir le6 janvier 2021 puis le 20 janvier plieuxle 4 mars n'ont jamais repris alors vousavez forcément entendu parler de culannan pour résumer on rester neutre unemouvance au sein de laquelle se diffusedes informationson pourrait dire alternative donc àl'origine en 2010 à relayer les messagesd'un certain pew c'est son pseudo sur unjoueur américain mais c'était plutôt desmessages énigmatiquesalors que certains disent ah et cryptéesen la vidant se transformer soi même enenquêteur pour rang des collines censéfaire des liens entre des faits ou avecdes tweets de donald trump alors depuisça et c'est là on en a pas mal entenduparler notamment à l'occasion desdernières élections présidentiellesaméricaines ou cannon soutenait parexemple la contestation de résultats desélections et ça a terminé le 6 janvier2021 quand le capitole à washington aété envahi avec eux parmi lesparticipants des membres revendiqués dugroupe d'élus si tu as sabah pas mal decomptes qui ont été fermés sur lesréseaux sociaux d'ailleurs le fameuxcube a cessé de s'exprimer peu près lamême époque mais d'autres ont pucontinuer à analyser l'actualité àtravers disons ce même prisme maisparfois en migrant sur d'autresplateformes alors l'article fait unconstat qu'on a déjà fait finalement lecerveau humain est programmé pourrechercher des schémas l'origine c'estpour reconnaître des situationsdangereuses et on a donc un cerveau quicherchent à s'y retrouver de l'ordredans le chaos il ya trouvé uneexplication à ce qui se passe pour avoirun contrôle sur la situation donc ilcherche à donner du sens à ce qui nousangoisse que ce soit un bruit qu'onentend dans la nuit ouun événement d'ampleur mondiale ce quiest difficile d'accepter que ceux quiarrivent on puisse être le fruit duhasard parce que cela signifierait queaucun contrôle sur ce qui nous arrive ducoup on cherche à relier les événementsdonner un sens à ce qui se passe pourune explication quitte évidemment à nosrelier que les faits qui nous intéressequitte aussi à les relier à des faitsdouteux mais qui nous arrange parce queils comblent les trous et il connaîttrès bien avec ce qu'on a envied'entendre et dont on n'a donc pas enviede vérifier s'ils sont bien réels oncherche à se rassurer à expliquer lemonde et à le sauver quelque partpuisque puisqu'on vous trouver d'oùvient le problème au fond on fait çapour une bonne cause en soi ce quimanque parfois c'est la méthode pourbien le faire parce que évidemmenttrouver des explications c'est souventtrouver des coupables donc faire deslistes de gentils et de méchants ils ledanger c'est que ces explicationspeuvent être orientés par son idéologiebien l'idéologie des gens qui nous metsur la piste de ces explications[Musique]tousvers une constante on voit aussi c'estl'espoir qu'il y aura de grandesrévélations étonnantes sera très surprisque les coupables sont renversés ça parexemple ça donnait lieu à desprédictions joe biden qui avait battutrunk vous allez je sois américaine maisfrauduleusement d'après clown devaitêtre châssis du droit en janvier 2021le pape devait démissionner à l'époqueplussa place y est la promesse qui aura ungrand procès alors ça on l'a vu encorerécemment avec le colis 19 par exempleil devait y avoir un procès nurenberg 12contre les dirigeants en général un pourcrimes contre l'humanité et qui vacommencer le 3 juillet 2021 il n'y a paseu trop ceux où l'on est au coin tuseras essais mais longtemps ça ne seproduit pas et on l'intègre au récit ças'est pas produit parce que intel atrahi ou quillan contrat ou même parfoison admet qu'il ya eu une mauvaiseinterprétation d'un message codé maisl'important c'est que le récit là cecohérent et surtout qui continued'entretenir l'espoir peut-être parexemple avec une nouvelle échéance avecune nouvelle date et de toute façoncomme ya cent seize nouveaux événementsà intégrer dans le récit parce quel'actualité est riche à tous les jourspassent très vite à autre chose en faitce qui est finalement une forme de dénide ce qui s'est passé ont du coup onenchaîne sur autre chose c'est un peucomme dans les feuilletons dans les soapgens plus belle la vie sur france 3depuis 2004 que ça dure on en est à plusde 4300 épisode là en juillet 2021 unspectateur qui regarde une série commeça il a oublié depuis longtemps lesintrigues du début de la série et tissertemps après apparemment il ya très peudes personnages qui étaient là au débutil y avait des nouveaux qui arriventavec de nouveaux conflits de nouvellesintrigues et c'est sans fin et c'est dustorytelling tous savent rien de plus sivous voulez voir le principal on l'avaitillustré dans le rêve qu'on avait faiten 2020 des faits confinement avec brucearnaud clément vincent on avait fait unjeu de rôle où il avait des chaînes dedésinformation moi j'étais le maître dugenre je leur donnais des événements illes intégrer dans leurs si ça marchaittrès bien j'arrivais à maintenir lacohérence de leurs chaînes même avec desévénements qui a priori il contredisaitski c'est des diamants[Musique]entre au point de vue très intéressantet complémentaires là c'était juste unarticle de blog qu'elle était écrit enseptembre 2020 mais qui a pas malcirculé écrit par wade berkowitz kitaméricain et qui est créateur de jeuxvidéo éducatifs au départ là il a faitune analyse de tuân vue en tant que gamedesigner et il a trouvé les parallèlesavec ce qu'ils connaissaient gmi orléansdescription et bien sûr avec toutes lesautres sources commerciales ou weeds ila bossé notamment dans les airs gczoltan et widgets ou les est la rp leslive action role playing game ça ce sontdes jeux de rôle grandeur nature c'estpar exemple les border parties ont cesont des soirées en tête ou un tout lemonde joue un rôle des écrits ou desbars par un scénariste maître de jeu etchacun ne connaît que son rôle à lui ilétait le maître de jeu qui sait toutétait une vision globale de ce qui s'estpassé donc tout le monde dans la soiréeenquête hors tout en jouant son rôleenquête à partir des indices qui luisont donnés par les autres jours alorsce qu'il raconte c'est que dans l'un despremiers jeux de ce genre qui va créerles joueurs devaient explorer un soussol pour chercher des indices il dit quel'énigme était censée être facile maisque par terre il y avait des bouts debois qui étaient là avaient complètementpar hasard dans le décor qui était censéoffert un peu de répit mais un desjoueurs a remarqué que ça semblaitdessiner une flèche qui pointaient versun mur et là ça a dérayé parce que toutle monde le joueur n'a plus jamais bougéde là en fait il était persuadé qu'il yavait un truc à trouver dans le mur arecueilli n'avait rien en fait c'étaientdes gens tout à fait blancs dont et ilsont abouti à des conclusionscomplètement logique qui pourtant étaitfausse parce que fait ils n'ont pasdécouvert une flèche ils ont créé laflèche à dreux et n'existaient pasc'était juste des bois au hasard il nesorte de pari d'owlient finances a eneffet déjà juste que c'est un ils ont vuune forme là où il y en avait pas c'estaussi ce qu'on appelle la compagniec'est le fait de donner du sens à ce quin'en a pas dans canal il ya des gensdont le fameux ku qui sélectionne desfaits qui les présentent d'une certainefaçon en invitant à leur trouver un senset qui donc organise la peau fini et laprovoc il s'adonne à ceux qui lessuivent la pression que en reliant lespoints eux mêmes qu'ils ont constituegrand puzzle du monde et tôt par euxmêmes ils découvrent des vérités cachéeset là où c'est mal un jour selon rudemais je pense que ça les gars on peutextrapoler à la plupart des vidéos quiinvite celui qui regarde à faire sespropres recherches donc là où c'estmalin c'est que en donnant à la personnequi fait ses propres recherchesun indice qui oriente en faitcomplètement ces recherches ont en effettrouvé exactement ce qu'on voulaitqu'ils trouvent sauf que on ne lui a pasdonné l'impression qu'on lui imposaitquoi que ce soit et ça ça fait toute ladifférence parce que sinon ilspourraient y résister s'il avaitl'impression qu'on me dicte sa façon depenser sans le dit souvent encommentaire en tout cas moi je lui dissouvent sous les vidéos wii vouscherchez à nous imposer une façon depenser mais là bon même si ses propresrecherches étaient complètementtéléguidé la personne a l'impression detrouver quelque chose par elle-même eton sait que résoudre une énigme pour lecerveau c'est gratifiant en 2018 si uneétude qui a montré que ça génère unedose de dopamine un neurotransmetteurimpliqué dans le circuit de larécompense dans ses rangs ça fait dubien c'est plaisant ça donne envie d'enrésoudre d'autres et de continuer àfaire partie de cette petite communautéde gens qui ont découvert ce que lesautres boutons ne savent pas[Musique]ses paysages ils sont plaisants on aenvie de s'y faire bleus[Musique]etalors nous aurons un peu pour étudierleur origine[Musique]sous la terre ici on a une série decouches de roches eric composé d'argileavec des couleurs différentes d'unecouche à l'autre mais qu'on appelle lesautreson est dans le vaucluse entre roussillonet où ce trail région est connu pour çaparce que ici il ya 110 millionsd'années c'était le fond bull mais nousprofond de quelques dizaines de mètresdos ou par dessus une couche de calcairese sont déposées des micro organismes endécomposition dans des couches desédiments sableux avec donc d'y croireet de l'argile verte formant des sablesvers ce qu'on appelle la blu coni quicontient des atomes de ferlà on peut bien se rendre compte qu'ils'agit d'anciennes couches sédimentairesc'est avec la présence de ces petitesphrases blanche qui sont en fait desterriers posée par divers au fond de lavase à l'époque dans la couchesédimentaireet qui se sont fossilisésrôle de fourmies et s'applique avant lesoin d'affirmer ça c'est sûrparce que donc il ya 80 millionsd'années cette fois il ya eu desmouvements de terrain toute la région aémergé et ses couches se sont retrouvésà l'air libre petit à petit avec lesprécipitations l'agglo colis s'estdissoute en libérant sofer et c'estainsi que s'est formé de l'hydroxyde defer qui a cristallisé sous forme de cequ'on appelle la mc2 it et qui donnentses couleurs plus ou moins rouge à cescouches qu'on appelle aujourd'hui lesautres il ya aussi de la formationd'argile blanche on avait eu l'accès auxlignes et les couleurs des couche variedonc en fonction de leur proportion de12,8 et de chaos unit en allant du blancau rouge en passant par d'étranges sansse mélanger ce qui donne ses pizzasc'est inhabituel alors il ya desendroits aménagés à rustrel coloradoprovençal bien roussillon bon ce sontdes promenades familiales ne sont pasmes recettes touristiques effet quatrepuits d'accès payant cela dit quand oncherche tout il reste des points ou nonplus accéder à l'offre implique endehors des sentiers battuset voilà donc ce sont en marche quand ons'aventure dans ces paysages point devue géologique après je sais que c'estpas forcément l'aspect géologique quinous intéresse sinon vous auriez plutôtsur une science de comptoir a eu àl'ancienne en train de vous les gels eteni dont tu tes styles bien on faitderrière ces excursions hors de laréalité[Musique]dans les années 2000 il ya un néologismeon a commencé à dire qu'on était entrédans l'ère de la poste vérité c'est unconcept selon lequel nous serions entrésdans une période où l'opinionpersonnelle l'idéologie les mentions unecroyance prennent plus d'importance quela réalité des faitsau départ particulier on l'utilisaitpour les câbles de certains politiquesqui font des appels à l'émotion et quimet en avant les opinions personnellesplutôt que du fait objectif mais ça peutêtre étendue à tous qui modèlentl'opinion publique dans les médias etsur les réseaux sociaux pour ledictionnaire oxford salamin était le nomde l'année en 2016 il faut se souvenirqu'en 2016 notamment aux états unis lacampagne présidentielle 2030 et auroyaume uni la campagne du référendumsur le web siteet ce qui a provoqué l'apparition dumode pose toute noblesse et enparticulier la sphère des armes dedestruction massive en irak qui a marquédurablement les esprits au début dusiècle on consulte il n'était peut-êtrepas encore en âge de suisse a à l'époqueça a commencé en 2003 le 5 février 2003lors d'une session du conseil desécurité de l'onu l'organisation desnations-unies ce jour là on voit quel'ipo elle qui était secrétaire d'étatde l'administration du président del'époque tous les états unis bush onvoit agité devant l'assemblée un petitflacon contenant un triple alors non ilest en train de leur montrer lesgranules homéopathiques pour essayerlorsque ça marche car là ce seraittomber un peu trop et on remet çaplacerait maintenant il explique que sonflacon contient de l'anthrax qui avaitété utilisée déjà comme arme biologiquedurant la première guerre mondiale on seprovoque la maladie du charbon qui estfatal dans 50% des cas et il expliquedonc devant le monde entier qu'il a unepreuve que l'irak développe des armes dedestruction massive bactériologiques etchimiques aussi avec les photossatellites une usine d'armes chimiqueset georges d'oublier où j'en avais déjàparlé à l'onu en septembre 2002 il avaitmême expliqué que saddam husseindirigeants irakiens de l'époquecherchait aussi à produire des armesnucléaires selon des rapports de la ciaet du gouvernement brittensur la base de ces suspicions l'humourest déjà votée en novembre 2002 unerésolution visant à les faire desinspections en irak pour vérifier ça envendant sa démission deux copines maisles états unis et les britanniques neveulent pas attendre donc là en février2003 à l'onu en vo et demande à lacommunauté internationale de les suivresur la base de ses preuves pour lancerune opération militaire iraqi freedomqui donc le tout simplement l'invasionde l'irak pour la libérer avec lesoutien d'une coalition internationalede quelques pays convaincu dontl'australie la pologne quelques joursbien on va y avait pas la france quis'était opposée il en quelques semainesils font tomber le régime et il arrêtesaddam hussein alors attention desmusées les deux gars étaient au pouvoirdepuis trente cinq ans était un régimeautoritaire et c'était pas exactementparadis sur terre mais bon le problèmec'est qu'au final à l'époque qui va lesinspections de l'onu montrent qu'il n'ya jamais eu d'armes de destructionmassive développé par les airs étaienttous quitteront c'est des vieux stock enpartie périmés d'armes qui leur avaientété fournis dans les années 80précisément par les occidentaux alors ona su par la suite que les rapportsbritanniques et américains avaient étéfalsifiés et que les preuves présentéesà l'onu était fictivece fait qui ça a servi de justificationpour lancer toute cette opération dit àl'époque deux guerres préventives contrele terrorisme et qui a abouti àinstaller un nouveau régime qu'ilspuissent davantage soutenir lesoccidentaux appellent certains analystesje simplifie évidemment parce que cequ'ils ont dans la région est beaucoupplus complexe que ça en tout cas si soidisant preuves existent bien le nulc'était un mensonge d'état et plus tardde manière détournée j'étais abasourdices informations venaient d'une sourceque les allemands avaient cette source arefusé de nous parler directement j'aiun cas qui a marqué les esprits parceque ça y publie que les gouvernementsaméricain et britannique pouvait mentirau monde entier droit dans les yeux sansjamais avoir finalement à rendre decomptes en deux puis évidemment il yales autres et même des événements debien moindre importance mais où desresponsables des politiques ont été prisen train de nous mentir les yeux rougesje n'ai pas à me fais députés je n'aijamais eu de compte à l'étranger nimaintenant ni avant les yeux dans lesyeuxest ce que vous avez eu un compte ensuisse ou pas je n'ai pas je n'ai jamaiseu de compte en suisse jean jacquesbourdin pour lui c'est d'ailleurseffectué par la suite au moment où il aété condamné pour des blanchiments defraude fiscale sur ces fables contre sonministre du budget il ajoute qu'il estdévastée par les remords et qu'il aordonné le rapatriement en france dessix cent mille euros de ce conte d'hivera inventé le fait qu'ils la veulent unepart d'ombré j'avais une part d'ombrécette part d'ombré aujourd'hui en pleinelumière qui n'a pas une part d'ombrécela dit ce n'est pas l'excusé la plusclaqué au sol qu'on ait entendu dans laclasse politique française est elleaussi sous secrétaire d'état qui restaiten poste neuf jours seulement avantqu'on s'aperçoive qu'il ne déclaraientpas ses revenus et ne payait pas sesimpôts de plus plusieurs années il afini par régler la note son excuse unephobie administrative dit il ce quilaisse perplexe même les spécialistesmédicaux le problème c'est que la phobieadministrative ça n'existe pas dans nosbanques nature médicale et psychiatriquemoi je me suis corriger bah je suismensualisés je déclare attend donc j'aitraité cette phobie administrative quiest qui était une invention de ma partmais qui existent air que d'autres l'ontdans ce genre d'affaires on en voit danstous les partis commencez pas à chercherà faire une interprétation politique dece choix d'exemple on en trouveabsolument partout c'est justement àcause de ça que ce sont des amalgames etque s'installe l'idée que c'est tous despourris mais c'est une généralisationabusive c'est abusé parce que c'estgénéralisé à tous les responsablespolitiques le comportement dequelques-uns en particulier si parexemple vous êtes agriculteur que jedébarque et que je vous balancetous des fuméesla guinée risque que l'enseignant devrabientôt de traitehumaine la généralisation abusive c'estmerdique c'est pas parce que l'on m'avendu une fois bien raison qu'ilsveulent pas accueillir de tous lesproducteurs de la région sont ajoutésaux asticots c'est ainsi sous la causevérité il ya déjà ce piette le mauvaisexemple de certains condamnent très vitetous les autres qui sont mis dans lemême sac et ce phénomène là il a uneconséquence directe sur la crédibilitédu pouvoir en temps de crise de cettecrédibilité et très vite zappé lorsqu'ilse produit par exemple ce qu'on a vu enfrance au début de la pandémie ducollectif neuf donc c'était en 2020concernant le port du masque dans lasituation actuellej'insiste l'usagé du masque enpopulation générale n'est pasrecommandée et n'est pas utile lesfrançais ne pourront pas acheter demasse dans les pharmacies parce que cen'est pas nécessaire quand on n'est pasmalade non c'est pas tant que ce quiétait avancé là n'était pas la vraieraison ça d'ailleurs été concernés parla suite avec le recul on se dit quedélégué général du parti du coup leurnuit sur la question des masques avec lerecul on sait on aurait dû dire plussimplement qu'il en avait pas assez etque c'était la raison principale pourlaquelle il fallait les réserver à ceuxqui étaient sur la première ligne defront je ne voudrais pas que lesfrançais pensent qu'on leur aurait cachél'utilité du masque parce qu'on en aréellement qu'il va rebondir desévidences mais quand on est aux manetteson se doit d'être irréprochable etexemplaire parce que lorsqu'il seproduit ça déjà on s'envoie la zonemessage convié leurs idées reçues quicomprend rien et puis surtout ça met àmal durablement la confiance qu'on peutavoir en ceux qui sont en charge de lasanté publique et on a entendu que laconscience et c'est important de cetteerreur elle leur sera ressorti à chaquenouvelle décision ce qui fait que ducoup bah pareil ça va par amalgamenourrir la défiance envers lesconfinements suivre enlevé puis en 2021sur le lac stalors une de base ce concept depostérité poses différentes questionspresque dans philosophiedéjà qu'est ce que la véritésont pleins faits est-ce qu'on peutréellement en avoir un récit objectif sion se réfère aux médias à paris c'estque les médias peuvent être orientés lesgroupes qui détiennent les médiasexercent parfois une influence sur lamanière dont il relate où nous relatebas il fait pour parler par exemple descas de censure dans les médias du groupecanaldonc on sait qu'il est important decroiser plusieurs sources médiatiquespour se faire une idée plus complèted'une situation[Musique]et en plein air de la pause méritée ças'est amplifié par le fait que dans despublications sur les réseaux sociaux etmême dans certains médias les uneconfusion est entretenue entre les faitsobjectifsles données scientifiques de la crise etpuis les décisions prises par lespolitiques pour gérer cette crise ellessont praticables et se sont évidemmentdeux choses très différenteson peut constater objectivement tout levaccin ça marche mais pour autant onpeut avoir derrière des opinionsdifférentes sur la manière dont doit sefaire la vaccination est ce que ça doitêtre obligatoiresous la contrainte avec un pinceausanitaires ou est ce qu'il faudrait deuxmisé sur l'explication la pédagogie etla responsabilisation des gens ont unsens et un vrai débat on peut avoir uneopinion il exprimé mais est ce quepourtant on doit se permettre de fairecirculer de fausses informations sur lavaccination elle même est ce que commeon avait pu le lire sur les réseauxsociaux la fin justifie ces moyens là ona posé toute la problématique parce quela santé publique c'est pas les eaux dusiècle il faire circuler des choses àfond sur un sujet aussi vital que levaccin ça peut avoir des conséquencesdramatiquespar exemple si elles dissuadentcertaines personnes risquent de se fairevacciner désinformées là dessus c'estendosser la responsabilité de provoquerpotentiellement des maladies et desmorts est ce que cette fin la justifietoujours ses moyens[Musique]et de toute façon même sans parler desconséquences et de l'aspect moral fautquand même se poser une questionfondamentale à la base si pour défendremon point de vue je suis obligé dementir pour ce soit qu'on attend est ceque ma position est vraiment si solideque ça est ce que l et bien argumentéeau débat parce que quand on en est àdevoir inventer des arguments quiprennent le signe qu'on doit en manquersi on estime qu'ils sont pas capables deconvaincre des autres à un moment ilfaut se demander même pourquoi on n'enest soi même si convaincu est-ce que lesautres sont tous intellectuellementlimité que nous on saute ça ou bien estce que finalement on n'a pas uneposition un peu fragile et motivée pard'autres raisons que celles qu'on avancealors pour ceux d'entre eux dire que lesdominants ont largement usé et abusé dumensonge donc du coup on peut tous fairecomme eux mais c'est un argument toutpéter qui cherche à tirer vers le bas labase d'unités tire vers le baschacun de nous de savoir ce qu'on veutfaire du monde est déjà ça commence ànotre échelle par des infos qu'onéchange est ce qu'on vous contribuez ànous tirer vers le bas ou est-ce qu'onveut élever tout ça c'est pas un trucinéluctable il ya une question de choixpersonnel à faire on n'est pas condamnéà se laisser embrasser par la crasse desautres on peut élever le débat et lapenséetout ça revient à une seule questionquand c'est fait qu est-ce que vraimenton s'en bat l'oeilen guise de conclusion oui mais quand onregarde ces belles tranches de roche icirongerait plus de getty l'argile blancheavec la viabilité l'autre des coustillesmonde ne dégouline pas nécessairementdans la tronche d'ubs a retrouvé sacouleur ont pas de fatalité donc c'estpas parce que la couche d où sur un joliles paysages de la causerie base de sonbudget de l'élite et métaphores our timeest solide au maroc ni la cgt ni d'infoset avant ça m'irait bien ça comme unsuper-héros[Musique]thiès le foot c'est à dire je me suislaissé emporter par ce beau paysage paysbas j'ai pas vraiment vu où je mettaisles pieds du coup je suis tombé de haut[Musique]en suède c'est fakemais ben ali[Musique]derrière savons qu'ils du gain qui destraitements de l'influencé auxpolitiques en mal d'audience[Musique]m[Musique]qui n'a pas une part bon ça fait 1savais qu'il y avait une histoire commeça

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Sud Radio

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Sud Radio berkov dans tous ses étatsle face-à-face et André bercoffre reçoitaujourd'hui François Asselineau candidatla présidentielle et président du partide l'Union Populaire Républicainebonjour monsieur slino bonjour et mercide me recevoir alors Françoise linoeffectivement vous disiez vous disiezjuste avant qu'on prenne l'antennec'est que vous disiez effectivement quevotre temps de parole vous aviez calculésur les médias en général c'était0,002%. c'est même pas la létalité desvictimes du covid-19 voyez c'est là vousle dépassez vous les bêtes alorsFrançoise lino effectivement je vaisvous dire d'abord deux choses vous avezquand même un des gens qui vous suiventet qui vous suivent très fidèlementparce que depuis que je fais cetteémission et ce n'est pas pour ça que jevous invitais de toute façon je comptaisvous inviter mais j'ai très frappétoujours me dit mais pourquoi vousn'habitez pas Françoise Nino on voussuit effectivement sur les réseauxsociaux vous suis sur Internet et vousavez un public important je dois dire etvous êtes effectivement quelqu'un de jedirais aller hors norme vous êtesatypique d'abord je rappelle ça c'estpas typique vous êtes un arc inspecteurdes finances vous avez travaillé jerappelle direct comme directeur decabinet Charles Pasqua je mets pas toutest numérique il y avait beaucoup dechoses à dire vous avez être travaillésur l'intelligence économique et puisvous avez en tout cas un mérite si votrecohérence vous avez dit non à Maastrichtdepuis 1992 peut pas dire vous que vousavez retourné votre veste vraiment paset je fais assez rapidement vous avezdéjà été candidat 2017 électionprésidentielleon va parler de tout ça de l'Europe ettout et là est-ce que vous avez déjàFrançois sinot ou 500 signatures alorscomme vous le savez pour l'instantpersonne ne les a officiellement puisquele Conseil constitutionnel lorsque undécret que tout le monde attend sera passorti va adresser une le formulaire dede parrainagele terme exact c'est présentation d'uncandidat le Conseil constitutionnel vaadresser à chaque détenteur d'un pouvoirde parrainage les députés les sénateursconseillers régionaux conseillersdépartementaux et personne à peu près42000 personnes une feuille de papiernumérotée sur un papier commentdirais-je filté avec un filigrane bleublanc rouge donc il y a un papier qui nepeut pas être imité et ce papier estégalement attribué et chaque détenteurdu gouverneur de parrainage en reçoit unet un seul et il peut soit le mettre aupanier soit le seul envoyé s'il l'envoieil a ça va donc il l'envoyait à partirdes débuts février je comprends il nepeut en envoyer qu'un et une fois qu'ill'a envoyé il ne peut pas revenir dessusalors se connaître ce système ça permetdéjà de comprendre beaucoup de choses lapremière c'est que actuellement lorsquevous avez des candidats qui vous disentqu'ils ont tentent parrainage et c'estpas vrai ils ne peuvent avoir dans lemeilleur des cas comme moi que despromesses écrites si possible parce queles promesses orales ça ne vaut rien etpromesse script c'est ce que nous nousfaisons pour demander que amer parexemple et bien s'engage à me parrainerl'expérience montre que ces promesses sielles sont signées avec le tampon de lamairie elles sont généralementrespectées mais il faut quand même unepetite margela vraie le réacte c'est cette feuillevoilà donc c'est pour ça qu'actuellementon est dans ce dans ce flou alorsnéanmoins tout le monde sait qui est surle terrain cherche des promesses deparrainage et l'on peut savoir parexemple je peux vous dire c'est pas unscoop que Monsieur Fabien Roussel oumadame Natalie Arthaud auront leurparrainage mais ils sont très très bienorganisés et je peux vous dire que noussommes nous également bien organisés ona un peu moins de militants à guéris queLutte Ouvrière ou que le Particommuniste mais je considère que noussommes les troisièmes meilleurs et doncnous avons beaucoup de promesses deparrainagesi vous voulez vous avez les grandspartis politiques enfin les grands quine sont grandes que par le fonds decommerce dont ils disposent pas par leprogramme ni par les propositions ni parla la cohérence de leur proposition maisles les candidats comme Madame Pécressemadame Hidalgo si c'était la candidatedu PS monsieur Jadot auront leurparrainage puisque ils ont ils ont déjàen interne tous les tous les tous lestous les élus locaux nécessaires ilsvont même faire quelque chose qui esttout à fait scandaleux on l'a vu del'ordre des autres élections c'estqu'ils vont siphonner le maximum deparrainage par exemple les républicainson l'avait vu en 2017 il y a besoin de500 parrainages je me suis Fillon avaitobtenu 3500 parrainages et MonsieurBenoît Hamon en avait obtenu 2500 etMonsieur et Monsieur Macron quibénéficiait du soutien d'une partie duPS de l'UDI du MoDem etc on avait euquelque chose comme 1800 alors pour queles auditeurs comprennent bien ce qui sepasse sur les 44000 ou 42000 détenteursdu pouvoir de parrainage en 2017 il n'yen avait eu que 14000 qui avait parrainéil y en a donc deux tiers qui refusaientde parrainer et cette année ça sera sansdoute pire parce que les mairesnotamment ne souhaitent pas parrainerpour toute une série de raisonsnotamment parce que le nom a été rendupublicdonc alors vous avez ça d'un côté puisde l'autre côté vous avez vous avez desles parties comme je viens d'expliquerqui essaient de siphonner le maximumdonc par exemple en 2017 il y a eu 14000personnes qui ont parrainé et si vousadditionnez les nombres que je vous aidonnés pour pour François Fillon BenoîtHamon et Emmanuel Macron on arrivait à7500 c'est que déjà trois candidatsavaient déjà plus de la moitié du DUVIVIER disponible c'est ça qui expliquec'est ça qui explique les difficultés etc'est pour ça d'ailleurs qu'il y aurades surprises parce qu'il y a descandidats il y a des gens qui ontannoncé qu'il serait candidats et qui enfait nous le serons pas et là j'ai desnoms je ne sais pas si je dois lesdonner à l'antenne parce que je nevoudrais pas mais mais on a on a vouluon a des choses assez assez choquantesparce quela France est un pays étrange l'électionprésidentielle pendant des mois on a vuarriver on a vu débattre à la télévisionou à la radio des gens qui ont un tempsde couverture énorme alors qu'ils neseront pas candidats tout le monde lesait déjà par exemple pour rêver on a vuquand même des on a vu on a entendumonsieur Barnier Monsieur Bertrand etcils ont eu des heures et des heuresd'antènes alors qu'ils ne sont pascandidats pour la primaire mais c'estquand même c'est quand même un avantagedistinctif parce que pendant ce temps làon parle des Lrl on met ça dans la têtedes gens c'est c'est quelque chosed'important c'est comme par exemple mêmechose pour le PS mais vous avez aussides candidats écoutez je vais me lâchermais il y a quand même un candidat quiqui à mon avis ne les aura pas qui estMonsieur Montebourg qui qui a quand même5 % du temps de parole quand moi j'ai eu0,002%. donc en d'autres termes on estdans une élection où on on donne laparole pendant des mois à des gens quine seront pas candidats et lorsque lapublication des non-officiels aura lieuc'est-à-dire début mars il y aura plusqu'un mois et là d'un seul coup lesFrançais vont découvrir qu'ils ont uneoffre tout à fait différente de cellequi leur a été présentée oui de çaqu'ils ont entendu et vu voilà alors çac'est très très important je pense quelà on est au cœur d'un vrai problèmec'est qu'il faut que les Françaiscomprennent qu'ils vont avoir un autrechoix que celui qu'on l'a mis dans latête voilà il y a des gens c'est aussiun secret de polichinelle que de voussavez que monsieur Zemmour elle est piredifficultés à avoir des parrainagesparce que les mers des petits villagessont réticents devant le discours qu'iltient de même que Madame Le Pen prendtrès longtemps a eu des difficultésparce qu'il estime à Toro à raison lesmères considèrent que c'est un discoursextrémiste donc monsieur Zemmour dont jerappelle quand même qu'il a eu des tempsde parole extraordinaires quand mêmec'est supérieur à celui de Kim Jong-unencore et du Nord il a eu exagéréil a eu 80% du temps de parole moi j'aieu zéro bon je rappelle que d'après leCSA quand même il faut tenir compte dedu projet du programme du résultat auxélections antérieures moi j'ai eu 1,2 %à la présidentielle 1,2 % aux Européensmonsieur Zemmour c'est pas un procès queje lui fais mais c'est un fait il a eu 0% ne sait jamais présenté donc en faiton tient compte des sondages mais lessondages il y aurait beaucoup de chosesà dire aussi nous nous avons desenregistrements de certains de nosadhérents qui ont reçu des des coups detéléphone d'instituts de sondage et quileur les instituts qui disent en 2017vous avez voté pour qui alors ilrépondait non donc au bout du film ilnote à ce client et en 2022 vous allezvoter pour qui alors il répondent à Snowet vous avez à l'autre bout du fil lapersonne qui dit ah mais j'ai pas dansla liste il faut me donner un autre nomque vous rendez compte et c'est làdessus notamment que ce fond de c'est çadonc c'est que le serpent qui se mord laqueue en fait cette électionprésidentielle est quand même trèslargement handicapé par des problèmesstructurels fondamentaux on pourraittrès simplement déjà avoir une règle quiest que on devrait par exemple connaître5 mois à l'avance ça me mettrait au moisde novembre au mois de décembre la listedéfinitive des candidats il suffiraitque les parrainages d'avancereffectivement l'élection présidentielleaméricaine les primaires se sollententre les républicains et les démocratesc'est au mois de juillet que ça se passebon ça veut dire que ils ont ensuite letemps le mois de juillet août septembreoctobre jusqu'au début novembre qui ont4 mois à faire débattre nous on lesFrançais connaîtrons les lescandidats définitifs un mois un mois unmois avant le premier tour alors on nousdit aussi mais les 15 derniers joursvous allez avoir l'égalité du temps deparole oui mais vous êtes insuffisammentvous êtes suffisamment averti AndréBerkoff de la de la situation de lafaçon dont ça marche en politique il yle système qui s'appelle lacristallisation de l'opinion c'est àdire que votre côté standalienFrançoise dit l'eau encore une fois jele disais on peut reprocher peut-êtrebeaucoup de choses on peut être pour oucontre vos prises de position mais onpeut pas vous reprocher votre cohérenceje l'ai dit on va en parlersouverainiste gaulliste non amastrichtne pour le frexit vous êtes un des raresqui est qui est carrément adopté lefrexia enfin voulez-vous aller vers lebrexit et vous êtes vous avez étécandidat aussi bien les municipale casd'initiative qu'à la présidentielle onl'a déjà dit etc et vous avez fondévotre partiel'Union Populaire Républicaine en 2007donc il y a maintenant 14 ans 15 ans 15ans oui allez oui c'est vrai on y arrivemais en même temps je voudrais me poserune question vos scores n'ont jamais étédes scores lumineux ou ou extraordinaireet vous persistez vous signezeffectivement ce n'est pas le chiffrequi compte mais enfin quand même et ceque vous n'êtes pas quelque part au boutde 20 ans plus 25 ans l'activitépolitique vous dites pas mais ça ne mordpas assez et pourtant effectivement vousn'êtes pas le courant que représenté estun courant le courant souverainiste laparole un peu le gros gaullistepatriote etc Il c'est un courantimportant et comment vous expliquercette cette je veux dire cet écart entreles chiffres que vous avez et ce courantqui existe beaucoup plus important enFrance alors s'agissant de de l'électionprésidentielle pour parler de çaeffectivement il y a des gens qui medisent vous avez fait 1%, c'est c'est dela gnogne ça n'intéresse pas etc bonvous avez un charisme vous n'avez pas decharisme tout ça je connais tout ça ceque je note moi c'est que sur Internetnous avons une chaîneet je fais des vidéos qui battent tousles records c'est-à-dire que on a desvidéos excusez-moi de le souligner quiont plus de 1 million de vues 1 million500 000 vues 1 million 800 000 vues 2millions 800 000 vues etcje voudrais donc signaler quelque choseon a parlé tout à l'heure du temps deparole c'est absolument fondamental pourune raison simple c'est que si vousallez dans la rue où tout le monde peutfaire cette expérience si vous parlezautour de vous vous dites est-ce que àce niveau ça vous dit quelque chose il yaura peut-être 15% des gens qui dirontah oui ça a été candidat et si vousdemandez quel est son programme vousaurez peut-être 4% des gens qui leconnaîtront donc si vous voulez faire 2%des suffrages quand il y a que 4% desgens qui savent ce que vous dites quiont fait l'effort de temps vous avez nonmais c'est intéressant ce que vous ditesvous avez dit on a un million et c'estvrai je sais que j'ai on a vérifié unmillion 1 million de vues vous avez unencore une fois un site internet ou UPRTV très fort pourquoi ça ne se traduitpas ça déjà en termes de chiffres parceque d'abord comme je vous l'ai dit surl'ensemble de la population je reste peuconnu et d'autre part parce que noussommes d'abord parce qu'il y a des gensqui viennent voir ce que je dis et quine sont pas forcément d'accord je ne dispas que ce sont des gens qui sontcaptifs il peut y avoir d'ailleursbeaucoup de d'adversaires ou d'opposantspolitiques qui viennent se servir pourprendre un certain nombre de mesanalyses et ce les attribuer tout en lestordant mais il y a aussi un autrephénomène le nombre de gens que nousconnaissons qui disent ah oui ah sinonvraiment c'est très bien c'est lui lemeilleur c'est lui qui devrait êtreprésident mais malheureusement il serajamais président et pourquoi il serajamais présent de garder les sondagesdonc on a un phénomène qui est unphénomène bien connu qui a été élaborépar les aux États-Unis qu'on appellel'argument la prophétieauto-réalisatrice voilà rappelez-vousPhilippe de Villiers dans un dans unouvrage il avait expliqué que lorsqu'ilavait fait une campagne avec Jimmygoldsmitz pour les Européens il étaitcollé à un ou deux pour cent et puis ilétait avec un milliardaire puisqu'àl'époque on pouvait se faire financer etPhilippe de Villiers raconte que àpartir du moment ils étaient allésfinancer des sondages qui d'un seulcouple miraculeusement ne donnait à deuxtrois cinq ben un seul coup il avaitdécollé c'est comme ça qu'il avaitterminé à 12 donc c'est égalementquelque chose qui est absolumentfondamental c'est la question dessondages je vous l'ai dit d'ailleurstout à l'heure nous nous il y a dessondages qui ne me mentionnent même pasvoilà donc il y a si vous voulez tout unphénomène alors c'est pas le seul il y aaussi autre chose c'est quetous les Français depuis qui sont nés onleur explique que la constructioneuropéenne s'est formidable et ladifférence avec le Royaume-Uni c'estqu'au Royaume-Uni au moment du brexitvous aviez en gros vous avez de grandsjournaux comme par exemple le ledélit télégraphe qui est l'un des plusgrands journaux britanniques journalconservateur vous aviez également destables comme le Daily Mail mais vousaviez également des personnesreprésentant le monde économique avaiteu 343 chefs d'entreprise qui avaitappelé à voter pour le pour le pour lebrexit nous en France si vous yréfléchissez bienla quasi-totalité des journaux desradios des commentateurs dans les radiosdes télévisions sont tous contre lefrexit ne veut même pas en parler ilssont tous pour la constructioneuropéenne et je pense de ce point devue là que des personnalités comme lesdirigeants du Front nationalMadame Le Pen Monsieur Mélenchonmonsieur Dupont-Aignan etc tous ces gensqui critiquent l'Europe mais qui ontintégré le fait que si on disait qu'ilfallait en sortir on serait blacklistécomme un slino ils ont contribué àdonner le sentiment aux Français qui aune espèce de fatalité on ne peut passortir de l'Union européenne et donc onest dans cette on est dans ce blocage ceque je trouve tout à fait tout à faitimportant c'est que le fait que j'aiparticipé à l'élection présidentielle ily a 5 ans je pense que j'ai contribué jesuis pas le seul mais j'ai quand mêmelargement contribué à mettre sur ledevant de la scènela question européenne et vous savez jevais me faire une petite comparaison unpeu un peu littéraire historique dansles années 1920 vous aviez un historienessayiste très connu qui était plutôtmonarchiste qui s'appelait JacquesBainville et il a écrit un ouvragefantastique qui s'appelle lesconséquences politiques de la paix àpartir des traités de Versailles etc en1919 il a expliqué que la situationétait très très instable que l'Allemagneavait été maltraité j'avais pas appliquéla politique des nationalités de WinWilson et que très probablement cecidéboucherait sur un deuxième conflitmondial très rapidement malheureusementil avait raison et il y a des gens quilui reprochaient à l'époque j'aimeraisarrêter avec votre Allemagne ou neparlez toujours de l'Allemagne etc ilexpliquait que c'était un peu comme unepromenade en montagne vous vous promenezdans les montagnes et puis il y a dessommets qui dominent la Seine et puis ily a des nuages par moments qui passentet lorsqu'il y a des nuages les gens nevoient plus les sommes même quand ça sedégage et bien il voit de nouveau lesommet et il expliquait quel'unification allemandeétait en soit le problème numéro 1 de laFrance et moi je dis aux Français quenotre participation à l'Union européenneet à l'euro même s'il y a des nuagesmême si vous les cachez même si commeactuellement personne n'en parle dans ladans la campagne électorale il continueà être là et le programme que j'aiprésenté que les gens que des voséditeurs trouveront en ligne sur notresiteUPR commentaires ou sur mon site ASIMO2022 j'ai présenté un programme le 19janvier 19 octobre dernier excusez moic'était le premier programme présentépar un candidat le moins qu'on puissedire c'est que les grands médias n'enont pas beaucoup parlé il y a mêmed'ailleurs vous confrères de France Infoqui sont payés par le compte réel quinous ont expliqué que ça ne lesintéressait pas de venir couvrir ça etde parler de mon programme c'est quandmême un peu fort de café alors quej'étais candidat avec son présidentielleen 2017 et bien dans ce programme jeprends un engagement finalqu'aucun autre candidat ne peut prendreengagement final que je prends c'est queje dis queil y a 27 engagements plus 27 sujetsplus un et de cet instant final c'estque je pourrais mettre en oeuvre leprogramme et les promesses que je faisparce que sinon tout le monde a despromesses et pourquoi je pourrais lefaire que celle qui les écoute maispourquoi je pourrais le faire parce queje m'en donne les marges de manœuvre àla fois budgétaire et juridique ensortant de l'Union européenne et del'euro alors je renvoie je reneffectivement les auditeurs et je croisque il faut se renseigner et allereffectivement sur vos sites les sitesque vous avez cités de savoir ce quevous dites quand quelque chose Françoiselino il existe je parle de ce courantappelons le congolienationaliste etc enfin bon je prends lesles étiquettes qu'on veut mais grossomodo moi j'ai une question à vous posertrès clairement il y a deux autrespersonnes qui sont grosso modo sur lesmêmes longueurs d'entre vous je ne parlepas des autres je laisse Mélenchon LePen mais par exemple à ce niveau là etça représente déjà plus qu'un pourcentde pour cent je pense à Dupont-Aignan età Philippot pourquoi Dupont-AignanPhilippot à skinno ne sont pas capablesde se mettre ensemble est-ce que c'estcomme d'habitude une question d'egoalors c'est une question qui m'estsouvent posée je vais vous la livrer unpetit secret c'est que on se voit ons'est vu bon il y a et il y a il y adeux choses Nicolas Dupont-Aignanc'est un fait a toujours dit qu'il étaitcontre le frexit et contre la sortie del'euro donc ça pose un problème moi j'ailorsque j'ai créé l'UPR c'est inscritdans les statuts donc je fais dupont-aignan pour l'instant du moinspeut-être qu'il va évoluer je ne saispas il a toujours dit qu'il était contrela sortie de l'Union européenne de l'eaudonc finalement nous nous considéronsalors il tient des choses il critiquel'Union européenne mais il est comme ilest comme Monsieur Mélenchon commeMadame Le Pen lui aussi critiquebeaucoup l'Union européenne mais eux ilsne peuvent pas prendre l'engagement queje prends dans mon programme dont jeparlais à l'instant que d'ailleurs j'aisorti d'une petite audicile c'est quej'ai dit que si je suis élu au bout dedeux ans et demi je ferai un référendumrévocatoire où les Français pourrontjuger si j'ai déjà pu mettre en place aumoins la moitié de mes promesses mais sije dis ça c'est parce que par exemple ily a tout le monde par exemple en cemoment veut augmenter le SMIC sauf queMadame Lagarde la présidente de laBanque centrale européenne a dit qu'ilétait hors de question d'augmenteraussi le SMIC niveau supérieur àl'inflation ça veut dire que tous ceuxqui vous disent il faut rester dansl'euro etc il faut rester en UnionEuropéenne ils vous font des promessesqu'ils ne pourront pas tenir parce quec'est l'Union européenne qui décident dece point de vue de ces sujetsstratégiques donc déjà avec MonsieurNicolas dupanium et qui j'ai déjà unerelation tout à fait sympathique etcordiales mais on a déjà ce point-là quise point qui est qui est un vrai pour lachose alors Florian Philippot FlorianPhilippot lui c'est c'est autre chosepuisque il a créé un parti politique 10ans après le mien j'ai d'ailleurs jamaistrès bien compris pourquoi il nousallait pas rejoindre puisqu'il a reprisquand même 90% de ce que je disais pas100% mais 90 c'est bien ça je ne saispas ça faut lui poser la questionpourquoi est-ce qu'il n'a pas adhéré àl'UPR bon en attendant ce que je voisc'est que nous n'avons pas les mêmesstratégies je pense c'est-à-dire queMonsieur Philippotil a dit là dans Mariam c'est sorti il ya quelques jours il a dit qu'ilconsidérait l'élection présidentessentiel comme accessoires voilà doncje pense ça veut à mon avis si les montsont un sens ça veut dire je pense qu'ilne sera pas candidat bon monsieurPhilippot il sait il sait il a il a unrôle important il organise desmanifestations essentiellementd'ailleurs sur la covid il a un rôletribunicien comme on dirait voilà moij'ai pas la même vision des choses jepense que la présidentielle n'est pas dutout accessoire je pense qu'elle est aucontraire fondamentale et encore unefois s'il l'a dit dans Marianne moi jeconsidère que c'est un sujet tout à faitfondamental puisque c'est la clé de vousdes institutions françaises et pour toutvous dire je sais qu'il y a desmanifestations là qui l'organisent maismoi je ne pourrais pas aller à cettemanifestation pour une raison trèssimple c'est que je continue à allervoir des mers là je suis samedi dimanchelundi mardi mercredi je suis en provincepour aller voir des merdes pour mesparrainages j'espère bien avoir mespromesses de parrainage je vraiment jecroise les doigts on a dit on préambuleà quel point c'était difficile doncd'une certaine façon il estcomplémentaire de moi moi j'ai unprogrammeprésenter un programme j'ai un programmede gouvernement et également j'essayetoujours de rassembler les gens jesouhaite avoir parfois ça m'a étéreproché et parfois des gens quitrouvent que je devrais être plus aimantplus attention attention moi je ne veuxpas faire comme Macron insulter les gensle rôle d'un président de la Républiquec'est de rassembler les Français lemoment venu de réconcilier les FrançaisNino je voudrais justement qu'on parlede l'Europe qu'on parle de souverainismequ'on parle de tout cela parce queeffectivement c'est un débat qui qui estplus ou moins étouffé plus ou moinsformulée mais pas assez mais quand vousdites moi j'ai reçu beaucoup de tempsquand vous dites oui oui on peut sortirde l'euro faire le frexitsans que ça pose je meurs même pasd'apocalypse mais de dévalisationterrible etc beaucoup de gens m'yattendaient mais c'est pas c'est passérieux comment on peut sortir alorseffectivement le brexit a eu lieu leterme et l'Angleterre était resté avecla livre Sterlin n'avait pas prisl'Europe l'euro est-ce que trèsfranchement en quelques mots je sais quec'est compliqué mais franchement est-cequ'on peut réalismement aujourd'hui làle 22 janvier en 2022 disons aprèssortir de l'Europe et comment de façonprécise sans entraîner à certain nombrede conséquences pour le moins fâcheuseje vais vous faire un aveu je pense queen 2017 j'ai accès ma campagne parce queles gens ne me connaissaient pas sur lefrexit et la sortie de l'Unioneuropéenne la sortie de l'euro etc'était peut-être un peu entré tropbrillante face aux gens parce que lesgens ne comprennent pas pourquoi jepropose ça et dans mon programme commevous le verrez je prends les choses parl'autre bout c'est à dire les gens ilsveulent quoi les gens ils veulentarrêter les délocalisations que ça setermine parce que la France est en traind'être ruinée c'est ça qui vole sauf quepour arrêter les délocalisations il fautréintroduire le contrôle des mouvementsde capitaux c'est des sujets un peutechnique c'est interdit par les lesEuropéenstotalement interdit les gens ils veulentlimiter l'immigration la réduire bonsauf que par les traités européens etpar Schengen nous n'avons pas notrepolitique migratoire pas la maîtrise n'apas la maîtrise et sans compter lesdécisions la jurisprudence d'un cours dejustice de l'Union européenne regardezce qui est Monsieur Barnier lui-mêmel'avait dit vous rappeler débutseptembre il avait fait scandale parcequ'il était présumé comme un européisteet d'un seul coup il avait dit la véritémais pourquoi il avait expliqué qu'onpouvait rien dans le cadre des traitéseuropéens mais il avait c'était limité àla question de l'immigration ce qui estvrai mais je vous ai parlé là desdélocalisations sur la question del'agriculture hier je recevais à UPR surUPR TV le président du MODEF qui estl'un des syndicats agricoles françaisdes défenses d'exploitation familialesil était d'accord avec moi c'est-à-direque sous l'empire des traités européensde la Pâques on est en train de détruirece qui reste d'agriculture familialesdonc nous on veut sauver ça l'affaire dela faire des hôpitaux vous savez queMacron il est quand même coincé par lefait qu'il a supprimé depuis qu'il estarrivé à l'Élysée 17900 lits dont 5700en 2020 et maintenant il vient nous direles choses en France maintenant il vientnous dire la bouche en cœur que leshôpitaux sont surchargés à cause des àcause des non vaccinés c'est vraiment semoquer du monde bon moi ce que jevoudrais dire c'est que MonsieurMacron n'a fait que la politique quiétait auparavant celle de FrançoisHollande et auparavant celle de SarkozyXavier Bertrand a supprimé des dizainesde milliers de lits d'hôpitaux et d'oùça vient tout ça ça vient desinstructions fixées par la Commissioneuropéenne dans le cadre des rapportsdes grandes orientations des politiqueséconomiques donc je n'ai pasparfaitement répondu à votre questionparce que vous me parliez desconséquences nous auparavant il fautretourner la problématique il faut bienque les gens les Français comprennentque tant qu'on restera dans ce non ditdonc on restera dans les traitéseuropéens et dans l'euro nous sommesobligés obligés au sens fort du termepar la loi contraint par la loiinternationale de mener la mêmepolitique que les prédécesseursc'est-à-dire que vous voyez bien lesFrançais ils sont désespérés parcequ'ils votent pour Nicolas Sarkozy parcequ'ils vont avoir une politique de droitil veut après ça pour François Hollandeil pense qu'ils vont avoir une politiquede gauche après ça ils votent pourMonsieur Macron il pense qu'ils vontavoir un nouveau monde maintenant ilsont leur présente on essaie de fairemousser madame Pécresse mais en faittous ces gens sont contraints au mêmeprogramme et ce que je voudrais moic'est d'avoir un véritable débat et làce sont les vrais sujets c'est autrechose que ce que l'on nous montreactuellement on actuellement la compagneprésidentielle se moque du monde onparle de ce que vous êtes pour contre lefoie gras est-ce que vous êtes pour oucontre le pronom Yelle est-ce que vousêtes pour ou contre la limitation à 40km/h sur le périphérique parisien oumaintenant madame Pécresse qui proposedes toilettes dans la RATP mais on semoquerait réellement du monde les vraissujets les plus fondamentaux puisquel'élection présidentielle c'est ladéfinition de notre avenir pour 5 ans etbien tant qu'on n'aura pas traité de cessujets les plus fondamentaux on vacontinuer et la France va continuer nonseulement à s'effondrer mais avec uneabstention de plus en plus importante etce que je crains et bien c'est que ça setermine par un pugilat général par unpar une carte civile tout ça parce queles Français ne comprenons pas mais vosrelations qu'il y a les relations decause à effet qu'il y a entreappartenance à l'Union européenne et lescontraintes au quotidien qu'ils mesurentles Français ne comprennent plus ce quise passe et ils commencent à jeter lediscrédit sur les journalistes sur leshommes politiques etc mais alors vous ceque vous dites alors c'est c'est assezclairement la règle très clairementc'est que vous dites que au fond tantqu'on n'aura pas touché à l'Unioneuropéenne et à ses dictats enfin ce quevous appelez ces diktates c'est commentnon on ne pourra rien faire c'est-à-direqu'on est Gulliver Aldi condamné àl'impuissance mais il faut si vousvoulez on sait on s'est moquait de moiil y a 5 ans parce que je citais desarticles des traités européens bonc'était d'ailleurs assez extraordinairepuisque je rappelle que en vertu del'article 5 de la solutions françaisesle président de la République est legarant du respect des traités donc lamoindre des choses qui doit lesconnaître bon moi je suis désolé de ledire mais les autres candidats ne sontpas à la hauteur c'est d'ailleurs pasmoi qui le dit vous savez ces Zemmourdans son article dans son livre dernierlivre qui citait Xavier Bertrand qui luiavait fait cette confidence par été quin'était pas la hauteur de la fonction dePrésident de la République mais que lesautres n'ont plus bon moi je penseniveau baisse le niveau baisse maisc'est vrai c'est vrai regardez je vaisvous faire je cite les auditeurs à faireun petit une petite expérience ils vontsur internet ils vont regarder le débatde 1974 de deuxième tour entre ValéryGiscard d'Estaing destin et FrançoisMitterrand74 d'abord vous aviez des journalistesqui n'interrompaient pas qui disaitc'est d'ailleurs assez drôle JacquelineBaudrier le jeune Alain Duhamel quidisent bien entendu nous nousinterviendrons à aucun moment dans votredébat et puis c'est une stricte c'est àla seconde prèset vous verrez le niveauet vous verrez de quoi il est questionil est question de politique monétairesil est et quand vous voyez le dernierdébat entre Madame Le Pen et Macron en2017 mais je vous assure que lesauditeurs devraient se rendre compte del'effondrement du niveau voilà moi j'aidoncl'impression c'est plus qu'uneimpression la certitude que nous avonsdes candidats d'élection présidentiellequi ne sont pas du niveau qui neconnaissent pas leur donner qui neconnaissent pas leur dossier par exemplesur l'euro sur l'euro je suisexcusez-moi de le dire mais je suis jeprends ici un pari je propose à tous lesautres candidats de faire une un débatavec moi sur l'euro vous verrez qu'iln'y connaissent rien c'est quand mêmegrave madame Pécresse ou MonsieurMélenchon ou monsieur Jadot ou monsieurZemmour ou Madame Le Pen ne sont pascapables de nous expliquer ne seront pascapables de m'expliquer toutes lesarguments que je donnerai au peuplefrançais mais il y en a qui faisonsl'expérience on va essayer il refuserontde avec moi voilà il refuseront c'étaitquelqu'un qui était assu de radio il y aun certain temps qui a fait de lapolitique depuis Robert Ménard quim'avait dit un jour vous savez pourquoivous n'êtes pas invité pourquoi on nepeut pas vous faire débattre j'avais ditben non il m'avait dit parce qu'on nesait pas quoi vous répondre il y a unvéritable problème de niveau et detravail écoutez regarde quelqu'un commePoutine ou comme des chefs d'Étatétrangers il considèrent que nousdirigeants sont des banquiersols lavérité maintenant faut regarder l'avenirmoi ce que je propose dans mon programmej'en ai pris l'engagement parce que jevois parfois des médias qui disent maispersonne n'avait différence ici moi j'aipris l'engagement que si je suis élu lapremière chose que je ferais c'est queje supprimerai le Pass sanitaire ou lepasse vaccinal il y a l'écrasantemajorité d'ailleurs des pays du mondequi n'en ont pas on sait très bien quese passe vaccinal est quand mêmeincroyable puisque il s'agit le narratifofficiel c'est que il faut obliger lesgens à être vaccinés alors même que l'onsait que la vague pour ne pas narratifofficiel il faut obliger les gens à êtrepour ne pas transmettre cette maladiealors même que les gens qui sontvaccinés la transmettent c'est quandmême c'est quand même dingue bon lenarratif officiel c'est ne correspondpas avec la réalité on a par ailleursbeaucoup de médecins qui nous disent queen fait il y a pas du tout d'engorgementque le variant au micro-ondes c'estpeut-être une chance parce que ça serépand très très vite que ça risque ded'arrêter l'épidémie c'est comme ça queça s'est terminé en 1918 la grippeespagnole elle s'était terminée comme çacomme en 1971 la grippe de Hong Kongdonc moi les engagements que je prendsvis-à-vis des Français vous trouverez çadans mon programme un on arrêteimmédiatement passe sanitaire parvaccinale d'accord de liberté vaccinaletelle que les gens qui veulent se fairevacciner notamment les personnes aveccomorbidité sont évidemmentmais ceux qui ne veulent pas et benpeuvent ne pas le faire et on ne faitpas des pressions comme c'estactuellement le cas parcequ'actuellement c'est quasiment unepression c'est quasiment une vaccinationobligatoire qui ne dit pas son nom quandje dis liberté vaccinale c'est libertéde prescription des et y compris des desvaccins comme le vaccin chinois dont jeparlais tout à l'heure avec une autretechnologie je préconise également qu'ily ait la possibilité d'avoir recours àdes traitements moi j'ai du mal si vousvoulez à considérer que l'hiver mais quine sait pas bien puisque j'ai été soignépar dynamine justement moi je l'ai déjàvu covid j'avais 39-39-2 de fièvre etpuis j'ai un ami qui m'a donné sous lemanteau parce qu'on en est là unmédicament qui était inventé bien encoreun an et j'ai pris donc cette boîtedivers métines et je suis alors c'estpeut-être un cas particulier je veuxbien mais en tout cas c'est moi lelendemain j'avais 37,2 et puis ça a ététerminé bon voilà donc il y a tout cecije pense également qu'il faut interdireles conflits d'intérêt et je pense parexemple que dans les hôpitaux il fautarrêter arrêté que des des personnelshospitaliers puissent recevoir desfinancements de grands laboratoirepharmaceutiques je pense également j'aimoins mis dans mon programme qu'il fautredresser les hôpitaux français enrecréant 30 000 lits parce que c'est leslits qui manque il faut d'abord donnerégalement aux personnel hospitalier leniveau de vie auquel ils ont droitcompte tenu et les moyens également dontils ont droits compte tenu de lasituation sanitaire parce que si nousavions le système sanitaire françaiscomme il y avait il y a 20 ans et il enaurait pas on n'aurait pas se cescénario voilà et puis dernièrementaussi dernier point si je suis élu lapremière chose que je pourrais lapremière chose que je ferais c'est ladeuxième chose avec la suppression dupatienter c'est je rendrai publique lesdébats au sein du Conseil de défensevoilà parce que moi je ne vois paspourquoi les Français sont tenus àl'écart de ça c'est vrai que ce secretdéfense est tout à fait étonnant et noussommes maintenant avec Thomas qui nousappelle Dupuy de Dôme bonjour Thomasbonjour Thomas bonjour monsieur Vercorsému parce que je pensais pas être prisen directallez-y Thomas allez-y merci Ben d'abordje voulais vous remercier à titrepersonnel parce que vous depuis que jevous connais en fait vous m'avezbeaucoup éclairé sur sur la politiquesur l'économie sur la finance pour moititre personnel vous êtes quelqu'un detrès bien je vous jette vous êtes unhomme d'état vous êtes quelqu'unintelligent qui vous êtes droit dans vosbottes je vous ai écouté avec béchadc'est vraiment des émissions excellentesc'estvoilà vous avez on a beaucoup de gensc'est très bien de dire du bien deMonsieur vous avez raison mais posezvotre question allez-y je voulais[Musique]savoir un enjeu majeur pour la France etpuis pour pour gagner aussi pour lesenfants voilà qu'est-ce que vous pensezdes des conflits en ce moment dont onparle très peu avec la Russiealors merci à cette auditeur merci pourles compliments font toujours plaisirvous avez la question qui est posée estabsolument fondamentale il s'agit du dela Guerre mondiale et actuellementpersonne n'en parle c'est mondial commevous y allez on l'a c'est un risque d'unrisque en question c'est ça et lesauditeurs ne le savent pas forcémentmais nous avons eu au cours des semainesécoulées à deux à 24 heures d'intervalledes chasseurs françaismais d'un groupe de trois avions partide France qui patrouillaient en merNoire à quelques kilomètres de lafrontière de la Russie et de la Criméequ'est-ce qu'on dirait nous s'il y avaità quelques kilomètres de la Corse ou del'île Longue vous savez dans leFinistère où il y a les la base dessous-marins lanceurs d'engins s'il yavait des à quelques kilomètres desescouades de d'avion russe bon les lesavions étaient raccompagnés en dehorsdes de l'espace aérien russe mais cequ'on fait d'abord je rappelle aussiqu'on a une base militaire en Estonieavec donc du matériel militaire qui està 200 km de Saint-Pétersbourg qu'est-cequ'on dirait si les Russes avaient unebase militaire à Andorre avec à 200 Kia50 km de Toulouse bon on est et ça c'estnotre appartenance là aussi je suisdésolé de redire d'être appartenance àl'Union européenne dont l'article 42 dutraité de l'Union européenne nous placesous l'autorité de l'OTAN nous sommesactuellement dans le cadre de l'OTANnous sommes ligotés par la géopolitiqueaméricaine or les États-Unis vous savezil y a c'est c'est c'est un petit grosblessé comme disent les Chinois lesÉtats-Unis ont peur ils ont raisond'avoir peur de perdre le leadershipmondial ou 21e siècle ils sontd'ailleurs en train de le perdrenotamment au profit de la Chine et lesÉtats-Unis et notamment l'état profondaux États-Unis le complexe militaire ouindustriel etc voilà et bien eux ils ontune politique de plus en plus agressivesur la Russie bon là je vois que Poutinea fait des propositions pour demander àl'OTAN de ne pas intégrer l'Ukraine j'aivu aussitôt que l'Union européenne quis'est rangée vite demande directementdes États-Unis on dit que c'étaitinacceptable mais est-ce que vouscomprenez ce que ça signifie si vousregardez une carte du monde avec lesbases militaires américaines elles ontcercle toute la Russie qu'est-ce qu'ondirait les Américains si tous lesÉtats-Unis étaient encerclés par desbases russes au Canada ou Mexique alorspardon etcje parle pas de seulement dans votreraisonnement c'est que vous ditesvous-même et avec raison que le tigreblessé américain disons etc aujourd'huic'est la Chine quand même qui menacevéritable omniprésence en même tempsvous dites ils sont concentrés sur laRussie mais non ils sont également surla Russie mais sur la Chine la Franceégalement a participé on envoie descroiseurs entre Taïwan et et la Chinecontinentale écoute moi j'ai accompagnéJacques Chirac en 1996 en Chine il a étéreçu par chiangle c'était leprédécesseurs de l'actuel président lapremière chose que disent les plushautes autorités chinoises le Tianec'est le fils du ciel comme on dirait enchinois il Dadi à Chirac je suis heureuxde recevoir quelqu'un qui le dignehéritier du président Charles de Gaullequi a eu la pression de reconnaître laRépublique populaire de Chine dès 1964de Gaulle nous a laissé un patrimoinegéopolitique génial il s'était mis bienavec la Russie l'URSS c'était pas qu'ilétait devenu communiste il s'était ilavait reconnu l'archive populaire de Maozeton c'était pas qu'il était devenumaoïste c'est qu'il avait fait unepolitique qui est ancestrale qui remonteà François 1er avec le avec le Solimanle Magnifique qui la politique descontre-pouvoirs pour empêcher que pourque la France reste ce qu'elle estc'est-à-dire le pays des hommes libresétymologiquement que la France reste unepuissance d'équilibre il fallait contreavoir un contre-pouvoir contrel'écrasante américaine en ayant desliens d'amitié de coopération avec laChine populaire et avec la Russie etc'est ça que nous devons faire ormalheureusement par notre appartenance àl'Union européenne par notreappartenance à l'OTAN Sarkozy a faitrentrer la France pleinement y comprisdans le commandement militaire alors quede Gaulle avait fait sortir ducommandement militaire et puis aussi parla fusil d'animité de nos dirigeantspour ne pas dire leur leurméconnaissance de l'histoire en fait etpuis que ce sont des gens qui en fait nerespectent ne représentent pas lesintérêts de la France Monsieur Macronj'estime représente pas les intérêts dupeuple français ils représentent lesintérêts d'une oligarchie qui l'a faitélire et bien nous sommes en train dedilapider l'héritage géopolitique de DeGaulle pour et ça risque de nousentraîner et votre auditeur a raison moije suis inquiet sur ces questions et cesont vraiment des sujets fondamentauxqui doivent être l'objet d'unediscussion approfondie pendant unecampagne présidentielle et ça c'est vraiqu'on devrait beaucoup plus parler de çamais comme toujours la politiqueétrangère vient en second plan et cen'est pas l'autre jour où ça setransforme en guerre juste jour çaespérons pas mais c'est vrai que lerisque est là simplement c'est parce queMacron a dit lui-même que le temps étaitun état de mort cérébral voilà il a pasdit il y a si longtemps et puis deuxièmeet surtout quand je regardais votreintéressant vous avez bien si votrefiche Wikipédia qui est-ce qu'elle estles fiches Wikipédia on sait commenteffectivement elles sont faites enfinvous accuse beaucoup d'être violemmentanti-américain de façon extrêmement jedirais pas hystérique mais presque etcetera est-ce que c'est le cas non alorsd'abord non je n'ai rien enfin je nesais pas je ne pense pas être hystériqueje me ferai assez volontiers Amiens cepropos de De Gaulle qui avait dit lesAméricains devraient comprendre que lemeilleur allié c'est celui qui sait leurdire non lorsque De Gaulle en 1964 areconnu la République populaire de Chineil a été traîné plus bas que terrepuisque les Américains interdisaient àtous les pays occidentaux de reconnaîtrele régime de Mao et pourtant lareconnaissance et après ça d'ailleursNixon lorsque De Gaulle est mort Nixon afait un éloge extraordinaire sur DeGaulle en disant c'était quelqu'un quiavait porté au plus haut ce qui était unhomme d'État qui défendait des intérêtsde sa propre nation voilà si vous voulezlorsque Macron décédera je suis pas sûrqu'il y aura beaucoup d'éloges parcequ'il est considéré dans tous nos paysdu monde entier comme quelqu'un qui quin'est pas à la hauteur tout simplementvoilà et qui ne défend qui n'a aucunevision géopolitique qui dit tout etn'importe quoi je j'insiste aussi sur und'autres phénomènes c'est que nousallons on parle beaucoup d'énergie en cemoment bon la Chine vient de mettre aupoint c'est un technique fabuleuse ilsont fait fonctionner une espèce de minisoleil pendant 15 minutes vous allezcette fameuse hello Graal que l'oncherche à la fusionillusion ils sont parvenus pendant 15minutes alors c'est les c'est encore desbalbutives ils sont les premiers trèsimportant dans le cadre du réseauinternational avec ITER donc la France ades intérêts sur des sujets absolumentfondamentaux commemoi j'ai négocié quand j'étais auxaffairesquand je m'occupais des questionschinoises notamment au commerceextérieurs ensuite auprès d'Hervé deCharette aux Affaires étrangères laconstruction de Daya B2 c'était descentrales nucléaires de fabricationfrançaise en Chine et nous avons nousavions une excellente coopérationfranco-chinoise il faut ça c'est deschoses qui sont fondamentales et qui neperdent pas avec la volonté que l'on amaintenant dans de faire de la Chine oude la Russie des ennemis ce sont despays dont il faut se méfier comme detout payer étranger d'ailleurs mais ilfaut tout en restant bien sûr nousintéresse nationaux il faut quand mêmeavoir des relations d'amitié et decoopération avec et on poursuit cedernier quart d'heure avec FrançoiseQuinault avec Claudine qui nous appellede Niort bonjour Claudine bonjourClaudinebonjour monsieur Asselineau bonjourmonsieur berkov et puis je suis pris sonprénom donc je m'exprimer et donc voilàon est très heureuse de vous parlernous sommes avec la fille[Musique]contre masquée chez contre laconstitution de 2005j'ai toujours estimé que l'Europe étaitvraiment problématique donc il est bienévident que vous êtes pour moicertainement l'un des plus représentatifdans les commentaires qui étaient entrain de penser qu'il veut mais qui vontse présentercependantil est vrai que quand je regarde lesdifférents personnes qui se présententet des voies monsieur Pau effectivementqui prend une place assezintéressante qui a un langage quej'apprécie sur beaucoup de points mêmes'il n'a pas votre statut de mon pointde vue sur le point de vue pour laprésidentiableet puis moi de mon point de vuenous vous présentez pas aveccomme compagnon de route monsieurPhilippot voir Monsieur monsieur Dupontpas ce que tu disais mais ouiça réellement pour concrétiser donc ceprojet je pense que nous allons encorepasser à la trappe encore ce coup-ci etc'est vraiment avec l'ambiance actuellequi était pas ça va je veux dire moi çacommence à me le faire peur quand mêmevous voyez mais Claudie Noé vous voyezFrançoise on en parlait au antenne levrai problème il faut le dire vous avez50 à 55% des français on le sait et làce n'est pas spécialement ni dégauchisteet conservateur ni haute qui le disentqui sont d'accord sur l'essentielévidemment peut-être pas d'accord sur lefrexit alors vous me dit oui c'est çal'essentiel en attendant ce qui estextraordinaire c'est que tous les gensdont vous qui sont là après ces'éparpille façon puzzle comme disaitdans les tontons flingueurs et aprèsvoilà ben repasse toujours les mêmesplus ou moins de du système c'est ça quedit Claudine et c'est ça que disent desmillions de Français mais alors d'abordje suis d'accord avec ce diagnostic jesuis le premier c'est quand même pas àmoi que l'on va expliquer ça je rappelleque j'ai créé un parti politique il y a15 ans qui proposait déjà je distoujours la même chose depuis 15 ansdonc après il y a des gens qui au lieud'adhérer à ce parti on crée leurlibre à eux mais aucune après ils neviennent pas me donner des leçonsd'unité non c'est deuxièmementdeuxièmement je suis je rappelle que le31 janvier 2020 j'ai organisé à Parispour fêter le brexit une réunion où il yavait Nicolas Dupont-Aignan qui est venuqui a eu la gentillesse de venir pourfêter avec moi le il y avait FlorianPhilippot il y avait Jean-Jacquescousmanovic qui venait de de chezMélenchon et il y avait Pierre Yvesrouget rond il y avait Jacques Cheminadeil y avait dominique Jamet il y avaitmême une représentant du conte de Parisson directeur de cabinet qui avait eu lagentilles je vais rencontrer le comptede Paris parce que je voulais justementélargir au maximum ça a été un trèsgrand succès c'est vous pourrez trouverdes photos sur internet c'était le 31janvier 2020 j'ai vu encore d'ailleursoublié oui j'avais égalementJean-Frédéric Poisson donc que l'onvienne pas me dire que je ne voudraispas faire de faire des desrassemblements je ne souhaite que celaet ma porte est ouverte simplement ceque j'observe c'est qu'après cerassemblement tout le monde est parti ettout le monde a annoncé sa candidatureet c'est pas de moi qu'ils a ditMonsieur Philippot annoncé sacandidature à la présidentielle monsieurduprégnant monsieur le poisson monsieurcousmanoffice tout le monde c'est pas dema faute c'est c'est comme ça moi jepense qu'il faut regarder de l'avant jel'ai dit tout à l'heureil y a un juge de paix ça va être lesparrainages qui aura ces parrainage nousvous savez moi je suis quelqu'und'opiniâtre et de réfléchir lorsque jevois que monsieur Zemmour en ce momentcommence à se plaindre de pas avoirséparrainage bien sûr je suis désolé ilva pas nous ça fait deux ans qu'on ramebon c'est c'esttout le monde a donc ça veut dire queface à une élection de cette nature queje considère comme absolument décisiveil faut avoir il faut être un stratègesi monsieur xemmour a des difficultés ence moment c'est qu'il n'a pas faitpreuve des rêves la réflexionstratégiques nécessaires alors mêmequ'il est porté il a il a une couverturemédiatique énormémentparce qu'il dit des choses qui touchenteffectivement certaines personnes jesuis d'accord et d'ailleurs il dit pasque des imbécilités il dit des chosestout à fait juste le problème c'est queil donne à ça un côté polémique d'unepart parfois même très agressif et puissurtout en plus il n'apporte pas desolution puisque par ailleurs il ne veutsortir de l'Union européenne ni destraités qui ligotent de justice del'Union européenne donc en fait sortirde l'Union européenne par vous Françoisele problème il est que les gens ont jel'ai dit au début de cette entretiennous avons des responsables politiquesqui sont pusillanime ils savent que sion dit ça ça fait fuir le ça fait fuirles médias vont plus en parler et bienmoi contre vents et Marie j'ai pris leparti il y a 15 ans vous savez j'auraispu faire beaucoup d'autres choses j'aipris le parti à 15 ans de dire à mescompatriotes la vérité et petit à petitla vérité finit toujours par triompherde plus en plus de gens se rendentcompte que ce qu'on leur dit c'est dulycée de la bouillir pour les chatsalors maintenant pour répondre àl'interlocutrice moi ma porte elle estouverte on va voir qui aura unéparrainage mais supposons que je soisle seul à avoir les parrainages pourêtre candidat pour proposer le frexitpour sortir de l'Union européenne etpuis surtout tout le programme parcequ'on en a pas suffisamment parlé moi jepropose une augmentation significativedu SMIC que l'on ne peut pas mettre quel'on doit pas mettre de façon effectivesi on reste dans l'euro je proposeégalement que les retraités voient leurretraite caler sur l'indice de l'Inseeparce que je sais qu'il y a desretraités qui disent oh là là si on sortde l'euro ça va être la catastrophe etcnon ça sera pas votre programme on va lesuivre on va le lire enfinje dis que tout le monde sera le sera lebienvenu je suis il y a aucune et aucuneexclusive que l'exclusive très bien etnous allons maintenant un Besançon avecAntoine bonjour Antoine oui bonjourAntoine bonjour André bonjour monsieurAsselineau c'est toujours un plaisir devous écouter monsieur Asselineau vousélevez le débat et et malheureusementnous en papa suffisamment comme vousvous en plaignez souventje voulais soumettre deux choses lapremière ça va rejoindre un peul'auditrice précédente sans dire defaire alliance avec Monsieur Philippotque pensez-vous de son appel à l'uniténationale pour faire barrage à tout cequi se passe actuellement concernant lepassaginal et tout ça et qui met laFrance et les Français dans unedans une catastrophe annoncée et c'étaitma première chosejepartais de la constat que les Françaisn'ont plus confiance en la plus petitene se détournent des urnes notamment paret à beaucoup d'abstention notammentparce que le vôtre blanc n'est plusreconnu d'accord et vous le mettez enplace monsieur Asselineau dans votreprogramme et ça c'est très bien le riztout ça par contre pour que je mette enplace il faut élu on est d'accord parcontre je me disais si au lieu alorsc'est c'est pas méchant ce que je veuxdire si au lieu de présenter votrecandidature Monsieur Nous vous pariezune personne qui s'appellequi qui s'appelle monsieur blanc onprend un un homme qui s'appelle monsieurblanc et dont le seul programme seraitle blanc le seul programme d'accord onmettrait une pagaille dans la campagneet peut-être qu'on serait obligé de lemettre en place pour cette élection siMonsieur blanc on l'avait votre dernièreinterventionc'est une idée à ces amusante et qui nepourrait pas se concrétiser je vousrappelle qu'il faut avoir les 500parrainage et vous imaginez bien quejamais vous n'aurez les 500 mails quiviendront parrainer une voilà parce quele problème c'est que vous avez raisonle sujet moi je pourrais commise lareconnaissance de votre plan de pleinexercice ce qui signifie que si dans uneélection le vote blanc arrive il y aplus de gens qui votent blanc plutôt quele celui le premier candidat et voilà àce moment là l'élection est annulée elleest reportée les candidats qui se sontprésentés ne peuvent plus s'yreprésenter c'est un système qui existenotamment d'Uruguay bon donc ça je suisje suis pour simplement vous comprenezbien que ce monsieur lui demanderaitqu'est-ce que vous pensez des relationsentre entre la France et la Chine etTaïwan qu'est-ce que vous pensez desrelations avec la Russie je rappellequand même que le devoir du président dela République c'est d'abord de connaîtrela politique étrangère c'est ça qui estdonc il ne serait pas en mesures'agissant de Monsieur la premièrequestion j'en ai déjà j'ai déjà répondumonsieur moi je ne suis rappelez-vous enjanvier 2021 j'ai signé cher Françoisvous avez dit ce qui faitmalheureusement nous sommes à la find'émission je suis désolé d'accord maisvous avez dit et vous avez dit ma porteest ouverte et effectivement on verraqui va avoir les parrainages en tout casmerci de vos éclaircissements et puisvoilà on va vous a reçuet puis on continuera à recevoir lesvoix dissidentes parce que ça paraîttrès important de ne pas avoir uneespèce de monotonie de monocolor et del'engagement de couleur ça c'est paspossible

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Public Sénat

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notre second débat comme promis un grosplan sur la situation économique denotre pays croissance nulle inflationgalopante taux d'intérêt qui remonte lesvoyant pas ce talent orange sandracerqueiraaprès une forte reprise en 2021 lafrance affiche une croissance nulle àl'origine de ce mauvais chiffre lastratégie zéro qu'ovide de la chine etla guerre en ukraine qui font flamber leprix de l'énergie et des produitsalimentairesconséquence l'inflation augmente elledevrait dépasser les 5% ge et savraisemblablement ça va peser sur lepouvoir d'achat des ménages parce qu'enface au fait on voit bien que lessalaires ne suivent pas l'évolution del'indicé des prix à la consommation doncbien sûr il y aura des ménages qui vontêtre pénalisés d'ailleurs ils le sontdéjà parce qu'on a vu que au premiertrimestre 2010 22 à la consommation desménages a reculé de 1 3% donc déjà il yaeu ce premier effet la banque de francefreddy de fortes hausses au moinsjusqu'en septembre puis unralentissement qui devrait durerjusqu'en 2024 l'inflation a aussi desconséquences sur les entreprises car lahausse des prix de l'énergie faitaugmenter les coûts de productionl'inflation impact aussi les tauxd'intérêt qui conditionne ceux desemprunts et du crédit on va dire que surle plus long terme ça va et vientralentir leurs projets d'investissementpuisque ça va devenir une entreprisemoins rentables en tout cas plus cherd'investir puisque les taux d'intérêtvont progressivementaugmenter le taux moyen de créditsproposés par les banques ne cessentd'augmenter pour atteindre 1 5 % sur 20ans du jamais vu depuis plusieurs annéespour tenter de freiner l'inflation lafed banque centrale américaine aaugmenté ses taux d'un demi pointl'objectif est de maintenirartificiellement bas les taux d'intérêtpour doper l'économie la banqued'angleterre a fait de même de quoimettre la banque centrale européennesous pressionl'économie française qui passe alors enjoie le thème de notre débat avecanne-sophie l6 bonsoir bienvenue vousêtes chef économiste de bo france ericheyer bonsoir soit directeur dudépartement analyse et prévision del'eau fp2e raphaël legendre bonsoird'artistes à l'opinion et lætitiakoupaki rester à mes côtésre bonsoir laetitia je commence par lacroissance de sophie elle siffle moteuril s'arrêtait alors pas arrêté mais entout cas grandement ralenti on enparlait quand on a eu la prise avec leco vie dans dix ans tout sur laconfiance et c'est vrai qu'avec cettecrise il y avait un côté on attendait levaccin et après enfin on pouvaitconsommer malgré l'inflation qui s'estdéjà en 2021 on avait une forteconsommation des ménages là c'est vraiqu'avec et la crise et la hausse desprix l'énergie et on sait que ça vadurer 1 c'est ça qui change complètementl'état d'esprit eh bien il ya unecrainte donc on consomme mois et surtoutmalheureusement on épargne et c'est çaou c'est mauvais puisque on attend unecroissance en tout cas on attendait unecroissance robuste qui se basaitmajoritairement sur la consommation ericaiea ce cas des secteurs qui sontsecteur d'activité qui sont plus touchésque d'autres par cette baisse de laconsommation alors d'abord il fallaitpréciser que même alors quand toutallait bien pour l'inconnu françaiselorsque cette dernière avait rattrapéson niveau d'avant crise certainssecteurs étaient toujours à la traîne onpense au métal transport à l'hébergementla restauration qui tournait encore àpeu près à -20 entre - 18 et moins 25 endessous du niveau d'avant crise donc cessecteurs-là n'avaient toujours pasretrouvé leurs niveaux de crise alorspour l'hébergement la restauration et çasemble aller enfin il ne s'est pas euxqui vont subir la de deux points fait dede plein fouet cette crise c'est plutôtles secteurs industriels parcequ'effectivement c'est une très forteaugmentation des dés de l'énergie qui vaimpacter ces secteurs-là l'industrie etl'industrie va être aussi impactés parla stratégie zéro qu'ovide de la chine adonc attention le problème aujourd'huien dehors de l'augmentation des prixliés à aux conflits ukrainien c'est toutde même un problème d'approvisionnementdans l'industrie c'est le freinprincipal et dans les services et lesdifficultés de recrutement donc y avaitquand même des petites tensions mêmeavant cette crise alors à cela vient serajouter effectivement une baisse depouvoir d'achat immédiat parce que çatouche l'énergie l'alimentaire est donclà tout d'un coup la consommation saralee donc il ya beaucoup de ménagesfrançais qui arbitrent quoi toutsimplement comparé ya beaucoup deménages qui arbitrent d'autres qui ontla chance d'avoir pu sur épargné pendantla crise vous voyez le bilan aussi desept de ses deux ans qu vide c'est qu'unpeu à peu près 160 6 milliards 170 cemaudit la banque de france parce qu'onn'est plus à 4 milliards près dans cecas de figure de sueur et de sueur etpar n'y a pas de l'épargné de surépargne et donc effectivement c'est maisc'est qui est concentrée sur les 20% desménages les plus aisés donc ces dernierspeuvent toujours compenser on allaitpuiser là dedans mais les 20% les plusmodestes qui avaient dû désépargnerpendant la crise qu villes qui setouchent kiki qui se voit directementimpacté par l'augmentation du prixd'énergie et l'alimentaire boureux lesdifficultés sont là on revoit seschiffres de l'inflation sur un an aumois d'avril 4,8 pour cent prévisionsmais 5% prévisions juin 5,4 pour centc'est le point de conjoncture de l'inseesi on rentre dans le détail 6 3 pourl'alimentaire 26 % pour les prix del'énergie a fait le gendre on l'a un peuévoquée mais je vous recommande dans ledétail c'est une inflation qui n'est pasuniquement liée à la guerre en irak quin'est pas uniquement contre ducretl'avant d'ukraine pardon ça c'est bonc'est mon côté vieux journaliste enukraine qui est plus structurel c'est çaalors c'est ce qu'on disaiteffectivement il ya encore six ou neufgagner encore aux six mois l'annéedernièrecomme anne sophie l'a rappelé avait déjàcommencé pour le côté côté offreeffectivement il manquait des matériauxles prix augmentent et on se disait queça allait durer un an et que auprintemps 2022 tout irait bien leconflit ukrainien effectivement a remisune couche et là on voit que l'inflationest en train devenir beaucoup plus largeque uniquement sur les produits importésou même sur les matières premières ets'étend notamment à l'alimentation cequi va effectivement trappe et trèsdirectement les ménages d'ores et déjàça implique des changements dans lapolitique monétaire et dans les tauxdes banques centrales des états unisl'ont déjà fait l'inflation a augmentéplus fort beaucoup plus fort là bas etdonc depuis quelques mois les taux de lafed sont en train de remonter et là onest en pleine discussion entre lesmembres du conseil des gouverneurs de labanque centrale européenne pour savoirsi oui ou non il est temps désormais deremontée des taux pour lutter contrel'inflation le dilemme est temps quequand on a eu un coup d'arrêt de lacroissance en france en tout cas aupremier trimestre et que lesperspectives s'assombrissent au fur et àmesure que la guerre dure et bien c'estcet arbitrage entre lutte contrel'inflation et soutien à la croissancequ'il va falloir trancher vendredi legouverneur de la banque de francefrançois villeroy de galhau s'estexprimé très clairement en disant qu'ilétait temps dorénavant de faire repasserles taux en territoire positif c'est àdire qui a le choix de 21 clubsl'augmenter pardon nous intéresse maisquand les états unis font ça est-cequ'on a d'autres choix que de les suivrele découplage est compliqué si vousvoulez on a un dollar qui estextrêmement fort en ce moment pourplusieurs raisons la croissanceaméricaine même s'il ya eu un petithoquet au premier trimestre se portetoujours bien c'est unevaleur refuge le dollar quand on a lescrises ailleurs sur d'autres continentscomme on l'a aujourd'hui en europe etpuis depuis dix ans le dollar estarrimée au pétrole et au gaz américainles états unis sont devenus exportateurnet de produits énergétiques gaz pétroleet donc quand le pétrole augmente etbien le dollar égalementse renforce donc à face à l'euro face àd'autres monnaies aussi et ça ça a unimpact sur l'économie française aussipour toutes les entreprises quiexportent c'est plutôt bien parce que onest plus compétitif à l'internationalsauf que comme on achète tout en dollarsaux côtés pétrole et énergie çarenchérit la facture énergétique n'estdonc pas plus tard qu'hier on a annoncéun déficit commercial de la balancecommerciale en glissement annuel c'est àdire sur 12 mois à 100 milliards d'eurosce qu'on n'avait jamais vu en france etjamais arrivées alors je serai surl'inflation avec une réaction celle demichel edouard leclerc qui se projettesur les chiffres de la rentrée écoutezpas 4 8% avant l'ukraine et pourtant parexemple un doublé et ça va doublerlaissez moi vous le l'anticiper je faispas avec plaisir ça va doubler d'icil'été ou durant l'été parce que il yales halles le problème des céréales avecl'ukraine le premier transport avecl'ukraine et puis il ya beaucoup despéculations il ya beaucoupd'anticipation contre laquelle il vafalloir lutter parce que je suis pas sûrque là dedans il n'est que de lajustification de hausse de prix il yaaussi des effets d'aubaine pour desgrands groupes de se servir de l'ukrainealors on va on va pas développer c'estintéressant mais sur les essais domainemais je voudrais plutôt qu'on seprojette sur la réaction du futurgouvernement on peut dire que en haut dela pile du futur gouvernement voyant laquestion du pouvoir d'achat il ya eu despromesses qui ont été faites pasemmanuel macron à ce fiel site est ceque ça veut dire que le quoi qu'il encoûte sous d'autresjustification on va forcément continueralors ça va sûrement continuer au moinscette année parce que c'est vrai qu'onva avoir ses os la grande grandedifficulté c'est vraiment le coup ons'en souvient plus ça nous paraît trèstrès grande quand on avait tous et loinpardon ces débats sur les réformesfiscales on parlait de baisses d'impôtsjeu pourrait coûter 1 ou 2 milliards lebudget qui vous fait rêver de 2,3milliards là à chaque fois qu'on fait unchèque c'est 5 milliards ces 26milliards le dernier plan de soutienenfin c'est des sommes qui n'ont rien àvoir en termes de volume et proportionsalors c'est vrai qu'avec le quoi qu'ilen coûte on est un peu anesthésié doncon a l'habitude chaque semaine d'avoirdes milliards qui sont annoncés mais unmoment et l'année prochaine on vanormalement re devoir passer au pacte destabilité de croissance on est dans unezone euro donc les autres pays n'ont pasforcément la même vision on est censéavoir une tendance quand mêmed'assainissement parce qu'en tout casles politiques on l'a dit monétaire -sûrement moins accommodante maiségalement budgétaire donc là ça vavraiment être difficile parce que dansle budget on va avoir une grande partiede la marge de manoeuvre qui va êtrerivés sur cette problématique du pouvoird'achat une question et la guerrière sursur l'inflation et beaucoup de françaisqui demandent des hausses de salaires etdes politiques aussi notamment du côtéde la france à soubise ou de la nouvelleunion populaire économique et social àla banque centrale européenne met engarde contre ce que ce que l'on appelleles effets de second tour alors ça vouspouvez vous expliquer c'est quoi alorsc'est plus de la politique là pour lecoup cl'inflation on augmente les salairesmais ça provoque de nouveaux élus noépris ça pour compenser cette baisse dupouvoir d'achat vous pouvez demander deshausses de salaires donc du coup c'estplus le salarié qui encaisse cesaugmentations prix mais c'est votreemployeur et votre employeur qui voitses coûts augmenter à la fois les coûtsénergétiques et ses coûts salariauxqu'est-ce qui fait il augmente ses prixen augmentant ses prix accord s avouerdonc car ça peut faire des spirales quimonte jusqu'à 10 15 comme c'était le casaprès chaque choc pétrolier en 74 79 etensuite la banque centrale n'ont plusd'autre choix que d'augmenter les tauxaujourd'hui elles peuvent encore direc'est très limité c'est pas del'inflation et une inflation pour unebanque centrale s'est tous les prix quiexplosent bon là c'est encore même si unfall dit un peu tous les prix augmententmais c'est quand même essentiellementénergétique alimentaire s'est pas encorecomplètement dans les salairescontrairement aux etats unis c'est pourça que la banque centrale européennepeut encore dire bon j'y vais mollo dèsque ça va dans les salaires on estobligé d'augmenter enfin la banquecentrale est obligé de le faire c'estpour ça que le gouvernement se dit je nepeux pas à face je vais j'essaied'éviter cela d'accord mais je veux pasune trop grande perte de pouvoir d'achatet donc je vais aider les ménages pourqu'il ne se retourne pas auprès de leuremployeur c'est beaucoup par coup quoialors luz voilà ce qu'on aimerait maisça a été déjà dit mais que ça soit duquoi qu'il en coûte messi blessé il yacertains meyrin ge et 18 - les - 18centimes sur le litre d'essence sert àrien mais ça sert à rien c'est à direque globalement ça coûte très très cheroui d'accord et globalement voyezpersonne le voit enfin oui c'est lesprix contient c'est la psychologie duconsommateur oui quand vous mais lepremier jour d'ios et bien puis aprèsc'est même pas parce que vous n'avez pasvu le prix baisser ou sa vie il faut ilfaut juste faire un raisonnementintellectuel les prix auraient augmentéplus messi avait pas une cela donc voyezvous le voyez pas trop si vous êtes unménage aisé de toute manière vousj'aurais continué à consommer ça stimuleune consommation alors qu'en fait ilfaudrait aujourd'hui arrêter de financertout ce qui pollue donc en fait c'estpas forcément la bonne solution après cequ'il ya une meilleure solution à trèscourt terme ça s'est compliqué estménagé leursouïes ça on s'est dit c'est par descibles de revenu saas est assez facilemais aujourd'hui il faut pas aider queceux qui ont déménagé qui ont desrevenus modestes c'est plutôt votresituation est ce que vous êtes urbainest ce que vous êtes rural ce que vousêtes activeun peu plus complexe c'est d'ailleurs lele verbatim change un peu c'est pas lesménages modestes et les ménages fragileset fragilisé par cette crise oui c'estpas exactement les mêmes et là çadevient compliqué ça devient compliqué àcombien de kilomètres est-ce que vousavez une alternative et que c'était çadevient enfin le gendre une usine à gazc'est le risque auquel le gouvernementest confrontéla mesure non balle elle est injuste etinefficace et puis mal équipésallez tout envie de casser le problèmeet tout le monde on n'a pas besoin là entrois mois ça a coûté 4 milliards etc'est vrai que ce que cherche à fairel'exécutif c'est ciblées sur ceux qui enont le plus besoin les travaux sont encours depuis l'automne dernier depuisdes mois à bercy on essaie de recroiserles fichiers deux cartes grises avec lesdéclarations d'impôts de revenu fiscalon est en train de les remplir en cemoment ses déclarations donc peut-êtrequ'à l'été on aura un croisement de cesfichiers pour cibler ces aides versnotamment les travailleursplus tôt en campagne qui ont besoin defervents 30 kilomètres par jour pouraller à leur travail cibler les aides àla pompe sur ces ménages là mais c'estvrai que c'est très compliqué en toutcas ce qui est sûr c'est qu'emmanuelmacron a promis un paquet pouvoird'achat dès cet été il y aura un loi definances rectificative qui va mettre enmusique plusieurs mesures les aides à lapompe mais aussi l'augmentation desfonctionnaires des minima sociaux desretraités donc on va encore avoir pasmal de milliards qui vont qui vont êtredépensées fesseur il a vomi bien sûrmais l'ensemble des fonctionnaires il yaura des meilleurs des négos qui vont semettre en place avec la toute lafonction publique et le point d'indicéva être augmenté 1 2 3 milliards onattend alors entre la dette va doncs'alourdir encore un peu plus on ouvrele chapitre dette dans ce dans ce débatavec jonathan du prix yeahs rebond soirjonathan la cette dette qui s'étaientenvolés on peut le dire pendant lequinquennat macron oui tout à fait ladette française aujourd'hui c'est 2008134 milliards d'euros ça fait environ115 % du pib environ 40 de 1000 eurospar français sont vraiment se faire peursur cinq ans est bête elle a augmenté de+ 600 milliards donc c'est uneaugmentation on peut imputer notamment àcertaines réformes entreprises paremmanuel macron notamment la suppressionde l' isf de la taxe d'habitation pour80% des ménages ou encore pourquoi pasdes certaines réformes fiscalesentreprises pour les entreprises à celas'est ajouté l'arrivée du coc vider lefameux quoi qu'il en coûte un cafés'envoler dette publique on estime àenviron 300 milliards le poids de lacrise sanitaire dans notre detteactuelle mais pour la sénatricechristine lagarde qui est ici la viceprésidente de la commission des financesdu sénat l air et bien cette dette c'estsurtout leur en fait la dette préexistante au co vide qui complique ladonne aujourd'huiqu'on dit souvent c'est un peu pourreprendre les propos de christinelagarde à l'époque c'est que normalementon répare le toit de sa maison quand ilya du soleil pour éviter la pluieensuite et nous en fait quand il y avaitun peu de soleil un peu de croissance onn'a pas du tout réparer le toit de notremaison on a continué à dépenser sanscompter sans rembourser notre passif cequi fait qu'on est entré fragile déjà unpeu malade dans la crise de l'aco videet là on sort on est complètement aufond de nos clientsméfiez-vous jonathan vous avez quelqueséconomistes experts qui vous écoutentles contrôles à istanbul chance en toutcas si on regarde l'attitude desdécideurs n'a pas l'impression que grandmonde si attac réellement sans doutepeut-être parce que les taux d'intérêtauxquels l'état emprunté ont trèsfortement baissé durant le quinquennatpassé en moyenne hexagonale emprunter 11% est certes un certain taux ont mêmeavoisiner parfois les 0% alors même quenotre croissance elle avoisine les 2,6selon l'insee donc le coût de notredette est finalement assez bas mais lerisque est finalement à moyen long termesi les taux d'intérêts justement venaità remonter si l'état n'arrive pas àcontenir le niveau de sa dette et doncque ces dépenses restent supérieures àses recettes annuelles et ben alorsfinalement rembourser cette dette sefera au détriment d'autres dépenses del'état il faudra donc forcément fairedes arbitrages sur des postes clés commela santé l'éducation la culture ouencore pourquoi pas la défense mêmec'est pas l'ordre du jour ou pire à laplace de l'exécutif on pourrait mêmeimaginer remonter les impôts eh ben çac'est laid fait partie des mesures lesplus impopulaires qui soit je pensaismerci à jonathan pour ces chiffres etces explications anne sophieelle siffle ça change quoi la hausse destaux d'intérêt la on assiste depuisquelques semaines à une hausse des tauxd'intérêt qu'est ce que ça change voilàavec ses 2800 quelle est celle qui nousa donné 2008 134 milliards de dettesalors ça veut dire c'est déjà un signalfort puisque on a en a plus connu çadepuis des décennies puis en tout cas lacrise la crise financière c'est surtoutle signal pour les ménages de dire benvoila vous allez avoir un créditimmobilier où la vie dans votrereportage ça va coûter plus cher lesentreprises pareil voulez vous financezça va coûter plus cher donc l'argentl'endettement coûte plus cher et donc defait et bien ça a un impact surl'anticipation des agents entreprisesménages et donc on l'a dit on vaépargner on va moins consommer on faitdes arbitrages et donc concrètement çapermet un ralentissement de l'économiedonc c'est positif puisque le but est defaire baisser l'inflation c'est quandmême je rappelle le mandat d'aider desbanques centrales on a un peu oubliémais c'est quand même ça c'est pour çaqu'elles sont là en premier lieu donc làon espère que ça va fonctionner et pourmoi la grande difficulté c'est quejustement surtout en europe on a uneinflation qui est énergétique et donc onn'est pas dans une inflation clastiquescomme honda aux états unisd'augmentation des salaires sinon j'aipeur c'est qu'on augmente les taux etdonc de fait on impacte négativement lareprise économique et qu'on n'est pasforcément une baisse de l'inflationsignificatifs comme se serait attendualors je reprend une phrase la france etau concours j'ai souvent entendu depuisplusieurs mois à fait le genre de lafrance est bien notée on nous paye pouremprunter ils ce sont les taux négatifsça voulait effectivement alors on va pasrentrer dans cette édition mais ça jecrois je pense que c'est en train des'inverser où ça s'est inversé donc jereviens à la question des 2100 etquelques milliards de dette est cequ'elles vont s qui va forcément nouscoûter beaucoup plus cher alors elle vanous coûter plus cher c'est unecertitude le signal au niveaumacroéconomique en termes de financespubliques c'est la fête est finie enréalité ça fait dix ans les tauxbaissent depuis 30 depuis 40 ans même enréalité depuis les années 80 mais on aune très forte baisse casse politiqueaccommodante de la banque centraleeuropéenne depuis depuis dix ans depuisle début de l'année enfin 2021 on étaità des taux zéro sur la dette françaiseon est passé à un ennemi là à peu près1,5 1,6 et en réalité on est pris entenaille par deux événement qui sontd'un côté cette hausse des taux et del'autre la hausse de l'inflation aussila hausse des taux juste un chiffre onva pas sonner tout le monde a sommé toutle monde mais une hausse de 1% c'est àpeu près deux milliards de chargessupplémentaires 2 milliards d'euros decharges supplémentaires sur les intérêtsde la dette l'année suivante au bout dedix ans ces 39 milliards d'euros en pluschaque année là on n'a pas fait plus çaon a fait plus un et demi je vous laissefaire la somme de l'autre côté vous avezl'inflation 10% environ un dixième denotre dette est indexé sur l'inflationenviron 300 milliards d'euros et unehausse de l'inflation d'un point cesdeux milliards est ce que je comprendsce qui est calculée aujourd'hui à bercyc'est que c'est surtout l'inflation quiva nous coûter cher cette année sur lacharge de la dette accord parled'environ 8 milliards d'euros de plussur cette charge laetitia c'estintéressant de voir comment emmanuelmacron communique sur la dette ou necommunique pas à thomas parce que ça aaidé le sujet tabou de sa campagne il nel'a jamais prononcé ce mode est alorsvalérie pécresse à tenter de l'amenerdans le débat politique présidentielleelle n'était forcément pas très audiblea vu la campagne qu'elle a fait aprèsson zénith et donc emmanuel macron en aprofité pour ne rien dire mais le sujeta tout de même été abordé par marine lepen s'est passé aussi un peu sous lesradars je vous propose d'écouter laréponse d'emmanuel macron c'étaitpendant le débat du second tour madamevous le constaterez en quelques contresn'a absolument pas répondu sur lecoville j'ai expliqué les 600 milliardsde dettes que c'était ça la dette covinses 600 milliards de dette je l'assumétotalementvoilà ça c'est la réponse d'emmanuelmacron il y ait beaucoup de factchecking thomas ensuite à la suite decette affirmation vraiment qu'ilsferment du président sortant réélu etfinalement c'était marine le pen quiavait raison marine le pen estimerévaluer le coût du coc vide à 165milliards d'euros et ensuite quand onregarde par exemple les chiffres de lacour des comptes la cour des comptesdonne 145 milliards d'euros là où ilfaut un peu nuancé quand même le faitque marine le pen avait raison c'estqu'il faut ajouter la baisse bien sûrdes recettes publiques due au repli dupib à cause de la crise pour vider sa onl'évalué à peu près à 300 milliardsd'euros mais quand même on est loin des600 milliards affirmer comme ça avec unaplomb bons qu'ils étaient difficilementcontestable apparemment puisque marinele pen n'a pas contesté emmanuel macrondonc c'est lui le meilleur sur lacommunication sauf que quand on assènece type de chiffres ça peut être unebonne stratégie pour un débatprésidentiel d'ailleurs ça l'a été maisensuite pour ce second mandat il mesemble qu'il va devoir quand même faireun exercice de transparence et expliqueraux français comment parce que là c'estune question qui reste encore en suspensquand je faisais quand je vous écoutetous comment on rembourse ses dettes infine est effectivement une une autreréaction merci laetitia sur cetéquilibre des finances publiques àremettre au coeur de nos priorités selalors il est là pour ça mais quand mêmepierre moscovici qui est premierprésident de la cour des comptes ilpublie une tribune dans les échos cematin et je vais le site et il importeraque la france en assume pleinement lesobligations et replace la question del'équilibré de ses finances publiques aucoeur de ses priorités sa crédibilité etla préservation de sa souverainetééconomique en dépendent eric heyer c'estc'est ça que je trouve intéressant lacrédibilité de la france sur les marchésfinanciers est-ce qu'elle alors on n'estpas les seuls à avoir beaucoup et s'estbeaucoup endetté mais est ce qu'elle estce qu'elle peut être mise en péril dansles prochains mois à cause de ses 2800milliards de dettes et à cette inversionlogique avec les talkie qui remonte toutça est relative cedar par rapport auxautres pays sans doute pas parce quequand raphaël dit que l'ailé les tauxd'intérêt n'ont cessé de baisser de 40ans c'est pas le valable dans tous lespays européens on a vu que en 2011notamment la halle est l'intérêt surl'italie l'espagne la grèce tous lespays l'irlande ont tous exploser lafrance non donc il ya eu une crédibilitéfrançaise qui se rapproche plus del'allemagne que des pays du sud ont uneil faut faut aussi un tout petit peu benremettre ça au milieu et leur ensuite legros problème c'est la vitesse alors und'abord c'est à quoi ça a servi voyez jepense que la communication parce qu'onparle de communication n'est pas assezfait sur à quoi ça a servi cette dettecomme ici ça permet de sauver lesentreprises le tissu productif et apermis de sauver le pouvoir d'achat desménages et mettre 7 sur épargne c'est çaqui va nous permettre demain d'avoir unecroissance économique et de rembourserune parties'était d'ailleurs les éléments delangagele capital missing qui ont équipe quiaurait justement manqué sur la lèpre onl'avait pas fait et donc la crédibilitéde la france dans l'avenir estrelativement enfin on voyait que lestaux d'intérêt augmentent en france maispartout à peu près au même rythme et ily avait en france pas plus qu'ailleursc'est plutôt l'europe voyez c est laquestion des banques centrales notammenteuropéennes c'est de se dire mais est-cequ'il va pas on va pas retourner àl'épisode de 2010 2011 où les tauxd'intérêt avaient trop fortementaugmenté mais pas en france un tropfortement augmenté dans les payspériphériques et notamment dans un grandpays qui s'appelle l'italie estaujourd'hui lé taux italiens commencentà poser problème et donc voyez là jepense que c'est un autre point de vuemais moi je moi je lis en tout cas laproposition de réforme des retraitespour justement rassurer et donner un gazse donnait veulent être un peu de margede manoeuvreactuellement c'est à dire que oui quandvous dites je vais réduire la dépensepublique en faisant la chasse à lafraude fiscale personne n'y croit jequand je vous dit je vais marine le penoui mais même là emmanuel macron il yadix milliards sur la chaîneentre nous qu'il essaye s'il y arrivetant mieux c'est pas très crédible pournos partenaires quand on dit qu'on vasupprimer supprimer cent millefonctionnaires c'est pas très crédiblec'est un petit montant il n'est pas trèscrédible en revanche dès que vous ditesje fais une réforme des retraites quej'engage à l'horizon et on va monter à60 4 voire 65 ans là c'est un cap là onsait que ça rapporte entre 9 et 15milliards là vous êtes crédible alorsvoyez 9,15 milliards on a rappeléaujourd'hui on dépense 9,15 milliardstous les quinze jours donc ça va suivreça a peut-être pas suffire êtrecomplètement crédible mais tout de mêmeet c'est le dernier point puisque c'estrelatif les autres pays européens vontdevoir aussi mettre en place des aidesparce que voyez si on est dépendantsnous du pétrole et du gaz russe parrapport à l'allemagne par rapport à tousces pays on n'est pas du tout dépendantdonc du coup les aides et l'inflationqui est de 4,8 chez nous elle est plutôtautour de 8 10 dans les autres payseuropéens donc je pense que c'est ça quiva un peu sauvé aussi la crédibilitéfrançaise parce que tout ça est relativeet la situation française n'est pasbonne mais quand on se compare cesappels toujours important de se compareron va terminer avec le marché del'immobilier on a on a donné le chiffremais je vais le leur prendre c'était unle taux moyen des emprunts à 20 ansétaient 1,1 pour cent en janvier on està 1,5 aujourd'hui et j'accueille dans cedébat maël bernier directrice de lacommunication de meilleurtaux.com qu'estce que vous prévoyez bonsoir bienvenuequ'est ce que vous payez pour lesprochaines semaines est ce que les tauxdevraient continuer d'augmenterà priori oui parce que on voit très bienque les banques font ce qu'elles peuventpour maintenir des taux le plus baspossible quand même pour maintenir cetteactivité qui reste pour l'instant trèsdynamique parce qu'on a des on a desfrançais qui sont toujours dans cetterecherche de d'acquisition mais il estvrai que ces fameuses aux athées et lesobligations du trésor qui sont un peu laréférence pour fixer les taux descrédits aux particulierssont passés en l'espace de trois mois de-0 35 de mémoire en janvier à 1 60aujourd'hui donc il est bien évident queles banques peuvent pas continuer àprêter à 1% avec des taux pareil doncpour rappel la 1ère fois qu'on a eu deswatts et un ennemi c'était en 2014 etdes taux d'intérêt des crédits auxparticuliers était à 3% doncoui les taux vont continuer de remonterencore une fois on voit une augmentationassez rapide et surtout ce qui estimportant de dire c'est sur tous lesprofilsoui et avec quelles conséquences sur lesmarchés de l'immobilier ça veut direquoi des arbitrages on achète dessurfaces plus petites ou alors il fautplus d'apport personnel voilà ça commentcommence comment vous ça doit être votrequotidien avec la plupart de vos clientsen ce moment comment ça se passe alorsglobalement sous la halle à la hausseaujourd'hui elle est le passage de unennemi ça équivaut pour après moyens àla à 45 euros de plus donc on n'est pasencore dans une société c'est unesituation partant complètement critiqueil est vrai que ce qui se passe c'estque vous avez effectivement des gens quivont acheter un peu plus petits qui vontemprunter mois donc acheter plus petitsceux qui ont la chance comme les etmonsieur taylor d'avoir de l'épargné estd'avoir beaucoup d pad n'est pas ça n'arien changé pour eux parce qu'ils vontfonctionner un peu de leur épargne pouracheter des biens immobiliers de leursrêves et puis c'est vrai qu'elle estgrosse différence sur les prix del'immobilier sur leur évolution enfonction du type de bien dans les villesmoyennes les maisons avec jardin restesaint graal et des appartements commencedéjà un peu calé oui il ya toute uneévolution qui va falloir suivre les moisqui viennent mais qui est pas forcémentflat sur tous les biens immobiliers çaveut dire je termine avec ça que lesvilles moyennes c'était un des effets dela crise qu vide les villes moyenneselles attirent toujours les françaisaujourd'hui toujours toujours et cesessais des vies qui sont une espèce derattrapage en fait pour certaines quiétaient très faibles en termes de prixet aujourd'hui ça remonte un peu mais çareste finalement assez accessible etdans beaucoup de villes moyennes htcontre le même prix que l'on est doncmême avec des taux à un an et demi ça vaencore largement coup merci beaucoupmerci paris mais si vous les mettez çacrée pas réalistepeut pas trop loin à paris voyez ce queje veux dire alors je vous dis les bigup toute une série de villes hôtes otgje rappelle des vies tgv qui vont lacouronne le mans reims même livre ou enfait le prix de location est équivalentau prix de l'achat anciennementquasiment laetitia vous avez noté la lala liste vous allez prendre le tgv àpartir de la saison prochainel'immobilier à ce que celle ci s'est onparlait des moteurs du moteur del'économie emparé de la pole à laconsommation c'est un moteur c'est unmoteur essentiel aussi c'est un peu dela palissade ce que je dis mais à quelniveau par rapport à d'autres vous voyezce que je veux dire c'est un moteuressentiel et puis surtout c'est un bonindicateur parce que c'est vrai quequand on a parlé de la sueur épargnentça reste un peu une valeur refuge quandtout va mal on parle souvent de l'or ilya aussi le bien immobilier on s'est diton investit voilà on a quelque chose deconcret on pourra leur revendre plustard donc c'est vrai qu'il ya un côtévaleurs refuges en plus en effet il yavait quand même une augmentation de l'épargne sur des revenus qui peuvent êtreassez élevé donc tout le monde n'est pasdu tout logé à la même enseigne en scèneya vraiment une forte inégalité sur surl'aspect immobilier et donc avec lacrise a renforcé cela donc c'est unevaleur refuge il va continuer à avoirdes achats par contre en effet ce nesont pas les mêmes personnes quipourront avoir accès au crédit oui àfait le genre dont on l'a évoqué raphaëlbernier le design on a encore de lamarge à 1,5 ou 1,6 on est encore loin deviser voilà souvenez vous il ya dix ansen arrière on était à 4% c'est on resteà des niveaux quand même extrêmement baset très attractif nos mains ennemiesalesi si vous avez un projet immobilierc'est le moment d'y aller parce que çava monter ça va très probablement monentre dans une ère où les taux desbanques centrales vont augmenter lesmarchés ont déjà commencé à augmenterles taux des emprunts souverains et doncla dynamique ne fait que commencer ilfaut bien se dire que avec cette pousséedes taux et de l'inflation on va trèscertainement avoir une poussée beaucoupplus élevés que ceux un point et demiaux jouets mais eric heyer ça peut çapeut monter jusqu où un alors enfinjusqu'où à court terme je peux pas tropvous le dire mais en fait normalement letaux normal auquel on devrait y êtrec'est l'inflation plus la croissance del'économie alors voyez pour l'économiefrançaise la croissance potentielle elletourne aux alentours de 1 2 imaginonsque la banque centrale arrive àmaîtriser l'inflation aux alentours de 2de plus 1,2 égal 3 donc le dos à 5 10ans il devrait situer aux alentours de 3d'accord et trois a321 canular à courtterme il est possible que les banquescentrales si elle pense là tropd'inflation elle désire calmer tout celad'un coup et donc pas très tôt au dessuspour essayer de calmer d'un coup mais çaon sait pas si elles vont le faire ou siau contraire devant rester prudente etêtre toujours en dessous pour continuerà stimuler l'activité et donc à jouermoins sûr sur l'inflation ce qui mesemble être important moi c'est que jepense que l'inflation va effectivementrevenir un jour ou l'autre c'est à diredans deux ans je sais pas aux alentoursde 2% mais que les prix vont resterélevés voyez l'inflation c'est laprogression des prix on a une très forteprogression des prix les niveauxaujourd'hui sont élevés ça qu'on varester à ces niveaux élevés mais avecdes progressions qui seront plus on vadire banque centrale compatible auxalentours de 2 2 nuls mais il faut pass'attendre à des baisses de prix oui çaserait assez étonnant qu'un certainnombre de prix reviennent parce qu'onpourrait dire non mais l'inflation estpassée à 8 donc en fait on va revenir àzéro et sarah une inflation au moins ila laissé les prix enfin vous pouvezballe en soit c'est des phénomènes debulles alors il est possible que oui siaujourd'hui on nous considère c'est unegrosse bulle immobilière ou un à notreprix d'actifs ont les prix d'actifs çapeut être des bulles et donc si vousaugmentez très vite les taux d'intérêtvous faiteséclater cette bulle on a déjà connu descrises alors je pense que aujourd'huiles banques centrales ne désire pasfaire exploser ses buts parce que c'estelles qui les ont créés cette fois cidonc ça serait étonnant que le pyromanedeviennent pompiers puis pyromane parceque si la bulle explose on va leurdemander de revenir pour elle essaye decalmer les prix doucement mais ça veutdire qu'elles vont rester durablementélevéil ya deux éléments quand même en franceoù la majorité des ménages surendettésen taux fixe c'est vrai qu'on pour nousc'est la norme d'avoir un taux fixe maisdans d'autres pays notamment d'europe dunord le taux variable est beaucoup plusdéveloppé que c'est pas la mêmeinquiétude et en est là aujourd'hui doncmême si cdp qui peuvent paraître plusrobuste certains des finances publiquesça c'est un vrai sujet et donc c'est unsujet globalement pour la zone europarce qu'on n'a pas du tout les mêmesprofils de pays également sur le tauxd'intérêt d'emprunt sur l'immobilier quijoue et puis l'autre élément assez qu'enfrance c'est vrai qu'on en parlebeaucoup de millionnaires etc mais c'estbeaucoup des fortunes immobilières c'estbeaucoup moins on investit beaucoupmoins dans les entreprises même si onessaie de le faire mais ça ça marchebeaucoup moins donc c'est vrai que c'estimmobiliers si les déprécier bien vousbaissez a vraiment le niveau de richessede population tient maël bernier votrevotre témoignagemeilleurtaux.com c'est le effectivementles taux fixes et quelle part du marchéc'est 100% des marchés on a la mêmechose qu'on a vu les taux variablesc'était des taux dix capes et et c'étaiten 2013 2014maintenant les banques ne prêtent plusqu'à toufik donc et je suis tout à faitd'accord avec ce qu'il dit c'est uneénorme sécurité notamment pour lesménages parce que même en empruntanteffectivement à des taux même à 2% cequi pourrait être le cas dans les moisqui viennent avec l'inflation en facefinalement on reste sur des taux trèsbas est gravé dans le marbre est ce quevous voyez quand même les prix baisserou est ce qu'il pourrait baisser dansl'est dans les grandes villes dans lescapitales régionales je pense qu'ilsbaissent déjà dans certaines grandesvilles ou en tout cas ils sont en toutcas globalement stable ils montrent plusau ciel les primés mais vraiment c'estvraiment très compliqué de dire parcequ'il ya des marchés immobiliers mêmedans certaines villes dans certainesrégions qui sont très très particulierbord de mer les villes de l'ouest etavait vraiment des gros mouvements etdonc c'est très bon billet le dire lesprix baissent ou monde parce qu'il yavraiment des grosses différences selonles villes et les biens et même menébien même ville jours et qu'on termineil nous reste trois minutes pour avec cemode incertitudes notamment prononcé parchristine lagarde la présidente de labanque centrale européenne avec cetteguerre en ukraine c'est l'ère del'incertitude qui s'est ouverte onécoutela guerre en ukraine affecte gravementl'économie de la zone euro et aconsidérablement accru l'incertitudel'impact de la guerre sur l'économiedépendra de l'évolution du conflitde l'effet des sanctions actuelles etd'éventuelles mesures supplémentairespour cette bourse s'adresse à fait legenre les chefs d'entreprise aiment pasbeaucoup d'incertitudes par définitionest ce qu est ce que ça se ressent déjàsur les investissements alors nonétonnamment parce que le coût de lacrise et le coût de l'inflationnotamment a été porté majoritairementpar l'état pour l'instant le plan lebouclier énergétique segal 26 milliardsd'euros mis sur la table et et l'autretiers ce sont les ménages qui le qu'ille paye les entreprises ont été assezpréservé pour l'instant pas sûr que çadure et c'est peut-être pour ça qu'il vafalloir augmenter les salaires aussimais l'investissement tient en unecroissance zéro au 1er trimestrel'investissement des entreprises lui acontinué d'augmenter pendant combien detemps à voir mais l'emploi tient aussic'est une donnée très importante et leschefs d'entreprise vous savez en réalitéça fait plus de dix ans maintenant qu'ilqu'il gère à monde de crise on entrevraiment dans un monde de crise 2008crise financière suivie par la crise dela zone euro en france on a eu lesattaques terroristes les gilet jauneensuite au niveau international la crisesanitaire donc en réalité on est sanscesse en crise depuis le tournant desannées 2000 quasiment et il est trèspossible que cela dure en réalité d'oùce changement total en matière definances publiques on ne compte plus lesmilliards et dans tous les pays c'estvrai qu'il faut piloter maintenant aujour le jour agilité et le maître motchez les chefs d'entreprise aujourd'huimais alors eric heyer si si la crisequelle qu'elle soit provoc l'incertitudeet justifie le quoi qu'il en coûte onn'en sortira jamais vraiment sortirajamais alors on vous aide avec lacertitude auriez peut-être une routine ala certitude pourquoi maintenant on saitqu'on vit dans un monde incertain etdonc ce n'est pas ça qui nous empêchepour les entreprises c'est ça paraîtassez clair pour les ménages beaucoupmoins dac le ménage lui peut se direattention demain il va y avoir destensions et donc j'épargne et là surépargne que l'on voit et lel'augmentation de 2,7 et pensaitpeut-être nous sommes d'epargne deprécaution qui petit à petitet même s'il est à dire on sera derrièrevous bah il ya un peu lent même si jesuis pas toujours fan de cette de cettethéorie un peu de faits ricardien c'està dire se dire bon attention lesdéficits quoi qu'il en coûte évidemmentil va falloir payer donc il va y avoirdes hausses d'impôts demain et donc sidemain il ya des hausses d'impôts il vafalloir j'épargne aujourd'hui pourpouvoir payer les hausses d'impôts doncça c'est pas interdit et ça ça vadépendre en fait du discours politiquesi on commence à dire ben voilà on a unmodèle social qui nous coûte cher il vafalloir faire des réformes del'assurance chômage des réformes desretraites des réformes un peu de toutson modèle social il est possible queles ménages l'incertitude passe par làen disant bon donc je serai moinsprotégés demain et donc il va falloirj'épargne un peu plus aujourd'hui pourpréparer l'avenir si demain je devaistombe au chômage ou pour préparer maretraite merci beaucoup à tous étaitpassionnant il ya un élément dansl'équation on n'a pas parlé pourtant ilest majeur c'est la transitionécologique et et tous les secteurs del'économie qui sont obligés de sepréparer et de faire parfois muté leursmodèles bref c'est une périodepassionnante mais compliqué aussi pourles économistes ce que vous êtes et pourles chefs d'entreprise merci encored'être revenu sur sur ce plateau

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Inserm

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bonjour à toutes et à tous et excuseznous pour ce petit accrochage technicset les joies du direct alors merci denocibé rejoindre ce nouveau webinaire del'inserm je suis elodie barat cage or leplaisir d'animer cette rencontre je vousrappelle que vous pouvez nous poser vosquestions à tout moment via le tchat suryoutube et que nous tâcherons d'yrépondre au mieux aujourd'hui encompagnie de nos invités que je vaisprésenter dans un instant nous allonsdiscuter de fatigue ressentir de lafatigue après une infection virale c'estfréquent mais dans certains cas cettefatigue peut être intense elle peutdurer plusieurs mois elle vit del reytam c'est une fatigue qui handicape lemsfc soit encéphalomyélite ou syndromede fatigue chronique dans le monde ellestouchent entre 17 et 24 millions depersonnes 250 mille en france etpourtant cette maladie demeure encoretrès peu connu et incomprise invisiblec'est souvent le mot utilisé par sesvictimes une réalité qui pourraitchanger grâce si vous me le permettez àlakovic 19 et à l'émergence des copiesde long qui concerne 11 5 millions depersonnes dans le monde selon le m salors on va y revenir un peu plus endétails il semblerait qu'un lien puisseêtre fait entre seco vie de long et lesyndrome de fatigue chronique plusieursétudes de cordes soutenu par l'insermétudie ce qu ils l'ont professeur pierretattevin vous êtes chef du service desmaladies infectieuses et en ré etréanimation médicale au chu de rennes etvous êtes également rattaché aulaboratoire inserm sur les arènesrégulateur produit par les bactéries etvous faites partie de ces investigateursdu coc vie de long on va en parlerensemble nous sommes aussi en compagnied'astrid de gast et vous êtes l'un denos témoins aujourd'hui vous souffrezd'un kobe de long isabelle fornaciarivice présidente de l'associationfrançaise du syndrome de fatiguechronique merci d'être parmi nous etd'acteurs grégoire causons maître deconférences en immunologie vous êtesmédecin vous exercer à lyon et vous êtesspécialiste du syndrome de fatiguechronique depuis une trentaine d'annéesc'est ça oui tout à fait à peine unetrentaine d'années que je vois despatients à la suite d'un article écritsur la fatigue chronique avec mon maîtrele professeur robillard très bien on vapouvoir rentrer un petit peu en détail asurtout ça ensemble on va commencer pardonner quelques définitions pas reposerun peu plus que c'est sûr sur cesmaladies alors lui mdr gruson comment on peut la décrirecette maladie c'est une maladie qui aété décrit par différentes conférencesde consensus la plus ancienne de 1994conférence de fukuda qui avait décritdeux critères majeurs une fatigue deplus de six mois sans aucun est deuxièmecritère sans aucun autre cause connue atex yeuse inflammatoires psychiatriqueset les qui termine heures il peut l'êtrequatre critères mineurs sur huit pourpouvoir parler de syndrome de fatiguechronique et puis il ya une autredéfinition en 2003 et 2010 et 2015 quiont un système beaucoup plus sur lemalaise poste et fort que ressentent cespatients c'est toujours une fatigue quidure depuis plus six mois souvent posteinfectieuses imprenable et syndrome defatigue chronique poste impétueux audébut et il faut maintenant qu'il y aitcette ce malaise c'est des patients quivont faire un effort modéré et qui dansl'est ontvous m un jour deux jours parfoisbeaucoup plus plusieurs semaines à seremettre après un effort parfoismodérées c'est plus un syndromed'épuisement chronique et un syndrome defatigue la fatigue c'est souvent pasreconnu comme étant quelque chose desérieux alors c'est vraiment unépuisement des personnes ne peuvent plusrien faire car si personne géniale quisont les personnes ne toucher ce qui aun profil alors le prof c'estessentiellement féminin 80% touchéfemmesj'ai aussi bien jeunes on voit dessymptômes de fatigue chronique chez desenfants mais aussi chez des adultes quion envoie aussi chez des personnes plusâgées donc il n'y a pas d'âgepréférentiels pour faire un symbole defatigue chronique très souvent dans lesyndrome de fatigue chronique onretrouve année un épisode initialsouvent infectieux mais ça peut être unaccouchement ça peut être uneintervention chirurgicale qui va induirevraisemblement une stimulation dusystème immunitaire et une réponseanormal chez ces patients d'accord on vapouvoir revenir là dessus et plus endétail tout à leur professeur tad 20lcôté qu'ovide long de quoi on parle quisont les personnes touchées est ce queon a déjà une définition de ce que c'estque cette maladiepour le coc vie de cette ya deux ans onconnaissait pas du tout ce qui fait quon est encore en train de découvrir maison a été très surpris dès la premièrevague dès le printemps 2020 par lesdescriptions que nous faisait certainspatients qui n'avaient pas fait du toutde signes de gravité du corps estinitialement qui étaient restés chez euxqu'ils étaient jeunes qui n'avaient pasde facteur de risque particulier quiavait pas eu besoin d'oxygène parexemple et qu'il n'arrivait pas àreprendre leur état de santé au décoursde leur co vide pas grave et donc çanous a beaucoup incité à essayer de lessuivre à essayer de comprendre ce qui sepassait et a essayé de proposer dessolutions pour que ça aille mieux on varevoir va pouvoir revenir justement sursur comprendre ce que ce que ce qui cequi se passe je regarde on a tout desuite une question du chatqui est à voir certes il ya despersonnes très bonne question qui ontmis des rémissions on va se garder cettequestion pour toute à l'heure parcequ'on va parler de de la pressejustement dans un instanttoujours sur ces définitions astridisabelle de votre côté à vous devez qcomment vous décririez cette maladiec'est se définit comme en potpour moi sur les symptômes on peut direparfois c'est comme si on avait unegrippe interminable avec d'autressymptômes qui se rajoute donc on dit quils l'ont viré gris plomb grippe longueaussi avec tout un tas de symptômes doncl'épuisement c'est qu'une partie en faitvous avezdes courbatures permanent des douleursmusculaires des difficultés deconcentrationdifficilement difficultés à trouver vosmotsparfois à lire ou à écouter un sommeilqui ne plus de tours récupérateurune intolérance à la station deboutddd régulation thermique différentstroubles vous avez froid vous avez chaudune hyper sensibilité à la lumièreet il faut souligner qu'il yadifférentes formes moi je suis làaujourd'hui parce que j'ai une formelégèreil ya beaucoup de malades qui sontalités qui nous ont tellement peud'énergie qui peuvent à peineassurés les actes du quotidien comme latoilette repas se brosser les dentspeuvent pas préparé un repas ça peutdurer des mois des années ils sonttotalement invisibles et il n'arrivejamais à témoigner et sur unedescription je dirais moi ça serait lamaladie de la pénurie des ressourcesénergétiques si je compare vous savez onparle de du jour du dépassement pour laplanète le jour du dépassement c'est lejour dans l'année où l'humanité aconsommé toutes les ressources que laplanète mettre un an àreconstituer ben je dirais nous maladesde msf s'est on a tous les jours lors dudépassementalors par exemple à 10 heures du matineh ben vous batterie tombe à plat vousavez consommé toutes les ressources dela journée où devait faire le reste dela journéesans rien ou puiser dans des ressourcesqui vous aggravez nous mettre tonmalaise post efforts et la nuit nesuffit absolument pas à reconstituerastrid ou et d'autres que vous partagezle même vécu alors complètement l'idéed'une l'idée d'une grippe qui s'enfoncec'est exactement comme ça que je ledécris et c'est en fait pendantlongtemps pour moi c'était j'avaisl'impression de d'avoir d'avoir attrapéla grippe le coït je sais pas quoi maisque je n'arrivais pas à m'en remettre etpetit à petit c'est devenu un quotidienalors que d'habitude la grippe c'est pasun quotidien et vous que depuis combiende temps alors j'ai eu je pense avoir vucomme il ya deux anset j'ai eu des huées certains signesavant coureurs pendant 6 mois ou maisjallet relativement bien j'arrive quandmême à faire du sport à travailler ettout et puis j'ai je suis tombé maladecomme si j'avais une grippe et et çac'était il ya un an et demimais depuis ça plus jamais été pareil etdepuis voilà on ne s'en remet pas dutout et est donc et donc où est donc oncontinue à avoir ces mêmes symptômes auquotidien et on a tout le temps un peucette impression il ya des moments derépit enfin généralement le problèmec'est que ces moments de répit ne durepas longtemps et donc on se dit oufpeut-être que c'est la fin c'estgénéralement pas la fin et on sait queça revient et il s'appelle vous savezcombien de temps je vous disais que luiet c'est sa promise en disant façon àpeu près stable alors il y a des hautset des bas parfois expliqué par unesuractivité les facteurs la chaleur lefroid des facteurs environnementauxhormonaux qui qui accentue mais il yades moments c'est absolument paspourquoi on est avec des jours sans etquand je parlais d'une batterie qui sedécharge ont déjà on n'arrive pas à larecharge et c'est que m c'est différentselon les jours elle peut rester encharge un peu plus longtemps ou parfoistombés à plat en quelques quelquesdizaines de minutes et donc c'est aussice caractère chaotique et changeantfluctuant qui est difficile et quand ona un malaise poster for marquer il fautsavoir que ce malaise poster forcesouvent il est différéed'au moins 12 heures c'est le lendemaince qui fait que c'est très trèsdifficile d'anticiper il faut repérervraiment des petits signes avantcoureurs et surtout toujours gardé unepetite réserve même avec la faibleénergie parce que si on compte tout cequ'on a on est sûr de s'enfoncer d'allerà ce que les malades appel à crash etd'être cloué au lit pendant plusieursjours voire plusieurs semainesce livre se vivre avec justement on vaon va y revenir dans un instant aprèsaprès les définitions il ya une grandtiroir que j'aimerais ouvrir avec vousc'est celui du diagnosticsur une maladie comme ça dans ce quevous me racontiez en préparant cerendez-vous astrid et isabelle lediagnostic parfait que le parcours ducombattant est ce que pouvez-nous direun petit peu comment ça s'est passé pourvousalors pour moi j'ai la relative chanced'avoir un médecin spécialiste de le msfc'est sur ma région est en fait unmédecin traitant qui ne me voyant pasrécupéré de ma grippe avait déjà fait unbilan en éliminant on va dire tous lesfacteurs qu'il connaissait pourcomprendre ce qui m'arrivait et ensuiteil était un peu en panne d'idées etcomme beaucoup de malades j'ai tapé surinternet fatigue durable handicapante etje suis tombé sur le site de la ffcqu'il ya des permanences téléphoniqueset là en m'écoutantla bénévole m'a dit quand même ça varessembler fort et m'a adressé puisqu'ilya actuellement 5 spécialistes seulementen france donc les rendez vous sont lesdélais sont près d'un an aujourd'hui etdonc j'ai eu un diagnostic à peu prèsl'année après alors que l'anc est qu'ona faits auprès des adhérents la sfcmontre c'est plutôt une moyenne de 7 ansd'errance thérapeutiquedans cette maladieoui c'est beaucoupastrid comme moi aussi je pense que j'aieu beaucoup de chance j'ai crucomprendre que pour beaucoup depersonnes et c'est pas le cas ni lui nipour isabelle ni pour moi mais pourbeaucoup de personnes ne voient pas l'onconnaît pas le le l'événement précurseurce qui fait que les gens tombent petit àpetit dans cette maladie et là je penseque c'est bien pire parce que je saispas si ça a été le cas pour isabellemais pour moi ça a été très facile devoir une différence de voir commentj'étais avant et tout d'un coup du jouren lendemain j'étais plus la mêmepersonne n'arrivait plus à faire tout ceque je pouvais faire j'avais plus àtravailler plus à faire de sport et oùj'avais aussi pas mal de chance dans lesens où je suis dans une famillerelativement médical ma mère est médecinje savais je savais jeu c'est plutôtbien prendre ma santé en main donc assezrapidement j'ai su qu'il y avait quelquechose qui avait pas encore une foisc'est internet qui est venu à monsecours parce que mon médecin traitantj'habite en angleterre mon médecintraitant s'en fiche un peu et c'estcomme ça qu'on a réussi à trouver unspécialiste mais en angleterre qui m'adiagnostiqué avec le syndrome de fatiguechronique et aussi je pense que j'aiaussi cette autre chance qui est quec'est si je puis dire je suis tombéemalade au bon moment parce que je suistombé malade à un moment où il y avaitune vraie une vraie compréhension enfinnous sommes une meilleure compréhensionde la maladie qui devait vraiment pas dutout être le cas pour isabelle où toutd'un coup on se rendait compte qu'il yavait plein de gens qui se remettaientpas de leur maladie et je pense que lesgens étaient un peu plus au fait qu'à cemoment là on va se tourner tout de suitevers vers nos spécialistes mais avant çajustement sur sur ces questions dudiagnostic à partir de quel moment où siça ça switch d'une fatigue poste viraleà autre chose isabelle la lettre dans lalettre de votre association vous avezvous avais parlé il ya peu justement dede ce sujet le monde à partir de quelmoment où passent de fastidieuses viraleàmsf s'est s'était notamment par rapportau vocabulaire donc comme le docteurcause on a souligné on devrait parler d'épuisement parce que la fatigue on doiten récupérer mais bon dans la fatiguechronique le problème quel terme souventemployés'est pas spécifiques c'est une fatiguequi dura normalementen revancheune fatigue fausse virale on va direcomme on l'a vous l'avais dit au débutc'est normal après tout infections onétait plus fatigué mais quand ça dure audelà de plusieurs semaines et que ças'accompagne de nouveaux symptômes oud'autres symptômes les troublescognitifs d'autres du brouillard mentaledes douleurs l'a souvent on en voit dansla littérature le terme de syndrome defatigue post virale et puis si ça dureencore longtemps et ça ce chrono 6 donton parle de msf c est ce qui compliqueles choses c'est que la réorganisationmondiale de la santé a classifié depuis1969ces syndromes et que les classes dansdes maladies neurologiques et c'est sousle chapeau syndrome de fatigue postvirale est en dessous vous avez deuxtermes syndrome de fatigue chronique eton céphalonie élite myalgique voilà doncen fait on parle on va dire le mot lemot qu'on devrait employer au sens de l'oms si la france aligné sur le mscsyndrome de fatigue postulants d'accordtrès bien docteur docteur causonspourquoi c'est si difficile dé poser undiagnostic difficile d'abord parce quela fatigue comme se mesure pas comme ilsseraient souvent il n'ya pas de fatiguede m ou prenez la tension avec untensiomètre sans aucun problème parcontre la fatigue se mesure pas c'estsimplement il faut qu'on croit notrepatient et beaucoup la fatigue estsynonyme de paresse ce qui n'est pas dutout le cas chez ces patients là maisc'est mal vécue même pour les patientsd'avouer qu'ils sont fatigués donc c'esttrès difficile en fait de recevoir cediagnostic de fatigue isolési vous avez un cancer si vous avez unemaladie inflammatoire une sclérose enplaques on est tout à fait d'accord vousavec la fatigue associésfatigue isolé ça paraît beaucoup plusdifficile à accepter pour à mettre çadonc c'est la première chose et puisc'est un syndrome qui n'est pasenseignée actuellement à la culture outrès peu et donc beaucoup de médecinsn'ont jamais eu un cours sur la fatiguechronique d'autant que cette fatiguechronique est souvent unassocié à d'autres choses un continuumavec la fibromyalgie avait d'autressyndromes somatoformes on lequel on n'apas d'explication et pour lequel il yaaussi de la fatigue et on va voir sic'est un rhumatologue qui veut avoirquelqu'un de fatigué il verra plutôt lecôté douleur il parlera de fibromyalgiesi c'est un gastro entérologue va plutôtparler de colopathie fonctionnelleen fait on va avoir des personnes quivont avoir une fatigue associé àd'autres symptômes qui souvent prendrontle dessus pour le diagnostic d'accordprofesseur tad vers un côté côtéqu'ovide l'étiquette qu'ovide l'ombresur quoi on la posemoi c'est sur la persistance dessymptômes au décours d'inco videeffectivement il ya deux choses qu'ilfaut qu'on fasse quand on voit lespatients pour la première fois aveccette discussion convient de nom c'estd'abord la première chose qui est laplus importante s'assurer qu'il n'y apas autre chose parce qu'effectivementprès tout le monde prenait vivement toutle monde a eu l'écho vide au cours desdeux dernières années et ça n'empêchepas d'avoir un autre problème de santéqui survient donc il faut vraiment seméfier de ce qu'ils auraient tendance àtoujours tous les problèmes lesrattacher au co vite donc c'est lapremière chose qu'on fait quand on estmort en consultation et puis après unefois qu'on s'est rendu compte que nonqu'il ya pas d'autres explications etqu'il ya vraiment une rupture entrel'état de santé du patient avant de kobed après ce que je décrivais très bieninscrits n'étaient pas du tout son étatde santé antérieurs dans ces cas là bason essaie d'identifier quels sont lessymptômes les plus gênants les patientssont assez différents de la tune a quisont plus gênés par les douleursd'autres qui sont plus gênés par lafatigue d'autres qui sont plus gênés parles troubles du sommeildes choses comme ça et après on essayede les aider avec des programmes deréadaptation qui sont appliqués à lasymptomatologie qui déjeunent les plusalorsle cela pose de diagnostic cette étapepourquoi c'est si important pour faireavancer le schmilblick excuse même si jepeux me permettre autant pour le patienten tant que tel comme pour tous lespatients en général donc pour faireavancer un peu le la recherche / / / lamaladiesi la cause est autre dans ces cas là letraitement va être complètementdifférente cette partie là c'estvraiment pour c'est ce qu'on appelle lediagnostic différentiel pour pas toutmettre sur le commune et une fois qu'onse rend compte qu'il ya pas autre choseque ces biens liés aux qu'ovide il ya eubeaucoup de recherches qui ont étéfaites depuis plus d'un an et demi avecdes informations qui sont plutôtrassurantes dans le sens où les organesne sont pas abîmés si vous faites unscanner des poumons les mouvementsfonctionne bien si vous faites uneéchographie du coeur le coeurfonctionnaires si vous faites une prisede sang il a le bon nombre de globulesblancs d'anticorps inacio et du coup lameilleure chose qu'on peut proposer dansces cas-là vos passions c'est d'essayerd'accompagner ce qui est en général unerécupération les gens finissent engénéral pas récupérer c'est long il yades hauts et des bas mais généralel'état de santé des patients s'amélioreprogressivement mais c'est très longun pouvoir apprendre approfondirjustement c'est cette question dans uninstant sur sur la compréhensionmaintenant de ces maladies de comprendreles mécanismes écueil est derrière pouravancer aussi un vers des solutions l'undes mystères à percer sur le mfc c'estl'origine du phénomène une infection ouautre chose qu'est ce qui se passe dansencore qu'est ce qui déclenche cettemaladieprofesseur tad bien sûr le qu'ovidel'ont déjà et ce qu'on sait ce qui sepasse ce soir là pour le coup on sait àl'origine c'est le virus du coc vide estce qu'on connaît le mécanisme qui nousfait arriver un commis de non non non jene peux vraiment pas dire qu'on saitc'est pour ça que la recherche continueà beaucoup s'appliquer et c'est dommageparce que si on savait on aurait despropositions de traitement qui seraitsans doute plus efficace on sait quelssont les populations les plus à risqueet c'est un peu comme dans la fatiguechronique les femmes sont un peu plus àrisque par exemple d'avoir des coûtsvidéo on découvre un coupmais on a pas de mécanisme très clair ilya eu beaucoup de pistes ont étéexplorées pour l'instant on sait pas quice qui dans la machine c'est que lesgens gardent ces symptômes alors quefinalement le virus n'est plus là depuislongtempslecteurs qu'ils ont sur le sur lemfc sfc pardon ça y est ça y est je lesaccros nul commencent à se mélangerest ce que est ce qu'on connaît un petitpeu ce qu'on a des hypothèses surquelles peuvent être les mécanismes àl'origine de ce syndromeà d'acteurc'est parce que j'ai écorché lel'acronyme vous êtes parti je suisdésolé vous n'entendez pas à ça y estvous êtes avait alors dit dit nick cequ'est ce que est ce que je peux direentre ma question qu'est ce qu'on s'estun petit peu quels sont les mécanismesqui amène qui peuvent provoquer unsyndrome de fatiguebeaucoup d'hypothèsesmois depuis une trentaine d'années jej'ai prague au rize et l'hypothèseimmunologique parce que c'est maspécialitéj'ai eu la chance en fait au départ detravailler canada un allergologue quiarrive à déclencher des poussées defatigue chez ces patients alors un testcutané avec des antigènes bactérien oudes antigènes son chicil déclenchait 48 heures après 7,7fatigue chez ces patients et l'hypothèseà ce moment là que c'était unehyperréactivité anormal en retard-passant par des cellules des lymphocytest et on a pu mettre en évidence en faitqu'il y avait une hyperréactivité cesantigènes qu'ils soient du staphylocoquedoré qu'on trouve très souvent n'emmenersoit du candidat le piquant son troudans l'intestin ou ou sur les muqueuseset donc on est parti de cette hypothèseet c'est lymphocytes fabricante ils sontactivés par ces antigènes microbien dessites octeam comme l'interféron ce quidonne aux patients l'impression d'avoirpermanence une grippe un syndromegrippal 365 jours par an sans la fiadonc ça c'était c'est l'hypothèse quiest qui a commencé qui nous a mis un peusur sur le chemin de ceux de comprendrece qui se passait donc cette 7einterféron donne des symptômes defatigue et douleurs mais ça modifieaussi très souvent lol entre guillemetsle psychisme des patients dans la mesureoù lorsqu'on interféron on est beaucoupplus stressés facilement on aime voirmême parfois dépressifs ans quand on estquand on a une grippe on a tendance àrester chez soi parce qu'on a unepetite dépression temporaire alors quela cette dure pendant des mois et puison s'est aperçu aussi que ces antigènesqui stimule l impôt citons les retrouverau niveau des muqueuses on s'est posé laquestion de savoir s'il y avait pas danomalies au niveau du tout lesmuqueuses and you tube digestiflorsqu'on interroge les patients ce quel'on fait rarement là dessus on retrouvepratiquement des troubles digestifs dans90% des cas des patients un syndrome ducôlon irritableon en est arrivé à proposer un mécanismeoù on en fait nous sorte de cerclevicieux entre le système nerveux centralqui ressent la fatigue et des douleursle système dit j'estime où il y à desanomalies du microbiote et le systèmeimmunitaire qui réagit en fait à ceux àcette anomalie du microbiote à ce sujetjustement il vous êtes nombreux sur lechat à réagir à la conversation on aquelques questions justement tout en aun petit peu dans le mille de ce qu'onest en train de se dire on nous demandenotamment en tant que médecin quel lienvous faites entre le bébé le mc est leco vie donc est ce qu'il ya une notionde réactivation dans tout çaalors il n'y a pas de réactivation àproprement parler du virus le virus aubébé pour le virus sarr skov 2 adéclenché une réaction anormalegénérale par le patient est guéri de soivirus le bbcm sting bar stand harveyréseau leurs pires de la mononucléoseinfectieuseil avaitdonc c'est un virus qui a déclenché enfait une réaction normalepratiquement 90 % de la populationaprès 25 ans a rencontré de le bvça a pu déclencher une réaction anormalemais deschamps ont guéri de leur robinetil le conserve en garde c'est un herpèsvirus on l'a gardé tout au long de savie il n'y a pas de réactivation quandon recherche par pcr de l'old baileycirculant on en trouve généralementprend chez ces patients làc'est juste un déclencheur très bienmerci pour cette règle oups une autrequestion aussi qui rebondit un petit peusur ce que vous nous avez dit tout àl'heure est ce qu'on peut parler defatigue chronique dans le cas de maladiede crohn par exemple dans la maladie decrohn il ya de la fatiguenick est associé mais comme on a undiagnostic gastro entérologie qu on vaplus pouvoir parler de syndrome defatigue chronique à proprement parlerpuisqu'on a ni cause inflammatoires doncon va dissocier mais ça veut pas direque ces patients n'ont pas de la fatigueje rencontrais souvent mois des patientsqui ont une maladie de crohn qui me sontadressés par les gastro-entérologuesparce qu'ils ne comprennent pas pourquoiils continuent à vendre la fatigue esttrès souvent ces patients ont unehyperréactivité d'ailleurs aux candidatsle big ans qui avait été montréd'ailleurs par des chercheurs allemandsdes hyper réactivité aux candidats lepiquant chez ces patients atteints demaladie de crohnd'accord merci merci pour vos réponsesau sujet de deux de ses réactivation oude ceux réponse et infectieuses en toutcasle professeur professeur tad vin vousavez vécu une autre maladie qui pouvaitprovoquer les symptômes persistantsêtre aussi faire un parallèleintéressant aujourd'hui qui est lamaladie de lyme est ce que vous pouveznous en dire plusalors c'est un peu les mêmes difficultésqu'on a pour faire un lien entre lesdeux parce qu'une bonne partie despatients qui pense avoir une maladie delyme et qui rapporte les fatigueschroniques ondes et le lien entre lesdeux est pas toujours évident si parfoisdes gens qui ont des sérologiesnégatives qui ont des symptômes qui sontpas très évocateur et donc c'estpossible bien que c'était l'événementdéclencheur au départ avant d'arriver ausyndrome de fatigue chronique mais ilest possible aussi c'est les gens quiont aussi le bébé par exemple c'est desgens qui ont déjà rencontré d'autresd'autres virus d'autres bactéries dechampignons dans leur vie donc de faireun lien entre un agent infectieux enparticulier les syndrome de fatiguechronique derrière c'est souventcompliqué c'est avec le co vite que ça aété des plus simples puisque finalementpresque tout le monde a fait la mêmemaladie à peu près en même temps enfinsur quelques mois d'intervalle et on apu étudier sur des grains de quartz avecdes milliers de patients del'évolution chez certains pas tousheureusement unjeu qui n'est pas la majorité vers lafatique route d'accord mercidocteur causons qu'est-ce qu'onad'autres d'autres pistes possibles surle rsf c'estce que vous aviez vous avez préparé uneillustration a peut-être là si cesentreprises puisque vous me ditesitalien sur cette idéepour moi les patients effectivement onrentre dans un cercle vicieux en fait ona trois grands systèmes physiologiquesqui sont très interdépendants et lesystème nerveux central il ya le systèmedigestif et le système immunitaire etqui communiquent entre eux alors lesystème nerveux central va communiquerpar des neuromédiateurs aussi bien surle système digestif d'ailleurs que surce système militaire le système 8h vacommuniquer par des cytokines dessubstances qui sont produites par lesdifférentes cellules du systèmeimmunitaire et le système digestif àproduire des bureaux médiateur pourinformer le système nerveux mais estaussi au contact avec le microbiote unquine neutre àhauteurun ensemble de bactéries et de virus etde2oc leur levure qui sont présentes auniveau toutes nos muqueuses quireprésente un génome qui est 150 foisnotre génome humain et qui va interagiravec le système immunitaire qu'ilséduquent d'ailleurs donc quelque chosede très important et en fait ce qui vase passer sur la diapositive suivante enfait on s'aperçoit que on va rentrerchez ses patients dans un cercle vicieuxon peut prendre le cercle bissiaun'importe où si on prend au niveau dusystème immunitaire il va y avoir unexcès d'interféron qui est produitpourquoi il est produit parce qu'il yaune dispose en amont qui fait qu'undéséquilibre que tu vas stimule lesystème immunitairecet idiot zh elle peut être respectéeparce que il ya des anomalies au niveaudu système digestif mais aussi parcequ'il peut y avoir une sensibilité austress et l'interféron baende y aussiune sensibilité au stade donc on estdans un cercle vicieux on peut y rentrerpar n'importe quel bout et sur ladiapositive suivante on voit en fait quelesmanifestations vont se retrouver en faitau niveau de ces trois systèmes donc auniveau du système nerveux centralon va avoir de la fatigue du stress on aparfois retrouvé un burn outle syndrome grippal avec la fatigue etles douleurson va avoir au niveau du you tubedigestifl'entrée dans le système c'est pas lastimulation du système digestif par desinfections gastro entérologie qu'à uneaffection10 rue saint entérovirus peut faireentrer dans le syndrome de fatiguechronique les troubles de l'alimentationet notre alimentation moderne et est ungrand facteur de 10 biotoxines le côlonirritable est quelque chose de trèsfréquents dans notre population néeentre 7 à 20 % de la populationoccidentale qui est un syndrome du côlonirritableil ya des maladies inflammatoireschroniques de l'intestin qui aussi sontassez fréquenteset puis alors j'ai perdu leur j'ai pu levoilà et puis on va se retrouver donc auniveau tant que comme conséquence detout c'est de l' entrée dans ce cerclevicieux alors qu'on va avoir lesmaladies somatiques forum c'est ce qu'onva retrouver puissant donc de fatiguechronique mais on peut avoir quand il yatrop de cytokines et des anomaliesbiologiques des maladies inflammatoiresdes maladies auto immunes lorsqu on vase retrouver avec un système nerveux cequi est anormalement par trop etl'anxiété de la dépression même de laschizophrénie et on retrouve lesmaladies au niveau du système logistiqueavec l'ennemi qui la maladie coeliaquele pôle ans éric table et tout ça faitqu'il ya une anomalie en fait entre cestrois systèmes qui tourne en rond et onva retrouvercette anomalie d'un syndrome de fatiguechronique est actuellement moins le jeuj'insiste beaucoup sur les problèmesdigestifs des patients et on traite pasun patient tant qu'il a des troublesdigestifsen parlant de en parlant de patientsjustement une question que je viens duchat quelques études ont montré des tauxanormalement élevés de fibromyalgie chezles patients chronique vhb et vhc est cequ'il ya un lien avec les cytokinestrois femmes à devoir visiblement dansce que vous dites il ya un lien ouic'est un con tinue hamon avait fait untravail sur plus de 700 patients où ilune bonne corrélation entre le nombre depoints de fibromyalgie qui était dansles première définition la fibromyalgieet le nombre de critères mineurs dusyndrome de fatigue chronique et il yavait aussi une corrélation avec lestroubles digestifs avec l'intensité destroubles digestifs et même avec lestendances dépressives des patientspatients non pas des dépressions sévèresils ont une tendance dépressive qu'onpeut mesurer avec des questionnaires etil y avait une corrélation alors où estl offre où était la poupe on peut ledire mais il ya une corrélation entreces différents symptômes et lafibromyalgie est peut-être associés trèsfréquemment pour une fatigue chroniquevoire havrais syndrome de fatiguechronique et alors que pensez vous c'estune autre question qui devient qui nousvient du direct que pensez vous desdernières recherches qui vont versl'encéphalomyélite myalgique quemaladies auto immunescontre les récepteurs bêta 2 en 30 ansdhr énergique alors il ya eueffectivement un certain nombre detravaux qui ont montré la présenced'autres anticorps dans le nombre defatigue chronique mais aussi dans lafibromyalgiel'idée actuelle c'est qu'alors il yamême un transfert chez l'animal tant queça c'est assez intéressant avec des deuxanticorps humain qui peut induire danomalie neurologique chez shell sourisà partir de sucre de patients quiétaient thibault myalgiesl'idée qui derrière c'est qu'il y a desréactions croisées les maladies autoimmunes en général sont liées desréactions croisées entre une réponse àdes antigènes microbien et à des autosantigènes et la réponse à l'antigènemicrobien induit en fait une réponse quicroise des autres antigènes entraînantune maladie auto immune pour l'instanton n'a pas encore de certitude d'unemaladie auto immune dans le syndrome defatigue chroniquemais bon je favorise plutôt une réactioninflammatoire chronique chez cespatients une vraie maladie auto immunequi s'entretient parles autres anti jeunes qui vontentretenir la maladie avec unedestruction que l'on n'a pas pourl'instant de manière franche et sespatientsd'accord est alors sur la une questionintéressante sur le diagnostic est cequ'un examen de type irm peut démontrervisuellement la présence du syndrome defatigue chronique et j'ajoute peut-êtreéventuellement du prix de l'eau alorslire rami une des pet scan pour montrerdes petites anomalies sur des recherchescliniques quand on compare esteffectivement un certain nombre depatients et des sujets contrôles il yavait des anomalies mais pour un patientdonné le petit scan ne pas permettre enfait de faire le diagnostic pour cepatient là ça permet de la même il yatrès longtemps par exemple la protéine créactivemontré qu'elle était discrètementaugmenté dans les gens qui avaient unangor instable est bien là mais pas audiagnostic pour une personne donnéede recherche c'est bien pour dire qu'ilya des petites anomalies pour unepersonne donnée ça ne permet pas defaire le diagnosticd'accord professeur tad 20 en termesd'imagerie sur le sur le kobe de long ona des choses qui apparaissentil n'y a pas eu à ma connaissanced'études comparatives qui soit vraimentbien faite qui permettent de dire telleanomalie rattaché au violon et il yaquelques publications mais c'est pastrès convaincant et ans et pour dire lavérité la plupart des publications quiessaye d'expliquer le mécanisme des dela fatigue chronique après hugo videdonc mon instinct pas beaucoup donnéguider et c'est pour ça qu'on anotamment dans le ca je suis là où jetravaille là une équipe qui a essayé demettre en place une intervention endisant on n'a pas encore tout comprispourquoi les gens sont fatigués mais onva essayer de trouver ce qui est leurapporte le plus desoulagement et puis deux reprises detonus et cette étude qui s'appellerecover en fête propose aux patients etun tirage au sort au départ qu'on puissevraiment évaluer quel est l'impact del'intervention par rapport à l'absenced'intervention et ceux qui sont dans legroupe intervention vont recevoir unaccompagnement personnalisé à l'effortun accompagnement personnalisé à lanutrition pour les aider à mieuxrécupérer des forces une maman et seréhabituer à les voir et on n'a pasencore la réponse mais on a l'impressionque toutes les hypothèses qui m'étaitest mise pour essayer d'expliquer toutça pour l'instant n'ont pas apporté lasolution que dans l'intervalle il yabeaucoup de patients qui ont besoinqu'on s'occupe d'eux et que finalementon a un peu passée cette étape d'essayerde comprendre vous hantera d'examen quipour l'instant sont toujours normaux eton essaye plutôt de soulager lespatients on est sûr trouver la meilleureintervention pour les soulager justementsoulagé d'être avec soigner c'est c'estle chapitre qu'on va ouvrir maintenantensemble dans le cadre de le msf s'estil ya quelques pistes thérapeutiquessont explorées depuis depuis des annéesparmi elles on trouve le pacingisabelle est-ce que vous pouvez nousexpliquer ce que c'est que le pacingdans le pays signeça vient du verbe britney en anglaiscette pratique qui était connu les entout cas de mon point de vue des maladesde msf des français par les pratiquesdes malades les pays anglo-saxons et enfait pour reprendre la métaphore del'énergie qui manque ce sont desstratégies d'autogestion d'économied'énergie et d'optimiser les dépensesd'énergie ont fait pour des choses quisont essentiels et indispensables etd'éviter tous les gaspillages d'énergietous les voleurs d'énergie de façon àpouvoir avoir une vie continue à peutavoir l'air d'une vie et qui ne soit pasqu'une surviedonc en fait c'est une pratique qui aété validé il ya des données probantesmais elle a été surtout validé par lesmalades parce qu'elle est absolumentsans risque et c'est la seule pratiquecommune ou association recommande audébut de la maladie tant qu'il y à desmalaises post effort important c'est àdire que le malade et en dépassementdans ses ressources énergétiquescl il essaye d'augmenter sesperformances même avec une activitéphysique adaptée très très légère il vase maintenirdans mon malaise post effort voires'aggravent et de façon durable et on aconstaté et tous les malades le constateque plus tôt on met en place sesstratégies d'économieplus on a de chances ded'éloigner les malaises post effortvoire de ne plus en avoir et seulementaprès on peut éventuellement envisagerde l'exercice mais enfin de l'activitéc'est pas que physique l'activité avantle même essai c'est ça peut êtreémotionnel c'est l'activitéintellectuelle aussi et on a beaucoupéchangé avec les copies de l'an aussiparce que cette pratique a infusé ducôté des copies de l'oci qui certains sesentaient mieux et puis qui commençaitun peu à faire des sorties avoir desloisirs le week-end et qui voyaientrevenir de façon très exacerbée lessymptômes et en fait il semblerait dansl'écho vie de long comme dans lesmalades qui ont le m c'est à direl'encéphalomyélite naji caractéristiquesil y ait des malaises post effortsd'après ce que j'ai lu dans lespublications ne serait quand mêmeentre 50 et 70% de kobe de long àdécrire la même chose cette exacerbationpost efforts et et voilà cette techniqueen quoi il consiste et il y àfractionner les activités avec des enalternant des activitéspeu gourmandes en énergie des activitésun peu plus intense faire des pausesbien avant d'avoir vidé ses batteriesfractionné oui le repos le repos mais onparle de repos actifc'est à dire c'est vraiment faire riencouper tous les écrans pas forcémentdormir parce qu'on dort peu dans lajournée en fait mettre dans un endroitallongé de façon à réduire toutes lesdépenses énergétiques que le repos pournous dans le msf c'est ça n'est pasrécupéré ça n'est pas recharger sesbatteries c'est éviter de perdredavantaged'énergie donc ça veut dire aussigérer un agenda en positionnant leschoses essentielles incontournable etpuis placé seulement après d'autresactivités revoir en permanence ceplanning se faire aider autant quepossibledonner une meilleure ergonomie à sonlogement pour faire moine pas pourpréparer son repas donc toutes lesstratégies qui permettent d'ajuster enfait son rythme à son à ses ressourcesen énergiejustement sur 7 sur cette gestion duquotidien astrid je me tourne vers vouschez vous cette expérience de la maladieest plus récente que frêche 7 cetteadaptation cet apprentissage à vivreavec ça c'est ça s'est passé commentc'est très dur c'est très très dursurtout parce que j'ai l'impression quebeaucoup de gens qui ont un coût villonet qu'ils ont et en suivant week et lehamas afs est généralement avant quitombent malades générant c'était desgens plutôt très actif donc dans lesforums c'était des gens extrêmementactif perfectionniste et qui se reposaitpar papa particulièrement et moi c'étaitmon mode de fonctionnement avant c'est àdire que j'étais pas non plus à partiren soirée jusqu'à 5 heures du matin maisc'est vrai que je faisais beaucoup dansla journée et tout d'un coup on vousdemande pour pour pratiquement survivrepour vous progressez dans une zone debain de sang blanc de vie si le pire dede vous mettre dans un mode complètementen veille pratiquement où il faut fautarrêter presque tout ce que vous choisiavant faut il faut il faut pour suplanifier ce n'est pas trop dur maisc'est juste complètement réduire ce quevous faites c'est vrai que c'est trèstrès difficile parce que c'est déprimantpour dire franchement tout finalement onse rend compte que toutes les activitésqu'on faisait avant qu'ils étaient vousallez voir des amis pour vous éteindretout d'un coup voir des amis ça c'est çade vous des temps plus à vous ça vousfatigueun voyage il faut le faux le préparefaut le préparer bien en avance parceque alors qu'avant nous vous dis va tesens que dans le train pendant deuxheures c'est pas un problème c'estcertes tout d'abord en train pendantdeux heures mais avant il faut porterles bagages après vous portez le bagagetout ça c'est des trucs à prendre encompte et c'est c'est extrêmementdifficiled'accord et maintenant votre quotidienvotre votre rythme ça ressemble à quoimaintenant alors j'ai arrêté detravailler il ya un nom ce qui me permetde pouvoir mieux gérer ma journée etc'est vrai qu'en fait pratiquement l'onen compte que j'ai deux avantages lepremier c'est que je suis toute seulesur pratiquement toute la journée doncje peux vraiment là rythme et comme jeveux et tu es ensuite canton il rentre àla maison il fait tout donc ça m'aideaussi à ne pas avoir trop trop dépensermaismon énergie mais dhabi généralementc'est ça c'est si vous regardez dansvotre agenda ce que vous avez ce quevous avez c'est à dire les rendez voussur tout ce qui est vraiment fixer dansle temps c'est de vous regarder toutesles autres tâches que vous voulezaccomplir mais avant la fin de lajournée et ensuite vous vous répartissezsur toute la journée et puis vous vousdites tout le temps qu'il ya telle outelle tâche si vous n'arrivez pas à lafaire aujourd'hui vous la ferez demainaprès non et c'est marrant parce que jevois ça avec des amis qui sont paréscommun avant la maladie on n'est pas desdindes était pas du tout du tout desprocrastinateurs et tout d'un coup onvous demande de procrastiner on vous ditmais c'est bien de progrès à façonner etmoi j'ai encore du mal c'est à dire queà la fin de la journée nous dire quefinalement tu élevée celle que jevoulais faire je n'ai pas fait çam'énerve alors que je me rends compteque dans notre mode de fonctionnementfin avec notre maladie le bon mode defonctionnement c'est à dire tant pis onfera ça demain après-demain la semaineprochaine ce n'est pas un problèmed'accord mais justement sur 7 sur cettegestion du travail dont toronto surlaquelle vous êtes passés rapidement unequestion sur le chat on nous demande sisi on peut faire reconnaître sapathologiesfc fibromyalgie sans passer par la casearrêt de travail de longue durée et sioui par quel parcoursvoilà c'est le parcours du combattantil est monté des dossiers énorme avecdes certificats de médecins quiconnaissent sachant que souvent d'autresexperts au niveau de la cpam qui classeadam asthénie le connaissent pas d'ongont pas reconnaître on a un vraiproblème de droits des malades et dedémocratieen santé parce que normalement unhandicap une perte fonctionnelle doiventêtre évaluées en dehors de la cause etpeu importe qu'on n'ait pas compris à cejour que la science n'est pas décrypterle coc vie de long où le msfc lesmalades devraient avoir les mêmes droitsparce qu'on constate quand même la pertefonctionnelle on constate des choses laforce on en a pu si on vous fait serrerà un objet qui permet de mesurer laforce on voit tout de suite que vousavez un kobe delon msf s'est donc on peuobjective est certaine si certaineschoses mais en revanche ça ne suffit pasdonc en fait il n'y a aucun aucun droitil n'ya pasd'affection longue durée possible pourles copies de l'onssa semble devenir leplus possible il y à la nouvelle loimais en termes de droit à pouvoir sereposer à prendre en charge des dépensesde santé des dépenses de thérapiecomplémentaire de éventuellement poursoulager certains symptômes ça n'est paspossible donc quand on arrête detravailler c'est très très compliqués'annonce et l'invalidité pour des gensjeunes parce que le choix c'est un petitpeu continuer et s'aggravait etpeut-être ne jamais plus pouvoirremonter la pente ou arrêter très tôt detravaillermais avec la perte de revenus quand on aune famille en conjoint sama au niveaudu statut rapport aux mdph sur lehandicap c'est très variable certainesfois et c'est très dur pour certainsmalades d'obtenir une carte destationnement ou ce qui certain sonflotteur il ya un an des balades enfauteuil et nous disent on en aquasiment insulté en me disant tu aspris la carte de handicapé de ta grandmère parce que ça se voit pas sur nouset cette jeune femme maastricht àl'herbe à la normale et qui n'a pas dutout ne doit pas être malade et ça c'estun vrai souci pour nous associations eton avance absolument pas sur ce cedossier et on espère que à travers le laloupe qui est mise sur ces pathologiespar le cos vie de long on puisse avancerpour défendre les droits des maladesconcernant la prise en charge et unequestion sur le sur le chat un jeuon conseille la rééducation à l'effortdans lequel il joue comme dans lafibromyalgie et dans le m f et c onconseille plutôt l'inversédu coup la personne qui se posent laquestion se demandeoù mettre le curseur quoi qu'est-cequ'il faut suivre comme recommandationc'est vrai que dans le coffee de l'ongla particularité c'est qu'il ya vraimentun événement déclencheur qui s'est passéquelque chose qui a transformé l'état desanté du patient donc le recours àl'éducation à la réhabilitation par lesforces et comment on pourrait envisageraprès quelqu'un qui aurait fait unaccident vasculaire ou un accident de laroute il s'est passé quelque chose desguides qui a dégradé la santé despatients et il ya vraiment des patientspour qui ça rend un gros service quandon les revoit après les avoir configurééducateurs qui ont fait très attentionparce que c'est vrai qu'il ya dessymptômes qui peuvent se dégrader àl'effort de l'intérêt que ce soitencadré par des éducateurs qui surveillequi s'assure que c'est unedégradation progressive de l'effort quece soit bien surveillés médicalementmais quand ça se passe bien il yavraiment des bons résultats les patientssont contents de retrouverprogressivement une partie de la rue dela trinité donc je pense que c'est unedes grandes différences alors sa rondede fatigue chronique je connais pas bienle jour où je pourrai pas me prononcerlà dessus mais coville lancé unévénement aiguë qui amène à dégrader lasanté des patients et dont ça se prêtesans doute mieux la rééducation de laréhabilitation à l'effort parce que s'ilse passait quelque chose début qu'àchanger la sambredans le msf s'est en fait le pointcardinal c'est ce fameux malaise posteffortsil yaquasiment tous les patients qui ont cemalaise poster for s'aggrave par unprogramme de rééducation j'en ai moimême tenté un et j'ai eu un man arrêtmaladie le plus longue j'ai eu au boutde trois séances que j'ai eu pendant dixans de msf c'est parce que en fait lepremier jour on peut parfois faire unpetit peu mais c'est le lendemain et sesprogrammes même très adapté nécessiteune régularité et le lendemain c'estdémontrer qu'il ya des problèmes decontraction de la membrane musculairequi se font plus de stress oxydatifmajeur la des taux de lactate ça a étémontré en dr galli en france même aurepos qui sont énormes avec toutes cesdouleurs et donc rien que le faitd'aller dans un service de s'équiperd'être à l'extérieur de chez soi de sedéplacer de gérer leur las neil lesconsignes qu'on vous donne même pourfaire un petit exercice revenir chez soic'est le crashautomatique ce qui fonctionne un peumieux ces deux là pour les malades quipeuvent et qui sont sortis des malaisespost effort qui gère ça le même c'est dela gym très douce la gemmi succès desétirements c'est à dire le p6 ne s'estpas ne rien faire c'est faire des chosestout en évitant les crashs donc certainsjours on peut faire et ce qui estétonnant qu'il n'ait pas bien comprisc'est que le modèle qui a derrière laréadaptation à l'effort dont lesmaladies chroniques c'est ledéconditionnement musculaire ilsemblerait qu'ils puissent qu'ils soientpas exactement le même mécanisme dans lemscetcertains malades et moi même certainsjours je peux faire trois kilomètres bonça passe ancrage et certains jours 100 mje ne peux pas de muscles fonctionnentpas et c'est le crash donc si et voirj'ai eu des périodes où j'allais mieuxsans savoir pourquoi où je pouvais faireen montagne 7 km sans crash donc sij'étais déconditionner ça n'expliquerapas assez performante possible certainsjours donc c'est quand même un mystèreentierlecteurs causons ce mystère entier dontnous parle donc parler isabelle vousexplorez aussi des pistes du côté del'alimentation pour apprendre à vivreavec et éventuellement à s'en sortir estce qu'il faut et nous en dire plus maisalors qu'on me josée dit tout à l'heureau moyen des terres réactivité à desantigènes microbien et surtout desantigènes de type front j'ai comme lecandidat le vigan ce qui est trèssouvent présent au niveau des muqueuseson le voit tous du candide albicans maisil semblerait que ses passions descharges fongiques un peu plus importanteet quand on recherche de dire des signestrès simple soit une langue très chargéune langue saab ural soit simplement parl'interrogatoire soit de la diarrhéesoit la constipation soit aussi dessensibilité anormale au niveau desfausses iliaque droite et bouche on lesretrouve très souventet je peux dire que chez mes patientstant qu'on a ces symptômes là onn'arrive pas à les améliorer que ce soitun symbole de fatigue à noël c'esttypique avec malaise pour ceux qui n'ontpas forcément de malaise parce qu'il yaun continuum entre plus fatiguechronique et un syndrome de fatiguechronique avec malaise chez tous cespatients tant qu'on a des troublesdigestifs on n'arrivera pas lesaméliorer et donc il faut pour moiarrivé après à rééquilibrer cette floredigestive donc ça va passer par unealimentation qui va éviter et de nourrirdes levures donc y habiter tout ce quiest à base de sucre qui a le goût desucre parce que le sucre favorise descandida albicans et donne des arbitresd'ailleurs il ya une quinzaine souventdes envies de sucre et tous les sucrescachés en fait d'un certain nom decéréales de céréales issues du blé commele froment l'épeautre houle 15 minutesc'est pas un régime sans gluten lespatients peuvent tout à fait tolérer lafarine de seigle d'orge en général maispar contre effectivement tout ce qui està base de blé favorise en fait leslauture il suffit de mettre de la farinede blé avec de l'eau on a trèsfacilement lui le vin alors que c'esttrès difficile avec la farine de sel onva supprimer uniquement donc le blé etle sucre on va rajouter des desantifongiques naturel en prenant deslégumes frais des fruits frais ensachant que la cuisson va détruire lesantifongiques mon allant doucementaudible parce que très souvent lorsqu'onva apporter des antifongiques chez cespatients même naturel on va avoir uneréaction de type f times on voit aussidans la mallette détail c'est à direqu'on va tuer beaucoup de levure d'uncoup stimuler beaucoup lymphocytes etaugmenter la production d'interféron etdonc des symptômes et puis il fautessayer de reconstituer un petit peu lemicrobiote avec des probiotiques ensachant que c'est très difficile parcequ un probiotique ne s'installe que 24 à48 heures donc il va falloir en apportertrès régulièrement et au long cours eten sachant qu'un probiotiques qui estvalable chez une personne de neil de paspour marcher chez le voisin on est tousdifférent donc là aussi on peut chaquepatient trouve le cocktail deprobiotiques qui sera efficace chez luiet qu'on essayera après moi je donnesouvent des recettes pour qui lesfabriquent eux-mêmes sans que ça leurcoûte trop cher parce que cesprobiotiques sont souvent très coûteuxeffectivement à utiliseécouter co vidé et on a évoqué la lamaladie de lyme tout à l'heure présenteadvint qu'est-ce que qu'est ce qu'il yacomme pistes d'amélioration sur ces caslàouais en fait ca et ses aciersindividuel c'est pour ça que ça vaut lecoup de passer un peu de temps avec lespassions pour essayer de mieuxcomprendre exactement ce qui les gêne lepluson a eu l'impression que par exemple devacciner les patients codeco vidéo laplupart du temps ça a plutôt tendance àles améliorer alors ne demandez paspourquoi je ne sais pas mais assezsouvent les patients d'avoir hésitent àse faire vacciner et puis après quandils réfléchissent à tous que ça leur afait mal le bon midi se disent bonjourmieux que j'essaie de l'éviter d'unréférendum je vais vous vacciner etc'est pas rare que les gens se sententun peu améliorée au décours de lavaccination et puis l'autre chose c'estqu'avec le temps les gens ont tendance às'améliorer quand même et c'est unvraiment quand on fait du suivi descorps tu as 3 mois 6 mois 9 mois de 2mois c'est lent c'est pas tout le mondemais il ya une tendance très nette àl'améliorationastrid ville de gamin j'ai eu un grosmoment d'amélioration avec mon premiervaccin et les suivants n'ont rien faitmais le premier vaccin m'a fait chuterpendant un mois et ensuite j'ai eu uneamélioration nette et durable après lepremier la première dose et ses effetsredescendu depuis ouceux non pas particulièrement je penseje pense être en meilleur état quej'étais avant la première dose mais ladeuxième et la troisième dose elles onteu des effets absolument normaux parrapport à la population normaled'hectares cause j'ai eu aussi l'exemplede patients qu'il y avait un syndrome defatigue chronique qui ont été amélioréspar des vaccins j'ai deux patienteshôtes et qui n'a pas eu le quolibetqu'il y avait un certain nombre depetits prenez bien antérieure àl'infection par le sascoc 2 et qui ontété vaccinés alors ils ont eu uneréaction générale 24 à 48 heures unpetit peude fièvre comme beaucoup de patientspeuvent avoir au vaccin mais tu monde ily en a une qui m'a dit la première foisça a duré pendant quinze jours ladeuxième fois pendant un mois et demi jeme sens me suis senti beaucoup mieuxaprès 7,7 vaccination donc lavaccination peut les améliorer chezcertains patients et alors est ce qu ilyad autres d'autres pistes d'autreshypothèses d'autre chemin à suivre pouressayer de s'améliorer oualors d'autres chemins oui sûrement puison pas alors il faut aussi là ils sonten général au bout d'un certain tempstrès anxieux et trait est parfoisdépressifs et faut aussi les aider àmieux gérer leur stress etéventuellement leur dépression et doncil ya parfois un certain nombre dethérapies cognitivo-comportementales quileur permettent de mieux gérer ce stressqui va être un déclencheur de 10 billesaux aussidonc je pense que c'est important lesautres pistes j'ai quelques pistes maispour l'instant sans essai en doubleaveugle mais bon quand on utilise uncertain nombre de complémentsalimentaires qui améliore les fonctionsmitochondrial à base de glutathion decoenzyme q10 j'ai un certain nombre depatientss'y sont améliorées sur une petitecohorte où j'ai fait un simple sondage17 patients sur 26 qui ont été amélioréspar un mélange dedeux compléments alimentaires qui a unefonction sur la mitochondrie pouraméliorer les fonctions mitochondrialest ce que c'est quelque chose à faireje crois qu'il ya des travaux à fairescientifique à faire avec des essais endouble aveugle mais malheureusement jene peux pas faire actuellement parce quec'est pas facile d'avoir un soutienfinancier sur ce type de pathologiehormis que le coville va peut-être fairechanger les choses c'est peut-être unebonne chose pour le syndrome de fatiguechroniquevous parlez de parler de 10 kg aux lieuxprovoqué par le stress notamment entreautres choses et on est une question quivous est directement posée docteur à cesujet là comment expliquer que lesmalades110 muse avec des analysesmicrobiologiques en mainni troubles digestifs présente tous lescritères de l'ue mil ya d'autres il ya sûrement d'autreshypothèses qui n'ont pour êtreentièrementrecherché je prendrai quand on prendl'histoire de jennifer brea qui était laréalisatrice du film on reste tousvoient leur syndrome de fatiguechronique sévèrecette patiente avait une instabilitécranio cervicales avec une laxité entrela première et la deuxième vertèbrecervicale elle a été opérée de cettelaxité et elle va beaucoup mieuxmaintenant donc là il y avait quelquesunes cause apparemment mécaniquesur une peut-être un syndrome d'ehlersdanlos a minima qui peut expliquer pourcertains patients un surnom de petitechronique je ne pense pas qu est qu uneseule pause alors au syndrome de fatiguechroniquel'iab rassemblant plusieurs couches trèsbien une autre question sur lediagnostic est assez intéressantecomment être sûr d'un diagnosticsyndrome de fatigue chronique parrapport à celui de la dune fibromyalgieon n'est jamais sûr de quoi que ce soitde toute façon on va trouver une causequi aux quelque personne n'a pensé on vafaire sortir le patient du syndrome defatigue chronique voire même parfois dela fibromyalgie parce qu'on va trouvermoi j'ai des patients qui sont qui sontentrés avec un syndrome de fatiguechronique et quelques années plus tardils ont développé une vraie maladie decrohn qui a été diagnostiquée par lesgastro-entérologues et donc ils se sontsortis j'allais dire delà du syndrome defatigue chronique mais qu'ils onttoujours une fatigue chronique n'ayantplus le syndrome de fatiguedonc on n'est jamais sûr l'un ou l'autreet pour moi ce sont deux de syndrome quisontinterconnectés l'un et l'autre comme jeme disais tout à l'heure une relationentre le nom de points douloureux et lenombre de critères de syndrome defatigue chronique moi je fais pas grossedifférence entre ces différentesmaladies d'autant que pour moi c'estexactement le même mécanismed'hyper réactivité lymphocytaire quichez certains va se traduire plus tôtpar de la fatigue chez d'autres plus tôtpar des douleurs musculo squelettiquesbon et puis là la grande question parcequ'on approche de la fin de notre rendezvous quand même la grande question estce qu'on peut guériril ya des pages alors dire pour moi jedirais on peut stabiliser tout à fait jedes patients qui vont beaucoup mieuxj'ai souvenir d'un patient anglais quiétaient venus me voir 2006 moi jeme dis j'ai récupéré à j'ai récupéré à 198% ch il faisait 150 km pratiquementtous les jours enclos ils avaient bienrécupérémais ces patients qui ont récupéré peutfaire des rejetés entre autres ferontdes rechutes dès qu'il y aura desanomalies digestives on va avoir desrechutes lorsqu'on va faire une gastroentéritelorsqu'on va faire des écartsalimentaires important lorsqu'on aura dustress au moment dé du cycle hormonalchez la femme ou la ménopause où on vaavoir une modification là aussi dumicrobiote intestinal tout ça peutentraîner en fait chez ces patients desrechutes c'est comme dans l'allergieclasse et quand on est allergique aupollen on fera pas de quand ya pas depollen ne fait pas de pousser et puislorsqu'elle du pollen en général on varefaire pendant de très nombreusesannées des poussées de d'asthme ou derhinite allergiqueoui lol à l'association on connaît desgens guéri vraiment que repris une viemais on en connaît on les compte surmoins que les doigts d'une main les gensqui ont été malades très jeune avec uneprise en chargeje pense à l'une d'entre elles et enaustralie à l'époque très très précoceet et qui maintenant me dit elle refaitdu parapentepeut s'occuper de ses enfants une vienormale voilà mais c'est vraiment lesexceptions et moi je parle plusmaintenant derétablissementque de guérison et le rétablissement ausens des deux cas étaient ce concept quivient des malades en champ de la santémentalequi disent finalementon connaît nos limiteson ne reviendra jamais un état antérieuren revanche faire ne plus pouvoir fairececi ou cela n'est pas forcément unesource de désespoir si on est conscientqu'on peut ne peut plus faire ceci oucela peut-être on peut réinvestird'autres choses autrement et vivre avecvivre avec nos symptômes est dans uneforme de deux transformations finalementenaprès beaucoup de deuil après beaucoupde phases difficiles de colère de cheminet réaménager sa vie est en hêtre enêtre voilà rétabliau sens ne plus sentir hors de la normeavec quelque chose qu'il faut éradiquerde sa vie mais c'est un chemin pardéfaut parce que franchement tous lesmalades ce qu'on souhaiterait c'est dela recherche et des traitements quipermettent une forme de rémission aumoins comme on voit dans les maladieschroniques c'est à dire des momentscalmes du moment où les symptômes sonttrès très atténuée et où on peut on peutse retrouver un peu dans une vie qui estplus intense que celle que l'on amerci isabelle on vous êtes nombreux ànous poser des questions on n'amalheureusement pas le temps de derépondre à tout professeur tad 20du côté du co vie de long avec le peu derecul qu'on a en tout cas sur les casqui ont émergé de la première vague estce qu'on a des gens qui en sontcomplètement sortisah oui vraiment parce qu'on avait maison avait regardé ce qui n'avait pas étéhospitalisés les 300 premiers patientson les avait contactés à six semaines àtrois mois à 6 mois et à 6 mètres je mesouviens encore du chiffre il y avait lamoitié des patients qui n'avaient pasrécupéré son état de santé donc ce quiest beaucoup plus que ce qu'on peut voirapprennent geek je t'aime beaucoup desujets jeunes sont maladie particulièreet petit à petit ce pourcentage baisse sétait plus de 30% à 3 mois et encoremoins à six mois donc il ya vraiment unmessage important ainsi un momentdifficile qu'on comprend pas bien etqu'ils peuvent vraiment gâcher la viedans plusieurs mois mais c'est pas uneimpasse comme ça à l'air d'être le plussouvent avec le syndrome de fatiguechronique en général dans l'écobilan laplupart des gens récupèrentet bien merci effectivement ça donne unsalaire une petite lueur d'espoirpour conclure peut-être ce cerendez-vousprofesseur tad 20 docteurs posons astridisabelle la réponse la réponse allaitdans la recherche piètremoi je dirais nous on appelle ou audécloisonnement parce que la fatigue estorpheline de spécialité et finalement ona voilà leur cause ont une langue on aparfois un neurologue des internistesmais en fait comme n'y a pas desubstrats munichla corrida montrer aussi ça se mettreensemble vraiment et y compris leschercheurs des sciences humaines pourl'évaluation et y compris laisser laplace aux savoirs des malades parce quedans des phénomènes si complexe on voitbien ce qui s'est passé pour les commeils l'ont finalement les milliers demalades et ils sont là aussi pour lemsfc décrivent des choses qui au delà del'hétérogénéitéveulent dire veut dire quelque chose etque leur savoir de ce qui marche poureux ce qui marche pas de la durabilitéde leurs symptômes sont une uneressource que je trouve que la franceexploite assez mal ou avec du retardprofesseur tad 20 je suis tout à faitd'accord et et ça a été très bienillustré par le comédien se dire qu'on avu des symptôme qu'on n'attendait pasaprès une infection respiratoire etc despatients qui nous ont appris à lesreconnaître essayer de trouver dessolutions donc c'est vraiment c'est unexemple de maladie sur lequel on devraitcoûter beaucoupd'acteurs causons oui tout à fait et jepense que c'est multidisciplinaire aussipouvoir chercher parfois des symptômesque les patients ne met pas en avant enpremier et qui peuvent avoir et donc ilfaut aussi bien accueilli et desinfectiologues mais qui est aussi desinternistes qui est desgastro-entérologues des rhumatologuesqui se mettent ensemble pour avoir unrecueil de données arcueil de simplestourner et qu'on puisse voir quels sontles symptômes qui reviennent le plussouvent et puis ceux qui sont parfoisdans un petit coin on aura peut-être dessous groupes de patients qui sontimportants ce sont des pathologies quisont multifactorielles pour le syndromede fatigue chronique les conséquences jepense du coville l'ont aussi sontmultifactorielles et il faut essayer deque d'aller piocher sur ces différentespathologies on n'est plus dans leconstat est une maladie une cause làc'est plusieurs causes qui peuventconduire à des des symptômes à dessyndromes identique sans que la causesoit une identique et donc il fautmettre des gens de différentesspécialités pour arriver à trouvercomment améliorerl'état de santé de ses patients il estpeut-être un mot pour conclureoui autant je pense que je pensais aufait que à ce que le docteur que l'ondisait avec le fait que vous avezbeaucoup de mal à trouver des fonds etje me dis depuis depuis le début depuisle début de mon expérience de corps ilsont l'impression de faire de la cohortefaire partie de la cohorte qui va mefaire changer les choses parce que c'estvrai que pendant très longtemps on parcequ'il n'ya pas de marqueurs biologiquespour le mcf est ce parce que parce quec'est souvent des femmes y avait aussiun peu cette idée comme quoi c'étaitprobablement psychologique et beaucoup àcause de ça ils m'ont diagnostiqué toutet je pense que le fait que ya un coûtvie d'une famille est un virusspécifique qui ait provoqué 7 en courtede malades ça ça me vraiment al sur ledevant de la scène cette maladie et jepense que j'espère que les gouvernementsde différents pays du royaume-uni de lafrance des etats-unis font quand mêmeplus s'intéresser à cette maladie etpermettre aux chercheurs comme comme ledocteur causons de pouvoir continuer larecherche est vraiment avec plus demoyens très bien merci à la dernièrequestion de lastminute pour la sauve dudans l'assaut du tas avant de conclurecet événement est ce qu'il existe uneliste des deux médecins spécialisésla sfc oriente on va dire c'est sabinede ses missionsvers les gens vers le plus proche dansleur région mais ça reste très limité làencore on aurait vraiment besoin deformation que de nouvelles générationsde médecins et avoir un cours au moinslà dessus parce que c'était très trèstendue mais on reçoit tout le monde oupermanence téléphonique on essaye de leretrouver quelqu'un en mesure de leurfaire un diagnostic très bien mercimerci isabelle merci à tous de votreparticipation il est maintenant temps demettre fin à ce rendez vous merci denous avoir suivis vous pouvez revoirl'intégralité de ce webinaire sur lachaîne youtube de l'inserm et je vousinvite vivement à consulter le derniernuméro du magazine allure aux 50 2 quiest disponible en ligne gratuitement etqui consacre son dossier central ausyndrome de fatigue chronique justementà le msf s'est il est disponiblegratuitement en ligne donc sur le sitede l'inserm et enfin à l'inserm a aussile plaisir de vous annoncer sonpartenariat avec l'émission la méthodescientifique sur france culture laprochaine émissionc'est le 7 février à 16h et c'est sur lemême sujet merci encore de nous avoirsuivis au revoir à tous et bonne soiréeen soi

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Lusty

fr

[Musique]bonjour ici le style bienvenue sur lachaîne de la luxure pas de vidéo hier etoui désolé les gars allez je me lèvetrès tôt pour aller travailler très trèstrès très tôt donc j'étais crevée puisj'ai décidé de me prendre une petitesoirée tout petit a juste pour moi pourjouer un petit peu elle donnerait voilàpour une fois j'ai le temps de jouer etécouter pour le moment je donne vitefait mon avis dessus avant de rentrerdans le vif du débat de cette vidéo quiva vous passionnez je le sens qu'on vaparler de la guerreaia ce 5 c'est que les commentaires vontêtre bon on verra bien donc ellesdonnent ring alorsau début un peu difficile j'ai eu unpetit peu pas difficile dans ladifficulté du jeu mais petit peu dustyle à se mettre en route et puis plusj'y joue plus j'apprécie le truc voitpar contre alors l'optimisation sur pcaux fraises ça on se sent que c'est lejeu qui a été fait pour la console surconsole même les commandes quand on voitactu le clavier c'est une des premièresfois où je me suis résigné à laissertomber mon clavier pour prendre unemanette est vraiment mais vraiment jesuis un acharné du clavier normalementmais là non là c'est beaucoup mieux doncbref voilà donc je continue je n'ai pasjoué beaucoup en jeu joué deux heuresjuste pour dire bref allez de quoiva-t-on parler aujourd'hui alors on vaparler d'un sujet qui fait beaucouppolémique en ce moment puisqu'il s'agitde la guerre entre l'ukraine et larussie alors et après on va parler desteam qui reparle des nfc de fraude deblanchiment d'argentet qui crache aussi sur le métavers çafait délicieux à souhait agueb gays biset lâche et gabe newell évidemment lepatron de steam on va voir ça on va bienmarrer mais on va commencer avec laguerre en ukraine alors je tiens àpréciser quand même en préambule que çane sert à rien de vous déchirer dans lescommentaires en dix ans soit poutine estun héros soit poutine est un [ __ ]c'est un petit peu en ce moment les grosdébat sur les réseaux sociaux c'est etbronze c'est chaud bas ici ça n'est pasdu tout ça je ne vais pas faire degéopolitique je ne vais pas ici dans cequi m'intéresse dans cette vidéo fairede la politique ou dire qui est bien quiest méchant qui panne en jeu j'aimeraisparler en fait d'un pand'un bull cette guerre qui moi à monsens très intéressant parce que c'est unsens très moderne a finalement et dontet ben finalement j'ai trouvé pas grandmonde ne parle en tout cas sur les médiate dit traditionnel jeu pas j'ai pastrop le temps de balancerde passer dix heures sur tous les médiasde le monde qui existent mais sur lesgrands médias traditionnels j'ail'impression que cette question est unpetit peu éludé et c'est la question dela cyberguerre voilà alors je ne vaisencore une fois un pas pencher d'un côtéou de l'autre jeu j'aimerais juste enparler parce que pour moi ça a manqué unpetit peu et je sens que c'est un trucqui va être de plus en plus sur ledevant de la scèneparce que c'est un enjeu essentiel endans l'est dans les conflits modernesdonc voilà et donc on va essayer de voirun petit peu ce qui s'est passé alors ilya le groupe anonymous qui a déclaréhier être à contre la russie contrepoutine et dire aux arrivants on vafaire des actions et on va essayer etvient de dalé un tenter des chosescontre les sites russes et alors ils ontcommencé alors ça a commencé toutdoucement j'avais fait un tweet et c'estvrai que bon la barre c'est pas bienméchant la première chose qu'ils aientfait il avait d'abord leaké bien la basede données du site du ministère de ladéfense russe alors c'est juste lesutilisateurs savais que c'était dese-mails le des trucs en soit c'est pasnon plus en sa pa qui a essayé troispattes à un canard mais ça avaitcommencé comme çavenant des états unis je n'ai rien vud'officiel évidemment ça ne veut pasdire qu'il ne se passe rien mais aucuneattaque en tout cas officielle au publicque j'ai pu regarder s'ils sont lesgroupes en fait de personnes ici commeanonymous qui ont décidé de prendre leschoses en main à leur compte et de faireça donc voilà donc ça a commencé aveceux avec ses petits trucs là que j'ai vuor c'était encore une fois pas bienméchant c'était juste une base dedonnées avec des noms et des e-mails bonbah c'est pas des inconnus non plus n'apas fait grand chose mais si tu es unpetit début ensuite anonymous est bien às'est attaqué au site du kremlin uneattaque ddos ddos un traitement pour estbien vrai que le site du kremlin downils étaient plus accessibles dansquelques temps et ils ont ensuite à quaiet bien des tv russe pour diffuser deschants ukrainiens en support à l'ukrainevoilà donc essayer un petit peu desensibiliser le public pourquoi pas maisça va ça va continuer comme ça et puislà c'était aujourd'hui aujourd'hui c'esttombé ils sont attaqués au siteeffectivement de l'état tienne de larépublique tchétchène de russieeffectivement le site à l'heure et ill'est toujours et toujours marrant on levoit ici entier qu'elle ne faisait pasla dragée famille mais bon c'est yatchn'ya point goff coin rue le site esttoujours complètement aux fraises doncils l'ont fait dan encore une fois c'estpas ça qui va faire quoi que ce soit àniamey jeu encore une fois je veux enparler parce que je n'ai pas fait grandchose dessus bref donc ça c'esteffectivement de ce côté là alors del'autre côté du côté russe on sait quepoutine a fait des déclarations de direque s'il estimait que les sanctions àl'encontre de la russie était trop fortepour lui un selon son point de vue ehbien il allait lancer des cyberattaquesmassives à l'encontre notamment desétats unis et de ses alliés de l'otan labonne la france la grande bretagne ettutti quanti bref à ce niveau là encoreune fois de manière officielleétatique on va lire il ya pas grandchose par contre par contre on sait quelà évidemment c'est vient de russie etbien l'ukraine se prend des grands coupsde cyber-ark le cyber attaque maiscarrément là c'est pas les sites de detélé ou août juge de site officiel c'estcarrément l'infrastructure ici en estd'ailleurs l'ukraine appelle à desvolontés hackers volontaires pouressayer de défendre le pays contretoutes les attaques alors tous les sitesdu gouvernement général se sont faitmanger aussi le la même manière qu àanonymous a fait sauf que là ça vient derussie alors est ce que ça vient legroupe russe de hackers comme anonymousmais l'équivalent russe qui veulentqu'ils se sentent patriotique et quiveulent aussi attaqué crâne ou est ceque ce sont des groupes financés par legouvernement qui effectivement on voitces attaques on le sait pas et ça jepourrais si on sera un jour mais en toutcas ça va et puis et bien les banquesqui se sont attaqués aux banques ou siça c'est déjà un cran un petit peu audessus toi parce que là on s'attaquevraiment et bien l'infrastructure dupays et notamment à l'argent du pays onsait que on avait vu des gens évidemmentdès que l'attaqué avait commencé il yaénormément d'ukrainiens qui s'étaientprécipités au niveau des banques pourretirer de l'argent pour pouvoir vite sebarrer à la campagne évidemment il fautde l'argent donc il ya des filesd'attentes devant les banques sieffectivement les sites et les banquesle réseau des banques et d'armes pluspersonne peut retirer d'argent et làc'est la panique mais bon c'est l'effetrecherché c'est une guerre je ne revienspas de on va pas chercher à vendre desfleurs bon bref nous voilà il s'attaqueaux banques alors du côté du côtéaméricain jim encore une fois pas vugrand chose il ya un site de transportde fret à seattle qui s'est fait quis'est fait hacker massivement et cbc etsalades de dimanche dernier du coupest-ce que c'est imputable à ce qui sepasse en ukraine et en russie je ne saispas d'autant qu'il ya d'autres sitesd'infrastructures de fred comme çad'import export qui sont faits attaqueil n'ya pas longtemps par des rangssomewhere est ce que c'est dans cettevague là où est ce que je suis là parceque ça c'est le type d'attaquéeffectivement qui vient qui handicape unpays quand vous avez tout un truc detransport là c'est le transport maritimequi est bloqué on transporte on a tousles bateaux qui attendent parce que lesite est dingue parce que les ordis sontaux fraises ça bloque énormément çabloque tout dans toute la chaîne doncc'est effectivement le type de cible quipourrait privilégier en cas decyberattaque massive et je sens que çava arriver parce que moi de ce que jevois dans les news je sens quand mêmeune petite escale are anonymous ici jepense qu' ils ont commencé avec lessites de télé les sitruk si ils vontcontinuer ça sera un petit peu au dessuset est ce que les services googlegouvernante on vous prend le relaiss'est attaqué des cibles ça risqued'arriver très bientôt et ça risque dedevenir assez assez explosif mais enligne voilà je voulais donc parler de çaparce que je vois pas trop alors qu'ilse passe des choses clairement il sepasse des choses là si si ces news làici on ne les attaque ddos contre lesbanques russesje regardais un petit peu tous lesgrands médias traditionnels je vais rienvu j'ai dû aller chercher effectivementsur google moi-même pour trouver destrucs bref ça m'étonne un petit peu eton a aussi le monsieur l'odm est ici quetout le monde connaît je sais que dansles commentaires je veux avoir dû encorele choix du halal meuse que c'est unefraude ce mec c'est un [ __ ] ou del'autre côté elle elon musk c'est lesauveur de l'humanité y'a jamais d'entre2 et j'aimais de ouais c'est un mecsympa sans plus voilà c'est toujourssouhait c'est pour le déteste on a enviede lui cracher à la gueule soit en enlui on vide le su s'effacer il n'y a pasde juste milieu c'est assez marrantquand même bref et donc qui a réponduici un tweet du alors lui c'est le vicepremier ministre de l'ukraine qui avaitdemandé des connexions internet parceque mon avis internet doit être quandmême pas mal donc on coupe les motscommunication en appétit quand on est enguerre contre lui c'est peut être qu'onfait donc internet ça n'a pas super bienmarché en ce moment donc il a demandéelle-même ce qui pouvait développer dustarlink son service d'internet parsatellitedu coup celui là très difficile de lecouper il n'y a pas de câble donc c'estdifficile elon musk a répondu ouimaintenant starling que le servicesterling est désormais actif en ukraineon va débloquer plus de terminauxbientôt c'est une news aujourd'hui parmoments où je l'enregistrais vidéo en 26février donc c'est tout frais c'est toutrécent voilà je pense que pas d'autrespersonnes vont en parler vous avez avecle ch'ti les nouvelles fraîches du jourc'est fantastique abonnez vousenvoyez-moi d'échecou des pâtisseries ça manque s'envoyerdes pâtisseries pour la plus tôt plutôtque de l'argentun petit peu plus voilà c'est la guerredu cyber la guerre de de l'internet toutce qu'il fasse en ligne qui à mon avisest un pas très important de la guerremoderne en fait et on n'en parle pasassez je pense à mon humble avis allezon passe au deuxième sujet du jourpuisque on va parler et bien de gabenewell qui s'est offert lé n ftmetaverse et où il se lâche il se lâcheça balance sur tout le monde et gaby lesil est pas content il est pas content etnotamment ça c'est une news il fautremonter un petit peu ce que ça na pasd'aujourd'hui à news fraîchesd'aujourd'hui mais ça a commencé il y aquelques mois souvenez vous souvenezvous le 15 octobre 2000 watts et onapprenait que steam et bien avait décidéde bannir carrément tous les jeux avecdes nfd et de la crypto 2 dans les nefsthé et quelques temps je vous en parlej'ai dit vous allez en bouffer vous avezcommencé en bouffer un peu partout unjeu les prédit cette arrivée fait normalet on a vu qu'il y avait quand même unecertaine appréhension de la part desutilisateursà tort ou à raison mais en tout casc'est leur avis et ils ont raison de seplaindre en train de le faire savoirmais depuis octobre dernier eh bien ehben il senti le truc en disant moi nonnon le nfc et l'écriteau dans les jeuxvidéo moi j'en veux pas ça sent le cacac'est pas bon et on va voir qu'en faitquand il ya une interview ans pour sacampagne qui l'interviewent de gabenewell dans le patron de ce type maisson point de vue c'est exactement ce queje dis depuis très longtemps et sam çam'a fait vraiment mais vraiment plaisirde voir ça alors en fait ce qui estbannie sur steam maintenance et lesapplications qui seront sont construitessur la technologie de blocs chaîne quidonne ou permettent les changes decrypto ou de ft c'est à dire que si vousfaites un jeu où il ya vous utiliser latechnologie du blog shane mais où iln'ya pas de nfd où il vendait rien y'arien avant dit rien à échanger en termesde nfc le crypto le jeu vous pouvezsortir c'est juste ça en fait qui estbloquée et c'est vrai que du coup il yavait des jeux comme par exemple age ofrust ici je prends ce qu'on dit maisj'aime bien être je veux juste qu'ilsmarquent et nautisme à la requête de estbien de steam en fait et dreux etcheuvreux ce n'est plus disponible envente sur steam et oui parce queeffectivement comme marqué ici il yavait des achèvements en termes de nftmagnifique un super bon je n'étais pascontent c'est vrai que de virer de steamc'est quand même bah c'est pas pour undéveloppeur qui se met dessus c'est pascool mais on sait que c'est des revenusen moins alors peut-être que ça leur afait un petit coup de pub du coup il yades gens qui ont acheté leurs jeux surd'autres plateformes mais c'est vraivoilà il avait dit voit les élèves t onde la valeur cédant la valeur dans lesjeux vidéo en termes encore une fois entermes de 6 quand il ya un moment où onpermet de les échanger et de les vendremoins cher dit personnellement latechnologie de lait bloquent toutd'abord chaîne j'adore mais dans lesjeux vidéo quand il s'agit de faire dupoignon je n'ai absolument c'est enconfiance alors je ne connais pas leséditeurs de jeux breuses mais tous lesgros ça soit électroniques arceactivision-blizzard à la non chez horsd'eux ils font quoi faut pas leur donnerdes outils comme ça sinon ils vont enfaire c'est les mêmes qui si on allaitdonner l'énergie nucléaire il auraitfait la bombe à je suis désolé demain encomparaison un petit peu douteuse maisje pense que c'est pas équivalentsévidemment je ne vais pas leséquivalences entre une bombe lnf tousles critères mais je pense que vous avezcompris là où je voulais revenir àchaque fois qu'on leur donne des outilssympa et bien ils en feront du caca ilsen font des trucs pour essayer de sefaire un maximum d'argent pour vous filstu es un maximum bref et donc on enarrive à l'interview de gabe ici estdans rock paper shotgun et on va arriverévidemment il parle du stim dijk quivient sortir d'ailleurs qui a l'aird'être une très bonne machine je n'aipas acheté personnellement ce que j'enai pas vraiment l'utilité peut-être plustard mais bon mais c'est pas ça qui nousintéresse on va arriver évidemment surla partie du haut et neft et ici steam arécemment interdit les jeux avecintégration et netteté et crypto bonnetmais l'industrie au sens large semblealler dans la direction opposée bon çafait un peu le forcing pensez vous queces technologies ont un rôle à jouerdans les jeux à réponse de gabe newellvous devez séparer la technologiesous-jacente des acteurs qui utilisentcette technologiesi tu dis le 6 suis très lourdec'est comme si vous êtes chimiste et quevous étudiez la nitrocellulosecurieuse son exemple et on va voirgrandir vous vous dites ah oui ou pourfaire des choses vraiment intéressantesavec ça c'est vrai et puis tout le mondeachète des armes à feu et tire sur lesgens avecvous dites en quelques centres est toutecette histoire de chimie est génial maisil y a des résultats qui peuvent êtrenégatif c'est l'utilisationne pas assimiler les nft au fait detirer sur les gens évidemment mais latechnologie sous-jacente des registresdistribués et la notion de propriéténumérique et d'univers partagés sonttoutes assez raisonnable c'estexactement ce que je dis la technologieon on pourrait en faire des chosesformidablesmalheureusement les mecs ils voient ilsont des dollars dans les yeux et m'apognon vendre des merdes on va vendredes images à la con il y aura toujoursdes pigeons pour les acheter en plus onva faire du forcing au niveau marketingdonc y en a qui vont ils vont y croireon va bien les blues et et on assureencore plus d'argent qu'avant c'est çala logique derrière malheureusement pasdu tout pour faire avancer latechnologie ou pour faire que et bienles gens qui jouent au jeu profite deces nouvelles technologies pour desexpériences de jeu encore mieux lespersonnes ici dans l'espace un bond engénéral cependant ont tendance à êtreimpliqué dans de nombreuses activitéscriminellesya de nombreux comportements sommaire etil le dit malheureusement c'est quebeaucoup de gens qui utilisent ceschoses sur steam et ben ils majeurepartiec'est malheureusement du blanchimentd'argent et les activités criminellesderrière il s'agit donc beaucoup plusdes acteurs que de la technologie sousjacente ou de la raison d'être de ce quenous faisons de même à un moment donnéestime accepter les crypto monnaie pourles paiements et s'est avéré que celarendait les clients founon tout absolument pas il y avait leproblème de la volatilité de l'activitéc'est quand les prix ont bien du yo yoon sait que l'euro le dollar s'estrelativement stable des fois y'a derelations de fayé truc quoi que les prixdes jeux vidéo restent relativementstables mais si vous payez en crypto làça peut faire vraiment des bons danstous les sens vous ne voulez pas que vosprix varient lorsqu'ils sont ancrés ausalaire des gens donc si vous pensez àcombien je gagne il se trouve qu'il estlibellée en euros ou en dollars ils neveulent pas découvrir qu'il y ait uneénorme volatilité alors qu'ils achètentdes choses au jour le jour par exemplepourquoi je dépensais497 $ un jour pour acheter un jeu et lelendemain j'ai dépensé 45 centimes ohque si le jeu est effectivement tous lesdeux jours était à 47 centimes suis sûrque ça ferait plaisir à beaucoup de genstu mets les jeux à 47 centimes le jecrois qu'il ya pu y a plus de piratageou alors juste pour avoir le jeu sans lavilaine protection qui fait la guerreestime permet d'avoir moins defonctionnalités mais sinon 47 centimesmoi les gens achètentpetite parenthèsela volatilité d'une mauvaise chose dansun moyen d'échangé c'était effectivementun problème une autre chose était que lagrande majorité de ces transactions pourquelle raison que ce soit étaitfrauduleuse ou les gens répudier lestransactions utiliser des sources defonds illégale et c'est juste hors decontrôle vous voulez vous voulez cenombre de manières réalisant quelquespour cent pas dans la moitié de toutesles transactions qui se révèlent êtredes transactions frauduleuses la moitiéc'est incroyable quand mêmela vie ont ils nous apprend même que lamoitié des transactions qui étaient encristaux sur steam c'était de la fraudepour ça qu'ils ont ratée où ça secomprendde même avec les acteurs qui sontactuellement dans cette équipe dans cetespace mft et ce ne sont tout simplementpas des gens avec qui vous voulez faireaffairelà ne dit rien sur la technologie sousjacente c'est juste le reflet des gensqu'ils la considèrent actuellement commeune opportunité d'arnaquer les clientsforest faire encadrer cette phrase soitle reflet des gens qui la considèrentactuellement comme une opportunitéd'arnaquer les clients electronic artsd'activision on voit les bulles d'airqui arrive du pissotou de se livrer au blanchiment d'argentplus les criminels et autres qui se metdessus installe arrange rien et leschoses comme ça voilà donc ça c'est ditl'explication de game 1 pourquoi ils ontété effectivement les crypto et les nfcet enfin il se paie une bonne tranche demeta et c'est pareil il dit aussi ce queje répète depuis très longtemps c'estque la plupart des gens qui parlent demetaverse n'ont absolument aucune idéede ce dont il parle il parle évidemmentnon pas des gens qui achètent mais desgens qui vivent je pense que le métaversc'est de la merdec'est ditmais mon opinion n'a pas empêchéfacebook de dépenser des milliards enrecherche et développement où lesinvestisseurs en démarrage de jeter desmillions de dollars à toute entreprisequi prononce les mots bloc chain etmetaverse dans une phrasegénial j'adore à jeu j'ai une demi motlà rien que de penser à guêpes qui ditça parce que c'est à chaque fois àchaque fois que je vois tous ces patronssouvenez vous les déclarations lesdéclarations de bonnes nouvelles bonnesnouvelles en de konami with the balanceet des web 3.0 à toutes les sauces ansest par ailleurs kraft toutes lesgrosses entreprises ils font ils vousbalance ça à la gueule dans leurdéclaration même aux investisseurs avecbalances à ils ne savent absolument pasce que c'est ou à moitié et là il le diten voilà une qui prononce la blanche ànîmes et averses dans une phraseil à hollywood propres 1 0 c'estimportant aussi en discutant avec leprésident de valve gabe newell lasemaine dernière du stim zec de lacrypto monnaie j'étais soulagéd'apprendre qu'il ne capte pas non plusle buzz il existe un tas de stratagèmesrapide pour devenir riche autour dumetaverse a déclaré newell lorsque jelui ai demandé s'il pensait que lestendances du metavers cédé à faireavancer la technologie la plupart desgens qui parlent de metaverse n'ontabsolument aucune idée de ce dont ilsparlent et ils n'ont apparemment jamaisjoué un mmoz à ac'est pas faux il se dit sarah tuerac'est havas tard tu auras cet avatarpersonnalisable et c'est comme bienaller dans la noce ya de final fantasyxiv et dites moi que ce n'est pas unproblème résolu il ya dix ansdiack et les mecs dans le métavers s'ilvous font semblant de vendre des trucsnouvelles technologies trick qui existedans les jeux vidéo depuis très trèslongtemps pareil metaversevr chatbah ça existe déjà il ya plein d'autrestrucs qui existe déjà en fait ils fontsemblant d'avoir inventé un nouveau trucpuis si on fait un patchwork detechnologies qui existent déjà et ilsait si d'en faire quelque chose despèces d'univers mais ça prend pas çaprend vraiment pas autant auxinvestisseurs saluent prendre au débutce que les mecs étaient avec des trucsd'ercole fois des dollars dans les yeuxplein pot nyon mais les utilisateursd'ie banon mais c'est nul c'est on vadéjà vu ça c'est du caca en faitles romans cyberpunk com/newsroom answerde william gibson ce naufrage de nealstephenson sont souvent cités comme dessources d'inspiration pour le métaversce mail et magna de la technologie tentedepuis des années de recréer les visionsdu cyberespace de ses livres tout enl'ignorant commodément leur thèmedystopique allez on essaye de fairevendre en le futur virtuel en ligneeffectivement en oubliant que l'immensemajeure partie mais des romans dont lesdeux là qui sont illicites et la saveurpoint qu'aux autres en fait ces deuxsont des critiques du futur s'ils n'ontpas compris en fait c'est la dystopie eten plus gaie qui dit ouais mais en faitje suis ami avec neal stephenson donc lemec dont le bouquin est citée en exemplepour le metaverse et le mec qui a écritle bouquin en fait à chaque fois qu'ilentend par l'egypte et avait retenu dixbègue nous dit gabe et lille se met sonvisage dans les mains et qu'il estconsternédit mais j'ai créé un bouquin pourdénoncer le truc et ils le font c'estqu'onnivelle et un public plus que moi jesens qu'il est sûr que ça va finir pars'arranger mais nous sommesdéfinitivement le même avis sur la vagueactuelle de shima metaverse peu profondpour devenir riche rapidement voilà sitout ce que j'ai là dessus pouraujourd'hui j'espère que cette petitevidéo vous aura plu parce que vous enpensez dans les commentaires amusez vousbien et à très bientôt[Musique][Musique]

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HugoDécrypte

fr

c'est un peu le manègeultime la transition entre lesdifférents étages de la fusée c'estaussi super dynamique un étage quis'arrête tu as l'impression que tu esarrêté net au milieu du ciel un étagequi repart tu prends un coup de pied auxfesses et là tu repars collé au siègeque ressentons au décollage versl'espace comment fait-on les gestes duquotidien à quoi ressemble une sortiedans l'espace à l'extérieur de laStation spatiale internationale commentse passe d'ailleurs aussi le retour surTerre et puis des questions plus terre àterre comme par exemple combien gagne unastronaute salut c'est Hugo j'espère quevous allez bien après François Hollandequi nous a révélé les secrets duquotidien d'un président de laRépublique après aussi ça réagir 9 etMoran qui nous ont dévoilé les secretsde la vie d'un espion on revient cettefois-ci avec un troisième épisode et untroisième métier c'est au tour de ThomasPesquet rien que ça de répondre auxquestions que l'on se pose tous sur lemétier d'astronaute et ce alors qu'il aeffectué deux missions au sein de l'ISSalors il est passé au bureau on a prisle temps de discuter et c'étaitpassionnant d'écouter ses réponses alorsn'hésitez pas à vous abonner pour ne paslouper les vidéos suivantes de cettesérie qui visiblement vous plaîtbeaucoup et je vous laisse donc avec lesréponses[Musique]il y a pas de voix toute tracée pourdevenir astronaute il y a pas d'écoled'astronautes il y a pas de truc où tupeux t'inscrire qui va t'assurer uneformation en fait quand tu regardes leprofil des gens souvent c'est profilsquand même un peu scientifiques ettechniques il y a beaucoup de pilotesaussi il y a des gens qui viennent aumilieu un peu plus militaire il fautavoir une première carrière ou deuxparfois tu vois il y a des gens qui onttravaillé comme ingénieurs sur uneplateforme pétrolière ils sont devenuspilotes après ou on aime bien un peu cesprofils variés mixtes il faut troischoses importantes pour devenirastronaute il faut un parcours un peuacadémique parce que on va évoluer dansun monde quand même super techniquesuper technologique donc sans avoir deprix Nobel tu vois on n'a pas besoind'être les meilleurs du monde mais fautquand même avoir un certain bagage quiva te permettre de comprendre un petitpeu tout ça et d'évoluer dans ce mondecompliqué donc ça tu prouves au momentde on va dire l'entretien d'embauche oude ta sélection après le deuxième trucimportant c'est ce qu'on appelle le côtéopérationnel donc ça ça veut dire que ilfaut aller s'être mis dans desconditions réelles si tu en aime bienles scientifiques qui sont allés sur leterrainmoi j'ai des collègues qui faisaient dela recherche contre Ébola en Afrique ouqui était sur des qui étaient sur desbrises glaces en Antarctique des chosescomme ça donc il faut cette expérienceun peu sur le terrain ça peut être aussidans tes loisirs tu as un gars qui aplein de sons en parachute ou des chosescomme ça ça peut être ça peut êtrevalidé il y a une fille et le troisièmetruc important c'est le côtéinternational cette un peu exporté avoirétudié travailler hors de la France onva dire pour nous Français puis être àl'aise avec les langues ça c'estimportant si tu as ces trois trucs là etinternational exactement si tu as cestrois trucs là et ben tu peux t'inscrireà la sélection et tu as des bonneschances au moins au début et ensuite ilfaut réussir toutes les épreuves de lasélection[Musique]moi j'aime bien dire astronaute alorspourquoi il y a plein de les Russesdisaient cosmonautes à la basecosmonaute c'est le voyageur du cosmosdonc il va dans l'espace ça c'est bienles Américains disent astronautevoyageur des astres des étoiles ça c'estmoins correct et étymologiquement ce queles étoiles c'est quand même loin nouson reste au voisinage de la Terre il y ale terme spationaute qui est arrivé çac'était plutôt dans les années 90 pourparler des astronautes français du CNESqui bossaient notamment sur le programmeHermès alors par extension maintenant ily a des gens qui considèrent quespationaute c'est le terme français moije suis pas entièrement d'accord parcequ'en français astronaute existe et puissi tu veux c'est c'est un peu bizarre ded'avoir un nom différent en fonction dela nationalité du gars qui exerce laprofession c'est une réponse superlongue pour te dire que les trois sontcorrects mais astronautes moi ça me vabien en plus on parle quand mêmebeaucoup anglais aujourd'hui dans lemonde international donc on a tendanceon a tendance à dire ça[Musique][Musique]c'est aussi super dynamique un étage quis'arrête tu as l'impression que tu esarrêté net au milieu du ciel un étagequi repart tu prends un coup de pied auxfesses et là tu repars collé au siège ettu es toujours sanglé dans ton siègestrappé très fort parce que s'il sepasse quoi que ce soit tu peux êtreéjecté la capsule peut être éjectée on aune grande poignée rouge sur laquelle ontire c'est le siège éjectable mais pourla capsule entière pas individuelle etensuite tout ça se calme au bout dumoment où on arrive en orbite on sedétache du dernier étage et là avecnotre petite capsule encore une fois quece soit le soyou dragon on est en volorbital c'est à dire qu'on a été injectésur une orbite et qu'on tombe avecbeaucoup de vitesse autour de la Terrecomme un boulet de canon donc c'estassez c'est assez peaceful en fait c'estassez calme et la transition est génialeparce que après cette phase superdynamique avec énormément ded'accélération et ben là tout d'un coupc'est le silenceon va toujours très vite évidemment maison sent plus cette vitesse et cetteaccélération c'est la première fois oùtout flotte à bord de la capsule donctoi tu es toujours attaché à cemoment-là mais tu fais flotter ton styloles trucs comme ça pour bien vérifierd'ailleurs on a un indicateur de gravitéentre qui est juste en général un petitun petit jouet en peluche qui vient desenfants dans des membres de l'équipagequi au bout d'une ficelle tant que laficelle est tendue ça veut dire qu'on aencore en train d'accélérer et au boutdu moment au bout d'un moment quand çasuit celle commence quand je commence àflotter mais ça veut dire que ça y eston est arrivé en orbite donc un peu pardérision on appelle ça l'indicateur degravité c'est pas le plus scientifiqueau final on fait notre trajectoire et onva s'arrimer à la station spatiale justeavant l'arrivage on remet nos scaphandreparce que si jamais il se passait untruc pas génial si on tape un peu fortdans la paroi on veut pas dépressuriserdonc on se remet en scaphandre on arriveon égalise les pressions on ouvre le sason enlève le scaphandre on rentre dansla station spatiale concernant cettephase d'accélération quelle différenceest-ce que tu fais par exemple avec dela Formule 1 qu'on a sur terre laFormule 1 la plus rapide du monde elleaccélère un peu plus de deuxkilomètres heure par seconde et nous onest encore plus rapide que ça donc çaveut dire que tu as l'accélération laplus rapide que tu peux avoir sur terremais que le fond pendant à l'école 10 1215 secondes maxi ensuite ça freine çarepart tandis que nous on va vraimentaccéléré pendant quasiment 9 minutesdonc au final on a des vitesses j'allaisdire supersoniques mais on est bienau-delà du supersonique on a 28000 km/hc'était des chiffres qui sont tellementgrands qu'on se rend pas compte mais28000 km/h c'est 10 12 minutes entreParis et New York[Musique]quand on dit qu'on est à 2 g 3G 4G c'estdes termes de pilotes de chassenotamment ou de voltige ou de Formule 1donc ça veut dire deux g ça veut direton corps pèse 2 fois son poids 3G 4Gc'est-à-dire que si je lève mon brascomme ça en fait plutôt que le V je saispas ça fait quoi 7 kg un bras j'en saisrien je dis n'importe quoiet ben là ce sera cette fois 4 28 kgdonc tu vois ça commence à devenir unpeu difficile tu le ressens à l'aller tule ressens au retour tu as la peau duvisage qui est un peu tirée tu as touttes organes qui sont un peu écrasésil y a notamment une technique qui estde bloquer sa cage thoracique parce quesi tu la bloques pas en position hautesi tu restes en position basse après à4G tu arrives plus à la du coup pourrespirer tu as un volume super réduit detes poumons donc en fait il faut arriverà bloquer sa cage thoracique en positionhaute respirer à l'intérieur de ça etcomme ça au moins tu as tout le volumedisponible donc tu vois ces petitestechniques comme ça[Musique]on fait le tour de la terre si tu veuxon une heure et demie donc des couchersdes levés de soleil jour nuit jour nuiton n'arrête pas d'enchaîner évidemmenton peut pas travailler comme ça donc ona pris une référence un peu arbitrairec'est celle du temps universel méridiende Greenwich on se calme dessus tous lesjours le matin quand on se lève onallume les lumières enfin le premier quise lève la lumière à bord de l'uf ledernier qui se couche les éteint onregarde un rythme regarder un rythmehumain en fait et aussi alors pour nousdéjà pour ton rythme personnel pour toncorps parce que on a évolué comme ça onest on est branché comme ça dans notrecerveau mais aussi pour pour travaillerde manière cohérente avec les équipes ausol[Musique]recherche scientifique on parle on parleun petit peu plus c'est un peu le but dela station spatiale c'est un des deuxbuts de la station spatiale donc uneexpérience de physiologie ou tellecobaye donc c'est un de tes camaradesqui va te faire des prises de sang ou tucours sur le tapis roulant avec desélectrodes sur la tête on mesure tout untas de constantes de ton corps ça peutêtre un peu n'importe quoi ou physiquedes matériaux on a des installations derecherche partout dans la stationspatiale avec des microscopes descentrifugeuses des congélateurs on semet dans des conditions qu'on peut pasreproduire sur terre justement lesconditions d'impesanteur mais passeulement on a aussi des conditions deradiation etc qu'on peut pas vraimentreproduire sur terre pour avoir accès àdes choses qui sur terre sontinaccessibles scientifiquement et fairedes découvertes après on renvoie lesrésultats dans l'élaboratoires publisentl'hébreu publie des brevets etc ça c'estune chose et la deuxième chose dansl'ISS c'est pas une fin en soi c'estvraiment une étape sur la route del'exploration on veut aller plus loin onveut retourner vers la lune on veutaller vers Mars plein de raisons dont onpeut parler et c'est l'ISS aujourd'huiqui nous aide à faire à faire lesdécouvertes les progrès les avancéestechniques technologiques etopérationnels qui vont nous rendrecapables demain d'aller sur la Lune etsur Mars on fait aussi le l'entretien dela station donc on est plombier on estélectricien on peut en aller les mainsdans le cambouis la moitié du tempsparce que il faut la maintenir en bonétat cette station[Musique]on fait deux heures et demie de sportpar jour pour rester en forme sinon onperdrait trop de masse musculaire massesoit lui donc on a un vélo d'appartementon va dire un tapis roulant sur lequelon est attaché avec des sans raison dela pesanteur ouais c'est ça parce queton corps si tu veux tous les musclesdont on serre sur terre tout ça on s'ensert pas du tout à bord de la stationc'est facile on flotte c'est génial maissauf que du coup ça provoque uneatrophie de plein de muscles et bah ducoup on lève on lève de la fonteévidemment pas de la fonte parce que unpesanteur mais c'est des cylindrespneumatiques avec des résistances[Musique]des éléments importants c'est vraimentle côté psychologique il faut êtreadaptable il faut savoir communiquersavoir expliquer mais aussi savoirécouter il faut être leader quand il abesoin et parfois pas du tout aucontraire être capable aussi de faire cequ'on dit sans rien demanderil y a tous ces aspects là qui sont pasce qu'on recherchait au début des audébut on envoyait un peu plus tôt jeveux dire des cowboys dans l'espace maisc'est un petit peu ça on voulaitégalement super résistant parce qu'onsavait pas un peu guérir un peumilitaire etc maintenant on n'a pasbesoin de Superman superwoman on abesoin de gens qui savent travailler enéquipe etc deuxièmement on s'entraînepour ça on va se mettre dans dessituations compliquées aussi au sol onest resté 9 jours dans un caisson sousl'eau grand plus petit que cette sallelà on est resté en spéléologie aussipendant un moment tu es dans le noir tuas plus de référence de temps et on vase on va se stresser alors c'étaitlimite un peu de toujours en groupetoujours en groupe toujours en équipeavec avec des buts avecune structure qui rappelle un peu celledont on parlait à l'instant pour l'ISS[Musique]UE on voit les astronautes quand ilsréalisent leur vol spatial mais c'estvraiment plein d'équipes sont là pournous aider il y a notamment des médecinset des psychologues qui sont là pournous suivre si jamais on avait unproblème on peut toujours leur parler lagrande crainte c'est c'est aussi leproblème qui arrive sur Terre pendantque toi tu es dans l'espace et de sedire bah ouais il va se passer un truchorrible un gros coup dur et là tu espas là quoi t'es pas là tu peux pasrevenir tu es parti six mois ça se passele premier jour de la mission on va pastrop descendre quoi et d'ailleurs çafait partie des questions un peucompliquées on demande au début de lamission ce qui se passe un truc vraimentgrave un truc vraiment pas terribleest-ce que comment tu veux le savoircomment tu vas être informé déjà est-ceque tu veux qu'on te le dise tu préparespour une sortie extravéhiculaire tu esen train d'enfiler ton scaphante pourdehors 7 heures dans le vide de l'espacetu as envie d'avoir la mauvaise à cemoment-là ou d'attendre le moment que tureviens on se prépare à toutes leséventualité malheureusement celle-làc'est aussi une éventualité qu'on a entête[Musique]alors c'est un peu le l'image d'Épinalde l'astronaute tu sais le casque lescaphandre etc et c'est un peu le rêvedans le rêve parce que dans la stationc'est super mais dehors c'est encoreplus dingue en fait c'est énormément depréparation quand tu sors de la stationtu vas t'exposer à du risque en fait lerisque c'est quoi c'est évidemment il ya pas de c'est le vide à l'extérieur dela station donc il y a pas de quoirespirer les écarts de température sontextrêmes en fait t'as pas l'atmosphèrele rôle de la terre pour pour réguler unpeu tout ça donc quand tu es au soleiltu montes à 150 degrés en surface etquand tu es à l'ombre de la Terre si turestes longtemps tu descends à moins 100degrés tu vas voir ça sur ton scaphandévidemment tu as pas envie d'avoir çasur ta peau ou pour ton système quoidonc c'est pour ça qu'on a un scaphandrec'est pour ça qu'on prend plein deprécautions il s'agirait pas de sedétacher et de lâcher la stationspatiale on va pas tomber mais si ondérive tout doucement il y a rien qui vanous arrêter donc on va dériver toutdoucement infiniment que c'est pour çaqu'on est toujours attaché en général onest même attaché avec deux longes ou unfil de sécurité un fil d'Ariane il y apas d'improvisation une fois que tu esdehors tout été préparé tout a étéétudié les équipes au centre de contrôlesont là à la radio pour dire quasimentton moindre gesteet déjà à bord de la station quand tu teprépares tu prépares le scaphandre etpuis donc voilà au bout de cinq sixheures le jour de la sortieextravéculaire on est dans les scaphandon a tous nos outils accrochés parce quetout est accroché à toi évidemment tupeux rien laisser flotter on se met dansle sas et c'est vraiment les noscoéquipiers qui nous préparent une foisque tu es dans le Scapin et qui te mettequi te four un peu dans le sas qui fermela porte derrière toi on ouvre on sortet là la première la première fois quetu bascules c'est fou parce que ça peutêtre de nuit ou de jours c'est limiteplus impressionnant de nuit parce qu'ily a vraiment une espèce de grand trou devide de vide qui te happe qui t'aspirentmais deux jours quand tu as toujours lesas et ta terre qui défile à 400 km tufais pas le malin et donc tu sors lapremière fois que tu sors il fautapprendre à ton cerveau que tu vas pastomber si je lâche la station mais queje me pousse pas je reste en place alorsça aurait jamais très stable mais jevais pas tomber par contre ton cerveauil le sait pas parce que toi tu asévolué sur terre sur terre tu lâches laparoi en escalade évidemment tu tenteset après tu vas faire ton boulot tu asplein d'objectifs tu vas visser deschoses dévisser installer nous installerun panneau solaire de 17 mètres ça peutprendre du temps mais c'est 7h etensuite retour à l'intérieur[Musique]le scaphand c'est un vaisseau spatial tuas dedans ta radio pour la communicationbouteille d'oxygène tu as même une minipropulsion à la gravitie alors Georgeconnais si tu devais dériver vraimenttout petit à une chance de revenir c'esttout le professeur c'est vraiment au casoù il y a un problème pour revenir ahouais ouais alors qui se déroule qui esttoujours accroché mais parfois enfonction de ce que tu fais bah ça va çava se coincer à des endroits c'est pastoujours hyper facile tu as des longeset puis si vraiment tout ça ça devaitrater tu as une petite manette sur lecôté ça va déployer un petit un petitcontrôleur et tu as des propulseurs ons'entraîne à ça en réalité virtuellepour se repulotter vers la remettredessus si vraiment vraiment tu as unechance donc ça c'est jamais arrivé maison n'a pas envie que ça arrive[Musique]t'imagines c'est comme si ton poidsc'était de l'eau dans un évier puis toutd'un coup tu as enlevé le siphon enfinle bouchon et hop ton poids a disparucomme ça c'est vraiment cette sensationlà tu es libéré de ton poids qui étaitun truc qui te évidemment te pesaitdessus il y a un côté de perte decontrôle qu'il faut accepter et après ilfaut réapprendre à ce mouvoir si tu veuxet au début tu as pas du tout l'habitudeil y a des gens qui nagent en un c'esttrop marrant parce que il y a des gensqui nagent ça sert absolument à riennager le seul truc que tu peux fairec'est action réaction tu pousses surquelque chose ça va toi te propulser etensuite tu pousses sur autre chose donctu vois les astronautes qui se déplacentcomme ça par petites touches parfoismême avec les pieds tu accroches il y aplein de espèces de mains courantes oudes rails qui sont faits pour ça mais ily a cette phase de lâcher prise et deréapprendre au début tu vois les garsles gars je dis les gars mais moi aussiau début tu te tu te cognes tu négociesmal ton virage la grande classique c'estune fois que tu es parti avec de lavitesse il y a rien qui t'arrête tu peuxfreiner c'est impossible je te dis leseul truc c'est action réaction tuattrapes une barre et ça te ça te refuseà l'intérieur mais ça t'accélère enfaisant ça et si tu par contre ce quim'arrive une fois ou deux c'est un peutrop confiant tu es un peu trop laconfiance tu arrives bien à fond un peutu vois en orientation bizarre et là tuveux prendre la barre tu fais pas gaffetu parles à un mec en même temps et làtu rates là-bas et là mais tu vas voirtu vas tout droit et tu craches etparfois tu craches un peu fort[Musique]en fait tu du moment que du moment quetu peux dormir n'importe où n'importecomment dans la station tu n'as pasbesoin de reposer sur quelque chose donctu as même pas besoin d'une surfacemolle quand un matelas ou un oreiller ouquoi que ce soit ce qu'on fait quandmême c'est que on a des cabines donc engénéral pour avoir un peu quand tu dorsau moins tu as la porte fermée il faitnoir tu es un peu tranquille il y a unpeu moins de bruit mais en général ons'attache au mur donc on a des espècesde duvet qui sont faits pourl'impesanteur qu'on enfile avec destrous pour les bras un peu si tu veux tufermes ton duvet tu peux mettre le lechapeau ou pas enfin la partie pour latête ou pas etbah tu dors comme ça donc tu dorsaccrocher au mur et donc ceux quidorment sur les côtés ils peuvent dormirla tête en haut mais tu pourras aussibien dormir un tel qu'on va celui quidort au plafond mais il est comme ça etcelui qui dort sur le plancher d'orcomme ça après pour manger par exemplelà c'est pareil il faut réapprendre ilfaut tout réapprendre quand tu arrivesdans la station on a nos espèces depochettes de nourriture qui sont fermésun peu en alu on les met au four c'estle four c'est des plaques chauffantesles espèces de petits ressort qui quimaintiennent aux pochettes conçu pourqui est contact tu les coupes comme çaet après tu manges avec ta cuillèrealors là il faut faire gaffe c'est quetout flotte donc tu peux rien poser surla table sauf s'il y a du velcro levelcro c'est notre ami à bord de lastation il y en a partout sur tacuillère il y a du velcro sur ta boîtede velcro sur ton pantalon il y a duvelcro sur tablette il y a du velcrotout le temps si tu manges du riz tuvois les petits grains de riz ça partpartout faire super gaffe et justementsi tu coupes les cheveux pareil commentça se passe parce que les cheveux c'estpetit par définitioncomment est-ce que tu les mets et enplus ça peut être des problèmes pournous si ça te met dans tes yeux c'estquand même un peu dangereux et même pourtoutes nos équipements si on a desventilateurs quand même pas mal detechnologie tu peux pas te permettre debalancer des débris que ce soit despetits cheveux de la poussière du riz ouautre donc pour le pour la coupe decheveux déjà on se coupe les cheveuxl'un l'autre donc c'est pour ça qu'on ales tronche un peu bizarre au bout d'unmoment parce que personne est coiffeurprofessionnel si tu veux donc c'esttondeuse et il y a un gros un tuyauopérateur qui est branché sur sur latondeuse et en gros bah tout ce que toutce que tu coupes c'est immédiatementaspiré ensuite tu jettes le sac del'aspirateur[Musique]ça gagne ça gagne bien sa vie mais çagagne pas non plus que les genss'imaginent tu vois à l'Agence spatialeeuropéenne tu as une grille des salairesc'est fonctionnaire européen si tu veuxdonc c'est assez encadré etc tu peux latrouver sur internetnous on gagne plus ni moins que tous lesautres personnes de lézard en fait del'agence donc on est très très loin dedes salaires de footballeur ou parfoisles gens s'imaginent des trucs dingosc'est pas le cas moi j'estime que jegagne bien ma vie si tu veux mais parexemple par rapport au moi j'étaispilote avant on va dire c'est peut-êtreun petit peu moins que que ça là[Musique]a réussi à apprivoiser l'orbite prochede la Terre maintenant on va aller unpeu plus loin je pense très honnêtementque cette tendance elle va continuernous quand je dis nous c'est lesastronautes institutionnels NASA esaj'en sais pas sur européenne et autreson essaie d'aller de plus en plus loinde libérer un peu ce espace autour de laTerre et ensuite il peut y avoir desvérités de privées que ce soit pour larecherche ou pour exploiter d'autresmanières mais c'est un peu ça l'idéenous on explore on défriche on apprendles règles on s'approprie mais on n'apas vocation à faire ça éternellement ilfaut que c'est fait on va un peu plusloin on va faire ça ailleurs une foisque c'est fait on va un peu plus loin eton va continuer comme ça[Musique]quand tu reviens déjà physiquement c'estdifficile de ton corps c'est adapté tuvois tu es muscles ton système sanguinetc ton système d'équilibre donc tureviens tu es plus adapté à la vie surterre tu es malade tu as le mal de merenfin le mal de retour sur Terrepuissance 10000 tu as mal au dos tu asmal aux pieds tu as mal partout parceque tu es plus habitué à porter tonpoids etc et surtout ce qui est le côtéblues il est deux choses d'abord tu asperdu tes supers pouvoirs de voler devoir les fameux les fameux superpouvoirs et ça c'est quand même un peuraideet puis deuxièmement enfin c'était tonrêve tu vois nous c'était tous notrerêve d'aller dans l'espace donc tu viston rêve après tu reviens tu dis bonmaintenant je fais quoi et c'est ce côtélà aussi qui est un peu il faut seremotiver parce queben voilà quand tu es dans la stationspatiale tout est clair quoi tous les ily a qu'un but il y a qu'un seulinterlocuteur c'est le centre decontrôle tout le monde tire dans le mêmesens c'est une mission c'estl'exploration tout le monde est tenduvers le même objectif après au sol c'estpas comme ça tu sais c'est très diversc'est très variés il y a plein depriorités différentes qui stélescopesetc et ce côté expédition missionprécise etc énergie équipe tout ça c'estdifficile ça existe sur terre mais c'estdifficile à retrouver donc il faut ilfaut retrouver ça il y a plein d'autresprojets on verra ce que c'est la suitetrès bien merci beaucoup pour ton tempsavec plaisir[Musique]

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MOOC Fresque du Climat

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le changement climatique est loin d'êtrela première cause l'érosion de labiodiversité en premier on voit ladisparition et la fragmentation deshabitatspuis il y à la surexploitation desespèces et ensuite on à la pollution estégalement les espèces envahissantespar contre le changement climatique làil en est qu'à ses débuts on s'attend àce qu'il devienne une cause de plus enplus importante et que le classementsoit revue à cause de ça au fur et àmesure que le temps passe

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Monsieur Phi

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aujourd'hui je vais jouer au savant fouconcoctant d'effroyables expérience depensée morale et pour les tester je vaisavoir un cobaye de choix dix mois lessaf et quelques épisodes que sur tachaîne ça use for all tu parle de moraleet du coup j'ai très envie de te poserla question suivante à ton avis c'estquoi agir moralement en fait alors c'estpeut-être une des formationsprofessionnelles dues à mes études enthéorie des jeux mais je dirais que cequi importe le plus pour moi c'est qu'unmaximum de gens soient aussi heureux quepossible autrement dit je pense qu'êtremorale c'est maximiser quelque chosecomme la somme des bonheur de touslà on fait ça c'est la définition mêmede l'utilitarisme était loin d'être leseul en fait je pense que tout le mondeet utilitariste au moins un peu mais jepense aussi que personne n'aitutilitariste jusqu'au bout pas même toitu veux me testerconsidère d'abord la situation suivantetu gères les ressources d'un hôpital etil y a six patients en danger de mortle premier d'entre eux le patient zéroet dans l'état le plus graveil a cinq blessures létales autrementdit chacune de ses cinq blessures suffità entraîner rapidement sa mort et ilfaudrait donc les soigner rapidementtoutes les 5 pour le sauver d'autre partil y a les patients 1 2 3 4 et 5 qui ontchacun une seule blessures létaleslaisse moi deviner les ressources del'hôpital sont limitées en effet tudisposes seulement de 5 machines quipermettent chacune de traiter uneblessure létale en gros on branche lamachine sur un patient et ça va soignerune blessure l'étal de ce patient et çaprend un certain temps donc on ne peutpas réutiliser la même machine poursauver différents patients note aussique c'est le seul hôpital du coin tu nepeux pas envoyer les patients ailleursdans cette situation quelles sont lesoptions première option ne rien fairemais si passion moeurs deuxième optionsauver le patient zéro en branchant surlui les cinq machines mais alors lespatients 1 à 5 n'auront plus de machinespour être soigné et vont donc mourirtroisième option brancher les cinqmachines sur les patients de 1 à 5 cequi les sauve mais alors c'est lepatient zéro qui ne pourra pas êtresoigné et qui va donc mourirdu coup cas ce qu'affirme oralement danscette situation quelle option choisirbaa troisième option sauver un maximumde gens appellent ça un dilemme ne saispas du tout un dilemme en effet je penseque tout le monde sera d'accord avec toilà dessus pour dire que dans cettesituation c'est la bonne action à faireet ce qui est intéressant ici c'est quel'on voit que cette bonne action n'estpas si bonne que ça elle n'est pasabsolument bonnele patient 0 meur tout de même ce qui ensoi est une mauvaise choseidéalement il faudrait plutôt que tousles patients soient sauvés idéal maisimpossible l'action que l'on doit fairen'est jamais que la meilleure oublie lamoins pireparmi l'ensemble des actions possiblesen effet et sas a une premièreconséquence intéressantes sur ce qu'ondevrait attendre d'une théorie moral onpourrait croire qu'une théorie moralefixe un ensemble de critères quidéterminent si une action en elle-mêmeest bonne ou mauvaise idéalement dansune situation il y aurait une actionpossible bonne et toutes les autresactions possibles mauvaises dans ce cason sait exactement quoi faire mais onest rarement face à ce type de cas et enparticulier que faire lorsque aucune desactions possiblesné en soit bonne c'est généralement cequi fait des dilemmes moraux dans de telle choix qu'on fait n'est pasindifférent même si toutes les actionssont mauvaises dans le cas de l'hôpitalpuisque des gens vont mourir on a enviede dire qu'elles ne sont pas égalementmauvaises et si l'absence de bonnesactions possibles donne envie de ne pasagir comme pour ne pas se salir lesmainsil ne faut pas oublier qu'en fait c'estaussi une action est bien souvent c'estla pire est en somme une théorie mort àce n'est pas un ensemble de critères quinous dit ça c'est bien ça c'est malc'est plus une théorie qui est capablede nous dire quelle est la meilleurechose à faire sachant que meyer estsynonyme de moins mauvaise et ça çarevient à quantifier les valeurs moralesdes différentes actions puis à lescomparer comme on compare aurait desnombres alors théorie des jeux notammenten présence d'incertitude il ya despetites subtilités mais pour aujourd'huion peut oublier ça bref une action seramoralement bonne dans une situationdonnéesi et seulement si toutes les autresactions auraient une valeur moindre danscette situation voilà il reste àcomprendre maintenant comment nousévaluons et comparons les actions dansl'expérience de pensée de l'hôpital nousavons tendance à comparer les actions enfait en comparant les conséquencesattendues de ces actions ce type deraisonnement relève de ce qu'on appelleen philosophie morale le conséquentcialis mme may qu'à l'aspect desconséquences comparant nous exactementil y à une multitude d'approchés mais laplus classique et l'utilitarisme l'onconsidère l'effet de l'action sur lebonheur généralen gros nos actions doivent optimiser lebonheur général elles doivent tendre ànous rendre collectivement aussi heureuxque possible ah oui c'est ma philosophiemorale ça ou du moins c'est celle quej'ai prétendu avoir l'utilitarisme estné en angleterre au 19e siècle avecjeremy bentham et john stuart mill hilla été développé ensuite par descentaines d'autres jusqu'à aujourd'huiet parmi tous ceux qui se réclament del'utilitarisme il y a évidemmentbeaucoup de discussions sur la façon decomprendre de quantifier et de calculerce bonheur général mais en tout cas faceà un exemple aussi simple que celui quenous voulons voir il n'y a guère lieu dediscuter nous faisons tous le mêmecalcul des conséquences 5 vaut mieux que1 et le fait que nous tombions tousd'accord sur ce genre de scénariosmontrent qu'il y à bien dans notrepensée morale info utilitariste ou toutau moins conséquentialiste pourquoijuste un fond tu me crois vraiment pasquand je dis que tout ce que je veuxc'est le bonheur de plus grand nombre enparticulier il me semble que si on a lechoix entre sauver 5 et sauver un si onn'a aucune information et donc aucuneraison d'accorder plus d'importance à lavie de l'un plutôt que de l'autre il mesemble que c'est un devoir moral qued'en sauver 5 plutôt que 1eh bien c'était pas si facile que çad'être toujours utilitariste vraiment etpour s'en rendre compte va faire unesérie de cette variante autour de cemême scénario d'hôpital à chaque fois cesera le même calcul des conséquences dupoint de vue utilitariste et chaquescénario ne permet qu'un tout petit peudu précédent et pourtant je parie qu'àla fin d'une sauvera pas les 5ou alors ce serait assez inquiétantcomment vouloir le bonheur de plus grandnombre peut-il être inquiétant pourcommencer précise ont un peu les choseson va dire que ça se passe dans le futurcet hôpital est dans une colonie surmarset c'est le seul de la planète on vadire aussi que l'hôpital est entièrementautomatisé et tu n'as pas d'autres rôlesque d'attribuer les ressourcesdifférents patients tu donnes les ordresmais ce n'est pas toi qui les soignentya des robots bien plus compétents quis'en chargeront tu ne vois donc pas lespatients est tu n'as aucune informationsur eux sinon celle que je vais tedonnerils sont inconscients quand ils arriventà l'hôpital et le resteront jusqu'à cequ'il soit soigné et on va partir aussidu principe qu'ils ont tous la mêmeassurance maladie et que tous les fraissont pris en charge par celle ci enfinchose très importantepersonne ne saura ce qu'il s'est passédans l'hôpital tu n'auras pas à répondreton choix face à qui que ce soit hormistoi-même donc tu n'as pas à chercher àfaire autre chose que ce qui te semblele meilleur d'après toi seul j'ai unpetit peu l'impression qu'ils desdizaines de milliers de gens sont entrain de scruter v soit le scénario debase est donc le suivant à rift en mêmetemps à l'hôpital six patients lepatient zéro avec cinq blessures létalesles patients 1 2 3 4 5 avec chacun uneblessures létales et l'hôpital nedispose que de 5 machines pouvant chacuntraiter une seule blessuredans ce cas donc je sauve les passionsde 1 à 5 et bon bah tant pis pour lepatient zérook jusque là tout le monde est d'accordmaintenant première variante tu as étéd'abord informé que le patient zéro estarrivé comme il a cinq blessures létaleset que tu as justement cinq machinespour les soigner tu a immédiatementdonné l'ordre qu'on les branches sur luimais juste après alors que rien n'aencore été fait aucune machine estencore branché on informe que lespatients 1 à 5 viennent d'arriversi tu ne fais rien les robots vontsuivre ton premier ordre et sauver lepatient zéro mais tu peux donner uncontre ordre pour sauver plutôt lespatients àvous feriez quoi vous pour chaquescénario à partir de maintenant je vousconseille vraiment de prendre le tempsde mettre pause et de réfléchir à ce quevous feriez moi je donne le comprendreça reste du 5 contre 1 notre qu'il y aitquand même pas mal de gens qui décèdentpremière variante change d'avis maisd'un utilitariste sa mort est quand mêmesurpris bon maintenant allons plus loindeuxième variante paraît que la premièrevariante sauf qu'entre le moment où tudonnes lord le moment où les patients 1à 5 arriveles robots ont eu le temps de brancherle première machine sur le patient zéroça ne suffit évidemment pas à sauverpuisqu'il reste quatre blessures létalesque fais-tu de toute façon personne nesaura que le patient zéro a étédébranchée de la machine donc jepersiste à sauver les patients de 1 à 5donc on débranche la machine du patientzéro et on l'a rebranche sur un autrepatient pour le sauver très bien jesuppose que tu changeras pas ta réponsesi au lieu d'avoir eu le temps seulementde brancher une machine sur le patientzéro lorsque les patients 1 5 arrive lesrobots eu le temps de brancher deux outrois ou quatre noms tant qu'il n'y aque quatre machines branché sur lepatient zérocelui ci n'est pas sauvé passons donc àla troisième variante ou comme tu t'endoutes les patients 1 à 5arrive alors que la cinquième machinevient d'être branché sur le patient zéroet à ce moment là il est donc sauvée ausens où il n'y a plus qu'à laisser faireles machines et le patient zéro seréveillera demain en pleine forme maisles cinq patients sont là et demande àêtre traités eux aussi et chacun n'abesoin que d'une machineah ouais mais le patient zéro allaitêtre sauvé il n'est pas vraiment sauverdu coup j'ai envie de dire dommage pourlui il ya quelque 5 vie à sauver à côtéquatrième scénario suppose qu'au lieud'arrivée juste au moment où lacinquième machine est branché sur lepatient zéro les patients 1 à 5arrive un peu plus tard disons d'abordune dix minutes plus tard est-ce que çachange quelque chose dix minutesnon le patient zéro n'est pas vraimentsauver et si c'était une heure plus tôtune journée à temps mais le patient zéroil devient conscient d'être sauvés ounon dont le patient zéro tant qu'il esttraité reste inconscient et on sait danstous les cas qu'il ne se réveillera quedemain baa nom du coup ça change rien jepersiste à sauver les patients de 1 à 5en effet on peut se dire que ce soitimmédiatement après une heure après ouune journée après le temps ne fait rienà la faire mais si c'était beaucoup plusque ça disons carrément un an et 1 enmartiens c'est encore plus long en grosce serait la situation suivante lepatient zéro a été blessé il y a un anet a été amené à l'hôpitalon l'a branché à 60 machines pour lesauver mais ses blessures était si gravequ'on l'a fait en sachant qu'il allaitdevoir rester là pendant un an et entierà l'hôpital inconscient avant de pouvoirse réveiller et reprendre sa vie etc'est précisément demain qu'il va seréveiller si on lui laisse les cinqmachines encore aujourd'hui sinon ilmourra or les patients à 1,5 arrivejustement aujourd'hui et il leur fautces cinq machines maintenance emploi cesont eux qui vont mourir tandis ques'ils sont soignés ils se réveilleronttous les cinq demain si l'histoire fuiteje sens que je vais passer un sale quartd'heureon part vraiment du principe quepersonne ne sera au courant de rien enparticulier disons que personne à parttoi ne connaît le véritable état dupatient zérodonc si tu choisi de sauver les patientsà 1,5 ce qui coûtera la vie au patientzéropersonne hormis toi ne saura ce qu'ils'est passé on croira seulement que lepatient 01 fini par mourir de sesblessuresdonc voilà demande toi seulement qu'estce qui te paraît le mieux à toi et noteque c'est sous bien des aspects la mêmesituation que précédemment au sens où tuas choix entre faire que les patients à1,5 demain se réveille et pas le patientzéro ou bien que ce soit le patient zéroqui se réveille et pas les patients à1,5la seule différence en fait c'est que çase passe sur une échelle de tempsbeaucoup plus longueest ce que ça change ta réponsevous en pensez quoi vous parce que c'estaussi à vous qu'il pose ses questionsd'enflure j'ai l'impression quecontenter juste de me jugerbah non ça changera je sonne encore lespatients de 1 à 5vraiment utilitariste le cinquièmescénario est un peu spécial c'est enfait une sorte de variante sur tous lesscénarios précédentsj'ai parlé de machines qu'on branchesont les patients pour soigner leursblessures létales mais je n'ai rien ditde ce que sont exactement ces machineset il est possible que des intuitionschange une fois que tu saura exactementce qu'elles sont moi j'imagine est desrobots humanoïdes chirurgien et bien ilya peut-être des robots dans l'hôpitalmais les machines dont je parle ne sontpas de ce type là pour soigner uneblessure l'état locker ce qu'on va fairec'est qu'on va remplacer carrément lecoeur du patient par un coeur artificielautrement dit lorsque je parlais demachines qui doivent être branché surles patients je parlais en faitd'organes artificielsah ouais donc maintenant dans lesscénarios 2 3 et 4quand tu reprends les machines pour lesutiliser sur les autres patients dis toique tu reprends en fait des organesartificiels que tu avais préalablementplacer dans le corps du patient zérocela change-t-il tes réponses du coupnon non non toujours pas je garde lafinalité en tête ça reste du 5 contre 16e scénario comme dans le scénario 4 lepatient zéro est arrivé à l'hôpital il ya un an avec cinq blessures létales quel'on à ce faux nir lui donnant les cinqorganes artificiels mais en fait ils'est réveillé dès le lendemain et on apu le laisser sortir il a mené sa vietranquillement pendant un anah ouais du coup là il est conscientd'avoir été sauvé aujourd'hui il estamené à l'hôpital suite à un autreaccident on s'occupe de lui à l'hôpitalet le voilà sauvés en fait c'étaitbeaucoup moins grave que ça en avaitl'airil est encore inconscient après sonopération et se réveillera demain etc'est à ce moment précis que lespatients 1 à 5 arrive et à ce momentprécis le seul moyen de les sauver c'estd'utiliser les organes artificiels dupatient zéro ce qui évidemment causerasa mort l'assèchement j'ai quand même ungros malaise là aussi part du principeque personne à l'extérieur de l'hôpitalne connaît véritablement l'état dupatient 06 blessure avait l'air plutôtgrave donc s'il meurt aujourd'hui çapassera pour une conséquence naturellede l'accident qui l'a amené à l'hôpitalaujourd'huivous en pensez-quoi veut ce que j'aiquand même l'impression de tuer lepatient zéro pour sauver les cinq autresok je l'admets je sauve pas les cinqpatients je suis pas complètementutilitariste mais juste par curiositéc'était quoi le level 7[Musique]le patient zéro est amené aujourd'hui àl'hôpital suite à un accident qui paraîtgrave n'est pour lequel il est en faitfacilement soignées pas de blessureslétales donc il n'en lui que des organesnaturel et il est maintenant en bonnesanté quoique encore inconscient suite àson opération mais il va se réveiller lelendemain dans l'hôpitalaucun organe artificiel c'est malheureuxet c'est alors que les patients à 1,5arrive chacun avec une blessure destalents en quête d'un organe deremplacement or dans le futur latransplantation d'organes naturel marchedans certains cas parfaitement et il setrouve que le patient zéro est justementun donneur compatible parfait pour tousles patients 1 à 5aussi à cet instant précis l'uniquemoyen de sauver les patients 1 à 5c'est d'utiliser les organes du patientzéro pour les transporter sur lespatients 1 à 5 qui est encore tenté d'ensauver 5 plutôt qu'un seul qui est restéutilitariste jusqu'au bout je comprendspourquoi tu disais que l'utica rice enfait c'est un énorme monstre balle estclairement non je pensais de 27je ne sacrifie pas le patient zéro poursauver les cinq autres est clairement sije dis ça c'est pas juste parce que ilya des dizaines de milliers de gens quisont en train de me juger caméra dans lescénario de base comme dans les septvariantes les conséquences à prendre encompte du point de vue utilitariste sontexactement les mêmes demain soit un seulpatient se réveille et 5 meur soit cinqpatients se réveille et un seul moeurset donc du point de vue utilitariste ilsemble que l'action se défendent aussibien dans le premier cas que dans ledernier mais si je pense qu'à peu prèstout le monde a accepté de sacrifier lepatient zéro dans le scénario de basetrès très rares seront ceux qu'ilsaccepteront encore dans cette septièmevariante tout le monde ne change pasd'avis au même point mais presque dumonde finit par changer d'avis enpassant d'un scénario à l'autred'ailleurs mettez en commentaire àpartir de quel niveau vous avez arrêtéde sauver les patients de 1 à 5expliquer pourquoi histoire que je mesens un petit peu moins seulnotez que chaque variante diffère aussipeu que possible de la précédente et quece côté progressif est là pour vousaider à isoler exactement ce qui vousfait changer d'avis et je ferai sansdoute une suite à cet épisode à partirde vos réponses ce serait intéressant deregarder les différentes raisons quevous donnez pour justifier pourquoi vouscesser d'être utilitariste et qu'est ceque ça nous apprend quand à nousintuition morale chauffe quand même quecette vidéo est une critique vachementdur de l'utilitarisme auquelutilitariste est un monstre danscertains cas on est d'accord mais jedirais que dans d'autres casutilitariste en fait beaucoup à nousapprendre en particulier dans denombreux cas je trouve quel'utilitarisme est beaucoup plus moraleque ma propre intuition moral et jepense avoir moralement progressé depuisque je médite l'utilitarisme enparticulier le postulat qui consiste àmaximiser le bonheur du plus grandnombreça peut paraître simpliste et trivialmais en fait ça a des conséquencesénormes sur ce qu'est la morale et sarejette pas mal de trucs que l'onassocie habituellement à la morale etsurtout ça permet de se rendre compteque déterminer ce qui est moral et cequi ne l'est pas ça n'a absolument riend'évident en fait je suis plutôtd'accord avec l'utilitarisme mais commeje disais dans ma précédente vidéo quandon réfléchit aux fondements la morale iln'y a aucune position confortablel'utilitarisme est inconfortable eneffet mais c'est peut-être une positionmoins inconfortable que les autres bahdu coup je t'invite à venir en parlersur ma chaîne super idée je te suis etj'invite tout le monde à en faire autantmerci d'avoir regardé cette vidéoj'espère que ça vous a plu que ça vous aamusé si tel est le cas n'hésitez pas àliker et à partager avec tous ceux à quiça pourrait plaire aussiaussi n'hésitez pas à indiquer encommentaire à partir de quelle variantevous cessez de sauver les patients 1 à 5ça m'intéresse et donc comme je le disj'en parlerai dans une prochaine vidéoet tenez on va faire un sondage tantqu'à faire pour sa direction le billetde blog qui accompagne la vidéovous y trouverez un résumé desdifférents scénarios et vous pourrezexprimer ce que vous feriez dans chacundes cas un grand merci à tous les typesheures vous êtes généreux et vosmessages sur tipi me font très plaisirtipis et maintenant ma principale sourcede rémunération et donc vos dons sontvraiment précieux et apprécié dans laprochaine vidéo on va parler de réalismescientifiques car oui c'est le réalismescientifique qui a gagné le votevoilà pour finir je vous encouragevivement à aller voir dans la foulée lavidéo que j'ai fait avec léonieapprofondie toutes sortes de questionsmorales et notamment sur l'utilitarismepensez vous vraiment qu'il ne faut pasfaire à autrui ce que vous ne voulez pasqu'on vous fassevous y réfléchirez peut-être à deux foisaprès avoir vu la vidéo sur ce je vousdis à bientôt portez vous bien et soyezutilitariste mais pas trop quand même[Musique]

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École normale supérieure - PSL

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bonjour je suis chercheur au cnrs etpreuveattaché au départementje travaille sur les interactions entrele cerveau et les phénomènes culturelsplus précisément j'essaye d'expliquercomment les cerveaux les neurosciencesla psychologie cognitive peuventparticiper à comprendre l'émergence dephénomènes culturels comme la religionles arts les normes sociales lapolitique etcalors moi je vais parler de l'originedes grandes religions les grandesreligions c'est le christianisme l'islamle bouddhisme est ce qui est intéressantdans l'origine des grandes religionsc'est que l ont pas toujours été làelles ont émergé dans plusieurs endroitsdu monde en méditerranée en chine dunord en inde du nord à la fin del'antiquité et on essaie d'expliquerpourquoi à ce moment là dans cesendroits là et ensuite pourquoi se sontrépandus tout autour du monde etpourquoi encore aujourd'hui la plupartdes gens appartiennent à ces grandesreligions qui diffèrent de manièreimportante des religions qu'on observedans les sociétés plus archaïques ou oùles sociétés comme l'egypte ancienne etc est donc un des critères importantsc'est l'emphase mis sur la morale etl'amélioration moral des croyants et çac'est quelque chose de nouveau parexemple dans la religion grecque a pasles gens doivent pas devenir meilleurdonc qu'est ce qui s'est passé à la finde la période antique en 500 ans avantjésus-christ ce que les historiens etles archéologues boxait observe c'estqui est une amélioration des conditionsde vie les gens des maisons plus grandeils mangent mieux ils ont des plusgrands ils ont plus du socialiste brefils sont plus riches et qui ce qu'onperd vais les psychologues et lesbiologistes aujourd'hui dans lespollutions populations contemporainesc'est que quand le niveau de vies'améliore les priorités des genschangent ils sont plus dans la survieimmédiate mais ils commencent à investirdans la société dans la sarre sociale lacoopération de la plus importante poureux et donc l'hypothèse qu'on fait c'estque le même phénomène qui a lieuaujourd'huiquand le niveau de vie augmente a eulieu il ya 2500 ans dans les populationsgrecques chinoise et indiennele niveau de vie a changé les prioritésdes gens ils sont devenus la coopérationdevenue plus importante pour eux et doncles mouvements religieux qui mettait enavant la coopération qui disait il fautcoopérer il faut tendre la joue gaucheil faut arrêter de faire un courrier etcet qui par ailleurs mettez en avantl'auto discipline et qui aqui avait la cette croyance que lecomportement moral était important pourla vie après la mort ce qui étaitnouveau avant la vie après la mort nedépendait pas du comportement moralpendant la vie toutes les religions làqui ont mis en avant des pratiques moralet des croyances morales ont étéplébiscités par les gens puisque leurpsychologie avait changé et leur re deleurs priorités avait changé et c'est çaqui pourrait expliquer l'émergence àcette période là dans des endroitsdifférents du monde de religion qui ontelles mêmes un peu la même en phase surla morale et qui aujourd'hui avec 2500ans plus tard avec l'améliorationgénérale des conditions de vie lesprogrès de la civilisation enfin quetout autour du monde les gens partagenttous des religions avec cette emphasesur sur la moraleje pense que ce qui peut êtreintéressant dansorigine c'est le fait que ces traitsinterdisciplinaire est typiquement parexemple les gens ont tendance à rangerd'un côté les humanités et les scienceset on choisit on a au lycée on avait àchoisir entre les humanités et lessciences moi je pense qu'il ya pas dutout d'opposition et c'est ce qu'onespère démontrer ce soir on va dialogueravec un archéologue et un psychologuesur l'origine des religions moral et jepense que les deux disciplines secomplètent et ne s'oppose pas du toutest en réalité on a besoin pour avoirune explication total de l'origine desreligions moral on a besoin des deux etde bien d'autres disciplines encore ilfaut pas opposer les humanités et dessciences je pense que je travaille trèsbien ensemble

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Regenere / Thierry Casasnovas

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Thierry: Bonjour !C'est un plaisir de vous retrouvercomme chaque foispour le quatrième épisode de notre série"Un été pour tout changer"Alors "Un été pour tout changer"je vous l'ai ditc'est une façon de focaliser sur les solutionset non pas sur les problèmes.Non pas qu'il ne soit pas intéressantde connaître les problèmesmais plutôt moi actuellementje pense que l'urgence est à trouver des solutions.Et vous l'avez vu dans les trois premiers épisodes,on a plus parlé de systèmes de croyanceque de changements en pratique.Mais pour moi c'est fondamental,parce que la plupart du tempsquand on nous propose du changementon nous propose des recettes,des recettes qui seraient les mêmespour tout le monde dans toutes les conditions.Et ça, une connaissance fine de la biologie humainenous montre que ça n'existe pas,c'est une pure théorie,c'est un absolu qui n'existe pas,c'est pure théorie, c'est purement intellectuel.Donc il était important pour moidurant les trois premières vidéosde poser vraiment les bases,les principes sur lesquels on va pouvoir s'appuyerpour réellement changer les choses,et permettre à chacun de vous de l'individualiser.Alors aujourd'hui on va parler d'alimentation,alors pourquoi l'alimentation en premier dansles changements pratiques ?Parce que c'est souventcelui par lequel on débute.Vous savez, la santé a de multiples pieds,ce n'est pas quelque chose qui est unique,la santé n'est pas l'alimentation,la santé n'est pas l'exercice physique,ce n'est pas le sommeil,ce n'est pas les relations aux autres,ce n'est pas la détente,c'est tout ça à la fois.Mais il est certain queà notre époque particulièrement,et on va y revenir,notre alimentation s'est très fortement dégradée,et ne nous amène pas les éléments susceptiblesde maintenir de hauts niveaux de santé.C'est pour ça qu'il va y avoir un levierextrêmement puissant pour chacun d'entre nous,alors chacun à sa mesure,pour certains ce sera énorme comme transformation,pour d'autres ça sera moindre,mais je suis certain qu'en améliorant son alimentationdans la direction que je vais vous pointerdans cette vidéo,eh bien, chacun d'entre vousva pouvoir y puiser des bénéfices.Donc c'est pour ça que je commence par l'alimentation,non pas pour en faire un dogme,mais simplement parce que souventc'est comme ça qu'on démarre.Et alors,quand on s'intéresse à l'alimentationimmédiatement on plongedans une multitude de régimes,des régimes il y en a des tas.Donc immédiatement on se dit :"Lequel marche ?"Tu as le régime végan, pardon il faut dire,tu as le régime carnivore,alors c'est l'exact opposé.Et puis tu vas avoir le paléoet puis la diète méditerranéenne,et puis le cétogène,et puis le truc où on mange que des sucres,là il n'y a pas de graisse du tout,le cétogène c'est que des graisses,et le régime avec des sucres c'est que des sucres,donc il n'y a pas de graisses.Et ce qui est marrant c'est quevisiblement à première vueil y a énormément de différences entre ces régimes,et pourtant dans beaucoup d'entre euxon peut voir des tas de témoignages de personnesqui témoignent"écoutez j'ai adopté ce régimeet il s'en est suivi du mieux"Alors toi tu es là, tu te dis :"Mais il y en a un, il a mangé que des graisseset il allait mieux,l'autre n'a mangé que des sucreset il allait mieux.C'est quoi qui marche le mieux ?"Et je crois que notre erreur la plus fortec'est de toujours focaliser sur les différenceset non pas sur ce qu'il y a de commun.Et pour commencer cette vidéoj'avais envie de répondre à cette question :y a-t-il des régimes parmi les régimes,lequel est le meilleur ? Lequel marche le plus ?Et pour ça je vous cite une étude de chercheursqui se sont posés exactement cette question."Can we say which diet is best for health?"Est-ce qu'on peut dire quel régime est meilleurepour la santé ?Et voilà leur conclusion que j'ai traduite :"Il n'y a aucune étude rigoureuse et à long termecomparant les candidats aux lauriersde meilleur régimeen utilisant une méthodologiequi empêche les biais et la confusion.Et pour de nombreuses raisons de telles étudessont peu probables.En l'absence de telles comparaisons directes,les allégations de supériorité établiede régime alimentaire particulierpar rapport à d'autres sont exagérées.Le poids de la preuvesoutient fortement une alimentation sainetout en permettant des variations sur ce thème."Wow, voilà c'est coolparce que tu te dis finalementalimentation sainesi elle contient des graissesou si elle contient beaucoup de sucres,finalement il semble dire que ça marche aussi bien.Et regardez la conclusion :"Un régime composé d'aliments peu transformésproches de la nature,principalement des plantes et des fruitsest décisivement associé à la promotionde à la santé et la prévention des maladieset conforme aux éléments saillants des approchesalimentaires apparemment distinctes"Oui, qu'est-ce que la plupart de ces régimesont en commun ?C'est que la plupart du temps,en même temps qu'on va adopter un régime,alors riche en graisse, riche en sucre,végan, paléo ou tout ce que vous voulez,il va y avoir aussi une améliorationde la qualité des élémentsque nous allons consommer.On va s'orienter beaucoup plusvers ce que j'appelle des vrais aliments.Ce sont les aliments peu transformés,pas ou peu transformés.Donc, le problème c'est qu'on focalise toujourssur la nature des macronutriments,les macronutriments : lipides, glucides, protéines,et on évince complètementla question des micronutriments :vitamines, minéraux, oligo-éléments.Et quand on s'oriente vers une alimentationpeu transformée,faite de vrais aliments,et on va décrire un petit peuce que c'est plus tard,eh bien, automatiquement ce qui va augmenteret ce qu'il aura de communà tous ces régimes qui marchentc'est l'augmentation du contenu micronutritionnel.Et finalement on en arrive à conclure quetu peux manger véganet manger ce qu'on appelle la Junk Food,la Junk Food végan ça existe parfaitement,et en termes d'amélioration de sa santéça sera la tête à toto.Et puis tu peux manger véganet manger des vrais aliments,et à ce moment-làtu auras une amélioration de ta santé.Tu peux manger carnivore,tu peux manger ce que tu veux, globalement,alors après il faut une adéquation du régimeà tes besoins alimentaires,il ne faut pas manger qu'avec la tête,mais globalement tout est susceptible de marcherà partir du moment où on s'orientevers de vrais aliments.C'est ça qui fait la différence,et vous remarquerez quedans mes vidéos depuis le départquand je vous parle de crudivorisme,d'augmenter la portion d'aliments crus,pas ou peu transformés,on est directement là-dedans,c'est ce que cette étude corrobore.Alors, quand on parle aliments transforméson pense à quoi ?On pense à tous les alimentsqui sont sous blisterqui sont préparés à l'avance,et à l'inversedes vrais aliments qu'est-ce que c'est ?C'est tous les aliments que tu vas pouvoiracheter sur un marché :fruits, légumes, viandes, poissons, œufs,produits directement soit brut,soit pris sous la forme brute,soit très peu transformés avec des transformationsque tu peux faire toiou que je peux faire moi à la maison.C'est ça, on va dire d'une certaine manièreça serait une forme de nourriture de grand-mère.Et quand on pense aliments transformés,a l'inverse on pense d'abord calories excédentaires.Alors oui, mais il n'y a pas que ça,calories excédentaires c'est certain,on a estimé à peu près que en 203086% de la population américaine,s'il y en a encore, sera obèse.86% ce n'est pas une majorité,c'est une très large majorité,c'est-à-dire que la raretéce sera de ne pas être obèse.Alors avec tout ce qui va à côté,hypertension, diabète,troubles ostéosquelettiques liés au surpoids,une mauvaise santé globale,et puis pensez bien,vous vous souvenez,avec l'histoire du Covid là,le Covid n'a dézingué que ceux qui avaientdéjà 2,3 ou 4 pathologies.Donc au final c'est quoi le problème ?C'est le Covid ou c'est les pathologies préexistantes ?Un sens logique et du bon sensnous feraient penser que le facteur déterminantc'est l'état de santé globale de l'individu,et qu'actuellement c'est ça qui est déterminant.La nourriture transformée c'est de l'obésitéet c'est une dégradation de l'état de santé.Mais il y a bien plus que ça,je ne vais pas que tous passer en revue,on va essayer de cerner les grosses problématiques.Mais le sucre raffiné par exemple,le caractère délétère du sucre raffinéon commence à en entendre de plus en plus.Ce qu'il faut vraiment entendre c'est quele sucre raffiné a un caractère hautement addictif.Quand on te parle de fructose ça sonne bien,le problème c'est que le fructoseque tu vas trouver dans les fruitset le fructose qui va être utilisépour l'alimentation transformée n'a rien à voir.Le fructose qui est utilisépour l'alimentation transformée est un sucrequi est obtenu par transformation du glucosequ'on va trouver dans le maïs.Le fructose c'est du sirop de maïs,et dans le maïs il y a très peu de fructose.Donc c'est une transformation industrielledu glucose,on n'a rien à voir avec un produit naturel,pourtant ça s'appelle de la même manière.Et alors on s'est rendu compte que,je vais vous montrer quelques études,ce fructose, ce sucre raffinéagit sur les récepteurs opioïdes du cerveau.Donc on a des récepteurs aux opioïdesdans le cerveauet le sucre va venir se fixer sur ces récepteursles sur-stimuler et ça va induiredes effets addictifs très importantes.Et ça se fixe même sur les récepteurs aux morphines,les morphiniques.Alors c'est addictif,mais en plus on se rend compte quetous les sucres et les sucres transformésvont générerun microbiote intestinal qui n'est pas exactementà la hauteur de ce qu'on entend.Je vous cite cette étude :"Comparaison des diètes ancestralesavec les sucres acellulaire.."- Donc les acellulaires sont les farinesqui contiennent beaucoup de sucre lent -" ... ça promeut un microbiote inflammatoire,et ça pourrait être la cause première dela résistance à la leptine et à l'obésité"C'est à dire que ces sucres transformésaugmenteraient le poids des personnes,oui, parce qu’il y a une densité calorique supérieure,mais surtout parce que ça transforme le microbioteet que ça va favoriser la prise de poids,et ça c'est congruent avec l'expériencede nombreuses personnes qui te disent :"Mais moi finalement je mange peu"Oui tu manges peu,mais une alimentation de M-E-R-D-Equi favorise, qui transformele métabolisme complet de ton corpset qui va participer à la prise de poids.Donc, par exemple je vous lis le texte :"En fait cette transformation du microbiotepar les sucres raffinés.."- Et les farines globalementet donc la présence de farine à mort -"... va augmenter l'absorption des Lipopolysaccharides ..."- Donc des graisses qu'on appelle aussi les Lipoglycanes -et ça va favoriser ce qu'on appelle la libérationde cytotoxiques pro inflammatoires.Donc ça va favoriser l'absorption de lipides,et ça va favoriser aussi la libérationde cytokines pro inflammatoires.Donc c'est une dégradation globalede l'état intestinal.Donc il en conclue dans cette étudeque je vous cite :"Un régime de nourriture .."du "Whole Foods" comme ils disent en anglais,donc de nourriture entière, vrai, intégral," sans céréales,avec des sucres qui viennent des fruits,des feuilles et des tubercules "comme la patate douce ou la pomme de terre," produit un microbiote intestinalqui est adapté à notre évolution,et ça explique potentiellement l'état métabolique,la santé métabolique des populationsqui ne sont pas occidentalesindépendamment de l'absorption de macronutriments."Ce qu'ils veulent dire c'est que les populationsnon occidentales,eh bien, il va y avoir des absorptions demacronutriments très différentes selon les peuples,il y en a qui vont manger beaucoup de sucres,beaucoup de graisses, peu importe,et tous ont des très bons états de santé,pourquoi ?Parce qu'ils évitent ces sucres transforméset ces céréales.Et puis,on continue notre petite balade,on va pouvoir prendre les produits richesen graissesparce que l'alimentation transforméec'est des sucres, de la graisse et du sel, à bloc,plus des additifs alimentaires, on va en parler.On se rend compte que quelques minutesseulementaprès l'ingestion de produits riches en graisses,l'humeur est améliorée,donc le caractère addictif de la nourritureest maintenant bien documenté.Il a été démontré par exempleque l'utilisation régulière de droguesou de produits stimulantsles récepteurs aux opioïdes par exemple,amenaient à une modification épigénétique de l'ADN.Ce qui veut dire que la descendanceva être beaucoup plus sensible à ces drogues,si la drogue c'est de la nourriture,ça explique pourquoi les parents obèsesvont donner des enfantsqui seront plus susceptibles de développerune addiction à la nourriture.Bon, on va dire que la nouvelle générationest pré programméeà être attirés par la nourriture de M-E-R-D-E,ce qu'on appelle la Junk Food.Bon on ne va pas tous passer en revue,ce qu'on va retenir principalementc'est que la nourriture transformée,elle apporte des choses en plusqu'on ne voudrait pas,graisse excédentaire, sucre transformé,sel en excès,additifs alimentaires, colorants,pesticides, fongicides,autant de produitsqui n'ont rien à voir avec la vie.Et à l’inverse il y a des chosesqu'on aurait voulu qui n'y sont plus,vitamines, minéraux, oligo- éléments.Vous savez ces fameuses vitaminesqu'on achète chez le pharmacienpour faire des cures en hiver parce queça permet de prévenir le rhume ou la grippe,ces vitaminessi on les consommait au quotidienon n'aurait pas à enrichirdes laboratoires de phytothérapie.ring-ding-ding comme dirait l'autre.L'idée c'est de faire que notre alimentationnous apporte ce qu'il faut au quotidienpour ne pas être obligé de se complémenter.Alors des études,je vais vous en mettre dans la descriptionon ne va pas toutes les citer,mais par exemple première étude :"Les vitamines et les caroténoïdessont des nutriments cléspermettant le maintien de la santé""Une supplémentation avec des tas de micronutrimentssupporte le système immunitaire"je te mets l'étude."L'importance des micronutrimentspour la santé de la peau"je te mets une étude.Il y en a des dizaines et des dizaines,tout le monde est d'accord pour dire queune supplémentation en micronutrimentsva dans le sens de la santé,alors pourquoi est-ce que cette supplémentationon ne la prendrait pas au quotidiendans notre alimentation ?C'est tout l'idée de ce que je vais vous proposer.Donc cet été on va changer notre alimentation,la question c'est comment ?Alors je vais essayer de vous donnerles grands principes :premièrement la qualité,on va manger moins transformés, plus végétal,plus biologique, plus locale et plus frais.Et on va consommer de vrais aliments,c’est-à-dire des aliments que vous pourriezproduire ou cueillirou trouver par vous-même.De la viande, du poisson, des œufs,des légumes, des fruits, des noix,tout ça,ça va faire partie des vrais alimentspas transformés ou peu transformés.Les aliments industrialisés,alors il ne s'agit pas de tomber dans une espèced'approche dogmatique extrêmement fermée,mais les aliments industrialisés devraientreprésenter une part congrue de notre alimentation.Ce n'est pas la catastrophe si tu consommesun petit truc ici et là,mais l'essentiel si vous voulez vraiment voirun effet de cette supplémentation micronutritionnelle,l'essentiel de notre alimentationdevrait être peu ou pas transformé.Alors, d'ailleurs pendant ce mois d'aoûten plus des vidéos théoriques de"Un été pour tout changer"je vais aussi vous proposer des vidéos pratiquesavec des tas de recettes,on va s'y mettre avec mon amie Félicia,et on va vous faire des tas de recettespour vous inspirer,vous porter, vous inciter à profitersi vous êtes en vacancesd'aller dans les marchéset d'acheter de vrais alimentsque vous allez consommer crusou légèrement transformé.Ensuite, deuxième principe,on joue sur la qualitéet on joue sur la quantité.On va manger mieux, on va manger moinset on va faire plus de pauses alimentaires.Donc je ne vais pas vous refaire ici les vertusdu jeûne intermittent,c'est un moment exceptionnel de nettoyagepour le corps dans lequel il détruit l'ancienet ensuite la nourriture que vous allez apporterva pouvoir apporter tous ses bénéficesparce que vous aurez fait le ménage,je veux dire quand tu apportes des nouveauxproduits chez toi, avant tu as nettoyéparce que sinon les nouveaux produitsne vont pas être valorisés,là c'est exactement la même chose.Jeûne intermittent particulièrementon va en parlerc'est un jeûne qui se poursuit jusqu'à midi.Le jeûne c'est vraiment le moyen d'auto nettoyagequi existe à l'échelle du corps,c’est-à-dire on a une fonction d'auto nettoyage,sauf que cette fonction demande que tu fassesune chose,c'est que de temps en temps tu t'arrêtesde manger,pour l'activer c'est la seule condition, juste.Après, une fois que tu arrêtes de mangerc'est le corps qui gère,tu n'as pas besoin de réfléchir,de connaître la physiologie, de connaître la biologie,aucun problème, le corps gèremais tu as besoin d'arrêter de manger,c'est la façon d'appuyer sur un interrupteur.Et quand tu arrêtes de manger,quand tu te mets à jeûner,alors je vous renvoie vers toutes mes vidéossur le jeûne,il y en a peut-être une bonne vingtaine,dont certaines ont été très plébiscité,quand tu t'arrêtes de manger, quand tu jeûne,tu te rends compte qu'il y a une merveillequi se passe dans le corps,une merveille en termes de recyclage,nettoyage, reconstruction,on appelle ça l'autophagieet c'est la clé même de la santé qui se trouve là.En plus, on va dire que plus de micronutrimentsdans votre alimentation,parce que l'alimentation moins transforméeça veut dire plus de satiété,ça on le mesure très souvent,c’est-à-dire que je pense que souventon mange, on mange,parce que on trouve des lipides, glucides et protéines,mais on ne trouve pas les micronutrimentsdont nous avons besoin.Donc le corps est insatisfait en permanence,alors on grossit, on grossitparce qu'on stocke des macronutrimentsmais des micronutriments nous font défauten quantité.De toute façon c'est impossible de parlerd'alimentation sans parler de jeûne,l'alimentation et le jeûnec'est comme le sport et le repos,c’est-à-dire parler de sportsans parler de récupération ça ne marche pas.Je veux dire tu vas t’épuiseret rapidement ça va lâcher, là c'est pareil.Or nous à notre époqueon pense toujours en termes d'alimentation,"Alors qu'est-ce que tu manges ?C'est quoi ton régime ?"Et en fait moi je serai plus intéresséde dire à la personne :Ok, combien de temps de jeûne as-tu par jourquotidien ?Est-ce que tu jeûnes de temps en temps ?ça m'intéresse tout autant que son régime alimentaire.Et nous c'est vraiment çasur quoi on va focaliser,c’est-à-dire qu'on ne va pas faire un énièmerégime à la mode,on va focaliser sur le contenu micronutritionnelet les pauses alimentaires,et vous allez voir que ça va faire toute la différence.Là on est fin juillet,vous avez encore tout le mois d'aoûtpour expérimenter,en un mois je peux vous garantir queles effets sur votre corps vont être incroyables.Alors, je vais essayer de vous proposerun programme pratique,en sachant bien sûr quechacun de vous est une individualitéqui va demander une adaptation spécifique,et que cette adaptation vous allez le fairevous mêmeavec des essais et des erreurs, avec des réussites,avec un ressentiqui va vous permettre de trouver la juste mesure.Mais bon,globalement ça va être un été sans sucre raffiné,et à la place vous utilisez du miel,vous utilisez des fruits secs,des dattes, des figues et ainsi de suite.Sans café, sans friture ou presque,sans matière grassetransformée à haute température,sans aliments transformés sous blisteren boîte ou quoi que ce soit,sous blister en boîtevous virez complètement,en paquet et tout vous virez.Et idéalement sans alcool ou quasi,parce que là aussi au niveau étatiquece n’est quand même pas le top.Voilà le programme que je pourrais vous proposer :début de journée,ce qu'on appelle le petit déjeuner,on va essayer de le retarder le plus longtempspossible,de pousser, de pousser et de pousser.Au petit matin il y en a qui ont besoind'un café pour démarrer,on va essayer de remplacer le cafépar la baignade en torrents de montagne,une douche froide,ou un peu d'exercice physique à haute intensitépour réveiller tout l'organisme.Parce que le café offre une stimulationmais qui n'est pas compensée,alors que quand on prend une douche froide,le corps réagit en produisant de la chaleur.C'est donc une stimulationqui va être favorable au corps.Ensuite, si vraiment il vous faut mangeraprès avoir retardé au maximumle temps de la prise du repas,je vous proposer de faire un repas de fruits,vous ne mangez que des fruitsou un jus de légumes,ça il y a des tas de recettes sur cette chaîne.Et attention, quand je parle de repas de fruits,par exemple le matin,n'oubliez pas qu'il y a autre choseque les fruits sucrés,par exemple vous pouvez mangerquelques avocats le matin,mangez deux avocats le matin par exemple.Voilà, c'est ce qui va comme repas,ou quelques fruits secs ou quelques dattes,quelques amandes, voilafruits c'est large comme terme,mais c'est quelque chose qui va se digérertrès rapidement,qui ne va pas surcharger l'organisme,et qui va quelque part respecter le plus possiblela notion de repos matinale.Alors, ça c'est le matin,donc idéalementon repousse le plus loin possible le repas de midi,je vous l'ai bien dit,sous réserve de susceptibilité individuelle,c’est-à-diredes personnes qui sont en sous poids massif,ou en cachexie, voilà,il ne faut pas faire n'importe quoi,je fais confiance à votre bon sens.Le repas de midi :alors première règleidéalement commencez par du cru toujours,jus, fruit ou salade.Vous commencez par du cruet peut-être que vous en mangez pas malet peut-être qu'après vous n'aurez faimde rien d'autre,ça serait très bien mais bon,vous commencez par du cru : jus, fruit, salade,un ou deux ou trois d'entre eux.Ensuite si vous voulez quelque chosed'un peu plus dense et de cuis,on est en plein été, ce n'est pas obligatoire,c'est quand même vraiment le moment pour essayerune alimentation plus crue et moins transformée,mais bon, si vous voulez du cuit,à ce moment-là vous allez privilégierdes cuissons à basse température,idéalement à la vapeur douce,c’est-à-dire pas sous pression,dans une couscoussière ou équivalent,et ça, ça va être la cuissonà la vapeur douce de légumes,bannir les frituressurtout avec des graisses insaturées.Faire simple par exemple,vous pouvez manger un jus,des légumes en salade ou cuits,un petit œuf si vous voulez,un peu de poissonsi vous êtes au bord de la mer,le poisson peut très bien se manger cru,c'est délicieux,la sardine crue c'est délicieux,vous pouvez la faire marineravec un petit peu de jus de citronun petit peu de vinaigre,vous pouvez essayer d'apprendre ausside nouvelles façons de préparer votre nourritureen la transformant le moins possible.Parce que chaque fois que vous allez la transformervous allez perdre en qualité micronutritionnelle,quelle que soit la transformation.Si besoin de densitévous pouvez penser aux céréales,mais alors à minima,et puis si possible sans gluten et d'origine biologiqueavec une préférencepour le sarrasin et le quinoaqui sont certainement les pseudos céréalesles plus digestes.Ce ne sont pas des céréales,ce sont des pseudos céréales.Et puis alors finalementpourquoi est-ce qu'on ne ferait pas du tout cru à midi ?On peut essayer de temps en temps,l'été c'est vraiment le bon moment pour expérimenter.Et puis ensuiteon va arriver au repas du soir,alors le repas du soir c'est le repas souventun peu plus convivialoù on se retrouve tousaprès être allé à la mer,après être sortis et ainsi de suite.Donc on va respecter la même règle qu'à midi,on commence par du cru,on commence par du cru quoi qu'il en soit,on va faire pareil qu'à midimais peut-être avec un peu plus de densité.Donc globalement vous pensez à l'idée,donc le soir on s'autorise un peu plus,un peu plus d'aliments transforméss'il doit y en avoir un soupçon,si vous faites déjà du très cru pendant la journéeavec beaucoup de fruitset des choses comme ça,et puis un peu plus transformé le soir,déjà vous allez voir une sacrée différence.Globalement ça va être une alimentationfait de vrais alimentspeu ou pas transformés,locaux, biologiques, frais,préparés à la maisonà partir de produits biologiques frais, locaux,et vous allez voir la différence.ça va être aussi des temps de repos digestive,donc de temps en temps ne mangez pas le soir,faites sauter un repas,le repas de midi, le repas du soir,et voyez comment ça se passe, expérimentez.Et vous allez voir quequand on donne au corps ce dont il a besoinalors il travaille extrêmement bien.Et si en plus vous lui donnez en suffisancedu repos physique et mentale,la partie est gagnée.On parlera du repos, on parlera dequ'est-ce que c'est que le vrai repos pour l'humain.Le vrai repos ce n'est pas rester allongétout le temps,on va voir que c'est une sollicitation denotre biologieet de notre psychisme à sa juste mesure.Ça sera certainement l'objet de la prochaine vidéo,pour l'heure je vous laisse avec cette orientationpour aller vers une alimentation vraie,faite de vrais aliments,et vous allez voirquand on donne le bon carburant au corps,quand on lui donne des bonnes briques de basepour fonctionner,vous allez voir ce qu'il peut vous donner.On attend toujours,on dit "Je voudrais la santé"mais qu'est-ce que tu fais pour ta santé ?Qu'est-ce que tu fais pour ta santé ?Parce que soyons d'accord,ce n'est pas en prenant des antis inflammatoires,des médicaments pour le mal de têteou pour le rhumeque tu vas améliorer ta santé.On est dans des inhibiteurs,des empêcheurs de symptômes,mais tu ne fais rien pour ta santé.Et le problèmec'est de réaliser que jusqu'à présentce que nous appelons santéce n'est pas la santé,jusqu'à présent nous avons empêchéles manifestations symptomatiquesde ce qu'on appelle maladie,qui ne sont que des symptômes,qui ne sont que des signauxque nous renvoie notre corps pour nous dire"Attention,il y a quelque chose qui ne va pas""Attention,ce que tu me donnes n'est pas en adéquation""Mes besoins qu'ils soient physiques, psychiques,spirituels quoi que ce soit ne sont pas remplies"Et nous qu'est-ce qu'on fait ?On lui dit "Ta gueule!"globalement.Et c'est ça qu'on appelles'occuper de sa santé,ce n'est pas ça la santé,la santé n'a rien à voir avec la maladie.C'est deux mondes complètement différents,laissez la maladie aux médecins,moi je laisse la maladie aux médecins,je m'en n'occupe pas,je ne suis pas spécialiste de la maladie,moi ce qui m'intéresse c'est la santé,c'est notre santé,parce que là où il y a de la santéil n'y a pas de maladie.Oui parce que si la maladie,ce qu'on appelle maladie fallacieusement,c'est la manifestation symptomatique,c'est un signal d'alarme,s'il y a des hauts niveaux de santé,il n'y a plus de signal d'alarme et c'est réglé."Un été pour tout changer"c'est pour changer ça,acquérir de hauts niveaux de santéde manière à ce que tout ce qui va arriveraprès cet automne,eh bien, vous puissiez l'oublier.Voilà, je vous donne rendez-vousavec la prochaine vidéo,maintenant c'est à vous d'expérimenter,en adaptant individuellement les grands principesque j'ai pu vous donner dans cette vidéo,à tout bientôt !Petit clap de fin,je sais qu'il y en a qui m'avaient ditla dernière foisil n'y avait pas de petit clap de fin,donc là on fait un petit clap de fin,j'espère que je ne l'ai pas faite trop longuecette vidéo,je vois où j'en suis,ouais 26 minutes,quand même si, ça fait long.Alors je vais vous dire,qu'est-ce que je voulais vous dire ?C'est toujours un plaisir de vous retrouver,un immense plaisir de vous retrouver.Je vais vous dire que cet étéje fais cette série de vidéos"Un été pour tout changer"avec un rythme un peu cool,vous l'avez vu, c'est l'été aussi,donc il faut prendre le temps de se reposer.Je n'avais prévu de faire que çaet en fait je pense que je vais un petit peu diverger,c’est-à-dire que je vais continuer cette série,donc pas de soucis,vous allez la retrouver régulièrement,au moins une vidéo par semaine, au moins,Je vais essayer d'en faire un peu plus,on va voir,avec les recetteson va essayer d'en faire un peu plus,pour que vous soyez nourrispendant tout le mois d'août aussi.Et parallèlement à ça, il va falloir quej'aborde quand même d'autres sujetsparce que la situation sanitaire en France,vous savez,pendant ce printemps j'avais été assez actifpour tirer la sonnette d'alarme,je me suis un peu calmé juin, juillet,parce que je me suis dit je ne veux pas jouerce rôle-là trop longtemps,et malheureusement forcé de constater quece qui se précise pour la rentréen'est pas jojo du tout,donc je vais reprendre mon bâton de pèlerinet continuer à alerter, à informer,à attirer l'attention sur des élémentsqui me paraissent extrêmement préoccupantssur le plan de notre politique sanitaireà l'échelle nationale et transnationaleet qui mérite notre attention.Donc il va y avoir quelques vidéos,on va parler,on va parler de confinement, de coronavirus,on va parler de tout ça, bien sûr,on va parler de virus,on va remettre ça en place.Et ça c'est un élément,et puis la deuxième aussic'est qu'on va aussi parlerde façon plus globale de ce qui se passeactuellement,c’est-à-dire l'espèce de guerre médiatiquequi se passe actuellement.Alors rassurez-vous,je suis quelqu'un d'extrêmement optimiste,et je pense que, et je vous le dis vraimentcomme un message d'encouragementà tous ceux qui souffrentactuellement de la répression,de la répression dans les rues,de l'obligation de porter des masquesalors qu'il fait une chaleur à crever,de l'arrogance du modèle médical pasteurienqui ricane actuellementparce qu'il a réussi à imposeren tout cas à l'échelle nationaleson approche folle.La violence du système en faceest la preuve tangible du fait qu'il a déjà perdu,c’est-à-dire que pour moila vie a déjà gagné, j'en suis certain,on est juste dans la période de transition.Le système pasteurien, positiviste,dans lequel nous vivionsdepuis maintenant facilement deux sièclesest arrivé à son bout.Il montre qu'il est incapable de répondreaux besoins des individus,à nos besoins,aux besoins du vivant dans sa globalité.Et je sais que dans les années qui viennentc'est vraiment le parti du vivantqui va s'imposer à toutes et à tous.Et ça c'est magnifiqueparce que quand c'est la vie qui prospèrec'est nous tous qui prospéreront,ça ne va plus être la machine et les technologiesqui vont prospérer,ça va être l'humain et la vie qui va prospérer.Donc j'en parlerai aussiparce qu'actuellement sur le plan médiatiqueil y a une vraie guerre délirantesous forme de harcèlementqui est organisé par les sectes positivistes,on va voir un petit peu ce qu'il en estet je vous donnerai quelques élémentstrès intéressantspour combattre, pour comprendre le combatqui se passe en arrière-plan,parce qu'on croit que c'est juste des articlesà charge et des choses comme ça,il y a beaucoup plus important que ça.C'est un combat qui est très ancienqui date presque du XVIIe siècle,du début de l'époque des lumières,et qui voit sa fin aujourd'hui.Alors accrochez-vous,la vie a gagné,la vie a déjà gagné,la vie a toujours gagné.On peut se tatouer un grand Vparce que ce qui vientc'est le meilleur pour la vie,et on est vivants et de plus en plus,à très bientôt !Thierry: Bonjour !C'est un plaisir de vous retrouvercomme chaque foispour le quatrième épisode de notre série"Un été pour tout changer"Alors "Un été pour tout changer"je vous l'ai ditc'est une façon de focaliser sur les solutionset non pas sur les problèmes.Non pas qu'il ne soit pas intéressantde connaître les problèmesmais plutôt moi actuellementje pense que l'urgence est à trouver des solutions.Et vous l'avez vu dans les trois premiers épisodes,on a plus parlé de systèmes de croyanceque de changements en pratique.Mais pour moi c'est fondamental,parce que la plupart du tempsquand on nous propose du changementon nous propose des recettes,des recettes qui seraient les mêmespour tout le monde dans toutes les conditions.Et ça, une connaissance fine de la biologie humainenous montre que ça n'existe pas,c'est une pure théorie,c'est un absolu qui n'existe pas,c'est pure théorie, c'est purement intellectuel.Donc il était important pour moidurant les trois premières vidéosde poser vraiment les bases,les principes sur lesquels on va pouvoir s'appuyerpour réellement changer les choses,et permettre à chacun de vous de l'individualiser.Alors aujourd'hui on va parler d'alimentation,alors pourquoi l'alimentation en premier dansles changements pratiques ?Parce que c'est souventcelui par lequel on débute.Vous savez, la santé a de multiples pieds,ce n'est pas quelque chose qui est unique,la santé n'est pas l'alimentation,la santé n'est pas l'exercice physique,ce n'est pas le sommeil,ce n'est pas les relations aux autres,ce n'est pas la détente,c'est tout ça à la fois.Mais il est certain queà notre époque particulièrement,et on va y revenir,notre alimentation s'est très fortement dégradée,et ne nous amène pas les éléments susceptiblesde maintenir de hauts niveaux de santé.C'est pour ça qu'il va y avoir un levierextrêmement puissant pour chacun d'entre nous,alors chacun à sa mesure,pour certains ce sera énorme comme transformation,pour d'autres ça sera moindre,mais je suis certain qu'en améliorant son alimentationdans la direction que je vais vous pointerdans cette vidéo,eh bien, chacun d'entre vousva pouvoir y puiser des bénéfices.Donc c'est pour ça que je commence par l'alimentation,non pas pour en faire un dogme,mais simplement parce que souventc'est comme ça qu'on démarre.Et alors,quand on s'intéresse à l'alimentationimmédiatement on plongedans une multitude de régimes,des régimes il y en a des tas.Donc immédiatement on se dit :"Lequel marche ?"Tu as le régime végan, pardon il faut dire,tu as le régime carnivore,alors c'est l'exact opposé.Et puis tu vas avoir le paléoet puis la diète méditerranéenne,et puis le cétogène,et puis le truc où on mange que des sucres,là il n'y a pas de graisse du tout,le cétogène c'est que des graisses,et le régime avec des sucres c'est que des sucres,donc il n'y a pas de graisses.Et ce qui est marrant c'est quevisiblement à première vueil y a énormément de différences entre ces régimes,et pourtant dans beaucoup d'entre euxon peut voir des tas de témoignages de personnesqui témoignent"écoutez j'ai adopté ce régimeet il s'en est suivi du mieux"Alors toi tu es là, tu te dis :"Mais il y en a un, il a mangé que des graisseset il allait mieux,l'autre n'a mangé que des sucreset il allait mieux.C'est quoi qui marche le mieux ?"Et je crois que notre erreur la plus fortec'est de toujours focaliser sur les différenceset non pas sur ce qu'il y a de commun.Et pour commencer cette vidéoj'avais envie de répondre à cette question :y a-t-il des régimes parmi les régimes,lequel est le meilleur ? Lequel marche le plus ?Et pour ça je vous cite une étude de chercheursqui se sont posés exactement cette question."Can we say which diet is best for health?"Est-ce qu'on peut dire quel régime est meilleurepour la santé ?Et voilà leur conclusion que j'ai traduite :"Il n'y a aucune étude rigoureuse et à long termecomparant les candidats aux lauriersde meilleur régimeen utilisant une méthodologiequi empêche les biais et la confusion.Et pour de nombreuses raisons de telles étudessont peu probables.En l'absence de telles comparaisons directes,les allégations de supériorité établiede régime alimentaire particulierpar rapport à d'autres sont exagérées.Le poids de la preuvesoutient fortement une alimentation sainetout en permettant des variations sur ce thème."Wow, voilà c'est coolparce que tu te dis finalementalimentation sainesi elle contient des graissesou si elle contient beaucoup de sucres,finalement il semble dire que ça marche aussi bien.Et regardez la conclusion :"Un régime composé d'aliments peu transformésproches de la nature,principalement des plantes et des fruitsest décisivement associé à la promotionde à la santé et la prévention des maladieset conforme aux éléments saillants des approchesalimentaires apparemment distinctes"Oui, qu'est-ce que la plupart de ces régimesont en commun ?C'est que la plupart du temps,en même temps qu'on va adopter un régime,alors riche en graisse, riche en sucre,végan, paléo ou tout ce que vous voulez,il va y avoir aussi une améliorationde la qualité des élémentsque nous allons consommer.On va s'orienter beaucoup plusvers ce que j'appelle des vrais aliments.Ce sont les aliments peu transformés,pas ou peu transformés.Donc, le problème c'est qu'on focalise toujourssur la nature des macronutriments,les macronutriments : lipides, glucides, protéines,et on évince complètementla question des micronutriments :vitamines, minéraux, oligo-éléments.Et quand on s'oriente vers une alimentationpeu transformée,faite de vrais aliments,et on va décrire un petit peuce que c'est plus tard,eh bien, automatiquement ce qui va augmenteret ce qu'il aura de communà tous ces régimes qui marchentc'est l'augmentation du contenu micronutritionnel.Et finalement on en arrive à conclure quetu peux manger véganet manger ce qu'on appelle la Junk Food,la Junk Food végan ça existe parfaitement,et en termes d'amélioration de sa santéça sera la tête à toto.Et puis tu peux manger véganet manger des vrais aliments,et à ce moment-làtu auras une amélioration de ta santé.Tu peux manger carnivore,tu peux manger ce que tu veux, globalement,alors après il faut une adéquation du régimeà tes besoins alimentaires,il ne faut pas manger qu'avec la tête,mais globalement tout est susceptible de marcherà partir du moment où on s'orientevers de vrais aliments.C'est ça qui fait la différence,et vous remarquerez quedans mes vidéos depuis le départquand je vous parle de crudivorisme,d'augmenter la portion d'aliments crus,pas ou peu transformés,on est directement là-dedans,c'est ce que cette étude corrobore.Alors, quand on parle aliments transforméson pense à quoi ?On pense à tous les alimentsqui sont sous blisterqui sont préparés à l'avance,et à l'inversedes vrais aliments qu'est-ce que c'est ?C'est tous les aliments que tu vas pouvoiracheter sur un marché :fruits, légumes, viandes, poissons, œufs,produits directement soit brut,soit pris sous la forme brute,soit très peu transformés avec des transformationsque tu peux faire toiou que je peux faire moi à la maison.C'est ça, on va dire d'une certaine manièreça serait une forme de nourriture de grand-mère.Et quand on pense aliments transformés,a l'inverse on pense d'abord calories excédentaires.Alors oui, mais il n'y a pas que ça,calories excédentaires c'est certain,on a estimé à peu près que en 203086% de la population américaine,s'il y en a encore, sera obèse.86% ce n'est pas une majorité,c'est une très large majorité,c'est-à-dire que la raretéce sera de ne pas être obèse.Alors avec tout ce qui va à côté,hypertension, diabète,troubles ostéosquelettiques liés au surpoids,une mauvaise santé globale,et puis pensez bien,vous vous souvenez,avec l'histoire du Covid là,le Covid n'a dézingué que ceux qui avaientdéjà 2,3 ou 4 pathologies.Donc au final c'est quoi le problème ?C'est le Covid ou c'est les pathologies préexistantes ?Un sens logique et du bon sensnous feraient penser que le facteur déterminantc'est l'état de santé globale de l'individu,et qu'actuellement c'est ça qui est déterminant.La nourriture transformée c'est de l'obésitéet c'est une dégradation de l'état de santé.Mais il y a bien plus que ça,je ne vais pas que tous passer en revue,on va essayer de cerner les grosses problématiques.Mais le sucre raffiné par exemple,le caractère délétère du sucre raffinéon commence à en entendre de plus en plus.Ce qu'il faut vraiment entendre c'est quele sucre raffiné a un caractère hautement addictif.Quand on te parle de fructose ça sonne bien,le problème c'est que le fructoseque tu vas trouver dans les fruitset le fructose qui va être utilisépour l'alimentation transformée n'a rien à voir.Le fructose qui est utilisépour l'alimentation transformée est un sucrequi est obtenu par transformation du glucosequ'on va trouver dans le maïs.Le fructose c'est du sirop de maïs,et dans le maïs il y a très peu de fructose.Donc c'est une transformation industrielledu glucose,on n'a rien à voir avec un produit naturel,pourtant ça s'appelle de la même manière.Et alors on s'est rendu compte que,je vais vous montrer quelques études,ce fructose, ce sucre raffinéagit sur les récepteurs opioïdes du cerveau.Donc on a des récepteurs aux opioïdesdans le cerveauet le sucre va venir se fixer sur ces récepteursles sur-stimuler et ça va induiredes effets addictifs très importantes.Et ça se fixe même sur les récepteurs aux morphines,les morphiniques.Alors c'est addictif,mais en plus on se rend compte quetous les sucres et les sucres transformésvont générerun microbiote intestinal qui n'est pas exactementà la hauteur de ce qu'on entend.Je vous cite cette étude :"Comparaison des diètes ancestralesavec les sucres acellulaire.."- Donc les acellulaires sont les farinesqui contiennent beaucoup de sucre lent -" ... ça promeut un microbiote inflammatoire,et ça pourrait être la cause première dela résistance à la leptine et à l'obésité"C'est à dire que ces sucres transformésaugmenteraient le poids des personnes,oui, parce qu’il y a une densité calorique supérieure,mais surtout parce que ça transforme le microbioteet que ça va favoriser la prise de poids,et ça c'est congruent avec l'expériencede nombreuses personnes qui te disent :"Mais moi finalement je mange peu"Oui tu manges peu,mais une alimentation de M-E-R-D-Equi favorise, qui transformele métabolisme complet de ton corpset qui va participer à la prise de poids.Donc, par exemple je vous lis le texte :"En fait cette transformation du microbiotepar les sucres raffinés.."- Et les farines globalementet donc la présence de farine à mort -"... va augmenter l'absorption des Lipopolysaccharides ..."- Donc des graisses qu'on appelle aussi les Lipoglycanes -et ça va favoriser ce qu'on appelle la libérationde cytotoxiques pro inflammatoires.Donc ça va favoriser l'absorption de lipides,et ça va favoriser aussi la libérationde cytokines pro inflammatoires.Donc c'est une dégradation globalede l'état intestinal.Donc il en conclue dans cette étudeque je vous cite :"Un régime de nourriture .."du "Whole Foods" comme ils disent en anglais,donc de nourriture entière, vrai, intégral," sans céréales,avec des sucres qui viennent des fruits,des feuilles et des tubercules "comme la patate douce ou la pomme de terre," produit un microbiote intestinalqui est adapté à notre évolution,et ça explique potentiellement l'état métabolique,la santé métabolique des populationsqui ne sont pas occidentalesindépendamment de l'absorption de macronutriments."Ce qu'ils veulent dire c'est que les populationsnon occidentales,eh bien, il va y avoir des absorptions demacronutriments très différentes selon les peuples,il y en a qui vont manger beaucoup de sucres,beaucoup de graisses, peu importe,et tous ont des très bons états de santé,pourquoi ?Parce qu'ils évitent ces sucres transforméset ces céréales.Et puis,on continue notre petite balade,on va pouvoir prendre les produits richesen graissesparce que l'alimentation transforméec'est des sucres, de la graisse et du sel, à bloc,plus des additifs alimentaires, on va en parler.On se rend compte que quelques minutesseulementaprès l'ingestion de produits riches en graisses,l'humeur est améliorée,donc le caractère addictif de la nourritureest maintenant bien documenté.Il a été démontré par exempleque l'utilisation régulière de droguesou de produits stimulantsles récepteurs aux opioïdes par exemple,amenaient à une modification épigénétique de l'ADN.Ce qui veut dire que la descendanceva être beaucoup plus sensible à ces drogues,si la drogue c'est de la nourriture,ça explique pourquoi les parents obèsesvont donner des enfantsqui seront plus susceptibles de développerune addiction à la nourriture.Bon, on va dire que la nouvelle générationest pré programméeà être attirés par la nourriture de M-E-R-D-E,ce qu'on appelle la Junk Food.Bon on ne va pas tous passer en revue,ce qu'on va retenir principalementc'est que la nourriture transformée,elle apporte des choses en plusqu'on ne voudrait pas,graisse excédentaire, sucre transformé,sel en excès,additifs alimentaires, colorants,pesticides, fongicides,autant de produitsqui n'ont rien à voir avec la vie.Et à l’inverse il y a des chosesqu'on aurait voulu qui n'y sont plus,vitamines, minéraux, oligo- éléments.Vous savez ces fameuses vitaminesqu'on achète chez le pharmacienpour faire des cures en hiver parce queça permet de prévenir le rhume ou la grippe,ces vitaminessi on les consommait au quotidienon n'aurait pas à enrichirdes laboratoires de phytothérapie.ring-ding-ding comme dirait l'autre.L'idée c'est de faire que notre alimentationnous apporte ce qu'il faut au quotidienpour ne pas être obligé de se complémenter.Alors des études,je vais vous en mettre dans la descriptionon ne va pas toutes les citer,mais par exemple première étude :"Les vitamines et les caroténoïdessont des nutriments cléspermettant le maintien de la santé""Une supplémentation avec des tas de micronutrimentssupporte le système immunitaire"je te mets l'étude."L'importance des micronutrimentspour la santé de la peau"je te mets une étude.Il y en a des dizaines et des dizaines,tout le monde est d'accord pour dire queune supplémentation en micronutrimentsva dans le sens de la santé,alors pourquoi est-ce que cette supplémentationon ne la prendrait pas au quotidiendans notre alimentation ?C'est tout l'idée de ce que je vais vous proposer.Donc cet été on va changer notre alimentation,la question c'est comment ?Alors je vais essayer de vous donnerles grands principes :premièrement la qualité,on va manger moins transformés, plus végétal,plus biologique, plus locale et plus frais.Et on va consommer de vrais aliments,c’est-à-dire des aliments que vous pourriezproduire ou cueillirou trouver par vous-même.De la viande, du poisson, des œufs,des légumes, des fruits, des noix,tout ça,ça va faire partie des vrais alimentspas transformés ou peu transformés.Les aliments industrialisés,alors il ne s'agit pas de tomber dans une espèced'approche dogmatique extrêmement fermée,mais les aliments industrialisés devraientreprésenter une part congrue de notre alimentation.Ce n'est pas la catastrophe si tu consommesun petit truc ici et là,mais l'essentiel si vous voulez vraiment voirun effet de cette supplémentation micronutritionnelle,l'essentiel de notre alimentationdevrait être peu ou pas transformé.Alors, d'ailleurs pendant ce mois d'aoûten plus des vidéos théoriques de"Un été pour tout changer"je vais aussi vous proposer des vidéos pratiquesavec des tas de recettes,on va s'y mettre avec mon amie Félicia,et on va vous faire des tas de recettespour vous inspirer,vous porter, vous inciter à profitersi vous êtes en vacancesd'aller dans les marchéset d'acheter de vrais alimentsque vous allez consommer crusou légèrement transformé.Ensuite, deuxième principe,on joue sur la qualitéet on joue sur la quantité.On va manger mieux, on va manger moinset on va faire plus de pauses alimentaires.Donc je ne vais pas vous refaire ici les vertusdu jeûne intermittent,c'est un moment exceptionnel de nettoyagepour le corps dans lequel il détruit l'ancienet ensuite la nourriture que vous allez apporterva pouvoir apporter tous ses bénéficesparce que vous aurez fait le ménage,je veux dire quand tu apportes des nouveauxproduits chez toi, avant tu as nettoyéparce que sinon les nouveaux produitsne vont pas être valorisés,là c'est exactement la même chose.Jeûne intermittent particulièrementon va en parlerc'est un jeûne qui se poursuit jusqu'à midi.Le jeûne c'est vraiment le moyen d'auto nettoyagequi existe à l'échelle du corps,c’est-à-dire on a une fonction d'auto nettoyage,sauf que cette fonction demande que tu fassesune chose,c'est que de temps en temps tu t'arrêtesde manger,pour l'activer c'est la seule condition, juste.Après, une fois que tu arrêtes de mangerc'est le corps qui gère,tu n'as pas besoin de réfléchir,de connaître la physiologie, de connaître la biologie,aucun problème, le corps gèremais tu as besoin d'arrêter de manger,c'est la façon d'appuyer sur un interrupteur.Et quand tu arrêtes de manger,quand tu te mets à jeûner,alors je vous renvoie vers toutes mes vidéossur le jeûne,il y en a peut-être une bonne vingtaine,dont certaines ont été très plébiscité,quand tu t'arrêtes de manger, quand tu jeûne,tu te rends compte qu'il y a une merveillequi se passe dans le corps,une merveille en termes de recyclage,nettoyage, reconstruction,on appelle ça l'autophagieet c'est la clé même de la santé qui se trouve là.En plus, on va dire que plus de micronutrimentsdans votre alimentation,parce que l'alimentation moins transforméeça veut dire plus de satiété,ça on le mesure très souvent,c’est-à-dire que je pense que souventon mange, on mange,parce que on trouve des lipides, glucides et protéines,mais on ne trouve pas les micronutrimentsdont nous avons besoin.Donc le corps est insatisfait en permanence,alors on grossit, on grossitparce qu'on stocke des macronutrimentsmais des micronutriments nous font défauten quantité.De toute façon c'est impossible de parlerd'alimentation sans parler de jeûne,l'alimentation et le jeûnec'est comme le sport et le repos,c’est-à-dire parler de sportsans parler de récupération ça ne marche pas.Je veux dire tu vas t’épuiseret rapidement ça va lâcher, là c'est pareil.Or nous à notre époqueon pense toujours en termes d'alimentation,"Alors qu'est-ce que tu manges ?C'est quoi ton régime ?"Et en fait moi je serai plus intéresséde dire à la personne :Ok, combien de temps de jeûne as-tu par jourquotidien ?Est-ce que tu jeûnes de temps en temps ?ça m'intéresse tout autant que son régime alimentaire.Et nous c'est vraiment çasur quoi on va focaliser,c’est-à-dire qu'on ne va pas faire un énièmerégime à la mode,on va focaliser sur le contenu micronutritionnelet les pauses alimentaires,et vous allez voir que ça va faire toute la différence.Là on est fin juillet,vous avez encore tout le mois d'aoûtpour expérimenter,en un mois je peux vous garantir queles effets sur votre corps vont être incroyables.Alors, je vais essayer de vous proposerun programme pratique,en sachant bien sûr quechacun de vous est une individualitéqui va demander une adaptation spécifique,et que cette adaptation vous allez le fairevous mêmeavec des essais et des erreurs, avec des réussites,avec un ressentiqui va vous permettre de trouver la juste mesure.Mais bon,globalement ça va être un été sans sucre raffiné,et à la place vous utilisez du miel,vous utilisez des fruits secs,des dattes, des figues et ainsi de suite.Sans café, sans friture ou presque,sans matière grassetransformée à haute température,sans aliments transformés sous blisteren boîte ou quoi que ce soit,sous blister en boîtevous virez complètement,en paquet et tout vous virez.Et idéalement sans alcool ou quasi,parce que là aussi au niveau étatiquece n’est quand même pas le top.Voilà le programme que je pourrais vous proposer :début de journée,ce qu'on appelle le petit déjeuner,on va essayer de le retarder le plus longtempspossible,de pousser, de pousser et de pousser.Au petit matin il y en a qui ont besoind'un café pour démarrer,on va essayer de remplacer le cafépar la baignade en torrents de montagne,une douche froide,ou un peu d'exercice physique à haute intensitépour réveiller tout l'organisme.Parce que le café offre une stimulationmais qui n'est pas compensée,alors que quand on prend une douche froide,le corps réagit en produisant de la chaleur.C'est donc une stimulationqui va être favorable au corps.Ensuite, si vraiment il vous faut mangeraprès avoir retardé au maximumle temps de la prise du repas,je vous proposer de faire un repas de fruits,vous ne mangez que des fruitsou un jus de légumes,ça il y a des tas de recettes sur cette chaîne.Et attention, quand je parle de repas de fruits,par exemple le matin,n'oubliez pas qu'il y a autre choseque les fruits sucrés,par exemple vous pouvez mangerquelques avocats le matin,mangez deux avocats le matin par exemple.Voilà, c'est ce qui va comme repas,ou quelques fruits secs ou quelques dattes,quelques amandes, voilafruits c'est large comme terme,mais c'est quelque chose qui va se digérertrès rapidement,qui ne va pas surcharger l'organisme,et qui va quelque part respecter le plus possiblela notion de repos matinale.Alors, ça c'est le matin,donc idéalementon repousse le plus loin possible le repas de midi,je vous l'ai bien dit,sous réserve de susceptibilité individuelle,c’est-à-diredes personnes qui sont en sous poids massif,ou en cachexie, voilà,il ne faut pas faire n'importe quoi,je fais confiance à votre bon sens.Le repas de midi :alors première règleidéalement commencez par du cru toujours,jus, fruit ou salade.Vous commencez par du cruet peut-être que vous en mangez pas malet peut-être qu'après vous n'aurez faimde rien d'autre,ça serait très bien mais bon,vous commencez par du cru : jus, fruit, salade,un ou deux ou trois d'entre eux.Ensuite si vous voulez quelque chosed'un peu plus dense et de cuis,on est en plein été, ce n'est pas obligatoire,c'est quand même vraiment le moment pour essayerune alimentation plus crue et moins transformée,mais bon, si vous voulez du cuit,à ce moment-là vous allez privilégierdes cuissons à basse température,idéalement à la vapeur douce,c’est-à-dire pas sous pression,dans une couscoussière ou équivalent,et ça, ça va être la cuissonà la vapeur douce de légumes,bannir les frituressurtout avec des graisses insaturées.Faire simple par exemple,vous pouvez manger un jus,des légumes en salade ou cuits,un petit œuf si vous voulez,un peu de poissonsi vous êtes au bord de la mer,le poisson peut très bien se manger cru,c'est délicieux,la sardine crue c'est délicieux,vous pouvez la faire marineravec un petit peu de jus de citronun petit peu de vinaigre,vous pouvez essayer d'apprendre ausside nouvelles façons de préparer votre nourritureen la transformant le moins possible.Parce que chaque fois que vous allez la transformervous allez perdre en qualité micronutritionnelle,quelle que soit la transformation.Si besoin de densitévous pouvez penser aux céréales,mais alors à minima,et puis si possible sans gluten et d'origine biologiqueavec une préférencepour le sarrasin et le quinoaqui sont certainement les pseudos céréalesles plus digestes.Ce ne sont pas des céréales,ce sont des pseudos céréales.Et puis alors finalementpourquoi est-ce qu'on ne ferait pas du tout cru à midi ?On peut essayer de temps en temps,l'été c'est vraiment le bon moment pour expérimenter.Et puis ensuiteon va arriver au repas du soir,alors le repas du soir c'est le repas souventun peu plus convivialoù on se retrouve tousaprès être allé à la mer,après être sortis et ainsi de suite.Donc on va respecter la même règle qu'à midi,on commence par du cru,on commence par du cru quoi qu'il en soit,on va faire pareil qu'à midimais peut-être avec un peu plus de densité.Donc globalement vous pensez à l'idée,donc le soir on s'autorise un peu plus,un peu plus d'aliments transforméss'il doit y en avoir un soupçon,si vous faites déjà du très cru pendant la journéeavec beaucoup de fruitset des choses comme ça,et puis un peu plus transformé le soir,déjà vous allez voir une sacrée différence.Globalement ça va être une alimentationfait de vrais alimentspeu ou pas transformés,locaux, biologiques, frais,préparés à la maisonà partir de produits biologiques frais, locaux,et vous allez voir la différence.ça va être aussi des temps de repos digestive,donc de temps en temps ne mangez pas le soir,faites sauter un repas,le repas de midi, le repas du soir,et voyez comment ça se passe, expérimentez.Et vous allez voir quequand on donne au corps ce dont il a besoinalors il travaille extrêmement bien.Et si en plus vous lui donnez en suffisancedu repos physique et mentale,la partie est gagnée.On parlera du repos, on parlera dequ'est-ce que c'est que le vrai repos pour l'humain.Le vrai repos ce n'est pas rester allongétout le temps,on va voir que c'est une sollicitation denotre biologieet de notre psychisme à sa juste mesure.Ça sera certainement l'objet de la prochaine vidéo,pour l'heure je vous laisse avec cette orientationpour aller vers une alimentation vraie,faite de vrais aliments,et vous allez voirquand on donne le bon carburant au corps,quand on lui donne des bonnes briques de basepour fonctionner,vous allez voir ce qu'il peut vous donner.On attend toujours,on dit "Je voudrais la santé"mais qu'est-ce que tu fais pour ta santé ?Qu'est-ce que tu fais pour ta santé ?Parce que soyons d'accord,ce n'est pas en prenant des antis inflammatoires,des médicaments pour le mal de têteou pour le rhumeque tu vas améliorer ta santé.On est dans des inhibiteurs,des empêcheurs de symptômes,mais tu ne fais rien pour ta santé.Et le problèmec'est de réaliser que jusqu'à présentce que nous appelons santéce n'est pas la santé,jusqu'à présent nous avons empêchéles manifestations symptomatiquesde ce qu'on appelle maladie,qui ne sont que des symptômes,qui ne sont que des signauxque nous renvoie notre corps pour nous dire"Attention,il y a quelque chose qui ne va pas""Attention,ce que tu me donnes n'est pas en adéquation""Mes besoins qu'ils soient physiques, psychiques,spirituels quoi que ce soit ne sont pas remplies"Et nous qu'est-ce qu'on fait ?On lui dit "Ta gueule!"globalement.Et c'est ça qu'on appelles'occuper de sa santé,ce n'est pas ça la santé,la santé n'a rien à voir avec la maladie.C'est deux mondes complètement différents,laissez la maladie aux médecins,moi je laisse la maladie aux médecins,je m'en n'occupe pas,je ne suis pas spécialiste de la maladie,moi ce qui m'intéresse c'est la santé,c'est notre santé,parce que là où il y a de la santéil n'y a pas de maladie.Oui parce que si la maladie,ce qu'on appelle maladie fallacieusement,c'est la manifestation symptomatique,c'est un signal d'alarme,s'il y a des hauts niveaux de santé,il n'y a plus de signal d'alarme et c'est réglé."Un été pour tout changer"c'est pour changer ça,acquérir de hauts niveaux de santéde manière à ce que tout ce qui va arriveraprès cet automne,eh bien, vous puissiez l'oublier.Voilà, je vous donne rendez-vousavec la prochaine vidéo,maintenant c'est à vous d'expérimenter,en adaptant individuellement les grands principesque j'ai pu vous donner dans cette vidéo,à tout bientôt !Petit clap de fin,je sais qu'il y en a qui m'avaient ditla dernière foisil n'y avait pas de petit clap de fin,donc là on fait un petit clap de fin,j'espère que je ne l'ai pas faite trop longuecette vidéo,je vois où j'en suis,ouais 26 minutes,quand même si, ça fait long.Alors je vais vous dire,qu'est-ce que je voulais vous dire ?C'est toujours un plaisir de vous retrouver,un immense plaisir de vous retrouver.Je vais vous dire que cet étéje fais cette série de vidéos"Un été pour tout changer"avec un rythme un peu cool,vous l'avez vu, c'est l'été aussi,donc il faut prendre le temps de se reposer.Je n'avais prévu de faire que çaet en fait je pense que je vais un petit peu diverger,c’est-à-dire que je vais continuer cette série,donc pas de soucis,vous allez la retrouver régulièrement,au moins une vidéo par semaine, au moins,Je vais essayer d'en faire un peu plus,on va voir,avec les recetteson va essayer d'en faire un peu plus,pour que vous soyez nourrispendant tout le mois d'août aussi.Et parallèlement à ça, il va falloir quej'aborde quand même d'autres sujetsparce que la situation sanitaire en France,vous savez,pendant ce printemps j'avais été assez actifpour tirer la sonnette d'alarme,je me suis un peu calmé juin, juillet,parce que je me suis dit je ne veux pas jouerce rôle-là trop longtemps,et malheureusement forcé de constater quece qui se précise pour la rentréen'est pas jojo du tout,donc je vais reprendre mon bâton de pèlerinet continuer à alerter, à informer,à attirer l'attention sur des élémentsqui me paraissent extrêmement préoccupantssur le plan de notre politique sanitaireà l'échelle nationale et transnationaleet qui mérite notre attention.Donc il va y avoir quelques vidéos,on va parler,on va parler de confinement, de coronavirus,on va parler de tout ça, bien sûr,on va parler de virus,on va remettre ça en place.Et ça c'est un élément,et puis la deuxième aussic'est qu'on va aussi parlerde façon plus globale de ce qui se passeactuellement,c’est-à-dire l'espèce de guerre médiatiquequi se passe actuellement.Alors rassurez-vous,je suis quelqu'un d'extrêmement optimiste,et je pense que, et je vous le dis vraimentcomme un message d'encouragementà tous ceux qui souffrentactuellement de la répression,de la répression dans les rues,de l'obligation de porter des masquesalors qu'il fait une chaleur à crever,de l'arrogance du modèle médical pasteurienqui ricane actuellementparce qu'il a réussi à imposeren tout cas à l'échelle nationaleson approche folle.La violence du système en faceest la preuve tangible du fait qu'il a déjà perdu,c’est-à-dire que pour moila vie a déjà gagné, j'en suis certain,on est juste dans la période de transition.Le système pasteurien, positiviste,dans lequel nous vivionsdepuis maintenant facilement deux sièclesest arrivé à son bout.Il montre qu'il est incapable de répondreaux besoins des individus,à nos besoins,aux besoins du vivant dans sa globalité.Et je sais que dans les années qui viennentc'est vraiment le parti du vivantqui va s'imposer à toutes et à tous.Et ça c'est magnifiqueparce que quand c'est la vie qui prospèrec'est nous tous qui prospéreront,ça ne va plus être la machine et les technologiesqui vont prospérer,ça va être l'humain et la vie qui va prospérer.Donc j'en parlerai aussiparce qu'actuellement sur le plan médiatiqueil y a une vraie guerre délirantesous forme de harcèlementqui est organisé par les sectes positivistes,on va voir un petit peu ce qu'il en estet je vous donnerai quelques élémentstrès intéressantspour combattre, pour comprendre le combatqui se passe en arrière-plan,parce qu'on croit que c'est juste des articlesà charge et des choses comme ça,il y a beaucoup plus important que ça.C'est un combat qui est très ancienqui date presque du XVIIe siècle,du début de l'époque des lumières,et qui voit sa fin aujourd'hui.Alors accrochez-vous,la vie a gagné,la vie a déjà gagné,la vie a toujours gagné.On peut se tatouer un grand Vparce que ce qui vientc'est le meilleur pour la vie,et on est vivants et de plus en plus,à très bientôt !

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avec les progrès de l'automatisation etde l'intelligence artificielle onpourrait imaginer à terme une sociétépost travail où tout le monde aura unsalaire confortable et où travaillerserait totalement optionnel et en tantque si les airs bisounours cosmopoliteje suis bien entendu favorable à unetelle société mais ce n'est pas le casde tout le monde à ses éléments qu'onpuisse dire beaucoup craignent que celanous mène à une société à oisivedécadente abrutis amorphe et dépressiveautrement dit que si le travail n'estplus le centre de nos viess'il n'est plus la colonne vertébrale denotre civilisationben ce sera la porte ouverte à toutesles fenêtres cette appréhension a résuméde manière assez cash par leconférencier laurent alexandre en voirdans la descriptionselon lui une telle société ferait denous je cite blement robben qui font 300flou du bourges du blanc de plus que moien enroulant view sur cinoche à touteleur vie et du coup au lieu d'anticiperavec exaltation une société post travailau lieu d'y réfléchir et de s'y préparerces gens là vont avoir tendance àfreiner des quatre fers hashtag pastouche à mon travail hashtag il fautsauver le soldat travailleurs même si onsait pas trop comment et le point que jevoudrais faire ici c'est que d'une partces cracks me semble très largementexagéré et d'autre part même si elleétait en partie justifié ou on peutimaginer des solutions beaucoup plusintéressante que perpétue le fétichismedu travail à mai déjàd'où viennent ces craintes eh bien jepense que s'est rallié aux clichés duchômeur dépressif qui ne ferait rien dela journée par regarder la télé uscrowley sur facebook qui laisserait lesdéchets s'accumulent et dans sonappartement qui serait plongé dans unesorte de torpeur existentielle voir dansl'alcoolisme et à cette figure il estintéressant dans nos poser une autrefait du jeune retraité qui a encoreplutôt en forme qui va je ne sais pasvoyez vais faire des activitésassociatives un peu de sport lire allerà des événements culturels rencontrerdes gens dont alors bien sûr tous lesretraités ne sont pas comme ça mais cequi est intéressant c'est que pourbeaucoup de gens lorsqu'il pense à unchômeur il pense direct à ce cliché depersonnes apathique et malheureusementalors que lorsqu'il pense à un retraitébainnon pas plus que ça ils ne se disent pasimmédiatement mon dieu cette personneretraitée de travailler plus sa vie n'aplus de sens elle n'a plus de repèreselle doit être complètement perdu etdésorienté pourquoi cette différence deperceptionet bien c'est sans doute lié au stigmatesocial qui lie à ne pas travaillerle retraité on se dit qu'il a bientravaillé pendant 30 ou 40 ans et doncqu'il a mérité sa retraite alors que lechômeur il a honte de ne pas travaillerd'être un poids pour la sociétéil doit pointer à pôle emploi et subirun flicage humiliant pour toucher cesallocations et risquer de les perdre àtout moment sauf que dans une sociétépost travail ce stigmate social n'auraitplus de raison d'êtrevu que tout serait plus ou moinsautomatisés le but de toute cetteautomatisation serait justement que nouspuissions profiter sans complexes denotre temps libre il n'y aurait plusaucune raison d'avoir honte de ne pastravailler dans une telle sociétéce sera comme culpabiliser de ne pasparticiper à la chasse au mammouth en2021il me semble donc raisonnable desupposer que dans une telle sociétél'état d'esprit des gens seraientbeaucoup plus proche de celui d'un jeuneretraité que de celui d'un chômeurmalheureux mais imaginons qu'il ya quandmême une partie importante de lapopulation qui serait malheureuse dansune société post travailleurs du coup onfait quoi on demande aux gens de creuseret de reboucher les trous histoire detravailler pour travailler bien en placeles machines pour redonner du sens à nosvies avec de formidables tâchesrépétitivesje pense qu'on peut faire beaucoup mieuxque ça par exemple une autre figurequ'on peut évoquer c'est celle del'étudiant tout comme le chômeurl'étudiant n'est pas productif sur lemarché du travailmais tout comme le retraité ne va pasnon plus partir du principe qu'il estdépressif et malheureux à cause de sacondition d'étudiants enfin en ce momentla situation est assez craignos pour lesétudiants mais disons des étudiants del'ère pré qu'ovide du monde d'avant lapandémie par le monde d'avant lapandémie eh bien nous pourrions imaginerêtre des étudiants permanent mais pasforcément reposons nous fait sur unechaise pendant huit heures par jourdevant un cours magistralon pourrait imaginer quelque chose debeaucoup plus participatif avec plein deprojets des activités associatives unappel à la créativité de chacun tout çatout çavous savez comme la vision idéalisée desétudiants du campus américains dans lesfilms qui est assez éloignée de laréalitésauf que là on pourrait transformercette vision idéalisée en réalitéon pourrait même imaginer les cours surcomment s'occuper de manièreconstructive et épanouissante vuqu'apparemment la perspective d'avoirtrop de temps libre est une sourced'angoissé existentielle pour pas mal degens en passant les gens qui parlentsans cesse de dépenser civilisésublimement oui toi là au fond d'un cesgens là ont par ailleurs tendance àbeaucoup admiré la grèce antique ou dumois une vision idéalisée de la grèceantique où on se consacrer à la créationla science aux arts martiauxla philosophie aux logos est bloqué ilva du coup faisant ça comme ça au lieude placer sa fierté dans le fait departiciper au dur labeur nécessaires aubon fonctionnement de la société prixautomatisation et bien on pourra lamettre dans le fait de participer à lagrande école de la vie de la turbocivilisation du cyber futur alors pourma part je ne suis pas spécialement fande rendre ce genre d'activitésobligatoire mais si c'est vraiment ça lepoint de blocage faut beaucoup de gensle truc qui les empêchent d'embrasserl'automatisation radical et la sociétépost trail et banquets faisons harrypotter dans matrixce sera toujours beaucoup mieux que deconsidérer que la seule source de sensdans la vie de la majorité des humainssur terre ne peut venir que de boulotingrat et répétitif au lieu de nousaccrocher à notre religion du travailfaisant preuve d'un minimumd'imaginationalors que pensez vous de tout çan'hésitez pas à le dire en commentaire[Musique]

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Happy-Culture Apithérapie

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bonjour à tous aujourd'hui je suis trèsexcité par ce que je vais vous partagerle résultat d'une étude qui est sortiequi était publié le 20 mars 2021c'est quand même assez excitant c'estdirectement dans ligne vraiment del'apithérapie en fait de la propolisc'est simplement c'est un étude qui viseà avoir en fait la pertinence del'utilisation de la propolis entraitement adjuvant avait pour untraitement de la copie de l'accord estde 19donc c'est super intéressant c'estvraiment de la première étude cliniquequi a été fait sur 124 patientsdonc c'est extra dans les résultats sontplutôt bonsentre très intéressant en gros pourdécrire un petit peu l'étude et je metsle lien là de l'étude complète dans ladescription voix pour décrire l'étude124 patients trois groupes un groupe quin'a pas eu du tout de propolis donc ungroupe témoin on a aussi un groupe quiont reçu 400 mg par jouralors là de quoi de propolis mais d'uneproposition particulière qui est unextrait normaliser un standard de lacompagnie qui a fait l'étude qui a peacefloral du micro cleaning et donc voilàc'est un extrait standardisé qui estdémis en capsulesvoilà donc 400 mg par jour de cela et untroisième recueil 800 mg par jour de lamême substance simplement doncfinalement le test tenu compte deplusieurs paramètres donc de l'état desanté des patients tout ça donc vraimentintéressant c'était vraiment des despatients lac était atteint de la communesérieusement qui était hospitalisée l'adonc vraiment des cas sérieux on ne saitmême pas en prévention on avait eucertaines informations sur le côtépréventif de la propolis avant qui estexcellenteaussi mais là vraiment dans des cas decovile ses rues vraiment atteint gravedonc voilà les résultats très simplepour faire court alors dans le groupequi avaitterrible donc deux groupes de 42 et ungroupe de cairnsle groupe de 400 mg par jour est ungroupe de 40 ce groupe a en fait sontemps de rétablissement a été d'environ7 jours alors que pour le groupe témoinqui n'a pas reçu du tout problèmec'était deux jours en moyenneon parle d'une moyenne le médian dutemps d'hospitalisation et donc douzejours pour le groupe témoin sept joursseulement pour le groupe à 400 mg parjour de propolis standardisés et pour legroupe à 800 migrants par jour on étaità six jours de moyenne donc unerandonnée c'est la fin de tout petit peuon inquiète pas beaucoup de différenceentre 7 et 6 même si quand même il y ena unedonc c'est quand même très intéressantc'est un effet très clair puis aussidans l'étude ça démontre aussi de l'aidepour protection au niveau du systèmerénalil yad'autres six avantages qui ont étédémontrées cette étude qui estextrêmement probable qu'ils étaientrésolus au brésil dans un hôpital aubrésil et plus exactement oùmais voilà dans tous les détails detoute façon sont à l'étude complète làqui dans le lieu d'un description vousencourage vraiment d'aller regarder siça vous aiderez glace à une étude trèsofficiel qui était publié dans unjournal scientifique donc c'est vraimenttrès encourageant quand même de voir çabien sûr comme bien eu des résultatsaussi probants aussi positif est bien lemême groupe a déjà commencé à travaillersur une étude très semblablesprobablement un peu plus complexe mecplus de patients donc inutile qui estune étude clinique plus conséquenteencore donc voilà on a quand même déjàune preuve scientifique études cliniquesl appui de l'effet de la propolisl'heure évidemment il s'agit d'uneprophétie tandart 10 et en plus c'est unmélange de différentes propos des sitesdans cette province ton ordi on a 60 %de propolis verte de bach avec ses 40%de proposer brune de peupliers doncvoilà puis aussi dans ce genre dextraits a donc c'est un peu particulieron peut pas décrire tous les détails desa mère on ne les a pas beaucoupmais voilà ça vous donne un tout petitpeu une idée de ce qui a été fait commecomme études et donc comprenantévidemment pour la plupart des gens quiconnaissent la thérapie est bien qu'onse doute depuis le début d'ailleurs unplaid étude comparative qui avait étéfaite sur le sujet mais on se douteévidemment que ces essais cliniques queces études qui déclare est très trèspositive et très démontré en fait lel'efficacité de la propolis par rapportà des cas de convives tant en préventionlà que vraiment un traitement donc yapas vraiment de surprise pour ceux quisont déjà dans le monde de la pirateriemais pour ceux qui connaissent moinsquand même une nouvelle extraordinairemoi je vous encourage à partager cettevidéo passablement c'est quand mêmequelque chose dans la période danslaquelle on se trouvede sérieux et donc ensuite à cette étudequi est très probanteil y a je voulais juste partager cetteinformation donc il y à une conférencequi va être donné le 27 et 28 mai 2021donc ça s'en vient assez bien tropbientôt quittes organisé par le groupeinternational progression research groupest donc là vraiment moi ça va être laquatrième conférence qu'il donnej'ai participé à celle de 2018 qui étaitla troisième c'est juste avant celle ciqui avait été donnée à sofia en bulgarieet honnêtement c'est extraordinaire vousvoulez apprendre sur la propolis c'estla conférence à laquelle vous pouvezparticiper maintenant comme tout se faiten lignecette fois-ci eux aussi c'est en lignefacile à participer je mets le lienaussi dans la description de la vidéoc'est que 20 euros pour participer àdeux jours de conférences et ses desétudes scientifiques les unes après lesautresl'année 2010 c'était ça le stoneévénements il n'ya pas d'égal c'estquand même un sommet sur la propositionsommet mondial est vraiment desscientifiques de partout d'un monde quivontc'est à ça c'est quelque chosehonnêtement je sais vous est si vousaimez le moindrement les abeilles oumême toutes les soins de santé naturelsfranchement c'est quelque chose avoir àse rendre comptejusqu'où le problème va aider parce quebon mois dans les vidéos la députéel'ati sur la chaîne j'ai pas encore faitbeaucoup de des résumés d'études ouencore de traitement direct je vais enfaire de plus en plus j'en ai fait unetrès courte aujourd'hui puisqu'elle estsi excitant mais voilà dans un événementcomme ça on a vraiment on peut vraimenttâter le pouls de où on en est rendu auniveau scientifique quels sont lesdécouvertes tout ça c'est vraiment unévénement à suivre si vous êtesapiculteurs aussi vous aimez lesabeilles franchement ça vaut la peine deconnaître le niveau de qualité desmatériaux avec lesquels vous travaillezpuisque les apiculteurs avec la propolistoujours voilà donc je vous convie trèschaleureusement à cette conférence lesliens comme j'ai son manager descriptionle titre de cette conférence de 2021c'est propolis est en anglais lapropolis à mes racines africainesla propolis une médecine de notre époquevous comprenez grand solitude le titrequi a été choisi 1 une médecine pournotre temps pour notre époque c'est trèsclair avec la coved on sait que desétudes sur cent il y en a eu plusieursc'est la première cliniques sur despatients hospitalisés at-elle que videsgrave donc voilà je veux juste ajouterun tout petit tout petit détail parrapport à la propolis est là qu vaissimplement un on se fait beaucoupbeaucoup direpuis on voit les hôpitaux débordent depatients c'est une des plus grandesparts qu on entend beaucoup cette cedébordement des hôpitaux juste deréaliser 1,6 un produit naturel comme lapropolis par exemple peut faire sespreuves et démontrer qu'elle peutréduire de moitié le tempsd'hospitalisationvoyez un peu la pertinence de ce genredede produits et de recherche donc vousvoyez là le sens de cette affaire estaussi ne pas oublier qu'en prévention leniveau d'efficacité semblerait encoreplus intéressant et quelques études quiavaient été menées sur sa déjà là déjàde démontrer le fait sur des patientshospitalisés c'est extraordinaire maisdéjà en plus en prévention c'est encoremieux donc juste de comprendre lesérieux de cette affaire c'est pas justeque bon ça peut éventuellement guéri estce qu'on a le droit de dire le droit dedire tout ça là pour l'instant onpartage une étude c'est le but de cettevidéo mais de comprendre que derrièrevraiment tout ce qu'on se dira encore autemps d'hospitalisation les hôpitaux quidébordec'est vraiment le genre d'initiative quefaire descendre sa drastiquementil ya une équipe qui travaille à fairedes études la turquie n'est clair avantsérieuse de haut niveau avec deshôpitaux participants etcc'est quand même quelque chosed'extraordinaire je veux juste biensouligner ça qu'on comprenne bienou mettre nos efforts pour aiderjustement dans cette situation de la covideévidemment que d'encourager tout cetravail d'apithérapie ben ça vaexactement dans ce sens et c'estvraiment une des choses les plusefficaces qu'on peut faire pour lemoment simplement de se familiariseravec la propolis pour réduire comme çale temps d'hospitalisationpour que ce soit beaucoup plus fumerbeaucoup moins inquiétant qui estbeaucoup moins de peur et puis aussi quebien sûr que les résultats soientmeilleurs ça veut dire qu'on puisseguérir plus facilement plus rapidementvoilà évidemment on attend plus d'étudesdonc plus conséquente avec plus depersonnes mais honnêtement c'est déjàextrêmement encourageants si vous lisezles études ou si vous regardez sur unsur mon bloghappy infos sur mon site web biend'autres études très intéressante quiont été démontrées là et par rapport àkobe de propolis peut comprendre si lesmécanismes d'action qui a derrière c'estun peu complexe mais si vraiment onrentre là dedans honnêtement c'estvraiment fascinantvoilà je lai ou simplement vous partagerça c'est extraordinaire dit quand lesprojets scientifiques n'arrête pas et lemonde de l'apiculture va sans doutegrandir beaucoup dans les années à veniron va se rendre compte doucement ilvraiment des grands changements auniveau agroalimentaire je ne parlaisbeaucoup avec le pollen puis au niveau 6médecine nationale ça va être bien sûrla propolis qui va être mise en avant leplus voilà donc en toute simplicitéc'est ce que je vais vous partagez doncmerci d'apprécier et à une prochainepour une autre vidéo d'apithérapie lui[Musique][Applaudissements][Musique]

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Durendal1

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prêtsclairececi est la première image de jeux vidéoque j'ai vu de même le jeu al din est ceun shooter à scrolling horizontal sur pcengine ou comme on l'appelait en francela supergrafx une console concurrente dela super nintendo que mes franginsavaient acheté parce que dans ma familleon n'a jamais rien fait comme tout lemonde je devais avoir dans les 4-5 ansj'ai jamais dépassé le deuxième outroisième niveau du coup je jouaisbeaucoup plus à ce jeu pc kid le marioworld de la console qui aujourd'huiencore me fait mourir de rireon y incarnez un enfant homme descavernes qui se battaient dans l'un descoups de boule escaladé les murs avecles dents et gagner des niveaux bouffonsdes cuisses de je ne sais queldinosaures qu'il transforme en grossesbrutes ou en jolies jeunes filles c'estau choix ça dépendc'était les derniers jours d'unegénération et d'une façon de penser lesjeux qui n'avait que très peu évoluédepuis les débuts du jeu vidéola pensée en 2d dans un immeublerésolument moderne les équipes de sonyqui développé pour nintendo une nouvelleversion cd de leur console font face àl'annulation pure et simple dupartenariat avec le géant du jeu vidéonippon concurrence et à l'époqueprincipalement par une autre sociéténippone sega et sa megadrivesony prend alors la décision deconserver son travail sur le prototypede nintendo et lance la console qui varévolutionner le monde du jeu vidéola playstation un jour de 1996je suis rentré de l'école je suis allévoir mes frangins dans leur chambre etpour la première fois j'ai entendu cesontla console et est livré avec une démodont l'intro jouer à chaque fois qu'onchange de jeu donc j'ai cette musiqueimprimées au fond de ma tête comme unemusique d'ascenseur et il comptait desexemples de toutes les révolutionsautorisé par l'avènement du jeu en troisdimensions vous pouvez tester lesprojets de combat 3d sur la console avecbattle arena toshinden les jeux decourse en 3d avec destruction derbywipeout les jeux de plateforme 3d avecce trip hallucinogène qu'était jumpingflash les jeux de sport en 3d et jusqu'àune pure démo technique permettant detourner autour d'une raie manta ou d'undinosaure sur laquelle plus d'un dontbois a tripé pendant plusieurs minutesparce que c'était classe quoi un faxchine t-rex dans ta télé mais je devaisne sont pas pour autant tomber dansl'oubli comme le prouve un peu plus tardrayman avec ses animations ultra fluideet la palette de couleursrévolutionnaire de la console supérieuremême à celle des ordinateurs de l'époquesi je vous parle de tout ça c'est parceque j'ai eu un rapport très particulieravec le jeu vidéo dont j'ai longtempscru être fan au point de devenir pendantquelques années vendeurs de jeux vidéomicromania comme vous le prouvera cettephoto qui me permettra de passer unpetit coucou à tous mais d'ancienscollègues et un beau jour je me suisrendu compte qu'en fait ce que j'aimaisdans le jeu vidéo c'était ces pointscommuns avec le cinéma le jeu lui mêmeétait pas ce qui m'intéressait le plusl'accumulation de ce corps était pas monfort et le lui dise mais finalement cequi m'intéresse le moins dans le médiummalgré tout le médium m'intéresse et m'aoffert de superbes expériences j'aiencore des souvenirs de mes partiesdevaient language learning ou l'amerzonemetal gear solid [ __ ] vous lasser d'unantivol qu'on a déjà abordé sur cettechaîne et d'autres survival horreur maisje me serais probablement jamaisvraiment plongés dans le jeu vidéo aussiun jour mes frangins était parvenu avecun jeu qu'il n'aimait vraiment pas lespoussant à dire à leur petit frère quin'est pourtant pas du tout envie de voirjouer avec leur consolevas-y essaye nous on l'a acheté parceque la pub bel air cool mais on n'aimepas si toi tu les aimes on le gardenon parce que même à l'époque un jeuvidéo neufs sur playstation c'était 3165 francs ce qui fait entre 55 et 60euros n'en déplaise à tous les connardsqui mendient audi donc les jeux vidéosont devenues vachement cher maintenantqu'on est sur ps3 à ce que ces blaireauxet comparer les prix des jeunes consoleen fin de vie aux prix déjà d'uneconsole nouvelle générationpardon j'ai quelques traumatismes de mavie de vendeurs de jeux vidéo a évacuéj'ai mis le cd dans le lecteur allumé laconsole et là j'ai découvert çace jeu a littéralement changé toute mavie à l'heure actuelle j'ai refait cejeu quarante deux fois dont une quasicomplète si je vais pas oublier comme unconnard de vol un accessoire pendant uncombat pendant toute mon enfance et monadolescence j'ai mangé pu respirer fairefaceà être et ses suitesj'en étais tellement fan que certainsd'entre vous le savent mais d'autres nonj'en ai créé une parodie en mp3 ce quiétait très à la mode à l'époque banalfantasy qui m'a valu mon premier succèssur internetensuite filé par le reste de mescréations de l'époque sur mon site ledémon du rire il ya un an avant lacréation du cinéma du renda et avec unpetit peu de recul par rapport à monregard d'enfant ce la raison mon amourpour final fantasy et le genre du rpg engénéral est assez évidente puisque cesont les jeux qui empruntent ou plutôtc'était les jeux qui empruntaient leplus vigoureusement au domaine du cinémaet de la narration audiovisuel engénéralde fait assez logiquement la société quia créé final fantasy square softaujourd'hui square enix s'est beaucouppenché du côté du cinéma et del'audiovisuel des eaux avait des sérieset surtout trois films qui ont tous euun impact retentissant dans la vie de cecoin et comme ces films ont été réaliséspar la même boîte et parfois les mêmestêtes pensantes qui ont fait les jeuxvidéo je me suis dit que final fantasyserait la saga idéal pour commencer àétudier la question de ce qui fait unebonne adaptation de jeu vidéopotentiellement découvrir la meilleureet pour ce faire étudier ce qui fait lanarration vidéoludique et la comparer àcelle du cinéma en généralet lorsqu on adapte un médium à l'autrebienvenue dans ce premier pourquoi j'airaison aux abbés tort dédié aux jeuxvidéoavec cette première partie d'une sériede pourquoi j'ai raison avez tort qu'ilsreviendront sur la saga final fantasyavant de rentrer dans le vif du sujet unpetit avertissement pour les plus grosfan de jeux vidéo d'entre vous qui onttous leur façon préférée d'afficher cequi rentre dans le rétro gamingje voulais donc prendre le tempsd'expliquer mes choix vis-à-vis dessources que je vais utiliser le cinémacomme le jeu vidéo a vu ses technologiesévoluées et lorsqu une meilleurerésolution été rendue possible parl'arrivée de la haute définition latradition pour les films en pellicule ouen numérique a été de conserver le ratiod'origine et de simplement scanner estaffiché le film en haute définition estprobablement par des formationsprofessionnelles j'ai appliquéexactement ce raisonnement pour lespuristes ça implique que les jeux 2dseront simplement étendu avec la méthodepixels le plus proche parce qu'un pixelsilhouettes nettes et que ceux en 3dsont rendus en 1080p et donc une plusgrosse résolution avec de meilleurstexture si possible mais avec leursratios d'originej'ai pris cette décision malgré le faitque tous les remake hd actuellesprennent le choix de passer au 16/9parce que je veux vous montrerl'expérience d'origine mais de la façonqui la mettra la plus en valeur etpermettra de profiter au maximum dutravail artistique des développeursnotamment pour les modélisateurs 3denfin et toujours dans cette idée derespecter le domaine du jeu vidéoces vidéos sont les premières à êtretourné monté et vous être présenté en 30fps sur la chaîne pendant 60 parce quecomme on va le voir une fantaisie essayebeaucoup d'émules et le cinémaet comme il est en 24 images par secondeils se sont toujours limitées à 30 quien est beaucoup plus proche que 60 pourm'assurer du respect de ces règles etsurtout de la cohérence visuelle de ceque je vais vous montrer certainesphases de gameplay que vous allez voiront été obtenus à la sueur de mon frontet surtout de mes petites mains je saispas pour vous mais moi au bout de dixminutes la manette devient toujours unesavonnette avec des versions pc des jeuxparfois un petit peu mode et ou démulation mais toujours dans l'esprit dereproduire l'expérience d'origineet lorsque ça n'a pas été possible soitparce que je ne possédais pas le jeusoit parce qu'ils étaient trop longssoit parce qu'ils me sortait par lestrous de nez j'ai récupéré des plaiesfou dont je signalerai les auteurs j'aiaussi essaie de faire mon maximum pourde la vo maisparfois ça a été très compliqué voireimpossible tout cela étant réglé lecinéma et les jeux vidéo en tant quedeux seuls arts audiovisuels ont recoursaux mêmes outils pour se construirevous aurez par exemple remarquer que lapremière image que vous avez vues danscette vidéo était en scope un ratio decadres inventé pour le cinéma afin decréer un sentiment de grandiose et cen'est que le premier de leurs nombreuxpoints de comparaison il est intéressantde noter que le jeu vidéo et le cinémaon tue des évolutions extrêmementsimilaires d'abord ce sont deux arts quipar leur nature ont fait appel à tousceux qui ont été créés à venteux pourrappel les six premières formes d'arttel qu'on le conçoit aujourd'hui sonarchitecture que l'on peut rapprocher dela construction de décors en cinéma etdes niveaux ou environnements de jeuxvidéo la sculpture que l'on peutrapprocher tout ce qui entoure lespersonnages les costumes coiffures etmaquillages en cinéma il car à design enjeu vidéo plus encore quand on passera àla troisième dimensionles arts visuels dont les règles decomposition ont été transmises à laphotographie et au cinéma et quipourrait être rapproché de la directionde la photographie on cinéma le choixdes angles de l'étalonnage des objectifset de la direction artistique en jeuvidéoquel est le global du jeu est-il colorésou plus monochromatique les personnagessont ils réalistes ou esthétisé quellestechniques sont utilisées pour rendrequels éléments etcc'est la musique qui est assez évidentemais ont pu ouvrir généralement autravail du son la littérature donc lapoésie la narration et les dialogues oules instructions dans un jeu vidéo etenfin les arts de la scène qui englobela danse le jeu scénique au cinéma et authéâtreles déplacements des comédiens et lafaçon de retranscrire leurs émotions àtravers le geste également présent enjeux vidéo à travers les animations despersonnagesl'existence préalable de césar a éténécessaire pour que le cinéma et le jeuvidéo voit le jour mais pas uniquementl'autre point commun entre les originesdu cinéma et du jeu vidéo c'est que cesont tous les deux des arts industrielset technologiquescontrairement à tous les autres arts quiétait artisanaux on n'a pas attendul'invention de l'imprimerie pourcommencer à raconter des histoires et iln'y a pas besoin d'une industrie pourtravailler le bois la pierre ou lesmétaux trouver des choses colorés pourles utiliser comme pigment faire dubruit avec des objets ou même toutsimplement pour bouger avec les arts dela scènecertes au fil de progrès de découverteimpromptue ou non l'architecturé lamusique par exemple ont beaucoup évoluémais ils n'ont besoin que d'avoir deshommes munis d'outils pour existerle cinéma est le résultat dudéveloppement du domaine de la chimiepour la réaction photosensible de lapellicule qui permet de capturer lesimages et de la physique pourl'utilisation de la lumière à lacaptation et à la projection et surtoutde la révolution industrielle pour lesmécanismes de la caméra ou desprojecteurs où la production etduplication de bobines le jeu vidéolouis nécessite tout bêtement lacréation de l'ordinateur et du microordinateur pour ce qui est des consolesde salon des bornes d'arcade ainsi quedes écrans des choses impossibles àconcevoir sans l'aide de l'industrie età faire évoluer sans les progrès de latechnologie et de fait ces deux arts ontsubi des évolutions assez similairesi le jeu vidéo n'a jamais ététotalement silencieux il a comme lecinéma était muet une partie de sa viebien que les dialogues oro ne soit pasune obligation même aujourd'hui dans lejeu vidéo tout comme le cinéma a étélongtemps bloqués dans sesreprésentations du réel aussi bien quedans ses fantasmes par l'absence decouleurs le jeu vidéo était dans sesbalbutiementson parle du tout premier qui utilise unoscilloscope en principe utilisé pourmesurer des courants électriques auxvrais jeux monochromatique sur arcade oùles premières consoles tout comme lecinéma a connu plusieurs subterfugesavant de pouvoir reproduire les couleursdu réel le jeu vidéo a subi plusieursévolutions progressives passantd'environ 16 couleurs à 256 et ainsi desuite jusqu'à atteindre le million ou lemilliard de couleurs nécessaire pourautant dé la réalitécette contrainte a poussé le jeu vidéos'inspire est encore plus sesprédécesseurs que le cinéma qui avaittout de même toujours le monde réel pourl'aider et n'était pas le limiter à unegrille de pixels pour l'animation desdessins animés dans ses débuts il afallu faire appel à une stylisationassez proche de la mosaïque antique oudu cubisme moderne pour rendre deschoses complexes tels que les raquetteset balles de ping ou les athlètes dansun jeu de sportencore hiti le jeu vidéo a même dûdévelopper son propre langage visuelavec des perspectives simplifié ouvisuellement absurdes telles que la 3disométriquede la même façon que le cinémad'animation à développer ses propresméthodes pour rendre certains mouvementsoù une notion de masse aux objets lespersonnages et finalement s'imaginer quecette bouillie de pixels représentequelque chose était une forme assezpoussée du mécanisme de base du cinémala suspension consenti de l'incrédulitéqui consiste à accepter les artificesnécessaire pour raconter une histoirepar les incohérences les artificesaccepter une représentation artificielledu réel comme étant une réalitéça va du fait d'accepter que les acteurssont des personnages que les décors sontde vrais environnement a accepté qu'uncompte à rebours est largementsupérieure ou inférieure au temps dufilm car le temps du montage n'est pasle temps réel on n'est pas toujours dans24 heures chrono ou bien accepter unedystopie qui semble un peu difficile àfaire marcher mais qui a un senssymboliqueà noter que quand un jeu vidéo faitquelque chose d'un peu trop exagéré parrapport à sa suspension d'incrédulitépar exemple à survival horror où ils ontdit vous chie des munitions quand ilmeurt retirant le côté survivalon appelle ça la dissonance ludonarrativequand on a commencé à créer des jeux ons'est longtemps concentrée sur la quêted'un high score un objectif bien basiqueil suffisait généralement d'un prétexteà parcourir une centaine de niveaux eton pouvait accepter par exemple de sefaire dire que la princesse était dansun autre château à chaque grosse étapedonc une grosse répétition scénaristiquedonc la plateforme et et ingénieuse etle ludisme suffisantla subtilité en général était et estplutôt dans la façon d'orienter lejoueur sur la map dans la façon derenouveler le challenge pour que lejoueur ne sont ni pai 60 progresser etl'histoire était généralement assezsuperflu certains jeux vidéo cependantqu'on souhaitait raconter une véritablehistoire avec l'attention des subtilitésen russie et un investissement personneldu joueur dans ce à quoi ils jouent etdans ses personnages et comment cinémail a fallu comprendre et tester lesmécanique narrative du médium commentles faire interagir avec le ludisme etdépasser certaines limitestechnologiques pour raconter tout cequ'on veut et faire ressentir lesémotions les plus fortes comme quand onsimule une foule immense pour faitressentir le stress d'y perdre son filsou des vêtements pour pouvoir faire unescène de cul d'amour où les émotions lesplus subtils comme créer des mapsgigantesques pour symboliser le besoinde connexion même dans le cas du rpg lesjeux de rôle inspiré par les jeux surtable quelques donjons et dragons et parles livres dont vous êtes le hérosla contrainte principale a toujours étéde raconter une histoire très longuegénéralement de trois à vingt fois ladurée d'un film avec un espace destockage qui n'a évolué donc qu'avec lesprogrès de la technologie cela dit etpour en finir avec cette comparaisonentre le cinéma le jeu vidéoquel que soit le but du jeu accumulé desscores progresser dans un niveau oùraconter une histoire plus ou moinslongues et complexesle jeu vidéo a pu compter sur un alliéde poids pour nous investir la manette àla fois liens et extension du joueur 40d'un minimum d'immersion puisque quandon appuie sur un bouton il se passequelque chose dans le jeu et expliquantpourquoi l'assignation des touches estsi importante et pourquoi c'est toujourselle qui prend sur la gueule en cas defrustration c'est à cause des f 15vous comprendrez dans quatre parties ilva donc être question dans ces vidéos devoir à la fois comment le jeu vidéo s'ensort dans le domaine narratif mais aussicomment le jeu vidéo et le cinéma sesont influencés entre leurs créations etaujourd'hui et c'est là qu'on en arriveà la saga final fantasy qui voulaitservir de base pour témoigner cetteévolution des jeux vidéo et de cequ'elle implique dans les émotionsqu'ils peuvent procurerné à la fin des années 80 sur famicomwii nintendo la saga final fantasy estune parfaite illustration de l'évolutiondu jeu vidéo avec ses avantages et sesdésagrémentsla légende est assez connue donc je nevais pas prendre propre langue dessusalors qu'elle était à deux doigts de lafaillite la société squaresoft lance en1987 à l'initiative du producteurréalisateur scénariste et le nobusakaguchij rpg ou japanese origi inspiré par lesuccès de dragon quest heurté quelquesmois plus tôt que square bâtisymboliquement sa dernière fantaisiefinal fantasy premier du nom alors çac'est ce qu'on a cru pendant trèslongtemps jusqu'en 2014 pour être préciset en 2015 sakaguchi a décidé d'annoncerqu'en fin de compte et banon s'était pasdu tout ça ils ont choisi fantaisieparce que c'était un jeu de fantasy etils ont mis fine gueule parce quec'était un des mots anglais que lesjaponais connaissait bien il paraît quele jeu aurait pu s'appeler fightingfantasy par exemple certaines personnesdisent même que la société n'est pas ensi mauvaise posture financière que ça etque le jeu n'était donc pas un dernierespoirbref une belle histoire qui hélas a pasmal de plomb dans les ailes depuis peude tempsle scénario tient sur trois tickets demétro mais on est déjà en place lesclassiques de la saga du système de jeuaux éléments les plus concrets descristaux 4 ici ont élu quatrepersonnages pour les protéger etrétablir le calme dans le monde dont lescaractéristiques sont choisis par lejoueur au début de partie sous forme declasse chevalier mage noir mage blancmaj rouge qui unit les deux autresmoines ou voleurinspiré par star wars les créateurs dela saga étant comme les trois quarts dela population mondiale à l'époquesurtout jeune et ambitieuse fans de lasaga de george lucasles trois premiers films fantasycommence par un panneau texte quiprésente le monde du jeu et sa situationavant de nous larguer dans l'histoire defaçon illimitée serait-ce au coeur del'action et un écran titre avec undeuxième texteune fois la première mission de noshéros achevé ils progresseront sur uneworld map pour aller de village endonjon selon les indications del'histoire les chemins accessibles oùles indices laissés par les habitantspour affronter divers boss obtenirdivers objets sort équipements jusqu'àarriver au boss final ici ne met qu'unos chaos et à la fin du jeu laprogression étant entravée par lescombatsfinal fantasy instaure un système decombat au tour par tour hérité du jeu derôle sur plateau ce qui sera un élémentde base de la saga et là marquerapendant un paquet de temps lors d'unerencontre on est transporté dans uneinterface totalement différente du restedu jeu marquant à la fois l'idée que lejeu fait le meilleur efforts possiblespour retranscrire la réalité de ce mondeet une rupture claire avec le reste del'aventuré notamment pour afficher larichesse des design des monstres etrecentrer l'attention sur l'essentiel lecombatcontrairement à l'éloignement globaleque l'on a avec l'action en restant aveccette vue initale tel un narrateur enmunitions et en utilisant de plus grossprites pour se rapprocher desdes transitions en fondu commecinématographique permettent latransition entre les deux réalités entreguillemets et un tremblement del'interface transcrit la violence descoups des ennemis sur nos avatars doncsur nous comme on ferait trembler unecaméra dans un filmd'ailleurs on peut noter que les combatssont avec les boutiques les seuls plansfixes le reste du jeu suivant lespersonnages en les bloquant au milieu ducadreimitant la sensation d'un panoramique decaméras comme le fera l animationchaque participant est représenté deprofil sur deux lignes ou cadres qui sefont face et tous les membres desélectionner leurs actions dans un menuavec le gant traditionnel de la sagaallant de la taca la position défensiveen passant par les attaques spécialesl'essor pour les personnages qui y ontaccès ou les objets à but curatifoffensif ou défensif avant de pouvoirles lancer selon leur ordred'intervention pour pouvoir progresserdans l'histoire et le jeu le joueur doitnon seulement gagner ses batailles maisaussi faire évoluer convenablement sespersonnages grâce aux points récupérés àl'issue des combats pour qu'ils soientde taille à affronter les ennemis opposéce qui généralement sera possiblemoyennant un temps de jeu un peu pluslongs et des combats plus laborieux ensuivant simplement les combats qui luitombe dessus au fil de la progressionpour accompagner le sentiment deprogression narrativeles ennemis sont de plus en pluspuissants au fur et à mesure du jeuimpliquant deux régulièrement procéder àla technique du leveling ou du grindingsi on parle plus d'objets à récupérerqui consiste à enchaîner les combatspour gagner des points d'expérience oudes objets pendant une longue période etrendre la progression plus facilel'avancée de l'histoire est égalementmarquée par les armes et sort deuxniveaux graduellement plus puissants àmesure que l'on avance dans la 6eacheter avec la manière personnalisée defantaisie nommé d'exil mais qui ne sontpas toujours indispensableles graphismes sont aussi élaboré qu'ilsle peuvent à l'époque est mêmeparticulièrement riche en détailscomparer la concurrence dès le débutsquaresoft a voulu s'imposer commel'étalon technologique à chaque nouveaujeu la gamme de couleurs très limités etle nombre de pixels affichablesrestreint à 256 par 240 ainsi que lemanque d' espace de stockage sur lesupport cartouche impose des graphismesà la fois simplifiée est criard quifonctionne par bloc pour économiser dela place les jeux de l'époque contenaitpar exemple pour les montagnes de lacarte un bloc de 16 pixels par 16 pixelsde montagnes plaines est une variantepour les côtés et les angles permettantmalgré la limite de couleur d'évoquerdes aspects différents grâce à destextures tantôt simpliste tantôtréalistes et un gain de place car le jeupeut ensuite ré assembler ces blocs àvolonté et faire d'immenses mapcertaines ne prenne trop de placeles sprites des personnages sont stockésde la même façon des blocs de 8 pixelspar huit assemblées entre eux pour créerles animations le but étant là aussid'équilibrer le nombre de choses qu'onveut afficher et l'espace de stockagedisponible et les simples animation demarche sur la world map prenant déjà dela place avec tous les angles nécessaireet l'animation des bas on a seulementsix situations ou comportements pouvantêtre illustrée par le jeu scénique dessprites de combat debout ou à genoux kole déplacement de l'attak et la pose dela victoire les ennemis eux étant déjàbeaucoup plus grands ne bouge même paspour économiser de la place et çarestera comme ça pendant toute lapériode de valeur en asie sera surcartoucheparce que vu déjà étendu du bestiaire sien plus on veut les animer ça ferait unecharge de donner vraiment tropimportanteavec tout ça difficile de vraimentdévelopper un attachement auxpersonnages et surtout le registre desémotions est très limité visuellementparlant le texte de d'en contenir toutela charge émotionnelle puisque estencore impossible de synthétiser desvoix il ya une époque où on en estencore à libérer des princesses d'unméchant roi où les dialogues se résume àsaluer jean tandis qu'on pourrait fairetel truc sur les dents tel endroitc'est encore très limité niveau émotionpar exemple nos quatre personnagesdébarquent avec leurs cristaux et leurdevoir de sauver le monde et au finalbas on connaît pas leur passé on saitpas pourquoi ils sont là reconnaît mêmepas leur réaction a eu face à cettequête qui leur est imposé est ce qu'ilsl'ont adoptée par eux mêmes ou quoi quece soitnon non ce sont juste des héros ce quipermettra de rendre le récit plusconcret outre son histoire c'est lataille gigantesque de la world mapqui offre tout le sentiment d'aventuréd'exploration dont le jeu a besoinmalgré sa représentation minimaliste denombreux moyens de transport rang del'exploration de plus en plus agréableet rapide en permettant d'éviter lescombats et marque un palier de laprogression de l'aventuré parfoisbloqués par des obstacles naturels lemonde entier n'étant accessible quelorsqu'on obtient l'un des grandsclassiques de la saga un archi unvaisseau mais les villages eux seressemble un petit peu tout ce que desdes villages vraiment différents les unsdes autres prendra de la place et lestemples ces donjons reste la plus grosseexpression de la fantaisie du monde definal fantasy laissons limité par lescapacités de la console 8 bitsn'empêche pas de faire ressentir letalent du compositeur attitré de la saganobuo uematsu que j'appelleaffectueusement le japonais sautillantqui parvient avec quelques bips à créerdes compositions marquantes qui exprimetour à tour les sentiments d' aventured'actionmystèremenacesd'explorationàde tourmentset bien entendu deux victoireseil composera dès le premier épisode unthème qui marquera l'idée de lafantaisie inspiré et profonde de toutela sagacompte tenu de toutes ces restrictionstechniques squaresoft réussi l'exploitde proposer un monde riche vivant et unehistoire qui tient en haleine lesjoueursfinal fantasy marque le début d'unefranchise de référence qui continueencore aujourd'hui une nouvelle foisl'histoire des très basique chevallierroi princesse on a même des elfes desnains des faits et des dragons si si sisi il ya même un roi dragon qui vousfait atteindre la forme absolue de votrejob en échange d'une queue de rat versle milieu du jeu est une fée qui permetd'utiliser un sous marin pour atteindreun donjon englouti kamoulox mais aumilieu de tous ces classiques les basespropres à final fantasy sont là un mondede fantaisie régie par des cristaux oula magie et communes et où des créaturesquasi divine tels que pas amis nousaccordent leur pouvoir mais aussi uncôté plus spirituel est propre àquestionner la notion même de jeux vidéoà travers le gimmick du voyage dans letemps il fait de l'histoire une boucletemporelle et émule ainsi lefonctionnement du jeu lui mêmeen effet le grand ennemi qu'on affronteà la fin ko est en fait la versionfuture du premier ennemi qu'on aaffrontées dans le jeu qui a remonté letemps pour se venger de nous est doncenclenché hackett qui nous a amenés à ledétruirechaque nouvelle partie du joueur estdonc un nouvel épisode de la boucleprovoquée par les personnages un premierindice du fait que sakaguchi et skweresvoulait proposer autre chose que desimples jeux vidéo poussé le médium dansce qu'il peut offrir d'artistique àtravers un lien plus travailler avec lejoueur ou spectateurbon au moins dans le premier parce quecomme on l'a vu l'histoire pas non plusextraordinaire mais rien qu'à voirintégrés au scénario est une superbeidée qui pousse le médium au delà del'interactivité et des visuels enoffrant un deuxième niveau de lectureplus profond squaresoft s'impose commeun acteur majeur du jeu vidéo nippon enparticulier dans le domaine j rpg etvont six cent mille copies du jeu aujapon et 700000 aux usapourtant la carrière internationale defantaisie sera très limité probablementà cause des coûts de localisation lesusa seront privés des deux opus suivantset ne retrouvons fait une fantaisiequ'au quatrième épisode renommée finalfantasy 2 pour éviter la confusion dumarché américain qui sautera égalementfêter les cinq les amenant à renommer lesixième opus fans de fantasy iii aux usaet comme fuck l'europe on ne pourradécouvrir la série au rapport qu'àpartir des jeux playstation et donc duseptième opusouais à l'époque les licences de jeuxvidéo à l'international c'est un bonheurle reste des éléments clés de la sagafantasy se développeront donc dansl'ignorance quasi absolu du publicaméricain est totale des joueurseuropéens qui n'ont même pas eu droit àce premier volet ce n'est pas cela ditces ide hommage en ordre des chosesles jeux ne se déroulant jamais dans lemême univers des final fantasy 2 le jeuse déroule dans un nouveau monde luipermettant de justifier les règlesdifférentes qui gère son univers et songameplay c'est une suite dans l'espritnon dans le récit bien que dès ledeuxième épisode on est une rupture avecla tradition en effet aucune trace d'unquelconque cristal dans panneaufantaisie de huy a presque aucune danselui une sallec'est important signalé parce que çaveut dire que chaque nouvel épisode doitre développer un univers et un systèmede jeu entier au lieu de réutiliserd'anciens éléments mise à jour ce quiimplique l'absence de baisses de coûtsou de temps de développementà chaque nouvel opus même les ennemisqui reviennent généralement ils sont endesign et ce deuxième volet sortiseulement un an après le premier marqueun nouveau pas dans la direction de lanarration plus que du ludisme enajoutant les déplacements ou spritependant les panneaux de textes donc enajoutant le jeu scénique et endéveloppant les personnages leurbackground points dont l'exemple le plusnotable est le fait que les personnageset des portraits et des non officielcette fois ci participants à leur créerune personnalité final fantasy iidémarre sur un panneau de texte résumantle contexte est l'action qui précède lerécit c'est à dire la tête du villagedes héros on nous laisse nommer lespersonnages et on nous largue in mediasres dans une bataille perdue d'avancépour numéro qui s'enfuit dont l'échecest intégré à l'histoire et estl'élément déclencheur du récit montrantla séparation des amis pour développerleur rivalité est donc la nôtre avecleurs ennemisun empereur maléfique qui veut devenirun dieu une autre marque de la saga enaspirant la magie de créature venued'une autre dimensionon pourrait presque parler de nicotineet c'est une façon très intéressanted'amener le joueur dans l'histoire caril est soumis aux mêmes stress que lespersonnages dès le début jeté dans ceconflit au milieu de sa petite viepaisibletout comme ce groupe d'amis subitementjeter au milieu d'un conflit dévastateurbon cela dit si on essayait de donnerplus d'aura et profondeur à tout cela çan'empêche pas de tomber sur des castorset de découvrir que par chance le hérospar le castor ce qui lui permet decontinuer la mission ou que lespersonnages qui meurt soit la plupart dutemps totalement anecdotique etrejoignez le groupe peu de temps avantuniquement pour ça évitant joueurs deressentir la frustration de développerses persos été le voir mourir les unsaprès les autres en termes de jeu commedeux récitsdes artificialité qui réduisent un petitpeu l'impact de l'effort scénaristiquedans un geste à nouveau respirer parstar warsnos héros sont pendant tout le jeu enconfrontation avec l'ordre le pouvoirétabli politiquement dans ce monde etsont des rebelles qui rejoignent dès ledébut un groupe de résistants au pouvoirce thème de la rébellion et de la lutteferont de nombreuses apparitions dansles jeux par la suite tout comme lesmorts des personnages principaux estjouable pour augmenter encorel'intensité dramatique des récitset de nombreuses autres marques de lasaga le personnage nommé ci-dessous vanliew 0 chipe la mascotte des chocobosc'est votre ruche qui servent de moyende transport permettant d'éviter lescombats et ce rapport est un elle entrele récit et le ludisme qu'ils essayenttoujours de mélanger ou d'étendre delàde leurs frontièresil existe en effet dans final fantasy iiune mécanique de dialogues assezintéressante à étudier les développeursont essayé d'investir le joueur dans lerécit en lui permettant de sélectionnerdans les bulles de dialogue certainsmots clés grâce à l'option à prendreafin de pouvoir questionner certainspersonnages sur des sujets précis ou dedébloquer des dialogues par exemple endonnant le code des résistants aux rosesblanches aux personnages qui en fontpartieils collaboreront avec nous et nouspermettront d'avancer le truc c'est queles mots sont signalés parce que si tules manques été bloqués donc au lieu dete sentir intelligent a repéré deschoses importantes et te sentir espionsdonnant le mot de passe ou enquêteur ademandé des indices à tout le mondetout ça devient une mécanique laborieusede dialogue plus que ça n'augmentel'immersion du joueur très frustranteton personnage a rien d'intéressant àdire ce que je trouve intéressant c'estque ça révèle à mon sens les limitesartistique du médium du jeu vidéo àtravers le paradoxe suivantplus on insiste sur l'aspect narratifd'un jeu et plus ce jeu parents ludismepour que metal gear solid 4 ne se résumepas à traverser une m'absente fairechoper de la pac man il faut descinématiques de quatre heures qui met enplace un scénario qui ne pousse àavancer en plus de renouveler lechallenge vidéoludique et d'un autrecôté metal gear solid 4 dure quatreheurestrois l'es6 avec les phases de jeu maisc'est une illustration d'un paradoxe quime semble essentielle est impossible àéliminer plus on a recours à de lanarration et plus le ludisme et diminueret al'inverse plus le 10 maiprioritaires et - l'histoire pourraitêtre satisfaisanteriches ou complexes aussi poétiques quesoit l'histoire de la trilogie y qu elledonne des jeux avec très peu dedialogues et des mécaniques finalementassez basique au point de ne laisser que12 possibilité de tester et de lespousser dans leurs retranchementset quand on essaye de raconter unehistoire plus complexe comme celle d'unfinal fantasy ou d'un jeune aventurebasé sur le scénarioon est obligé d'interrompre l'aspectludique pour observer de longues phasesde dialogues généralement assez chianteet qui réduit le ludisme à son état leplus basique c'est à dire presser sur unbouton pour avancer ou quand elles sonttravaillées de longues cinématiques doncpour mettre le focus sur la narrationqui interrompt le jeu équilibré leludisme la narration est donc une lutteconstante pour les scénaristes etprogrammeur de jeux vidéo pas toujoursvictorieuse il faut généralement faireun choix clair et non équilibré quilaisse inévitablement certains joueursfrustrésmoi par exemple les comprime soldesraphaël sanesi même quand ils sont bonstout ce que j'attends c'est qu'onrevienne l'histoire et d'un autre côté àchaque fois que je disais que jamais lesrpg les trois quarts des gamer merépondait à les jeux il faut lire et ducoup pour moi ça soulève une questionest ce que le jeu vidéo peut même êtrequalifié d' artil est composé de tous les autres commele cinéma mais contrairement au cinémail se détourne naturellement de touteémotion plus avancé que la satisfactiond'accomplir en quête de perfectionnerses réflexes de trouver le bon chemin oude résoudre un puzzlesi vous n'avez pas été chercher lescodes du cinéma d'animationprincipalement à ce stade mais bientôtlive-action également le jeu vidéoserait toujours l'art du high score dutravail des reflex mais est ce que ceserait de l'art est ce que le sportc'est de l'art ça fonctionne pareil çadérègle ça provoque des émotions maisest ce qu'on peut dire que c'est del'art le ludisme et le coeur du jeuvidéo au détriment de tout autre émotionou domaine et au final ceux qui ont faitplus que des jeux des divertissementsc'est ce qui les empruntent aux autresarts et notamment aux domaines du cinémace qui crée l'émotion dans les jeux eascénario c'est le scénario et sa mise enscène rarement le gameplay ou sescapacités générales à divertir maisc'est ce qu'on étudiera avec ff 7comment si on le peut utiliser leludisme de façon artistique pour l'heurerevenons au proto jeux vidéo ea finalfantasy ii un choix culotté retirant ouenrichissant selon les joueurs lesentiment de progression propre jeu luimêmemais d'autres que la disparition pure etsimple des niveaux des personnages auprofit d'une évolution de chaquecompétence en fonction de sonutilisation plus vous lancent uneattaque plus elle est forte- vous la lancez plus elle perd deuxpoints plus vous êtes attaqué plus vousavez de défense etc etc on peut noterque nos héros quitte désormaisglorieusement les combats grâce à ladisparition des cadres qui séparait leshéros et les ennemis rendant la map decombat un peu plus réaliste et que lesenvironnement gagne en réalisme avec lagestion du climat d environnementbeaucoup plus détaillés ou encore enaffichant les paysages au loin à lafenêtre ou aux portes de certainschâteaux l'histoire de fantasy ii n'estpas sensationnel le plus gros événementc'est qu'un personnage qu'on croyaitmort revient à un moment mais on estencore très loin d'avoir des récits auximplications dramatique et sentimentalextrêmement forte pour finir sur lanarration la carte du monde obtient pourla première fois il me semble sespropres événements et animationsaugmentant donc le scope de la voituredont le récit peut avoir lieu dansn'importe quelle phase de jeu comme leprouve le combat au tout début letroisième opus sorti deux ans après ledeuxième c'est à dire en 1990 il yaencore plus loin au niveau de l'histoirecomme du système de jeu proposant unéventail de job encore rarementreproduit dans d'autres jeux vidéo 22différents et les premières quêtespurement optionnel de la licence ainsique ja deuxième mascotte les motsgueule ou mode pour le diminutif et lespremières invocations ces créaturesdémoniaques ô divine qui lancent desattaques dévastatrices et quigénéralement font partie intégrante del'histoire de l'univers du jeu lescénario commence à nouveau immédiatserait ce avec la chute d'un enfant dansune grotte et bien qu'on parte encoresur une histoire lambda à base decristal qui te demande de sauver lemonde d'une menace un peu brumeuse ciblele méchant c'est un nuage d'obscuritégagne plus en complexitéil ya plus deux factions en jeu et seconcentre sur deux très jeunespersonnages qui découvre le monde quiles entoure permettant d'instaurer latradition de proposer plusieurs cartesdu monde au cours de l'histoireune bonne idée à la fois en termes derécits et de ludisme on pense avoirexploré la totalité du monde et ondécouvre qu'il est encore plus grandqu'il reste du jeu à terminer ici enrécompense de nos effortsle monde émergera des flots marquant unvéritable pivot dramatique de laprogression de l'histoire et dans encoreà renforcer le sentiment de progressionet la sensation d'être projeté dans unmonde gigantesque et vivant lesgraphismes sont à nouveau un grand pasvers le réalisme avec toujours plus dedétailsune gestion des ombres et donc desreliefs et même un effet de transparencedans l'eau qui désormais est aussi animéles villages commencent enfin à voir unepersonnalité distincte et travaille lafantaisie du monde de femmes votent etétroit qui ne donne aussi accès pour lapremière fois à une map des fonds marinsaugmentant encore une fois l'associationde découvrir un véritable monde démesurémais jusque là en dehors de quelquesmorts parmi les personnages jouables quigénéralement sont bien moins importantsque les autresle récit d'un fan fantaisie quand mêmepas très exigeantgrosso modo on doit sauver le mondeplace ou des problèmes de chaque villageparler au prochain pnj qui va nous direoù aller et quand on rencontre lesméchants ils sont bien méchant il fautdire que la console est limité en espacede stockage et que le texte est réservéà ce qui fera avancer le joueur il pastrop aux subtilités scénaristiquel'arrivée de la super nintendo avec sapalette de couleurs et ses capacités destockage augmentent et me permettre àgijón au bout sakaguchi et ses équipesde faire passer le récit à l'étapesupérieure et de commencer à plustravailler leurs enjeux dans finalfantasy iv sorti en 1991on incarne cécile une chevalier unchevalier pardon cécile sans eux c'estun prénom mixte cécile bref cécile unchevalier qui est au service du roi deparon ou du roi baron c'est bizarre àdire en français mais j'ai pas trouvéd'autres n'ont pas chez le souveraind'un royaume qui dominent le monde grâceà son contrôle d'energiebien qu'ils étaient accueillis orphelinest élevé par les monarques et dans lerespect de l'honneur et du code deschevaliers sait s'il va se voir accuserde trahison est soumis à une épreuvepour prouver sa fidélité lorsqu ilremettra en question la domination duroi qui s'est soudain mis en tête devoler les cristaux de chaque ville afind'asseoir son pouvoirce qui est contraire à son honneur lechevalier déchu va réunir un grouped'amis autour de lui pour se rebellercontre le pouvoir de son ancien régentet la subtilité scénaristique ajoutée etla relation troubleun ennemi qui était jusque là un de sesproches à quoi s'ajoute la quête de safamille d'origine le fait que son amid'enfance car un sou est amoureux de lamême femme que lui mais se taisent parrespect et les nombreux retournements desituation et changement d'alliance quijalonnent le récit notamment autour duroi et de son signe ils sont conseillésgoldberg une autre tradition des récifsand fantasy lenny derrière l'ennemi cequi implique souvent que le second decelui qu'on pense être le méchantprincipal genre l'empereur est en faitle vrai méchantqui plus est on commence à écrire sesrécits comme deux frères et si lesdialogues parle d'honneur de justiced'amour et tous les membres de l'équipesont là à cause du récit pas du gameplayla plupart sont d'anciens membres duroyaume qui regrettent leurs actions oudes victimes de leurs exactionsqu'il s'agisse de villageois ou dedivers prince au royaume détruits aprèssi le récit gagne en importancenotamment en permettant des dialogues aucours des combatsdifficile d'apprécier le parcours despersonnages secondaires vu qu'ils sontquasi jamais à l'écrancécile est le héros et c'est lui qu'onjouait trois quarts du temps lespersonnages secondaires n'apparaissantque lorsqu'ils sont utiles au récitcécile devient paladin en cours du récitavoir parlé au fantôme de son père et àce moment tu es là un personnage quisouffrait d'amnésie retrouve la mémoirecomme ça il n'y a pas de préparation pasd'explication cécile parle à son père ettout à coup paf le vieux débarque enmode saulieu genoux sous le buzzertielen les retournements les évolutionsdes personnages arrivent comme ça quandils ne sont pas liés simplement àl'intrigué principaleet je parle même pas de la fin un petitpeu délirante du jeu ou d'un coup tu asdes villages avec des genres de hamsterchez nous et puis tu t'envoles sur lalune avec une baleine quoi vous pensezque j'exagèresi si on explore la lune sur une baleinevolante s'est fait chez nous tous lesweek-ends et des agences de voyages etto call ofbref l'histoire le storytelling semelleor mais ça reste basique loup plutôtgratuit pourrait-on direen tout cas pour ce qui me concerne pasle personnage principal la capacité destockage augmentent et des cartouches desuper nintendo facilite cela ditgrandement le story telling en laissantbeaucoup plus de place pour lesdialogues et les progrès techniques dela console elle-même permettent d'amenerle storytelling bien des niveaux audessus de ce qui était permis auparavantles environnements sont bien plusdétaillées grâce aux couleurs en plusdisponibles sur super nes qui permettentaussi de petits effets de lumière et depetites animations dans les décors et lanarration profitent des nouveautéstechnologiques de celle ci comme pouvoirajouter la présence de filtres coloréspour indiquer divers degrés de lecturejaune pour certains flashback blanc poursimuler la brume bleus pour indiquer lanuit violet pour indiquer une influencemagique et caetera et caetera et il yest enfin le fameux mode seven capacitéspermettant de simuler la profondeur endéfendant les textures en temps réelutilisé principalement sur la carte dumonde pour rendre le sentiment d'unpaysage qui s'étend à l'horizon et grâceà un effet similaire au mode seventh uneelle-même de transmettre le sentiment dedésorientation des personnages en pixelslisant les plans équivalent del'utilisation du flou en cinéma notonsaussi une simulation de perspectivesavec une vitesse de scrollingdifférentes entre le premier etl'arrière-plan et la possibilité decompléter les décors de blocs de pixelsaligner d'illustration des signes enpixel art permettant comme dans un animéde dessiner librement certainsenvironnements en sortant du quadrilleet pour terminer la musique fait unénorme pas en avants'éloignant des bips un peu agressifpour proposer des sont synthétisés d'unequalité assez remarquable aidantgrandement à renforcer la chargeémotionnelle de l'histoireohetetmmais le gameplay n'est jamais délaisséchez square-enix final fantasy iv lescombats connaissent une petiterévolution qui changera la face du jrpgl'actif time battlecette fois les personnages ne joue plusstrictement au tour par tour chacun eten os monstre à sa propre barre d'actionqui se remplit selon une vitessedéterminée par nos statistiques et letemps ne s'arrête que lorsqu'on fait unchoixles combats ne semble d'ailleurs plus sedérouler dans une dimension parallèle etobscur et on abandonne les fond noiravec de trois arbres ou vrai qu'audessus pour donner un environnementpersonnalisé à chaque zone du jeuaugmentant l'immersion dans l'universfinal fantasy iv est aussi le premierjeu a essayé de mélanger son gameplayavec son scénariole prince gilbert crise vont mourir ouiun personnage qui s'appelle comme çadans le jeu ou edward chris bown wire enversion anglaise est un personnagerelativement lâche ce qui offre dans songameplay une habilité particulière quilui permet de se cacher pendant lesphases de combat afin d'éviter deprendre des dégâts par lui même dans sespoints de vie sont trop bas c'est lapremière fois qu'une caractéristiqued'un personnage est vraiment motivé parle scénario et non par une classe decombattants est l'aspect le plusintéressant en termes de ludisme et quesi on arrive à le pousser jusqu'auniveau 70 le kwarasey faible obtientparmi les meilleures statistiques detous les protagonistesce qui implique que si on pousse lepersonnage à affronter ce qui l'effraieà se dépasser tout comme le joueur faitun pari qui peut faire peur utilisant unpersonnage faible ils seront tous lesdeux récompensés pour leur couragele je travaille donc un parallèle entrel'arc du personnage et la façon de jouerdu joueur et là on commence à vraimentutiliser le gameplay de façon artistiquearrivé à final fantasy 5 en 1992 pouréviter de se répéterl'équipe de sakaguchi non c'est ledernier final fantasy scénarisé etréalisé est parti sur une histoire plussimple 1me ancestrale exdeath libéré de laprison générés par les quatre cristauxveut détruire la terre il va avoir surson chemin un groupe de héros porté parbart un jeune garçon présent au début dujeu lorsqu un météore s'est écrasé prèsde luientraînant avec lui la princesse tycoondans sa chute ne me demandez pas commentun vieil musique nommé gallou sorte degandalf et faris pirates aux cheveuxrosesentre autres il ya plus de personnagesqui n'auront pas la complexité du débatintérieur d'un cécile par exemple etserviront plus à faire avancerl'histoire qui ne cherche d'ailleurs pasvraiment être prise au sérieux lors descènes par exemple ou pour espionnernotre groupele méchant du jeu se transforme enméchasvoilà voilà bon en fait c'est une blaguepar rapport aux tortues ninja parcequ'on a une tortue et avec une écharpedu coup ça fait splinter jeufellah pourtant la vraie nouveauté cecinquième opus en dehors du système dejeu très costaud mise à bhl vient de laretranscription des émotionsle gain de places proposées par lepassage la super nintendo permettantd'offrir pour la première fois dexpression aux personnages cela dit vula taille toujours très réduit dessprites sont partis clairement exagéréest simple un hochement de tête peutdevenir jouer très lentement salutrévérencieux ou jouer plus rapidement lesymbole de la surpriseon sent vraiment un énorme progrès entermes de mise en scène rien qu'au débutdu jeu avec la dizaine de planspermettant de suivre l'histoire sanspresque aucun dialogue et avec un planqu'on pourrait qualifier à la fois deuxpremiers subjective d'un héros dansl'histoire d'un nouveau saisi sur lemétéore tombant du ciel et tout autantde premier champ contre champ de la sagaadditionné à la qualité hallucinante desbackground notamment en combat qui donnevraiment l'impression d'être dans unenvironnement du niveau d'un dessinaniméla quête de cinématographie de fantasyla mène vraiment à être très proche del'animation japonaise est justements'inspira à secourir un premier sautvers le domaine de l'animation finalfantasy legend of the crystals est unesérie de 80 et de 20 minutes produitepar square en 1994 qui prend place 200ans après l'histoire du jeu et transcritpour la première fois l'univers d'unfinal fantasy verdun d'autres médiumsalors avant de commencer il faut noterque les équipes qui ont fait ces soiréesne sont en rien liées à skweres quisemble avoir à peine confié un synopsisoriginales au studio d'animation madhouse mais le projet est tombé entre debonnes mains avec des scénaristeshabitués de l'animation japonaise estl'un des réalisateurs n'étant autre querinne tarot mal orthographié mais c'estbien renzaho le script et cela dit trèsproche de celui d'un jeu puisque lespersonnages sont constamment enmouvement d'un environnement à l'autreet doivent à plusieurs reprises explorerdes donjons certains avec des mécanismestypique de jeu comme quand ils doiventsauter sur des plateformes dans uncertain ordre pour activer l'entrée dutemplemais c'est avant tout le côté action quiressort les épisodes font peu d'effortspour présenter le monde où lespersonnages on évoque à peine qui sontles anciens courageux chevaliers delégende qui ont affronté exdeath dans lejeu il est nouveau personnage se résumesouvent un seul trait de caractèregénéralement de façon assez grossière etcomique ce qui permettra par exemple larelation entre le chef de l'armée detycoon et la cheftaine des piratesc'est un moment donnémais à vrai dire l'entièreté de l'animéprend à c'est la légère le récit qu'ilraconte sur notre caset l'histoire n'est clairement qu'unprétexte à montrer des scènes d'actiondantesques et nerveuse avec cettemagnifique animation typique des années90et à faire des blagues souvent assezpotache malgré tout un effort estclairement fait pour présenter assezfidèlement l'univers du jeu qui étaitlui-même souvent axée sur l'humour ycompris certains environnements bien quele château de tycoon par exemple estradicalement changé de style par rapportau jeu logiquement on y retrouve doncles principaux éléments de la saga et del'épisode 5 les texte d'intro à la starwars les grands paysages colorés lestemples les airs chip les cristaux leschocobosthaet grâce à l'application d'une logiqued'animer on retrouve même une sensationsimilaire au niveau des combats commedans le jeu un gamin lambda avec unentraînement jamais présenté était unamant apte à affronter des ennemis quicomme les sprites de combats font aumoins cinq ou six fois sa taille et àsurvivre à des chutes vertigineuses etdes explosions capable de détruire desmontagnes entière tout un tas de choixgarde en mémoire quand on abordera lesautres tentatives d'adaptation de valeurtazi on y retrouve même xdf qui pourobtenir encore plus de pouvoir a volé lecerveau de 6 dès l'instant la machinequi de l'écrit un corps bio mécaniquesur la luneouais vous le sentez aussi qu'ils ontkiffé akira ça va marquer un tournantabsolue dans la saga final fantasyl'affluence d'akira y de l'esthétiquecyberpunk savait déjà commencé dans lejeu d'ailleurs l'un des niveaux était unimmense centre de recherche qui visait àmélanger la magie de la fantasy avec latechnologie de la science fictionmême si je sais tout ce qu'on qualifiede science fiction n'est pas forcémenttechnologique mais clairement fait unpas de plus dans un univers à la starwars qui mélangeait la magie où laspiritualité plutôt de la force auxvaisseaux spatiaux mais qui ici viapleinement dans le cyber punk notammentavec le dernier épisode qui se déroulesur l'une des lunes de ce monde quiprésente les vestiges d'une civilisationravagé n'est plus qu'un amas de câblesun environnement particulièrement sombreet salle avec une forte insistance surle transhumanisme avec le nouveau corpsque se construit xdf très proche de laperte de contrôle de tetsuo dans akirahonnêtement c'est même vachement glauqueparce qu'on a avec new mid le petit filsde sting qui s'adresse au cerveau de songrand père comme si c'était lui enfinbref c'est très space est trèsreprésentatif de son époquesurtout pour ça oui alors ça c'estl'héroïne dont on ne voit plus souventvoir la culotte que les yeux et elleprotège le cristal en l'absorbant dansses nichons et en l'expulsant par soncul mesdames et messieurs le japon ledernier point qui est de latranscription de l'univers des jeux etla musique qui hélas n'est pas le fruitdu travail de nobuo uematsu mais demasse haricots sato lui aussi habitué dudomaine de l'animation qui a cependantdevrait intégrer des réorchestrations decertains thèmes du jeu pas des massesqu'on a tout de même le plaisir deredécouvrir au moins le thème d'introm1un petit morceau du thème des combatset enfin le thème des chocobos un peuobligatoire sachant qu'il les a toujoursaccompagné dans les jeuxmais la majorité la bande son est plusdans un style rock et jazzy avec celadit l'originalité est particulièrementcool d'y intégrer un instrumenttypiquement asiatiquele r e ce violon chinois deux cordes auson très folkloà grand chose à dire en dehors de toutça c'est honorable mais franchement pasincontournable non plus et la fin estassez décevante l'affrontement finalétant relativement expédié mais alorsque va démarrer la production de finalfantasy 6 hironobu sakaguchi décide deprendre un peu de recul et de seconcentrer sur la production desprochains opuset s'il a trouvé l'histoire de basec'est à yoshinori kitase et qui avaitdéjà fait ses armes sur le cinquièmeopus est sûre le jeune mystique ouest eta la particularité d'un domaine du jeuvidéo d'un fait ses études de scénariosdans une école de cinéma que reviendrala tâche décret ou plutôt d'assembléel'histoire de final fantasy xi ce àpartir des différentes idées proposéespar les membres de l'équipe dedéveloppementl'idée étant que aucun personnage du jeuné le personnage principal qui tu as eta donc réalisé par matthijs accompagnépar ailleurs yukie itol'homme à qui l'on doit l'inventiond'une nouvelle active time battle finalfantasy 6 sorti en 1994 est l'un desopus les plus aimés de toute la saga enparticulier pour le pas de géanteffectués dans son storytelling et samise en scène il démarre avec terra outina dans la version japonaise du jeuaccompagné par big et wedge deuxpersonnages directement transposerl'univers de star wars pour devenir despersonnages récurrents de la sagavidéoludiquetous trois montées sur des armuresmagitek larmes qui permet à l'empiréstate d'asseoir son pouvoiren mission pour récupérer un espère cescréatures que l'on peut invoquer dans lejeu un villageois à sauveterre à aprèssa rencontre avec l'espère et lui retireune couronne qui contrôlait ses moindresfaits et gestes et l'a rendu amnésiquealors qu'elle échappe aux troupes del'anp pire elle va rencontrer larésistance avec l'oc l'un des douzepersonnages 12 bon en vérité le tiersdes personnages du hf6 certainstotalement optionnel ne sont là que pourproposer une certaine variété de classeet rendre le gameplay modulable sabineest un moine fait pour l'attack d'autressont plus polyvalentson peut même jouer avec un enfantsauvage un yéti ou même un [ __ ] demodele pire c'est que c'est loin d'êtremauvais combattants le vrai problèmec'est que si vous voulez découvrir laprofondeur des personnages ce sera aucours de missions particulières quiarrive dans la deuxième partie du jeuprincipalement à ce moment les hérospour la première fois dans sa fantaisieje crois échoue le monde est ravagée etl'histoire reprend un an plus tard nousproposons alors de réunir le groupe et àcette occasion on en apprendra plus surleur passé cela davantage de fans partiedu jeu avec la narration traditionnellede la saga linéaire et une partie plusinteractive où le joueur décide del'ordre dans laquelle il peut raconterl'histoiremais du coup ça fait plus blocd'exposition que storytellingje veux dire que oui ils ont unepersonnalité mais elle est plutôt enretrait dans la majorité du récit etdialogues sont à peu près tousinterchangeables entre les différentspersonnages du jeu et pour cause on peutsouvent choisir avec quel personnage onjoue mais les dialogues seront toujoursles mêmes qu'on soit un prince ou gol'enfant sauvagetout cela étant dit plusieurs phases dejeu se concentre bien plus sur commentles personnages vivent les événements del'histoire ce qu'ils en pensent en quoiça change leur vision de même ou dumonde comme tera personnages enconstruction qui décidera d'aider desenfants après l'apocalypse eux aussi enconstruction que sur la pure narrationdes enjeux et de leur background etpropose de par la nature diverse de soncasting tout un panel d'émotions allantde la culpabilité au désir de vengeanceau deuil et à l'acceptation de ceséchecs tout en voyant divers relationsse développer tantôt amical cancel etcetera échangent sur leurs capacitésmagiques amoureuse ou chargés derancoeur comme celle entre seles escientqui auront du mal à s'apprécier l'uneayant participé à l'attaqué du villagede l'autre final fantasy xi se démarquepar la décision de rapprocherdramatiquement la caméra des personnagessur les maps en décidant de ne plusdifférencier le petit sprite desterrains et le gros des combatsdésormais ces derniers très détailléssont la seule en présentation des hérosdu jeu ce qui libère de la place pouraugmenter leur taille des émotionsqu'ils peuvent affichernotons d'ailleurs que dans ce ff ledialogue et le jeu scénique fait par lessprites débordent jusque dans les phasesde combat permettant même pour lapremière fois au personnage de quitterleur lignele système de combat et ont alorsutilisé par les réalisateurs du jeu poursimplement offrir un autre point de vueou un autre angle sur l'action plusintime car les décors des combats sontpensées autour des personnages là où enprincipe le décor et le chemin à suivresont la prioritéle personnage secondaire on peut enprofiter d'ailleurs pour noter lenouveau pas de géant vers le réalismedes décors du jeu qui sentent mois larépétition de textures et deviennentvraiment proche de l'animationregardez-moi ça on dirait une peinturedes baux bros notamment en employantbeaucoup plus de background et de petitséléments de décors dessinés en pixel artqui donne de la vie aux environnementscomme quand il montre loin la petiteville de marcheconstruite à flanc de montagne tous lesenvironnements sont de moins en moinsquadrillé et aux chemins moins évidenten effet de lignes droites grouillantd'habitants et affichant un certaindésordre comme s'ils étaient de vraisenvironnement ce qui est également aidéepar la gestion des ombres desperspectives le fait qu'ils évoluent aucours du jeu qu'ils aient une vie etenfin le réalisme est aidé par des zonesdans lesquelles il n'y a absolument rienà faire pour nos personnages pas decoffre pas de personnages non jouables àqui parlerces endroits existe parce qu'il estlogique qu'ils existent tout n'est doncpas créé spécifiquement pour notreaventure renforçant l'aspect réaliste etvivant de ce monde bien que certainsenvironnements prennent aussi le partide quelque chose de plus fantaisistes etbeaucoup moins réaliste reste que pouren revenir aux émotions même s'il y en aplusieursune émotion c'est un sprite et on peutpas faire des transitions fluides entrechacunetout est du coup gérer de façontellement rigide les émotions sesuccédant en lui une femme que je vaisêtre honnête sur moi cettereprésentation simplifiée ne marchetoujours pas bien sûr certaines scènesparviennent à sonner juste tel le momentoù nos personnages tombent sur le trainfantôme dans la forêt le train quiemmène les mordre et au delà sur lequelsix ans voit sa famille et sa fille tuéeavec le reste du village montée avant deleur courir après pour les retenirl'acte lui-même efforts et les émotionsmême simply brusques sont là je dis pasqu'on peut rien ressentir devant ungenre de d mais même avec la qualité desgraphismes de ff 6 je ne peux pas vousdire que j'ai été emporté par la sublimeperformance de seles non plusoui non comme ça au milieu du jeu nesais pas pourquoi seles ancien soldatarrêté est soumise à la torture devientsoprano pour attirer cette heure le seulau monde à disposer dernière chips quipourra les amener à la capitale del'empiré au prétexte qu'elle ressemble àsi peu à la chanteuse d'opéra dans cetteheure est amoureux et pendant le showultra hausse une pieuvre oui une pieuvreamoureuse de celle s envoie une lettrede menace et la met à exécution lâchantun poids de 4 tonnes sous la cantatriceet en affrontant les membres de l'équipesur la scène et au moulince que je veux dire c'est qu'entre lasimplification des émotions la façon deles répartir dans le jeu le côté un peucartoon est bête et le nombre depersonnages sur lesquels il faut seconcentrer pour suivre l'histoireparfois non linéaire j'ai jamais réussià sortir un truc devant ferrer fantaisie6 c'est mieux raconter et le paneld'émotions être limiter leur utilisationtrop mécanique et on reste trop loin deschoses pour vraiment ressortir un trucqui plus est il ya tellement depersonnages tous différents la plupartcréées uniquement pour proposer desoptions de jeu qui devient un petit peucompliqué de sortir une thématiquecentrale de tout ça c'est plutôt un grosfour to book un ensemble cohérentun bon exemple c'est à la fin j'adoreparce qu'on remercie les personnagesavec un tableau qui devrait représenteren à leurs armes des fleurs pour celle scomme à l'opéra des choix et kent pourshadow le ninja et terra et une pochetron apparemmentbref s'il faut l'importer ici c'est lepremier effet fait avoir voulu proposerune expérience plus riche en émotionsque le simple sentimentd'accomplissement à la résolution d'unemissionça reste un premier pas plutôt qu'unevolonté accompli du fait que chaquepartie du jeu soit écrite par son eventplaneur ou programmeurs respectifs aulieu d'une seule et même personneil est cependant indéniable que cetravail sur le récit est à l'origine dela vaste fanbase de cet opus le butétant clairement de créer un univers etdes personnages si riche et convaincantqu'ils allaient naturellement projetésur le joueur le désir de par le récits'accomplir et l'ennemi vaincu et j'aibonne partie de la team ff6 s'il ya bienun domaine d'un cahier là tout péterc'est son ami principal qu'est ce qu'apalazzo fait partie de la longuetradition des conseillers sournoise etmaléfique à lagrima langue de serpentqui se révèlent en vérité bien plusdangereux que les empereurs qui sontcensés servirmalgré son costume de fou du roi kafkaon est le conseillervictime d'une expérience il est devenufou et appliquent des procédésdiabolique sur les experts pour espérerleur magie une chose qui a disparudepuis que la ds qui a créé les humainset les espers et là c'est de les fairese mettre sur la gueule décidant de lesisoler chacun dans un monde en mode batles couilles parce que la même pasvérifier si tout le monde était partielle a laissé désespère enfermé dans lemonde des hommes relaxe la ds quand mêmeet kafka souhaite absorber leur pouvoirpour devenir un dieu vivant et imposersa volontélà aussi un retour de la tradition finefontenaisienne ce qui distingue quelquescas des autres méchants c'est qu'on lerencontre absolument partout il est toutle temps derrière ou devant nous et toutle temps avec un plan diabolique denotre première rencontre où il faitl'amitié pour attaquer le châteaud'edgar un des vassaux de l' empire quirejoint le groupe lors ce qui lui permetde s'échapper en enfonçant son châteaudans le sol parce qu'il peut se déplacersous terre comme le véritable crimecontre l'humanité qu'il commet tel cemoment où pour abréger le siège d'uneville il empoisonne simplement l'eaupour faire crever les habitants à petitfeuje veux dire c'est quand même autrechose qu'un cristal qui prévient qu unblaireau lambda en armure et méchantquoi même les vierges est inquiet tantd'autres je sais un peu général là çaporte ses couilles comme événement enparticulier parce que c'est au fond bienplus réaliste et terre à terre dans ununivers de fantasy à l'époque y avaitrarement des choses aussi normalpréférez toujours utiliser un dragon unsortilège 1ère chip avec des canons etc'est tellement barré qu'on sait quec'est un peu plus pour le fun que pourla profondeur qu'on garde tous àempoisonner un village avec son systèmed'eau potable mais on est au niveau deshitler là et quelques cas à bien desairs de savant fou nazis ouvrons etcharcutant des populations différentespour faire des expériences inhumaines eten plus ils en rient à chaque fois c'estla première fois qu'on a quelque chosequi se rapproche d'une synthèse vocaledans un film fantasy old school et ça nereviendra pas avant les jeux surplaystation 2 et le passage en 3dchouette et d'une façon comparable à lasynecdoque au cinéma serait permet dedonner l'identité marquantes personnageset d'affirmer son aura de méchant aupoint que même quand il ne joue pascette synthèse vocale on l'entend 'justeavec l'animation du sprite tel lesifflement de m le maudit le rire de foudémoniaque de kafka accompagne tous cescrimes augmentant leur impact par lebrusque contraste entre ce sont enprincipe positifs délivrés par un hommeen costume de bouffon et l'horreur d'unvéritable génocide dont l'impact estressenti par un de nos personnagesjouablesqu'on a découvert immédiatement avantque ça n'arrive donc difficile de lerejoindre dans sa peine mais peu importeça ne change rien aux progrès fulgurantsde la construction de l'ennemi principaltu n'oublies jamais kefka et encoremoins sa musiquenobuo uematsu était prêt à arrêter sacarrière dans le jeu vidéo après avoirbossé sur fantasy 6 et franchement ça secomprend avec environ 40 musique par jeuchacun contenant ces thèmes et lesmotifsil a déjà composé pas loin de 300musique toutes très différentes pourfaire un pays surtout pour les troisderniers opus la super nes a en effetété une bénédiction pour la musique dejeu vidéo en général en offrant unereproduction assez convaincante d'unegrande quantité d'instruments permettantaussi bien les exubérants symphonique legars juste composé un opéra est un thèmede 7 minutes pour le boss finalque les sont quasi réaliste et au etmatthew ainsi commencé à expérimenteravec les styles des registres musicauxpour faire ressortir des tonalitésdifférentes selon les scènes etenvironnementà ce stade des graphismes de jeux vidéoc'est la musique qui fait la majeurepartie du travail pour donner le ton oula couleur émotionnelle de la scène mêmesi ici on a un petit filtre est la plusrajouter en plus et s'il ya bienquelqu'un qui est que celle là dedansc'est ou et matsu est effectivementchaque piste parvient à transporter uneémotion un sentiment distincts au delàde la pure musique d'exploration d'aventure dès l'introduction avec sonpanoramique vers un ciel orageux puis unplan de dos sur une tendu de neigenous sommes mis dans une ambiance sombreet menaçante qui définira l'univers dujeu bien moins optimiste et colorée queses prédécesseursles équipes de secours ont pleinement enbrasse et une esthétique glauque salleet sombre mélange de steampunk pour lesvillages les plus pauvres et decyberpunk pour la capitale de l'empiréintroduit des très cinématique mans etavec un des thèmes les plus brumeux etoppressant du jeuetce qui est à donner aux jeunes unecohésion il ya un travail d émotionc'est l'utilisation assez similaire àcelles qu'ont fait le cinéma des thèmeset des laïcs motifohchaque personnage a son thème certainsont fait spécialement pour illustrercertaines émotions mais en fait lamusique a le même problème que tout lereste tout ça est encore trop segmentéet brutgeorges vous ai parlé des maltraitancesque quelqu'un fait subir aux espèrentses armes mais quand la musique ultracool qui couvre son laboratoire joue audessus c'est un peu plus difficile desentir l'horreur de la situationc'est pas toujours comme ça la musiquechange en fonction de certainessituations il la coupe même à certainsmoments et encore heureux parce que sice n'est pas couper la musique à zozosles troubles intérieurs de seles auraitété un petit peu diminuéet tout en se félicitant pour leuraccomplissement lé réalisateur etproducteur de final fantasy 6 ne peuvents'empêcher de se sentir à l'étroit surle hardware de nintendo le jeu et c'estun instant de projeter le joueur aucoeur de l'histoire lors d'une séquenceque je trouve personnellement injouableprobablement inspiré par ce passage danslegends of the crystals par ailleurslors de laquelle le mode seven utiliséepour représenter notre évasion enchariot dans une mine mettant pour lapremière fois le joueur à l'intérieurd'un environnement de fantaisie en 3d enplus d'être injouable c'est assez mocheje pense que vous serez d'accord avecmoi mais c'est un exemple de la volontéde se libérer des contraintes de lagénération de consoles 16 bitsnotons d'ailleurs que le mode seven estmaintenant utilisé comme vu standard surla carte du monde s'inclinant encoreplus lorsque leur d'école ce quirenforce l'immersion dans le jeula world map mais la ligne d'horizon autiers supérieur pour vraiment au dreamsentiment que tu parcours les paysagesmodestement représentée donnantvéritablement le sentiment de voler etd'accéder à une certaine libertéon peut même noter que le mode sevensert à faire certaines séquences decrash extrêmement dynamique voire mêmeun peu comme dans l'intro du 5 àproposer un point de vue quasi subjectifsur le crash du 10 vaisseauxcela fait donc quelques années que cequ'on y réfléchisse à passer à la 3d ouen tout cas à une technologie supérieurecomme le prouve cette démo du système decombat en 3d précalculée qui a permisaux créateurs du jeu d'avoir neserait-ce qu'une vague idée de ce à quoipourrait ressembler à un affrontement derpg avec une caméra libre de sesmouvements aux luttes est fixe et dequel dynamisme cela pourrait ajouterapportant ce qui manquait encore un peuau jeu vidéo à l'époque une notion degrand spectacledu coup squaresoft attendait beaucoup duformat cd à la fois bien plus généreuxen capacité de stockage est radicalementmoins cher à produire et permettant mêmede totalement ignorer les limites destockage en créant des jeux surplusieurs disques pour un prix dérisoirequand secouèrent a appris que nintendoavait abandonné son partenariat avecsony pour aller du côté de chez philipsce qui donnera cette fameuse bousquet lacia autant dire qu'ils ont un peu faitla gueule et surtout tirer la conclusionsuivante si on veut pouvoir repousserles limites narrative et graphiqueactuelle comme le montre ce prototype defile fantasy 7 sur super nes qui prouvedéfinitivement leur envie de sortir ducarcan de la grille de d ça se rapprocheet nintendo qui prévoit pour sa nintendo64 de rester sur des cartouches de 64 mau maximum dix fois moins qu'un seuldisque square se dépêchent donc de finirplusieurs jeux super nintendo et annoncetrès vite se rediriger vers la consoleconcurrentela playstation de sony et ses multiplesavancées technologiquesc'est ainsi qu'en 1997 les joueurs de laconsole ont vu débarquer dans les rayonsde leurs magasins et dans leur coeur lejeu qui allait révolutionner la phase dujrpg et de la narration vidéoludiquefinal fantasy 7

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Dr Nozman

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salut c'est nozman pour votre dose descience ça va ou pas qu'est-ce qui sepasse si on augmente la chaleur autourde nous progressivement mais genre assezhaut ça va pas être terrible et est-ceque vous êtes déjà demandé quel étaitl'endroit le plus chaud sur terre moiouais en décembre dernier d'ailleurstout simplement parce que j'y étaisvoilà le spot en question c'est FurnaceCreek dans la Vallée de la Mort là-basl'air ambiant il a atteint un jour les56,7 degrés Celsius c'est énorme bon jedois l'avouer ce record date de 1913 moiquand j'étais fallait plutôt mettre unpetit pull et tout parce que voilàc'était l'hiver et heureusement quand onsait que le climat là-bas peutclairement vous tuer avant tout il fautque je parle de quelque chose vousl'avez déjà vu je travaille souvent avecDyson c'est un de mes partenaires àl'année et c'est très cool d'ailleurs detravailler avec eux ce qu'ils veulentDyson c'est donc dépolluer nosintérieurs que ce soit de la poussièreou de tous les allergènes et ça avec desproduits qui sont quand même assez foustechnologiquement parlons j'en ai unjustement ici ils viennent justement desortir une étude sur le sujet de lapoussière et la poussière bon c'est pasterrible comme truc l'étude Dyson globaldust study le montre elle peut contenirdes allergènes des acariens desbactéries et même des virus mais il y aune donnée assez intéressante dans cetteétude menée sur 123009 personnes et dans11 pays c'est que 94% d'entre euxnettoient voir plus qu'avant 70% affirmeavoir une routine de nettoyage ce quiest quand même pas mal bref c'estimportant de se rendre compte quependant cette période où on reste unpetit peu plus dans nos intérieurssurtout avec le combo hiver pluspandémie bah c'est important des'occuper de l'endroit où l'on vitl'important en fait c'est pas d'attendreque la poussière soit le travisiblelorsqu'elle est visible il y a déjàprobablement des acariens dedans l'idéec'est de l'aspirer donc avant qu'il y enait troptu as compris côté moyen chez Dyson bonil y a ce qu'il faut le matériel coupléà la technologie qu'il développe çadonne un aspi assez véné en termes decapacité comme celui-là justement bon ilest plein ça prouve qu'il a asservi leDyson V15 détecte avec son laser quipermet de visualiser la poussière etaussi de constater quand il y en a plusen fait donc c'est assez pratique c'estvraiment un bon allié pour lutter contrela poussière et rendre ton chez toi moihostile un petit peu comme une chaleurextrême pour elle être sur un humain hopla transition parfaite avec la vidéoc'est parti vous le savez peut-êtrel'humain il est endotherme ça ça veuttout simplement dire en fait que sonthermostat doit toujours rester auxalentours de 37 degrés Celsius sinon bahça risque d'être cuit pour vous si jepeux me permettre ce jeu de motsaujourd'hui vous l'avez compris on vaparler des conséquences de la chaleursur notre corps humain à nous et commeça fait un petit moment que vous avezpas vu un rayon de soleil je rappelle ence moment on est en hiver pour ceux quiregarderaient peut-être cette vidéo enété bon on va commencer doucement heinautour de vous il fait entre 20 et 27degrés une température vraiment top avecune petite brise légère qui vient decaresser la peau ça fait trop du bientout simplement parce qu'à cettetempérature moi je suis au top je suisau max et si elles font souvent partiede nos températures préférées c'est toutsimplement parce qu'elles sont toutconfort pour que notre corps semaintienne à ce fameux 37 degrés Celsiuset ça sans trop d'efforts vous savezpeut-être mais votre corps c'est commeun espèce de radiateur en fait désoléc'est pas une insulte c'est un peu ça enfait mouvement des membres contractiondu cœur activité des nerfs ou encoreréactions biochimiques qu'il pleuvequ'il neige qu'il vende ce que vousvoulez le corps génère un max de chaleuret chaleur qu'il a besoin évidemmentd'évacuer donc pour s'éviter finalementde s'auto cuir et ben il compte surquelque chose qui s'appelle lathermorégulation et plus précisément sur4 processus baptisés thermolyse enpremier le rayonnement une technique quipermet au corps d'évacuer la chaleur auxobjets environnants à l'aide d'ondesinfrarouge c'est ouf comme truc maisc'est ça ça permet aussi d'ailleurs auxcaméras thermiques de vous cramer dansle noir vous savez les trucs rougesjaunes machin tout ça le deuxième c'estla convection soit la capacité de votrecorps à se débarrasser de la chaleurdans l'air ambiant plus froid et çasurtout s'il est en mouvement doux lesventilateurs le troisième c'est laconduction ou plus simplement la raisonpour laquelle entre vous et un bitumebrûlant par exemple bah ça brûle si onle touche hein par contact direct votrecorps est en fait capable d'échanger lachaleur par exemple tu poses ta main surune plaque de cuisson conduction çabrûle et le dernier et pas du tout desmoindres c'est bêtement votre capacité àsuer comme un gros porc on s'évaporantl'eau qui vous recouvre vous arrache enfait un petit peu d'énergie thermiquejusqu'à peu près 600 kcal donc vousl'avez compris la thermorégulation c'estun mécanisme ultra bien foutu mais leproblème c'est que votre corps produittellement de chaleur que la kryptonitede ce super pouvoir bah c'est les climattrop chaud au repos pour que les gainsde chaleur soient compensés par lespertes de chaleur et bien la bonnetempérature c'est entre 20 et 27 degrésen fonction de si vous êtes habillé ouune zone dite de confort thermique quipermet à votre corps de ne pas trop sepréoccuper de ses échanges avecl'environnement bon ça empêche pas lecorps humain d'être super fort poursurvivre à des températures extrêmesaprès tout il y a des ultra marathonsqui ont déjà été organisés dans lavallée de la mort c'est fou comme trucimpossible vraiment des malades du coupde notre côté on va simplement un petitpeu augmenter la difficulté rien de bienméchant on va monter le thermomètre de31 à 33 degrés Celsius vous voyez on yva cool on devient un genre de mollusqueun peu nul et ça s'explique parce quenotre température centrale est en trainde monter vous savez donc celle qui doità tout prix rester à 37 degrés du coupde ses températures 31 33 on estimequ'il y a plus de gains de pourl'organisme que de perte ça déclenchepou un état d’alerte qui pousse votrecentre de thermorégulation et qui estl'hypothalamus à passer à l'action toutsimplement et donc pour faireredescendre la températurel'hypothalamus va en effet faire appel àsa carte maîtresse à savoir le combovasodilatation sudation le plan c'estdonc de dilater vos vaisseaux sanguinssous-cutanés et d'augmenter votre rythmecardiaque les paramètres qui permettentd'augmenter l'apport de son show versvotre peau tout ça afin de faciliter leséchanges de chaleur avec l'environnementc'est alors à la radiation la convectionou encore la conduction de jouer enparallèle votre sudation elle aussis'active mais le problème c'est que lachaleur extérieure peut parfois finirpar dépasser la chaleur cutanée et dansces conditions bah l'arsenal del'hypothalamus il va se retrouver un peulimité tu vois radiation convectionconduction vu qu'aux alentours tout estplus chaud l'utilisation de cesstratagèmes bah c'est potentiellement ungain de chaleur en plus pour l'organismepas de panique cependant calmez-vousl'hypothalamus il a un plan B et comptebien l'appliquer tout simplement parcequ'il peut encore compter sur sonmeilleur pote la transpiration bon çavous l'avez compris ça veut juste direque vous allez suer et pas qu'un peuparce qu'en cas de grosse chaleur c'estplusieurs litres de transpiration quevous allez perdre par heure bah ouaisdes litres on en est à des litrescarrément le problème c'est que cestratagème il a un sacré coup pourl'organisme tu vois il l'active vraimentquand il faut en suivant à ce rythmevraiment comme un bon gros porc là quandil fait chaud bah le risque je pense quevous l'avez vous pouvez le mettre dansles commentaires au cas où c'est ladéshydratation et c'est même pas toutparce que vous perdez aussi des minérauxparlons c'est un risque à payer qui vousrend en plus ultra mou un genre de gigalock sans compter que vous êtes aussisuper crevé c'est la faute à votrecerveau qui fait un effort considérablepour vous maintenir la tête hors del'eau mais par contre pas de votrecanapé ouais parce que votre corps veuten fait que vous vous économisiez et detoute façon dans ces moments là on esttellement une loque que tu veux rienfaire et cet état de mollusque dont jeparlais tout à l'heure il est superutile pour éviter tout gain de chaleuren plus bon et puis même si vousappliquez tout bien ses consignespendant un bon laps de temps en vousremettant je sais pas moi l'intégrale deBreaking Bad par exempleet bien ce mode mollusque dégueulasse nesuffira pas forcément à vous préserverdéjà parce que l'humain n'est pas faitpour résister à de fortes chaleurs troplongtemps en cas d'exposition assezprolongée le risque c'est que votresystème de thermorégulation commence àvous faire douiller c'est simple en faità force de suer les petits canaux quiconduisent la transpiration à la surfacede la peau sont bouchée résultat vousêtes bon pour les boutons de chaleur àforce de suer encore vous avez perdu unmax de chlorure de sodium du coup vousavez des crampes de chaleur mainsmollets bref vous avez mal partout c'estouf la chaleur quand même et bientôtc'est au tour de vos jambes d'êtrelourdes la faute au sang qui s'yaccumule une conséquence directe de lavasodilatation qui a entraîné undysfonctionnement de votre retourveineux ça sans oublier en plus quevraiment vous pouvez tirer le gros lotvia l'évanouissement hyper sympa çac'est faux à cause de la flux de sangdans vos jambes et les pertes minéralesqui vont avec votre cerveau peut être unpetit peu moins irrigué et du coup c'esttout simplement le risque de syncope unétat de faiblesse généralisé qui n'estpas à prendre à la légère toutsimplement car ces symptômes de stressthermique c'est la première étape avantle coup de chaleur et avec lui c'estplus de la sueur que vous perdez maisplutôt carrément des points de vie enfait c'est d'ailleurs ce qui s'est passépour Simon Arnault le 19 juin 2020 cejeune mécanicien industriel il avait 20ans il avait une mission descendre desbouts de toit sous une chaleur à creveret c'est d'ailleurs bien ce qui a faillise passer une heure après son arrivée satempérature corporelle a atteint les 43degrés voilà il s'est tapé un arrêtcardio-respiratoire carrément unesurchauffe dont il s'est miraculeusementsortie donc nous dans notre hypothèse onva continuer de monter un petit peu latempérature vous êtes maintenant sousune chaleur à crever depuis un certainmoment à l'horizon aucun vent a déclarépar contre le soleil lui c'estimpossible de louper malgré la sueur quitombe sous vos yeux vous parvenez quandmême à distinguer le thermomètre et pasde chance il est à 42,7 degrésl'humidité quant à elle a grimpé à plusde 50 % avec ce combo il y a pas dedoute sans bouteille d'eau ni sorbet nichambre froide ni clim à proximité vousavez de grandes chances de vous taper uncoup de chaleur ouais parce que votrecarte mettrait elle a un point faiblevotre transpiration marche moins bien sil'air ambiant est plein d'humidité toutsimplement parce que s'il y a trop devapeur d'eau dans l'herbe il galère àfaire de la place pour votre sueur et làà vous le risque d'autocuison sympa etpas de chance c'est d'ailleurs ce quiest en train de vous arriver laissez-moivous donner le programme de ce qui va sepasser une température corporellesupérieure à 41 degrés va entraînerconfusion délire convulsion troubles dela conscience voire commun et j'oubliaisdu coup potentiellement la mort là vousdemandez comment est-ce qu'on en estarrivé là bah en fait c'est plutôtsimple c'est juste que votrethermorégulation elle a échoué ou plusexactement à la travailler tellementvénère que votre corps a dégagé tout lereste de ses mécanismes au second plancerveau aura un système digestif allonschercher la fraîcheur auprès de votrepeau votre sang a délaissé les autresorganes résultat bah c'est liskemi cequi veut dire vos organes vitaux ne sontplus assez irrigués et du côté de voscellules je vous le dis tout de suitec'est pas la fête non plus passer les 4142 degrés de température cellulaire lachaleur dénature les protéinescellulaires qui leur sont essentielleset du coup là elle passe en mode un peukamikaze alors c'est un nom ça s'appellela cytotoxicité thermique un processusde destruction qui endommage un petitpeu plus encore vos organes en faitc'est plutôt clair dans le cas où votrethermorégulation perd la partie c'est ungenre de Game Over total du corps avecde la défaillance un petit peu partoutbref c'est l'enfer insuffisancecardiaque hépatique ou encore rénalelésion neurologique parfois irréversiblebref c'est ultra vénère la chaleur il ya tout qui passe d'ailleurs d'après leschercheurs il y aura même 27 manières demourir d'un coup de chaleur un scénariopas ouf un vraiment qui pourrait seproduire dans 30 à 50% des cas vousl'avez compris pas besoin d'atteindreles 56 degrés de la Vallée de la Mortpour craindre pour sa peau non et sivotre thermostat cellulaire grimpeau-dessus des 49 52 degrés là c'estsimple c'est carrément en minutes quevotre temps est compté t'imagines et cen'est pas l'admire Lady Jans qui vousdira le contraire en 2010 ce Russec'était fixé un objectif remporté lechampionnat du monde de sauna organiséen Finlande le problème c'est qu'après 6minutes passées dans une cabine à 110degrés Celsius après il est mort doncici pas question de trop s'attarderparce que je crois que c'est clair enfait le temps c'est justement ce quivous manque lorsque votre températureinterne passe la barre des 49 degrés enfait toutes vos structures cellulairessont complètement détruites une nécrosecellulaire qui se produit en environ 5minutes chrono et comme pour VladimirLady jinski l'absence de vos cellulesfinit par vous tuer bon à côté de ça jevous rassure si la météo annonce unecanicule pas de panique tout simplementparce qu'en fait face à la météo c'estbizarre mais on n'est pas tous égauxc'est que origine poids habitude duréed'exposition ou encore la fameusehumidité dans l'air bah tout cela peutinfluer sur la capacité de résistance àcette chaleur bon et Bonne Nouvelle onpense qu'un adulte en parfaite santépeut en se gavant d’eau survivreplusieurs heures à une température de 60degrés ça évidemment à condition quel'air ambiance soit sec bon évidemmentje vais pas du tout essayer ce challengeça m'intéresse pasvoilà j'espère que vous avez appréciécette vidéo j'espère que je vous ai pastrop fait flipper vis-à-vis de lachaleur mais c'est quand même incroyablecomme truc tous les processus internesdu corps de destruction de défaillanceet tous ces dingues donc voilà j'espèreque ça vous aura intéressé n'hésitez pasà mettre le petit pouce en l'air uncommentaire pour réagir pour supportertout ce que vous voulez vous pouvez vousabonner en cliquant juste en dessous etquant à moi je vous dis à très bientôt àla prochaine car la science n'attend passalut[Musique]

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Léo - TechMaker

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est-ce qu'on pourrait pas juste genresouffler un peu je veux dire même dansone piece il ya des spin off entremarine ford est l'une des hommespoissons encore cher que ça l'art commeidée même pas encore fini et donc lesconflits actuels sur la high tech vontencore s'amplifier alors giga 10 kmheure à la vidéo ici n'est pas là pourfaire un rappel de l'actualité vousexpliquer les tenants et aboutissants duconflit russes ukrainiens et de la suitedes événements et réa carey a de trèsbonnes chaîne bien plus qu'elle est quemoi qu'ils le font déjà je vous invitepar exemple à aller voir les différentesvidéos d'hugo décrypte sur le sujet pourvous renseigner sur tout ça au jour lejour mais aussi car le but de cettevidéo n'est pas de vous ressassez encoretout ça alors que vous devez en boufferà toutes les sauces matin midi et soirnon on va à l'éléphant il est bienprésent dans la pièce est bon sens qu'ilen prend de la place donc j'étais unpetit peu hésitant à faire une vidéo làdessus et je vous dis que c'est toujoursutile car il ya malheureusement beaucoupde désinformation qui arrivent à sefaufiler concernant la situationpardonnez moi donc certaine maladresseque je pourrais avoir sur cette vidéoest aussi si cette dernière devient trèsvite dépassée elle sur le 28 février2022 et contiendra donc des informationsqui ont été récupérées jusque là maistout peut très vite changer en espérantne pas devoir vous faire un récap demadère sur ce bazar un clairement etc'est déjà suffisamment déprimant avecla pandémie par deux on aura ajouté sanstrop rentrer dans les détails maishistoire de situer les faits un conflitopposant la russie à l'ukraine a lieudepuis quelques années maintenant et cedernier vient d'éclater la semainedernière avec les attaques de la russiecontre certaines villes ukrainiennescomme qui gît par exemple l'europe etles états unis sont du côté ukrainien etc'est donc de punir la russie pour sesactes les premières punitiontechnologique que la russie a subi pourle moment et la suspension du système demessagerie interbancaire swift pour lesbanques russes par l'union européenne etpour le coup c'est quelque chose quevous de votre côté vous utilisezrégulièrement c'est ce fameux code quevous trouvez sur votre rib permettantd'identifier votre banque ça s'appelleaussi un bic et ça permet de savoirvotre pays votre bord que votre agenceetc etc avec la suspension de ce systèmechez les organismes russes cela bloquetoute possibilité de transactionsfinancières mondiales ce qui bloquerapar conséquent et bien les importationset exportations russes tant que cesystème sera suspendu le pays ne pourracompter que sur lui-même à moins depayer en bitcoin de trouver un autremoyen de contourner le système ce quiarrivera sûrement faut pas se mentir ilexiste aussi le système sait pas eneurope mais il est bien plus limitées etne concernent que des transactions eneuros attention tout de même avec toutça car cela peut se montrer à doubletranchant très rapidement étant donnéque la russie fournit aussi desressources vitales à d'autres pays commele gaz et possède aussi des systèmes devirement alternatives comme le spf estce qu elle utilise en commun avecd'autres pays comme va évidemment lachine certes ce seront les premiersimpactés car il ya énormément detransactions avec l'occident mais nousserons tous des dégâts collatéraux etcela risque d'encore augmenter le prixdu gaz par exemple est actuellementbasse était pas forcément nécessairen'endort des mesures officiellesd'autres ont rallumé la flamme pourpouvoir attaquer bien la russie sur leplan numérique les anonymous cesderniers s'étaient déjà rêver à l'époquede blacklight matters et sont de retouravec de nombreuses attaques depuis ledébut du conflit comme d'habitude unvache vous rappelle qu anonymous n'estpas un groupe précis mais plutôt unmouvement auquel ou plus ou moinsn'importe qui peut se rattacher vousinvite à revoir mes vidéos sur le sujetpour avoir plus de détails mais il estdonc très compliqué de tirer le vrai dufaux sur ce qui est fait par cemouvement mais ce qui est sûr c'est queles cyberattaques dont on va parler sontbel et bien réel et que leurs auteursparlent au nom des anonymous ce qu'on avu le plus passé sont des attaques desdoses car c'est souvent le plus visiblepour le commun des mortels le but de cesattaques et de surcharger un serveurhébergeant par exemple un site internetpour ainsi le rendre inaccessible pourles internautes dans le tarn on a puvoir le site officiel du gouvernementrusse celui du président du parlementainsi que l'application rue château dayun média d'actualité contrôlées parl'état suite à ça à la russie a rendupas mal de ses sites complètementinaccessible depuis l'extérieur de larussie comme le site militaire russemail.ru il ne cherchera pas chez vous sivous essayez d'y accéder sans précautionparticulière mais qui voudra bienmontrer le bout de son nez si vous yaccéder via un vpn située en russie on aaussi des gens qui ont récupéré uneliste d'adressés mails deux personnesfaisant partie du gouvernement de ladéfense russe pour les rendre publiqueset l'on bat des petits malins se sontamusés à inscrire ces dernières à dessites porno gay bon pour ceux qui yverraient une forme d'homophobie il fauten fait y voir une belle ironie onrappelle que poutine a mis en place toutun tas de mesures anti homosexuels etautres lgbt allant jusqu'à donner sonsoutien à szczesny dans toutes sesactions de persécution et le massacredes personnes faisant partie de cettecommunauté alors ok à l'un dans l'autretout ça n'est pas effectif trèslongtemps que ce soit les mises horsservice des sites qui vont ne durerqu'une journée voire seulement quelquesheures pour certains et les newslettersqui sont très rapidement des inscritsc'est pour ça qu'un autre groupe s'estlancé par ailleurs anonymous libérlandes en association avec la faunebarak team cette union veut faire deschoses un petit peu plus vénère que dusimple d'eidos avec par exemple la taxed'un site appartenant à fabricantsd'armes russes qui a grandementparticipé à l'équipement des forcesrusses dans ce conflit avec l'ukraine lesite a donc été mis hors service aussiici mais on a aussi extrait 222 gigaoctet deux mails et autres échangescertains contenant des fichiers cléscomme les schémas des sam des véhiculespouvant lancer des missiles aérien maisles russes ne sont pas les seuls à subirdes attaques informatiques en effet deuxmalwares assez violent a été retrouvésur des infrastructures ukrainienne etmartic wiper et cyclope blink ici pas derevendication d'attac par qui que cesoit mais évidemment beaucoupsoupçonnent la russie d'être derrièretout ça le but de ces deux virus estdifférent cyclope blinkx est là pourcollecter les données ainsi faire del'espionnage et airmatic wiper est plusdirect un effacer purement et simplementles données en question avec aucun moyende les récupérer et bloquer le démarragede l'ordinateur actuellement la sociétéaméricaine watchguard aide à repoussertoutes ces attaques mais personne n'estvraiment épargné et l'ukraine acarrément lancé un appel à recrutementpour faire une haïti a remis autrementdit une armée numérique avec comme butd'attaquer trente et une cible russecomme les agences du gouvernement lesbanques les services mails ou encoremême le moteur de recherche le pluspopulaire là-bas yandex avec desannonces du steam si tardive dans uneguerre ben on sent bien que ce secteurn'était pas vraiment prise au sérieuxjusque là on se rend bien compte qu'on aà faire un tout nouveau secteur de laguerre avec cette cyberguerre car aveccette dernière il est tout à faitpossible de récupérer des donnéescruciales comme ben justement desstratégies tactiques ou encore dedéboussoler l'adversaire en modifiant cequi peut se passer bien sûr cesordinateurs hier 6 soit changé ses planssoit retardé des avancées technologiquesà une ère où tout est connecté et toutça sans poser le moindre orteil dans lepays visent on a des cyber gang quicommence déjà pas mal faire parler d'euxcomme conti ayant annoncé son soutientotal au gouvernement russe et qui estconnu pour être l'un des gangs les plusdangereux sur la toile et pour vraimentvoir que beaucoup ne sont pas vraimentfamilier et que ce milieu là il suffitd'aller sur le côté de la guerretraditionnelle on a par exemple vu cetteactualité ou pas mal de soldats russesont dévoilé leur position à cause detilder en effet les soldes avaientl'application sur leur smartphone estdonc littéralement un tracker gps aveceux sur lequel il était complètementconsentants il existe aussi pleins desoldats faisant des tic toc de danse surle champ de bataille à l'effet pour neciter que l'un d'eux alex aucun soldatukrainien partage de temps à autre desvidéos directement sur le front avec pasmal de ses abonnés pensant que chaquevidéo sera la dernière à l'avoir faitune vidéo par ailleurs aujourd'huiconfirmant qu'il est toujours en viemais c'est vraiment délirant commenttout ça peut leur paraître banale alorsqu'on parle quand même de faits trèsgraves loin de moi l'envié de romantiserla guerre ici mais on se rend biencompte que personne n'ait l'apport envie que chacun essaie de dédramatiser çacomme il le peut et très franchement jepréfère ça à tous et tik tok fakefaisant croire à des images chocs quisont juste récupérer deux films même legars qui a un compte tic toc superpopulaire de détails sur poutine s'estretenu de faire n'importe quoi avec soncompte pour le moment mais il s'agiraitque tout le monde fasse de même quandmême après je critique pas mal lesutilisateurs mais certaines plateformesfont aussi du sacrées l on a vu parexemple voir only fans bannière desmodèles russes qui demandaient à leursabonnés de se faire rembourser leurabonnement du mois en cours pour ainsifaire un don à l'effort ukrainien toutle monde marche sur la tête en ce momentclairement là où par contre ça risqued'être encore plus compliqué sur notremonde tel qu à nous et bien c'est pourle salon à boire le plus populaire dumonde le computex qui devrait avoir sonédition physique en 2022 au mois de maià taiwan après une édition virtuellepour cause de qu'ovide problème unpasseur que taiwan existe encore d'icilà et quel rapport avec ce qu'il sepasse eh bien tu as you est né un peul'ukraine de la chine et beaucoup ontpeur que cela donne des envies a ditjean ping le président chinois allaientenvahir taiwan pour récupérer le payscomme une province chinoise beaucoupvoient ce scénario-catastrophe arriveret donc cela voudrait dire que ce fameuxsalon serait jeux prince annulé maisaussi la production et l'exportation depuces de microcontrôleurs étant donnéqu'une grande partie des fonderie desemi conducteurs s'y trouvent tsmc pourne citer que le plus grand et oui àvotre avis le thé veut dire quoi làdedans bon après si on en arrive là jesais pas si on aura encore quelque choseà faire de la prochaine rtx1 clairementenfin évidemment j'ai fait des vannespendant cette vidéo pour détendrel'atmosphère mais ya rien de drôle dansce qui se passe des gens meurent despays sont ravagés des familles détruitesle fait de voir sous nos yeux une guerrequi va possiblement arriver jusqu'à noscontrées réellement dramatiquemaintenant bon vous comme moi on ne peutpas faire grand chose à notre échelle àpart peut-être essayer de tirer desleçons et de se préparer comme on peutau cas où nous venions à être plusimpliqué qu'aujourd'hui sans sombrerdans la paranoïa bien sûr et je penseque c'est important que je vous délivretout de même de l'information là dessuscomme j'ai pu le faire blm à l'époque ouencore avec le ban de roi ou et car làaussi il y avait un conflit géopolitiquefinalement donc rien j'essaie dedédramatiser un peu la situationhistoire de faire passer la pilule plussimplement et de vous filer les infossans vous donner une envie de prendre uncachet de xanax supplémentaire car jepense qu'on est tous un peu sous le coupde tout ce bazar j'espère avoir réussice sens non plus avoir été trop dansl'excès malgré tout ça je pense quecette vidéo est réellement importante onvoit plein de gens dire n'importe quoimême pire certains profitent de lasituation pour abuser de la bonté desautres on a par exemple pu voirlentilles ou et 7 mettre en lumière desfaux site internet de donation soitdisant pour aider l'ukraine alors qu'enréalité balle l'argent elle estdirectement dans les poches d'une grosseraclures et si ce genre de vidéosinformatives peut empêcher au moins unde ces arnaqueurs de proliférer ce seradéjà réussi merci en tout cas d'avoirregardé la vidéo jusqu'au bout le puisje prends vous connaissez le pouce lepartage tout ça tout ça j'ai pas trop lefaire sur cette vidéo donc mais je vousdis à la prochaine et d'ici là et bienn'arrêtait jamais d'apprendre salut

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Alain Rousseau

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today's on-the-spot assignment we'regoing to see just what's behind themaking of movies the director and thecrew are shooting a documentary filmlet's take a closer look Bob this worddocumentary what would you say is thedifference between a documentary filmand a feature movie well they're goodmany differences one would be lengthgenerally speaking documentaries a gooddeal shorter than feature films alsodocumentaries have something to say inthe way of the message they areinformational film also another termthat used interchangeably withdocumentary is the word actualityactuality film Bob is this the thing youhold up in front of the camera beforeeach scene this is a clapper board yesthis identifies on the visual camera ofthe scene number in the take number andalso as you heard on the soundtrack theeditor back at the studio puts the twopieces of film together matches wherethey lips to the clapper come togetherand there you are in syncbefore the break you were mentioning themedia putting forth the information thatthey correlate want I'm not sure if Iunderstand how does the panel really dothis and why don't why do we stand forwhy does it work so well okay well Ithink here we have the Femina therethey're really two questions here one isthis picture of the media true and thereyou have to look at the evidence I maynot given one example and that shouldn'tconvince anybody one has to look at alot of evidence to see whether this istrue I think anyone who investigates itwill find out that the evidence tosupport it is simply overwhelming infact it's probably one of the bestsupported conclusions in the socialsciences but the other question is howdoes it work I'm a media guy what wouldyou like I got you an internationalanything Western language - absolutelythe only take you get the one bow wherethey've been my baby back Invictus NRChuncles blood is bloodwell this evenings program is scheduledas a debate which puzzled me all the waythrough there are some problems oneproblem is that no proposition has beenset forth as I understand debate peopleare supposed to advocate something andoppose something rather more sensibly atopic has been proposed for discussionthe topic is manufactured consent it'ssomewhat unusual for a member of thegovernment to debate with a professor inpublic it hasn't happened in Hollandbefore I don't think it's often oftenhappens elsewhere mr. Berger stand onthe floor is yours now we all know thatthe theory can never be establishedmerely by examples it can only beestablished by some by showing someinternal inherent logic professorChomsky has not done so professorChomsky he's quite right when he saysyou can't just pick examples you have todo them in a rational way that's why wecompared examples the truth is thatthings are not as simple as professorChomsky maintains another of professorChomsky's case studies concerns thetreatments that cambodia has received inthe Western press here he goes badly offthe rails we didn't discuss Cambodia wecompared Cambodia with East Timor tovery closely paired examples and we gaveapproximately 300 pages of detailcovering this in political economy ofhuman rights including a reference toevery article we could discover aboutCambodia many Western intellectuals donot like to face the facts and bulk atthe conclusions that any untutoredperson would draw many people are veryirritated by the fact that we exposedthe extraordinary deceit over Cambodiaand paired it with the simultaneoussuppression of the us-supported ongoingatrocities and team work that peopledon't like that one thing we werechallenging the right to lie in thethe state for another thing we wereexposing the actually apologetics andsupport for actual ongoing atrocitiesthat doesn't make it popular where didhe learn about the atrocities in EastTimor or in Central America if not inthe same Free Press which he so deareyes you find out where I learned thebathroom by look at my footnotes Ilearned about them from human rightsreports from church reports from refugeestudies and extensively from theAustralian press there was nothing fromthe American press because it wassilenced German this is an attempt atintellectual intimidation these are theways of the bullyprofessor Chomsky uses the oldestdebating trick on recordhe erect Sam an of straw and proceeds tohack away at him professor Chomsky callsthis the manufacture of consents I callit the creation of consensus in Hollandwe call it drew flock which meansfoundation professor Chomsky thinks itis deceitful but it is not in arepresentative democracy it meanswinning people for once point of viewbut I do not think that professorChomsky believes in representativedemocracy I think he believes in directdemocracy with Rosa Luxemburg he longsfor the creative spontaneousself-correcting force of mass actionthat is the vision of the anarchists itis also a boy's dream those who believein democracy and freedom have a serioustask ahead of them what they should bedoing in my view is dedicating theirefforts to helping the despised commonpeople to struggle for their rights andto realize the democratic goals thatconstantly surface throughout historythey should be serving not power andprivilege but rather their victimfreedom and democracy are by now notmerely values to be treasuredthey are quite possibly the prerequisiteto survival it's a conspiracy theorypure and simpleit is not borne out by the facts mr.Chairman I have to go the system ifyou'll excuse me hungryone thing is sure the consent has notbeen manufactured tonight there isnothing more remote from what I'mdiscussing or what we have beendiscussing than a conspiracy theory if Igive an analysis of say the economicsystem and I point out that GeneralMotors tries to maximize profit andmarket share that's not a conspiracytheory that's an institutional analysisnothing to do with conspiracies andthat's precisely the sense in whichwe're talking about the media the phraseconspiracy theory is one of those that'sconstantly brought up - and I think itseffect simply is to discourageinstitutional analysisyou think there's a connection somehowabout what the government wants us toknow and what the media tell us thatcommunism but I think to a certain pointit is set the time they don't alwaystell right it gets down it always tellthe truth the way it goes huh get thatright I think the information you'regetting from this paper it's biased inany way they are I think by and largeit's a well gun you get both sides ofthe stories we get the liberal on theside and the conservative side so tospeak but I don't think you get a verybalanced picture because they only have20 seconds 30 seconds for our foreign inZhytomyrwhatever they're going to pick out ahighlight and every network is going tocover the same highlight and that's allyou're gonna sayto get that which they want you to heartake the fireis it possible for the lights to get alittle brighter like see somebody outthere yeah for the last hour and 41minutes you've been whining about howthee he leads and how the governmenthave been using thought control to keepradicals like yourself out of the publiclimelight now you're here I don't seeany CIA men waiting to drag you off youwere in the paper they that's whereeveryone here heard you were coming fromin the paper and I'm sure they're goingto publish your comments in the papernow a lot of countries you would havebeen shot for what you have done todayso what do you whine about this is weare allowing you to speak and I don'tsee any thought control first of all Ihaven't been saying I had said one wordabout my keep my being kept out of thelimelight the way it works here is quitedifferent I don't think you heard what Iwas saying but the way it works here isthat there is a system of shapingcontrol and so on which gives a certainperception of the worldI gave one example I'll give you sourceswhere you can find thousands of othersthat's and it has nothing to do with meit has to do with marginalizing thepublic and ensuring that they don't getin the way of elites who are supposed torun things without interference in areview of the Chomsky Reader it waswritten that as he's been forced to themargins he's become strident and rigiddo you feel this categorization of yourlater writings is accurate and thatyou've been a victim of this sort ofprocess you've been describing well thebusiness about being forced to the otherpeople will have to judge about thestridency I won't talk about I don'tbelieve it but anyway that's for otherpeople to judge however the matter ofbeing forced to the margins as a matterof fact and the fact is the opposite ofwhat is claimed the fact is it's mucheasier to gain access to even the majormedia now than it was 20 years agoyou've dealt in such unpopular truthsand have been such a lonely figure as aconsequence of that do you ever regreteither that you took the stand you tookit I have written the things you havewritten or that they we had listened toyou earlier I don't I mean there areparticular things which I would dodifferently because do you think aboutthings feeling differently but ingeneral I would say I do not regret itand you have any law diverse you knowbecause this mass medium pays littleattention to the views of dissenters notjust Noam Chomsky but but but mostdissenters do not get much of a hearingin this meeting now in fact it's againcompletely understandable they wouldn'tbe performing their societal function ifthey allowed favored truths to bechallenged now notice that that's nottrue when I crossed the border anywhereso that easy access to the median justwhat every other country in the worldthere's a number of reasons for that onereason is I'm primarily talking aboutthe United States and it's much lessthreatening your view there is that themilitary militarization of Americaneconomy essentially has come aboutbecause there are not other means ofcontrolling the America in a DemocraticSociety I mean it may be paradoxical butthe freer the society is the more it'snecessary to resort to devices likeinduced fear okay I'll go along withthat arguably he is the most importantintellectual alive today and if myprogram can give him five hundredthousand people listening orthree-quarter million people listeningI'll be delighted okay wartime plannersunderstood that actual war aims shouldnot be revealed they are part of thereason why the media in Canada and inBelgium and so on are more open is thatit just doesn't matter that much whatpeople think it matters very much withthe politically articulate sectors ofthe population those narrow minoritiesthink and do in the United Statesbecause of its overwhelming dominance onthe world scene but of course that'salso a reason for wanting to work herewe might call the fifth freedom thefreedom to rob exploit and dominate andto curb mischief by any feasible meansyou conclude not include the UnitedStates is ideologically narrower ingeneral than other countriesfurthermore the structure of theAmerican media is such as to pretty mucheliminate critical discussion our guestsare as far apart on the counter questionas American intellectuals can be now ifwe had the slightest concern withdemocracy which we do not in our foreignaffairs and never have we would turn tocountries where we have influence likeEl Salvador now in El Salvador theydon't call the archbishop bad names whatthey do is murdering they do not repentthey do not censor the press they wipedthe press out they sent the army and toblow up the church radio station theeditor of the independent newspaper wasfound in a ditch mutilated and cut topieces with machete Matt continuewhatever wonderful a value or anythingyou say is you won't that was nice I'mglad the matter that night talk aboutnineteen times I'm so dramatic liar didthese things happen or didn't they thesethings did not happen to the context inwhich you suggest we you are a phonymister and it's time that people willread you great all right it's clearthat's clear why you want to divert mefrom the discussion the no it's not butlet me get tired of rubbish but let youget you with except we can't I'm afraidwe're out of time that we thank you bothJohn Silberand Noam Chomsky okaylast time you were here you spoke abouthow when you go overseas you are givenaccess to the mass media but here thatdoesn't seem to be the case has thatchanged at all have you ever beeninvited to appear on Nightline orBrinkley yes I have a couple times beeninvited to speak on Nightline I couldn'tdo it I had another talking something orother and today the honest truth I don'treally care very much fair the mediamonitoring group published a veryinteresting study of Nightline it showsthat air conception of a spectrum ofopinion is ridiculously narrow at leastby European art world standards let metell you a personal experience I happento be in Madison Wisconsin on alistener-supported radio stationcommunity radio station very good one Iwas having interview with news directorI've been on that program dozens oftimes usually by telephone and he's verygood he gets to all sorts of people andhe started the interview by playing forme a tape of an interview that he hadjust had and had broadcast with the guywho's some mucky muck and Nightline Ithink his name is Jeff Greenfield orsome such name that name mean anything Iwas in field for Nightline in New Yorkwhat about distant a selection of guestto analyze thingswhy is Noam Chomsky never on Nightline Icouldn't begin to tell you he's one ofthe leading intellectuals in the entireworld I have no idea I mean I can makesome guesses he may be one of theleading intellectuals who can't talk ontelevision you know that's a standardthat's very important to us if you got a22-minute show and a guy takes fiveminutes to warm up now I don't knowwhether Chomsky doesn't know he's outone of the reasons why Nightline has theusual suspectsis one of the things you have to do whenyou book a show is know that the personcan make the point within the frameworkof television and if people don't likethat they should understand it is aboutas sensible to book somebody who willtake eight minutes to give an answer asit is to book somebody who doesn't speakEnglish but in the normal given flowthat's another culture bad thing we gotto have english-speaking people we alsoneed concision so Greenfield or whateverhis name is hit the nail on the head theUS media are alone in that it is youmust meet the condition of concision yougot to say things between twocommercials or in 600 words and that's avery important fact because the beautyof concisionyou know saying a couple of sentencesbetween two commercials the beauty ofthat is that you can only repeatconventional thoughts I was readingChomsky 20 years ago I think his notionhe doesn't he have a geek or a new bookcalled engineering consent or themanufacturing consent I mean some ofthat stuff to me looks like it's fromNeptune this is the first time theNeptune system has been seen clearly byhuman eyes these pictures taken onlyhours ago by Voyager 2 are its latestcontributionyou know he's firmly entitled to thatI'm seeing it through a prism too but myview of that of his notions about thelimits of debate in this country isabsolutely wacko because I get up onNightline say I'm given whatever it istwo minutes and I say Qaddafi is aterrorist coming he's a murderer youknow etc etc the Russians you knowbaited Afghanistan yeah all that sort ofstuff I don't need any evidenceeverybody just nods on the other handsuppose you say something that justisn't regurgitating conventional pietysuppose you say something that's theleast bit unexpected or controversialsuppose you say I mean the biggestinternational terror operations that areknown are the ones that are run out ofWashington or suppose you say whathappened in the 1980s is the USgovernment was driven undergroundsuppose I say the United States isinvading South Vietnam as it was thebest political leaders are the ones whoare lazy and corrupt ifthe nuremberg laws were applied thanevery post-war American president wouldhave been hanged the Bible is one ofprobably the most genocide 'el book andEric total canon education is a systemof imposed ignorance no more morality inworld affairs fundamentally than therewas no time in Genghis Khan they're justdifferent you know they're justdifferent factors to be concerned withnow Chelsea thank you well you knowpeople will reasonably expect to knowwhat you mean why did you say that Inever heard that beforeif you said that you better have areason you know but I have some evidenceand in fact you better have a lot ofevidence because that's pretty startlingcommon you can't give evidence if you'restuck with concision you know that's thegenius of these of this structuralconstraint and in my view if people likesay Nightline and neo layer and so onwere smarter if they were betterpropagandists they would let dissidentson let them on more in fact the reasonis that they would sound like they'refrom Neptune then comes our specialconversation on the Middle East crisistonight's is with the activist writerand professor Noam Chomsky again thereis has been an offer on the table whichwe rejected an Iraqi offer last Aprilokay to ago eliminate their chemical andother unconventional Arsenal's if Israelwere to simultaneously do the same haveto inject it but I think that should bepursued as well sorry to interrupt you Ihave to end it there that's the end ofour time professor Chomsky thank youvery much for joining us AT&T hassupported the macneil/lehrer Newshoursince 1983because quality information and qualitycommunication is our idea of a goodconnectionAT&T the right choice okay could youstep in to have a second to share atwo-shot that's all we can do everythingelse okay what about the I better go liebecause I think there's some paper rightthe idea of this one is just a shotwhere I'm seen talking to you and you'reseeing listening to me I'll ask youthough if you don't speak to me or moveyour lips so that I can be seen to beasking you a question the reason for theshot simply this user okay just don'ttalk to me and I'll keep jumping that'sthe thing the reason for the shuttleexplain it through so usually findthat's the easiest way to do it thereason for this shot is I need a shotwhere you're sitting and seen listeningto me while I'm asking you a question wecan use the shot to introduce youexplain who you are weave the end of thepiece I'm doing but if you don't speakto me I can also use good okay thankyour time write it if there is a narrowrange of opinion in the United Statesand it is harder to express a variety ofdifferent opinions why do you live inthe u.s.well first of all it's my country andsecondly it's in many ways I said beforeit's the freest country in the world I'mnot there's more possibilities forchange here than in any other country Iknow but again comparatively speakingit's the country where the state isprobably most restricted but isn't thatwhat you should be looking atcomparatively Roseanne's absolute termsbut you don't you going to beat thatimpression country well maybe I don'tgive the impression I certainly say itoften enough what I've said over andover again and I've been saying it alltonight I've written it a million timesis that the United States is a very freesociety it's also a very rich Society ofcourse the United States is a scamyou it's well I mean given the naturaladvantages that the United States has interms of resources and lack of enemiesand so on the United States should havea level of Health and Welfare and so onthat's you know order of magnitudebeyond anybody else in the world wedon't the United States is last among 20industrialized societies and infantmortality that's a scandal of Americancapitalism and it ends up being a veryfree society which does a lot of rottenthings in the world okay there's nocontradiction there I mean you knowGreece was a free society by thestandards of that of Athens you knowit's also a vicious Society from theplanet moves Imperial behavior there'svirtually no correlation between the intmaybe none between the internal freedomof a society and its external behavioryou you start your line of discussion ata moment that is starkly useful for youthat semantics that you can at thebeginning of the political world is thatthe Communist communists in Paris by theuse of terrorism by the use of biodeprivation of freedom have contributedto the continuing bloodshed and the sadthing about it is not only the bloodshedwith the fact that this seemed to dispossess you the power of rational I saysomething sure I think that's about fivepercent true and about or maybe tenpercent true it certainly is how do yougive that may I complete a sentence it'sit's perfectly true that there wereareas of the world in particular EasternEurope where us where Stalinistimperialism very brutally took controland still maintains control but thereare also very vast areas of the worldwhere we were doing the same thing andthere's quite an interplay in the ColdWar you see the what you just describedis a I believe in mythology about theCold War which might have been tenableten years ago but which is quiteinconsistent with contemporary scholarsgo check ask Oscar Guatemala and ask aDominican Republic ask you know ask anew person what's up Vietnam you knowask you am I obviously I wait you can'tdistinguish between the nature of ourventure in Guatemalato the Soviet Union's in Prague what'sthen we have real dark lenses now whatabout making the media more responsiveand democratic well they're very narrowlimits for that it's kind of like askinghow do we make corporations more than acredit well the only way to do that isget rid of them you know I mean if youhave concentrated power you can I mean Idon't want to say you can do nothinglike you can you know like the churchcan show up at the stockholders meetingand start screaming about not investingin South Africa and sometimes that hasmarginal effects I don't want to say isno effect but you can't really affectthe structure of power because if he Imean to do that would be a socialrevolution and unless you're ready for asocial revolution that his power isgoing to be somewhere else the media aregoing to have their presence structureand they're going to represent theirpresent interests now that's not to saythat one shouldn't try to do things Imean it makes sense to try to push thelimits of a system it only takes one ortwo people that think they haveintegrity as journalists to getting somegood press see that's important now thatgoes back to something came up before Imean there's a lot your peer our countrydo you know things our country arecomplex it's not monolithic I mean themass media themselves are complicatedinstitutions with internalcontradictions so on the one handthere's the commitment to indoctrinationand control but on the other handthere's the sense of professionalintegrityshe works alone as her own boss writingnewspaper columns and producing radiocommentaries for a hodgepodge of smallclients across the country thisso-called leather lung Texan has beenfiring questions at our chief executivesfor almost 40 years many a young mandiscusses being disillusioned totally byhis government these days well this is aquestion which you very properly bringto the attention of the nation it's notthat we haven't been holding pressconferences I was just waiting for Sarahto come back that's very nice of you andI appreciate it so I want to call yourattention a real problem we've got inthis country todayand often terrifying McLendon questionsreflect her desire to dig outinformationwith enough know-how and persistence sheusually gets her man what would you doif you in a situation where you were tryto be an honest reporter and you wereworried sick about your country and yousaw how sick it was and you facing thisweek White House in the week Congress asa reporter what would you do I thinkthere are a lot of reporters you do avery good job I have a lot of friends inthe press who I think do a terrific jobwhat you now what well you've got youhave the first person I mean first wayto understand what the system is andsmart reporters do understand what it isyou have to understand what thepressures are what the commitments arewhat the barriers are and what theopenings are like right after theiran-contra hearings a lot of goodreporters understood well things will bea little more open for a couple ofmonths they get rammed through storiesthat they knew they couldn't even talkabout before after water and the sameafterward and then you know it closes upagain and so on most people I imaginesimply internalize the values that's theeasiest way and the most successfulwhere you just internalize the valuesand then you regard yourself in a waycorrectly as acting perfectly freely allright let's get to the White House nowwhere I think the veteran correspondentFrank Sesno could tell us a little bitabout self-censorship that that inertialguidance system is always going on isn'tit is there any formal censorship therethere's no self-censorship very ifsomebody tells me something I'm going topass it on unless there's a particularand compelling reason not to I can'tdeny that I wouldn't like to have accessto the Oval Office and all the same mapsand charts and graphs at the president'slooking at but that's not possible it'snot realistic and it's probably not evendesirablegirls down there please welcome toHolland it I'll introduce you first in afew lines professor Chomsky Noam Chomskyits new jester and it's all fear themost controversial intellectual forAmerica it so Korean plotted to demiseover here absolute Chomsky has beencalled the Einstein of modernlinguistics the New York Times has saidhe's arguably the most importantintellectual alive today but hispresence here has sparked a protest thisbook that has has poisoned the world anda liar in there and as a Vietnamesepeople come here on the book they areset up in Vietnam just no violation ofhuman rights and knows crime in Cambodiais wrongJohn scale using his a professor heusing that to poison the world every Dwe come here to protest like I don'tmind the denunciations frankly I mindthe lies well I mean intellectuals arevery good at lying they're professionalsat it you know vilification is awonderful technique there's no way ofresponding if somebody calls you of youknow an anti-semite what can you say I'mnot an anti-semite young somebody saysyou're you're a racist you're a Nazisomething this you always lose I meanthe person throws mud always winsbecause there's no way of responding tosuch charges professor Chomsky seems tobelieve that the people he criticizesfall into one of two classes liars ordupes consider what happens when Idiscuss the case of Oh bear fully soullet me recall the facts let's not gointo details please because they alsohappen to be important yes but I haveonly one question for you soul Chris youdo the facts matter or don't they matterof course it let me tell you what thefacts areFaysal says it but that the massacre ofthe Jews in the Holocaust is a historiclie now this is an important one has alot to do with the topic your views areextremely controversial and perhaps oneof the one of the things that has beenmost controversial new and most stronglycriticized for it was your defensive aFrench intellectual who is suspendedfrom his university post for contendingthat there were no Nazi death camps inWorld War two my name is RobertFaurisson I am 60 I am universityprofessor in lyon france behind me youmay see the courthouse of paris thePalais de justice in this place I wasconvicted many times at the beginning ofthe 80s I was charged by nineAssociation mostly Jewish Associationfor inciting hatred racial hatred forracial defamation for damage byfalsifying a story professor Chomsky andthe number of other intellectuals signeda petition in which for a song is calleda respected professor of literature whomerely tried to make his findings publicperhaps we can start with just the storyof Robert Faurisson and your involvementmore than 500 people sign maybe 600mostly université and what happened tothe other four hundred and ninety-nineof them how come we only hear aboutChomsky signature well I think it'sbecause Chomsky is in himself a kind ofpolitical powerI signed a petition calling on thetribunal to defend his civil rights atthat point the French press whichapparently has no conception of freedomof speech concluded that since I hadcalled for his civil rightsI was therefore defending species for hesoul then published a book in which hetried to prove that the nause gaschambers never existed what we deny isthat there was an extermination programand an extermination actually especiallyin gas chambers or gas dance the bookcontains a preface written by professorChomsky in which he calls for his own arelatively apolitical source of liberala communist is a man Jew is it manenergy is a man I am a man are you aNazi I am NOT in adding how would youdescribe yourself politicallynothing right well you know that'sthat's not the pressive preface that Iwrote because I never wrote a prefaceand you know that I never wrote a presshe's referring to a statement of mine oncivil liberties which was added to abook in which Horace on excuse me yesyou son wish you that meaning that'sright from the language I use someonewho views can be dignified by the wordsfindings or conclusion that is thejudgments and that is a favorablejudgment always do I'm currently in Icontinue with that yes you can continuewith the facts for hours but but I meanbut but there are few things that okaylet's get get Lee so called preface Iwas then asked by the person whoorganized the petition there to write astatement on freedom of speech yeah justthe now kind of about freedom of speechpointing out the difference between bothdefending a person's right to expresshis views and defending the viewsexpressed so I did that I wrote a ratherbanal statement called some elementaryremarks on freedom of expression and Itold him do what you like with it socare produced a book which all thearguments of Khorasan were to be put infront of the court and we thought wiseto use the text of norm Chomsky as akind of warning a foreword to say thatit was a matter of freedom of expressionfreedom of thought freedom of reserveswhy did you try at the last moment toget it back from that's the one thingI'm sorry aboutbut there's one real that's another it'snot a thing it's Norris email joke Itried to reverse it in with that yousaid it was the role of no I didn't seein fact take a look about it I wrote aletter which we can publish stars inwhich I said look things have reachedthe point where the French intellectualcommunity simply is incapable ofunderstanding the issuebut at this point it's just going toconfuse matters even more if my commentson freedom of speech happen to beattached to this book which I don'tdidn't know existed so just to clarifythings better separate them now inretrospect I think I probably shouldhave done that I should have just saidfine then let it appear because it oughtto appear but that's apart from that Iregard this is not only trivial but ascompared with other positions I've takenon freedom of speech invisible I do notthink that the state ought to have theright to determine historical truth andto punish people deviated I'm notwilling to give the state that righteven if they happen that hole would notif that gas chambers have a person talebut I'm saying if you believe in freedomspeech you believe in freedom speech formutti own lifeI mean gurbles was in favor of freedomspeech for busy like right so a Stalinif you're in favor of freedom speechthat means you're in favor of freedomspeech precisely for views you despiseotherwise you're not in favor freedomspeech it's two positions we can have onfreedom of speech and you can decidewhich position you want with regard tomy defense of the utterly offensive thepeople who express utterly offensiveviews I have the slightest doubt thatevery commissar says you're defendingthat person's views no I'm not I'mdefending is right to express them thedifference is crucial and the differencehas been understood outside of fascistcircles since the 18th centuryis there anything like objectivityscientific objectivity reality asfaculty but I'm not saying I defend theviews I look if somebody problems ascientific article which I disagree withI do not say the state ought to put themin jailall right but you don't have to supporthim I do I can say you know I smell ingeneral this take your buddy thing theythought what a suppose suppose this guyis taken to court and charged withfalsification then I'm gonna defendanybody mess what I can't to call heryou're wrong but when did you write whatI mean well he was broken he's in factthe only support that I gave him is tosay he has a right of freedom of speechPuri that is no doubt in my mind thatthe example that I gave about this storyis the locality lot exist he's very verytypical how much your example about howmuch is the American press believes theglory saw has anything to say or anypress how much of the press in Francesince I follow what percentage would yousay I'll tell you this is it higher thanzero I take it higher and J write thathave you ever seen anything in anyneurological or any Journal saying thatthis man is anything other than cannabisI've tried to answer I try to answer Ithink that I just followed that simplequest I followed the case five or sixyears ago and I happened to say that theNorth Shore ski was in for strongcriticism even from some of hissupporters for doing something whichcould be interpreted only in terms of acampaign against Israel going back yearsI am absolutely certain that I've takenfar more extreme positions on people whodeny the Holocaust that you have forexample you go back to my earliestarticles and you will find that I saythat even to enter into the arena ofdebate on the question of whether theNazis carried out such atrocities is allready to lose one's humanity so I don'tanything go to discuss the issue if youwant to know my opinion but if anybodywants to refute for Isana there'scertainly no difficulty in doing soand I'm not interested in a freedom ofspeech and all that I have to win andthat's an oppression and I shall winI'm just an ordinary mom who just thinksin terms of I don't want to someday beholding my grandchildren and watchingsomething horrible happen and feel likeI didn't do anything and I mean it'sobvious what what you're doing and myquestion is on a practical level wheredo you see the most practical place toput your energy I mean tonight I feel anoverwhelming I feel like it's too bigit's too much to even make a dent in theway things change is because lots ofpeople are working all the time and youknow they're working in theircommunities in their workplace orwherever they happen to be and they'rebuilding up the basis for popularmovements which are going to makechanges that's the way everything hasever happened in history you knowwhether it was in slavery or whether itwas the Democratic revolutions oranything you want you name it that's theway it worked you get a very falsepicture of this from the history booksin the history books there's a couple ofleaders you know George Washingtonthe king or whatever and I don't want tosay that those people are unimportantMark Martin Luther King was certainlyimportant but he was not the civilrights movement Martin Luther King andappear in the history books cause lotsof people whose names you will neverknow and his names are all forgottenthan who may have been killed and so onwe're working down in the South when youhave active activists and peopleconcerned and people devoting themselvesand dedicating themselves to socialchange or issues or whatever then peoplelike me can appear and we can appear tobe prominent but that's not becausesomebody else is doing the work my workwhether it is giving hundreds of talks ayear or spending 20 hours a week writingletters or writing books is not directedto intellectuals and politicians it'sdirected to what are called ordinarypeople yeah and what I expect from themis in fact exactly what they are thatthey should try to understand the worldand act in accordance with their decentimpulses and that they should try toimprove the world and many people arewilling to do that but they have tounderstand that in fact as far as I cansee in these things well I feel that I'msimply helping people develop thecourses of intellectual self-defensewhat did you mean by that we'll go withsuch a course we I don't mean go toschool because I'm going to get it thereit means you have to develop anindependent mind and work out niceextremely hard to do alone the beauty ofour system is it isolates everybody eachperson is sitting alone to the front ofthe tube that's very hard to have ideasor thoughts under those circumstancesyou can't fight the world alonesome people can mistreat over here theway to do it is through organization socourses of intellectual self-defensewill have to be in the context ofpolitical and other organization and itmakes sense I think to look at what theinstitutions are trying to do and totake that almost as a key what they'retrying to do is what we're trying tocombat if they're trying to keep peopleisolated and separate than the you knowand so on well we're trying to theopposite we're trying to bring themtogether so in your local community youwant to have sources of alternativeaction people with parallel concernsmaybe differently focused but at thecore sort of similar values and asimilar interest in helping people ornot defend themselves against externalpower and taking control of their livesand you know reaching out your hand topeople who need it that's a common arrayof concerns you can learn about your ownvalues and you can figure out how todefend yourself and so on in conjunctionwith others are there one or twopublications that I as an average persona biologist can read to bypass thisfilter of our part of our press now ifyou ask what media can I turn to to getthe right answersfirst of all I wouldn't tell you becauseI don't think there's an answer theright answers are what you decide arethe right answers maybe everything I'mtelling is wrong ok could perfectly wellbe God but that's nothing for you tofigure out I mean I can tell you what Ithink happens to be more or less rightbut there isn't any reason why youshould pay any attention to what impactdo you feel alternative media iscurrently having or could potentiallyhave I'm actually a little moreinterested in its potential and just todefine my terms by alternative media I'mreferring to media that are or could becitizen controlled as opposed to stateor corporate control you know that'swhat's kept people together to theextent that people are able to dosomething constructive it's because theyhave some way of interacting I'm I'vealways felt it would be a very positivething and it should be pushed as far asit can goI think it's going to a very hard timethere's just such a concentration ofresources in power that alternativemedia while extremely important or Ihave quite a battle it's true there arethings which are small successes butit's because people have just beenwilling to put an incredible effort likesay take the magazine I mean that's anational magazine which literally has astaff of two and no resources tell us alittle bit Z Magazine what it is andwhat makes it differentgo ahead thank you we just wanted to doa magazine that would address all thesides of political life economics racegender Authority political relations andwe wanted to do it in a way that wouldincorporate an attention to how to notonly understand what's going on but howto make things better what to aim towardand to provide at the same time humorculture a kind of a magazine that peoplecould relate to and could get a lot outof and could participate in and what wewanted to do what we didn't think wasprovided by the existing magazines wasto give it a real activist slant so thatit could be very useful to the varietyof movements in the country and we justfelt there wasn't a magazine andreflected that that inspired people andthat gave people sort of a strategy andperhaps even a vision of how thingscould be betterSouth End press has sort of made it thatis they're surviving it's a smallcollective again with no resources theyput out a lot of books including quite alot of good books but for a South Endbook to get reviewed it's almostimpossible editorially and business-wisewe make decisions based on politics thatno corporate publisher can reallyadvocate because of their ties tocorporate America we can solicitmanuscripts based on what we feel is therelevance for the movement and we canmake our business decisions based onwhether we feel people can afford ourbooks whether we feel that a book mightnot make that much money but it needs tobe out there and maybe there is athousand people who would buy it andthose are criteria that we feel are veryprecious in this day of corporatemergers likewise our structure aboutsharing work and continuing our trainingprocess as long as we're at the pressthere are losses there in terms ofproductivitybut in terms of empowerment all of usare then able to say my perspective isdifferent from yoursthen all of our intelligence gets usedin making those decisions and not justwhoever happens to have done it thelongest who ever happens to havegraduated from the best schools in orderto be the best editor making all thedecisions and only using his or herintelligencewhat's the supportive radio in theUnited States has undergone a remarkablegrowth in the last decade it's perhapsthe fastest growing alternative mediathere are many reasons for this firstand foremost is its enormous Leaeconomical and it reaches communitiesthat have not been served by communityradio before and in bold in particularwe see with someone like Noam Chomskywho's been there I believe three timesin the last six years he has atremendous audience and Kay GNU ispartly responsible for that because weplay his tapes on a regular basis weplay his lectures and his interviews sowhen he does come to Boulder and peoplehear what he has to say they're able totune in it's not something exotic oresoteric that he's talking about it'smaterial that they're very familiar withand he's noted this incidentally ifthere's a listener-supported radiostation you're that means that peoplecan get daily every day a different wayof looking at the world not just whatthe corporate media want you to see buta different picture a differentunderstanding not on can you hear it butyou can participate in it you can addyour own thoughts you know you can learnsomething and so on well that's the waypeople become human you know that's theway to become human participants in a ina social and political system EdRobinson this is non corporate newswhat is non corporate news and why is itnecessary I didn't want to just showanother film at a library or something Iwanted to make my own statement Ithought it'd be more fun to do andperhaps I get other people involved in aproject besides showing a film we couldwe could make a film or video the localcable stations hooked up to threecommunities Lynn Swampscott and Salem sothat's 30,000 people it or 30,000 homesI'm not sure but I'm sure a lot ofpeople see it it'll be the kind ofpeople who don't go out to to see a filmthey'll go right into their houses so ifthey're flipping through the channels Imight be able to get a completely newidea of the world so there's kind ofnetworks of cooperation develop which Imean I care for example as a collectionof stuff from a friend of mine LosAngeles who does careful monitoring ofthe whole press in Los Angeles and a lotof the British press which you read andselect us selection so I don't have toread the you know the movie reviews andthe local gossip and all this kind ofstuff but I get the occasional nuggetthat sneaks through and that you find ifyou're carefully and intelligently andcritically reviewing a wide range ofpress whether a fair number of peoplewho do this and we exchange informationwe wrote this a two-volume work which wesaw one another for a couple weekswe were getting started but then wewrote two volumes essentially withoutseeing one another just by following byeven by now and exchanging manuscriptsand but this takes a lot of a lot ofcommunication right now on my Chomskyfile is a couple of feet thick the endresult is that you do have access toresources in a way which I doubt thatany National Intelligence Agency canduplicate a little on scholarship sothere are ways of compensating for theabsence of resources people can dothings like for example I found outabout the arms lift I ran by readingtranscripts of the BBC and by reading aninterview somewhere with an Israeliambassador in one city and readingsomething else in the Israeli press Nookay the information is there but it'sthere to fanatic you know somebody whowants to spend a substantial part oftheir time and energy exploring it andcomparing today's lies with yesterday'sleaks and so on that's a research areaand it's you know it just simply themaking sense to ask the generalpopulation todedicate themselves to this task onevery issue I'm not given the falsemodesty there are things that I can doand know that I can do them reasonablywell including analysis and studyresearch I mean I know how to do thatstripping and I think I have areasonable understanding of the way theworld works as much as then when youcan't go and that turns out to be a veryuseful resource for people who were whoare doing active organizing trying toengage themselves in a way which willmake it a little bit of a better worldand if you can help in those things orparticipate in them well that's you knowthat's rewarding I wonder if you canenvision a time when people like myselfagain in naive people of this world canagain take pride in the United Statesand is that even a healthy this wish nowbecause it may be this hunger for pridein our country that makes us more easilymanipulated by the powers that you talkabout I think you first of all have toask what you mean by your country now ifyou mean by the country the government Idon't think you can be proud of it and Idon't think you could ever be proud ofit or it could be proud of any good it'snot our guyand you shouldn't be States or violentinstitutions the the government of anycountry including ours represents somesort of domestic power structure andit's usually violent states are violentto the extent that they're powerfulthat's roughly accurate you look atAmerican history it's nothing to writehome about you know why are we herewe're here because say some 10 millionNative Americans were wiped outthat's not very pretty until the 1960sit was still cowboys and Indians in the1970s for the first time really itbecame possible even for scholarship totry to deal with the facts as they werefor example to deal with the fact thatthe Native American population was farhigher and then had been claimedmillions higher maybe as many as 10million higher than had been claimed andthat they had an advanced civilizationand that there was something akin togenocide that took place now we wentthrough 200 years of our history withoutfacing that fact one of the effects ofthe 1960's as it's possible to at leastbegin to comes in to think about thefact well that's in advancedo you think that this activism 20 yearsago has made a difference in how oursociety operates now it has not changedthe institutions in the way theyfunction but it has led to verysignificant cultural changes rememberthese movements of the 60s expanded inthe 70s and expanded further in the 80sand they reached into other parts of thesociety and different issues these a lotof things that seemed outrageous in the60s are taken for granted today so forexample take the feminist movement forexample which barely began to exist inthe 60s now it's part of generalconsciousness and awareness theecological movements began in the 70sthe Solidarity mood world solidaritymovements were very limited in the 60sit was really Vietnam and in 60s also itwas a student movement as you say nowit's not now it's mainstream America ifthere is what dissidents now that youcan remember why do you go on to writethat the people feel isolated because Ithink much of the general populationrecognizes that the organizedinstitutions do not reflect theirconcerns and interests and needs they donot feel that they participatemeaningfully in the political systemthey do not feel that the media tellingthem the truth or even reflect theirconcerns they go outside of theorganized institutions to act we seemore and more of our elected leadersknow less and less of what they're doingthat's this medium does that verystriking in fact the presidentialelections have been almost removed fromthe point where the public even takesthem seriously is involving a matter ofchoice what do you think about whatfeelsit's kept in private I think they shouldcome out I know people dig jell-otrailers well it means that thepolitical system increasinglyincreasingly functions without publicinput it means to an increasing extentnot only do people not ratify decisionspresented but they don't even take thetrouble of ratifying they assume thatthe decisions are going on independentlyof what they may do in the polling boothratification would it would be what wellratification would mean a system inwhich there are two positions presentedto me the voter I go into the pollingbooth and I push one or another buttondepending on which of those positions Iwant that's a very limited form ofdemocracy really meaningful democracywould mean that I play a role in formingthose decisions make them creating thosepositions and that would be realdemocratize not very far from that butwe're even departing from the pointwhere there is ratification when youhave stage-managed elections with thepublic relations industry determiningwhat words come out of people's mouthscandidates decide what to say on thebasis of tests that determine what theeffect will be across the populationsomehow people don't see how profoundlycontemptuous that is of democracy thesolemn moment is near but first theswearing-inplease move to your seats but the firsttime in this century but the first timein perhaps all history man does not haveto invent a system by which to live wedon't have to talk late into the nightwhich form of government is better wedon't have to rest justice the king weonly have to summit from withinourselves this is a time when the futureisn't or you could walk right throughinto a rhythm all cars in the world aremoving through the normwell on my birthdaya thousand points of light conditionsread like our nation doing good to theworld - we offer new in-game now strongto protect the me the offered mannever only heard no Leslie andhi our own we have been people todaymake kinder the face in the nation andgentler the face of the world referringback to your earlier comment aboutescaping from or doing away withcapitalism I was wondering what schemeworkable scheme you would put in itsplaceme or well what I would really you knowteach as to others who might be in aposition that set it up and get it goingwell I mean I I think that what used tobe called centuries ago wage slavery isintolerable I mean I don't think peopleought to be forced to rent themselves inorder to surviveI think that the economic institutionsought to be run democratically by theirparticipants by the communities in whichthey exist and so on and I thinkbasically through various kinds of freeassociation historically have there beenany sustained examples on anysubstantial scale of societies whichapproximated to the anarchist idealthere are small societies a smallernumber that have I think done so quitewell and there are a few examples oflarge-scale libertarian revolutionswhich were largely anarchist in theirstructure as to the first smallsocieties extending over long period Imyself think the most dramatic exampleis that perhaps the Israeli kibbutz inwhich for a long period may or may notbe true they really were constructed onanarchist principles that is of directworker control integration ofagriculture industry dean servicepersonal life on an egalitarian basiswith direct and in fact quite activeparticipation in self-management andwere I should think extra narrowlysuccessful a good example of a realistlarge-scale anarchist revolution arelargely anarchist revolution in fact thebest example to my knowledge is theSpanish revolution in 1936 and in factcan't tell what would happen thatanarchist revolution was to portray theforce but during the period of in whichwas alive I think it was a inspiringtestimony to the ability of for workingpeople to organize manage their affairsextremely successfully without coercioncontrol how far does the success oflibertarian socialism or anarchism iswhoever really depend on a fundamentalchange in the nature of man both in hismotivation his altruism and also in hisknowledge and sophistication I think itnot only depends on it but in fact thewhole purpose of libertarian socialismis that it will contribute to it it willcontribute to a spiritual transformationprecisely that kind of greattransformation in in the way humansconceive of themselves and their abilityto act to decide to create to produce toinquire precisely that spiritualtransformation that social thinkers fromthe left Marxist tradition from LexusLuxembourg say on overthrewanarcho-syndicalist have alwaysemphasized so on the one hand itrequires that spiritual transformationon the other hand its purpose is tocreate institutions which willcontribute to that transformation you'vewritten that in looking at contributionsof gifted thinkers one must make sure tounderstand the contributions but also toeliminate the errors in themof your ideas what would you guess wouldbe discarded and what would beassimilated by future thinkers well Imean I would assume virtually everythingwould be discarded for example and herewe have to distinguish I mean the workthat I do in my professional area I meanif I still believed what I believed 10years ago I'd assume the field is deadso I assume that when next time you reada student's paper you're going to seesomething that has to be changed and youcontinue to make progress in dealingwith social and political issues in myview what is at all understood is prettystraightforward I don't think therethere may be deep and complicated thingsbut if so they're not understood the thebasic ways to the extent that weunderstand society at all it's prettystraightforward and I don't think thatthose simple understandings are likelyto undergo much change the point is thatyou have to work that's why that's whythe propaganda system is so successfulvery few people are going to have thetime or the energy or the commitment tocarry out the constant battle that'srequired to get outside of it you knowmacneil-lehrerand rather or somebody like that theeasy thing to do you know you come homefrom work attire just at a busy day kindof spend the evening carrying out aresearch project so you turn on the tubeit's probably right if you look at theheadlines in the paper in any watchingsports or because because that's that'sbasically the way the system the doctornation works sure the other stuff isthey're just gonna have to work to findit modern industrial civilization hasdeveloped within a certain system ofconvenient myths the driving force ofmodern industrial civilization has beenindividual material gain which isaccepted as legitimate even praiseworthyon the grounds that private vices newpublic benefits in the classicformulation now it's long beenunderstood very well that a society isthat is based on this principle willdestroy itselfin time it can only persist withwhatever suffering and injustice itentails as long as it's possible topretend that the destructive forces thathumans create are limited that the worldis an infinite resource and that theworld is an infinite garbage can at thisstage of history either one of twothings as possible either the generalpopulation will take control of its owndestiny and will concern itself withcommunity interests guided by values ofsolidarity and sympathy and concern orotheror alternatively there will be nodestiny for anyone to control as long assome specialized class is in a positionof authority it is going to set policyin the special interests that it servesbut the conditions of survival alongjustice require rational social planningin the interests of the community as awhole and by now that means the globalcommunitythe question is whether privilegedelites should dominate masscommunication and should use this poweras they tell us they must mainly toimpose necessary illusions to manipulateand deceive the stupid majority andremove them from the public arena thequestion in brief is whether democracyand freedom are values to be preservedor threats to be avoided in thispossibly terminal phase of humanexistence democracy and freedom are morethan values to be treasured they maywell be essential to survivalhe's up there thinking for himself andhe's deciphering this tremendously overweighted body of information which heputs into an order and gives you thefeeling that you can do the same thingthat the whole thing is decipherable andhe also gives you the sense that thereis a source there's a center to the to adissenting population although we feelthat there's no center and I think thatis what reactivated in May a desire toget back it get reacquainted with thepolitical scene after 30 years ofalienation from it you do hundreds ofinterviews and lectures and I'm youdealing with massacres in East Timor andinvasions of Panama etcetera prettyhorrific stuff death squads what keepsyou going I mean don't you get burnedout on this material ah nuts mainly amatter really gonna look yourself in themirror I think oh gotta gookayOhOhwe missusing some time it's running on the lowendOh contest our datedoh I'm making a thought short work didwe hit it in two minuteswell we did pretty well actually thatmeans less sports nets they don't knowwhat's going on if the people you whatyou say here today they'd be a bit agedthanks on that optimistic no professorChomsky thank you very much indeedhow'd it go oh I thought it was sort oftechnical sounding but um there wasn'tmuch did you ever think of running forpresident I ran our president firstthing I do is tell me well not the votefor mehe really does and people still believebecause keeping it at the Celticsposture the world save is all thembecause they're Texas bandino therewon't be no hand from the game justwrongOhOhOhOhOhget onyou

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nous voilà au dernier épisode de cettesérie mais avant de commencer quelquechose m'intrigue avez vous confiancedans ce qu'il dit dans ce documentaireest pourquoi je ne suis pas journalisteni expert du sujetce documentaire est diffusé sur unechaîne youtube indépendante certes loinde toute censure mais loin de toutcontrôle comment déterminer que ce quiest dit est vrai ou du moinsscientifiquement supporter est-ce que lalongue liste de sources en descriptionsdonne une légitimité suffisante pourvous ou alors c'est peut être grâce auxpersonnes interviewées ce documentairen'est pas neutre bien sûr comme toutdocumentaire nous traitons le sujet avecun angle particulier mais en essayantquand même de donner des informationsfiables comme on l'a vu dans l'épisode 5il ne faut pas oublier une leçon que cesthérapies alternatives nous enseignerces thérapies alternatives la source enmoque parce qu'elles sont complètementrudimentaire voir comment nos plans déducation aux chantiers dit cependantn'empêche qu'elle rencontre un succèsparce qu'elle offre à soins avec uneefficacité globale qui a rien dedanstant que tel mais le fait qu'ellemobilise notre cerveau surtout effetcontextuel génère un effet placebointéressant la médecine conventionnellepeut être à prendre en charge de manièreplus attentiveles passions ça permet aussi quand on aquelqu'un qui est à l' écoute d'être unpeu plus comprismoins stressé ou anxieuxlooking thetimes2005il faut repenser notre système de santémais comment on peut entendre que lamédecine seraient fermées aux approchesalternatives il refuseraitdogmatiquement de faire entrer cesthérapies dans les outils des médecinsmais est ce qu'on est sûr de samédecine ce pas une personne c'est desmillions de gens qui parlent de ça alorsdéjà faut distinguer la médecine et larecherche ce que ces deux choixdifférents essais de la recherche dansce domaine là en fait assez peu ilestmalheureusement les recherches qui asont quand même beaucoup se tourner suron va valider l'efficacité de tel trucsouvent ses choux généralfrance quand ce docte août mais jack et8milescopeland crédits aux petites maniganceset giles comme funny games à 100 commeforme de plans de kingdom chosequ'on appelle l'ethnobotanique d'allerrechercher les habitudes des chats mâlesles sorciers et cetera c'est comme çaque les curares ont été trouvés si vousvoulez un en amazonie les poisons deflèches s'aperçut que ça paralyse et lesanimaux et on en a tiré les fameux curaqui sont utilisés pour réduire lesspasmes musculaires qu'on opère lespatients qu'on les un tube et c'est trèsmatinal est pas fermée aucomplémentaire du tout voire mêmeelle y est ouvert sans trop de filmsproduction les médecins c'est que leurspatients vivent mieux ce qui leur arrivedonc c'est pas débile d'aller emprunteraux thérapies alternativesje pense qu'elle devrait être ni fermerni wert et elle devrait résonner surqu'est ce que les gens cherchent etqu'on n'est pas capable de leur offrirmais parfois ils sont alertés desrisques qui peut y avoir derrière ça lesinquiète donc c'est de freiner un peucertain enthousiasme de gens qui pensentque leur cancer en priant et là je pensequ'il ya quelque chose à travailler surle parcours de soins du patient quandbien même les gens ont recours à uneoffre alternative en fait ils le fassentpar exemple en maintenant un lien avecun professionnel de santé ça peut êtreune solutionalors justement si la médecine n'est pasfermé à des nouvelles thérapies est-cequ'on peut citer des exemples depratiques thérapie concept ou approchequi sont entrés dans la médecine avec letempsça dépend où ça dépend sur quoi il yaquelque chose et même et c'estdiscutable c'est l'hypnose mais c'estdiscutable parce qu'il ya plein deformes donc ça dépend de laquelle onparle et puis ça détend pour lequelobjectif mais par exemple l'hypnosédation est une technique mais alorsest-ce que ça as de l'hypnose en faitc'est ça le fond de la question estest-ce que c'est pas simplement unprocessus de détournement attentionnelest ce qu'il ya un état de consciencemodifiée je crois pas donc si c'est celaqu'on considère comme étant l'hypnose onest un écuyer c'est pas simple mais entout cas c'est quelque chose qui étaitcomplètement considéré comme alternativec'est le plus en plus on a de la donnéescientifique pour montrer qu'on a unegrippe non analgésie les saigner pendantdix ans j'ai dû dire que les saignéesc'était un héritage archaïque et qu'onpouvait mettre à la poubelle et non dansles cas de démo chromate osé dans le casde porphyrie là c'est lié à un intérêtmais la théorie qui portait des saignéeselle était juste à l'époquemaintenant on la prend pas un motgrenierthéorie périmés ont changé il ya déjà eudes choses des concepts qui sont rentrésde manière un peu étrange et qui ont dûêtre acceptée le seul exemple qui meviennent maman c'est ignace semmelweistemps plein 19e siècle et l époque etdes fortunes de fièvre puerpérale aumoment où les femmes accouchent elmerlamentablement à l'hôpital c'estterrifiant il se rend compte qu'il yades hôpitaux qui sont plus représentésque d'autres dans ses fiefs plural et jevois que son collègue college cas quimeurent de cette fièvre qui mis la puceà l'oreilleil se rend compte que les hôpitaux oudes gens pour des raisons religieuses selaver les mains avant de passer dessalles de dissection et de topsy àl'accouchement à mes moines score depierre graff et al que ceux qui nel'avaient pas les maps qui la sepsien'existait pasc'est clair quand semmelweis a dit maisc'est se laver les mains qui estparamètres qui fait chuter la fièvrepuerpérale en dit quoide quoi encore un truc de religieux etils sont foutus sagnol esttellement piétiner qui a fait unedépression que c'est même pas le caspublier va luiannoncer qu'il avait raison un truc quej'essaie d'expliquer souvent en ruptureet c'est pas facile à comprendre c'estque c'est l'effet qui amène à donner ducrédit à la théoriec'est parce qu'il y avait moins de scorde fiefs que tu arrives à cet égardc'est pas venu du ciel après dans lenombre de thérapie manuelle pour étéinventé et à peut-être une qui a portéun jour une façon faire un étirementvous faire un truc qui peut être étérepris ensuite dans la panoplie kinécela qui n'est ce pas une théorie nonsens à ma vie ma technique comme quandon vit médecine traditionnelle chinoiseen fait c'est une soupe dans lequel onmet tous nos biens s'il ya des chosesdans tout ce merdier qui ont uneefficacité très probablement mais vousdire que la médecine traditionnellechinoise et efficace difficilesouseffectifminimum et nîmois en effectif[Musique]mais là où la médecine alternative à unpeu raison c'est qu'on leur dit fautpasser la barrede la science mais il faut beaucoup demoyens et on vous en donne pas àdébrouillez-vous quoi donc je vous disebar au final on fixe une règle est onest on est perdant d'avancé quoi donc lasatisfait qui décide de l'orientationdes budgets publicsil y un cas très intéressant de thérapiequi a pu à l'origine être vu commealternatif mais qui est maintenantconsidéré comme un outil thérapeutiquec'est la pleine conscience mindfulnessou plus précisément la mbsr la réductiondu stress basé sur la pleine consciencemais comme nous l'expliquent virginiebagneux avec cette pratique très à lamode il faut vraiment faire attentionaux raccourcisen psy quoi on appelle ça le my godnessc'est la thérapie de pleine consciencedans lequel il ya des exercices derespiration qui sont associés à pleind'autres stratégies du psychologue pouramener la personne à voir les chosesautrement et du coup gérer un peu mieuxson stress notamment dans des grossespathologies comme par exemple et cancerdu sein le hiv hectares on l'a montré enfait l'anxiété ça a tendance à amplifierla perception de la douleur ça atendance à augmenterl'impression d'un effet secondaire çalimite la compliance au traitement etdonc pour éliminer tous ces effetsnégatifs liés à l'anxiété au stress aumanque de contrôle sur la situation onnous propose aux patients des exercicesqui lui permettent de réguler sa ce quemontre en fait ses études c'est que lefait d'avoir une décharge émotionnelleparce que on fait un peu de méditationpeu importe la méthode en fait mais qu'on arrive d'une manière ou d'une autre àgérer ses émotionsà chaque fois ça montre que la prise encharge par la médecine conventionnelleest améliorée donc ça c'est trèsimportant mais le problème c'est que laplupart des étudiants ou des personnesqui entendent ce genre de résultats fontle raccourci que si je fais destechniques de respiration je vais allermieux non en fait celle ça n'est passeul ça n'est pas suffisant attentionaux réductions abusifs qui sont faitesdans le langage courant quand il dit quela manne foule nesla méditation et que ça permetd'améliorer l'état de patients atteintsdu cancer mais c'est vrai mais parce quela méditation c'est un exercice parmiplein d'autres et puis c'est poursuivredes personnes qui sont pas un peu maladeaujourd'hui arrière d'autres qui diraitque la médecine conventionnelle 1 parcontre il ya des effets secondaires quisont associés qui peuvent êtreimportants pour mieux gérer ça met enplace la mindfulness pour accompagnerces personnes et la mayonnaise allaitdévelopper sur d'autres types depathologies notamment mentale etnotamment un bal et wac la dépressionbref tout tout état pathologique quiimplique des fortes réactionsémotionnellesbon maintenant on va enfin pouvoir poserla question qui je pense nous intéressedepuis le début et au final c'estpeut-être la question la plus importanteest ce que la phytothérapiel'acupuncture ou les thérapiesalternatives au sens large sontefficaces pour guérir des maladiessoigner des maladiesne sont pas efficaces propre maisonefficacess'ils veulent pas le coeur de la valléedonc tu peux pas dire que elles sontefficaces pour soigner des maladies pourrépondre à une problématique de santéoui c'est une efficacité globale quipermet une meilleure prise en charge dupatient qui peut être des symptômes quipeuvent être une tolérance mais c'estpas pour autant guéri ses fans on n'apas parlé mais en fait il ya aussibeaucoup de thérapies alternatives etcomplémentaires qui ont un intérêt dansle fait qu'elles permettent de supporterun traitement qui souvent lourd et avecdes effets secondaires tout ça sediscute pas ce que est ce que ça seguérit non mais ça permet de prendre letruc qui guérissent pourquoi ne faut passe tromper ce pas efficace mais c'estpas sans intérêtni sam keysonabsence est négatifà kpatcha etaccepte ce coup alors ça dépend de la dela défigurer sitôt thérapie à vider lesmédicaments dérivés des plantes trèsbien bien entendu c'est ce que fait lamême beaucoup la médecine traditionnelleet heureusement et ça fonctionne trèsbien maintenant la phytothérapie commethérapeutiques alternatives nonattention si la pathologie grave pardéfinition ça n'a pas de sens de faireça il faut absolument avoir untraitement je dirais efficaces prouvéesvalidé et c'estpour des pathologies qui relève plus duraid et des problèmes comportementauxaprès la fausse poser la question nevaut-il pas mieux dire et un abord nonmédicamenteux utiliser des approches jedirais plus rationnel on analyse on lepourquoi des choses les causes et c'estplutôt que se ruer sur la phytothérapiela démarche est aussi je dirais aussistupide quelques pas que prendre desmédicaments moi je le vois un peu commeçales thérapies alternatives ne permettentpas de guérir elles ont le même résultatqu'une pratique reposant sur des effetscontextuelle et placebo l'améliorationdes symptômes et l'augmentation dubien-être entre autres par exemple selonles chercheurs david colquhoun et stevennovella on pourrait qualifierl'acupuncture de placer de théâtralélaborémalgré cette absence d'efficacitépropres rien ne nous interdit d'y avoirrecours si on est bien informé de ceséléments et si on recherche ses effetsjustement en revanche est ce qu'il yaurait des réflexes à avoir si on veutavoir recours à une thérapie alternativepour la phytothérapie par exemple unesomme[Musique]surtout pas acheter sur internet parcequ'en plus de ces produits là non pasdes produits véritablement contrôler laproblématique c'est la falsificationsearch find articles in the cheap lesseuilsd'effectifspossible et work en forteexpansionassez suspecte not being good quality àce moment là on l'a acheté chez lepharmacien pour éviter qu'ils aientfalsification pas sur internet deuxdemandé que son avis aux pharmaciensc'est probablement ce qui a prioriconnaissent le mieux cette problématiquelà et puis surtout que c'est son métiervous donnez des pour des conseils etd'interaction d'absents interactionsc'est ça le plus important surtout pasécouter la prescription de la conciergeou la copine c'est pas parce que çaentre guillemets fonctionne chez lacopine que ça fonctionnera chez vousc'est ça le lait le truc c'est que c'estpas forcément des produits toxiques quideviennent toxiques pour un patientdonné j'ai la même chose pour unmédicament d'une certaine façoncomme pour la phytothérapie il fautfaire attention à certaines choses quandon veut aller voir un acupuncteurs'assurer qu'il est aussi médecin etqu'il utilise des aiguilles stérilessont un minimum requis pour éviter lesrisques en ayant considéré toutes sesprécautions est ce que d'autres risquesexistent pour les consommateurs de cesthérapiesl'accord exprès du bio qui a bossé sursalat al bangui you il a bossé sur lesdéterminants qui font que les gens setournent vers appelé interactive et enfait on essaie d'évaluer qu'il essaie deregarder les risques quels sont lesrisques à utiliser des thérapiesalternatives en fait les quantifier cespetits[Musique]cris directrice des gens qu'on m'a quandmêmepas très spectaculaire chantal lavignequi meurt dans une mutation nations en2011indique davidkoubbi toxiquescontinuent pasausens oùilfaut chaud et 26notrescénarioclassiquedu nraau mieux possible et vous laissecontributed to et hallyday sauvegardeprêcher le risque c'est que en cas demaladie grave de ne pas être pris encharge puis on sait pas combien depersonnes perdre des chances en allantconsulter un thérapeute est relatif quia fait perdre du temps on sait pas etquels bénéfices à côté et comment tusoupèse la balancering of medical neglectsaufneglect exempledépensé relatives au 16 août on itbecause we're from you seek vaccinerchaquecitoyen thérapies alternatives quimarchepas très bien qui est pas défier c'étaitpropre mais l'efficacité globale ça vapas soigner ce que vous avez mais sic'est un russe part à ce que ruby parttout seul ces maladies chroniques çaaussi le rap et tant pis si c'est untruc grave qu espoir de vie très courtemais pas le temps de vous tromper donclà le risque ça se compte en joursparfois mais de moyens manière moinsspectaculairequand les gens deviennent dépendantsd'élixirs floraux en pensant je pense àun cas très particulier une personne quipendant des années essayez par exemplepierre fourraux de soigner une tendancepsychologique un peu oppressante avecses enfants personne ne meurt cinq ansplus tard et toujours aussi chiant avecses enfants et aussi au possible si tuveux elle a juste perdu du temps et dessous et a toujours pas soigner sonproblèmec'est ce qu'anticipe pas à ça ce qu'onpeut déduire le fait que les gens fontdifficilement la part des choses quandils ont guéri et qu'ils ont prisplusieurs formes de traitements qu'ilsont du mal à l'attribuer à l'un plus quel'autre est pour rien ne dit que la foisd'après ils vont pas passer d'untraitement complémentaire un traitementvraiment alternatif sept fois et j'aidéjà eu des témoignages dans ce sens làpar exemple de gens qui souffrent d'uncancer ils font radiothérapiechimiothérapie et magnétiseur enrémission ils font une rechute ils vontvoir que le magnétiseur ce qu'ils ontattribué les faits au magnétiseur presseest une conséquence qu'on voit de tempsen temps et on a zéro données chiffréessur la question on a tendance à faireune réponse assez simple du style aprèstout s'il en est content maintenantmieux en fait on pourra pas par exempleques'est introduit dans la tête des gens lefait qu'on peut effectivement avoirquelque chose de magique ou d'irrationnelles qui vient expliquer queet du coup à la fois d'après qu'est cequi va se passer pour l'instant il yatrès peu de données là dessus elle doitdans un autre match on sait pas où il vanous emmener belle ne change pas aveceux rient les barreurs de feu àl'hôpital en fait les gens sont assezcontent parce que ça répond à unedemande mais en fait ça veut dire quandmême qu'on affaiblit tellement lesdéfenses intellectuelle des gens quipensent que quelqu'un à distance peutenlever le feu du coup à la fois d'aprèscelui qui nous demandent des gorges etune poule moi j'ai pas tellementd'arguments pour lui dire non pas enfait et donc on tombe dans le domaine dela croyance et donc introduit à lacroyance dans les processus de soin maiscompliqué parce que on a plus de filtresaprès un peu plus triste c'est unesimplification aussi de ce qu'est lamédecine en passant par des des conceptsmou si tu commences à la culture et lesgens là dedans lcd énergieà la fin ils savent pas grand-chose laphysiologie une lecture très simplisteet avec des choses simples causale quivont tous soignés la culture s appauvritlecture des thérapies alternatives sontsouvent très très pauvres beaucoup pluspauvre que tous conservé leurphysiologie et puis le troisième qui estlà un élément plutôtfactuel c'est que la miviludes lamission de vigilance et de lutte contreles dérives sectaires montre que laprincipale porte d'entrée des dérivessectaires c'est la santé et donc voilàsouvent c'était un tueur des soinsbien-êtredéveloppement personnel loin de moil'idée de dire que ceux qui consommentces soins vont tomber dans des dérivessectaires tu vas y ait pas de lien decause à effet sauf que statistiquementon constate que ceux qui sont dedanssont souvent rentrés parconsommer des thérapies alternatives estdonc tout à fait possible mais enconnaissance de cause et en étantprudent bon évidemment on n'aura pas letemps de lister tous les conseils pourchaque thérapie mais le principalconseil à retenir on l'a entendu c'estde continuer à consulter son médecin etvoir ces thérapies comme complémentaireson peut même s'interroger sur lescompétences même des thérapeutesalternatif au sens large que ce soit unnaturopathe un nommé opa d'unacupuncteur un kinésiologue un praticiende reiki été arrêté comment ils saventce qu'ils savent où ils l'ont appris etcomment est-ce que leur formation etfiable et est-ce qu'ils ont desconnaissances nécessaires pourdiagnostiquer des maladiesalors non parce que pour l'essentiel laformation est libre en france c'est àdire qu'on peut se former à ce qu'onveut moi je peux dès demain créer uneécole de naturopathie un scooter et uneattestation l'attestation et les skisdes noix et de vous que ce que je veuxet en quelques semaines voire enquelques jours où la naturopathe ontdonc vous allez conseiller les gens surleur santé leur préconisé des plantesdes trucs en ayant trois jours deformation c'est ça ce fut si on acceptela définition comme quoi les thérapiesalternatives sont controversésscientifiquement non il n'ya pas deformation fiable fiable de quoi piquersemaine en temps partiel là on prête unetimidité la falsification est ce quec'est possible de montrer ça ne marchepas c'est le cas de la psychanalyse parexemple le problème c'est que ça n'y apas moyen de montrer queles prédictions de cette théorie de cesthéories là sont erronéestoujours sur leurs pattes donc c'estcompliqué il n'y a pas de garantie quipuisse être donnée sinon peut êtreimposée je sais pas l'humilité comme jedisais dans la pratique mais si c'estpour mettre juste une fiche nosenseignements ne s'oppose pas à lamédecine comme ils vous font surcertains sites internet et puis que toutle discours aussi oppose c'est inutileprès il ya que l'exercice qui peut êtrerégulés alors maintenant c'est moinsvrai justement avec les osthéos où lesquiero puisque on a décidé deréglementer la formation mais c'est trèsrécent tous se former d'avant c'étaitpar exempleaprès c'est pas un diplôme reconnud'état oùil ya des professio avec des diplômesreconnus d'état ou peut pas vousinstallez géomètre pas diplôme degéomètre et après y'a réglementée avecdes inscriptions à l'ordre des chosescomme ça et c'est donc non actuellementil n'y a pas vraiment de possibilitéd'avoir un outil de fiabilité de laformation voilà je pense que le plushaut le message à garder c'est que cespraticiens là est ce qu'ils sont onmesure en fait de diagnostiquer ce casle patient ça dépend unquand on parle de myopathie ou devra dessaisies ou de phytothérapie oud'acupuncture ça n'a pas du tout lesmêmes prétentions et ça là bas au coursaux mêmes pratiques après la questionest-ce qu'ils sont suffisammentqualifiés pour opérer un trouble augraff chez un patient en fait pourl'être avec il a fait dix ans le métierdonc c'est possible sinon ils sontmaîtres à andy meyrick le training campmédicalsous des tentes pourquoi tu vas voir unmédecin qui par ailleurs je bats ethoméopathe a priori il a reçu laformation du permettant d'identifier uncas grave qui doit être réorientée d'unspécialiste donc il ya un niveau derisque qui est probablement inférieureque quand on va voir un cap suis pasmédecin mais il ya plein de choses quipeuvent expliquer le même symptôme enêtre à l'origine évidemment que c'estpas le même traitement ce soit au niveauthérapeutique ou médicales dans le casde la dépression ou de l'anxiété lesymptôme mêmes l'insomnie et pour autantce qui se passe dans le cerveau animauxchimiques c'est pas la même chose doncon va pasprescrire les mêmes psychotropescompliquantdesstones pink and the what i'm famousalors ils délimitent un chat c'est àdire que je prends de celui que jeconnais qui livra exemple on n'est pasen mesure de repérer un trouble gravechez un patient dans tous les champs parcontre dans les champs qui sont lesnôtres et ba a priori on est capable deréorienter 1 est capable de faire desdifférentiels et dire là est quelquechose qui va pas il faut aller voirvotre médecin faut quand même desconnaissances médicales un peu un peusolide pour pouvoir le faire c'est assezrare que d'un niveau de formation enthérapie alternative soit suffisantalors à quelques exceptions près maisc'est le problème c'est que c'est ce queje disais tout à l'heure c'est un telbroue ce truc en fait il ya tout dedanssi je prends un ostéopathe par exempleje pense que comme le kiné dans le champde compétence est le sien il a de quoiré orienter le patient cinq ans d'étudesgros volume horaire 6 et correctementréalisé donc c'est compliqué de répondreà cette question parce que en fait enbas on mélange du thérapeute de lareconnexion qui est thérapeute en quatrejours à des gens je pense cinq ansd'études quasiment des étudessupérieures quoila conscience de ses limites en tant quethérapeute alternatif est doncprimordial et rediriger un client versun médecin et surtout à ne pas oubliernotamment pour réduire les risques deretard de soins maintenant d'autresquestions se posent un niveau pluspolitiquequelle place pour ces thérapies dansnotre système de soins est ce qu'ellesdoivent être régulés est-ce qu'il fautles enseigner à l'université ou lesfaire entrer à l'hôpitalje ne sais pas c'est souhaitable parceque c'est à la fois collectif qu'il fautfaire donc moi je peux donner que monavis à moi mais ils vont pas plus que jesuis le dindon pour toi ça a étéquestionnée au niveau de moati sequestionne encore au niveau de lapsychanalyse par exemple encore danscertaines universités mais ce barrage ilest ce que tu acceptes de faire rentrerà l'hôpital des soins complémentairesmême sans validitéil faut les laisser dehors si elles sontenseignées elles ne seront non pas parceque il a une efficacité à l'est puisquescientifiquement c'est controversé vousréfutez soul approche plutôtcomplémentaires de la prise en chargeindividuelle du patient elle crée aprèsl'effet placebo utilisable est-ce que tudois pas la faire rentrer dans lapanoplie du thérapeute toutes cesquestions de régulation nos étatsémotionnels peuvent être effectivementintéressant et les risques iard demanière certaine c'est que l'universitédonne un argument d'autorité personnen'a le temps d'aller regarder les étudeset toi par contre si c'est à l'hôpitalou à l'université c'est moins onconsidère que ça a été pré validé enfait je vois sur les barres de feul'hôpital maintenant je suis presquecertain je fais des trucs là dessus ence moment je précise certains cas pasdes faits propres mais les gensdemandent tellement les bars le feu àl'hôpital qu'il ya une fiche tête estmise à disposition et a une fichesauvage le médecin espère parce quesoient déjà il a parlé moins de ça çamarche ou pas les dirigeants sontcontents moi c'est ce qui m'intéresse letout c'est qu'il se sent bien donc jelaisse faire jimmyvigneuxcrédibilitéen fonction de la demande du public estce que ça doit venir pomper et puis çapose un autre problème comment ça met uncoup de canif dans le sanctuaire jetrouven'importe quoi cette mêlée barreur defeu l'université comment tu lis non auxthéories créationnistessi tu vois que ça faisait du bien auxgens c'est à des prières collectives ense tenant par la main et lotus si tu terends compte que ça marche est ce que tufais rentrer à l'hôpital et avecquelques garde-fous merci tu acceptes tune pourras pas l'autre ça pose plein dequestionspolitiques le publicsuit phelps ne pas briguerce qu'ils ont commencé à faireprogressivement les osthéos les quierodonc maintenant est vraiment un textequi cadrent la formation alors pas dedéontologie doit pas non parce que c'estque les professions de santé donc là ilssont pas dans le code de la santépublique on a mis le doigt dans unprocessus de légitimationmais qui va nous conduire ou en faitelle peut être à double tranchant c'està dire que en lien avec l idée que lsont présentés comme étantcomplémentaires et peut-êtrequ'effectivement les fêtes de lesréguler permettrait de nous mentir etque les bénéficestout en s'assurant qu'elles n'entraînentpas de dérive ou de problèmes de santépar ailleurs al'inverse ça peut êtrepris comme étant une reconnaissanced'une efficacité gteam ça ça peut êtrenégatif parce que encore une fois cesont des thérapies qui sontcontroversées d'un point de vuescientifique donc je suis partagé entreelles peuvent aider à améliorer le bienêtre du patient et pour autant ellespeuvent aussi le conduira à s'égarerquand il faut prendre des décisionsimportantes et là j'ai une petiteinquiétude avec l' agence des médecinescomplémentairesla mca qui semble être en voied'institutionnalisation avec desquestions parlement etc il ya même deschoses qui n'ont pas d'efficacitépropres qui sont remboursés par la sécuest ce que c'est un problème si c'estgénéral ne fait pas ses beaux maximaleet dans mon domaine il ya plein de trucsqu'ils ont comme çaallait faire marcher une personne âgée àdomicile je suis pas sûr que ça changeson devenir fonctionnel par contre onest peut-être la seule personne quellevoie de la semaine et peut-être que çamérite quand même qui est quelqu'un quipasse voilà donc ça fait partie desquestions ou des fois on se trompe eninterrogeant nation ceux là dessus parcequ'il ya des questions qui serontsocialistes sont pas scientifiques c'estcompliqué c'est hyper compliqué son sortde la science mais pas forcément larationalité il faudrait rationaliser sasur le plan moral combien d'argent pourquelle souffrance en moins je dis pasqu'on a eu de réponses faciles à sableen tout cas le néo politiciens il répondà ces questions moi je veux juste qu'onles pauses correctement parce queservices rendus par le remboursement dese placer vos ça vaut le coup mais si çase trouve on y retrouve donc ça devraitmieux le mettre ailleurs sur un peu quimarche bien en fait c'est une vraiequestion de fond je trouve cettequestion des thérapies alternatives etcomplémentaires puisque c'est quelmodèle de santé oms veut site interrogeles gens qu'est ce qu'ils recherchentexactement dans les thérapiesalternatives et complémentairesen fait on serait capable de l'offrirdans le soin conventionnelle souscouvert qu'on ait les moyens d'avoirplus de personnel là c'est un vrai choixque d'avoir basculé sur l'individu lefait d'avoir recours à des gens dehorsdu système de santé avec tous lesrisques que cela implique plutôt qued'avoir rendu collectif ce recoursdonc je trouve que il ya des problèmesde fond qui se posent derrière cettequestion qui demande pas ce passionnantmais qui sont assez rarement posée commeça hein car assez typique quand mêmec'est le les kinés et les osthéos et enfait quand tu commences à poser laproblématique en termes de politique desanté les gens voyaient plus tout à faitle problème de la même manière et enfait moi c'est pas une guerre entre deuxdisciplines voir c'est quel modèle desanté on veut en fait si on répond à çatoutes ces pratiques thérapie oumédecines dites alternatives sontsouvent présentés au mieux commecomplémentaire au pire comme réellealternative à la médecine mais on a vuque les motivations à les consommer netrouve pas que leur origine dans lavolonté d'avoir une autre approche de lasanté il y a un sens éminemmentpolitique derrière toutes ces pratiquesune réelle contestation du systèmeactuel alors on peut se demander est-ceque les thérapies alternatives sont unebonne alternative politique au systèmeactuelle fait que ces thérapies se scénarisecomme étant des contestations à amontechno politiques tous les scandalessanitaires le vioxx médiator etprothèses pip est gentil si c'est ça lascience c'est ça votre monde médicalmais moi j'en veux pas et donc enalternative à ça et je vais me tournervers autre chose généralement c'est desmultinationales tout aussi pourri quel'industrie pharmaceutique qui proposeses soins alternatifs tout aussicapitaliste c'est génial on hésite queboire mon c'est vraiment une mécaniquecapitaliste exactement comme faiseur deproportions gardées c'est la même chosela même logique c'est la rentabilitéc'est la même logique on n'est même pasdans une alternative politique du toutalors c'est moins vrai pour le recoursaux thérapeutes c'est vrai pour lesproduits encore au terrain plus desimples artisans du truc que tu vois ilfaut pas se leurrer si on regardeles organigrammes la majorité des trucsde fille toc tâche est en fait à la finc'est quand même un gros laboratoirepharmaceutique bien moche ils ont justecompris qu'il y avait un marché après ony va chercher une alternative politiquemais sans réellement la trouver donc àla fin je crois que ça alimente quandmême le système qui voulait combattreclub et là c'est mon avis et c'est uneexpertise bon on a quand même passé dutemps à bosser sur les processus desécurité sociale et où j'ai l'impressionque la réelle alternative à cesscandales sanitaires ça serait plutôtd'encourager à la création de d'entitésscène sans conflit d'intérêt ou lesliens d'intérêts sont tous déclarés cequ'on n'a pas pour l'instant on serapproche et sachez que on à la seulerevue mondiale indépendante des lobbysindustriels qui savait prescrire je doisen avoir un exemplaire qu'il a laprescrire bon se trouver les chairs etle jour où vous rentrez chez un médecinet vous voyez ça c'est bon signe ça çac'est bon signe tout n'est pas parfaitlà dedans mais c'est la seule revuemédicale au monde qui n'est pas financéepar l'industriel moi j'ai contribué detrois fois et j'en suis fort content depouvoir contribuer à un petit peu à çaprescrire est aussi une association quiveut le formindep qui se bat contre ladépendance des médecins vis-à-vis del'industrie s'est pas négliger sa fautles aider ces gens n'allez pas croirec'est élise lucet qui trouve toujoursque ça m'énerve ça elise lucet vous faisun truc sur les lobbys et puis c'estsuper et puis à la fin tout le mondecroit qu'il eut c'est vachement bientravaillé sur ce que les us et a étévoir prescrire avait été voir le formatdette sauf qu'elle oublie de dire quec'est eux qui font tout jobs depuis 20ans et tous les gens que ça aurait pudrainer pour aller militer là dedans etaider ces revenus là mais la personnequi va financer ça ça m'énerve éliselucet faut pas faire ça c'est pas biengéré à plus tard la crise que vient detraverser l outre est vraiment lafaillite de notre système c'est c'estpas en allant chercher des thérapiesplus ou moins vaseuses si on cherche unbonheur collectif bass est plutôt sebattre pour que qu'on arrête d'investirde l'argent dans les trucs servent àrien et ramener cet argent là et leremettre dans le tambour de la santé etla chercher des alternatives et si vousvoulez on mettra des toges blanches etpuis on mettra des signes cabalistiqueset ils feront plaisir vous expliqueracomment ça marche on aura le temps de lefaire le temps vous expliquer les souksoù j'étais placé vaut pour le coup il yaquelques données un économique 1 çacoûte extrêmement cher plus cher que sion les avait intégré dans un système detoit conventionnel fait par desthérapeutes conventionnelles en faitsauf que c'est pas le même qui paye etzara change tout tu vois il ya quelquesétudes ont montré que le son pur sens etqu en fait ce serait plus efficace mêmesi au plan économique que de passer pardes assurances complémentaires privéesun problème qui est générale en faitc'est que les gens ne sont pas d'accordpour payer beaucoup d'impôts quitte à ceque le service rendu soit récupérée surce qu'ils payent par ailleurs tu as demanière individuelle c'est un paradoxemais se passer aussi parce qu'on les amal éduqués à ça j'ai beaucoup depassion qui croient que c'était gratuitquand ils viennent me voir c'est gratuitils ont déjà pays c'est tout ils ont pasconscience que s'ils ont cotisé et biggset socialiser donc en fait ils ont touspayé un peu pour tout le monde tu vois ya du coup il ya un vrai problèmed'éducation à sa de la vraie alternativece serait d'aller re doter les moyenssanté publique si on les red hot laprise en charge changera complètementsauf que c'est pas le modèle modèlec'est que il faut absolument réduire enappelle ça une charge alors je suis passûr que ce serait une charge c'est uninvestissement en fait bon alors soif enquatre corridors lasser de ce que lefestival la balade et est à 72 euros etjean est vivante ou les 48 heures sepose de voir une personnepour répondre à la question repas quesoit une alternative en tout cas pascelle souhaitée si l'idée est d'avoir unl'amélioration du bien être collectifd'autant que c'est quand même un modèledans lequel ça devient chacun pour soitvraiment très individualisé oui et lesthérapies alternatives être dépolitisévachement tu vas être secret il fauts'interdire est d'abord pas le problèmedes moyens qui sont présentés et çatombe vers toi pour pompiers ont brilléet tant pis pour les autres j'essaie dem'en sortir moi tu te migrent vers desmachins et qui sont hyper introspectiftout le temps dans ses lectures là tupasses à côté des enjeux parfois trèsprofond qui sont une critique du systèmesocial à une critique la notion mariagemême des fois le critique de du couplela critique de ton rapport au boulot nontu vas chercher au fond de toi même lesraisons de tes propres tourments et tuessaies tu te les guérir ou une plantealors que des fois c'est vraiment un jeuconseil du bourg qui est juste oppressifalors tout le pays comme mode on traitemal mais tu apprends à bien vivre aumoins une petite thérapie alternativetueur en parachute c'est ultradépolitisantlorsqu'on entend parler d'une thérapiealternative ou d'une informationconcernant le domaine de la santé ouencore qu'on souhaite se renseigner surun sujet médical est ce qu'il ya dessources d'information à privilégier etsi oui lesquellesy'a pas une source l'important c'est decroiser les sources de pas se contenterde ce que le docteur machin qu'à soncabinet truca dit j'essaie d'expliquer aux étudiantsque j'ai aux étudiants c'est pas parceque c'est écrit dans un livre déjà quec'est juste des étudiants parlent ditqu'on pense que c'est qu'un papier unpapier dans l'âme et je dirais pas diredu mal du canard enchaînémais un article dans le canard enchaînéc'est pas la même chose qu'un article depublications scientifiques qu'on a misquatre ans à écrire leur envoyer quatrefois pour ré écriture sur certainesparties d'un papier c'est unepublication scientifique passer par uncontrôle par spécialistes du domainec'est en effet ce bourg idéal mais j'aivu un papier dans sciences et avenirle seul processus qui permet de savoirsi quelque chose tient la route ou passur le plan des faits c'est le processusauto correcteur de la démarchescientifique on écrit quelque chose surle sujet on relate où tous les moyensqu'on a mis en place pour vérifier siquelque chose fonctionne pas et on lesoumet à la critique des autresenglishen fait en fonction de pareilles parélimination sauf que on se dit bonest-ce que c'est humiliant une revueavec comité de lecture ça c'est beauest-ce que les gens qui ont écrit cepapier c'est des gens qui ont déjàtravaillé sur le sujet et de manièrelongue et documentaires dans ce cas làhop ça augmente un peu notre curseurtout un programme àvis à vis des eaux polluéesconclusion est pas pour autant qu à lafin se rend compte qu'il ya une grosseboulette méthodologie qui fera quandmême aborder un truc même temps quec'est le top niveau de l'autorité onn'est pas à l'abri d'une déconvenuec'est ce qui fait beaucoup de genscomprennent pas que en permanence doutecette espèce de suspicion dans sciencemais la fête est la trace à quai ladémarche et du cou où trouver lesinformations de bonne qualité c'estauprès de son médecin c'est bien de ledire comme ça mais en fait c'estquelqu'un qui a passé dix ans à trierles informations qu'ils pouvaient êtrepertinente pour nous donc il faut justeavoir un médecin avec lequel on s'entendbien qu'à ses connaissances à jour et jene néglige pas du tout que dans lesprofessionnels de santé il ya une courbede gauss quoi et des gens exceptionnelsil ya des gens vraiment faut éviter etgrosse masse qu'était vraiment pas maldu tout en france on a quand même parmiles meilleurs professions de santé dumonde moi j'aimerais bien par exempledes gens autonomes parce que je tedisais mais en fait ça prend dix anspour être autonome en médecine offreferme éthier écossais l'ont voit doncobligé de faire confiance là où ça sediscute un peu c'est sur quel critère tudélivres ta conscience précis on estplus armé qu'on parle anglais qu'onmaîtrise la méthode scientifiqueil ya une base de données qui permettentde répondre à vos questions pubmeddans lequel il ya des revuessystématiques dont ont fait des revuesqui les articles qui font un peu unpanorama de ce conseil sur un sujetaprès les informations sur les thérapiesalternatives effectivement wikipédia cepas mal malgré tout il ya les sitessceptiques moi je vais plutôt sur lessur des sites anglophones mes ouaillesascetic après en français bahia lecortex en français il ya ma fille ce quifait aussides projections plutôt de bonne qualitétoujours essayé de chercher s'il y a desailes des contrats à vis des gens quiseraient 1,7 j'espère ou des gens quiles auraient vraiment desconséquences graves d'avoir suivi cettethérapie alternative toujours être enquête de çamaintenant une question compliquée trèsgénérale et un peu provocante mais quipeut apporter des éléments de réponse etde réflexion intéressant est il éthiquepertinent ou utile d'essayer deconvaincre une personne du caractèreillusoire voire dangereux de cesthérapiesimpossible de faire une réponse simple àça parce que ça dépend vraiment de lapersonne après tu vois si je remplacequ'il est utile pertinent et éthique deconvaincre 10 personnes du caractèreillusoire voire dangereux que lacroyance en dieu c'est même réponse maisc'est pas facile parce quesouvent on pas cela dans l'acte de foiquand ils y croient bas et les couacsfait un choix personnel quoi il fauts'assurer du caractère illusoiredangereux on fait souvent c'est ta vraiespain luzoir ce que s'ils promettent pasde guérisonspies ward après ce qu'il est utile etpertinent en fait ça dépend qui est cedépart risque donc c'est difficile àdire c'est vraiment vraiment difficile àdire comme ce qu'elle me parle de ça jesuis d'abord ce que ça représente pourelle et ensuite pourquoi me demande àmoi des fois une demande parce qu'ilssavent pas sûr que le boss et lesfeuilles de route parce qu'ils saventsur quoi je bosse et ça change tout desfois c'est ça prend toute leur vie etpuis des fois c'est jusqu'au bout j'aientendu pareille question c'est dejauger la part ça prend deux exemplesqu'ils sont arrivés très récemment quandquelqu'un te demande que pour sedatkinésiologie appliquer quand c'estquelqu'un qui connaît rien du tout à çaquand j'ai vu ça sur un papier dit enpense quoi théâtre thibault statut benje lui dis2007 un gros rapportzéro pointé qui nous ont déjà pliémalheureusement sa racaille mais en toutcas pas d'efficacité propres et pourdétecter les allergies en boîte 1 parcontre quand c'est quelqu'un qui viendraet qui dit bien de faire une formationun an et demi qu'ils aient appliquéj'étais un peu critique savoir mais pastrop quand même alors qu'est ce t'enpenses c'est plus tout de même discoursqui peut tenir ces puits tout la mêmechose et puis à des cahots vraimentc'est compliqué en famille c'est presqueimpossible à faire moi je me taissouvent je regrette de m'être tu eu desfois je regrette d'avoir parlé dessus nejamais boire d'alcool en parlant de sessujets ça c'est sûr parce que c'estjamais bon on perd patience alors qu'ilfait une patience démesurée c'est uneéquation compliquée qu'elle savait dansquoi elle pointe en gs que j'ai envieparce que je les aime assez est-ce quec'est des tâches des tests vas-ychoisi les thérapiesveut une solution c'est le contournementje te demande si on ne voir ce que lesgens attendentet est-ce qu'il n'ya pas moyen derépondre à ça sans qu'il ait besoin tupeux avoir un coût alors je donnerai pasde conseils par contre je lui posaisplein de questions quelles attentes enfait il a par rapport à ces thérapiespour appréhender s'il est plutôt enquête babolat de de gérer son stressqu'est-ce qui la convainc dansl'efficacité de cette technique est cequ'il plaît qu'est ce que ça lui faitqu'est ce que ça lui apporte le conseilque je lui donnerai c'est qu'uneidentifie clairement ce qu'il en attendet qui se trompe pas d'objectif pourqu'il en soit pas déçu ils vont pas tedire que de se tourner vers sable pourhâter préventif c'était un peu pareilvassilieva pour un truc poissy parexemple si c'est quelqu'un qui dit maismoi j'en suis très content parce quec'est quelqu'un qui m'écoutent beaucoupen fait demande lui six parce qu'il n'yapas elle n'a pas trouvé ça chez sonmédecin et si c'est le cas d'unconseiller mais un métiertrès empathique par exemple pour quec'est toi après du coup ça devientcompétitif tu vois les deux propositionset puis en train qui va être rembourséeet l'autre pas un avantageéventuellement l amener à elle même seposer les questions je bien fondé de cequ'elle pense ce qui est pas toujoursévident soyons clairsc'esten fait il faut arriver à juger du ratiobénéfice risquepareil quand on en discute avec des gensparce que des fois on ride est lechevalier blanc qui va sauver tout lemonde aussi le risque est faible et queles gens ont l'impression d'y trouverquelque chose bah c'est pas mal quoij'ai souvent l'image les gens en face ilserve de ça comme une béquille n'a pasl'aura de taper dedans pour avoir untruc alors proposé parce que moi j'envois trop sur internet ils défoncent lesthérapies alternatives mais proposerarien de facile est ce que tu fais c'estpourri bah ouais tu proposes quoi mieuxbas rien on bat d'accord alors vrai fauxpas il faut pas non plus leur attribuerune utilité démesurée et du coup fautplutôt se battre pour que l'utilitéqu'ils y trouveront puisse la réintégrerdans des trucs efficaces pas oublier quequ'il peut y avoir mieux quoi et est-ceque c'est éthique bien sûr salé c'est àdire que face à une personne qui al'intention d'avoir recours à unethérapie alternativele plus important c'est de s'assurerqu'elle a un avis éclairé sur cettethérapie c'est à dire qu'elle connaît àla fois la pratique les éventuelsbénéfices mais surtout les éventuelsdangers qui vont avec est le principalencore une fois et toujours c'est est ceque c'est en complément d'une vraieprise en charge si on voit que c'estquelqu'un qui commencent à consommertout ça ressources financièresdisponibles mais qui met en danger parexemple les relations sociales autresmais tu vois du coup ça serait bien enaffrontement s'il est dans une démarchede soinscharlatanesques qu'elle va payer trèscher pour rien et puis ensuite il yal'emprise qu'elle va subir c'est doncéthique de prévenir mais plus encore çapeut sauver la vie de quelqu'un quand lapersonne est malade vraiment malade etqu'elle va détourner de la vraiemédecine pour se livrer à desbillevesées thérapeutique alors là c'estsérieux c'est éthique c'est toujoursmieux si on arrive à bien me fairecomprendre que il n'ya pas d'efficacitéavait mais que ça peut quand même ramenéà mieux être que ce serait plus del'ordre émotionnelle par exemple sur laméthode évidemment on pourra pas c'estcomme pour un adeptes de sectes c'est lamême problématique et comment réagit pasde solution toute faite si ce mecl'attaqué frontale m'a jamais etapporter des preuves marche armes lapersonne n'y croit est il déjà il vafalloir mesurer son niveau d'engagements'assurer que ça paraissait très loin desa santé au niveau de son porte monnaieaussi est ce qu'elle est toujours enlien avec la vraie médecinesi elle l'est il va falloir comme ondire préserver ce lien avec la médecineclassique pour qu'elle continue son vraitraitement et l'encouragé l'encourageravec intelligence dans sa démarche desoins alternatifs parce que si on s'yopposer on risquerait quelque part laradicaliser il va falloir le gérer detelle sorte qu'on ne va pas couper lesliens avec lui et avec la médecineclassique situe le convainc au prix decouper les ponts avec luisuper content moi je me rappelle le voirquand j'ai découvert ça a été je passepar une phase de déprimeil n'y a plus de sens existentiel unemachette et eric et puis derrière c'estun ravin tu dis il ya plus de sens etaprès j'ai reconstruit très vite mesimard est le sens mais choisiret là j'ai fait mon avis le sens innépolitiquetu as inventé c'est de voir comment tupeux faire en sorte pour que tatrajectoire très courte cette masterfasse que tu nous aimons possible auxgens ou compte améliorer les choses donctu re construit comme ça c'est dit maisje me rappelle un parfum 18 19 je priela baffe comme sur les autres régionsmaintenant tu sais que tu portais deslunettes qui coloraient le monde tu astoujours en main mais sur ce que tu saismême tu peux les enlever puis lesremettre après sept ans alors qu'avantc'était même pas que tu avais deslunettes ouais mais j'étais bien c'étaitconfortablemais c'est vrai que scepticisme ne s'estpas la position de confortet au final est ce qu'il existe dessolutions pour prévenir les risques liésaux thérapies alternatives et auxdérives qu'elles provoquent pourrépondre à cette question nous avonsaussi interroger florent martin unancien membre de l'observatoirezététique une association qui a pourobjectif de promouvoir et de diffuser lazététique synonyme d' esprit critiquequi se propose d'aborder avec un regardsceptique et une méthodologierationnelle les phénomènesextraordinaires dont les thérapiesalternativessi on veut responsabiliser les gens parrapport à leur santé il ya un moment onles sensibilise et on pourrait expliquercomment est ce qu'on fait pour savoirqu'une chose marche mieux qu'une autreet les verts en sorte que les genss'approprient ces outils pour êtrecapable de juger sur pièce veut ce queje défends c'est vraiment le fait queles gens fassent des choix enconnaissance de cause la volonté de saforme et si on a plusieurs raisons onarrive à le faire avant d'être malade lavolonté de connaître tous ces petitsmécanismes la passion qu'on vole tout letemps le choix aux malades dans ceshistoiresla seule façon de s'en tirer ses espritscritiques ça implique de l'éducationaprès ils font ce qu'ils veulent un moisje pas dans la tête des gens sains maisqu'ils fassent ce qu'ils veulent enconnaissance de cause parce que uneopinion elle est libre quand elle estéclairée bah du coup il faut la menercette lumière pour éclairer le débat etpour comprendre qu'est-ce qui fonctionnede caisse qui marchent pas quoi je croisque feu des critiques si vous ditquelque chose vous devez dans votre têtele critique englobe la y poussepeut-être un peu macho du terrain çafera que le jour où tu tombes malade tuexigera d'avoir toutes les solutions jedis à ton médecin et bien donnez moitoutes les solutions qui vont écrirefois rothbach pour soigner mon cancer del'oesophage jusqu'àd'alchimie thérapie est associé à ça onva donner le taux de guérison potentiellà tu sais que les fiefs des props et 0%là tout c'est que ces 63 %ici tu sais que c'est 50 mais ça setrouve celle ci l'a cette thérapie làqui à 50 elle a moins de survie maiselle n'enlève pas ta libido or toi c'esthyper importante à des vidéos et donc tudis bah je préfère celle ci qui met malibido que celle-ci kim et moi je veuxrester sur mon trip fleurs de bach et jeconnais toutes ces infos et je sais quela naturopathie quentin vulgarisons dedeux cancers 16 0%je fais le choix quand même il fautrespecter ce choix je suis pour qu'onque les gens fassent autant même sic'est un choix qui croient à l'opposé ceque je ferai j'ai une copine malade à cemoment là elle fait des choix un peubizarre comme ça mais c'est soupeserlaisse faire enfin c'est bien tu vas estle seul essai il a pu démystifier toutça sans être totalement disant c'esttotalement stupide ou sais pas non c'estpas totalement stupide dans le sens oùça reste vous répondre partiellement unbesoin qui est pas complètementsatisfait mais l'éducation ça varadicalement al'inverse de l'intuitionpopuliste des médecines des médecinesalternatives quoi c'est que si tu asl'impression que ça marche et puis si onfait comme ça depuis tout le temps lesavoir ils écoulent d'une personne yalongtemps qu est morte mais bon le trucil est le gars il a dit plein de trucsqu'il a posé des bases ça relève un peudes mécanismes de la religion ce genrede truc tu vois je pense qu'il fautréintroduire d'enseignementd'éducation médicale tôt quoi qu'ilsfont ce qu on pourrait au même titrequ'on a mais de l'éducation sexuelle estencore très factuelle faire en sorte queles gens pensent moins que pour sesoigner faute elle médoc qu'on expliquecomment ça marche comment on peutmaximiser un effet placebo et copains oucomment on peut minimiser les effetsnocebo qu'est ce que j'aimerais c'estjuge donnait au moins les quelquesressorts qui permet de comprendre ce quec'est une méta-analyse pourquoi est-cequ'on fait des tests en aveugle loire endouble aveugle pourquoi on les randosmise qu'est ce que c'est qu'un groupe decontrôle c'est pas très compliqué àexpliquer pourtant c'est des éléments deson essentiel pour arriver à appréhenderune thérapie qui marchent versus unethérapie qui donne l'impression demarcher parce que ça va radicalement àl'encontre de l'intuition a quand mêmealors nous on essayait de le faire dansdes conférences à défaut être le fermentdes écoles mais je crois que en tant quepatient ait eu le droit de poser desquestions la guérison ça se passe aucombien de temps quelle est laprobabilité que je guérisse est ce qu'ilya des effets secondaires et puis mêmemieux quand il ya quelqu'un qui va vousfaire une perfusion avec un produit quiva vous mettre dans les veines je pensequ'elle est légitime de se poser laquestion de se dire si vous pouvez pasprendre cinq minutes pour m'expliquer cequ'il ya dans ce produit comment çafonctionne et est même mieux comment onsait que ça fonctionne ce truc avant devous retourner vers une thérapie commeça vous êtes en droit de demander àvotre praticien combien de temps d'étudeil a fait sur cette thérapie depuisquand même temps ils exercent est cequ'il ya un ordre dans cet ordre deskinés ou ne jette pas quoi dans sapratique est ce que est ce que s'il yaquelqu'un qui sort de l'orthodoxie de lapratique de l'acupuncture il peut sefaire radier et de son titred'acupuncture toi est ce que c'estpossible ça nous commencer les points làoù il faut piquer on a le nom du mec quile premier qui a été quand il a choisilui les points il se passe quoi symondspiquet ailleurs il se passe quoi si onpique trop profond et c'est quoi lataille du points sur lesquels on repiqueet si on se plante de 1 cm bah moi jecrois que c'est important surtout quandc'est des questions de santé bas à cemoment là on est on a le droit de poserdes questions il faut qu'on pose desquestions une capacité vraiment agir età pas à subir un peuun accroissement de la capacité d'actiondes gensaugmentation de leur secteur leslibertés donc je pense que oui cesouhaitable en fait c'est les cieux lelivre joie est il souhaitable pour lespatients c'est la même question que ladémocratie directe tu vois fait oui souscouvert qu'il fasse pas n'importe quoipour bien faire confiance comme si on mefait confiance rééduquer si on venait duquai pour du temps pour sarahc'est ainsi que s'achève notre longueenquête pour comprendre ce qu'il yaderrière les thérapies alternativesnous avons pu constater qu'elle poséénormément de questions tant sur lesdomaines de la santé mais aussi de notrerapport à la connaissance et même sur lapolitique si vous souhaitez vérifier lesinformations autorités dites mêmeapprofondir certaines choses les sourcesen descriptions sont là pour çad'ailleurs si des erreurs se sontglissées n'hésitez pas à me le fairesavoir je mettrai un erratum dans ladescription j'ai commencé cedocumentaire avec tes maux de dos et deventre récurrent et un stress importantmais qui ont disparu depuis maintenantavec ce que j'ai appris je sais que lestisanes ou l'acupuncture ont eu trèsprobablement un impact moins importantque d'autres choses très pragmatique quej'ai fait comme ajuster la position detravail faire plus de pauses del'exercice physique et gérer le stresssans compter la régression à moyenne etl'évolution spontanée de mes symptômesau cours de cette enquête j'ai été amenéà changer régulièrement d'avis de pointde vue et vous alors quels sont voscroyances préalable et la force de sescroyances qu'est ce que vous considérezcomme une preuve pour quelles raisonsadhérez vousrésout pas à telle thérapie quelle estvotre vision du monde votre idéologieest ce que ce qui a été dit a faitévoluer votre point de vue ou est-cequ'il est resté le même qu'avant etpourquoi merci d'avoir regardé jusqu'aubout et à bientôt[Musique]

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MOOC Fresque du Climat

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l'acidification de l'océan c'est cequ'on appelle l'autre problème du co2ont fait du co2 ça comme conséquence lechangement climatique et l'acidificationde l'océandonc c'est pas la signification de sangqui serait une conséquence du changementclimatique c'est plutôt une autreconséquence des émissions de co2 quandle co2 se dissout dans l'eau il devientun certain nombre dion qui sont tousassis dont on a le co2 qui devient de lacie carbonique puis du bicarbonate etenfin du carbonate et tous ces ions eten acideils vont donner lieu à une acidificationde l'océan alors en vrai l'océan iln'est pas assis da la base il estbasique mais avec la dissolution du co2ou avoir un océan qui est de moins enmoins basique et on continue le dire ondit quand même que il s'acidifient etles conséquences de cette acidificationdonc il ya là le problème decalcification qu'on a vu juste avantmais il y aura également des impacts surla biodiversité marine qu'on va voirdans les cartes suivantes

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BLAST, Le souffle de l'info

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C’est une information qui s'est perdue dans le flot de l’actualité,pourtant selon les dernières observations,ses jours sont désormais comptés.Je veux vous parler ici du glacier Thwaites,le glacier le plus important de l'Antarctique de l’Ouest,surnommé le glacier de l’Apocalypse.Mais alors que se passe-t-il ?Eh bien, un point de non retour a été identifié par les scientifiques :l'immense bloc de glace qui agit comme un bouchon en retenant le glacierest en train de se disloquer et pourrait sauter d’ici à cinq ans.Conséquence directe : le glacier Thwaites pourrait glisser, fondreet entraîner par un effet domino une hausse du niveau des mersallant jusqu’à 3 mètres.Un scénario catastrophe qui menacerait les millions de personnesqui vivent sur les côtes, en France et dans le monde.Pour vous donner une idée,ce bloc de glace fait à peu près la taille de la Grande Bretagne.C'est le glacier qui change le plus vite au monde.Alors oui, l’Antarctique, ça nous paraît bien loin,mais ce que soulignent les climatologues et glaciologues,c’est que ni le public, ni les médias ne réalisent l’importance de ce qu’il s’y passe.Je vous propose donc ici de revenir sur cette information,comprendre ce phénomène,et décrypter le rôle des glaciers dans notre système climatique.L’information a été révélée le 13 décembre,lors d’une conférence de presse tenue par un groupe d’études anglo-américain,qui après d’importantes recherches sur le terrainconfirme les tendances déjà observées depuis des années.Les glaciologues démontrent qu'une section flottantequi est à l'avant du glacier Thwaitespourrait "éclater comme un pare-brise de voiture" en plein d’icebergs.Voilà ce qu’a expliqué le Dr Erin Pettit de l’Université d'Etat de l'Oregon :En effet, de nouvelles fissures ont été détectéespar les campagnes d’observation satellite.La dislocation pourrait donc advenir dans les années qui viennent.Ils estiment à 4, 5 ans le moment où toute cette partie-là va éclater.Alors ça, ça peut se passer très vitemais c’est la partie flottante du glacieret cette partie-là n'influe pas sur le niveau des mers.Par contre, à partir du moment où ce glacier se fracture,cette partie flottante se fracture,le glacier qui est en amont, il va pouvoir aller plus vitepuisqu’il a moins de frein, on a enlevé un bouchon.Donc en fait, c’est ça le gros risque,parce que se greffe là-dessus une instabilité mécaniquequi fait que quand le socle de la calotte polaire s’enfonce vers l’intérieur,ce qui est très souvent le caset qui est particulièrement le cas pour ce glacier-là.Il y a une instabilité qui peut se mettre en route.Le glacier Thwaites est donc sur le point d’atteindrece que l’on appelle un point de bascule :un seuil à partir duquel un changement même minimepeut faire basculer un système dans un état complètement nouveausans retour en arrière possible.Ce qu’il faut comprendre c’est que l’Antarctique contient à elle seule90% de la glace présente sur Terre.Ce qu’il s’y passe a donc un impact considérablesur la vitesse et l’ampleur de la montée des eaux.D'ailleurs, au cours des 100 dernières années,35% de la hausse du niveau de la mer dans le monde était due à la fonte des glaciers.Un glacier est une sorte de rivière de glace,produite par l'accumulation de neiges,qui normalement, coule très doucement.Un fleuve de glace en Antarctique, c’est de la glace au milieu de la glace.Ce n’est pas bordé, pas toujours bordé par des cailloux.Et celui-là n'est pas bordé par des cailloux.Le problème avec le glacier Thwaites est double,à l’avant et à l’arrière :à l’avant, on distingue cette plateforme flottante,ce bouchon, qui se décroche de plus en plus viteet à l’arrière à l’endroit où le glacier repose sur la roche et est donc retenu,les chercheurs ont observé que de l’eau plus chaude s’y infiltrait.Résultat : Le glacier fond et se décroche peu à peu de la roche.Un cercle vicieux s’est mis en place :les creux dans la roche créent des turbulences, qui attirent les eaux plus chaudes.On parle ici d’un monstre de glace, grand comme la Floride,120 kilomètres de large, 600 kilomètres de long et 3 kilomètres de profondeur,qui est aujourd’hui responsable de 4% de l’augmentationdu niveau de la mer chaque année.Un chiffre qui pourrait monter à 25% si les tendances actuelles se confirment.Le glacier Thwaites perd déjà environ 50 milliards de tonnes de plus chaque annéeque ce qu'il ne reçoit sous forme de neige.Depuis les 30 dernières années,il fond deux fois plus vite sous l’effet du réchauffement climatiqueet de la modification de la circulation des courants océaniques.La fonte totale du glacier ferait, à elle seule,monter le niveau de la mer de 65 centimètres.Pire, si comme les scientifiques le pensentsa dislocation n'était que le début d’une réaction en chaîne dans l'Antarctique de l’Ouest,avec l’effondrement de glaciers voisins,l’océan pourrait alors monter jusqu’à 3 mètres.Ca fait plein de signes que, effectivement, on est sur le pointd’avoir un phénomène fort qui va se passer.Après, ça dépend aussi de ce qu’il va se passer en termes de climat.On espère que ça dépend de ce qu’il va se passer en termes de climat,on ne peut pas assurer que si on reste à notre niveau actuel de composition atmosphériqueça va s’arrêter parce que ce n’est même pas sûr.Mais quand même il y a plus de chances que ça limite le recul,parce que si l’océan n’est pas trop chaud quand la ligne d’échouage recule,ça reforme une partie flottante,et cette partie flottante à nouveau peut avoir un rôle.Si l’océan est trop chaud, cette partie flottante, elle va fondre elle aussiet là du coup ça va partir encore plus vite.Mais ce n’est pas totalement perdu,la fonte du glacier et les phénomènes enclenchéspourraient prendre plusieurs décenniescar les scientifiques ne savent pas à quelle vitesse ces phénomènes vont se produire.La vitesse, c’est important parce que c’est ça qui fait qu’on peut s’adapter ou pas.Si le niveau des mers montent à une échelle de 2000 ans,on a le temps de déplacer les villes, de construire les ouvrages…Si ça monte d’ici, pas la fin du siècle mais le siècle d’après,c’est vraiment le siècle d’après où ça risque de partir très fort.Les ouvrages, c’est maintenant qu’on les construit.Un ouvrage de protection, ça dure un siècle,donc c’est vraiment l’héritage qu’on donne à nos descendants qui est en jeu.Si les émissions restent au niveau actuel,le déclin des glaciers se poursuivra de façon accélérée après la moitié du siècle.Mais une forte réduction des émissions de gaz à effet de serre d’ici environ 2050permettrait de limiter la perte de masse.Pour rappel, selon le dernier rapport du GIEC,si les émissions de gaz à effets de serre continuent au rythme actuel,les océans pourraient monter d’un mètre d’ici 2100.Sachant qu’au niveau mondial,le niveau moyen des océans a déjà augmenté de plus vingt centimètres depuis 1900et que le rythme d’augmentation a accéléré ces dernières années,touchant certaines régions plus que d’autres.On le sait, la montée des eaux provoque déjà de nombreux déplacements de population,au Bangladesh notamment qui est en première ligne.On estime que 20 à 30 millions de Banglaidais seront réfugiés d’ici 2050.La vie en état d’urgence permanent.À l’échelle mondiale, 250 millions de personnesvivent à moins d’un mètre de la ligne des marées hautes.Un mètre de plus et des archipels comme les Tuvalu seront rayés de la carte,des villes comme Venise, Amsterdam ou encore la Rochelle en Franceseront submergées, provoquant ainsi des dizaines de milliers de déplacés climatiques.En France, selon une étude de 2011,dans l’hypothèse d’une élévation du niveau de la mer d' un mètre à l’horizon 2100,la submersion marine menacerait à elle seule 1,4 million de personnes.Et dans ce contexte, vous l’aurez compris,s’il est très difficile de prévoir l'effet dominoqu’entrainerait la fonte progressive du glacier Thwaites,on peut d’ores et déjà en mesurer la gravité.Une montée du niveau des mers, ce n’est pas important seulement,juste la valeur que ça fait.Ca permet à des inondations,des vagues de submersion qui arriveraient une fois tous les 100 ans,ça risque de permettre que ça arrive une fois tous les ans, chaque année.Il faut voir ça en probabilité d’avoir des événements extrêmeset là, il n’y a pas que la masse d’eau,il y a aussi les trajectoires d’ouragans,il y a aussi l’intensité des ouragans,donc en fait ce n’est pas si…C’est vraiment une machine complexe la Terre.Une autre implication c’est que ça va relâcher plein d’eau douce dans l’océan,et les régions polaires sont très importantes pour la circulation océaniqueparce qu’il y a des plongées d’eau profonde,des plongées d’eau,et d’avoir de l’eau douce, ça coupe ces plongées d’eau,parce que ça stratifie l’océan.L’eau douce étant plus légère que l’eau salée, ça stratifie l’océan,ça empêche les échanges, donc en fait il y a plein de rétroactionsqui peuvent se mettre en route.L’Antarctique de l’ouest est clairement un point de bascule, le Groenland aussi,mais il peut y avoir des effets dominos.Et du coup, c’est plus difficile à évaluer, c’est un motif d’inquiétude clair.Donc le glacier Thwaites en fait partieet on a l’impression qu’on va peut-être pas tarder à passer le point.On estime en général que le point de bascule en Antarctiquec’est 1,5 degré, 2 degrés.De la même façon que ce glacier a un impact global,le climat global a un impact sur ce glacier via les courants marins,le réchauffement des mers, etc.Pour arrêter ce cercle infernal ou du moins le ralentir,il n’y a qu’une seule solution, réduire nos émissions.Et comme ce pingouin, ne jamais se résigner.Je sais bien que tout ceci est très anxiogènemais mon travail de journaliste est aussi de vous informersur l’état de notre planète avec lucidité.Et de la même manière qu’il est important de comprendrecomment fonctionne notre corps pour rester en bonne santé,il faut aussi comprendre comment fonctionne le système Terrepour le préserver au mieux.Alors pour aller plus loin, je vous ai mis comme d’habitude plusieurs liens sous la vidéo.Pour que cette vidéo soit vue un maximum,vous pouvez prendre quelques secondes pour liker, commenteret la partager sur vos réseaux sociaux.Mais aussi vous abonner à notre chaîne Youtube.Si Blast existe, c’est grâce à vous, alors merci et pour nous soutenir,si ce n’est pas déjà le cas, rendez vous sur Blast-info.frÀ très vite sur Blast.C’est une information qui s'est perdue dans le flot de l’actualité,pourtant selon les dernières observations,ses jours sont désormais comptés.Je veux vous parler ici du glacier Thwaites,le glacier le plus important de l'Antarctique de l’Ouest,surnommé le glacier de l’Apocalypse.Mais alors que se passe-t-il ?Eh bien, un point de non retour a été identifié par les scientifiques :l'immense bloc de glace qui agit comme un bouchon en retenant le glacierest en train de se disloquer et pourrait sauter d’ici à cinq ans.Conséquence directe : le glacier Thwaites pourrait glisser, fondreet entraîner par un effet domino une hausse du niveau des mersallant jusqu’à 3 mètres.Un scénario catastrophe qui menacerait les millions de personnesqui vivent sur les côtes, en France et dans le monde.Pour vous donner une idée,ce bloc de glace fait à peu près la taille de la Grande Bretagne.C'est le glacier qui change le plus vite au monde.Alors oui, l’Antarctique, ça nous paraît bien loin,mais ce que soulignent les climatologues et glaciologues,c’est que ni le public, ni les médias ne réalisent l’importance de ce qu’il s’y passe.Je vous propose donc ici de revenir sur cette information,comprendre ce phénomène,et décrypter le rôle des glaciers dans notre système climatique.L’information a été révélée le 13 décembre,lors d’une conférence de presse tenue par un groupe d’études anglo-américain,qui après d’importantes recherches sur le terrainconfirme les tendances déjà observées depuis des années.Les glaciologues démontrent qu'une section flottantequi est à l'avant du glacier Thwaitespourrait "éclater comme un pare-brise de voiture" en plein d’icebergs.Voilà ce qu’a expliqué le Dr Erin Pettit de l’Université d'Etat de l'Oregon :En effet, de nouvelles fissures ont été détectéespar les campagnes d’observation satellite.La dislocation pourrait donc advenir dans les années qui viennent.Ils estiment à 4, 5 ans le moment où toute cette partie-là va éclater.Alors ça, ça peut se passer très vitemais c’est la partie flottante du glacieret cette partie-là n'influe pas sur le niveau des mers.Par contre, à partir du moment où ce glacier se fracture,cette partie flottante se fracture,le glacier qui est en amont, il va pouvoir aller plus vitepuisqu’il a moins de frein, on a enlevé un bouchon.Donc en fait, c’est ça le gros risque,parce que se greffe là-dessus une instabilité mécaniquequi fait que quand le socle de la calotte polaire s’enfonce vers l’intérieur,ce qui est très souvent le caset qui est particulièrement le cas pour ce glacier-là.Il y a une instabilité qui peut se mettre en route.Le glacier Thwaites est donc sur le point d’atteindrece que l’on appelle un point de bascule :un seuil à partir duquel un changement même minimepeut faire basculer un système dans un état complètement nouveausans retour en arrière possible.Ce qu’il faut comprendre c’est que l’Antarctique contient à elle seule90% de la glace présente sur Terre.Ce qu’il s’y passe a donc un impact considérablesur la vitesse et l’ampleur de la montée des eaux.D'ailleurs, au cours des 100 dernières années,35% de la hausse du niveau de la mer dans le monde était due à la fonte des glaciers.Un glacier est une sorte de rivière de glace,produite par l'accumulation de neiges,qui normalement, coule très doucement.Un fleuve de glace en Antarctique, c’est de la glace au milieu de la glace.Ce n’est pas bordé, pas toujours bordé par des cailloux.Et celui-là n'est pas bordé par des cailloux.Le problème avec le glacier Thwaites est double,à l’avant et à l’arrière :à l’avant, on distingue cette plateforme flottante,ce bouchon, qui se décroche de plus en plus viteet à l’arrière à l’endroit où le glacier repose sur la roche et est donc retenu,les chercheurs ont observé que de l’eau plus chaude s’y infiltrait.Résultat : Le glacier fond et se décroche peu à peu de la roche.Un cercle vicieux s’est mis en place :les creux dans la roche créent des turbulences, qui attirent les eaux plus chaudes.On parle ici d’un monstre de glace, grand comme la Floride,120 kilomètres de large, 600 kilomètres de long et 3 kilomètres de profondeur,qui est aujourd’hui responsable de 4% de l’augmentationdu niveau de la mer chaque année.Un chiffre qui pourrait monter à 25% si les tendances actuelles se confirment.Le glacier Thwaites perd déjà environ 50 milliards de tonnes de plus chaque annéeque ce qu'il ne reçoit sous forme de neige.Depuis les 30 dernières années,il fond deux fois plus vite sous l’effet du réchauffement climatiqueet de la modification de la circulation des courants océaniques.La fonte totale du glacier ferait, à elle seule,monter le niveau de la mer de 65 centimètres.Pire, si comme les scientifiques le pensentsa dislocation n'était que le début d’une réaction en chaîne dans l'Antarctique de l’Ouest,avec l’effondrement de glaciers voisins,l’océan pourrait alors monter jusqu’à 3 mètres.Ca fait plein de signes que, effectivement, on est sur le pointd’avoir un phénomène fort qui va se passer.Après, ça dépend aussi de ce qu’il va se passer en termes de climat.On espère que ça dépend de ce qu’il va se passer en termes de climat,on ne peut pas assurer que si on reste à notre niveau actuel de composition atmosphériqueça va s’arrêter parce que ce n’est même pas sûr.Mais quand même il y a plus de chances que ça limite le recul,parce que si l’océan n’est pas trop chaud quand la ligne d’échouage recule,ça reforme une partie flottante,et cette partie flottante à nouveau peut avoir un rôle.Si l’océan est trop chaud, cette partie flottante, elle va fondre elle aussiet là du coup ça va partir encore plus vite.Mais ce n’est pas totalement perdu,la fonte du glacier et les phénomènes enclenchéspourraient prendre plusieurs décenniescar les scientifiques ne savent pas à quelle vitesse ces phénomènes vont se produire.La vitesse, c’est important parce que c’est ça qui fait qu’on peut s’adapter ou pas.Si le niveau des mers montent à une échelle de 2000 ans,on a le temps de déplacer les villes, de construire les ouvrages…Si ça monte d’ici, pas la fin du siècle mais le siècle d’après,c’est vraiment le siècle d’après où ça risque de partir très fort.Les ouvrages, c’est maintenant qu’on les construit.Un ouvrage de protection, ça dure un siècle,donc c’est vraiment l’héritage qu’on donne à nos descendants qui est en jeu.Si les émissions restent au niveau actuel,le déclin des glaciers se poursuivra de façon accélérée après la moitié du siècle.Mais une forte réduction des émissions de gaz à effet de serre d’ici environ 2050permettrait de limiter la perte de masse.Pour rappel, selon le dernier rapport du GIEC,si les émissions de gaz à effets de serre continuent au rythme actuel,les océans pourraient monter d’un mètre d’ici 2100.Sachant qu’au niveau mondial,le niveau moyen des océans a déjà augmenté de plus vingt centimètres depuis 1900et que le rythme d’augmentation a accéléré ces dernières années,touchant certaines régions plus que d’autres.On le sait, la montée des eaux provoque déjà de nombreux déplacements de population,au Bangladesh notamment qui est en première ligne.On estime que 20 à 30 millions de Banglaidais seront réfugiés d’ici 2050.La vie en état d’urgence permanent.À l’échelle mondiale, 250 millions de personnesvivent à moins d’un mètre de la ligne des marées hautes.Un mètre de plus et des archipels comme les Tuvalu seront rayés de la carte,des villes comme Venise, Amsterdam ou encore la Rochelle en Franceseront submergées, provoquant ainsi des dizaines de milliers de déplacés climatiques.En France, selon une étude de 2011,dans l’hypothèse d’une élévation du niveau de la mer d' un mètre à l’horizon 2100,la submersion marine menacerait à elle seule 1,4 million de personnes.Et dans ce contexte, vous l’aurez compris,s’il est très difficile de prévoir l'effet dominoqu’entrainerait la fonte progressive du glacier Thwaites,on peut d’ores et déjà en mesurer la gravité.Une montée du niveau des mers, ce n’est pas important seulement,juste la valeur que ça fait.Ca permet à des inondations,des vagues de submersion qui arriveraient une fois tous les 100 ans,ça risque de permettre que ça arrive une fois tous les ans, chaque année.Il faut voir ça en probabilité d’avoir des événements extrêmeset là, il n’y a pas que la masse d’eau,il y a aussi les trajectoires d’ouragans,il y a aussi l’intensité des ouragans,donc en fait ce n’est pas si…C’est vraiment une machine complexe la Terre.Une autre implication c’est que ça va relâcher plein d’eau douce dans l’océan,et les régions polaires sont très importantes pour la circulation océaniqueparce qu’il y a des plongées d’eau profonde,des plongées d’eau,et d’avoir de l’eau douce, ça coupe ces plongées d’eau,parce que ça stratifie l’océan.L’eau douce étant plus légère que l’eau salée, ça stratifie l’océan,ça empêche les échanges, donc en fait il y a plein de rétroactionsqui peuvent se mettre en route.L’Antarctique de l’ouest est clairement un point de bascule, le Groenland aussi,mais il peut y avoir des effets dominos.Et du coup, c’est plus difficile à évaluer, c’est un motif d’inquiétude clair.Donc le glacier Thwaites en fait partieet on a l’impression qu’on va peut-être pas tarder à passer le point.On estime en général que le point de bascule en Antarctiquec’est 1,5 degré, 2 degrés.De la même façon que ce glacier a un impact global,le climat global a un impact sur ce glacier via les courants marins,le réchauffement des mers, etc.Pour arrêter ce cercle infernal ou du moins le ralentir,il n’y a qu’une seule solution, réduire nos émissions.Et comme ce pingouin, ne jamais se résigner.Je sais bien que tout ceci est très anxiogènemais mon travail de journaliste est aussi de vous informersur l’état de notre planète avec lucidité.Et de la même manière qu’il est important de comprendrecomment fonctionne notre corps pour rester en bonne santé,il faut aussi comprendre comment fonctionne le système Terrepour le préserver au mieux.Alors pour aller plus loin, je vous ai mis comme d’habitude plusieurs liens sous la vidéo.Pour que cette vidéo soit vue un maximum,vous pouvez prendre quelques secondes pour liker, commenteret la partager sur vos réseaux sociaux.Mais aussi vous abonner à notre chaîne Youtube.Si Blast existe, c’est grâce à vous, alors merci et pour nous soutenir,si ce n’est pas déjà le cas, rendez vous sur Blast-info.frÀ très vite sur Blast.

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Le Monde

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Il y a un étourneau qui est en trainde chanter sur la branche, qu'on entend.C'est sans doute…eh bah voilà !Ce n'était pas pour marquer son territoire,c'était pour appeler Madame.Chez les oiseaux, c'est toujours bref.Là, il y a eu un accouplement.Absolument, oui.Il est encore tôt,Paris se réveille tranquillement,mais il y en a qui s'en donnent déjà à cœur joie,ce sont les oiseaux.Pendant le confinement,on a redécouvert leur chantet redécouvertqu'il y avait des oiseaux en ville.Mais qui sont-ils exactement ?Pour le savoir, suivez-moi.Je pars direction le nord de Paris,près du bassin de la Villette,pour observer ces fameux oiseaux.Et vous allez voir, ça ressemble un peuà une grande partie de cache-cache.Il vient d'appeler là-bas, où est-ce qu'il est ?Ce monsieur, c'est Frédéric Malher.Il travaillepour la Ligue de protection des oiseaux.Regardez, il est juste là, sur le grillage.C'est un jeune qui vient de s'envoler.Le merle, c'est une des espècesqui s'est acclimatée à la villedepuis le plus longtemps.Quand on parle des oiseaux en ville,on pense souvent aux pigeonset aux pigeons,et pas forcément aux petits merlesqu'on vient de voir.Et pourtant, il existeplusieurs dizaines d'espèces d'oiseauxqui vivent dans les centres-villes.Il y a une soixantaine d'espècesqui se reproduisent dans Paris intra-muros.Comme dans toutes les villes en gros,c'est principalement de quatre origines :des espèces qui sont d'origineplus ou moins forestière,comme les corneilles,les mésanges,les pigeons, etc.,des espèces rupestres, donc de falaises,de montagne ou de bord de mer,comme le faucon pèlerinou le rougequeue noir,ou le martinetet l'hirondelle de fenêtre,des espèces aquatiques,comme le cygne, le canard colvert,les goélands,les poules d'eau,et puis les espèces des milieux ouverts,des friches ou des prairies.Et si ces oiseaux sont là,ce n'est pas vraiment un hasard.D'abord, c'est qu'en ville,ils trouvent facilement à manger.Le merle, c'est effectivement une espècebien adaptée à la villeparce qu'elle a des goûts,au point de vue alimentaire,qui sont assez éclectiques,ce qui en ville lui a permis de s'adapterun peu à tout et n'importe quoi,dans une moindre mesureque le pigeon ou le moineau,mais y compris quand même des déchets humains.On en voit quand même sur le bord des trottoirsattraper un peu n'importe quoi.Autre avantage de la ville : l'habitat,surtout pour les oiseaux nicheurs.Hé, il y a un étourneau, là.Ah oui, regardez.C'est un oiseau qui fait son nid dans des trous,classiquement dans des trous d'arbres.Mais lui aussi s'est adapté à la villeet il peut faire son niddans des trous de bâtiments,comme le moineau.Un joint entre deux bâtimentset il y a quoi ?Il y a au moins cinq ou six nids de moineaux,un nid d'étourneaux.Et quand on se sent bien dans son nid douillet,on fait des petits.Ce couple-là a profité d'un radeau flottantqui a été placé par la mairie de Paris.Normalement, il y avait une belle végétation,c'était pour faire pousser des plantes.Et ils ont commencé par tout bouffer.La seule qu'ils ont laissée,c'est une plante qui s'appellele populage des maraiset qui est toxique.Et ils ont rassemblé le substratpour faire leur nid.Et si les oiseaux s'installent en ville,c'est aussi parce qu'il y faitun peu plus chaud l'hiveret qu'il y a moins de prédateurs.Même l'homme finit par faire partie du paysage.Le merle, c'est un exemple typique,qui en ville est une espèce très confiante,alors qu'à la campagnec'est une espèce très méfiante.C'était une des premières constatationsde l'adaptation du merle à la ville,mais qui a été faite dès le XIXe siècle.Mais être un oiseau en ville,ce n'est quand même pas de tout repos.Depuis 30 ans, la population a chuté de 29 %.Après les oiseaux des campagnes,ce sont les oiseaux qui disparaissent le plus.Pour comprendre les causesde cette diminution,je rejoins Grégoire Loïs,du Muséum d'Histoire naturelle.Rendez-vous donné sur l'île aux Cygnes,près de la tour Eiffel.Et quand je le retrouve,il est en pleine discussionavec un pigeon qui n'a pas l'air très en forme.Petit pépère, qu'est-ce que tu as ?L'espérance de vie des pigeons en villeest très basse.C'est de l'ordre de 30 mois.Les oiseaux,ça peut être vachement plus longévif que ça.Chaque année, grâce à une armée de bénévoles,le Muséum fait un recensementdes oiseauxet le compare aux années précédentes.Cela permet en gros de dégager une tendance.Ce qui se passe, c'est qu'on ale nombre d'espèces qui est nicheurdans Paris,ou en tout cas en ville, en milieu très urbain,qui a tendance à augmenter.Mais par contre, si on regarde les effectifs,la taille des populations,ça, ça diminue.Par exemple, typiquement, il y a le martinet noir ;le martinet noir, c'est absolument la cata.C'est une espèce qui a vraiment perdula moitié de ses effectifs.C'est un peu inquiétantpour une espèce qui est très longévive,c'est au-delà de 30 anspour certains martinets,qui fait un jeune par an.Ce n'est pas une espèce qui est susceptiblede restaurer sa population comme çasur la base d'une ou deux annéesavec un bon succès de reproduction.Et pour tous les oiseaux,cette diminution peut être le résultatde plusieurs facteurscumulés ou non.Il y a éventuellement des épizooties,donc une épidémie chez les oiseaux,dans le cas du verdier.Il y a la pénurie alimentairedans le cas du martinet.Et ce qu'on soupçonne chez les moineaux,et ce qui a été partiellement démontré,c'est la qualité alimentaire.Les moineaux en villese nourrissent de nos déchets,et finalement ils sont atteintsd'un syndrome malbouffe,de la même manière que nous.Une sterne pierregarin !La chance que vous avez,vous ne vous rendez pas compte !Regardez, une mouette rieuse.Ce n'est pas du tout le même vol.C'est un peu plus pesant.C'est léger aussi, mais ça n'a rien à voir.Bon, la mouette rieuse a étéun peu trop rapide pour moi.Mais en tout cas, si on veut continuerde voir des oiseaux en ville,il faut que les centres urbainss'adaptent davantage.Qu'est-ce qui peut favoriserle caractère hospitalier du milieu urbainpour la biodiversité en général ?C'est de rajouter du végétal,de la biomasse végétale.Après, la ville,c'est le milieu de densification extrêmedes populations humaines,donc il y aura probablementune espèce de plafond de verre.On atteindra probablement une limite,mais on peut aller plus loin.Et aller plus loin,c'est ce que tente de faire la mairie de Paris,avec par exemple l'arrêt des pesticidesdans les parcs et jardins,l'installation de nichoirsou la création de zones protégées.Dans le cadre du Plan biodiversitéque nous avons voté il y a deux ans,il y a beaucoup de mesures aussi qui visentà avoir des restrictions extrêmement strictesdans tout ce qui est travaux de constructionou travaux de reconstruction,pour éviter qu'on bouche les trousoù les oiseaux viennent nicher,qu'on ne fasse pas de tonte d'arbrependant la nidification,ça, c'est interdit maintenant.Quand on fait des opérations de rénovation,comme par exemple les kiosquesdans les parcs et jardins,on ne les fait pas quand les oiseaux nichent.Et du coup, comment sont accueilliesces nouvelles mesures par la population ?C'est compliquéparce qu'il y a des gens qui nous disent :« Ah, c'est merveilleux ces pieds d'arbresavec toute cette végétation, ces chardons. »Et puis, des Parisiens qui vous disent :« Vous ne pouvez pas tondre là ?Tondez-nous ça tout ras,mettez du bitume ! », etc.On peut laisser plus de prairies,on peut laisser plus de talus enherbés,il faut traiter les sous-bois différemment.Je pense qu'à la sortie du déconfinement aussi,il faut qu'on protège des zonesoù la biodiversitéet les oiseaux puissent rester.Oui, on l'a vu, il y a bien des oiseauxdans les grandes villes, comme Paris,mais leur survie dépend des milieuxdans lesquels ils évoluentet des mesures qui sont prisespour les y maintenir.Il y a un étourneau qui est en trainde chanter sur la branche, qu'on entend.C'est sans doute…eh bah voilà !Ce n'était pas pour marquer son territoire,c'était pour appeler Madame.Chez les oiseaux, c'est toujours bref.Là, il y a eu un accouplement.Absolument, oui.Il est encore tôt,Paris se réveille tranquillement,mais il y en a qui s'en donnent déjà à cœur joie,ce sont les oiseaux.Pendant le confinement,on a redécouvert leur chantet redécouvertqu'il y avait des oiseaux en ville.Mais qui sont-ils exactement ?Pour le savoir, suivez-moi.Je pars direction le nord de Paris,près du bassin de la Villette,pour observer ces fameux oiseaux.Et vous allez voir, ça ressemble un peuà une grande partie de cache-cache.Il vient d'appeler là-bas, où est-ce qu'il est ?Ce monsieur, c'est Frédéric Malher.Il travaillepour la Ligue de protection des oiseaux.Regardez, il est juste là, sur le grillage.C'est un jeune qui vient de s'envoler.Le merle, c'est une des espècesqui s'est acclimatée à la villedepuis le plus longtemps.Quand on parle des oiseaux en ville,on pense souvent aux pigeonset aux pigeons,et pas forcément aux petits merlesqu'on vient de voir.Et pourtant, il existeplusieurs dizaines d'espèces d'oiseauxqui vivent dans les centres-villes.Il y a une soixantaine d'espècesqui se reproduisent dans Paris intra-muros.Comme dans toutes les villes en gros,c'est principalement de quatre origines :des espèces qui sont d'origineplus ou moins forestière,comme les corneilles,les mésanges,les pigeons, etc.,des espèces rupestres, donc de falaises,de montagne ou de bord de mer,comme le faucon pèlerinou le rougequeue noir,ou le martinetet l'hirondelle de fenêtre,des espèces aquatiques,comme le cygne, le canard colvert,les goélands,les poules d'eau,et puis les espèces des milieux ouverts,des friches ou des prairies.Et si ces oiseaux sont là,ce n'est pas vraiment un hasard.D'abord, c'est qu'en ville,ils trouvent facilement à manger.Le merle, c'est effectivement une espècebien adaptée à la villeparce qu'elle a des goûts,au point de vue alimentaire,qui sont assez éclectiques,ce qui en ville lui a permis de s'adapterun peu à tout et n'importe quoi,dans une moindre mesureque le pigeon ou le moineau,mais y compris quand même des déchets humains.On en voit quand même sur le bord des trottoirsattraper un peu n'importe quoi.Autre avantage de la ville : l'habitat,surtout pour les oiseaux nicheurs.Hé, il y a un étourneau, là.Ah oui, regardez.C'est un oiseau qui fait son nid dans des trous,classiquement dans des trous d'arbres.Mais lui aussi s'est adapté à la villeet il peut faire son niddans des trous de bâtiments,comme le moineau.Un joint entre deux bâtimentset il y a quoi ?Il y a au moins cinq ou six nids de moineaux,un nid d'étourneaux.Et quand on se sent bien dans son nid douillet,on fait des petits.Ce couple-là a profité d'un radeau flottantqui a été placé par la mairie de Paris.Normalement, il y avait une belle végétation,c'était pour faire pousser des plantes.Et ils ont commencé par tout bouffer.La seule qu'ils ont laissée,c'est une plante qui s'appellele populage des maraiset qui est toxique.Et ils ont rassemblé le substratpour faire leur nid.Et si les oiseaux s'installent en ville,c'est aussi parce qu'il y faitun peu plus chaud l'hiveret qu'il y a moins de prédateurs.Même l'homme finit par faire partie du paysage.Le merle, c'est un exemple typique,qui en ville est une espèce très confiante,alors qu'à la campagnec'est une espèce très méfiante.C'était une des premières constatationsde l'adaptation du merle à la ville,mais qui a été faite dès le XIXe siècle.Mais être un oiseau en ville,ce n'est quand même pas de tout repos.Depuis 30 ans, la population a chuté de 29 %.Après les oiseaux des campagnes,ce sont les oiseaux qui disparaissent le plus.Pour comprendre les causesde cette diminution,je rejoins Grégoire Loïs,du Muséum d'Histoire naturelle.Rendez-vous donné sur l'île aux Cygnes,près de la tour Eiffel.Et quand je le retrouve,il est en pleine discussionavec un pigeon qui n'a pas l'air très en forme.Petit pépère, qu'est-ce que tu as ?L'espérance de vie des pigeons en villeest très basse.C'est de l'ordre de 30 mois.Les oiseaux,ça peut être vachement plus longévif que ça.Chaque année, grâce à une armée de bénévoles,le Muséum fait un recensementdes oiseauxet le compare aux années précédentes.Cela permet en gros de dégager une tendance.Ce qui se passe, c'est qu'on ale nombre d'espèces qui est nicheurdans Paris,ou en tout cas en ville, en milieu très urbain,qui a tendance à augmenter.Mais par contre, si on regarde les effectifs,la taille des populations,ça, ça diminue.Par exemple, typiquement, il y a le martinet noir ;le martinet noir, c'est absolument la cata.C'est une espèce qui a vraiment perdula moitié de ses effectifs.C'est un peu inquiétantpour une espèce qui est très longévive,c'est au-delà de 30 anspour certains martinets,qui fait un jeune par an.Ce n'est pas une espèce qui est susceptiblede restaurer sa population comme çasur la base d'une ou deux annéesavec un bon succès de reproduction.Et pour tous les oiseaux,cette diminution peut être le résultatde plusieurs facteurscumulés ou non.Il y a éventuellement des épizooties,donc une épidémie chez les oiseaux,dans le cas du verdier.Il y a la pénurie alimentairedans le cas du martinet.Et ce qu'on soupçonne chez les moineaux,et ce qui a été partiellement démontré,c'est la qualité alimentaire.Les moineaux en villese nourrissent de nos déchets,et finalement ils sont atteintsd'un syndrome malbouffe,de la même manière que nous.Une sterne pierregarin !La chance que vous avez,vous ne vous rendez pas compte !Regardez, une mouette rieuse.Ce n'est pas du tout le même vol.C'est un peu plus pesant.C'est léger aussi, mais ça n'a rien à voir.Bon, la mouette rieuse a étéun peu trop rapide pour moi.Mais en tout cas, si on veut continuerde voir des oiseaux en ville,il faut que les centres urbainss'adaptent davantage.Qu'est-ce qui peut favoriserle caractère hospitalier du milieu urbainpour la biodiversité en général ?C'est de rajouter du végétal,de la biomasse végétale.Après, la ville,c'est le milieu de densification extrêmedes populations humaines,donc il y aura probablementune espèce de plafond de verre.On atteindra probablement une limite,mais on peut aller plus loin.Et aller plus loin,c'est ce que tente de faire la mairie de Paris,avec par exemple l'arrêt des pesticidesdans les parcs et jardins,l'installation de nichoirsou la création de zones protégées.Dans le cadre du Plan biodiversitéque nous avons voté il y a deux ans,il y a beaucoup de mesures aussi qui visentà avoir des restrictions extrêmement strictesdans tout ce qui est travaux de constructionou travaux de reconstruction,pour éviter qu'on bouche les trousoù les oiseaux viennent nicher,qu'on ne fasse pas de tonte d'arbrependant la nidification,ça, c'est interdit maintenant.Quand on fait des opérations de rénovation,comme par exemple les kiosquesdans les parcs et jardins,on ne les fait pas quand les oiseaux nichent.Et du coup, comment sont accueilliesces nouvelles mesures par la population ?C'est compliquéparce qu'il y a des gens qui nous disent :« Ah, c'est merveilleux ces pieds d'arbresavec toute cette végétation, ces chardons. »Et puis, des Parisiens qui vous disent :« Vous ne pouvez pas tondre là ?Tondez-nous ça tout ras,mettez du bitume ! », etc.On peut laisser plus de prairies,on peut laisser plus de talus enherbés,il faut traiter les sous-bois différemment.Je pense qu'à la sortie du déconfinement aussi,il faut qu'on protège des zonesoù la biodiversitéet les oiseaux puissent rester.Oui, on l'a vu, il y a bien des oiseauxdans les grandes villes, comme Paris,mais leur survie dépend des milieuxdans lesquels ils évoluentet des mesures qui sont prisespour les y maintenir.

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Le ciné-club de M. Bobine

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Adeptes de la Grande Toile, bonjour !Aujourd’hui, nous allons parler d’un filmqui ne va pas tarder à fêterson trentième anniversairepuisqu’il est sorti en salles au débutde l’année 1992 : Coeur de tonnerre.On le doit au cinéaste anglais Michael Apted,disparu il y a près d’un andans une certaine indifférence.Si sa fin de carrière au cinéman’est certes pas très glorieuse,Apted était capable, en certaines occasions,de livrer des œuvresqui méritent largement le coup d'œil.C’est le cas à mon sens de ce Coeur de tonnerre,se déroulant dans un décortrès peu exploité au cinémaet porté par d’autres ambitionsque de simplement raconter une bonne histoire.Et c’est l’occasion pour nousde s'intéresser à la manièredont Hollywood représente les indiensen dehors du genre du western !La dernière fois que j’ai vérifié,Cœur de tonnerre n’était disponiblesur aucune plate-forme de streaming en France.Il fait plutôt partie de ces films oubliéssur lequel on tombe par hasarden zappant sur d’obscures chaînes de la TNT.La sagesse m’impose donc de commencernotre épisode par un petit pitch,histoire que vous sachiez quand mêmede quoi le film cause...Nous sommes au début des années 70,sous l’administration Nixon.Ray Levoi, un jeune agent du FBI ayantcomplètement refoulé ses origines indiennes,est chargé d’enquêter sur le meurtred’un membre du Conseil Tribalde la réserve sioux de Bear Creek,dans le Dakota du sud.Avec son coéquipier, un vétéran du Bureauspécialiste des “Affaires indiennes”,il trouve un coupable tout désignéen la personne de Jimmy Deux Coups d'Œil,le leader de l’ARM,un mouvement traditionaliste sioux.Mais celui-ci clame son innocenceet accuse les indiens pro-gouvernementauxqui dirigent la réserveet n’hésitent pas à employerdes méthodes brutales.Tandis que le climatde guerre civile s’intensifie,Ray se voit épaulé dans sa quêtede vérité par un policier local,n vieux sachem et une institutricemilitante des droits des indiens,qui vont l’amener à renoueravec ses racines oubliées.Coeur de tonnerre est un filmqui fleure bon le début des années 90.Pour commencer, le rôle du directeur du FBIa été confié à Fred Dalton Thompson,un mec tellement habitué à jouerles figures d’autorité à cette époquequ’il finira par devenir sénateur du Tennesseeet candidat à l’élection présidentielle !Ensuite, on a affaire à un pur whodunit,une forme de récit particulièrementà la mode à Hollywood en ces temps-là,même dans des filmsn’appartenant pas au genre policier.Enfin, le sujet qu’il traiteétait alors plutôt tendance.Je ne vous apprends sûrement rien si je vous disque la représentation des Indiens à Hollywooda longtemps été, disons, problématique.Si l’image du sauvage faisant obstacleà la Destinée Manifestea été dépassée dès les années 40,le whitewashing à gogo a perdurépendant deux bonnes décennies.Pour jouer des Indiens,Un peu de plumes et de maquillagetout le monde pouvait faire l’affaire.Tout le monde… sauf les Indiens !Dans les années 50,l’acteur originaire de Brooklyn Jeff Chandleravait littéralement fait une OPAsur le rôle du chef apache Cochise puisqu’ill’a interprété dans pas moins de 3 films !Il faut vraiment attendre le début des seventiespour que les choses bougent un peuparce que cette fois, on préfère imprimerla réalité plutôt que la légende.John Wayne se fait flinguer dans le dosau beau milieu des Cowboys,les exactions de la Cavalerie américaine sontdénoncées dans Soldat bleu et Little Big Man,Des films comme Jeremiah Johnson etUn homme nommé cheval montrent la vieaux côtés des Peaux-Rougessans jamais céder aux clichés.En 1971, pour la première fois,un acteur amérindien est nommé aux Oscars.Ce qui n’empêche pas Marlon Brando, récompensédeux ans plus tard pour son rôle dans Le Parrainde se faire représenter sur scènepar l’actrice et activiste Sacheen Littlefeatherpour protester contre l'invisibilisationdes Native Americans dans l’industrie du cinéma.Après l’échec sans appelde La porte du paradis en 1980,le western n’a plus du tout la côté à Hollywoodet les Indiens disparaissentavec lui dans le hors champ.S’il fallait retenirune œuvre importante de cette période,ce serait de toute évidencele documentaire Broken Rainbow en 1985,qui raconte la relocalisation forcéede milliers d’Indiens Navajo et Hopiaprès la découverte de gisementsminiers sur leurs terres en Arizona.Et puis, soudain, en 1990...Danse avec les loups estun projet de pure passionque Kevin Costner a misde longues années à monter,en partie parce qu’il cumuleun certain nombre de handicaps.C’est un western, ce qui n'est pas trèsà la mode à l'époque,c'est aussi un film très ambitieux visuellementqui dure plus de 3 heures sans happy-end.Costner y est entouré de comédiensamérindiens inconnus au bataillonqui déclament une bonne partiede leurs dialogues en langue lakota,forçant les spectateurs américains à fairequelque chose de complètementinhabituel à l’époque :ire les sous-titres.Bref, c’est pas gagné d’avance.Et pourtant le bide annoncé se révèle être un triomphe à la fois critique et public.Grâce à lui, le western va connaîtreun nouveau souffle pendant quelques annéesavant de retomber en quasi hibernation.Dans le sillage de Danse avec les loups,des projets donnant le beau rôleaux Indiens d’Amérique voient aussi le jour.Kevin Costner surfe sur la vaguequ’il a lui-même lancéeen produisant pour CBSla série documentaire 500 Nations,qui veut mettre en lumière toute la richessede la culture amérindienne.En 1993, après avoir envisagé de faireun film sur le chef sioux Crazy Horse,Walter Hill tourne Geronimo avec Gene Hackman,Monsieur Western à cette époque,un tout jeune Matt Damonet Wes Studi dans le rôle-titre.L’année précédente, le même Wes Studi jouaitdéjà un impitoyable guerrier, Huron cette fois,dans le très beauDernier des mohicans de Michael Mann.Et au même moment, les pontes de Disneyvalidaient le projet Pocahontas,qui avait tout selon eux pour casser la baraque.Dans ce contexte favorable,j’ai tendance à penserque les producteurs de Coeur de tonnerre,qui incluent un certain Robert de Niro,n’ont pas eu trop de mal à obtenirle feu vert de TriStar Pictures.Devant la caméra, le réalisateurMichael Apted a réussià réunir un casting assez attractif.Le fringuant Val Kilmer,qui ne se trimbalait pas encore une réputationde mec ingérable sur les plateaux.Le très estimé Sam Shepard qui, quandil ne jouait pas les seconds rôles de qualité,accumulait les prix prestigieuxpour ses pièces de théâtre.Ouais, de loin y'a un petit air de ressemblance.Beau mec, ceci dit.Et, enfin, Graham Greene,tout juste sorti de son rôlede Oiseau Bondissantdans Danse avec les loupsqui lui a valu une nomination méritée aux Oscars.Du côté de l’équipe technique,il y a aussi du beau monde.La photo est assuréepar le génial Roger Deakins,qui nous fait comprendredès les premières imagesqu’on va assister à un trucpas dégueulasse à regarder.Sa caméra n’a aucun mal à rendre justiceà la beauté austèredes paysages des Black Hills.Et elle nous offre quelques mouvements classieuxqui ont été repris par d’autres depuis. À la musique, on retrouvele regretté James Horner,collaborateur régulier de Michael Apted.Si je ne m’abuse, Cœur de tonnerreest le film où il va commencerson exploration des sonorités indiennesqui reviendront ensuitetrès régulièrement dans sa filmographie.Mais malgré ses atouts indéniables,Cœur de tonnerre n’a pas fait d’étincellesau box-office US, loin s’en faut.Et du coup, il a connu une distributionen catimini dans le reste du monde.Il y a de fortes chances que ce dédaindes spectateurs américains ait à voiravec ce que Michael Apted essaiede leur raconter.Contrairement à tous les filmsqu’on a cités jusque-là,Coeur de tonnerre ne se déroule pas à l’époquehéroïque du Far West mais dans les années 70,soit des décennies aprèsla fin des Guerres Indiennes.Les Native Americans ne partagent donc plusdepuis longtemps les grands espaces américainsavec les visages pâles, qui ont préféréles parquer dans des réserves.Le film ne se prive pas de montrer les conditionsde vie déplorables qui règnent à Bear Creek,comme dans tous ces lieux complètementabandonnés par les pouvoirs publics.Le gouvernement fédéral est pointé du doigtpour les abus de sa politique d’assimilation.Mais aussi pour sa responsabilité directedans les problèmes de santé gravissimesqui rongent la réserve.Coeur de tonnerre convoque aussi le souvenirdu massacre de Wounded Knee en 1890,où plus de 300 Sioux,hommes, femmes et enfants,sont tombés sous les ballesdes soldats du 7ème de Cavalerie.Dans les années 70, cet événement tragiques’est retrouvé au cœurd’un vaste mouvement de revendicationsdes Native Americans.Il y a d’abord la publication en 1970du livre Bury my Heart at Wounded Kneequi revient sur l’impact proprement désastreuxde la conquête de l’Ouestsur les populations indienneset déclenche un réveil des consciences.Trois ans plus tard, 200 membresde l’American Indian Movement (ou AIM)vont occuper pendant 71 joursla ville de Wounded Kneepour protester contre l'extraction d'uraniumet de gaz naturel sur leurs terres,mais aussi contre la gestion de la réservede Pine Ridge par le chef tribal Dick Wilson,qu’ils considèrent commeune marionnette du gouvernement.La levée du siège par l’arméeet le FBI fera deux mortset donnera lieu l’année suivanteà un procès retentissant.Le scénariste John Fusco s’est directementinspiré de ce contexte explosifpour construire l’intrigue de Coeur de tonnerre.La réserve fictive de Bear Creek estun décalque très clair de celle Pine Ridge,située elle aussi dans le Dakota du Sudet considérée comme un des endroitsles plus sinistrés des États-Unisavec un taux de mortalité infantile 3 foissupérieur à la moyenne nationaleet une espérance de viequi ne dépasse pas les 50 ans.Le fameux Dick Wilsonest représenté dans le filmsous les traits de ce bon vieux Fred Wardet rebaptisé pour l’occasion Jack Milton.Comme son modèle,le personnage cherche avant toutà défendre ses intérêts et ceux du gouvernement.Il est à la tête d’une milice privée qui n’hésite pas à pousser très loin l’intimidation.Dans la réalité comme dans la fiction,les membres de cette brigadese font appeler les GOONSpour “Guardians of the Oglala Nation”.L’AIM - American Indian Movement - changetrès subtilement de nom pour devenir ARM :Aboriginal Rights Movement.À sa tête, on retrouve deux personnagesqui entendent dénoncer, chacun à leur façon,le traitement de leur peupleet la corruption généralisée :la militante pacifique Maggie Aigle Ourset le partisan de l’action directeJimmy Deux Coups d'Œil.La première évoque à bien des égardsune des figures marquantes de l’AIM,Anna Mae Aquash,dont le corps criblé de ballesa été retrouvé à Pine Ridgeplusieurs semaines aprèssa disparition en décembre 1975.De façon générale,après les événements de Wounded Knee,les morts mystérieuses ont eu tendanceà se multiplier chez les activistes amérindiens,sans que le FBI ne sembleparticulièrement s’en émouvoir.Avec le personnage de Jimmy Deux Coups d'Œil,suspect n°1 du meurtre qui ouvre le récit,John Fusco renvoie explicitementà une autre “affaire indienne”qui a fait grand bruit à l’époque.Le 26 juin 1975,deux agents spéciaux du FBI à la recherched’un voleur de bottes (oui oui, de BOTTES !)sont abattus sur la réservede Pine Ridge, encore elle.Très vite, les soupçons des enquêteursse portent vers un certain Leonard Peltieret deux autres membres actifs de l’AIM.Aussitôt inscrit sur la liste des 10 personnesles plus recherchées par le FBI,Peltier est arrêté quelques moisplus tard au Canadaet jugé séparément des autres accusés.Tandis que ces derniers sont acquittésfaute d’éléments à charge,lui écope de deux peinesconsécutives de prison à perpétuitéet est incarcéré au pénitencierde Leavenworth au Kansas.Depuis 1976,les avocats de Peltier ont multiplié les recourspour tenter de faire réviser son procès.Selon eux, leur client a été condamnésur la base de témoignagesfallacieux obtenus sous la pressionet de preuves matériellesvolontairement falsifiées par le FBI.En tant que membre actif de l’AIM,Peltier faisait en effet un coupable idéal,permettant de jeter l'opprobre sur le mouvementau sein de l’opinion publique.Au fil des années, plusieurs personnalitéset organismes se sont expriméeen faveur de la libération de Leonard Peltier :Nelson Mandela, le Dalaï-Lama, Mère Teresa,l’archevêque Desmond Tutu,le prix Nobel de la paix Rigoberta Menchú,la styliste Vivien Westwood,Amnesty International, le Haut-Commissariatdes Nations unies aux droits de l'homme,l’American Association for Justice, etc.De nombreuses chansons lui ont été consacrées,signées Rage Against the Machine,U2, Steven Van Zandt, Buffy Sainte-Marieet même notre Renaud national.Revenons-en à Coeur de tonnerre.Puisqu’ils se contentent de traiteren filigrane de l’affaire Leonard Peltier,on pourrait en déduire que les auteurs du film,Michael Apted et John Fusco en tête,prennent moins ouvertement fait et causeque les chansonniers précédemment cités.Et pourtant, ce serait faire là une monumentaleerreur comme dirait l’autre !Alors Michael Apted est-il cinéaste militant ?L’idée peut sembler bizarre, surtoutpour ceux qui le connaissent avant toutcomme le réalisateur d’un James Bondpas terrible de l’ère Brosnan,du 3e volet pas terrible de la franchise Narniaet de quelques thrillers du dimanche soirplus ou moins regardables.Mais si on remonte un peu le filde sa filmographie,on tombe rapidementsur quelques jolies pièces à conviction.Comme Affaire non classée, qui pointe du doigtle cynisme des constructeurs automobiles,prêts à faire passer la recherchede profits au détriment de vies humaines.Ou encore Gorilles dans la brume qui, en plusd'offrir un rôle en or à Sigourney Weaver,a beaucoup fait pour sensibiliser l’opinionsur le sort des gorilles des montagnes,victimes du braconnage en Afrique centrale.Quelques années plus tôt,la carrière américaine de Michael Aptedavait démarré sur les chapeaux de rouesavec le film Nashville Lady.7 nominations aux Oscars, statuettede la meilleure actrice pour Sissy Spacek,on a connu pire comme débuts…Ce biopic de la chanteusede country Loretta Lynn,élevée dans une famillede mineurs de fond du Kentucky,va donner l’occasionau réalisateur anglais de livrerune peinture très justede la vie dans Appalaches,qui n’a rien pas grand choseà envier aux réserves indiennes.Nashville Lady fait aujourd’huiparti de la listedes 800 œuvres inscrites au National FilmRegistry de la bibliothèque du Congrèspour son “importance culturelle,historique et esthétique”.Avant cela, Michael Apted s’était faitune belle réputation en Grande-Bretagneavec la série documentaire Upau concept assez étonnant.Diffusée à raison d’un épisode tous les 7 ans,celle-ci se propose de suivre la viede 14 Anglais venus d’horizons divers.L’aventure a commencé en 1964,quand ils n’avaient que 7 ans.Le dernier volet en date, diffusé en 2019,nous les fait retrouver à l’âge de 63 ans.Michael Apted a participé au choixdes enfants sur le premier épisode,avant de passer réalisateurà partir du second…et de changer complètement de problématique.“7 Up était le film de Paul Almond.Mais ce qui l’intéressait, c’était de faireun beau film sur l’âge de raison.Alors que moi, j’avais quelque chosede plus vicieux en tête.Je voulais parler de ces gamins qui ont touttandis que d’autres n’ont rien”.En nous faisant suivre dans les épisodes suivantsla trajectoire de ces enfants devenus adultes,puis parents, puis grands-parents,Michael Apted se fera un plaisirde montrer que l’égalité des chancesreste encore et toujours une illusion au seindu système de classes britannique.L’année 1991 a été particulièrementchargée pour Michael Aptedpuisqu’en plus du tournage de Coeurde tonnerre et du 5e épisode de Up,il a signé un documentaire destinécette fois aux salles de cinéma.Son titre : Incident à Oglala.Son sujet : l’affaire Leonard Peltier justement.Pour l’occasion, il a pu compter sur un soutiende poids en la personne de Robert Redford,qui office à la fois en tant que producteurexécutif et narrateur du film.Connu pour ses nombreux engagements,Redford avait déjà fait campagnepour Leonard Peltier dans les années 80.Apted, lui, s’est pris de passionpour le sujet plus tardivement,à l’occasion de ses recherchespour Coeur de tonnerre.Persuadé, comme beaucoup d’autres avant lui,d’être face à une grave erreur judiciaire,il convoque devant sa camérade nombreux protagonistes de l’histoire,qui mettent en lumièreles nombreuses aberrations du dossier,ainsi que son caractèreéminemment politique.L’un des intervenants les plus éloquentsest sans conteste John Trudell,qui était à la tête de l’American IndianMovement à l’époque des événements.Rien de bien surprenantquand on sait que le monsieur,en plus de ses activités militantes,était aussi poète, romancier et chanteur.C’est lui que Michael Apted a choisipour incarner dans Coeur de tonnerrele fameux Jimmy Deux Coups d'Oeil.Un personnage bâti, comme on l’a dit,sur Leonard Peltier,mais aussi sur John Trudell lui-même.Tous deux partagent le même passé militaire auVietnam et les mêmes méthodes de contestation.Le dernier acte de Trudell en tant que présidentde l’AIM a en effet consisté à brûlerle drapeau américain devant le siègedu FBI à Washington en janvier 1979.Le lendemain, toute sa famille disparaissaitbrutalement dans un incendie très suspect.Un crime d’État ni plus ni moins selon Trudell,destiné à le réduire au silenceAutre exemple de “double casting” entreCoeur de tonnerre et Incident à Oglala :c’est le scénariste du film, John Fusco,qui s’est chargé d’écrire le textede Robert Redford sur le documentaire.Bien que l’expressionn’existait pas encore à l’époque,on pourrait même parler de stratégie Cross-Mediaavec un objectif final bien défini :dénoncer et faire connaître au plus grand nombreles injustices subies par Leonard Peltieret les indiens d’Amérique en général.Le Conseil Tribal de la réserve de Pine Ridgea visiblement apprécié la démarche d'Aptedpuisque le cinéaste a été autorisé à planterses caméras partout où il le voulait.Y compris dans des lieux sacrés pourles Sioux Oglala,comme le cimetière de Wounded Kneeou Stronghold Table, théâtre privilégiéde la Danse des Esprits.Sans doute espéraient-ils quele “double programme” concocté par Aptedaiderait à faire bouger les choses.Après tout, trois ans plus tôt, en 1988,le documentaire Le dossier Adamsalias The Thin Blue Linede Errol Morris avait permisd’innocenter un homme, condamnéà la prison à perpétuitépour un crime qu'il n'avait pas commis.L’année même de la sortie de Coeur de tonnerre,l’impact du JFK d’Oliver Stone a été telque les membres du Congrès américainont pondu dans la fouléeune loi accélérant considérablementla déclassificationde toutes les archives liéesà l’assassinat du Président Kennedy.En certaines occasions,l’art peut donc changer le monde.Mais ça n’aura pas étéle cas avec Coeur de tonnerre.Comme on l’a dit plus tôt, le filma été un échec cinglant en salles.Et malgré ses deux nominationsaux Political Film Society Awards,il n’a pas connu de second souffle dansles années suivantes, bien au contraire.Pour la diffusion du filmà la télévision en 1995,Tristar n’a pas hésitéà pratiquer 270 coupespour retirer 22 minutes au montage initial.Comme si ça ne suffisait pas, pour passersous la barre des 90 minutesl’image a été accéléréepas seulement sur le génériquemais carrément sur tout le film.En découvrant le massacre,Michael Apted va saisirla Directors Guild of Americadont il deviendra plus tard le président.Tout ce qu’il obtiendra au final,c’est le droit de remplacer son nom dansles crédits par le fameux pseudo Alan Smithee.L’année suivante, en 1996,Bill Clinton, tout juste rééluprésident des États-Unis,avait promis qu’il “n’oublierait pas”Leonard Peltier au cours de son second mandat.Au moment de quitter ses fonctions,il prendra finalement le parti du FBI.Depuis, aucun de ses successeursà la Maison-Blanchen’a souhaité exercer son droit de grâce.Leonard Peltier est aujourd’hui âgé de 77 anset a passé plus de la moitiéde sa vie derrière les barreaux.Il est considéré par ses défenseurscomme le plus ancien prisonnierpolitique américain.Après Coeur de tonnerre,le triste sort des Indiens d’Amériquen’a pas été un sujet très prisé par Hollywood.Il faudra attendre une petite quinzaine d’annéespour que le fameux massacre de Wounded Kneeait de nouveau droit aux honneurs de la fiction.En l’occurrence un téléfilm de luxe pour HBO.Perso, je retiendrais surtout le très solideWind River, sorti sur les écrans en 2017.Il s’agit du premier long-métragedu scénariste Taylor Sheridan,qui continue de creuser son thèmede prédilection : la Frontière,et plus précisément ce qu’il en resteà l’époque moderne.L’intrigue de Wind River n’est passans rappeler celle du film de Michael Apted.Elle démarre par la mort violented’une jeune indiennedans une réserve paumée au fin fond du Wyoming.Et on y suit une jeune agent du FBI quiva voir toutes ses certitudes bousculées,au contact notamment de…notre copain Graham Greene.Le carton qui clôt le film vient rappelerque le racisme systémiqueà l’encontre des Native Americansreste toujours d’actualité.Ces thématiques devraient être au centredu prochain Scorsese, attendu courant 2022 :Killers of the Flower Moon.Cette fois, l’histoire nous entraînedans l’Oklahoma des années 20,mais il y est encore questionde meurtres d’indiens,d’investigations du FBI et de gisementsqui attirent toutes les convoitises.Pour l’occasion, Scorsese dispose d’un budgetmaousse de 200 millions de dollarset il est parvenu à réunir pour la première foisses deux acteurs fétiches :Leonardo Di Caprio et Robert de Niro,qui était, rappelons-le,le producteur de Coeur de tonnerre.Bref, tout est réuni pour que le père Martynous ponde encore un grand film.Si vous êtes aussi impatient que moi,un bon moyen de calmer l’attente,c’est de redonner une chance à ce certes plusmodeste mais très attachant Coeur de tonnerreet d’enchaîner avec Incident à Oglala,son indispensable complément.Adeptes de la Grande Toile, bonjour !Aujourd’hui, nous allons parler d’un filmqui ne va pas tarder à fêterson trentième anniversairepuisqu’il est sorti en salles au débutde l’année 1992 : Coeur de tonnerre.On le doit au cinéaste anglais Michael Apted,disparu il y a près d’un andans une certaine indifférence.Si sa fin de carrière au cinéman’est certes pas très glorieuse,Apted était capable, en certaines occasions,de livrer des œuvresqui méritent largement le coup d'œil.C’est le cas à mon sens de ce Coeur de tonnerre,se déroulant dans un décortrès peu exploité au cinémaet porté par d’autres ambitionsque de simplement raconter une bonne histoire.Et c’est l’occasion pour nousde s'intéresser à la manièredont Hollywood représente les indiensen dehors du genre du western !La dernière fois que j’ai vérifié,Cœur de tonnerre n’était disponiblesur aucune plate-forme de streaming en France.Il fait plutôt partie de ces films oubliéssur lequel on tombe par hasarden zappant sur d’obscures chaînes de la TNT.La sagesse m’impose donc de commencernotre épisode par un petit pitch,histoire que vous sachiez quand mêmede quoi le film cause...Nous sommes au début des années 70,sous l’administration Nixon.Ray Levoi, un jeune agent du FBI ayantcomplètement refoulé ses origines indiennes,est chargé d’enquêter sur le meurtred’un membre du Conseil Tribalde la réserve sioux de Bear Creek,dans le Dakota du sud.Avec son coéquipier, un vétéran du Bureauspécialiste des “Affaires indiennes”,il trouve un coupable tout désignéen la personne de Jimmy Deux Coups d'Œil,le leader de l’ARM,un mouvement traditionaliste sioux.Mais celui-ci clame son innocenceet accuse les indiens pro-gouvernementauxqui dirigent la réserveet n’hésitent pas à employerdes méthodes brutales.Tandis que le climatde guerre civile s’intensifie,Ray se voit épaulé dans sa quêtede vérité par un policier local,n vieux sachem et une institutricemilitante des droits des indiens,qui vont l’amener à renoueravec ses racines oubliées.Coeur de tonnerre est un filmqui fleure bon le début des années 90.Pour commencer, le rôle du directeur du FBIa été confié à Fred Dalton Thompson,un mec tellement habitué à jouerles figures d’autorité à cette époquequ’il finira par devenir sénateur du Tennesseeet candidat à l’élection présidentielle !Ensuite, on a affaire à un pur whodunit,une forme de récit particulièrementà la mode à Hollywood en ces temps-là,même dans des filmsn’appartenant pas au genre policier.Enfin, le sujet qu’il traiteétait alors plutôt tendance.Je ne vous apprends sûrement rien si je vous disque la représentation des Indiens à Hollywooda longtemps été, disons, problématique.Si l’image du sauvage faisant obstacleà la Destinée Manifestea été dépassée dès les années 40,le whitewashing à gogo a perdurépendant deux bonnes décennies.Pour jouer des Indiens,Un peu de plumes et de maquillagetout le monde pouvait faire l’affaire.Tout le monde… sauf les Indiens !Dans les années 50,l’acteur originaire de Brooklyn Jeff Chandleravait littéralement fait une OPAsur le rôle du chef apache Cochise puisqu’ill’a interprété dans pas moins de 3 films !Il faut vraiment attendre le début des seventiespour que les choses bougent un peuparce que cette fois, on préfère imprimerla réalité plutôt que la légende.John Wayne se fait flinguer dans le dosau beau milieu des Cowboys,les exactions de la Cavalerie américaine sontdénoncées dans Soldat bleu et Little Big Man,Des films comme Jeremiah Johnson etUn homme nommé cheval montrent la vieaux côtés des Peaux-Rougessans jamais céder aux clichés.En 1971, pour la première fois,un acteur amérindien est nommé aux Oscars.Ce qui n’empêche pas Marlon Brando, récompensédeux ans plus tard pour son rôle dans Le Parrainde se faire représenter sur scènepar l’actrice et activiste Sacheen Littlefeatherpour protester contre l'invisibilisationdes Native Americans dans l’industrie du cinéma.Après l’échec sans appelde La porte du paradis en 1980,le western n’a plus du tout la côté à Hollywoodet les Indiens disparaissentavec lui dans le hors champ.S’il fallait retenirune œuvre importante de cette période,ce serait de toute évidencele documentaire Broken Rainbow en 1985,qui raconte la relocalisation forcéede milliers d’Indiens Navajo et Hopiaprès la découverte de gisementsminiers sur leurs terres en Arizona.Et puis, soudain, en 1990...Danse avec les loups estun projet de pure passionque Kevin Costner a misde longues années à monter,en partie parce qu’il cumuleun certain nombre de handicaps.C’est un western, ce qui n'est pas trèsà la mode à l'époque,c'est aussi un film très ambitieux visuellementqui dure plus de 3 heures sans happy-end.Costner y est entouré de comédiensamérindiens inconnus au bataillonqui déclament une bonne partiede leurs dialogues en langue lakota,forçant les spectateurs américains à fairequelque chose de complètementinhabituel à l’époque :ire les sous-titres.Bref, c’est pas gagné d’avance.Et pourtant le bide annoncé se révèle être un triomphe à la fois critique et public.Grâce à lui, le western va connaîtreun nouveau souffle pendant quelques annéesavant de retomber en quasi hibernation.Dans le sillage de Danse avec les loups,des projets donnant le beau rôleaux Indiens d’Amérique voient aussi le jour.Kevin Costner surfe sur la vaguequ’il a lui-même lancéeen produisant pour CBSla série documentaire 500 Nations,qui veut mettre en lumière toute la richessede la culture amérindienne.En 1993, après avoir envisagé de faireun film sur le chef sioux Crazy Horse,Walter Hill tourne Geronimo avec Gene Hackman,Monsieur Western à cette époque,un tout jeune Matt Damonet Wes Studi dans le rôle-titre.L’année précédente, le même Wes Studi jouaitdéjà un impitoyable guerrier, Huron cette fois,dans le très beauDernier des mohicans de Michael Mann.Et au même moment, les pontes de Disneyvalidaient le projet Pocahontas,qui avait tout selon eux pour casser la baraque.Dans ce contexte favorable,j’ai tendance à penserque les producteurs de Coeur de tonnerre,qui incluent un certain Robert de Niro,n’ont pas eu trop de mal à obtenirle feu vert de TriStar Pictures.Devant la caméra, le réalisateurMichael Apted a réussià réunir un casting assez attractif.Le fringuant Val Kilmer,qui ne se trimbalait pas encore une réputationde mec ingérable sur les plateaux.Le très estimé Sam Shepard qui, quandil ne jouait pas les seconds rôles de qualité,accumulait les prix prestigieuxpour ses pièces de théâtre.Ouais, de loin y'a un petit air de ressemblance.Beau mec, ceci dit.Et, enfin, Graham Greene,tout juste sorti de son rôlede Oiseau Bondissantdans Danse avec les loupsqui lui a valu une nomination méritée aux Oscars.Du côté de l’équipe technique,il y a aussi du beau monde.La photo est assuréepar le génial Roger Deakins,qui nous fait comprendredès les premières imagesqu’on va assister à un trucpas dégueulasse à regarder.Sa caméra n’a aucun mal à rendre justiceà la beauté austèredes paysages des Black Hills.Et elle nous offre quelques mouvements classieuxqui ont été repris par d’autres depuis. À la musique, on retrouvele regretté James Horner,collaborateur régulier de Michael Apted.Si je ne m’abuse, Cœur de tonnerreest le film où il va commencerson exploration des sonorités indiennesqui reviendront ensuitetrès régulièrement dans sa filmographie.Mais malgré ses atouts indéniables,Cœur de tonnerre n’a pas fait d’étincellesau box-office US, loin s’en faut.Et du coup, il a connu une distributionen catimini dans le reste du monde.Il y a de fortes chances que ce dédaindes spectateurs américains ait à voiravec ce que Michael Apted essaiede leur raconter.Contrairement à tous les filmsqu’on a cités jusque-là,Coeur de tonnerre ne se déroule pas à l’époquehéroïque du Far West mais dans les années 70,soit des décennies aprèsla fin des Guerres Indiennes.Les Native Americans ne partagent donc plusdepuis longtemps les grands espaces américainsavec les visages pâles, qui ont préféréles parquer dans des réserves.Le film ne se prive pas de montrer les conditionsde vie déplorables qui règnent à Bear Creek,comme dans tous ces lieux complètementabandonnés par les pouvoirs publics.Le gouvernement fédéral est pointé du doigtpour les abus de sa politique d’assimilation.Mais aussi pour sa responsabilité directedans les problèmes de santé gravissimesqui rongent la réserve.Coeur de tonnerre convoque aussi le souvenirdu massacre de Wounded Knee en 1890,où plus de 300 Sioux,hommes, femmes et enfants,sont tombés sous les ballesdes soldats du 7ème de Cavalerie.Dans les années 70, cet événement tragiques’est retrouvé au cœurd’un vaste mouvement de revendicationsdes Native Americans.Il y a d’abord la publication en 1970du livre Bury my Heart at Wounded Kneequi revient sur l’impact proprement désastreuxde la conquête de l’Ouestsur les populations indienneset déclenche un réveil des consciences.Trois ans plus tard, 200 membresde l’American Indian Movement (ou AIM)vont occuper pendant 71 joursla ville de Wounded Kneepour protester contre l'extraction d'uraniumet de gaz naturel sur leurs terres,mais aussi contre la gestion de la réservede Pine Ridge par le chef tribal Dick Wilson,qu’ils considèrent commeune marionnette du gouvernement.La levée du siège par l’arméeet le FBI fera deux mortset donnera lieu l’année suivanteà un procès retentissant.Le scénariste John Fusco s’est directementinspiré de ce contexte explosifpour construire l’intrigue de Coeur de tonnerre.La réserve fictive de Bear Creek estun décalque très clair de celle Pine Ridge,située elle aussi dans le Dakota du Sudet considérée comme un des endroitsles plus sinistrés des États-Unisavec un taux de mortalité infantile 3 foissupérieur à la moyenne nationaleet une espérance de viequi ne dépasse pas les 50 ans.Le fameux Dick Wilsonest représenté dans le filmsous les traits de ce bon vieux Fred Wardet rebaptisé pour l’occasion Jack Milton.Comme son modèle,le personnage cherche avant toutà défendre ses intérêts et ceux du gouvernement.Il est à la tête d’une milice privée qui n’hésite pas à pousser très loin l’intimidation.Dans la réalité comme dans la fiction,les membres de cette brigadese font appeler les GOONSpour “Guardians of the Oglala Nation”.L’AIM - American Indian Movement - changetrès subtilement de nom pour devenir ARM :Aboriginal Rights Movement.À sa tête, on retrouve deux personnagesqui entendent dénoncer, chacun à leur façon,le traitement de leur peupleet la corruption généralisée :la militante pacifique Maggie Aigle Ourset le partisan de l’action directeJimmy Deux Coups d'Œil.La première évoque à bien des égardsune des figures marquantes de l’AIM,Anna Mae Aquash,dont le corps criblé de ballesa été retrouvé à Pine Ridgeplusieurs semaines aprèssa disparition en décembre 1975.De façon générale,après les événements de Wounded Knee,les morts mystérieuses ont eu tendanceà se multiplier chez les activistes amérindiens,sans que le FBI ne sembleparticulièrement s’en émouvoir.Avec le personnage de Jimmy Deux Coups d'Œil,suspect n°1 du meurtre qui ouvre le récit,John Fusco renvoie explicitementà une autre “affaire indienne”qui a fait grand bruit à l’époque.Le 26 juin 1975,deux agents spéciaux du FBI à la recherched’un voleur de bottes (oui oui, de BOTTES !)sont abattus sur la réservede Pine Ridge, encore elle.Très vite, les soupçons des enquêteursse portent vers un certain Leonard Peltieret deux autres membres actifs de l’AIM.Aussitôt inscrit sur la liste des 10 personnesles plus recherchées par le FBI,Peltier est arrêté quelques moisplus tard au Canadaet jugé séparément des autres accusés.Tandis que ces derniers sont acquittésfaute d’éléments à charge,lui écope de deux peinesconsécutives de prison à perpétuitéet est incarcéré au pénitencierde Leavenworth au Kansas.Depuis 1976,les avocats de Peltier ont multiplié les recourspour tenter de faire réviser son procès.Selon eux, leur client a été condamnésur la base de témoignagesfallacieux obtenus sous la pressionet de preuves matériellesvolontairement falsifiées par le FBI.En tant que membre actif de l’AIM,Peltier faisait en effet un coupable idéal,permettant de jeter l'opprobre sur le mouvementau sein de l’opinion publique.Au fil des années, plusieurs personnalitéset organismes se sont expriméeen faveur de la libération de Leonard Peltier :Nelson Mandela, le Dalaï-Lama, Mère Teresa,l’archevêque Desmond Tutu,le prix Nobel de la paix Rigoberta Menchú,la styliste Vivien Westwood,Amnesty International, le Haut-Commissariatdes Nations unies aux droits de l'homme,l’American Association for Justice, etc.De nombreuses chansons lui ont été consacrées,signées Rage Against the Machine,U2, Steven Van Zandt, Buffy Sainte-Marieet même notre Renaud national.Revenons-en à Coeur de tonnerre.Puisqu’ils se contentent de traiteren filigrane de l’affaire Leonard Peltier,on pourrait en déduire que les auteurs du film,Michael Apted et John Fusco en tête,prennent moins ouvertement fait et causeque les chansonniers précédemment cités.Et pourtant, ce serait faire là une monumentaleerreur comme dirait l’autre !Alors Michael Apted est-il cinéaste militant ?L’idée peut sembler bizarre, surtoutpour ceux qui le connaissent avant toutcomme le réalisateur d’un James Bondpas terrible de l’ère Brosnan,du 3e volet pas terrible de la franchise Narniaet de quelques thrillers du dimanche soirplus ou moins regardables.Mais si on remonte un peu le filde sa filmographie,on tombe rapidementsur quelques jolies pièces à conviction.Comme Affaire non classée, qui pointe du doigtle cynisme des constructeurs automobiles,prêts à faire passer la recherchede profits au détriment de vies humaines.Ou encore Gorilles dans la brume qui, en plusd'offrir un rôle en or à Sigourney Weaver,a beaucoup fait pour sensibiliser l’opinionsur le sort des gorilles des montagnes,victimes du braconnage en Afrique centrale.Quelques années plus tôt,la carrière américaine de Michael Aptedavait démarré sur les chapeaux de rouesavec le film Nashville Lady.7 nominations aux Oscars, statuettede la meilleure actrice pour Sissy Spacek,on a connu pire comme débuts…Ce biopic de la chanteusede country Loretta Lynn,élevée dans une famillede mineurs de fond du Kentucky,va donner l’occasionau réalisateur anglais de livrerune peinture très justede la vie dans Appalaches,qui n’a rien pas grand choseà envier aux réserves indiennes.Nashville Lady fait aujourd’huiparti de la listedes 800 œuvres inscrites au National FilmRegistry de la bibliothèque du Congrèspour son “importance culturelle,historique et esthétique”.Avant cela, Michael Apted s’était faitune belle réputation en Grande-Bretagneavec la série documentaire Upau concept assez étonnant.Diffusée à raison d’un épisode tous les 7 ans,celle-ci se propose de suivre la viede 14 Anglais venus d’horizons divers.L’aventure a commencé en 1964,quand ils n’avaient que 7 ans.Le dernier volet en date, diffusé en 2019,nous les fait retrouver à l’âge de 63 ans.Michael Apted a participé au choixdes enfants sur le premier épisode,avant de passer réalisateurà partir du second…et de changer complètement de problématique.“7 Up était le film de Paul Almond.Mais ce qui l’intéressait, c’était de faireun beau film sur l’âge de raison.Alors que moi, j’avais quelque chosede plus vicieux en tête.Je voulais parler de ces gamins qui ont touttandis que d’autres n’ont rien”.En nous faisant suivre dans les épisodes suivantsla trajectoire de ces enfants devenus adultes,puis parents, puis grands-parents,Michael Apted se fera un plaisirde montrer que l’égalité des chancesreste encore et toujours une illusion au seindu système de classes britannique.L’année 1991 a été particulièrementchargée pour Michael Aptedpuisqu’en plus du tournage de Coeurde tonnerre et du 5e épisode de Up,il a signé un documentaire destinécette fois aux salles de cinéma.Son titre : Incident à Oglala.Son sujet : l’affaire Leonard Peltier justement.Pour l’occasion, il a pu compter sur un soutiende poids en la personne de Robert Redford,qui office à la fois en tant que producteurexécutif et narrateur du film.Connu pour ses nombreux engagements,Redford avait déjà fait campagnepour Leonard Peltier dans les années 80.Apted, lui, s’est pris de passionpour le sujet plus tardivement,à l’occasion de ses recherchespour Coeur de tonnerre.Persuadé, comme beaucoup d’autres avant lui,d’être face à une grave erreur judiciaire,il convoque devant sa camérade nombreux protagonistes de l’histoire,qui mettent en lumièreles nombreuses aberrations du dossier,ainsi que son caractèreéminemment politique.L’un des intervenants les plus éloquentsest sans conteste John Trudell,qui était à la tête de l’American IndianMovement à l’époque des événements.Rien de bien surprenantquand on sait que le monsieur,en plus de ses activités militantes,était aussi poète, romancier et chanteur.C’est lui que Michael Apted a choisipour incarner dans Coeur de tonnerrele fameux Jimmy Deux Coups d'Oeil.Un personnage bâti, comme on l’a dit,sur Leonard Peltier,mais aussi sur John Trudell lui-même.Tous deux partagent le même passé militaire auVietnam et les mêmes méthodes de contestation.Le dernier acte de Trudell en tant que présidentde l’AIM a en effet consisté à brûlerle drapeau américain devant le siègedu FBI à Washington en janvier 1979.Le lendemain, toute sa famille disparaissaitbrutalement dans un incendie très suspect.Un crime d’État ni plus ni moins selon Trudell,destiné à le réduire au silenceAutre exemple de “double casting” entreCoeur de tonnerre et Incident à Oglala :c’est le scénariste du film, John Fusco,qui s’est chargé d’écrire le textede Robert Redford sur le documentaire.Bien que l’expressionn’existait pas encore à l’époque,on pourrait même parler de stratégie Cross-Mediaavec un objectif final bien défini :dénoncer et faire connaître au plus grand nombreles injustices subies par Leonard Peltieret les indiens d’Amérique en général.Le Conseil Tribal de la réserve de Pine Ridgea visiblement apprécié la démarche d'Aptedpuisque le cinéaste a été autorisé à planterses caméras partout où il le voulait.Y compris dans des lieux sacrés pourles Sioux Oglala,comme le cimetière de Wounded Kneeou Stronghold Table, théâtre privilégiéde la Danse des Esprits.Sans doute espéraient-ils quele “double programme” concocté par Aptedaiderait à faire bouger les choses.Après tout, trois ans plus tôt, en 1988,le documentaire Le dossier Adamsalias The Thin Blue Linede Errol Morris avait permisd’innocenter un homme, condamnéà la prison à perpétuitépour un crime qu'il n'avait pas commis.L’année même de la sortie de Coeur de tonnerre,l’impact du JFK d’Oliver Stone a été telque les membres du Congrès américainont pondu dans la fouléeune loi accélérant considérablementla déclassificationde toutes les archives liéesà l’assassinat du Président Kennedy.En certaines occasions,l’art peut donc changer le monde.Mais ça n’aura pas étéle cas avec Coeur de tonnerre.Comme on l’a dit plus tôt, le filma été un échec cinglant en salles.Et malgré ses deux nominationsaux Political Film Society Awards,il n’a pas connu de second souffle dansles années suivantes, bien au contraire.Pour la diffusion du filmà la télévision en 1995,Tristar n’a pas hésitéà pratiquer 270 coupespour retirer 22 minutes au montage initial.Comme si ça ne suffisait pas, pour passersous la barre des 90 minutesl’image a été accéléréepas seulement sur le génériquemais carrément sur tout le film.En découvrant le massacre,Michael Apted va saisirla Directors Guild of Americadont il deviendra plus tard le président.Tout ce qu’il obtiendra au final,c’est le droit de remplacer son nom dansles crédits par le fameux pseudo Alan Smithee.L’année suivante, en 1996,Bill Clinton, tout juste rééluprésident des États-Unis,avait promis qu’il “n’oublierait pas”Leonard Peltier au cours de son second mandat.Au moment de quitter ses fonctions,il prendra finalement le parti du FBI.Depuis, aucun de ses successeursà la Maison-Blanchen’a souhaité exercer son droit de grâce.Leonard Peltier est aujourd’hui âgé de 77 anset a passé plus de la moitiéde sa vie derrière les barreaux.Il est considéré par ses défenseurscomme le plus ancien prisonnierpolitique américain.Après Coeur de tonnerre,le triste sort des Indiens d’Amériquen’a pas été un sujet très prisé par Hollywood.Il faudra attendre une petite quinzaine d’annéespour que le fameux massacre de Wounded Kneeait de nouveau droit aux honneurs de la fiction.En l’occurrence un téléfilm de luxe pour HBO.Perso, je retiendrais surtout le très solideWind River, sorti sur les écrans en 2017.Il s’agit du premier long-métragedu scénariste Taylor Sheridan,qui continue de creuser son thèmede prédilection : la Frontière,et plus précisément ce qu’il en resteà l’époque moderne.L’intrigue de Wind River n’est passans rappeler celle du film de Michael Apted.Elle démarre par la mort violented’une jeune indiennedans une réserve paumée au fin fond du Wyoming.Et on y suit une jeune agent du FBI quiva voir toutes ses certitudes bousculées,au contact notamment de…notre copain Graham Greene.Le carton qui clôt le film vient rappelerque le racisme systémiqueà l’encontre des Native Americansreste toujours d’actualité.Ces thématiques devraient être au centredu prochain Scorsese, attendu courant 2022 :Killers of the Flower Moon.Cette fois, l’histoire nous entraînedans l’Oklahoma des années 20,mais il y est encore questionde meurtres d’indiens,d’investigations du FBI et de gisementsqui attirent toutes les convoitises.Pour l’occasion, Scorsese dispose d’un budgetmaousse de 200 millions de dollarset il est parvenu à réunir pour la première foisses deux acteurs fétiches :Leonardo Di Caprio et Robert de Niro,qui était, rappelons-le,le producteur de Coeur de tonnerre.Bref, tout est réuni pour que le père Martynous ponde encore un grand film.Si vous êtes aussi impatient que moi,un bon moyen de calmer l’attente,c’est de redonner une chance à ce certes plusmodeste mais très attachant Coeur de tonnerreet d’enchaîner avec Incident à Oglala,son indispensable complément.

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Les Revues du Monde

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Les Cités Perdues.Leur histoire, contée pour fasciner les chercheurs de trésors,fait toujours autant rêver des centaines d'années après leur existence.La plus connue, l' "El Dorado", est d'ailleurs devenueune expression commune dans notre langue.Etant certainement l'un des mythes les plus répanduslorsque l'on parle de cités ou de trésors,l' "El Dorado" est une contrée réputée pour peut-être contenirun stock impressionnant d'or.Le mythe débute en 1536,trouvant son origine dans une des coutumes des indiens Chibchas.Une fois par an, le chef de la tribu se recouvrait le corps d'or en poudre,et se rendait dans le lac de Guatavita,où les autres membres du village lançaient à l'eaudes objets en or, et autres artefacts précieux.Cet homme couvert d'or, littéralement,en espagnol "El Dorado", et cette histoire locales'est vite transmise puis transformée au fil des ansjusqu'à donner naissance au mythe de l' "El Dorado".Les conquistadores ont servi d'émissaires dans la propagation de ce mythe,croyant dur comme fer qu'il existait réellement des cités d'or dans la région.En fait, comme vous le savez sûrement,les premiers explorateurs pensaient se trouver dans les Indes décrites par Marco Polo,et ils cherchaient donc les célèbres pagodes birmanes aux toits en or.Seul problème, ils n'étaient pas DU TOUT dans le bon pays.Et forcément chaque trace d'or ou petite histoire relatant de tels faitsles faisait fantasmer sur un éventuel trésor.Histoire de garder le moral et de ne pas se dire qu'ils étaient venus ici pour rien.Mais si l' "El Dorado" est un mythe,les deux sujets suivants sont quant à eux bien réels,et font passer la légende la plus connue de Cités d'Or pour du pipi de chat.[♫ Générique ♫]La Sierra de la Plata, qui signifie littéralement "La montagne d'argent"- rien que ça -est un trésor légendaire d'Amérique Latine.L'histoire commence sur le chemin du retour d'un navire d'expédition espagnol,qui fait naufrage au large de l'île de Santa Catarina,au Brésil actuel.18 hommes se retrouvent en détresse,et parmi eux, un célèbre explorateur portugais,du doux nom de Aleixo Garcia.*guitare flamenco cliché* Olé.L'homme va alors se lier d'amitié avec un peuple local,les tupís, et va alors entendre parler d'une grande montagne,contenant des métaux précieux à profusion.Garcia décide alors d'abandonner son expédition,et part à la recherche de la Sierra de la Plata,avec les autres naufragés et quelques indigènes.Ils atteignent finalement l'Altiplano andin,au cœur de la Cordillère des Andes, où ils vont faire la rencontre du roi blanc,dont le trône immense est entièrement recouvert d'argent.*Générique de GoT* Mais non, pas ce trône-là !Les hommes prennent alors quelques pièces de grande valeuret repartent vers la côte brésilienne.Seulement, le long du chemin, Aleixo Garcia et les autres membres de l'équipesont tués dans une embuscade par le peuple payaguá.Quelques tupís réussissent malgré tout à échapper au massacre,et rentrent chez eux raconter ce qu'ils ont vu,avec pour preuve les pièces d'argent ramenées du royaume du roi blanc.En 1526, Sébastien Cabot, un explorateur,quitte l'Espagne avec l'objectif de rejoindre les îles Moluques,par le détroit de Magellan.Lors d'une escale, il entend parler de cette histoire de montagne d'argent,confirmée par plusieurs anciens membres de l'équipage d'Aleixo Garcia.L'homme va être alors captivé par la légende,et décide d'abandonner sa mission initiale,afin de retrouver la Sierra de la Plata,espérant que la couronne sera indulgenteavec lui s'il réussit à trouver une montagne d'argent.Après être entré dans le fleuve Río de la Plata,l'entrée supposée vers la montagne d'argent,l'équipe est divisée en 2 et Cabot continue jusqu'à la rivière de Paraná.L'autre partie de l'équipe se rendit au fleuve Uruguay,mais on ne sait pas vraiment ce qu'ils sont devenus.Après BEAUCOUP de mésaventures,- mais alors BEAUCOUP -d'embuscades, de maladies, de faminessans pour autant avancer vers sa destination,Cabot rencontre 4 ans plus tard un certain Diego Garcíaqui tout comme lui a abandonné sa mission initiale,après avoir entendu parler de la légende sur le roi blanc.Les deux hommes, après un long litigeafin de décider qui serait le seul à accéder au trésor,décident finalement de s'unir dans le même but.[♫ Musique romantique ♫]Une nouvelle tentative est donc lancée,et toute l'expédition est mise en route.Cependant, les autochtones de la région vont profiter de l'absence de l'équipagepour attaquer et détruire la base,dont de précieux ouvrages recueillant les seuls témoignagesdes personnes étant réellement allées à la montagne d'argent.Le moral au plus bas, manquant d'hommes,d'argent, de nourriture et d'équipement,après avoir gâché 6 ans de sa vie et s'être ruiné,Cabot est contraint d'abandonner et de retourner en Espagne.Le pauvre...Après cette période, si quelques explorateursont bien tenté de retrouver la Sierra de la Plata,en manquant d'information et avec le temps qui passe,la montagne d'argent a fini par être oubliée,laissant tout de même son nom à l'Argentine actuelle.Paititi est une cité inca légendaire et perdue.C'est l'une des histoires les plus fascinantes de la mythologie inca,et une des plus grandes énigmes archéologiques de nos siècles.Le sujet m'intéresse d'autant plus que je l'ai étudié personnellement.[♫ Musique romantique ♫]Non... Pas aussi personnellement.Grâce aux chroniques de l'époque et aux traditionslégendaires des peuples vivant encore dans la région,on sait de Paititi qu'elle aurait été une cité immense,quelque part enfouie dans la forêt amazonienne péruvienne.A l'arrivée des espagnols en 1532, l'empire inca était à son apogée.Cela étant, il était divisé dans une guerre civile,pour une histoire d'héritage de trône.[♫ Générique de GoT ♫]Non, toujours pas celui-là !L'héritier légitime du trône des incas...[♫ Générique de GoT ♫]et son demi-frère nommé Atahualpa se disputaient donc le règne.C'est très Shakespearien comme histoire !C'est alors qu'arrive Francisco Pizarro.Oh !Qui profite de l'état déchiré du royaumepour kidnapper l'un des demi-frères, Atahualpa.Prisonnier, celui-ci va alors proposer aux espagnols, en échange de sa liberté,de leur offrir un trésor.Mais attention ! Quand Monsieur parle de trésor...Il ne fait pas les choses à moitié !Il va faire remplir d'or la salle où il est tenu captif.Et c'est pas une petite salle !Et ce, jusqu'à la hauteur de sa main levée.[...]C'est haut !Deux autres salles vont également être remplies d'argent, de la même façon.Les chroniqueurs de l'époque notent dans leurs archivesqu'il s'agissait de véritables monticules d'or,qui affluaient de toutes les régions de Tahuantinsuyu.A la surprise de tous.Cela étant, durant cette période,une partie de la noblesse inca aurait souhaité protéger leurs biens,afin que tout ne soit pas livré aux espagnols.Ils se seraient donc réfugiés dans la forêt, sur le versant amazonien du Pérou,dans une cité dont on commence à prononcer le nom :Paititi.On y aurait donc caché tous les plus grands trésors de l'Empire,afin de les protéger des espagnols,devenus de plus en plus gourmands, au vu des richesses du peuple.La capitale impériale de l'époque, Cuzco,aurait donc fait transférer dans l'urgencetoutes sortes d'objets et artefacts précieux vers la jungle.Certaines chroniques parlent de milliers de lamaschargés en or et conduits par la Qoya,l'épouse de l'empereur inca.Cela étant, il est important de rappelerque si les incas voulaient cacher ses trésors,ce n'était pas pour les métaux précieux qui les composaient.En vérité, à l'époque, ils n'avaient quasimentpas conscience de la valeur de l'argent ou de l'or.Cette notion s'est introduite beaucoup plus tard, après l'arrivée des conquistadores.Qui les ont d'ailleurs au passage bien arnaqués.Donc s'ils voulaient les préserver, c'était uniquementpour leur caractère symbolique voire religieux.Car ils étaient attachés aux croyances qui en découlaient.Dans les trésors incroyables qui seraient partis vers Paititi,on note la chaîne en or de Huascar.Qui mesurait, selon les dires de l'époque, pas moins de 200m.On parle aussi d'un immense disque solaire en or, le Punchao,qui trônait autrefois dans le grand temple de l'enceinte d'or de Cuzco.Cette idole représentait Inti, le Dieu Soleil,et reposait sur un socle qui contenait les cœurs des empereurs incas.C'était l'idole la plus précieuse, le Graal de la culture inca.Mais malheureusement, on perd sa trace à partir de 1572.Aujourd'hui, on compte une quinzaine d'expéditionsarchéologiques officielles menées pour la cité.Mais si l'on retrouve des indices ou des éléments la concernant,on ne l'a encore jamais retrouvée.Il faut garder à l'esprit que Paititi représente certes un trésor,mais un trésor... Archéologique.C'est un pan immense du patrimoine de l'humanité.Si le sujet vous intéresse, il existe de nombreux ouvragesexpliquant plus en détail les éléments connus concernant Paititi.Nous n'avons donc pas fini de percer les secrets de ces peuples,et nous n'avons certainement pas terminé de découvrirdes choses incroyables à leur sujet.Comme d'habitude, j'espère que cette Revue du Monde vous aura plu,n'hésitez pas à me laisser un commentairepour me dire ce que vous en avez pensé.C'est un sujet vraiment vaste, large, et il y aurait beaucoup à dire,mais j'essaie de condenser les informations etde résumer de sorte qu'il soit accessible pour vous.Si vous aussi, vous avez envie de partager vos connaissances,ou si vous avez des histoires concernant d'autres cités perdues,n'hésitez pas à laisser un petit commentairepour en faire profiter les autres.Vous pouvez également toujours rejoindre ma page Facebook,je tiens à préciser que je n'ai pas de compte Twitter,je n'ai pas d'autres réseaux sociaux mis à part Facebook,c'est voulu, c'est totalement assumé.Mais sachez que je suis très active sur Facebook,donc si vous voulez suivre un petit peu l'évolution de l'émission,il faut vraiment aller sur cette page-là.Je vous dis au revoir et à très bientôt pour une prochaine Revue du Monde.#Sous-titres : El Micà

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Ben Névert

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on peut passer trois heures en discutersans qui d'excitation je peux expliquercomment avoir un orgasme plein de chosesscientifiques sur ce que moi je sais surtoute mon expérience ce qui fait qu'enfait jamais le sexe comme quelque chosede naturelque non je suis pas dire à la personneen face de toi c'est moi qui dois trèsbien que je ne suis pas dit je croisqu'il y aura un trucd'accord c'estde dire j'aime beaucoup ce que tu faisen fait je trouve ça bizarre en fait tuvois quand je croise un acteur ou uneactrice du cinéma classiqueje rencontre et au jihad j'aime bien ceque tu fais oui lui va penser à ouiquand je faisais cette scène là c'estvrai c'était trop bien c'était degaleries et tout mais quand c'est uneactrice x tu vois et un truc où j'aibesoin que ça induit tu vois un truc unpeu dans six personnes ouais c'est çatant que le 10 ou le genre j'aimebeaucoup ce que tu fais ouais mais deplus en plus sans fait si tu veux parrapport à il ya quelques années jetrouve que les gens commencent un petitpas s'ouvrir avant il y avait cet effettu avais l'impression que la personneelle savait ce que tu faisais et avaitreconnu mais elle serait jamais venu devoir en disant je suis fan de toi là jetrouve que ça s'ouvre un petit peu aprèson a une notoriété qui est vachementplus évolués qu'avant beaucoup beaucoupplus c'est à dire qu'on est reconnuepartout tous les jours tout le tempsdans la rue dans les magasins partoutpartout et du coup il ya cette gêne quetu as mais je trouve quede plus en plus les gens hommes etfemmes se livrent un petit peu plus enessayant de venir te parler par lamoindre occasion etet te dire qu'ils aiment ce que tu faisalors j'ai énormément d'anecdotes surdes gens qui qui n'osent pas et qui selancent et c'est tout et après tu asl'impression qu'il voudrait être unepetite souris pour se ranger mais non jetrouve que je trouve que c'est génialc'est vrai que c'est dommage de pas oséparce que parce que ça touche le mondedu x alors que pour le coup tu peux êtrefan d'une nahla sans pour autant basjuste aimé parce qu'elle est nu tu voispas ce que peut-être que son visage teplaît sa façon de gémir te plaît safaçon d'êtrealors c'est quand la dernière fois quetu as fait quelque chose pour lapremière fois à huy en fait je tourne ence moment des vidéos peu de type nouveauet je me suis rendu dans un contrôletechnique en fait et c'est la premièrefois que j'ai fait quelque chose avec uncontrôleur technique voilà c'est benvrai contrôleur technique ok c'est 'quic'est le premier truc qui m'est venu àl'esprit l'attend un contrôle techniquec1 quand tu fais un contrôle techniquedu véhicule mais pas si tu leconnaissaisenfin c'est je t'inviterai à regardermes vidéos séquence avait seulement unevidéo oui pour une vidéomais tu filmes mais c'est vrai ouais okouais c'est c'est toptrop heureux après bon bien sûr bahiatout ce qui est le floutage et ses finstoute la suite de la vidéo mais au boutd'un moment donné j'amène ça et puis siça marche tant mieux si ça marche jedemande à ce que je sois filmé et voilàet cetera et cetera et puis à la fin ducoup pas de problème donc ils ont battufeux des proj ect eu l île français decaméras cachées ça s appelle çadéveloppe port n'en fait pas ok doitêtre au mieux de leur forme avant c'estavec un médecin donc c'est pareil c'estdes choses qui que j'ai jamais faitavant mais j'ai pas encore d'idée surd'autres trucs mellal contrôleur je mesuis dit très mal à l'aise j'avais pasdu tout y arriver je genre je veuxpartir un peu comme ceux qui n'osent pasme dire tu fais six mois et finalement àla fin ça marche et du coup ça c'estgénial j'adore je connaissais pas ceconcept du tout ça existait pas ceconcept où c'est bah si tu veux çaexiste depuis la nuit des temps dans lesens où tu as tout ce qui est vidéoscénarisé tu sais tu sais que tu vasretrouver dans les vidéosprofessionnelles et tout mais là en faitbasse aimons c'est une sorte de vidéoyoutube à l'adulte en fait tu as donc tuemmènes les gens vlog en caméra cachéeet le but du jeu alors moi je n'appellepas ça des défis parce que ça vientvraiment de moi c'est mon imaginationc'est c'est ce que j'aime et réimaginéfaire est ce que j'aimeraislisez donc cédé première fois finalementque je fais en ce moment mais c'est quedes premières fois calé derrière ça maislà il ya tellement de gens qui vontvouloir regarder qui vont des conseilsmais moi j'ai envie de voir ce jeudi àquoi ça ressemblait zou alors j'ai faitdes teasers publicok donc tu pourra sans problème les voitil son accès à ce que ce soit instagrammeubles fait un chiffon me celui quiperd montre la dernière photo dans sontéléphone on est d'accord c'est chic fouet amis en montrent squales à feuillessoient les ciseaux sur la pierre aka età pas depuis y il m'a dit matt le puitsouais j'ai jamais le plein c'est pierrefeuille ciseaux d'accord n'accorde aucunde 3 chifoumi oui ok shi fu mais jecoupe a dit qu il a fait exactement deuxmois je dois montrer la dernière photode tenter les jaunards non c'est parceque 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se dire mort en cas rien nipersonne avec 3 millions du tibet alorsque ça sauve 7500 elle n'avait 6millions et puis en fait ellesrecommencent désespérément tu veux c'estmon cas alors quel est le jour qui achangé d'avis alors c'est pas vraimentun jour mais c'est c'est une époque finun moment avant avant tout ça j'aitoujours été une personnequi prend ses décisions qui les assumentqui fait ce qu'elle veut dans la vie etqui fait tout pour obtenir ce qu'ellesouhaite d'accord je suis une personnequi est très ambitieuse qui veut allerloin mais en donnant les moyenstu es tu mets ta toujours tu penses toutle monde est un peu comme ça tu astoujours un peu une petite partie toiqui vas dire non là tu en veux trop oùc'est trop gros ce que tu veux ou c'estpas pour toi tu as toujours une petitevoix tu sais qui tu lances et puis uneautre qui te ralenti eh ben je dirais ya14 15 mois mon avis j'ai vécu pas mal dechoses un peu compliquées et g8 yeux unpeu comme un défi je peux pas dire quandje me suis réveillée le lendemain maisplusieurs jours passent plusieurssemaines passent depuis ce moment là enfait je n'ai plus la petite voix qui meretientje n'ai plus du tout cette petite voixj'ai rien n'est impossiblec'est lié à un événement heureux oumalheureux ces liens alors je sais pastrop comment exposer chez même pas sic'est réel est ce que ça pourrait êtreça ce que ça pourrait pas être ça c'estun événement malheureux forcément savoird'une intoxication alimentaire tueuroù j'écris vraiment il passait vraimentvraiment vraiment mais c'est même pas çaen fait le truc c'est que si tu veuxj'ai attrapé a causé s'attelle de cetteintoxication alimentaire trappe et latoxoplasmose et donc j'attrape ça je lesais pas je sais un mois et demi aprèsparce que du coup je très fatigué j'aitrès mal joué au bout de ma viemaintenant et je fais des examens onapprend que c'est ça et puis bon majeunesse passée puisque du coup c'estquelque chose en fait qui ne se soignepas qui et quand tu l'as tu la vie aprèsdonc ça ne recommence mais pas deshumains par contre c'est une bactériequi reste chez toi au courant de l'annéeje me trouve changée en fait de plus enplus tu sais je prends des risquesje fais des nouvelles choses je je je jeveux pas dire que je mets ma vie endanger mais je fais des choix que jen'aurais peut-être pas fait avant d'yjouer un peu compliqué d joue des groschoix etc et je commence à faire desrecherches sur internet il sera expliquéque tu as 70% des personnes touchées parla toxo qui change du tout auto quiprennent des risques ou des entreprisesqui qui font des choses il n'auraitjamais fait avant et si tu veux c'est unpetit peu délurée ce truc là est ce quec'est ça est-ce que c'est pas ça est ceque tu sais c'est dans la tête et je mesuis dit bah tiens c'est ça donc je faisça mais depuis que j'ai ça je suis plusla mêmeje ne suis plus la mêmeen quoi devrais tu avoir plus confiance[Musique]il ya quelque chose en quoi j'avaismoins confiance et je commence àreprendre confiance là dessus avec rarec'est vrai je fais beaucoup d'émissionsoù j'ai beaucoup d'invités etc etj'avais perdu un peu le fait d'être seulsur ma chaîne et de faire des vidéosjuste avec les gens oui et je crois quej'avais très peur à un moment que moi jesuffisent plus sur ma propre chaîne tuvois et qu'en fait les gens veulentveille en fait voir des gros guest etcetc à chaque fois en fait c'est lesguests qui vont faire les vues et pastoi et pas moi et du coup je me suispresque un peu oublié à un moment et làje me suis remis à faire un peu de blogsdonc vraiment je suis revenu à mespremiers amours donc un voleur encoren'y a pas de sexe on parle de tatouageet là bas au moment la vidéo sera sortij'aurais sorti d'autres blogs aussi jesuis tout seul et en fait c'est ça m'alibéré d'un truc dans le sens où lesretours ont été géniaux et en fait jevis est ce que tu attendais ouais quandmêmeet je pense que là si je devais avoirplus confiance en quelque chose c'est enc1 et en ce que je peux apporter aussice qui à un moment où j'ai même eul'impression que j'avais plus rien àapporter mais c'est dans mes vidéos jeme livre énormément sur plein de choseset un moment où ça j'ai pas trente sixmille vies donc j'ai pas trente sixmille anecdotes exactement j'ai plusrien à raconteret là je sais pas j'ai fait une petitepause aussi necsa j'avoue que ça vabeaucoup aider j'ai fait une pausependant deux semaines peut-être plusflorian nage quand je reviens quand j'aieu un moment de hockey il ya rien quisort qu'est-ce qu'on commence à flipperc'est la même chose que toi et qu'en tuas l'impression de pas avoir d'idée veutpas de possibilité de tourner ou aoûtest malade ou quoi que ce soit pas letemps qui passe et tu as l'impressionque ça y est tu pars et j'ai fait unepause de deux semaines et tout estreparti quoi mais ouais non je comprendsce que tu veux dire dans le sens où teretrouver avec des abonnés parce quec'est finalement ce que tu as commencé àfaire après tu as évolué forcémentpeut-être tu es devenu beaucoup plusgrand et avoir l'impression justementque tu en fais toujours plus c'est toien fait qui montre à ta communauté voilàje peux aller jusque là je peux vousfaire ça mais je sais que vous aimezaussi mes bases et revenir là tu saisc'est comme si tu avais l'impressiondévale les escaliers complètement etc'est très vrai ce que tu dis où j'ai eul'impression un moment de que chaquevidéo devait être plus spectaculaire quecelle d'avant je tiens à un moment tu teperds et ou en effet peut-être des foisrevenir à la simplicité des choses c'estdes fois ça le spectaculaire aussi c'estça de revenir à réussir à revenircomplètement mais j'ai la même chose sic'est dans mon domaine en fait dans lesens où alors bon pour le coup c'estbeaucoup plus crue mais tu vois parexemple admettons tu va proposer unefellationune fellation une vidéo et puis après tudis bon je pourrais quand même poussé tuas proposéune pénétration vaginale toi tu monted'un cran après je propose unepénétration anale qui monte encore d'uncranpuis après double pénétration permettentà l'impressionnante est tellement hautqu'à la fin ils veulent carrément suispas moins gang bang nargis un peu cakej'en sais rien comment tu fais pourjuste représenter une fellationl'impression que c'est nul que que tu varedescendre qui vont pas aimer en faitc'est ça c'est de pouvoir jouer enfaisant exactement comme comme comme tudis dans ton domaine c'est à dire leurproposer des trucs énormespuis finalement des trucs pas basique enfait mais simplement plus nature commentpenser que les gens te voient alors auniveau de la communauté en fait les gensvont avoir des a priori sur ce que jefais de la façon dont je vais le montreret comme je montre avec passion j'adorece que je fais je peux en parlersérieusement on peut par ces troisheures en discuter sans qui d'excitationque je peux tu expliquer comment avoirun langage qu'elle est là pourquoipourquoi entre guillemets on parlaitd'un orgasme vaginal et orgasmeclitoridien qui n'existe absolument pasfaimje peux expliquer plein de chosesscientifiques sur ce que moi je sais surtoute mon expérience ce qui fait qu'enfait m j'amène jamais le sexe commequelque chose de naturel comme devraitêtre en fait comme quelque chose desympa 2d'agréables et qui devrait être beaucoupplus ouvert que ce qu'il est aujourd'huien fait nous c'est la première foisqu'on se rencontre et il ya plein dechose en toi que je vois à nous fairemoi en fait je trouve qu'il est un trucde persévérance un truc de créativitéd'approché touquet que je me retrouvaisj'ai l'impression que c'est clairementtrop à quoi c'est quelqu'un qui sait dequi sait ce qu'il veut qui est qu àplein d'idées et qui fait tout pour lesmettre en oeuvrec'est ça ça se voit que tu aimes tu ascommunauté ça se voit que tu esquelqu'un ça ça se voit c'est comme jete vois du coup c'est exactement laquestionon ressent que tu es vrai voilà et ça sevoit dans les yeux en fait d'ailleurs unpetit truc à dire absolument importantet coup je trouve que tu as des yeuxmais incroyable merci tu as des yeux enfait tu veux j'en ai rarement vu descomme ça j'ai l'impression 1 je metrouvais un peu folle sur ce que je vaiste dire dans chacune de tes vidéos enfait alors certaines lumières bien sûrmais dans chacune de tes vidéos quand jevois tes yeux j'ai l'impression de voirune galaxie c'est ouf fait tes yeux sontmarqués c'est pas un bleu pétant ougenre juste bleu tu vois ta taénormément de chose interdite et je letrouve magnifique et ma mercier sauvagesont des portes tournantes et prochainblog et ben merci beaucoup d'être venuc'était trop bien mais je tente ringootj'espère qu'on sera les rares maisgravesc'est un vrai plaisircom[Musique]

lPRYp4HrdGI

Web2day

fr

[Musique]oui donc c'est moi ces ornières tâchevite fait je me présente en min clyde aufond d'eux mêmesc'est mathemagie sur twitter la têtedans le futur et les mains dans leprésent il faut regarder en plus demonde que monde que la précédentej'ai rajouté plein de genre et augmentervoilà donc vite fait mon parcoursmultimania karama helikos qui est quiconnaît donc permet de déterminer lestrentenaires d'été james dearden témoinsjones en fait cet appel et certains desannées 2000 et oui j'ai commencé chezmickey mania lycos caramailles start up dès 2000il y avait page perso avant les blogsavaient page perso donc fallait savoirdévelopper pour pouvoir s'exprimer surinternetet oui il ya lille sur l'internet l'icoce qui n'est plus voilà c'était lemoteur de recherche des années 2000aujourd'hui dix ans après il n'y a plusrien j'étais au tout départ dedailymotion aussi avant même ques'appelle dailymotion avant ça pêcheurstv usité autre au départ avec benjaminbejbaum et olivier poitrey heureusementqu'on a changé de nom après moi je suispas de l'un des fondateurs mais numéro 3je préférais faire un tour du mondeaprès et après voilà vite fait ovni unmédia 40 scénariste c'est pas un médiaentre potes c'est quand même 40 salariéson était au firmament de tout ce qui estde taille journalisme en franceavenue.fr toutes les archives sont enligne et notre particularité c'est estde décloisonner les équipes éditorialesjournalistique et développeursaujourd'hui j'ai l'impression par lascience fiction dans des médias françaismais ce qui a été notre force en 2009 ona bossé que julian assangevoilà si vous regardez ovni point fraprès les apidays tout un pays mais çac'est pas le sujet de la conférenced'aujourd'huiet là je me suis spécialisée dans leset performances cyber esthétique jeparlais juste après et je forme certesun monde de médias français à toutes lesréalitésvoilà donc la dernière performance jevous parlais un peu de sexe à vousinquiétez pas c'est une belle oui jet'en vas tu as laissé du space ex je mesuis fait connaîtremalheureusement ou heureusement c'étaitl'idée de faire vibrer un million desecteur sur le territoire françaisl'autre thomas pesquet notre cherastronautes présents dans les 16 passestotu la france ce n'est pas une blaguetout est véridique c'est une forme deréalité aussi c'était l'idée detravailler sur deux sondes omniprésenceet 2008 et jusqu où une personne uneentité pouvait faire l'amour avec unmillion ou un milliard de personnesune eau qui va pas faire plaisir aussiune autre performance aussi s'y perd et6x et l'idée de pendant un match de footvotre équipe favorite marqué un but lesecteur y vibre et si elle se prend unbutvous prenez un coup de jus et donc j'aifait la performance cependant barça psgmoi en étant parisien j'ai un peu prisfier en fait donc alors le sujet c'estune journée tout et les et relever lesestomacs qui est inventé c'est le surnoml'art est augmentée je ne fais pas duprosélytisme pour l'art et augmente pourla loi les et c'est justement pour l'artet augmenter mais il faut oublier ceterme là à peu près la définition qu'ona aujourd'hui c'est d'ajouter deséléments visuels dans son champ del'information dans cette réalité d'artest augmentée c'est enfin c'est pas toutsauf ça mais c'est 0,1 pour cent de cequi est possible de faire auraitaugmenté c'est parce qu'aujourd'huitechniquement apple et d'autrespoussines dessus qu'on peut rajouter deséléments dans chansons vision mais ilfaut beau moi je pense beaucoup plusloin donc c'est vraiment l'idée de lsdje vous laisse imaginer ce que ça donneun teint d'expérience de superpouvoirsaussi réalité virtuelleoui la différence avec les tauxaugmentent et c'est vraiment l'idée decréer une réalité simulés parl'ordinateur mais vraiment d'occultertotalement la réalité augmentée diminuéfiltré vous allez mieux comprendre avecplein d'exemplesremodelée filtrer améliorer révélémédiatisé mutable éditables c'estvraiment aussi il faut le voir comme unehallucination consent celle partagéej'ai bien dit c'est pas moi qui aiinventé ce terme là séoul m gibson l'undes pères du cyberespace hallucinationsconsensuel partager je pense que tout lemonde à peu près koné pokémon go ok saufque le futur de poken mango vous alleztous voir un pokémon la même mois okdonc on hallucine ce que jusqu'à preuvedu contraire le pokémon n'existe pas ilsera là qu'on essentielle parce quejusqu'à preuve du contraire on n'a paspris de drogue et partagé parce qu'on vatous le même objet virtuel qui n'estplus un objet ce qui sera tellementintégré dans la réalité qu'on ne feraplus la différence entre l'art estaugmentée et la réalitéla magie drogue la translation efirafille qui a dit qu'aussi don d'ubiquitéautour de nous sommes super pouvoirrendre visible l'invisiblevoilà faut voir aussi la réalité commenotre nouveau terrain de jeu le spatialcomputing l'internet expérientiel s'estvu pour vous donner à d'autres termesatteint là à part le terme retraiteaugmenter encore une fois c'est en plusce n'est pas forcément prête à augmenterc'est plutôt augmenter alors nous sommespour ceux qui connaissent un petit peueffectivement moi ça fait 20 ans quedans l'informatique mais voilà noussommes dans les années 80 de l'arrêtéaugmentèrent état virtuel les gaffes àgoogle amazon facebook et compagnie ilsont déjà 30 ans d'avancé nous on atrente ans de retarddonc ça fait 60 ans a récupéré donc fautvoir ça vraiment ce retrait long termeaujourd'hui nous avons un smartphone ilfaut vraiment penser que que le futur dusmartphone folle le futur écran c'est saréalité c'est le monde physique donc lerap c'est cd11 considérable ce que c'estpas justeartistiquement je suis artiste ok maisc'est des enjeux c'est l'ère post mobileait eu un avant mobile un pan dansl'aube il y aura un après mobile etencore une fois c'estinterface vocale éventuellement arrêterbientôt elles avaient augmenté etd'autres centres de réalité c'est lesujet de ce talk donc là vous avezcasque à gauche des lunettes deslentilles et voir un implant plusd'affinités ça dépend de chacun avoirpris du lsd donc c'est vraiment unejournée particulière donc c'est vraimentl'idée de prendre du lsdok encore une fois c'est sûr ne l'arrêteaugmenté avec des lentilles un peuparticulière est doté de super pouvoirsdonc ça commence bien spéciale dédicacemon fils je suis papa depuis un anet donc c c'est l'idée quand je meréveille de enlevé spécifiquement lescris de mon enfant donc tout celas'appelle l'art était diminuée filtréalors certes un mondial mais ces bacsmiroir or je peux faire le vieux conj'ai passé 40 ans black mirror n'a pasinventé le concept dur était diminué sadetteenfin après il ya des écrits des années80 compagnies mais ça s'appelle arrêtédiminué filtré moi je fais pas je faisaussi un peu les paras cousy ces sixjeux en boîte de nuitje dialogue avec quelqu'un je peuxmettre en sourdine l'environnementsonore ambiant et de mettre en exerguela discussion que j'avais quelqu'unc'est de la réalité augmentéedonc je peux remodelé ma réalité vouspensé de la science fiction c'est demoins en moins qu'un donc là j'ai prismon café je descends dans la ruej'habite à parislà vous avez là une na'vi publicitaire àgauche soit ou voulons enlever aussi onappelle ça le hâle bloc de la réalité okaprès moi c'est une vision un peu plusactivistes aussi des jo je peuxremplacer toutes les pubs photoshopéepar les originales c'est aussi unecritique de la réalité nous sommes lesjeunes réalité altérer le marketing lapub etcdonc c'est pas ok moi je veux pastechnologie tout sa nano tech etcompagnie mais c'est nous sommes déjàdandrel été altéré par là la pub lesmédias etcc'est un autre sujetà droite c'est aussi l'idée c'estd'avoir le fait d'avoir un autre oeilderrière le cerveau c'est un couloir devie libre et donc là il ses colorisanvers il n'y a pas de vide derrière moiet pour s e coloriées en rouge s'il yavait lieu dernièrement en fait voilàc'est comme si j'avais un sixième senslimite aussi celles arrêtées pixeliséparce que là il y avait un bug sur lesslides mais je les fais exprès parce quevous pouvez aussi pixelisé votre réalitésoit vous rajouter comme j'ai fait del'anti sur le même oeilou enfin ça dépend de chacun donc justemoi j'écris un court métrage une journéesoit les aidons classe et quelquesquelques plans je prends une photo parexemple ça c'est froid et vers leshallesdonc il ya dix mille choses à dire surce plan là vous avez des quelques citéset puis tu fais comme ça alors vous avezen bas à gauche des personnes alorsqu'il ya un artiste qu'il a déjà fait unmois je parfois c'est mes propres idéesmais aussi jeux références d'autres auxartistes il a suppriméenfin il a diminué le visage flouté lesvisages des personnes qui sont en coupleoui ça existe vous récupérezl'information sur facebook comme quoi sion coupe et c'est que moi je le suisdonc vous ne vient pas mon visage parexempleen haut à droite vous avez la plagejusqu'où pouvez voir le même bâtimentmais dans les années ils vont tout lemonde 40 50 donc de vente au mans leretour à le futur faut voir ça ou parpar exemple si vous avez des ruines ded'imaginer le bâtiment avant qu'il soiten ruines totalement intégré dans saréalité encore une fois en bas vous avezle sait le gps voilà donc moi dans moncourt métrage en fait c'est la notion degps donc aujourd'hui vous avez voussortez votre smartphone de là une petiteflèche bleue vous avez constamment vousêtes à 45° vous avez concernant un trouvotre smartphone vous imaginez quedemain que chacun aura son propre avatarpour son gps donc là c'est un artistequi a fait ça j'ai plus le nom mais jevous retrouve la référence donc c'est unhomme plus ou moins en slip même une enslipdonc c'est votre gps vous oubliez nesont d'écran encore une fois c'est çac'est donc chacun va pouvoir choisir sonpropre avatar comme office de gpsj'ai eu l'idée il ya cinq ans et unefille et deux ans google est en train desortir la future version de google mapsavec un petit renard enr est augmentéevoilà donc c'est pas faux pas despécialement visionnaire pour avoir uneidée du futur l'art est d'augmenter maisj'en revenais un petit peu après vousavez donc ça c'est là c'était la fage etautour des caméras surveillant donc çac'est steve mann est ce que vousconnaissez steegmans non alors c'est luile père des coups c'est lui le monsieurpour des lunettes depuis 30 ans donc etpour ceux qui connaissent un petit peuc'est lui qui s'est fait chasser d'unmcdo dans paris parce qu'il s'est mêmevis et ses lunettes sur sa têteil avait une caméra de surveillanceenfin mannequins m'a sauvé il avait unecaméra justement et le et le videurattend c'est qu'il est en train defilmer ce qui était le casdonc monsieur a inventé les goulotsglace pour ceux qui connaissent depuis30 ans quoi c'est là l'un des pères duwpt arables computing je veux dire le sivous voulez avoir une idée du futur estaugmentée c'est lui qu'il faut[Musique]qu'il faut suivre donc lui c'est sonprojet c'est l'art et augmentée faitnommer logique donc c'est une vision unpeu activistes ces deux de rendrevisible le champ des caméras desurveillancevous le voyez très bien sûr cette clydeen crainte face et que penser comme sivous avez super pouvoirs vous pouvezvoir l'invisiblevoilà donc là c'est pas justel'emplacement des caméras desurveillance c'est vraiment le champ descamions surveillance il travaille sur çal'art est augmentée phénoménologiquevoilà donc c'est aussi un très très bonbouquin effectivement c'est ce qu'ilsdisent était comme quoi la l'arrêtéarrêté médiers d'y faire la requête estvirtuel justement au sens où nouspermettent de filtrer des éléments saréalité il ya un très beau bouquin jeuhélène pas à gannat me augmentée dehuman qui est absolument passionnant àlire voilà un autre exemple aussieffectivement c'est d'avoir son gps oulieu d'avoir des petites flèchesjusqu'où vous pouvez intégrer lesdifférentes directions de votre gpsdirectement dans les votes khalid et pasforcément sur la route mais dans lesaffiches publicitaires etc etc où jecrois qu'il l'a fait aussi avec sa listede courses sur sa femme lui envoie saliste de courses et il a sa liste decourses dans sa réalitévoilà un oct un autre exemple donc là jeme balade dans les rues de parisje crois que c'était donc ça c'estéventuellement de remplacer mois chezl'hyperacousie encontre en tête mais jesais de remplacer le le son du marteaupiqueur par la musique classique c'estvraiment encore une fois de pouvoirfiltrer sa réalité en temps réeldonc ça sent la personne arrêtée filtrezsonore il ya aussi des boîtes en trainde bosser dessus aussi le bose l'art etaugmentait sonore fait partie du conceptde réalitéautre exemple j'ai peut-être un projetdessusdans les mois à venir c'est vous baladerdans les rues de parisc'est de rendre visible la sève lamontée de la sève ou la photosynthèse darbre dans une forêt donc c'est comme sivous avez des rayons x est en train detravailler dessusdans le cas d'un projet nous faut pasforcément voir ajoute information contrex c'est comme si vous avez des rayons xde rendre visible l'invisiblevoilà vous avez aussi le adblock dansvotre réalitévous pouvez en remplacer toutes lespublicités par du jeu le feu ou par desoeuvres d'art donc cette applicationexiste déjànoah deux tirets ap voilà aujourd'huises pensées smartphones ou tablettesmais faut vraiment le penser lunettes entemps réel vous vous allez pouvoirenlever ou remplacer des élémentsvisuels ou sonoreslà je me balade dans le métro donc jecrois qu'à une jeune femme qui va tomberamoureuse de moi en haut à droite vouspouvez aussi avatar ise ou et mot juifil ne s'est pas saisie enfin peu importeetet le tout le tout éventuellement enfonction vraiment des émotions despersonnes présents dans le métro donc jepense que la première personne au aupremier plan a l'air d'être un peuvénère l'autre à droite en train detomber amoureux de moi et puis on ad'autres derrière oublier aussi imaginercarte unifiée votre réalité c'est unpetit projet aussi personnel cetévitement de rendre visible monbattement de rythme cardiaquedonc j'ai un capteur de contacts auniveau du doigt et ça c'est l'art estaugmentée voilà donc c'est aussi euxc'est aussi l'idée de le rendre visiblel'invisible un simple projet que j'aifait il ya quelques années ça c'estabsolument passionnant aussi c'est pourapprendre l'allemand donc la lematitraille dessus donc pour apprendrel'allemand idéalement faut être en sûrsen environnements immersifs aller enallemagnesauf que pour les maquiller pour moimême moi je pourrais tout le monde pourles me parler en allemand ici à nantesabsolument tout le monde en temps réelet toutes les inscriptions pour être enallemand absolument tout donc je vaispas besoin de m'immerger en allemagnel'allemagne va venir à nantesfaçon de parler eux et ils sont en trainde bosser aussi dessus surl'apprentissage des languesle et mathis et vous allez avoir étéaugmentés visuel la traduction de ce quec'est ça en allemand moi je connais pasl'allemand je sais pas comment cet objetlà en allemand mais vous allez voiravoir été augmentés visuel de ce quec'est que ça en allemand en fait et enjusqu'où en allant encore un peu plusloin en fonction de son niveaud'allemand vous allez avoir unetraduction plus ou moins élaborés enfonction de son niveau d'allemand enfait on appelle ça le contexte wallcomputing c'est vraiment c'est palace etchacun d'avoir sa propre expérienceaurait augmenté donc vous tapez etmighty apprentissage ou e-learning onest augmentée ils sont en train detravailler dessus vous avez aussieffectivement le le brand killer aussion peut soit les virées soit les écoutervoilà ça j'appelle ça l'art été révéléj'ai inventé ce terme là voilà j'en aid'autres si slide donc c'est de révélerje sais pas si c'est les effets decertains noms de produit mais pas que jevraiment besoin de préciser en quoiconsistait ce live ou pas donc là jesuis en train de manger donc ça c'estvoilà c'est aussi pour illustrer aussiles recherches contrats y ait encore unefois l'arrêté augmenté c'est les 5 sensqu'est voire plus donc là c'est unprojet c'est un faux coup kim en fait çadélivre la senteur de cookies et saretraite augmenter le coût qui est noiraprès il ya plein d'études aussijusqu'où ça peut jusqu'au bout etaugmentée vous augmenter la taille de dubiscuit et vous avez l'impressiond'avoir beaucoup mangé ce qui est pas lecas en fait voilà prêt je vous laisseregarder un petit peu sur internetsimplement passionnant comme sujet maisc'est à côté obsessionnel je ne pensaispas forcément tous les jours et dansavec ma femme parce que c'est on peutpenser matin midi et soirdifférentes formes devraient augmenterdonc âge par exemple je prends le taxivous prenez le taxi j'avais proposé çail ya eu peur il ya 4 5 ans à moi-mêmeque que les voitures autonomes essaied'imaginer pourquoi pas dans lesvoitures autonome vous allez avoir uncasse raté virtuel fourni ou même y aurapeut-être plus de cas ce que fait un peuimporte et j'avais proposé ça doncleiber c'était de visiter paris desannées 60 70 en temps réel pendant letrajet de la voiture autonome ouauraient augmenté de faire en sorte quetoutes les personnes portent desvêtements des années 70 voilà donc çapeut être éventuellement aussi lesl'idée de raconter d'histoires pendantle trajet en taxi autonome si possiblelà je suis avec mes enfants c'est aussitout ce qui est donc là c'est vraimentl'arrêté via toile tu donc c'est pas cesdeux choses différentes 1 à toutcommentaire et et bientôt donc là c'estl'idée éventuellement là je crois quec'est florence ces deux si vous avez uncours géographique sur florence voushallucinations consciencieux partagezvous allez voir vingt élèves dans uneclasse qui va pouvoir aller à florencevisiter des éléments historiques dansflorence c'est pas un mobile cd-romoublier le bouquin vous êtes vous êtesun florence ça que je parle du dond'ubiquitéoui ça c'est aussi des projetscomplètementvous connaissez peut-être le hervioueffect non sinon je pense que j'auraidonc c'est l'effet qu'ont les instruirequand ils vont dans l'espace que vous yvoilàla terre en une seule unité en fait doncc'est vraiment il ya que eux qui ont ceteffet là on appelle ça en france l effetde surprise je crois et et en fait onn'a vraiment l'idée que tout estinterconnecté parce que la terre ne faitqu'une ce qui n'est pas notre cas ànotre échelle et il ya des fous furieuxvaut mieux être fou furieux danscontraire est augmentée regretté virtuelil imagine de lancer des microsatellites dans l'espace qui vont capterdonc l'équivalent de la vued'astronautes en temps réel j'ai biendit en temps réel un c'est pas là pourceux qui connaissent un peu la 3160 toutes les captations ya six moisc'est du temps réel et donc n'importequi va pouvoirn'importe qui présents sur terre vapouvoir vivre l'expérience dover vieweffect s'appelle space br ils ont ilsont pas encore lancé les satellitesc'est prévu je crois dans quelquesannées c'est absolument passionnantcomme projet et puis là dernièrementparce que de vivre l'expérience que làaussi ça fait beaucoup de 7,1 questionbusiness d'isolation sensorielle ou estce que c'est non ok c'est l'idée depriver les cinq sens donc c'est un c'estune cuve remplie d'eau hyper salle estjustement ce qui nous permet de 2,2 versétait vraiment faute et flotter et doncle corps et privés d utilisation descinq sens complètement coupée de laréalité du son le magnétisme et ceteraet cetera eu là justement lover vous aifait idéalement ils ont conçu ou avecune autre start-up un casque qui ce quel'eau hyper fallait donc mettez pas uncasse raté vie à toi dans le hyper salleet ça le seul flingue au bout de secondedonc ils ont su est donc c'est vraimentl'idée de pense de d'éclairement telleover you est fait dans ce qu'elles sontil dit et quelles sont les leçonssensoriel où je n'ai pas encore testémais c'est prévuvoilà donc c'est vraiment dans l'idéedans le métavers ce l'espace et le tempsvont devenir des notions obsolètec'est cette phrase a l'air d'être un strfiction mais c'est pas du tout lascience-fiction franchement c je vousdisais par rapport aux étudiants derevivre un événement historique oud'aller à florence voilà donc l'espaceaussi donc là je fais mes courses donclui aussi est ce que vous avez quelquessites et d'imaginer ce que pourrait êtremoi j'ai donné quelques indicesdonc là c'est j'appelle ça aurait étéaussi révélé c'est de mettre une croixrouge à tous les sur tous les élémentsqu éventuellement qui contiennent desallergènes ou pouvez aussi directementles virées aurait été diminuée visuelles virées de votre champ de visionaussi pourquoi pas les allergènes doncc'est pour ça que encore une fois je disque chacun aura sa propre perception dela réalité parce qu'aujourd'huimoi je suis allergique yvon thomasquelques aliments c'est une autrepersonne qui va dans le même magasin enportant ces mêmes lentilles vous allezavoir des produits différents vous allezvoir la petite croix rouge sur lesproduits différents donc c'est pas voilàces allergènes et aussi je crois quejustement une voix je veux revenir à peuaprès sugar à erquy montre sugar ar quimonte à peu près le nombre de sucre nousjustement de rêver d l'ensemble desdonnées que les fabricants de produitsveulent pas nous nous filer donc lesrévéler enr et augmenter doncl'équivalent de sucre joubert r c'estune autre question qui existent enmobile a je croisvoilà saucisses et quelquesexpérimentations de ma part donc c'estvraiment la notion de ré été révélé donclà à gauche vous avez de remplacertoutes les marques fille par les marqueshummerdonc c'est vraiment une vision trèspersonnelle et activités en fait on serend compte qu'il ya des grands groupesqui possèdent toutes les marques onpense qu'à de la diversité ce qui n'estpas le cas après voilàet à droite vous avez si l'étiquetagealimentaire si lesdites l'étiquetagealimentaire non oui c'est ça le musclescore n'existe pas bah vous allezpouvoir la voir en vrai et augmenterc'est vraiment l'idée de révéler lesdonnées qu'ils veulent qu'ils veulentabsolument pas nous fournir le haut sij'ai imaginé aussi avec la même choseavec les médias donc libération c'estvraiment à chaque fois le patronlibération enfin le principal argentiers'appelle patrick drahi c'est vraimenthâte et s'éviter qu'à chaque fois vousallez éventuellement entendre aussilibérationsi moi je vous parle à l'audio ou visuelmais à chaque fois un pas simplement surles journaux papier à chaque fois il yaura le terme libération en temps ellevous pouvez aussi imaginer de remplacerpar la rejeter principal voilà c'est ceque je disais aussi de souche ou gare àair aussi vous imaginez une date à visde notation les bouteilles de laitbouteille de coca vous avez le nombre desucre consommé pour bouter de coca ouautres aliments imaginer le genre estaugmentée visuel sa voix est spécialemais c'est en fait on a bossé il ya unan et demi justement pour envoyé spécialet donc c'était voilà c'était cetteémission je crois que donc il présentaitdes artefacts acquittent archéologiqued'un pays et on a bossé avec eux donc ona on était peut-être la premièreémission française à proposer uneexpérience ratée augmentée vous pouviezdonc élise lucet a fait la promotiond'une application donc la seule papa dedeux lentilles ou de hockey mais làc'était une application qui vouspermettait de visualiser des artefactsarchéologiques présentés pendantl'émissionvoilà imaginez peut-être que demain à latélévision vous allez pouvoir voir deséléments auraient augmenté dans votresalon ou prolonger l'expérience dansvotre salle en fait ça marche ellebesoin de préciser voilà donc la cesnotions de re était filtré du factchecking l'éducation de fées couple etsa halle il ya donc un nez à lapinocchio en temps réel en fonction desmensonges de différents hommespolitiques donc en face et en temps réelmais vous le voir aussi de façonrécurrente à dire queje prends de marine le pen ou macron àchaque fois il aura le nez à lapinocchio vont constamment constammentque vous voyez dans votre réalité s'ilest là demain même là maintenant macronje verrai avec un allah pinocchio et àchaque fois je le verrai en images à latélévision etcchaque fois qu'il y aura l'occurrenceemmanuel macron il aura un nez à lapinocchio voilà les expressionsidiomatiques dire de la merde ou avoirle cul bordé de nouillesnon c'est pas son 15 mai phase i avecles histoires politiques mais bon c'estautre chosevoilà c'est tout ce qui est tout ce quexpression idiomatique forcément ça s'yprête en réglementer avoir le cul bordéde nouilles ou avoir des casseroles aucul pour et hommes politiquesje vous laisse imaginer ce que çapourrait donner à voir les casseroles auculen audio et visuel un oubliez pas donc àchaque fois donc là c'est aussi doncvoilà ça c'est dit et aussi de l'art estaugmentée dans un match de foot vousavez éventuellement avoir des élémentsdans votre salon ok des élémentsvirtuels les lesles joueurs mais demain il y aura on vapouvoir avec des casques un peu spéciauxde soutien à tout commentaire et etvirtuels donc ce n'est pas soit l'unsoit l'autre c'est les deux l'arrêtévirtuel et l'arrêté augmenté vontconverger c'est pas sur l'insolite estdonc là pour revenir l'exemple c'estpeut-être que le jeu on va vous direrevient sur le stade de foot vient auras du de la pelouse et vous allezpasser en rente viagère au ras de lapelousevous allez être présents dans l'enceintesportiveencore une fois il ya déjà des start upqui bossent dessus vous avez fait partiedes spectateursj'ai bien dit il ya on en train debosser entamant un milliard dans unterrain foot éventuellement aux notes 1milliard de spectateursj'ai pas dit de téléspectateurs despectacles parce que je serai présentdans l'enceinte sportive en ratervirtuel j'entends bien pensante augmentédonc c'est pas soit soit l'autre c'estles deux qui vont converger les deuxcamps vont converger donc ça s'est unpeu de musique aussice moment j'ai le plus odieux mais çafait rien mais bon ceux qui connaissentbouge de là un petit solar en fait c'esttiré d'un s'étirait d'un sample alorspersonne connaissant de son ca iman desaînés 60 ans fait bouge de là deux mcsolaar s'étirer dans un ensemble desaignements des années 60 est en faitmoi c'est l'idée dès que dès quej'écoute bouge de là en rhéto augmentésonore je pourrais avoir visualisé etentendent l'ensemble des samples qui ontutilisé quand j'écoute une musique enquestion ok je crois que j'en ai perducertains mais taille ps a demandé sademande est ce message sur youtube etvous allez voir c'est le sample qui estutilisé par un tisseurvoilà vous et aussi des objets connectéspète coup ils appellent ça dated'imaginer que l'art est augmentée estconnecté à votre dos de tauxd'alcoolémie dont classe et j'avais unautre projet c'est que j'ai fait il yaquelques années le verre d'alcool prendses jambes à son cou en connaissant montaux d'alcoolémie voilà donc la bon jecrois que au bout du troisième verrec'est mon verre qui va venir vers moiils vont me regarder verte et bourréaurélien la migration de minutes ça vabah oui ça c'est du sexe aussi supporterça vous connaissez pas c'est pas duporno mais c'est d'abord c'est petitfake c'est une solution diplomatique duplanning fake voilà donc c'est l'idéejusqu'où on peut la sonatrach pour nousde mettre le visage du natif de connuvoilà après moi dans mes rêves de vousaussi comme j'écris le court métrage jepourrais tatoué m'accompagne pourraitavoir des tatouages en temps réel sur lecorps qui pourraient être rythmée enfonction tout rythme cardiaquehenri leconte et visuel argentan etjusqu'où ils pourraient parcourir semouvoir sur tout le corps en fait voilàah oui ça c'est une autre paire francequ'on est en train de bosser c'estsi l'idée de faire l'amour avec humanitédoncon est vraiment en train de bosserdessus c'est je vais pouvoir main carneten femme puis à vous hommes pieuvreextraterrestres qui s'amène en restaitvirtuelle qui s'amène près de la terredonc je vous laisse imaginer ce que aubout des tentaculesc'est pas forcément qu'une visionphallique un ce que tout le monde etc'est typiquement masculin mais c'estvraiment l'idée de pouvoiron peut s'imaginer des bouches descaresses et ceteracomme je peux faire techniquement fairevivre et un milliard de sextoys de parla planète c'est la prochaineperformance sur laquelle je en train debosservoilà donc c'est effectivement ce filmnotion devraient être augmentés au sensje je je vais au-delà de ce qui estpossible dans le monde physiquec'était le sujet du taux que sur lasextape hier voilà donc voilà doncc'était vraiment pour récupérer pourrésumer ses phobies le thème estaugmentée prenez d'autres termes voilàje vous ai fait un copier coller de lasalade d'instruction mais c'est vraimentl'idée hallucinations consciencieux lepartager magie drogue rendre visiblel'invisible et super pouvoirs vous allezvoir la vie vous votre réalité un peudifféremment par jesper ou pas après cetalk voilà l'art est augmentée ne n'estpas restreinte à la création d'objetsvirtuels mais c'est vraiment l'idée depouvoir manipuler les objets le fairedisparaître éventuellement passe commentl'arrêter diminué donc en claquant desdoigts il y aurait plus personnevous pouvez aussi les agrandir donc làje pourrai y vend tout le mondemultiplier la taille par 2 etc etc c'estc'est aussi l'idée que justement lesystème est constamment sur l'ozoneconstamment activé en qui réagit enfonction de l'état de l'utilisateur enfonction du contextevous allez avoir été augmentésdifférentes justement en fonction desallergènes en fonction du lieu on àpassagers ou contextuelle en fonction dutemps et cetera et ceteramehdi mais médiers aussi voilà doncc'est pas encore ça c'est beaucoup plussubtil que d'ajouter des éléments dansson champ de visionles personnaliser et aussi les mobileset les accents pour résumer aussi alorslà c'est vraiment absolumentindispensable va pas que la sciencefiction alors là à gauche vous avezrainbow ends et ce mot crashet devinez qui c'est marrant ce campusen intervenant l'intervenant précédent àla cité cemac rendrait scène avis hyperconnue il conseillera à gauche et lefutur de magic clip rainbow ends c'estun bouquin où tous les personnages ontdes lanternes d'augmenter c'est lui unc'est marc andreessen un vicie pas connumarc andreessen et accessoirement il estau bord de facebook 1 et c'est pas pourrien que facebook aussi beau se rate etvirtuels et à droite son crash qui a étéécrit par un essai fenson c'est qu'ilsétaient concept car conçu puis noussommes et averses qui est à l'origine dece conte life ce conte life est un métavers ce qu'est et le futur de facebookaprès c'est facile pour moi dire s'agitpas d'actions et serein metaverse onsera pas sur facebook on sera dansfacebookil pose aussitôt arrêté virtuelle etaugmentée le livre de droite snow crashc'est le bouc le bouquin de chevet demickey la brh le directeur scientifiquede facebook tout etc rien à redirecertains bijoux et tout est écrit là ila même donné un talk comme quoi elle estjustement il vous il avaitconceptualiser le futur de facebook aparlé de snow crashvoilà c'est beau hein je vous conseillede lire aussi et ready playerone lebouquin qui est adapté au cinémal'adaptation est vraiment à chiermais c'est le bouquin là est conseillé àtous les nouveaux ça allait d'oculusvoilà donc les liens entre la sciencefiction alors c'est pas aussi simpleassociation s'est pas fait sans prédirele futur mais c'est vraiment l'idée sivous voulez avoir une idée du futurpossiblelisez quelques boucs bouquin descience-fiction ou d'autres aussi ou desuivre certain nombre d'artistes quijustement travail sur leur propreperception de l'art est augmentée et laréalité c'est beaucoup plus passionnantque de lire n'importe quel article dequelques médias français qui lescomposent actuellement rien j'ai pas mefaire des amis la joie au son de sa voixc'est vraiment l'idée aussi que la hat aaugmenté les meilleurs attaquants telsétaient les seuls sondés médium quis'améliorent tous les six moisdonc ce serait avant tout les 6 moisdonc ça rien de dire là à te monte àdate c'est ça mais dans six mois c'enest une autreparfois par exemple moi j'ai bossé chezchez arte j'aurais fait un gros dossierben ça se faisait pas que mon dossierallait devenir obsolète au bout de sixmois mais encore une fois ce n'est pasce n'est pas figé dans le temps doncl'arrêter virtuel a un peu augmenté enfonction de ce qui est possibletechniquement il faut faire au maximumde ce qui est possible mais ça seraavant tout les six mois en terme decapacité computer vision intelligenceartificielle et caetera et caetera etc'est toutdonc c'est c'est vraiment l'idée qu'ilya plusieurs vagues devraient augmentervoilà une notion de contexte vous avezles cinq sens aussi aujourd'hui c'estpas forcément possible au niveau del'odorat ou de l'attique mais step bystep mois après mois etcon va pouvoir[Musique]on va pouvoir et trituré et imaginer dedauphin de réalité donc ça c'est unenotion de derrière cloud gtr la gt r làla boîte mais j'aurais parlé saas et lecloud c'est le futur a été augmentée onparlait des pokémon dû sûrement l'époqueallemand vous avez que sur un planhorizontal 1 qui a joué à pokémon icivoilà donc imaginer que pokémon ilsseront partout dans les airs sur lesimmeubles etcils seront constamment on a passé lapersistance ils sont constamment dansvotre alité et donc il faut uneinfrastructure technique de lesreclasser la copie digitale à l'échelle1 1 de notre monde physiquealors quand j'ai dit ça dans une boîtedu monde i où là tu prends un peu tropde trop de droguesj'aurais répondu juste qu'il ya desboîtes ou sémillon lui enlever 10millions voire plusgoogle est en train de bosser dessuspour que ça devienne réalité donc sivous ne pensez pas sans section façon deparler vous le pensez pas du tout vatrès malaujourd'hui on est très très loin enfrance qu' aucune certaine sur la leyreclub forcément on sera la bourre il fautvoir ça quand encore une fois que lefutur l'informatique va se diluer dansnotre réalité elle va totalementdisparaître et je vous invite aussi àrevoiralors j'ai vu qui veut la peau de rogerrabbit qui l'a vu agirrenvoyé de nouveau avec le conceptdevrait augmenter et penser le commequoi éventuellement devenir votrequotidienc'est absolument passionnant j'ai faitil ya deux mois et même je crois qu'ilya tant de tweets de la part de googlequi dit venez chez nous on va fairequi veut la peau de roger rabbitvéridiquej'ai pas le tweet mais je vousretrouverai voilà c'est fini[Applaudissements][Musique]

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Pierre Girard

fr

Je suis plus grand que toi, donc je peux avoir celles du haut.C'est la récompense du maraîcher.Dans cette vidéo, je visite la ferme de Cagnolledans le Périgordpour une leçon de maraîchage sur sols vivants.Paris a sa tour Eiffelet la ferme de Cagnolle a son dôme géodésique.La permaculture,le maraîchage sur sols vivants,l'autonomie —toute ta démarche finalement, Benoît,elle est guidée par cette quête de solutions.C'est vrai que la permaculture a apporté plein de solutions.Il y a douze ans, on a mis en place des techniques de jardinage en permacultureet on a été surpris de voir à quel point ça marchait.La seule problématique, c'est que c'était absolument pas rentable.Et du coup, ça fait quatre-cinq ans qu'on a essayé de professionnaliserl'activité de production de légumes.Et c'est ce qu'on appelle maintenant le maraîchage sur sol vivant.En fait, on a appliqué les principes dela permaculturemais on les a professionnalisés pourpouvoir être rentableet proposer vraiment une alternative au maraîchage bio classiqueavec du travail du sol qui crée ses problèmes.Je vais sortir à peu près 10 kg d'oignons par m².Et donc si j'ai 200 m², je vais sortir deux tonnes d'oignons.Et là, en termes de rendement,en bio classique, on est plutôt à 2,5 kg.C'est les chiffres qu'on voit.Après, il y a sans doute des collègues qui font mieux.Et en agriculture conventionnelle,c'est plutôt 6 kg,c'est-à-dire 60 tonnes/hectare.Et les meilleurs font 100 tonnes/hectare,ce qui veut dire 10 kg par m².Et c'est ce qu'on a fait.Peut-être qu'on va faire un petit peu mieux, je sais pas.Et il y a encore plus impressionnantau bout du champ.On est venus semer des graines de maïs et de potimarron.On est deux mois et demi après avoir fait ça.Il n'y a pas d'irrigation.Pas d'irrigation ?!Il n'y a pas d'irrigation et on voit des maïs de plus de trois mètres de haut.C'est qu'il y a de l'eau dans les sols,que s'il sait que l'eau, je ne vais pas lui apporter tous les jours à 5 heures de l'après-midi,il va essayer d'aller la chercher un peu plus profond dans le sol.Il va peut-être avoir des mécanismes pour mieux résister,justement, quand il fait chaud.Et ça se passe plutôt bien.On est très contents d'avoir réussi à faire ça.Benoît a accepté de me montrer les secrets de cette réussite.Donc ça, c'est ce que tu vas poser sur ton sol ?Voilà, donc c'est les déchets carbonés de nos sociétés.Oui.Si on les fait composter,c'est avec ça qu'on fait du terreau, par exemple.Et là, nous on récupère le déchet brut.Et, en fait, en mettant ça sur les sols,on va recréer des sols fertiles.La logique agronomique dominante,elle consiste plutôt à vouloir nourrir les plantes.Que ce soit en agriculture conventionnelle ou bio,la logique, c'est de dire : "Je vais faire pousser une aubergine.""Une aubergine, c'est une plante gourmande."Et du coup, on va dire que l'aubergine a besoin de tant d'azote,tant de potasse, tant de phosphate.Et du coup, on va lui apporter à mangerla dose qu'elle veutsous différentes formes,organiques ou chimiques, ça c'est pas le débat,mais c'est ça la logique.Et là, on change de logiqueet on dit, finalement, si on regarde un sol de forêt,qu'est ce qui se passe ?On a des feuilles qui tombent, des brindilles qui tombent.Et dans une forêt, on voit que ça pousse,que c'est fertile.C'est en fait les déchets carbonés qui viennent nourrir le solqui tombent au sol,qui viennent nourrir une activité biologiqueet cette activité biologique va créer un sol fertileavec plein d'éléments nutritifs,où les plantes vont pouvoir se développer.Là, on est sur un coteau calcaireavec à peu près 30 cm de terreet ici, quand je me suis installé,il y avait des agronomes qui sont passéspar la Chambre d'agriculturequi t'aide à te conseiller quand tu t'installes.Le diagnostic, ici, c'est que c'était une terre vraiment peu fertile,où ce serait difficile de faire pousser autre chose que des pinsou laisser de la prairie.Et là, par exemple, à cet endroit-là, on a apporté de la matière organique,des déchets,et ça, c'est une taupe qui a fait un trou.Là, on sent qu'on a une terre noire,déjà par le charbon,mais sinon, quand même bien souple.Il n'a pas plu quand même depuis bien deux semaines.Ça commence, on aimerait bien qu'il pleuve.Et là, si tu commences à toucher, on sent un peu l'humide.Ah ouais !Si on s'imagine une plante avec des racines,on sent que c'est assez facile, tu vois, de descendre,d'aller chercher de l'eau,à manger.Ouais, elle va trouver très rapidement ce qu'il lui faut, quoi.S'il y a un indicateur qui me paraît pertinent pour voir la fertilité du sol,c'est le taux de matières organiques.Et plus on met,plus on apporte de matières carbonées brutes,plus ça va faire de l'humus.Et donc ça, c'est ce que tu appelles "agrader le sol"par contraire à "dégrader le sol", c'est ça ?Voilà, c'est ça.Un sol qui,où son taux de matières organiques,et son taux d'humus augmentent,eh bien c'est un sol qui s'agrade.Donc ça, c'est un des principes de base du maraîchage sur sol vivant ?Ce qu'on voit, c'est qu'un sol avec des hauts taux de matières organiquesOui.avec de la matière organique, les plantes vont pousser toutes seules.Ce que j'adore, c'est que dans tes vidéos, je vois toujours le chien qui est hyper curieux,qui vient, et là, j'ai la confirmation.T'aimes bien regarder ce qui se passe dans les vidéos, toi !Comment il s'appelle ?Elle s'appelle Poumba.Lors de son installation, Benoît a fait des analyses de sol.1,4 % de matières organiques.Il a refait les mêmes analyses il y a un mois.8,8 %Il a stocké 7 points de matières organiques.Il faut récolter en permanence.Aujourd'hui, j'accompagne Carmen.Tout ce qui est concombres et courgettes,ça grossit non-stop.Ouais.Donc si tu n'es pas là à ramasser, tu vends des trucs comme çaet personne n'en veut.D'accord, donc on va y aller.Au programme du jour : les poivrons,les courgettes,et les tomates.Hop !Allez.Elles ont toutes leurs couleurs.Et du coup, elles sont mûres à...À différents moments ?Oui, ouais.Et ça, c'est rigolo,parce que c'est de la red zebra.On l'a appelée comme ça.Ah, c'est trop beau !En fait, elle est apparue ici.Tu sais, on fait nos graines sur les tomates.Et du coup, on avait de la green zebraet une autre variété de tomate rouge.Elles se sont hybridées.Et du coup, ça fait une tomate rouge rayée.Elle est bonne et elle est bien foncée.Et Benoît tient à me montrer un autre grand principe du maraîchage sur sol vivant.Eh bien, on va toujours avoir une planteou quelque chose qui couvre notre solpour protéger notre sol des rayons UV du soleil.Alors je vois que c'est couvert par de la matière organique iciou par des bâches.Voilà, avec la bâche, ça devient très facile de couvrir.Et ça, c'est vraiment l'outil qui nous a permisde faire une agriculture un peu calquée sur les modèles de jardinage en permaculture,c'est-à-dire une agriculture qui ne travaille plus les sols,qui nourrit le sol avec du carbone,mais à une beaucoup plus grande échelle,c'est-à-dire à l'échelle maraîchère,une échelle où on peut gagner sa vie en vendant des légumes.Mais est-ce que ce n'est pas tabou d'utiliser une bâche plastiquequand on est en maraîchage sur sol vivant, bio ?Ça peut être un sujet polémique,mais il faut bien comprendre pourquoi on utilise la bâcheet ce qu'on ferait si on n'utilisait pas les bâches.Oui.Et le fait qu'il y ait la bâche sur le sol,il n'y a pas de lumière qui arrive sur le sol.Donc, il n'y a aucune plante qui pousse là.Et quand je vais enlever ma bâche,ce sera une surface totalement propre,où je vais pouvoir planter mes plantes.Et si je n'avais pas mis la bâche,pour désherber, il va falloir faire plusieurspassages d'outils de travail du sol,avec du tracteur, qui fonctionne avec del'énergie fossile.Et au final, une bâche qui a consommé du pétroleou tout le pétrole que je vais mettre dans mon motoculteur,eh bien le bilan énergétique, il est sans doute meilleur avec ma bâche.Vu comme ça, ça a du sens.Surtout que la bâche, je vais pouvoir l'utiliser plusieurs années.Et là, je suis assez content parce que, finalement,on a des betteraves, là.On voit qu'il y a des calibres qui commencent à être corrects.Oui, là, par exemple.D'autres qui vont grossir.Et là, c'est simple : on débâche,on jette les graines à la volée,je passe un coup de râteau,je viens avec mon tracteur.Là, pour faire ça, j'ai dû mettre un quart d'heureà jeter un peu de charbon de bois.Et puis là, pas d'arrosage,pas de traitements.La fertilité, elle est produite par l'activité biologique de mon sol.Donc, on va avoir une productivité horaire élevéeet on va pouvoir, finalement, apporter sur le marchédes légumes produits en permaculture,de qualité, moi je trouve, exceptionnelle,et tout ça sans en faire un produit de niche,tout ça parce qu'on a amélioré nos techniqueset qu'on a respecté les cycles du vivant.Cette découverte des techniques de la ferme de Cagnolle est la première vidéod'une série que je commence sur les alternatives au travail du solet l'agriculture de conservation.Alors si ça vous intéresse, n'oubliez pas de vous abonner à la chaîneet d'activer la cloche pour recevoir les notifications.Partout où je vais, je vois une diversitéde méthodes plus cohérentes,qui s'avèrent aussi plus efficaces.Est-ce que tu as déjà fait le calcul du nombre de familles ou de personnesque tu arrivais à nourrir avec tout ça ?Alors là, ça dépend vraiment de ce que veulent manger les gens.Mais c'est vrai que s'ils sont ok pour manger,si on calcule juste par calorieset que je peux produire ces calories avec des courges et des patates douces,je pense qu'on peut nourrir des centaines de personnes sur cette ferme.C'est indéniable.C'est génial !J'espère en tout cas que ton expérience, elle va inspirer plein de mondeet qu'il y aura plein de gens à travers la France et à travers l'Europequi auront envie de faire la même chose que vous ici.Merci Pierre.L'agriculture est porteuse de solutions.C'est ce qui m'anime avec #TousTerriens.Si vous vous reconnaissez dans la démarche,laissez un commentaire, un pouce en l'airet partagez cette vidéo.Restez curieux.Je suis plus grand que toi, donc je peux avoir celles du haut.C'est la récompense du maraîcher.Dans cette vidéo, je visite la ferme de Cagnolledans le Périgordpour une leçon de maraîchage sur sols vivants.Paris a sa tour Eiffelet la ferme de Cagnolle a son dôme géodésique.La permaculture,le maraîchage sur sols vivants,l'autonomie —toute ta démarche finalement, Benoît,elle est guidée par cette quête de solutions.C'est vrai que la permaculture a apporté plein de solutions.Il y a douze ans, on a mis en place des techniques de jardinage en permacultureet on a été surpris de voir à quel point ça marchait.La seule problématique, c'est que c'était absolument pas rentable.Et du coup, ça fait quatre-cinq ans qu'on a essayé de professionnaliserl'activité de production de légumes.Et c'est ce qu'on appelle maintenant le maraîchage sur sol vivant.En fait, on a appliqué les principes dela permaculturemais on les a professionnalisés pourpouvoir être rentableet proposer vraiment une alternative au maraîchage bio classiqueavec du travail du sol qui crée ses problèmes.Je vais sortir à peu près 10 kg d'oignons par m².Et donc si j'ai 200 m², je vais sortir deux tonnes d'oignons.Et là, en termes de rendement,en bio classique, on est plutôt à 2,5 kg.C'est les chiffres qu'on voit.Après, il y a sans doute des collègues qui font mieux.Et en agriculture conventionnelle,c'est plutôt 6 kg,c'est-à-dire 60 tonnes/hectare.Et les meilleurs font 100 tonnes/hectare,ce qui veut dire 10 kg par m².Et c'est ce qu'on a fait.Peut-être qu'on va faire un petit peu mieux, je sais pas.Et il y a encore plus impressionnantau bout du champ.On est venus semer des graines de maïs et de potimarron.On est deux mois et demi après avoir fait ça.Il n'y a pas d'irrigation.Pas d'irrigation ?!Il n'y a pas d'irrigation et on voit des maïs de plus de trois mètres de haut.C'est qu'il y a de l'eau dans les sols,que s'il sait que l'eau, je ne vais pas lui apporter tous les jours à 5 heures de l'après-midi,il va essayer d'aller la chercher un peu plus profond dans le sol.Il va peut-être avoir des mécanismes pour mieux résister,justement, quand il fait chaud.Et ça se passe plutôt bien.On est très contents d'avoir réussi à faire ça.Benoît a accepté de me montrer les secrets de cette réussite.Donc ça, c'est ce que tu vas poser sur ton sol ?Voilà, donc c'est les déchets carbonés de nos sociétés.Oui.Si on les fait composter,c'est avec ça qu'on fait du terreau, par exemple.Et là, nous on récupère le déchet brut.Et, en fait, en mettant ça sur les sols,on va recréer des sols fertiles.La logique agronomique dominante,elle consiste plutôt à vouloir nourrir les plantes.Que ce soit en agriculture conventionnelle ou bio,la logique, c'est de dire : "Je vais faire pousser une aubergine.""Une aubergine, c'est une plante gourmande."Et du coup, on va dire que l'aubergine a besoin de tant d'azote,tant de potasse, tant de phosphate.Et du coup, on va lui apporter à mangerla dose qu'elle veutsous différentes formes,organiques ou chimiques, ça c'est pas le débat,mais c'est ça la logique.Et là, on change de logiqueet on dit, finalement, si on regarde un sol de forêt,qu'est ce qui se passe ?On a des feuilles qui tombent, des brindilles qui tombent.Et dans une forêt, on voit que ça pousse,que c'est fertile.C'est en fait les déchets carbonés qui viennent nourrir le solqui tombent au sol,qui viennent nourrir une activité biologiqueet cette activité biologique va créer un sol fertileavec plein d'éléments nutritifs,où les plantes vont pouvoir se développer.Là, on est sur un coteau calcaireavec à peu près 30 cm de terreet ici, quand je me suis installé,il y avait des agronomes qui sont passéspar la Chambre d'agriculturequi t'aide à te conseiller quand tu t'installes.Le diagnostic, ici, c'est que c'était une terre vraiment peu fertile,où ce serait difficile de faire pousser autre chose que des pinsou laisser de la prairie.Et là, par exemple, à cet endroit-là, on a apporté de la matière organique,des déchets,et ça, c'est une taupe qui a fait un trou.Là, on sent qu'on a une terre noire,déjà par le charbon,mais sinon, quand même bien souple.Il n'a pas plu quand même depuis bien deux semaines.Ça commence, on aimerait bien qu'il pleuve.Et là, si tu commences à toucher, on sent un peu l'humide.Ah ouais !Si on s'imagine une plante avec des racines,on sent que c'est assez facile, tu vois, de descendre,d'aller chercher de l'eau,à manger.Ouais, elle va trouver très rapidement ce qu'il lui faut, quoi.S'il y a un indicateur qui me paraît pertinent pour voir la fertilité du sol,c'est le taux de matières organiques.Et plus on met,plus on apporte de matières carbonées brutes,plus ça va faire de l'humus.Et donc ça, c'est ce que tu appelles "agrader le sol"par contraire à "dégrader le sol", c'est ça ?Voilà, c'est ça.Un sol qui,où son taux de matières organiques,et son taux d'humus augmentent,eh bien c'est un sol qui s'agrade.Donc ça, c'est un des principes de base du maraîchage sur sol vivant ?Ce qu'on voit, c'est qu'un sol avec des hauts taux de matières organiquesOui.avec de la matière organique, les plantes vont pousser toutes seules.Ce que j'adore, c'est que dans tes vidéos, je vois toujours le chien qui est hyper curieux,qui vient, et là, j'ai la confirmation.T'aimes bien regarder ce qui se passe dans les vidéos, toi !Comment il s'appelle ?Elle s'appelle Poumba.Lors de son installation, Benoît a fait des analyses de sol.1,4 % de matières organiques.Il a refait les mêmes analyses il y a un mois.8,8 %Il a stocké 7 points de matières organiques.Il faut récolter en permanence.Aujourd'hui, j'accompagne Carmen.Tout ce qui est concombres et courgettes,ça grossit non-stop.Ouais.Donc si tu n'es pas là à ramasser, tu vends des trucs comme çaet personne n'en veut.D'accord, donc on va y aller.Au programme du jour : les poivrons,les courgettes,et les tomates.Hop !Allez.Elles ont toutes leurs couleurs.Et du coup, elles sont mûres à...À différents moments ?Oui, ouais.Et ça, c'est rigolo,parce que c'est de la red zebra.On l'a appelée comme ça.Ah, c'est trop beau !En fait, elle est apparue ici.Tu sais, on fait nos graines sur les tomates.Et du coup, on avait de la green zebraet une autre variété de tomate rouge.Elles se sont hybridées.Et du coup, ça fait une tomate rouge rayée.Elle est bonne et elle est bien foncée.Et Benoît tient à me montrer un autre grand principe du maraîchage sur sol vivant.Eh bien, on va toujours avoir une planteou quelque chose qui couvre notre solpour protéger notre sol des rayons UV du soleil.Alors je vois que c'est couvert par de la matière organique iciou par des bâches.Voilà, avec la bâche, ça devient très facile de couvrir.Et ça, c'est vraiment l'outil qui nous a permisde faire une agriculture un peu calquée sur les modèles de jardinage en permaculture,c'est-à-dire une agriculture qui ne travaille plus les sols,qui nourrit le sol avec du carbone,mais à une beaucoup plus grande échelle,c'est-à-dire à l'échelle maraîchère,une échelle où on peut gagner sa vie en vendant des légumes.Mais est-ce que ce n'est pas tabou d'utiliser une bâche plastiquequand on est en maraîchage sur sol vivant, bio ?Ça peut être un sujet polémique,mais il faut bien comprendre pourquoi on utilise la bâcheet ce qu'on ferait si on n'utilisait pas les bâches.Oui.Et le fait qu'il y ait la bâche sur le sol,il n'y a pas de lumière qui arrive sur le sol.Donc, il n'y a aucune plante qui pousse là.Et quand je vais enlever ma bâche,ce sera une surface totalement propre,où je vais pouvoir planter mes plantes.Et si je n'avais pas mis la bâche,pour désherber, il va falloir faire plusieurspassages d'outils de travail du sol,avec du tracteur, qui fonctionne avec del'énergie fossile.Et au final, une bâche qui a consommé du pétroleou tout le pétrole que je vais mettre dans mon motoculteur,eh bien le bilan énergétique, il est sans doute meilleur avec ma bâche.Vu comme ça, ça a du sens.Surtout que la bâche, je vais pouvoir l'utiliser plusieurs années.Et là, je suis assez content parce que, finalement,on a des betteraves, là.On voit qu'il y a des calibres qui commencent à être corrects.Oui, là, par exemple.D'autres qui vont grossir.Et là, c'est simple : on débâche,on jette les graines à la volée,je passe un coup de râteau,je viens avec mon tracteur.Là, pour faire ça, j'ai dû mettre un quart d'heureà jeter un peu de charbon de bois.Et puis là, pas d'arrosage,pas de traitements.La fertilité, elle est produite par l'activité biologique de mon sol.Donc, on va avoir une productivité horaire élevéeet on va pouvoir, finalement, apporter sur le marchédes légumes produits en permaculture,de qualité, moi je trouve, exceptionnelle,et tout ça sans en faire un produit de niche,tout ça parce qu'on a amélioré nos techniqueset qu'on a respecté les cycles du vivant.Cette découverte des techniques de la ferme de Cagnolle est la première vidéod'une série que je commence sur les alternatives au travail du solet l'agriculture de conservation.Alors si ça vous intéresse, n'oubliez pas de vous abonner à la chaîneet d'activer la cloche pour recevoir les notifications.Partout où je vais, je vois une diversitéde méthodes plus cohérentes,qui s'avèrent aussi plus efficaces.Est-ce que tu as déjà fait le calcul du nombre de familles ou de personnesque tu arrivais à nourrir avec tout ça ?Alors là, ça dépend vraiment de ce que veulent manger les gens.Mais c'est vrai que s'ils sont ok pour manger,si on calcule juste par calorieset que je peux produire ces calories avec des courges et des patates douces,je pense qu'on peut nourrir des centaines de personnes sur cette ferme.C'est indéniable.C'est génial !J'espère en tout cas que ton expérience, elle va inspirer plein de mondeet qu'il y aura plein de gens à travers la France et à travers l'Europequi auront envie de faire la même chose que vous ici.Merci Pierre.L'agriculture est porteuse de solutions.C'est ce qui m'anime avec #TousTerriens.Si vous vous reconnaissez dans la démarche,laissez un commentaire, un pouce en l'airet partagez cette vidéo.Restez curieux.

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Technicien : (Soupir) Non, non, je ne vais vraiment pas réussir à m'y faireGull : Peux-tu développer ?Technicien : Bah, euh. Franchement, tu ne ressembles à rien. Ton accoutrement et tout...Je n'arrive pas à m'y faire, c'est tout.Après, bon, je sais que l'habit ne fait pas le moine, mais...Gull : Oh, détrompes-toi, technicien. L'habit fait le moineTechnicien : Ah, c'est nouveau, çaGull : Pas du tout, laisse-moi te le prouverJe vais te montrer des photos, tu devras me donner pour chaque personne un adjectif qui lui corresponden choisissant entre : faible personnalité, forte personnalité ou pas d'avisJe te demanderai de ne pas réfléchir, de répondre du tac au tacTechnicien : fort, faible ou pas d'avis. Ah bah, ça à l'air fastoche, vas-y envoie !Ben, je ne sais pas. En fait, c'est dégueulasse ton truc, je ne les connais pas ces gens,je ne vais pas les juger comme ça !Gull : C'est une simple expérience Technicien, ne réfléchis pas,Ne pense pas en terme de moralité. Dis moi simplement ce qui te viens à l'esprit.Technicien : Ouais, mais je vais passer pour un gros c******(Soupir) Mais bon, OK OK... AlorsPour cette photo, alors, on va dire faibleEuh...Gull : Ne réfléchis pasTechnicien : Oui, oui... FortPareil, fortFaibleFaibleFaibleFort !FaibleFaibleTrès, très fort !Oh ! Très fort, ah ouais.Hé, sacrée personnalité, hein ?Gull : Très bien, on arrêteTechnicien : Alors, j'ai gagné, c'était quoi la bonne réponse ?Gull : hmpf, il n'y avait pas de bonne réponse, technicienPersonne n'était faible, personne n'était fortTu as jugé leurs tenus, faute d'avoir des éléments plus précis. Tu as confondu leur caractère et leur uniformeUn grand classique,qui nous fait justement dire que l'habit fait le moineLa tenue de travail, c'est justement de ça dont nous allons parler aujourd'huiTechnicien : (Soupir) Elle était vraiment nulle, ton expérience. Et du coup, je passe pour être un vrai s****J'aurais dû dire pas d'avis pour tout le mondeGull : Ne culpabilise pas technicien, nous jugeons tous ainsi, malheureusementCe qui nous importe aujourd'hui, c'est : pourquoi nous imposons ces uniformes peu flatteursque je t'ai montré dans le monde du travail?Uniformes qui t'ont suggéré, à tort,la faible personnalité du porteur.Nous ne parlons pas évidemment de ces tenues justifiées par l'activité elle-mêmetelle que les uniformes de protections ou des uniformes par respects d'hygièneCe qui nous intéresse, ce sont les tenues de travail imposéesqui ne sont pas nécessaires à l'activité exercéeTechnicien : Ouais, ouais, bon. Le fait est que je me suis fait avoir comme un bleuGull : (Rire) Comme un bleu ? Drôle d'expression. Savais-tu que "Comme un bleu"qui veut dire "comme un débutant", "un inexpérimenté", "un nul" est justement liée à l'histoire de l'uniforme ?A cette tenue bleue que portaient les nouvelles recrues qui arrivaient à la caserne au 19e siècleCette expression peu flatteuse de "se faire avoir comme un bleu" témoigne que nous lions naturellementune qualité vestimentaire, le bleu, aux compétences et aux comportements de celui qui le porte, le débutant.Le bleu de travail, les premières tenues modernes de travail sont apparues à l'aube de la révolution industrielle,au 19e siècle, dans le but de s'assurer que les vêtements, et donc leur porteur,ne soient pas happés par les courroies, et autres rouages des machines.Si on parle de bleu de travail pour les ouvriers, c'est tout simplementparce que le bleu était la couleur la moins chère dans la confection des uniformes.On réservait donc le bleu aux ouvriers,ceux hiérarchiquement les plus bas dans les usines,et les autres couleurs, comme le gris ou le blanc, étaient destinées à des responsables ou à des cadres.Couleur, qualité du vêtement, sont associées à des valeurs, à des rangs, à des compétences.Il en a d'ailleurs toujours été ainsi : nous pourrions faire toute une histoire du vêtementet du rang social, depuis l'antiquité. Mais là n'est pas le sujet.Ce qu'il faut noter, c'est qu'il y a un phénomène très particulierque l'on peut observer à notre époque :l'usage de l'uniforme au travail est de plus en plus courant,même quand cet usage est complètement injustifiévoire abusif.Je pense particulièrement au secteur des commerces et des services :grande distribution, restauration rapide, service d'entretien etc.Technicien : Ouais, c'est vrai ! Caissiers, vendeurs, entretient,C'est ce que tu m'as montré en photo tout à l'heure !Et à chaque fois je disais à propos d'eux qu'ils avaient une faible personnalité.Gull : En effet. Comme tu peux le voir, ils sont absolument neutres, on ne voit pas leurs visages.Seul la tenue est expressive. C'est leur tenue qui valorise ou dévalorise leur personne,et c'est à partir de leur tenue, que tu as deviné leur activité,et jugé de leur faible personnalité.À ton avis technicien, pourquoi ce port de l'uniforme en entreprise dans de tels secteurs ?Technicien : Hum, ben, si c'est pas pour se protéger,je dirais que c'est pour faire joli.Enfin, euh, en même temps, je dois avouer qu'il y a des tenues on dirait plutôtque c'est vraiment pour enlaidir ou pour ridiculiser.Euh... Peut-être que l'employé, fringué comme ça, il entrerait plus facilementdans le décor de sa boite, un truc du genre ?Gull : Ta remarque est pertinente, un uniforme est constitutif de l'imageque la marque, ou le magasin, veut mettre en avant. L'uniforme devient une norme.Regarde un peu ça, et on en reparle :Les cheveux ne doivent pas descendre en dessous du haut du col de la chemise d'uniforme.Voyez mon col, là ? Voyez mes cheveux ? Voilà, ça descend pas en dessous.Les cheveux doivent être bien peignés, soigneusement coupés, le cou dégagé.Il n'est pas permis de relever les cheveux sous la casquette, pour les hommes.Enfin je parle des cheveux qui pourraient descendre sur le bas.Les cheveux visibles devant la casquette doivent être au moins un centimètre et demi au-dessus du sourcil de l'œil.Voyez un peu ? Je peux les avoir comme ça, mais faut que j'aie au moins un centimètre et demi.Sur le devant ça irait toi. Voilà, comme ça.Mais sur le derrière, ça va moins. Faudra récupérer.Les coiffures qui sortent de l'ordinaire ne seront pas tolérer ! Comprende ?Toi c'est clair, il va falloir que ça dégage !Sinon tu pourras pas te présenter à un client avec les cheveux comme ça.Formateur : C'est un pantalon ? Femme : Oui. Formateur : Il est bleu marine.Homme : C'est un pantalon. Formateur : Il est bleu marine ? Homme : Ouais, ouais, bleu marine.Donc important, bon c'est des petits détails les pantalons,Vous allez voir, il y en a d'autres après, pour les bijoux, tout ça, vous allez vous affoler...On vous donnera quelques jours pour vous adapter. D'accord ?Femme : Et si on veut pas ? Formateur : Ah non inflexible !Je veux dire si tu veux pas suivre la norme, vaut mieux qu'on arrêteparce que c'est pas les employés qui vont changer les normes.On a 50.000 personnes tous les vendredi qui travaillent pour Domino's,c'est clair que la norme on peut pas la changer.C'est à toi de changer à la norme, sinon tu pourras pas travailler avec nous. Tu vois ?C'est malheureusement comme ça... C'est pas moi qui fais la norme, elle est là,tout le monde la respecte. De toute façon c'est pour le bien-être de tout le monde,c'est pour justement qu'on ait une certaine... C'est pour qu'un livreur à Strasbourgsoit le même qu'un livreur à Paris, soit le même qu'un livreur à Waterloo en Belgique,qu'un livreur à Wimbledon en Angleterre ou dans le Michigan, tu vois ?Tout le monde est pareil, on est tous égaux.Moi je respecte la norme, tu respectes la norme, tout le monde la respecte et tout le monde est bien.Il y a un problème avec la norme pour le moment ? Femme : Non non, non non...Formateur : C'est quoi c'est les boucles d'oreille qui te dérangent ?Femme : Non. Enfin... Formateur : Pas trop ? (rire)Est-ce que tu as vu quelqu'un porter des boucles d'oreille à Mac Donald ?Femme : J'ai jamais regardé. Formateur : D'accord. Ben je te le dis, il y en a pas.Parce qu'ils ont les mêmes normes que nous.Technicien : What the fuck ? Mais ils sont tarés ou quoi ?Et c'est quoi cette excuse d'égalité, là ?Quoi, l'égalité, ça consisterait à porter un uniforme ?Attends mais je rêve ? Mais on dirait une secte ton truc !Formateur : C'est à toi de changer à la norme. Sinon tu pourras pas travailler avec nous.Gull : On ne donne pas la possibilité au salarié d'apporter son propre style.On lui impose le style de l'entreprise. L'uniforme transpose la marqueet l'image de l'entreprise sur le corps-même du salarié,l'intégrant de force dans le décor, non seulement pour le client,mais surtout pour lui-même.Cette folie du port de l'uniforme, jusqu'à l'interdiction des bijoux,ou le contrôle de la coupe de cheveux, on la retrouve un peu partout :dans la restauration rapide, comme à Mac Donald ou à Quick,ces normes sont courantes. Je peux citer d'autres exemples,peut-être moins extrêmes que Domino's, mais si répandus.Dans un magasin de sport par exemple, les employés porterontun haut type maillot de foot,une façon de dire... Groupe : Nous ne sommes pas des vendeurs, nous sommes des sportifs !Les caissières en magasin porteront bien souvent le logo et la couleur de l'enseigne,parfois des tenues flashy, presque à la limite du ridicule.Les employés d'une marque qui se veut cool, porteront un simple t-shirtavec le logo sur la poitrine, style décontracté, souvent très jeunes,histoire de dire : on est branché.Technicien : He he he, alors ça, c'est vraiment amusant,les employés Apple, ils ressemblent trop à tes ouvriers en bleu, qui vont à l'usine !Gull : Ha ha ha, l'uniforme impose un rôle : le rôle d'un vendeur, le rôle d'un serveur,le rôle d'un sportif, le rôle d'un geek.Sous un déguisement lourd de sens, qui transpose, sur des corps humains,l'image de la marque.Technicien : L'image de la marque, hein ?L'image du goût de chiotte ouais ! Nan mais sérieux,quand je vois ces pauvres salariés comme à Domino's oudans certains supermarchés, ah bah l'image elle en prend un coup là !Parce que, si c'est ça le style de l'entreprise,genre : je suis ta boniche informe à deux neurones...Gull : Tu te rapproches d'un semblant de réponse, Technicien.Même si je ne l'aurais pas exprimé de façon si... trivial.Technicien : Nan mais franchement, je comprends pas. C'est idiot de ridiculiser les gens comme ça,qu'ils soient au taf ou non... Quel intérêt ?Gull : L'intérêt ? Je suis ta boniche informe à deux neurones,il est là l'intérêt.Mettre un uniforme à un employé, c'est d'abordle mettre dans une certaine disposition, vis à vis du clientAvec l'uniforme, les individualités sont réprimées,Le salarié devient un objet à disposition du client,et des responsables.Le client, face au salarié en uniforme, se sent supérieur,tout puissant, et il considère l'employé, comme un bon à rien.Mais il ne faut pas oublier que la tenue est adressée à l'ensemble de l'équipe.Elle distingue les statuts entre les employés :plus le niveau hiérarchique est élevé, plus l'uniforme renvoie une impression de puissance,plus le niveau hiérarchique est bas, plus la tenue est peu valorisante,voire complètement dévalorisante, ce qui rehausse l'égo des bien habillés.Il existe même une entreprise, Rapid Reality, une entreprise immobilière new yorkaise,qui verse une prime à tous les salariésqui se tatoueront le logo de l'entreprise, à même le corps.Technicien : Sérieux ?!Gull : Malheureusement. Chose amusante, le directeur de l'entreprise en question, lui,n'est pas tatoué.Technicien : Ah bah ouais, bien sûr...Gull : Ecrasé par la marque, écrasé par un style peu flatteur,se déguiser, ou tatouer, l'employé est transforméen un objet sur lequel tout est permis,car tout un chacun se sent supérieur face à lui.Technicien : C'est vraiment dégueu. Manquerait plusqu'on lui colle une étiquette à ce pauvre employé.Gull : Mais c'est le cas, Technicien.Comme si l'uniforme ne suffisait pas, il arriveque le salarié soit obligé de porter un badge,avec sa fonction, vendeur, et son prénom inscrit à la vue de tous.L'uniforme et le badge prénominatif, voilà une véritable mise à nu du salarié,son prénom ne lui appartient plus,il est à la disposition de tous,sans que lui-même puisse connaître le prénom du client qui s'adresse à lui,ce qui fausse les rapports. Là encore, le badge prénominatif rabaisse l'employévis-à-vis du client.Technicien : Attends, attends, je suis pas d'accord !C'est cool de connaître le prénom du vendeur, c'est plus... convivial.Gull : Pour toi en tant que client peut-être, mais pour le salarié qui,contrairement à toi, ne connaît pas ton prénom,penses-tu que ce serait vraiment plus convivial ?Technicien : Ah, j'imagine que non. Alors, pourquoi le badge ?Gull : Comme tu l'as dit tout à l'heure, le badge prénominatif est comme une étiquette,à coller à un objet. Il signifie que l'individu est à l'entière disposition du client,et de ses supérieurs. Cela donne l'impression aux clients de pouvoir userde plus de familiarités, pas forcément dans le bon sens du terme.Quant au salarié, il se sent nu, on lui retire le droit de se présenter,ce beau prénom qui le singularise n'est plus qu'un matricule ostentatoire.Technicien : Une mise à nu ?! Tu crois vraiment que le badge a de tels effets ?Gull : Laisse-moi te citer un exemple concret, un cas que nous dirons extrême,mais qui témoigne pourtant de cette mise à nu,et cette mise à disposition d'une personne, transformée en objet.En 2011, en Suède, des employées d'une chaîne de lingerie devaient obligatoirementun badge prénominatif avec l'indication de leur tour de poitrine, de leur taille de soutient-gorge et de bonnet,et cela sur leur lieu de travail, à disposition des clients.Pour le coup, la mise à nu est totale.Les employés de ce magasin sont réduits à de simples mannequins de plastique, rien de plus.Les vendeuses, ayant porté plainte au prud'homme, parlent de viol de leur dignité.Technicien : Bah ça craint ! Gull : N'est-ce pas ?Mais ce n'est pas tout. L'uniforme en entreprise est aussiune marque de méfiance de la hiérarchie par rapport à ses subordonnés.En restauration rapide, par exemple à Mac Donald, un équipier polyvalent,le salarié le plus bas dans la hiérarchie, n'aura pas le droitd'avoir de poche dans son pantalon ou sa chemise.L'uniforme lui fait comprendre, dès le premier jour,qu'il n'a pas la confiance de ses responsables,qu'il est considéré comme un potentiel voleur.Chose amusante, plus tu évolues à Mac Donald, plus tu as le droit à des poches.On pourrait même identifier le niveau hiérarchique d'un salarié à Mac Donalden comptant son nombre de poche.Technicien : Ouais enfin c'est vraiment con quand même,si je voulais vraiment voler, c'est pas le manque de poche qui m'en empêcherait.J'ai de la place dans mon slip par exemple.Gull : En effet. Cette mesure d'enlever les poches n'empêcherait pasune personne malintentionnée de prendre des billets à la caisse,et de les cacher, par exemple, dans ses sous-vêtements.Encore une fois, l'absence de poche dans l'uniforme a une valeur symbolique,plus que pratique. Cette absence de poche rabaisse l'employé,impose un diktat sur le corps.Désormais, tu n'es plus libre de disposer de ton corps,nous décidons.Technicien : Ah, je crois que je comprends,l'uniforme, c'est une manière pour l'entreprise de marquer son autorité,de rabaisser le salarié, de le contrôler...Presque de prendre possession d'un corps. C'est ça ?Gull : Exact. Le port de la tenue de travailest dans la droite lignée de l'organisation scientifique du travail.Il ne s'agit plus seulement de rationaliser l'activité et les taches du travail,mais aussi de rationaliser les corps et les comportements.L'uniforme est l'un de ces opérateurs matérielsqui transforment des corps singuliers en ressources particulières.Technicien : Euh, je comprends pas trop le coup de rationaliser les corps...Tu peux expliquer ?Gull : Rappelle-toi de cet extrait à propos de la coupe de cheveux, chez Domino's pizza.Pourquoi est-ce si gênant pour l'entreprise d'après toi ?Technicien : Bah j'en sais rien ! J'aime bien ses cheveux, moi.Je les trouve cool !Gull : Plus tard dans le reportage,le manager s'explique :Manager : Je sais qu'Hervé, tu vois, il va même pas revenir.Je sais pas, je le sens.Parce que c'est trop pour lui, de couper les cheveux, tu vois ?Rastaman, il peut pas se mettre aux normes comme ça, tu vois ? (rire)Tu lui coupes sa force, c'est son pouvoir à lui les cheveux.Tu as vu les bouclettes et tout ? Bon, je le comprends, je dis rien,je sais bien que pour nous, je vois pas pourquoi il est arrivé chez nous.Au départ il est pas... il est pas bien... il est pas à sa place, quoi.Gull : Sa coiffure lui donne une singularité, un pouvoir,celui d'être lui-même.C'est son style à lui, sa force en quelque sorte.Lui couper les cheveux, c'est couper sa force. Il s'agit certes de symbolisme,mais d'un symbolisme qui a des effets.Tant qu'il garde sa coupe de cheveux, il n'a pas sa place.Si l'employé ne coupe pas ses cheveux, il sera sans doute remercié.Technicien : C'est de la discrimination !Gull : Tout à fait. Et la triste vérité est que les gens trouvent normal,aujourd'hui, qu'une entreprise leur impose jusqu'à leur coupe de cheveux,alors que cela tout à fait injustifié par rapport à l'activité.Technicien : Et du coup le gars, il s'est cassé de la boite ?Il a pas coupé ses cheveux quand même ?Hervé : J'espère que c'est eux qui vont payer la coupe.Parce qu'une victime comme ça ils en ont pas une tous les jours.Coiffeur : Faut que ce soit un peu sauvage ?Hervé : Sauvage ? (rire)Cameraman : Bah c'est à dire que là maintenant, sauvage... je sais pas.Manager : Et voilà Hervé, chef livreur, voyez, qui a été chez le coiffeur,formidable ! Bel effort !Ça va ?Ça va pas, si ? Il fait beau !Hervé : C'est... dégagé.Manager : Ça fait drôle, hein ? Non mais ça fait du bien, tu verras.Gull : Pour conserver son job, il a dû couper ses cheveux, sa force,comme disait le manager.Difficile de refuser les normes les plus absurdes quand on veut garder son emploi.Technicien : Eh, je pense à la fille, là, qui a osé lui demander ce qui se passerait,si on refusait de suivre la norme.Gull : Elle a mon plus grand respect pour avoir posé cette question.Là-dessus, le manager lui a fait comprendre...Manager : C'est à toi de changer à la norme, sinon tu pourras pas travailler avec nous.Gull : Changer, voilà ce qu'impose la tenue,une transformation non seulement de l'apparence, mais aussi du comportement.Technicien : Attends, attends, si on peut revenir en arrière...Tu disais tout à l'heure que le client se croit tout permis,face à un vendeur en uniforme ou avec un badge,d'où parfois l'irrespect, et l'agressivité et tout ça. Ok, bon.Mais, du coup, en quoi l'entreprise serait gagnanted'encourager les clients à devenir tyranniques vis à vis de leurs salariés ?Gull : Ils sont gagnants sur tous les plans.Un client qui se croit tout permis est un client qui consommera sans modération,un client aime à se sentir supérieur devant un vendeur.Il veut avoir l'impression d'avoir le contrôle.Le client se laissera plus facilement influencé par des techniques de vente,pensant être au-dessus de tout ça,à tort.Quant au salarié, ils se sentiront plus faibles face à la hiérarchie,deviendront plus dociles, l'uniforme influençant le comportement.De plus, le dédain des clients que pourra ressentir le salariéaura un effet très intéressant.Le stress,les conflits,la fatigue,le salarié mettra tout cela sur le compte des clients, non sur celui de l'entreprise.Deux solutions s'offrent alors à lui :soit il devient docile, à la fois vis-à-vis des clients et de ses supérieurs,soit il cherche à reprendre le contrôle, en boostant ses chiffres,ce qui lui donnera l'impression d'avoir pris sa revanche sur les clients.Mais ce sera encore une fois au seul bénéfice de son entreprise.Un vendeur qui n'est pas respecté par les clientsaura moins de scrupule à user de techniques de vente agressives.Bref, les ventes augmentent, l'aliénation aussi.Et en cas de problème, ce sont les clients ou les employés les fautifs,non l'entreprise.Technicien : Aïe, aïe, aïe, aïe, ah c'est bien joli tout ça.Mais du coup, que faire, hein, franchement ?Après tout, quand t'as un employeur qui t'impose une tenue de travail,t'es obligé de t'y tenir, non ?Gull : Il faut savoir plusieurs choses.Petit rappel de la loi, tout d'abord :Autrement dit, l'employeur doit justifier du pourquoi de la tenue que vous portez,auquel cas, il ne peut pas vous imposez l'uniforme.Généralement, l'uniforme dans le secteur des commerces et servicespeut s'imposer dès qu'il y a contact avec le client,l'uniforme faisant partie, comme nous l'avons vu, de la vitrine de l'entreprise.Si vous n'êtes pas en contact avec les clients,et que votre activité ne nécessite pas un uniforme réglementaire,au nom de la sécurité ou de l'hygiène,rien ne vous oblige normalement à porter l'uniforme,et si vous pouvez éviter l'uniforme, faites le.Si durant une embauche, vous avez le droit à un discourscomme celui de notre extrait de Domino's, avec une tenue et une coiffure normées à l'essai,je ne peux que vous conseillez de fuir, au plus vite.Même si je sais que bien souvent c'est un luxe en ces temps difficiles de refuser un emploi.Quant au badge, sachez que même si votre employeur peut vous obliger à le porter,vous pouvez néanmoins, au nom de votre vie privée, user d'un alias,d'un prénom qui n'est pas le votre.Technicien : Sérieux ?!Voyez ça avec votre employeur. Sans doute qu'il s'y refusera,mais il y a tout de même quelque chose contre lequel il ne peut rien.Si vous avez un deuxième prénom, inscrit sur votre carte d'identité par exemple,vous pourrez l'utiliser sur votre badge, mais l'employeur n'a pas le droit de vous en empêcher,puisqu'il s'agit d'un prénom que vous portez officiellement.Technicien : Eh ! C'est utile un deuxième prénom, en fait ! J'y avais même pas pensé.Comme ça on est réglo aux yeux de la loi, et à la demande de son boss.Gull : Tout à fait.Enfin, dernier conseil pour nous tous :nous, clients que nous sommes,prenons conscience que l'uniforme influence notre rapport,vis-à-vis de l'employé. Le meilleur moyen de court-circuiter l'uniforme,est de faire comme s'il n'existait pas.De montrer autant de respect à un salarié en uniforme, que s'il portait un costard.N'utilisez jamais le prénom d'un salarié que vous ne connaissez pas,cela est très rabaissant.Quand vous entrez dans un magasin où tout est normé,jusqu'à la tenue injustifiée que doit porter l'employé,voire jusqu'à sa coiffure,c'est qu'il y a abus, même si cela est légal.Et n'oubliez pas : si vous rabaissez un employé,vous ne faites que jouer le rôle qui vous a été attribué,et vous participez à une bien mauvaise comédie.Technicien : Noté ! Dis moi Gull, tu parlais tout à l'heure de ces uniformes prestigieux...qui valorisent, à l'inverse de ce qu'on vient de voir.Gull : Ça, mon ami, ce sera pour la prochaine fois.Tu peux couper la transmission.Voix off : Par où faut-il commencer, pour être numéro 1 ?Chez Domino's pizza, cela commence au sein de l'organisation.Chez nous, la satisfaction de la clientèle ne suffit pas.Domino's pizza ne satisfait pas, Domino's pizza enchante.Homme : Chez Domino's pizza, le client doit être enchanté.La satisfaction, c'est du passé !Il y a des milliers de sociétés dont le but est de satisfaire,nous, nous voulons que le client soit enchanté !Nous voulons qu'il s'exclame :Ah !Il faut que ses rapports avec nous au téléphone ou à sa portesoit pour lui un véritable enchantement.Enchanter le client, tel est le souci constant de Domino's pizza.

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Cette vidéo est sponsorisée par World ofDemons, le jeu d’action disponible sur AppleArcade crée par Platimum Games qui ont aussifait le nostalgique mais innovant scrollershooter Sol Cresta.L’histoire de World of Demons se passe dansle Japon médiéval et le style graphiqueinspiré de l’art traditionnel japonaisva vous plonger dans son magnifique univers.Incarnez le samouraï Onimaru et affrontezou enrôler dans votre équipe des yokai etdes divinités basées sur le folklore japonais.Utilisez le lien en description pour vousabonner à Apple Arcade et télécharger lejeu dès maintenant.C’est un hack ‘n slash à l’épée proposantdes combos complexes et des controls trèsintuitifs qui pourra combler des nouveauxjoueurs, mais aussi des connaisseurs du genre.Il est facile à jouer mais dure à maîtriseret saura proposer assez de challenge pourtout le monde.Le jeu propose un large choix de samouraïsavec leur techniques, armes et capacitésuniques, ainsi qu’une centaine de youkaià affronter et à capturer.Grâce à ses 16 niveaux et les niveaux bonusWorld of Demons vous offre une bonne quinzained'heures de jeu, pendant lesquels vous allezpouvoir profiter à fond des beaux graphismeset des musiques dans le style japonais.Passez par le lien en description pour vousabonner à Apple Arcade et télécharger lejeu.Vous pouvez aussi suivre les comptes officielsde World of Demons sur Twitter et Instagrampour découvrir les style graphique du jeu,les techniques de combat et des yokai présentsdans le jeu.Bon visionnage !Est ce qu’il vous est déjà arrivé desérieusement remettre en doute l’approche,lecontexte ou tout simplement l’histoire qu’esten train de vous vendre votre jeu du moment?Vous savez ce moment précis où ,alors mêmeque vous êtes en pleine session ,votre conscienceprend le dessus , vous fait poser votre manette, fixer votre écran et lâcher votre plusgros…."Doubt - Tout en dégainant votre portablepour vérifier la véracité des faits quevous avez sous les yeux.Une situation plus courante qu’on ne l’imaginemais qui avec le temps et selon les genresdes jeux concernés a eu tendance à s’estomper.Par exemple on se méfiera bien moins de l'interprétationdes samurais dans un Ghost of Tsushima quisemble et je dit bien semble être assez prochede la réalité, que des chevaliers nazi touten armure dans un Medal of Honor.Bon la j'avoue que pour le dernier normalement,il est évident de discerner le vrai du faux- enfin je crois ? Dans le cas contraire jesuis désolé d’avoir détruit chez certainset certaines cette idée que des croisésNazi n’aient jamais existé.Des adaptations parfois amusantes voir perturbantepour qui si connait un peu, mais qui sontdepuis toujours devenues plus que nécessairesdans cet océan qu’est la sphère JV, quece soit pour offrir des expériences "fantaisie"et sans trop de logique aux joueurs ou alorstout simplement pour essayer de gommer cequi n’est pas pratique ou peu vendeur.Des libertés artistiques ou scénaristiquedonc, qui peuvent prendre à peu près toutesles formes et qui souvent, afin d’embellirou dynamiser des éléments du monde réel,les altèrent totalement.La retranscription des armes en est d’ailleursun parfait exemple et on l'a déjà vu dansde précédentes vidéos - je vous inviteà aller les voir si vous ne les avez pasencore vues.Puisque rares étant les jeux qui appliquentcorrectement l'utilisation de certaines armesallant même jusqu’à totalement les détournerde leurs utilisations initiales.Jusqu’ici rien de très spécial est mêmesi on est en droit de râler, tout ça n’avraiment rien de surprenant et il facile decomprendre que l’industrie du JV ai eu besoinde créer ses propres règles pour mettresur pied un univers clos….. amusant.Sauf que voilà ,comme dans tous les domainesil y a toujours un revers de la médaille,des éléments importants souvent oubliéset qui à force d’être fantasmés d’unemanière ou d'une autre, finissent avec letemps, par devenir notre réalité , notrevérité, celle des joueurs.D’ailleurs pas besoin d’aller bien loinpour en trouver des exemples : Viking, samurai,ninja ou même cowboy - tous ces rôles historiquesont subi la lentille déformante de décenniesde vénération à travers la littérature,le cinéma et bien entendu les jeux vidéos.Un bazar immense qui nous a donné cette idée: faire une vidéo ou nous pourrions mettretout ça à plat, explorer leurs originesdans certains JV, décortiquer le vrais defaux comprendre ce qui a été détourné(et pourquoi) mais surtout finir par nouspencher sur la réalité….leurs vraie histoire…leursvraie légende.Bonjour vous…je suis Ico et aujourd’huinous allons voir si les jeux vidéos on retranscritcorrectement l’une des profession du grandouest les plus badass jamais vue…les CowBoy.Abonnez-vous à la chaîne si la vidéo vousplaît et pensez à faire un petit tour surle Patreon pour soutenir le contenu que l’onproduit.*Intro à base de Yeah ahha.*L’invasion des 6 coups - La naissance d’ungenre , pas si timide que ça.(Bienvenue en dans les années 70, le premierfilm Le Parrain est sur le point de relancerla mode de la gomina , la Renault R5 est entrain d’envahir l'hexagone et pour le momentpersonne ne semble perturbé qu’un dinosaurejaune ait une îles aux enfants.Un âge d’or pour beaucoup qui verra aussinaître la toute première génération deconsole ; Magnavox Odyssey,Ping-O-Tronic,ColecoTelstar, autant de noms très compliqué pourquelques lignes de pixel qui essayerons des’imposer dans les salons, tandis que deleurs côté les bornes d’arcade sont enplein boom.Un nouveau support de divertissement qui ,jene vous apprend rien, va bien entendu titillerplusieurs générations de ceux qui deviendrontdes pionniers du gaming aux centres d'intérêtaussi divers que variés.C’est un vrai ras de marrée, et même siles consoles de salon sont encore très rudimentaireset ne ressemblent pas à grand-chose , lessalles d’arcades quant à elles ne désemplissentpas et commencent même à pousser un peupartout dans le monde au point de devenirincontournable.Un terreau parfait qui permet de générerénormément d’argent en adaptant tout cequi est possible de l’être - La phase séductionest lancée, il faut beaucoup de jeux vidéospour tout le monde.C’est donc comme ça que sans vraiment desurprise les Western vont prendre doucementmais surement vie en version JV - bien quedans ce cas précis ça soit un peu particulier.Apparu en 1971 les jeux de Western slash CowBoyétaient à l’époque bien loin de ce qu’onconnaît aujourd’hui, voir même de ce qu’onpeut imaginer.Initialement le premier titre qu’on pourraitrelier au genre, “Oregon Trails” , n'était,mais alors pas du tout, prévu pour êtreun jeu vidéo à proprement parler.Imaginé et développé par trois colocataireset professeurs au Carleton College dans leMinnesota , Oregon Trails est surtout népour proposer aux élèves d'expérimenteret découvrir la vie d’un chef de wagonpendant la conquête de l’ouest.Le concept est plutôt simple: il faut organiserson voyage, chasser, gérer ses ressourceset faire face aux problèmes aléatoires pouvantapparaître, comme une panne moteur, des maladiesou même une attaque de bandit.Le tout avec comme objectif final atteindrel’Oregon… ou de périr.Une bonne idée qui cependant au vu du contexteva vite se heurter aux limitations techniqueet matériel présent sur le campus.Oregon Trail sera donc “jouable” uniquementsur un HP 2100, un très gros ordinateur sansécran lui-même relié à une imprimantequi à chaque action va retranscrire au formatpapier la progression des joueurs.Rapidement et malgré la complexité du “gameplay”,le projet fait parler de lui, va gagner enpopularité et à la grand surprise de sescréateurs, attirer énormément de leursélèves et même ceux d’autres classesqui iront jusqu’à faire la queue des heuresdurant pour tente leurs chance et essayerd’arriver au bout d’Oregon Trail.Nous sommes le 3 décembre 1971 et le Westernvidéoludique vient officiellement de naître.Bon effectivement pour le moment on est unpeu loin du concept du cowboy ou conquêtede l’ouest, mais l’idée est là.D’ailleurs Oregon Trail sera lui même adaptésous plusieurs versions avec des écrans cettefois ci.Il est d’ailleurs dispo en version modernesur Apple Arcade et il est vraiment bien.On est sur les balbutiements du jeu vidéo,et même si à travers nos yeux d’aujourd’huiça peut sembler “drôle” comme évolution.Force est de constater que le petit projetscolaire aura à son échelle un impact assezfort.Ce qui techniquement , et désolé du jeude mot, va finir par relancer une ruée versl’or qui va pousser bon nombre de sociétéà essayer de faire LEURS version DU jeu decowboy.L’équivalent de l’anneau unique celuiqui arriverait à condenser toute la splendeuret à fédérer autour de cette image, quiétait vendue et très appréciée depuisdes décennies dans les salles obscures.Autant vous dire que les amoureux du conceptont été servis et qu’il y en a vraimenteu à toutes les sauces.Des jeux d'arcade allant du Wild Gunman '74en full motion vidéo à des trucs un peuplus standard comme Boot Hill, des jeux desalon que ce soit sur NES, commodore 64 oumême apple 2 et windows - Littéralementtout le monde s’y met et rien qu’entre1974 et 2000 c’est environs 64 jeux logoté“western” qui vont voir le jour.Un succès non négligeable qui, et on y arriveenfin, va nous vendre à nous joueurs la mêmeidée, le même concept…celui du Cowboy.Un homme souvent solitaire, puissant, un hommearmé jusqu’aux dents qui flirte en permanenceavec la mort, finit dans des fusillades, aimeparticulièrement les duels alors que le soleilatteint son zénith mais surtout qui se laisseporter par la liberté.Le cow boy parcourt des terres sauvages surson fidèle destrier et bien entendu possèdeune ou plusieurs armes à feux , après toutplus on en a mieux c’est, et je ne parlemême pas du légendaire chapeau ou mêmedu lasso.Une imagerie plutôt simple qui séduit etdonne presque envie, mais qui surtout justifieénormément d'aventures qui elles même serontfacilement applicables, peu importe votrebudget.En soit n’importe quelle fusillade ou braquagepeut être rattachée à cette image et mêmesi votre jeu se limite à ça…il se vendra.C’est du pain béni pour n’importe quelcréateur de borne d'arcade et ou de consolequi continueront d’exploiter ce filon touten continuant d'iconiser les Cowboys.Le tout autours de toutes ces activités..souventillégale et très violente qui se fera ressentirpendant des décennies.Pas si MADE in USA que ça - Des originesinsoupçonnéesVous l’avez déjà peut-être compris, cettereprésentation transmise encore et encore…n’estpas totalement vraie.Du moins si on y regarde de plus près, onvoit que c’est très très mal interprété.Pour mieux saisir comment on en est arrivéà cet idéal assez déroutant, il nous fautremonter jusqu’aux origines de ce métier.Avant d’être mis en avant comme un rôleou un genre, être Cow Boy c’était surtoutun travail.Si aujourd’hui nous lions étroitement celui-ciavec les Etats Unis d'Amérique, au pointd’en devenir un quasi symbole, les originesdu CowBoy sont bien loin de ce qu’on peutimaginer.En cherchant un peu on en retrouve des racines.…enEurope.Arrivé avec les conquistadors en 1519 etsuite à la conquête qui en a découlé,le travail de cavalier slash gardien de bétails,s’est rapidement implanté avec l’installationdes colons.Des nouveaux venus qui vont initier et engagerles locaux pour s’occuper d’animaux jusqu’icitotalement inconnus dans le nouveau monde.Vache, mouton ou même chevaux (ces derniersayant disparu du continent depuis un trèslong moment ), c’est un vrai choc culturelet technique qui, à force d'entraînement,va former les natifs à une pratique d’élevageexistant depuis l’espagne médiévale etlargement répandue dans la péninsule ibérique.Les premiers Vaqueros Mexicain sont nés.Attention quand je dis “mexicain” c’estsurtout pour faciliter la compréhension,mais comprenez bien qu’à l’époque leMexique n’existait pas encore, et les natifétaient principalement des peuples amérindienscomme: les Totonaques les tlaxcaltèques , lesotomis ou même les Aztèques.Bref y'avait du monde et avant d’être étasunienle Cow Boy était surtout Espagnol et d'Amériquecentrale..Un nouveau mode de vie qui, à travers l'agrandissementexponentiel de la taille des troupeaux etd’ ensauvagement de certains, va se propager.Il y a toujours plus d’animaux à surveilleret ou capturer, les terrains sont toujoursplus grands et la main d'œuvre ainsi quele savoir-faire des Vaqueros maintenant bienimplantés est très apprécié et ira jusqu’àatteindre le Texas, l’Arizona, ou mêmele nouveau Mexique.Une tendance et des capacités qui au débutdu XIXe siècles vont pousser énormémentde colons anglophones installés dans cesrégions à imiter certaines techniques desVaqueros.Les années passent, des conflits naissent,quelques frontières changent mais surtoutla vie et le choc des langues fait que lesrancheros deviennent ranch et les vaquerosdes Cow Boy - enfin les anglophones “américain”deviennent des cowboys, par contre pour euxles vaqueros restent des vaqueros.On s’approche doucement du milieu des années1800 et c’est officiel, les Cowboy étasunienssont enfin là, presque 300 ans après l’arrivéedes premiers Vaqueros iberico-mexicain.Vous allez voir que malgré cette arrivéetardive dans cette chronologie leurs viesétaient un peu différentes et n’avaitrien de très amusantes..Quand la légende s’effrite - la vie passi enviable des homme vache.Maintenant qu’on a posé de bonnes basesje pense qu'on est prêt, on peut rentrerdans le vif du sujet…le tout en cassantun peu le mythe.Avant toute chose il faut comprendre qu’êtreCowBoy contrairement à toute légende oucliché alimenté… baaaaah c’était toutsauf palpitant.C’était même plutôt précaire comme situation, et pas besoin de creuser bien loin poursavoir pourquoi.Employé par des Ranchs de famille richeset ou aisée, souvent localisé au Texas,les CowBoy étaient assez sédentaires et,à l’instar des Vaqueros, avaient commemission d'être en permanence aux petit soindu bétail dans des zones immensément grandes.C’est beaucoup de surveillance, d'entretien,de soin…ça ne s’arrête jamais et c’estpas très bien payé….voir pour certainspas payé du tout : une grande partie destravailleurs étant d’anciens ou actuelsesclaves avant 1865.D’ailleurs fact assez important : officiellementau tout début, le terme Cow Boy était réservéaux non blanc un nom visiblement dérivéde la phrase “boy take me that cow" . Lesblancs de leurs côté étant les CowHand,les vachers.Les premiers Cow Boy sur la fin de la conquêtede l’ouest étaient donc majoritairementsoit noir soit métis.Ce n’est qu’un peu après l’abolitionde l’esclavage que le terme s’est à peuprès répandu pour tous.Cependant n’allez pas croire que c’està ce moment-là que le “métier” estdevenu cool, qu’on a commencé à fairedes duels ou je ne sais quoi d’autre - nonc’est toujours très bancale et que ce soitpour les Cowboy, ou les anciens CowHand, çava même devenir assez dangereux.Mais c’est aussi avec ce danger que la "légende"des CowBoy va prendre forme.Nous sommes en 1867, soit deux ans aprèsla fin de la guerre de sécession , les grandesvilles sont en plein boom démographique maissurtout ont faim de viande de bœuf.Une demande qui va faire grimper les prixet déclencher la transhumance de horde debétail jusqu’à des villes proches de cheminde fer comme Denver, Dodge city ou même SaintLouis.Des missions qu’on va bien entendu confieraux CowBoy, qui vont devoir guider des troupeauxsur plusieurs centaines de km à travers dessentiers aussi dangereux qu’ hostiles surdes voyages de quelques semaines voire plusieursmois.Dans ce contexte, n'imaginez donc pas croiserle fameux CowBoy solitaire qui va de villeen ville sans trop qu’on comprenne pourquoiou simplement pour vendre son aide.Non…dans 99,9% des cas les débuts de transhumancepartent d’endroit bien précis, et ce genrede troupeaux finissaient encadrés par desgroupes entiers pouvant dépasser la dizainede Cow Boy avec des rôles et des positionsbien précis.Et si voyage était long et l’employeurpas trop radin une caravane et un cuisinierpouvait rejoindre l’équipe.Un mode de vie assez compliqué qui à luiseul explique assez facilement pourquoi….Ce n'était pas le premier choix sur certainesconventions du stage.Car même si les sentiers sont tracés etmême très connus comme le Old Chisholm Trailou le Western Trail , ce sont de vrais périplesoù le moindre pépin peut déclencher devraies catastrophes.Pas spécialement des attaques de tribus amérindiennes,celles-ci préférant collecter une taxe plutôtque de tuer bêtement.Non le vrai danger vient…des chutes de pierre, des loups, des serpents,des moufettes, des coyotes, des tempêtesou même de simples rencontres aléatoiresqui, si ça tourne mal, peuvent déclencherce qui terrifie le plus les Cowboy …*Bruittroupeau qui pète un capable* Une ruée dubétail.Des milliers d'animaux dépassant souventles 650 kg, paniqués, hors de contrôle,portés par la peur et une envie irrésistiblede fuir, piétinant tout et tous le mondesur son passage.C’est la plus grande menace que peuventrencontrer ces hommes qui sont en premièreligne, et qui, s'ils souhaitent toucher leursalaire, doivent y mettre un terme.Pour ça ils avaient bien entendu leurs fidèlesmontures, indispensable pour ce genre de métieret qui leurs permet de contrôler le troupeau,et ils pouvaient bien entendu aussi s’aiderde leurs fameux lasso pour intercepter lesfuyards.Par contre éliminez totalement l’iconiquerevolver de leurs panoplie, déjà car çacoutait assez cher et était souvent justeprêté au chef de convois, mais surtout bah…ça faisait du bruit.Un coup de feu accidentel pouvant effrayerle bétail et créer plus de problèmes qu’autrechose.La vie de Cowboy est éreintante, monotone,ennuyeuse et dont le plus grand risque c’estd’être tué par sa propre marchandise.D’ailleurs c’est souvent pour ça, qu’àl'aller du moins, certaines sources rapportentque les hommes avaient l’interdiction deboire de l’alcool.Du coup effacez cette image du cowboy ivreen permanence, c’est assez compliqué derattraper une vache avec 2g dans le sang.Par contre, une fois en ville….bon il selâchait un peu.Après des semaines de voyage à cheval sousle soleil, la pluie, la poussière et à baignerdans leurs sueur, il n’était pas surprenantde voir les CowBoy dilapider leurs argentdans alcool, jeux de hasard ou en bonne compagnie.Sur ce point la représentation est plutôtréelle, et il est aussi vrai qu’il y avaitsouvent du grabuge, mais contre toute attentec’était dans des quartiers bien précisdes villes où le port d'armes était systématiquementinterdit - Et croyez moi valait mieux pastest le sang froid des autorités locales.Pour vous dire, rien qu’entre 1867 et 1890les cattle towns , les ville d’élevage,n'ont dénombré qu’à peine plus d’unecinquantaine de meurtre par arme à feu dontune bonne partie était soit causées pardes fusils soit par les …. Sheriff et leursadjoints.Une poigne de fer qui, au fond, tuait souventdans l’oeuf chaque début de conflit armé.Alors bien entendu des règlements de comptesy’en avait, mais c’était souvent descoups en traître…donc tout sauf des duelsle long de la rue principale.Je pense qu’avec tout ça il est assez clairque la vie de Cowboy était quand même sacrémentdangereuse, ça on ne peut pas le nier.Des bagarres de saloon ou des règlementsde compte, y’en a eu c’est sûr, des fusillades…shhhc’est déjà plus rare mais pourquoi pas.Des convois attaqué par des bandits ou destribus natives américaines, c’est aussisûrement arrivé au moins quelques fois maison se rapproche doucement d'événements defiction.Eux c’est plus l’armée qui leur cherchaitdes crasses militairement.Quant au concept de reconversion dans le grandbanditisme ...bon la c’est aussi c’està prendre avec des pincettes.A une époque où les autorités ont la gâchettefacile et ou surtout ces hommes ne sont pasdes francs tireur voir non pas d’arme àeux….c’était des reconversion quand mêmeassez marginal.quid de leurs équipement?Chapeau, lasso, bandana, botte bien hauteet gros éperons, je vous rassure tout ça,bien que variable d’un Cowboy à un autre,est totalement réel, vous pouvez souffler.Pas exactement.Le lasso par exemple est bien plus rigideet sert VRAIMENT à choper des animaux, pasdes gens.Même si c’est techniquement possible.Là où le bas blesse par contre, vu que toutne pouvait pas être parfait, c’est avecleurs armes et la manière dont ils les utilisaient.Comme on l’a vu un peu plus tôt, le 6 coupsétait un peu boudé par ces hommes.C’était contre productif voir risqué dese balader avec.Et même si on aime se dire que le revolverest une arme de choix pour quiconque affronteles étendue pas si sauvage des terres américaines,force est de constater que c’était souventun second choix pour beaucoup pour plein deraison.Ça va de son prix pas forcément accessibleà son usage qui est quand même assez limitépar rapport à d'autres armes.A l’âge d’or des Cowboy ce genre d'armes…shhhc’était pas forcément un cadeau au vude la ribambelle de problèmes qui peuventdécouler de sa possession.Pour commencer, se balader avec plus d’unrevolver vous transforme automatiquement enpersonne très suspecte.Je vous laisse réfléchir aux "professions"qui demandent de tenir en joue deux endroitsdifférents .... spoiler alerte c’étaitassez limité et la méfiance justifiée.Ensuite même si les revolver étaient certespratique pour leur capacité à tirer rapidement,et donc vous sauver la vie, il était cependantplus rare de voir des personnes vider leurschargeur en 2 secondes 3 pour abattre 6 méchants,cette pratique pouvant endommager l’armequi serait tout de suite moins apte à voussauver.Point final à cette liste déjà beaucouptrop longue : entre 1860 et 1897 une bonnepartie des revolvers avaient un sérieux défautde sécurité, ceux ci pouvant déclencherdes tirs de manière totalement aléatoire.Pour faire simple dans ces cas précis, c’estune erreur de conception qui fait que la sécuritébloque uniquement la gâchette et pas le systèmede percussion, qui, si on le cogne un peutrop fort - en faisant tomber son arme parexemple - offraient de très grande chancede fumer son voisin - alors certains ont bien trouvé une techniqueen ne remplissant jamais totalement leur arme,mais bon c’était de la débrouille et oncomprend facilement pourquoi les Cow Boy préféraientles fusils, qui souvent leurs avait été“offert” après la grande guerre de sécessionpour ceux ayant participé.Pour le reste comme concept de vider son armeaussi vite que son ombre…c’est surtoutné en grande partie grâce aux show itinérantsoù des francs tireur essayaient d’épaterla galerieAbsolument rien à voir avec un Arthur Morganqui vide son 6 coup en 2 secondes, ouais,pas possible et trop dangereux.Conclusion et Outro.Bon je pense que vous l’aurez compris lavie des CowBoy ou même la vie dans le FarOuest est finalement bien loin, voir a desannées lumière de l’idée qu’on nousa vendu pendant très longtemps.Red Dead Redemption2 ,Hard West, Call of Juarez Gunslinger,Gun,tout ces jeux de western ne sont que le refletd’une image fantasmée qui, bien qu’ony incarne souvent des hors la loi, nous renvoiemalgré nous vers le concept du CowBoy.Avant qu’on ne se quitte j’aimerais qu’onvoit rapidement pourquoi et comment on enest arrivé là.Cette icône n’est pas née sans raison.Après la fin de la conquête de l’ouesten décembre 1890 le très jeune pays quesont les état unis d’amérique …à eubesoin de rêver.La guerre de sécession est loin derrièreeux et maintenant que l’unité est plusou moins présente, il leur fallait un symbolenational auquel se rattacher, une identitérien qu’à eux, une représentation chevaleresquequi leur serait propre.Dans ce contexte quoi de mieux que ces fameuxcowboy déjà pas mal popularisés dans lalittérature?Il sont libres, pas spécialement gentilsou méchants..mais ont un grand cœur et nerefusent jamais d’aider la veuve et l’orphelin.Les versions varient bien entendu selon lesgenres, mais une chose ressort toujours : c’estun homme fort qui n’a besoin de rien nide personne, un genre de Batman avant l’heure,maître de lui même et de son destin.La suite normalement vous la connaissez, lahype monte, l’idée est reprise un peu partout,commence à envahir les salles obscures, s’exportemême très bien à travers le monde, finitmême en jeux vidéo et on peut boucler avecl'intro de la vidéo : c’est magnifique.C’est un Carton qui va bien entendu se faireinstrumentaliser pour vendre et petit à petit,sans trop qu’on s’en rende compte, lemythe à fini par prendre le dessus sur laréalité de ces hommes et femmes totalementordinaires.Ne laissant en nous cette image du cowboymarchant seul en quête d’aventure versle soleil levantUn Six Coup ce n’est pas la suite non annoncéede Sifu…c’était ico Tchous.Cette vidéo est sponsorisée par World ofDemons, le jeu d’action disponible sur AppleArcade crée par Platimum Games qui ont aussifait le nostalgique mais innovant scrollershooter Sol Cresta.L’histoire de World of Demons se passe dansle Japon médiéval et le style graphiqueinspiré de l’art traditionnel japonaisva vous plonger dans son magnifique univers.Incarnez le samouraï Onimaru et affrontezou enrôler dans votre équipe des yokai etdes divinités basées sur le folklore japonais.Utilisez le lien en description pour vousabonner à Apple Arcade et télécharger lejeu dès maintenant.C’est un hack ‘n slash à l’épée proposantdes combos complexes et des controls trèsintuitifs qui pourra combler des nouveauxjoueurs, mais aussi des connaisseurs du genre.Il est facile à jouer mais dure à maîtriseret saura proposer assez de challenge pourtout le monde.Le jeu propose un large choix de samouraïsavec leur techniques, armes et capacitésuniques, ainsi qu’une centaine de youkaià affronter et à capturer.Grâce à ses 16 niveaux et les niveaux bonusWorld of Demons vous offre une bonne quinzained'heures de jeu, pendant lesquels vous allezpouvoir profiter à fond des beaux graphismeset des musiques dans le style japonais.Passez par le lien en description pour vousabonner à Apple Arcade et télécharger lejeu.Vous pouvez aussi suivre les comptes officielsde World of Demons sur Twitter et Instagrampour découvrir les style graphique du jeu,les techniques de combat et des yokai présentsdans le jeu.Bon visionnage !Est ce qu’il vous est déjà arrivé desérieusement remettre en doute l’approche,lecontexte ou tout simplement l’histoire qu’esten train de vous vendre votre jeu du moment?Vous savez ce moment précis où ,alors mêmeque vous êtes en pleine session ,votre conscienceprend le dessus , vous fait poser votre manette, fixer votre écran et lâcher votre plusgros…."Doubt - Tout en dégainant votre portablepour vérifier la véracité des faits quevous avez sous les yeux.Une situation plus courante qu’on ne l’imaginemais qui avec le temps et selon les genresdes jeux concernés a eu tendance à s’estomper.Par exemple on se méfiera bien moins de l'interprétationdes samurais dans un Ghost of Tsushima quisemble et je dit bien semble être assez prochede la réalité, que des chevaliers nazi touten armure dans un Medal of Honor.Bon la j'avoue que pour le dernier normalement,il est évident de discerner le vrai du faux- enfin je crois ? Dans le cas contraire jesuis désolé d’avoir détruit chez certainset certaines cette idée que des croisésNazi n’aient jamais existé.Des adaptations parfois amusantes voir perturbantepour qui si connait un peu, mais qui sontdepuis toujours devenues plus que nécessairesdans cet océan qu’est la sphère JV, quece soit pour offrir des expériences "fantaisie"et sans trop de logique aux joueurs ou alorstout simplement pour essayer de gommer cequi n’est pas pratique ou peu vendeur.Des libertés artistiques ou scénaristiquedonc, qui peuvent prendre à peu près toutesles formes et qui souvent, afin d’embellirou dynamiser des éléments du monde réel,les altèrent totalement.La retranscription des armes en est d’ailleursun parfait exemple et on l'a déjà vu dansde précédentes vidéos - je vous inviteà aller les voir si vous ne les avez pasencore vues.Puisque rares étant les jeux qui appliquentcorrectement l'utilisation de certaines armesallant même jusqu’à totalement les détournerde leurs utilisations initiales.Jusqu’ici rien de très spécial est mêmesi on est en droit de râler, tout ça n’avraiment rien de surprenant et il facile decomprendre que l’industrie du JV ai eu besoinde créer ses propres règles pour mettresur pied un univers clos….. amusant.Sauf que voilà ,comme dans tous les domainesil y a toujours un revers de la médaille,des éléments importants souvent oubliéset qui à force d’être fantasmés d’unemanière ou d'une autre, finissent avec letemps, par devenir notre réalité , notrevérité, celle des joueurs.D’ailleurs pas besoin d’aller bien loinpour en trouver des exemples : Viking, samurai,ninja ou même cowboy - tous ces rôles historiquesont subi la lentille déformante de décenniesde vénération à travers la littérature,le cinéma et bien entendu les jeux vidéos.Un bazar immense qui nous a donné cette idée: faire une vidéo ou nous pourrions mettretout ça à plat, explorer leurs originesdans certains JV, décortiquer le vrais defaux comprendre ce qui a été détourné(et pourquoi) mais surtout finir par nouspencher sur la réalité….leurs vraie histoire…leursvraie légende.Bonjour vous…je suis Ico et aujourd’huinous allons voir si les jeux vidéos on retranscritcorrectement l’une des profession du grandouest les plus badass jamais vue…les CowBoy.Abonnez-vous à la chaîne si la vidéo vousplaît et pensez à faire un petit tour surle Patreon pour soutenir le contenu que l’onproduit.*Intro à base de Yeah ahha.*L’invasion des 6 coups - La naissance d’ungenre , pas si timide que ça.(Bienvenue en dans les années 70, le premierfilm Le Parrain est sur le point de relancerla mode de la gomina , la Renault R5 est entrain d’envahir l'hexagone et pour le momentpersonne ne semble perturbé qu’un dinosaurejaune ait une îles aux enfants.Un âge d’or pour beaucoup qui verra aussinaître la toute première génération deconsole ; Magnavox Odyssey,Ping-O-Tronic,ColecoTelstar, autant de noms très compliqué pourquelques lignes de pixel qui essayerons des’imposer dans les salons, tandis que deleurs côté les bornes d’arcade sont enplein boom.Un nouveau support de divertissement qui ,jene vous apprend rien, va bien entendu titillerplusieurs générations de ceux qui deviendrontdes pionniers du gaming aux centres d'intérêtaussi divers que variés.C’est un vrai ras de marrée, et même siles consoles de salon sont encore très rudimentaireset ne ressemblent pas à grand-chose , lessalles d’arcades quant à elles ne désemplissentpas et commencent même à pousser un peupartout dans le monde au point de devenirincontournable.Un terreau parfait qui permet de générerénormément d’argent en adaptant tout cequi est possible de l’être - La phase séductionest lancée, il faut beaucoup de jeux vidéospour tout le monde.C’est donc comme ça que sans vraiment desurprise les Western vont prendre doucementmais surement vie en version JV - bien quedans ce cas précis ça soit un peu particulier.Apparu en 1971 les jeux de Western slash CowBoyétaient à l’époque bien loin de ce qu’onconnaît aujourd’hui, voir même de ce qu’onpeut imaginer.Initialement le premier titre qu’on pourraitrelier au genre, “Oregon Trails” , n'était,mais alors pas du tout, prévu pour êtreun jeu vidéo à proprement parler.Imaginé et développé par trois colocataireset professeurs au Carleton College dans leMinnesota , Oregon Trails est surtout népour proposer aux élèves d'expérimenteret découvrir la vie d’un chef de wagonpendant la conquête de l’ouest.Le concept est plutôt simple: il faut organiserson voyage, chasser, gérer ses ressourceset faire face aux problèmes aléatoires pouvantapparaître, comme une panne moteur, des maladiesou même une attaque de bandit.Le tout avec comme objectif final atteindrel’Oregon… ou de périr.Une bonne idée qui cependant au vu du contexteva vite se heurter aux limitations techniqueet matériel présent sur le campus.Oregon Trail sera donc “jouable” uniquementsur un HP 2100, un très gros ordinateur sansécran lui-même relié à une imprimantequi à chaque action va retranscrire au formatpapier la progression des joueurs.Rapidement et malgré la complexité du “gameplay”,le projet fait parler de lui, va gagner enpopularité et à la grand surprise de sescréateurs, attirer énormément de leursélèves et même ceux d’autres classesqui iront jusqu’à faire la queue des heuresdurant pour tente leurs chance et essayerd’arriver au bout d’Oregon Trail.Nous sommes le 3 décembre 1971 et le Westernvidéoludique vient officiellement de naître.Bon effectivement pour le moment on est unpeu loin du concept du cowboy ou conquêtede l’ouest, mais l’idée est là.D’ailleurs Oregon Trail sera lui même adaptésous plusieurs versions avec des écrans cettefois ci.Il est d’ailleurs dispo en version modernesur Apple Arcade et il est vraiment bien.On est sur les balbutiements du jeu vidéo,et même si à travers nos yeux d’aujourd’huiça peut sembler “drôle” comme évolution.Force est de constater que le petit projetscolaire aura à son échelle un impact assezfort.Ce qui techniquement , et désolé du jeude mot, va finir par relancer une ruée versl’or qui va pousser bon nombre de sociétéà essayer de faire LEURS version DU jeu decowboy.L’équivalent de l’anneau unique celuiqui arriverait à condenser toute la splendeuret à fédérer autour de cette image, quiétait vendue et très appréciée depuisdes décennies dans les salles obscures.Autant vous dire que les amoureux du conceptont été servis et qu’il y en a vraimenteu à toutes les sauces.Des jeux d'arcade allant du Wild Gunman '74en full motion vidéo à des trucs un peuplus standard comme Boot Hill, des jeux desalon que ce soit sur NES, commodore 64 oumême apple 2 et windows - Littéralementtout le monde s’y met et rien qu’entre1974 et 2000 c’est environs 64 jeux logoté“western” qui vont voir le jour.Un succès non négligeable qui, et on y arriveenfin, va nous vendre à nous joueurs la mêmeidée, le même concept…celui du Cowboy.Un homme souvent solitaire, puissant, un hommearmé jusqu’aux dents qui flirte en permanenceavec la mort, finit dans des fusillades, aimeparticulièrement les duels alors que le soleilatteint son zénith mais surtout qui se laisseporter par la liberté.Le cow boy parcourt des terres sauvages surson fidèle destrier et bien entendu possèdeune ou plusieurs armes à feux , après toutplus on en a mieux c’est, et je ne parlemême pas du légendaire chapeau ou mêmedu lasso.Une imagerie plutôt simple qui séduit etdonne presque envie, mais qui surtout justifieénormément d'aventures qui elles même serontfacilement applicables, peu importe votrebudget.En soit n’importe quelle fusillade ou braquagepeut être rattachée à cette image et mêmesi votre jeu se limite à ça…il se vendra.C’est du pain béni pour n’importe quelcréateur de borne d'arcade et ou de consolequi continueront d’exploiter ce filon touten continuant d'iconiser les Cowboys.Le tout autours de toutes ces activités..souventillégale et très violente qui se fera ressentirpendant des décennies.Pas si MADE in USA que ça - Des originesinsoupçonnéesVous l’avez déjà peut-être compris, cettereprésentation transmise encore et encore…n’estpas totalement vraie.Du moins si on y regarde de plus près, onvoit que c’est très très mal interprété.Pour mieux saisir comment on en est arrivéà cet idéal assez déroutant, il nous fautremonter jusqu’aux origines de ce métier.Avant d’être mis en avant comme un rôleou un genre, être Cow Boy c’était surtoutun travail.Si aujourd’hui nous lions étroitement celui-ciavec les Etats Unis d'Amérique, au pointd’en devenir un quasi symbole, les originesdu CowBoy sont bien loin de ce qu’on peutimaginer.En cherchant un peu on en retrouve des racines.…enEurope.Arrivé avec les conquistadors en 1519 etsuite à la conquête qui en a découlé,le travail de cavalier slash gardien de bétails,s’est rapidement implanté avec l’installationdes colons.Des nouveaux venus qui vont initier et engagerles locaux pour s’occuper d’animaux jusqu’icitotalement inconnus dans le nouveau monde.Vache, mouton ou même chevaux (ces derniersayant disparu du continent depuis un trèslong moment ), c’est un vrai choc culturelet technique qui, à force d'entraînement,va former les natifs à une pratique d’élevageexistant depuis l’espagne médiévale etlargement répandue dans la péninsule ibérique.Les premiers Vaqueros Mexicain sont nés.Attention quand je dis “mexicain” c’estsurtout pour faciliter la compréhension,mais comprenez bien qu’à l’époque leMexique n’existait pas encore, et les natifétaient principalement des peuples amérindienscomme: les Totonaques les tlaxcaltèques , lesotomis ou même les Aztèques.Bref y'avait du monde et avant d’être étasunienle Cow Boy était surtout Espagnol et d'Amériquecentrale..Un nouveau mode de vie qui, à travers l'agrandissementexponentiel de la taille des troupeaux etd’ ensauvagement de certains, va se propager.Il y a toujours plus d’animaux à surveilleret ou capturer, les terrains sont toujoursplus grands et la main d'œuvre ainsi quele savoir-faire des Vaqueros maintenant bienimplantés est très apprécié et ira jusqu’àatteindre le Texas, l’Arizona, ou mêmele nouveau Mexique.Une tendance et des capacités qui au débutdu XIXe siècles vont pousser énormémentde colons anglophones installés dans cesrégions à imiter certaines techniques desVaqueros.Les années passent, des conflits naissent,quelques frontières changent mais surtoutla vie et le choc des langues fait que lesrancheros deviennent ranch et les vaquerosdes Cow Boy - enfin les anglophones “américain”deviennent des cowboys, par contre pour euxles vaqueros restent des vaqueros.On s’approche doucement du milieu des années1800 et c’est officiel, les Cowboy étasunienssont enfin là, presque 300 ans après l’arrivéedes premiers Vaqueros iberico-mexicain.Vous allez voir que malgré cette arrivéetardive dans cette chronologie leurs viesétaient un peu différentes et n’avaitrien de très amusantes..Quand la légende s’effrite - la vie passi enviable des homme vache.Maintenant qu’on a posé de bonnes basesje pense qu'on est prêt, on peut rentrerdans le vif du sujet…le tout en cassantun peu le mythe.Avant toute chose il faut comprendre qu’êtreCowBoy contrairement à toute légende oucliché alimenté… baaaaah c’était toutsauf palpitant.C’était même plutôt précaire comme situation, et pas besoin de creuser bien loin poursavoir pourquoi.Employé par des Ranchs de famille richeset ou aisée, souvent localisé au Texas,les CowBoy étaient assez sédentaires et,à l’instar des Vaqueros, avaient commemission d'être en permanence aux petit soindu bétail dans des zones immensément grandes.C’est beaucoup de surveillance, d'entretien,de soin…ça ne s’arrête jamais et c’estpas très bien payé….voir pour certainspas payé du tout : une grande partie destravailleurs étant d’anciens ou actuelsesclaves avant 1865.D’ailleurs fact assez important : officiellementau tout début, le terme Cow Boy était réservéaux non blanc un nom visiblement dérivéde la phrase “boy take me that cow" . Lesblancs de leurs côté étant les CowHand,les vachers.Les premiers Cow Boy sur la fin de la conquêtede l’ouest étaient donc majoritairementsoit noir soit métis.Ce n’est qu’un peu après l’abolitionde l’esclavage que le terme s’est à peuprès répandu pour tous.Cependant n’allez pas croire que c’està ce moment-là que le “métier” estdevenu cool, qu’on a commencé à fairedes duels ou je ne sais quoi d’autre - nonc’est toujours très bancale et que ce soitpour les Cowboy, ou les anciens CowHand, çava même devenir assez dangereux.Mais c’est aussi avec ce danger que la "légende"des CowBoy va prendre forme.Nous sommes en 1867, soit deux ans aprèsla fin de la guerre de sécession , les grandesvilles sont en plein boom démographique maissurtout ont faim de viande de bœuf.Une demande qui va faire grimper les prixet déclencher la transhumance de horde debétail jusqu’à des villes proches de cheminde fer comme Denver, Dodge city ou même SaintLouis.Des missions qu’on va bien entendu confieraux CowBoy, qui vont devoir guider des troupeauxsur plusieurs centaines de km à travers dessentiers aussi dangereux qu’ hostiles surdes voyages de quelques semaines voire plusieursmois.Dans ce contexte, n'imaginez donc pas croiserle fameux CowBoy solitaire qui va de villeen ville sans trop qu’on comprenne pourquoiou simplement pour vendre son aide.Non…dans 99,9% des cas les débuts de transhumancepartent d’endroit bien précis, et ce genrede troupeaux finissaient encadrés par desgroupes entiers pouvant dépasser la dizainede Cow Boy avec des rôles et des positionsbien précis.Et si voyage était long et l’employeurpas trop radin une caravane et un cuisinierpouvait rejoindre l’équipe.Un mode de vie assez compliqué qui à luiseul explique assez facilement pourquoi….Ce n'était pas le premier choix sur certainesconventions du stage.Car même si les sentiers sont tracés etmême très connus comme le Old Chisholm Trailou le Western Trail , ce sont de vrais périplesoù le moindre pépin peut déclencher devraies catastrophes.Pas spécialement des attaques de tribus amérindiennes,celles-ci préférant collecter une taxe plutôtque de tuer bêtement.Non le vrai danger vient…des chutes de pierre, des loups, des serpents,des moufettes, des coyotes, des tempêtesou même de simples rencontres aléatoiresqui, si ça tourne mal, peuvent déclencherce qui terrifie le plus les Cowboy …*Bruittroupeau qui pète un capable* Une ruée dubétail.Des milliers d'animaux dépassant souventles 650 kg, paniqués, hors de contrôle,portés par la peur et une envie irrésistiblede fuir, piétinant tout et tous le mondesur son passage.C’est la plus grande menace que peuventrencontrer ces hommes qui sont en premièreligne, et qui, s'ils souhaitent toucher leursalaire, doivent y mettre un terme.Pour ça ils avaient bien entendu leurs fidèlesmontures, indispensable pour ce genre de métieret qui leurs permet de contrôler le troupeau,et ils pouvaient bien entendu aussi s’aiderde leurs fameux lasso pour intercepter lesfuyards.Par contre éliminez totalement l’iconiquerevolver de leurs panoplie, déjà car çacoutait assez cher et était souvent justeprêté au chef de convois, mais surtout bah…ça faisait du bruit.Un coup de feu accidentel pouvant effrayerle bétail et créer plus de problèmes qu’autrechose.La vie de Cowboy est éreintante, monotone,ennuyeuse et dont le plus grand risque c’estd’être tué par sa propre marchandise.D’ailleurs c’est souvent pour ça, qu’àl'aller du moins, certaines sources rapportentque les hommes avaient l’interdiction deboire de l’alcool.Du coup effacez cette image du cowboy ivreen permanence, c’est assez compliqué derattraper une vache avec 2g dans le sang.Par contre, une fois en ville….bon il selâchait un peu.Après des semaines de voyage à cheval sousle soleil, la pluie, la poussière et à baignerdans leurs sueur, il n’était pas surprenantde voir les CowBoy dilapider leurs argentdans alcool, jeux de hasard ou en bonne compagnie.Sur ce point la représentation est plutôtréelle, et il est aussi vrai qu’il y avaitsouvent du grabuge, mais contre toute attentec’était dans des quartiers bien précisdes villes où le port d'armes était systématiquementinterdit - Et croyez moi valait mieux pastest le sang froid des autorités locales.Pour vous dire, rien qu’entre 1867 et 1890les cattle towns , les ville d’élevage,n'ont dénombré qu’à peine plus d’unecinquantaine de meurtre par arme à feu dontune bonne partie était soit causées pardes fusils soit par les …. Sheriff et leursadjoints.Une poigne de fer qui, au fond, tuait souventdans l’oeuf chaque début de conflit armé.Alors bien entendu des règlements de comptesy’en avait, mais c’était souvent descoups en traître…donc tout sauf des duelsle long de la rue principale.Je pense qu’avec tout ça il est assez clairque la vie de Cowboy était quand même sacrémentdangereuse, ça on ne peut pas le nier.Des bagarres de saloon ou des règlementsde compte, y’en a eu c’est sûr, des fusillades…shhhc’est déjà plus rare mais pourquoi pas.Des convois attaqué par des bandits ou destribus natives américaines, c’est aussisûrement arrivé au moins quelques fois maison se rapproche doucement d'événements defiction.Eux c’est plus l’armée qui leur cherchaitdes crasses militairement.Quant au concept de reconversion dans le grandbanditisme ...bon la c’est aussi c’està prendre avec des pincettes.A une époque où les autorités ont la gâchettefacile et ou surtout ces hommes ne sont pasdes francs tireur voir non pas d’arme àeux….c’était des reconversion quand mêmeassez marginal.quid de leurs équipement?Chapeau, lasso, bandana, botte bien hauteet gros éperons, je vous rassure tout ça,bien que variable d’un Cowboy à un autre,est totalement réel, vous pouvez souffler.Pas exactement.Le lasso par exemple est bien plus rigideet sert VRAIMENT à choper des animaux, pasdes gens.Même si c’est techniquement possible.Là où le bas blesse par contre, vu que toutne pouvait pas être parfait, c’est avecleurs armes et la manière dont ils les utilisaient.Comme on l’a vu un peu plus tôt, le 6 coupsétait un peu boudé par ces hommes.C’était contre productif voir risqué dese balader avec.Et même si on aime se dire que le revolverest une arme de choix pour quiconque affronteles étendue pas si sauvage des terres américaines,force est de constater que c’était souventun second choix pour beaucoup pour plein deraison.Ça va de son prix pas forcément accessibleà son usage qui est quand même assez limitépar rapport à d'autres armes.A l’âge d’or des Cowboy ce genre d'armes…shhhc’était pas forcément un cadeau au vude la ribambelle de problèmes qui peuventdécouler de sa possession.Pour commencer, se balader avec plus d’unrevolver vous transforme automatiquement enpersonne très suspecte.Je vous laisse réfléchir aux "professions"qui demandent de tenir en joue deux endroitsdifférents .... spoiler alerte c’étaitassez limité et la méfiance justifiée.Ensuite même si les revolver étaient certespratique pour leur capacité à tirer rapidement,et donc vous sauver la vie, il était cependantplus rare de voir des personnes vider leurschargeur en 2 secondes 3 pour abattre 6 méchants,cette pratique pouvant endommager l’armequi serait tout de suite moins apte à voussauver.Point final à cette liste déjà beaucouptrop longue : entre 1860 et 1897 une bonnepartie des revolvers avaient un sérieux défautde sécurité, ceux ci pouvant déclencherdes tirs de manière totalement aléatoire.Pour faire simple dans ces cas précis, c’estune erreur de conception qui fait que la sécuritébloque uniquement la gâchette et pas le systèmede percussion, qui, si on le cogne un peutrop fort - en faisant tomber son arme parexemple - offraient de très grande chancede fumer son voisin - alors certains ont bien trouvé une techniqueen ne remplissant jamais totalement leur arme,mais bon c’était de la débrouille et oncomprend facilement pourquoi les Cow Boy préféraientles fusils, qui souvent leurs avait été“offert” après la grande guerre de sécessionpour ceux ayant participé.Pour le reste comme concept de vider son armeaussi vite que son ombre…c’est surtoutné en grande partie grâce aux show itinérantsoù des francs tireur essayaient d’épaterla galerieAbsolument rien à voir avec un Arthur Morganqui vide son 6 coup en 2 secondes, ouais,pas possible et trop dangereux.Conclusion et Outro.Bon je pense que vous l’aurez compris lavie des CowBoy ou même la vie dans le FarOuest est finalement bien loin, voir a desannées lumière de l’idée qu’on nousa vendu pendant très longtemps.Red Dead Redemption2 ,Hard West, Call of Juarez Gunslinger,Gun,tout ces jeux de western ne sont que le refletd’une image fantasmée qui, bien qu’ony incarne souvent des hors la loi, nous renvoiemalgré nous vers le concept du CowBoy.Avant qu’on ne se quitte j’aimerais qu’onvoit rapidement pourquoi et comment on enest arrivé là.Cette icône n’est pas née sans raison.Après la fin de la conquête de l’ouesten décembre 1890 le très jeune pays quesont les état unis d’amérique …à eubesoin de rêver.La guerre de sécession est loin derrièreeux et maintenant que l’unité est plusou moins présente, il leur fallait un symbolenational auquel se rattacher, une identitérien qu’à eux, une représentation chevaleresquequi leur serait propre.Dans ce contexte quoi de mieux que ces fameuxcowboy déjà pas mal popularisés dans lalittérature?Il sont libres, pas spécialement gentilsou méchants..mais ont un grand cœur et nerefusent jamais d’aider la veuve et l’orphelin.Les versions varient bien entendu selon lesgenres, mais une chose ressort toujours : c’estun homme fort qui n’a besoin de rien nide personne, un genre de Batman avant l’heure,maître de lui même et de son destin.La suite normalement vous la connaissez, lahype monte, l’idée est reprise un peu partout,commence à envahir les salles obscures, s’exportemême très bien à travers le monde, finitmême en jeux vidéo et on peut boucler avecl'intro de la vidéo : c’est magnifique.C’est un Carton qui va bien entendu se faireinstrumentaliser pour vendre et petit à petit,sans trop qu’on s’en rende compte, lemythe à fini par prendre le dessus sur laréalité de ces hommes et femmes totalementordinaires.Ne laissant en nous cette image du cowboymarchant seul en quête d’aventure versle soleil levantUn Six Coup ce n’est pas la suite non annoncéede Sifu…c’était ico Tchous.

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Amixem

fr

que c'est bon est ce que la france estdisponible je suis excité ses lunettesil croit que ses lunettes font partie dutout à l'heure hors caméra il se sent lemec sans savoir qu on l'attend maximedepuis un mois depuis deux heures moi jesuis là depuis 11 voici les photosqu'ils étaient vivants m'a envoyé surouette somme quand j'ai dit on tourne à15h30 aurait pu voir une vidéoaujourd'hui je ne suis pas là çadonnerait sa donc laisser filmer aupiment à l'armée au de fuck il y auraitquand même eu des zooms messieurs damesc'est le premier tournage que jereprends depuis que j'ai un deuxièmeenfant le nombre moyen d'heureseffectuées par nuit s'affiche sur votreécran ou d'allah c'est vrai que j'avaisrarement vu avec des des fois tu saisdans les commentaires vous dit à maximetu as l'air fatigué je me dis ah bontout allait bien pendant ce tournage làvous pouvez mais je sais pourquoiconcept simple efficace on est dans unmoment où même si la mort approche mêmesi des situations de hors jeu sontautour de nous les gens se disentpremier réflexe est ce que je vaissurvivre est ce que je vais courir estce que je vais faire en sorte decontinuer ma vie après cet événementcritiques non je veux filmer alors ças'appelle pourquoi les gens filment à cemoment là est parti[Musique]en avion que j'avais avant tout avanttout français parce que c'est en faitc'est bizarre si la viande s'approchej'aurais qui se crashe et que l'âge d'orça a fait un tic soft mais faut qu'ilarrive elle posté avant de mourir et çaserait plutôt que de jeter à[Musique]wawa celle inversevoilà unméchoui incroyable s'ils sont pasnormales enfin ils sont contre notreenvie de toujours sa 6e prendre dessusil ya toujours une probabilité que lessecours n'ont pas vu ou quoi avecd'accord mais c'est vraiment unaprès-midi normal il faut avoir pourêtre aussi détendu qu'il avait piedmais par contre d'ailleurs ils ont untruc pour flotter dans les mains ils ontleur rejet de sauvetage à noël à sonsecteur 1 sans sa carrière mmais moi je pense heureux qu etindirects ah ouais mais non mais t'astrop vu deuxj'aime pas être dans l'eau quand je voitpas le fond ah oui c'est marrant cettephobie là je déteste sa mort alors unefois j'ai nagé aux maldives ou alorsvous commencez des phrases comme çavoilà je nageais comme ça je faisais dusnorkeling au monde images de ce parkingdu jeune âge comme ça tu vois donc étéun peu en train de voler au final audessus de 3 4 mètres de fond que tuobserves les poissons c'est incroyableet à mon genre ya comme une falaise tuvois un gouffre comme ça j'avais pas vuj'étais vraiment mode détente je nagetranquillement et d'un coup y'a rien etlà je me suis dit ah 6i pentetoujours plus l'amérique et on peutnoter que il a pris la première placedans la nacelle c'est çaparce qu'il lui a demandé de demander àtemps je me rends en premier comme ça jepourrais fille mais si on arrivé là etbien sûr mag et la démarche de base maisil a dû se dire on croira pas à noëloh ouais bon ben voila je pense qu'onest dans la thématique vous avez comprisnous poursuivonsalorsvous savez la mer seront trouvés lesmecs qui sont trop proches des vaguess'est aussi fait partie aussi descompilations biens commerciaux 10 pourmax où il va y passer quelques tempsentre deux biberons c'est une camérasurveillance à saint cloud il attend làbas oui mais par son fan c'est terribleouais là je serai plus là ça ça c'estmonter la note avec les trucs où ilavait un look je suis pas ça va mal ethors champ lors par ici elle avait ditaprès ce pas trop enfin est encore alléfilmer les ags le suivant qui estacceptéreconnaissez son cabinet pourmoi c'est la perspective banon lesjournalistes font semblant que c'estnormal je tiens le cameraman quis'éloigne et qui se décale il n'a pasfait genre c'est le même gars qui ditvas-y vas-y bouge pas fait coucou etnico lui et évoquant l a pas eu le brisedu matin il y aura une équipe dejournalistes sur la piste juste après ledécollage moi [ __ ] j'aimerais tantqu'ils apprennent l'hélico les gars 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petit bateau on arrive onaccoste ils descendent il s'approche etmoi je dis je reste là je gardais lebateau comme ceux ci avaient besoin decourir il sera démarré donc je meretrouve tout seul sur le bateau quej'étais le gars dans jurassic park envad monte monte monte monte monte montemonte monte montethomas je suis pas du tout du genre jem'approchais du délire choixy avait au magog c'est superimpressionnant et ça va faire desvivantsje le redis ya beaucoup de canadiens quinous regardent pour vous les ours et lespigeons concert mais fait quand mêmegaffe aux indes et comme on dit ungrizzly pas ouf de grizzly encore moinsbien mais trois grizzlies cinq ans àfaire beaucoup là à des phrases viventen situation de détresse il ya troisjours celaje sais pas si j'ai bien fait de mangerdu beco des misesà partsi d'un gala elle va pas bienje veux mourir tassé chier tu l'asentendu nonc'était même pas encore sorti d'affairesil peut remettre un coup de pressionselon j'ai filmé j'ai filmé là c'est àse demander si je n'ai pas cherché ce àquoi oui gouzi gouzi gouzi gouzi fautque je vous montre un truc justerapidement regarder ce que la régie amispour me rappeler de demandé de m'envoyerpoulot 92 0 50c'est une poule sur un micro-cravateseulement envoyé pour 90 euros 50 2euros de dons à l'association enfants dudésert dont je suis parent vous avezdéjà cumulé 35000 euros de dons ce qui apermis de faire une opération du coeur àune petite fille dans le sud du marocc'est incroyable j'en ai parlé surinstagram ça a fait des dons de ouf çafonctionne c'est là espérons qu'on faitça et c'est incroyable merci continueje crois si le chocolatça va brûler si ça vousbranche est alors live voilà bah oui çabrûlevoilà voilà ah bah voilà jour [ __ ]elle en a vu un truc qui portetoute sa vie ne comprennent pas me voirsi je peux me permettre d'avoir unevague l'aassez bien tu mets toi tu peux rienfaire là tu vas pas aller sauver dia pasfaire le héraut lolil s'est fait découper normalement ilsarrivent à 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cheztotal j'espère qu'il ya des sandwichs entriangle et l'essence gratosaulasn'en appelle pour l'instant je comprendsconfiné dans un rôle corps parce que tute retrouves pas par hasard au coeurd'un volcan en fit près donc là dessusj'ai posture assure sonmaintien sinon j'avais pas vu qu'ilsavaient simplement une randonnée enmontagne tu as vu chéri cequ'il fait ça monte il a enlevéson camp il s'attendnon non c'est pas c'est fake jetons sima gueule j'y crois pas une seconde àoued et jelen ou profiter de la viec'est vrai c'est vrai mais c'est vraique si on détour toute cette partiegagnée qu'on met un gros fonds vert çafait samest ce qu'ils ont vraiment été danssymbole fort pour faire croire maisc'est un scientifique les sens et viequ'ils sont aussi gaudry un feu vacroire ça c'estpas non non nonbon bah matrice du coup je suis déçunousalors les requins qu'est ce que tudisais sur les requins tout à l'heuremais ils sont hyper sympa les requinsc'est un bel animal et on lui il a unemauvaise réputation cambrai c'estadorable un bond de 15 ans on commence àun regard c'est bruce bochy mais lol y'aaucun problème sauf quand avait oubliéune petite plaie buccalec'est le sens alors c'est quoi qui où onsait même pas non plus mais c'est quandmême dingue que notre cerveau qu'on sefait matrix et les douches mareuil etdes accidents heureux car j'ai des gensqui meurent on nous fait par un requinça part de là la peur de descendre lestr ali et touche principalement lesmalins quoi mais quand même vachementmoins de films sur des voitures quituent des hommes des vrais sur nadeauduesaux opérations des dans sa gestion[Musique][Musique]vous ce matin pour mes dents de sagessene me rassure pas partieces personnes vivent bon alors ça çaparaît très compliqué on n'a plus letemps passe et terrifiant ils vontdisparaître ces genres et ils sont là àthomasest prononcée qu'après il trouvait passes copains on a été calme messieursdames c'est la fin de cette vidéoréaction c'était la vidéo de rentrerj'ai passé un moment là moi je rencontreolala vous attend dimanche à l'atsl'invitation moi j'étais prêt en plus deça hier je suis allé faire un testqu'aux vides étaient négatifs maisrassurez-vous il était positif à labêtisesalade ou sert aussi ça faisait troisjours que j'étais chez moi sous unecouette thunder comptait secours saventrire ça faisait 3 celundi jusqu'à la fin de cette vidéo uneautre plaque il en apparaît sur l'écransi vous avez envie de m'infligerlaventure n'hésitez pas à vous abonneret puis on sait bientôt pour uneprochaine merci vent merci[Musique]oh

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ARTE

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imaginezvous vous apprêtez à vous envoler pournew york mais une fois arrivée àl'aéroportmoicontrairement à ce qui se passed'habitude la file d'attenté ne serésorbe pas tout est bloquéprotection du climat oblige il estdésormais interdit de voyager en avionle plan b prendre un bon vieux paquebotsoit huit jours de traversée ou opterpour le voilier dans ce cas compterseize jours avant d'apercevoir la statuede la libertémais soyons honnêtes vous voyez prendrele bateau pour aller faire la fête ausoleilautant dire qu'on pourrait aussi faireune croix sur les jeux olympiquesaucune chance en effet que les athlètess'y rendent à pied ou à la rametout comme il est improbable que lestouristes eux rejoignent les antillespar la meradieu donc au rapprochement entre lespeuples par delà les océans foispour alerter sur le changementclimatique la ville la plus froide definlande a posé sa candidature pour lesjeux olympiques d'été de 2032c'est sûr l'avion a pris un sérieux coupdans l'ailé mais que faire sommes nouscondamnés à rester sur le plancher desvaches ou la technologie viendra-t-elleà la rescousse[Musique][Musique]à quoi ressemblerait notre monde si nousrenoncions à prendre l'avion nous vousavons posé la question chère communautéyoutube d'arte et certains d'entre vouss'inquiètent de ne plus pouvoir rendrevisite à leur famille d'autres pensentque seuls les plus nantis pourrontdésormais prendre l'avion beaucoupenvisagent de passer au train lorsqu'ilsera plus rapide mieux équipés et moinschères et certains espèrent que lesinnovations technologiques et lesnouveaux carburants permettrontd'atteindre la neutralité carbone dutransport aérienmais regardons les choses en face on nepourra jamais se passer complètement del'avion sérieux dilemme en perspective[Musique]david in fine il en fit sienneautorités analysent une niche off linefacilement technologie le samu kashindimobilitytrois thèmestout comme la voiture le secteur aérienveut entamer sa transition énergétiqueobjectif renoncer au moteur à combustionet aux énergies fossilesl'avion électrique a déjà fait la preuvede son efficacitémais ces batteries sont tellement lourdequ'il pourrait accueillir en comptantlarge douze passagers ce n'est pas avecça qu'on traversera l'atlantiquevers demande maintenant l'aide d'unebatterie électrique et l'électroniqueavait comme m patrickgrenthe une autonomie de 500 km c'esttout de même suffisant pour effectuer unparis francfortmais pour aller bronzer à majorque nosamis allemands devrait faire deuxescales afin de recharger les batteriesles avions hybrides qui combinent moteurà combustion et moteur électriquepourrait transporter jusqu'à 70passagerspour un long-courrier paris new york enrevanche une autre technologie estnécessaire[Musique]voilà à quoi pourrait ressembler lasolutionl'avion à hydrogèneune idée révolutionnaire[Musique]mais il faudra être patientcar l'hydrogène pose encore quelquesproblèmes techniquesça chauffeça va ça je te faisais esprit naguimalaita head caroline fille emma dossiervous l'oubliezorles ingénieurs ont donc encore pas malde pain sur la planchece concept d'avion zéro émission n'a pasde hublot à l'arrière normal c'est làque sont censés se trouver lesréservoirs d'hydrogène et l'hélice estde retourreste un petit détailpour jouer un rôle clé dans latransition énergétique du secteur aérienencore faut-il que l'hydrogène ne soientpas produits à partir d'électricitéissue de centrales à charbon notoirementnocives pour le climat mais à partird'électricité issue d'énergiesrenouvelables[Musique]et si à l'avenir des panneaux solairesinstallés sur nos toits fournissez nonseulement l'électricité pour rechargernos véhicules mais aussi l'hydrogènepour nos voyages aériensarrivera-t-on à produire suffisammentd'hydrogène vert pour rejoindre new yorkpar la voie des airs et ne pas êtreobligé d'y aller en bateau[Musique]kg craft offrankfurt new york times il se trouveque tribe d'un moustique ne pas lesnégligernagui fact of online scorff une drogueautrement dit il faut prendre en comptela quantité d'énergie nécessaire pourproduire cet hydrogènese trouve à3,56 interphone de mosman brook bennozola à la gamme renault ze place to meetdave stone proyas at the ring àl'énergie produite annuellement par untoit solaire à hambourg permettraitd'effectuer cinq allers-retours à newyork mais il ne resterait alors plusrien pour la production d'eau chaude parexemplecela représente donc une sacrée quantitéd'énergie et tout le monde ne vit pasdans une maison individuelle équipé depanneaux photovoltaïques sans compterque les grands voyageurs auraient besoinde parcs solaires pour eux tout seulsl'urgence absolue mettre le cap dèsaujourd'hui vers des modes de propulsiondécarbonée car chaque année desmilliards de 'passagers parcourt laplanète à bord d'avions qui consommentdes centaines de milliards de litres dekérosène fossilecombien de temps faudra-t-il pourremplacer tous les anciens appareils pardes aéronefs respectueux du climat[Musique][Musique]dès avrild'autant plus que l'industrieaéronautique il ne s'est pas encoreentièrement tourné vers l'hydrogène etcontinue de fabriquer des milliersd'appareils fonctionnant au kérosènec'est sûr le rêve d'une aviationdécarbonés ne se réalisera pas de sitôtmais n'oublions pas que les débuts del'aventuré aéronautique n'ont pas nonplus été un long fleuve tranquille[Musique]les premières tentatives pour concevoirun engin volant un moteur remonte à lafin du 19e siècle et ce sont les frèreswright qui en 1903 réalise le premiervol motorisé au mondedans le cinéma hollywoodienles débuts de l'aviation sontreprésentées sous forme d'épopée commela première traversée de l'atlantique ensolitaire et sans escale par charleslindbergh en 1927 raconté ici dans unfilm des années 1950en 1932 cinq ans seulement aprèslindbergh amelia earhart ce sera lapremière femme à traverser l'atlantiqueen solitaire mais il faudra attendre2009 pour que le grand écran rendenthommage à cette pionnière de l'aviationchasseuse de recordspenser à tout ce qui n'aurait pas étépossible sans avion les jeux olympiquesne serait pas devenue la grandecompétition internationale que l'onconnaît aujourd'huilors de la première édition de l'èremoderne organisée à athènes lescompétiteurs étaient majoritairementgrecque lors de la deuxième à paris ilsétaient presque exclusivement françaisquestion équité on repassera sans aviondifficile d'imaginer l'australie devenirpays hôteou bien prenez le pont aérien de berlinentre 1948 et 1949comment les plus de deux millions depersonnes habitant berlin ouestaurait-elle survécu sans les bombardiersqui les ont approvisionné durant lesonze mois de blocusà partir des années 1960 une nouvelletendance se dessinele nombre de passagers grimpe en flèchele trafic aérien connaît un essorfulgurant et les aéroports ne cesse des'agrandir[Musique][Applaudissements]ruben rockmais ce chiffre est le guen seul auxerrec'est bien gentil comme chansonnettemais aujourd'hui au dessus des nuages lepaysage ressemblerait plutôt à çarien qu'à l'aéroport de francfort oncompte plus de mille décollages etatterrissages par jour pas une minutesans qu'un avion ne décolleen 2018 le record de 200 mille vols dansle monde par jour a été atteintmais qu'est ce que cela signifieexactement pour le climatquand un avion de ligne lambda commecelui ci vole à 11 km d'altitude lesréacteurs rejette de grandes quantitésde gaz dans l'atmosphèrepour comprendre comment ces gazréagissent les chercheurs n'hésitent pasà envoyer des pilotes sur place et cesderniers ont intérêt à avoir le coeurbien accrochécar ça ce goût c'est klaus[Musique]cemeilleur à binic avis de band of nationsest magnifique in peace makhachkala anda spirited de cannes cannes s'offreentre bollène et marque dans l'esprit onterminera au ski trop forte mais d'unretard in this way km en fait donc étatet habib sauf une offre un navet lemonde sauf au financial timesmartinsolveigla mission des scientifiques commechristiane voighttraquer les traînées de condensation[Musique]castrale à qt 10mg b à b- à brighton sait ce qu uneapnée mbassa offrira aux banshee kleinice crise par leuror les traînées de condensation qui seforme dans le sillage des avionsparticipent au réchauffement globalmême si elle ne reste que quelquesheures dans le ciel elles s'étendent etfinissent par former deux fins nuagesqui reflète peu la lumière du soleiltout en participant à l'effet de serreles émissions de co2 sont tout aussinocive mais ce problème est plusdifficile à régler dans l'immédiat alorsque pour les traînées de condensationil y a des solutions apparemmentrelativement simples pour réduire leurdurée de vie dans notre atmosphèreet s'ouvre au rayonnement des antennesen franceune idée pourrait être de dérouterponctuellement les voies aériennes quipasse par ces zones critiques ou defaire voler les avions plus baskmhommes et femmes étaient climat seraitune sacrée logistique à mettre en placeet qui malheureusement ne suffira pas àrendre l'aviation écolo c'est pourquoil'aérien mise sur les carburantsdurablesactuellement seul le biokérosène estutilisé or il n'est guère écologiquepuisque produit principalement à partird'huiles végétales comme l'huile depalmeautre solution produire du bio kérosèneà partir de résidus d'huile de palmed'huile de friture de copeaux de bois etde graisses animalesmais là encore la durabilité n'est pastoujours au rendez vousc'est pourquoi beaucoup misé sur lekérosène synthétique qui se passe desmatières organiques issus del'agriculture ou de la sylviculture unkérosène sans impact sur le climat àcondition toutefois d'être produit àpartir d'énergies renouvelablesl'idée fabriquer du kérosène à partird'hydrogène et de dioxyde de carbone parexemple issue des gaz d'échappementindustriels plus innovant encore capterdirectement le co2 et l'eau dans l'airgrâce à un réacteur qui utilisent desradiations solaires concentréle résultat de l'opération et laproduction d'un gaz synthétique qui peutêtre convertie en kérosène du kérosènesolaire une idée brillante pour peuqu'elles soient mises en oeuvre à grandeéchelle et rapidementor l'union européenne exige que d'ici2030 seuls 2% du kérosène total soitd'origine synthétiquebeaucoup trop peu pour changer la donneun transport aérien respectueux duclimat n'est donc pas pour demaindevrions nous alors adopter une approcheplus radicaleque se passerait-il si nous arrêtionsvraiment de volée du jour au lendemaincomme lors du premier confinement mêmesi cela semble difficile à imagineressayons pour voir et commençons par làpar la moins significative du moins enterme de volume le transport demarchandisesle fret aérien ne représente que 2 % desmarchandises transportées dans le mondehitmandvd avec fannyclass tag auto et andreuin the loop fait une phrase vite trèsviteles marchandises transportées par avionsont des produits périssables comme lesfleurs et les papayes expédiés depuisl'afrique ou qui ont une grande valeurcomme les smartphones et les consoles dejeux fabriqués en chine ou encore quidoivent être livrés sans délai comme lespièces de rechange à destination desusines chinoiseset si tout à coup tout cela n'était plustransporté par les airsà vrai dire ça n'a rien d'un scénario descience fiction c'est déjà arrivé vousvous souvenez d'eyjafjallajokullle volcan dont le nuage de cendres lorsde son éruption a paralysé le traficaérien européenest propreles chaînes d'approvisionnement ontalors été complètement interrompueexplications[Applaudissements]lesymbole racistec'est dire à quel point notre monde estinterconnecté et globalisé chaquevéhicule qui circule sur nos routes esten fait l'aboutissement d'une longuechaîne d'approvisionnement aux multiplesramificationsmême si le fret aérien joue un rôle clédans notre économie mondialeinterconnectéeils représentent moins d'un cinquième dutrafic aérienles avions transportent doncessentiellement des passagers en 2019 ilétait 4,5 milliards pour l'essentiel desgrands voyageurs tandis qu'une majoritéde la population mondiale prend peul'avion voire jamaisles grands voyageurs et leur empreintecarbone faramineuses n'ont pas manquéd'inspirer hollywood dans up in the airgeorge clooney interprète un spécialistedu licenciement toujours entre deuxavions son rêve décrocher les 10millions de miles du programme defidélité de la compagnie aériennemais sa jeune collègue lui met desbâtons dans les roues en proposant unenouvelle méthode de travail parvisioconférence un film de 2009 quianticipe une tendance forte de notremonde actuel difficile de dire toutefoissi passé la pandémie les accros del'avion se convertiront vraiment à lavisioconférencebref[Musique]maintenant de discutergouttesd'accord mais il n'ya pas que l'avionpour rencontrer ses collègues en chairet en os surtout à l'intérieur desfrontières d'un pays un berlin francfortou un paris bordeaux en train et plusécologique plus pratique est souventplus rapideà l'intérieur de l'europe ça dépend lefrancfort paris et ultra rapide enrevanche le paris athènes est réservéaux plus motivés et pour shanghaipréparez-vous à effectuer cettecorrespondance grèce bulgarie roumaniemoldavie ukraine russie chinemortels comme voyagealors que faire attendre l'hyper loupele principe de ce mode de transportfuturiste consiste à propulser unecapsule dans un tube sous vide le tubemesures plusieurs milliers de kilomètreset peut accueillir des centaines depassagersmalheureusement cette technique n'estpas encore au point et resterait assezcoûteuse[Musique]vitesse tu as ta langue franciquecristalline tonnes-kilomètreséquipesuper look ou pas le scénario 0 avionreste de toute façon assez peu réaliste[Musique]la solution essayer de limiter lesdéplacements en avion au strictnécessaire et investir autant quepossible dans le développement detechnologies climatiquement neutre[Musique]du climat neutrality 0reste à savoir si la flamme olympiquedes jeux d'été de 2032 voyagera commeprévu par avion jusqu'à brisbane enaustralie ou si elle prendra le train etleur haine pour rejoindre le nord de lafinlandemadameflore alternative christophe insu contreleicester face à geof qui est mr hudsonsoft brucejohnston àevianpouvons nous vivre sans avion pasfranchement mais le faire évoluer versun modèle plus respectueux du climat etl'utiliser à bon escient oui le rêve devoler n'a pas disparu dans les nuagesmais au 21ème siècle il doits'accompagner d'une conscienceécologique et de discernement[Musique][Musique]

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Linguisticae

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north bay pn à 10 ans et ça ça veut direune surprise et des cadeaux attendaitpeut-être que vous ne connaissez pasencore normes epn chi crois pas paspossible normes et pnc pouvoir cacherson idée quand on télécharge c'estpouvoir simuler une connexion dansn'importe quel pays avoir une fonctionpeer-to-peer une possibilité de seconnecter son ordinateur ou un téléphonesans perte de vitesse le tout en un clicregardez regardez regardez c'est simplecomme bonjour et si tu as des galères unsupport client 24 24 et 7 jours sur 7alors dix ans dix ans je disais dix ansle meilleure équipe du moment c'est enplus sur youtube en descriptions pourtout abonnement de deux ans acheté unabonnement offert mais aussi unesurprise et cette surprise ça peut êtreun mois supplémentaire un an et mêmejusqu'à deux ans offert c'est incroyableincroyablesi t'es pas content tu connais lachanson they rembourser dans les 30jours l'armée pme.com sache linguistiqueest c'est par là qu'on fait les bonnesaffaires moi je vous dis l'autre jour jel'avais du mal à dormir et dans cesmoments là comme beaucoup je prends montéléphone et oui on est beaucoup et jesais ça peut sembler improductifs ilfaut pas faire ça mais bon les réflexessont les réflexes souvent je fais despetits quizz et là je tombe sur unequestion religion à la conteet quand j'ai pas la réponse ou quand laquestion m'interroge je me rends directsur wikipédia et c'est comme ça qu assezrapidement et sans m'en rendre compte jeme suis retrouvé happé par l'article surjésus oui vous savez le gars qui a lancéune nouvelle religion malgré lui à 2001celui là même notre sauveur à tous celuiqui est mort pour nos péchés enfin brefvous situez est une question est poséedans cet article wikipédia qui m'a passemblé si intéressante au fond mais quia l'air d'en passionné plus d'unnotamment dans le monde anglo saxonquelle langue parlée donc jésus quandsur google on tape watling watchrapidement autant que sur la questionwhat ling watch dj's aspic et on trouvemême tout un article wikipédia enanglais pour traiter de cette simpleinterrogation mais alors il parlaitquelle langue le problème c'est qu'onn'a aucune certitude ni aucuneattestation explicitant directement lepassé de jésus son éducation et donc sescapacités linguistiques et c'estpeut-être de là d'où naît l'intérêt descroyants dans quelle langue ce prophèteprêcher t-il celle de la bible celle desjuifs celle de l' empire dominant uneautre pour cela il faut comprendre lecontexte géo culturel de l'époque toutd'abord jésus né en galilée à bethléemou à nazareth selon les sources lesapôtres ou les églises sont divisés surla question alors ça ne change pas grandchose même si bethléem et est un centreurbain et religieux qui connaissaitpeut-être un paysage linguistique plusdivers que les villages avoisinants ornazareth comptait probablement moins de500 habitants à l'époque même si on n'aen réalité aucune source qui atteste dela position exacte ou de l'existencemême de cette bourgade quoi qu'il ensoit il ya consensus sur le fait qu'il yait vécu et il est d'ailleurs souventdésigné comme jésus de nazarethil a peut-être également vécu àcapharnaüm une ville ayant compté dansles 1700 habitants deux siècles avant lanaissance de jésus ou encore à corazzinune bourgade dont nous n'avons plus detraces aujourd'hui mais qui étaitvraisemblablement située tout commecapharnaüm au bord du lac tibériaded'ailleurs certains apôtres proche dejésus sont présentés comme venant debensaïd une autre bourgade située elleaussi au bord du lac parce que c'estvisiblement le coeur économique de cetterégion à partir de tout ça on peut doncétablir que jésus est né et a grandi engalilée qui est un territoire situé aunord de la samariede judée et frontalière de la syrie oùl'on trouvait les syriens et lesphéniciens syberya 17 for hisreprésentaient les plus grosses villesde la région cette donnée permet déjà dedéterminer une chose la galilée n'estpas directement situées en judée lagalilée aurait à l'époque étaitconsidérée comme plus diversesculturellement et religieusement et seshabitants auraient eu un accentdistinctif j'utilise ici le conditionnelparce que ça vient d'interprétation àpartir de textes judéens critique enversles galiléen notamment sur leurs bonnesmanières et on ne sait pas s'il se basesur une vérité sociale ou historique del'époque ou simplement sur une rivalitérégionale et qu'en fait c'est un peugratuit ça bon on fait avec ce qu'on aceci étant dit la galilée fait bienpartie du monde juif de l'époque enétant sa partie la plus au nord pourtrouver la langue de jésus il nous fautalors donc déterminer la langue usuelledes juifs de galilée de l'époque et pourcela il faut revenir six siècles enarrièrevous l'ignorez peut-être mais auxpremiers siècles de notre ère l'hébreuqui fut pourtant la langue de l'ancientestament du royaume de david oud'israël n'est probablement plus parlerou alors par une minorité en effet aprèsque les juifs aient perdu leurindépendance au cours du sixième siècleavant notre ère leur langue reculprogressivement la dynastie achéménided'origine perse et qui règne sur toutela façade est de la méditerranéejusqu'au 3e siècle avant notre èreimpose l'araméen comme langue officielledans le proche orient elle est à testerà partir d'une neuvième siècle avantnotre ère et devient importante au seindes empires assyriens puis babyloniensil deviendra alors avec le temps lalangue du commerce ou del'administration dans plusieurs régionsalors d'egypte jusqu'au pakistan onignore encore comment et quandexactementmais l'araméen est adoptée par les juifsentre le 6e et le iiième siècle avantnotre ère et ça on le constate très biendans les écrits religieux de l'époque lelivre de daniel débute en hébreu aumoment de l'exode des juifs à babylonemais se termine en araméen livre deschroniques qui parle de lareconstruction du second temple dejérusalem cet allant de - 5 138 à -417est lui aussi rédigé en araméen letalmud qui est certainement le texte leplus important du judaïsme actuelle estmajoritairement écrit lui aussi enaraméen le début de l'adoption de lalangue araméenne par les juifs estsouvent associée à une période clef del'histoire antique d'israël la chute duroyaume de juda et l'exil forcé versbabylone cependant le déclin de l'hébreua probablement débuter avant cet épisodeen croire le livre des rois le roiezéchias qui aurait régné entre -700 16et moins 687 aurait demandé à négocieravec le roi d'assyrie en araméen plutôtqu'en hébreu car déjà à cette époquecela aurait été une langue que tous lessujets présents pouvaient comprendre onpeut alors supposer que l'hébreu quicontinuent d'être enseignée d'êtreutilisé au moins dans les cerclesreligieux est à l'époque de jésus unelangue morte ou presque il est peut êtrecantonné à l'exercice liturgique ou mêmeincompréhensible pour ceux qui ne fontpas partie de la classe sacerdotale engros seuls les gens dont la religion estle métier comprennent et par le hébreutandis que les autres va probablementpas bon tout ça ça reste très incertainparce qu'on ignore s'il hébreu a pusurvivre dans certaines zonesgéographiques du pays peut-être le longde la mer noire ça on ne le sait pastout ça pour dire qu'à l'époque de jésuson parle donc araméen et mêmespécifiquement un dialecte appelé lejudéo arabe yang il est un qui diffèredes dialectes sammaritano judéens parexemple ou encore de celui que par lesjuifs restés à babylone mais le dialectede galilée ne nous est pas connudirectement car tout ce qui touche àl'histoire de jésus qu'elle soitlinguistique ou non a profondément étéréécrit corrigé modifié au gré desépoques par les chrétiensmalheureusement on n'en sait guère plusquoi qu'il en soit ce que tout ça avaitaussi dire c'est que jésus n'a peut-êtrealors lui-même pas parler un seul modehébreu ou en tout cas pas assez au pointde pouvoir être à l'aise dans cettelangue contrairement à jean le baptistepar exemple qui possède un rôleimportant dans christianisme puisque ilbaptise jésus au bord du fleuve jourdainlui on suppose qu'il parlait qu'ilcomprenait bien les mots mais tout celane répond pas à une autre questionsubsidiaire si jésus parlait la ram airquelle autre langue parlée jésus bahouais le gars était peut-être bilingueet surtout une langue particulière nousintéresse ici jésus parle et îlesgrecques cette question est assezimportant puisqu'il se trouve que lespremiers évangile ont été écrit en grecest à cette époque qu une grande partiede la région par le grec depuis lesconquêtes d'alexandre le grand au débutdu 3e siècle avant notre ère le grec sediffuse sur toute la façade est de laméditerranée il remplace del'administration et le commercel'araméen et il se maintient voire serenforce durant l'époque romaine àl'époque de jésus il existe alors unegrande partie des juifs qui ont adoptéle grec comme langue usuelle et qui vontjusqu'à adopter le style de vie grecquetout particulièrement dans le delta dunil en effet l'egypte est dirigée par ladynastie la gîte de - 3 123 à -30 unedynastie fondée par le général tollémais ayant servi alexandre le grand ceroyaume est alors bilingue partagé entrela population grecque vivent plutôt dansle delta et les autochtones viventplutôt le long du nil et dans les terressous le règne des ptolémées l'egyptedonne alors un meilleur statut aux juifsde langue grecque cause autochtoneégyptiens eux-mêmes la questionlinguistique sur la maîtrise ou non dugrec par jésus est central d'un point devue historique et théologiquecar à l'époque il existe une tensionentre les juifs et les dix ans ce quiparle grec et les juifs qui refuse ladomination grecque l'épisode la plusemblématique de ce conflit estprobablement la révolte des maccabéesqui oppose le peuple de judée à ladynastie grecs des séleucides de 75 à140 avant notre ère et qui oppose alorsdans le même temps les juifs helléniséaux juifs révolté plus traditionalisteset ce sont ces derniers qui l'emportentle royaume juif des asmodiens obtientl'autonomie puis l'indépendance avantd'être annexée par l'empiré romain enmoins 37 malgré cela la part de juifsparlant grecque ne réduit pas dans larégion au contraire paradoxalement cettelangue devient même centrale au sein dunouveau royaume qui adoptent beaucoup decôtes grecs et qui favorise lusage ladiffusion et l'écriture de la langued'oc par ailleurs il semblerait que laplupart des premiers chrétiensapparaissent au sein de la populationjuive parlant grec ou alors au sein dela population et les neurones descraignant dieu un terme utilisé pourdésigner ceux qui ne sont pasofficiellement convertis au judaïsme parrefus de certains rites comme lacirconcision par exemple mais quicraignent cependant le dieu du judaïsmele dieu unique alors bien la question à5 euros jésus était-il un juif et lesnisand probablement pas deux des frèresde jésus ou ses cousins ou sesdemi-frères selon le rôle donné par lesdifférentes églises s'appelle jude etsimon en hommage à deux héros de larévolte des maccabées des hérostraditionalistes donc si on retientl'hypothèse selon laquelle jésus est néet a grandi à nazareth c'est-à-dire dansun hameau dans une bourgade laprobabilité qu'il soit juif et les dixans décroît d'autant plus en effet dansles villages à l'écart des grandscentres urbains ou des grandes voies decommunicationle grec se diffuser plus difficilementpar ailleurs les évangiles considèretout à fait jésus comme issue d'unmilieu traditionaliste et donc de languearaméenne mais ça c'est une chose parceque ça n'exclut pas que jésus ait puapprendre ou parler le grec ni qu'il aitpu avoir des sympathies ou desaccointances pour les juifs de languegrecque d'ailleurs fun fact il estsouvent avancé que jésus ait pu avoirquelques connaissances en langue grecquepeut être apprise par sa conditiond'artisans parce c'est une classesociale finalement qui est moins souventmonolingues ou peut-être tout simplementparce qu'il avait des amis qui parlaientcette langue et qu'il put ainsi s'yinitient alors ça paraît du détail toutça mais cette question du lien ou nonentre jésus et les juifs et les dix anselle était probablement pas anodine àl'époque si jésus il est annoncé commele messie celui qu'attend tous les juifsil doit alors faire consensus auprès detous les juifs ce qui inclut aussi lespharisiens qui sont les juifstraditionalistes descendants desrévoltés contre le pouvoir grecque estopposé à l'ailé nisation après ladestruction du temple de jérusalem en 70de notre ère et après la fin de lagrande révolte de 73 les juifs parisiensse retrouvent en position de force eneffet au gré des déportations descombats d asservissementautre chose les autres courantsreligieux du judaïsme sont mis enminorité quand ils ne disparaissent pastout simplement or les pharisiens sebase sur une lecture stricte de la torahleurs cours en donnera naissanced'ailleurs au judaïsme rabbinique lejudaïsme actuelle finalement lesopposants des pharisiens appelée minimoomin et un qui sont ceux qui suiventd'autres branches du judaïsme sontmarginalisés ou exclus parmi eux lescourants qui donne une bonne place à lalangue grecque puisque les pharisiens serecentre uniquement sur les textesécrits en hébreu et en araméen or il setrouve que plusieurs courantsreconnaissant la messianité de jésuscomme les jo à amiens ou et barnabé 1par exemple utilise le grec comme langueusuelle l'adoption de la langue grecquescomme langue liturgique de l'églisechrétienne plutôt que la languearaméenne dans laquelle a pourtant prischez jésus en tout cas a priori eh bienelle est en rapport avec cette réalitésocio linguistique de l'époque parmi leschrétiens primitif la plupart parlentest probablement grecque et parce quecertains juifs par les grecs ils sontprobablement devenu chrétien si toutcela est une question de foi c'est doncaussi et peut-être même surtout danscertains cas une question desociolinguistique d'ailleurs lesévangiles sont particulièrement hostilesaux pharisiens et fait notable notonsaussi que les juifs et les nisandsuivait à l'origine la torah traduite engrec plutôt que l'original c'est cequ'on appelle alors aujourd'hui la 70 orà partir du 2ème siècle cette traductiondevient désormais exclusivement utilisépar les chrétiens araméen ebr d'un côtégrec de l'autre jésus n'a peut-être pasprêcher en grec mais ces apôtresprobablement que si en tout cas pourcertains d'entre eux malgré l'héritagearaméen et probablement l'omniprésencede cette langue dans la vie de jésus dece disciple de tous les protagonistescités dans les évangiles du nouveautestament c'est la langue grecque quis'impose dès le début et de manièreincontournable comme la langue usuelleet liturgique des juifs suivant lespréceptes de jésus et de ses apôtrestout cela nous mène à une dernièrequestion la bible est elle unetraduction des cris araméen perdu oùl'on trouvait alors retranscritfidèlement les paroles du christ telqu'il avait pu peut-être les prononcerdans sa langue maternelle c'est unequestion anodine mais en fait pas tantque ça son plan théologique parce quedans le cas contraire cela voudrait direque toute la bible n'est que parolesrapportées traduite ou peut-être maltraduites même mal comprise il demeurecertain que les trois premiers évangilec'est à dire celui selon marc matthieuet luc ont essentiellement été écrit engrec et sans qu'on y trouve de substratshébreu ou araméen c'est à dire sansqu'ils ne soient le fruit d'unetraduction d'un texte initial dans l'unede ces deux langues le consensus actuelpenche pour une écriture en milieugréco-romain pour marc avec denombreuses empreintes araméen et hébreuqui trahissent probablement sa languematernelle araméenne avec l'objectif dediffuser alors ce texte à un publiccomprenant le grec mais n'étant pasforcément de religion juive quant àl'évangile selon matthieu en grec luiaussi l'a peut être été écrit en dehorsde palestine mais il demeure très ancrédans la tradition juive pour finirl'évangile selon luc et celui quidemeure le plus près du grec tel qu'ilétait parlé et écrit par les grecseux-mêmes ce qui suggère que l'udc étaitlui-même de langue maternelle grecque ilest peut-être même issu d'une famillegrecque de craignant dieu converti aujudaïsme chrétiens la langue de la plusvieille bible chrétienne et leursdifférentes de celles du prophète dontelle raconte pourtant la vie en tout caspour les ai mangés cela dit on trouvequand même quelques phrases en araméendans le nouveau testament des phrasesqui sont attribués à jésus concernant lalangue de la bible il faut quand mêmerappeler qu'il existe bel et bien unebible en araméen qui sert encore deréférence aux chrétiens de syrie et duliban mais il s'agit en réalité d'une retraduction à partir la bible grecqueélaboré à partir du 3ème siècle si jésuspar les araméens s'il a prêché enaraméen la bible en araméen n'est pasl'original bon c'est le moment de faireune conclusion de tout ça de résumer unpeu tout ce que je viens de dire toutd'abord et ça me paraît essentiel de lerappeler mais l'histoire de la langue dejésus est une question importante pourplusieurs raisons tout d'abord si lefils de dieu si ces paroles sont sacréssalanque de prêches devientpotentiellement sacrée elle aussi ce quia d'ailleurs poussé certains à yrattacher leur langue comme netanyahouqui affirmait que jésus parle hébreudevant le pape françois il faut dire quela bible elle-même utilise le mot hébreuoù ces traductions comme synonyme d'araméen et que flavius josèphehistoriens romains et juifs nés en 37 àjérusalem est qui est l'une desprincipales sources de la périodeconfond lui aussi dans ses écrits lesdeux langues le grec d'autre part a étéinvoquée comme langue de jésus pourrenforcer le lien avec le nouveautestament qui essentiellement étérédigée dans cette langue et donc pouraffirmer la place centrale qu'à jouer lemonde grec dans la construction duchristianisme ancien la question de lalangue de jésus ça donc était aussi unequestion de légitimité politique socialeou religieuse pour finir je dirais quedans l'antiquité et encorejusqu'aujourd'hui en europe lespopulations étaient souvent multilingueet jésus ne faisait probablement pasexception et ça c'est dans cette uneconclusion peut être arrangé comme çatout le monde peut y trouver un peu soncompte quoi qu'il en soit aujourd'hui lejudaïsme hellénistique a chuté pourdevenir très marginale à partir du 2èmesiècle il a en bonne partie étaitabsorbé par le christianisme mais il aquand même survécu sporadiquement dansl'ancien empire romain puis dansl'ancien empire byzantin puis dansl'empiré ottoman et finalement en grèceoù il a disparu du fait de la shoah au20e siècle l'araméen quant à lui existeencore sous la forme que l'on appelleaujourd'hui alors syriaque une langueparlée dans tout le proche orient ausein de communautés chrétiennes au débutde la vidéo je disais qu'ils mettent unpeu perdu sur wikipédia et regardez lerésultat j'en fais une vidéo d'eux jesais pas combien de temps le faire unquart d'heure vingt minutes peut-êtrepar là finalement le fait de laisservagabonder son esprit donne ce genre desujets qui m'intéressent beaucoupbeaucoup au point que désormais je mepose une nouvelle question peut-ontraduire un texte sacré sans le rendreprofane comment ça se passe c'est quoile lien qui a entre la foi et la languepassage d'en faire une vidéo je penseaussi pas se mentir quoi qu'il en soitbon type et outils vous connaissez laboutique parme ce visuel vers laboutique c'est un nouveau plus larget-shirt de la boutique et j'espère quecette vidéo vous a convenu voilà et quevous serez prompt à regarder laprochaine en attendant je vous laissechaud

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Les Revues du Monde

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Nous connaissons tous plus ou moins biendes lieux qui nous sont inaccessibles sur Terre,sur lesquels on fabule, en sachant pourtantpertinemment qu'on ne pourra jamais y accéder.Alors, oui, forcément, là, vous pensez tous à des lieux tels que la zone 51.Mais aujourd'hui, j'ai décidé de faire dans l'originalité :nous ne parlerons donc pas de lieux qui sont trop communs dans les médias.Et je vais essayer autant que je le peux de vous faire découvrir 5 lieuxqui sont très difficilement visitables,et qui restent sous le couvert d'un épais mystère.[Générique Revue du Monde #4 :Cinq lieux tenus secrets et très difficilement visitables]Fort Knox est un camp militaire de l'armée américaineet est situé au sud de Louisville, au Kentucky.Mais si cette base, de 441 km² est connue du grand public,ce n'est pas pour son aérodrome, ou pour son charmant lycée.Elle est surtout réputée pour contenirl'un des plus grands trésors des Etats Unis.La base abrite en effet la réserve d'or du pays,et ce, depuis 1937.Si l'on avait décidé de créer cette réserve,c'était initialement pour stocker l'or amassé à la suite d'une des lois de Franklin Roosevelt en 1933.Cette loi interdisait la possession de piècesou de lingots d'or pour les particuliers,et les obligeait donc à revendre.Le fort a ainsi servi de véritable coffre géant,abritant tous les trésors des Etats-Unis,et quelques illustres reliques.Comme par exemple la couronne de Saint-Etienne,une des quatre copies de la "Magna Carta",trois exemplaires originaux de la Bible de Gutenberg,ou bien encore des discours du président Lincoln.Le coffre-fort était aussi réputé pour abriter,pendant la Seconde Guerre Mondiale,un stock impressionnant de morphine et d'opium.OH PUTAIN !A l'heure actuelle, Fort Knox conserveraitun peu plus de 4000 tonnes de lingots d'or.[...]Voilà.Les archives du Vatican ne sont pas à proprement parler "secrètes",en dépit de leur nom.En théorie, vous pouvez demander à voirn'importe quel document s'y trouvant.Cela étant, quelques paramètres rendent aux archives leur caractère secret.Premièrement, pour avoir accès à un document,il faut soumettre une demande Saint Siège,afin de légitimer la requête.Et, entre nous, c'est rarement assez légitime.Les chances pour qu'on vous réponde :"pas de souci" sont donc très minces,et la grande majorité des requêtes sont rejetées.Deuxièmement, si vous avez réussi - par on ne sait quel miracle -à voir votre demande validée par l'archiviste officiel,sachez que vous n'entrerez jamaisdans les archives à proprement parler.C'est dans une salle d'étude fermée qu'on vous apporte les documents,et dans un environnement strictement contrôlé.Troisièmement, il faut donc connaître au préalablele document que l'on souhaite consulter.Et donc, quand bien même il y aurait au Vatican des récits secretsremettant en cause les fondements de l'humanité,- comme certaines théories conspirationnistes affirment -[musique révélation : Hans Zimmer]*clin d'œil*nous n'aurions AUCUN moyen d'accéder, ou de voir lesdits ouvrages.Finalement, tous les documents ne sont pas consultables :par exemple, tous les livres ne datant pas d'au moins 75 ans,sont totalement exclus, afin de protéger les informations diplomatiques.Mais bon, si jamais vous réussissez à vous introduireau sein des archives afin de prouver la théorie du complot,avec 84 km d'étagères, je pense que vous aurez beaucoup de lecture avant de tomber sur LE document intéressant.On a tous déjà vu, dans la plupart des films-catastrophe américains,une zone très limitée et secrète où seulsles plus hauts fonctionnaires du gouvernementet quelques puissants de ce monde y restent réfugiésdans l'espoir d'échapper à la catastrophe imminente.Dans les films, ça en énerve déjà plus d'un de savoir que quelques élus vont réussirà s'en tirer, et ce, grâce à leur argent.Mais saviez-vous que cet endroit n'est pas QUE fiction,et qu'il existe bien en prévision d'un éventuel désastre ?Le "Mont Météo Emergency Operations Center"est initialement imaginé dans les années 50.L'Amérique, alors en pleine guerre froide, décide de créer un centre spécialisépour que le haut du panier des citoyens soit protégé en cas d'attaque.Même si aujourd'hui la menace ne pèse plus,le centre est toujours en activité et continue de fonctionner.Bien évidemment cet endroit est strictement interdit au public.Et ça arrangerait bien le gouvernement américainsi personne n'était au courant.Donc si jamais vous voulez tenter votre chance, en cas d'invasion zombie,sachez qu'il se situe en Virginie, à quelques heures seulement de route de Washington et de la Maison Blanche.Logique.Le grand sanctuaire d'Ise est en véritéun assemblement de plus de 100 sanctuaires,et est considéré comme étant le plus sacré du Japon.Le temple principal est réputé pour peut-être contenirl'une des reliques les plus sacrées de la mythologie japonaise.A savoir le miroir de la déesse du Soleil Amaterasu.Dans le but de respecter le shinto et la croyance de mort et de renaissance,le sanctuaire est l'objet d'une cérémonie incroyable :il est détruit puis reconstruit à son image tous les 20 ans,et ce, depuis sa première construction.Les bâtiments actuels datent donc de 2013et sont les 62èmes temples de leur génération.L'endroit étant probablement l'un des lieux les plus sacrés du shintoïsme.Le temple principal est strictement interdit au public.Les seuls personnes capables d'y rentrer sont la famille impériale japonaise,et le prêtre.Pour ce dernier lieu, nous nous rendons en Californie,plus précisément au Dinsneyland de l'Etat.Parce que oui, derrière ses attractions amusantes et bon enfant,la multinationale se donne beaucoup de mal à garder un lieu secret.Le club 33 est un club privé se situantau cœur de la section Nouvelle Orléans du parc.Officiellement, le lieu est un élément caché du domaineet son entrée est située à côté d'un restaurant.Si le club existe depuis les années 1960,son entrée n'en demeure pas moins reconnaissable.Avec sa plaque d'adresse fleurie et le numéro 33 gravé dessus.Mais alors, pourquoi autant d'engouement autour d'un numéro ?Eh bien parce que l'adhésion à ce club mystérieux coûte la bagatelle de30 000 $.[musique gangsta]Forcément la liste des candidats est très vite réduiteet les activités du club n'en demeurent pas moins secrètes.Si quand bien même vous vous décidiez à dépenser cette petite fortune,sachez que la liste d'attente pour rentrer dans ce prestigieux club...est de plus de 14 ans.Mais bon, l'entrée inclut dans le prix une place de parking sur le parc, alors...Voilà, ce sera tout pour ces 5 lieuxmystérieux, intrigants et innaccessibles.J'espère très sincèrement que cette Revue du Monde vous aura plu.Je ne sais pas si vous avez pu remarquer,mais la qualité a quelque peu changé,j'ai investi dans du nouveau matériel.J'ai un micro !Je tenais également à m'excuser du retard que j'ai pris,pour faire cette Revue du Monde,mais j'ai été pas mal en voyage et j'ai eu quelques petits soucis techniquesavec l'achat du matériel, etc.Je voulais aussi vous remercier d'être de plus en plusnombreux à suivre les Revues du Monde,ça me touche énormément qu'on soit aussi nombreuxà s'intéresser à ce genre de sujets,et je suis ravie que ça vous plaise.N'hésitez pas également à me laisser un petit commentairepour me dire ce que vous en avez pensé,et n'hésitez pas non plus à aller rejoindre ma page Facebook,où je donne régulièrement des nouvelles,et si vous voulez savoir un peu comment se porte l'évolution de l'émission.Voilà, ce sera tout pour moi.Au revoir et passez une très bonne fin de journée.Ou... Fin de soirée.[Générique de fin]#Sous-titres : El Micà.[Générique de fin][Générique de fin]*commentaires en anglais*Nous connaissons tous plus ou moins biendes lieux qui nous sont inaccessibles sur Terre,sur lesquels on fabule, en sachant pourtantpertinemment qu'on ne pourra jamais y accéder.Alors, oui, forcément, là, vous pensez tous à des lieux tels que la zone 51.Mais aujourd'hui, j'ai décidé de faire dans l'originalité :nous ne parlerons donc pas de lieux qui sont trop communs dans les médias.Et je vais essayer autant que je le peux de vous faire découvrir 5 lieuxqui sont très difficilement visitables,et qui restent sous le couvert d'un épais mystère.[Générique Revue du Monde #4 :Cinq lieux tenus secrets et très difficilement visitables]Fort Knox est un camp militaire de l'armée américaineet est situé au sud de Louisville, au Kentucky.Mais si cette base, de 441 km² est connue du grand public,ce n'est pas pour son aérodrome, ou pour son charmant lycée.Elle est surtout réputée pour contenirl'un des plus grands trésors des Etats Unis.La base abrite en effet la réserve d'or du pays,et ce, depuis 1937.Si l'on avait décidé de créer cette réserve,c'était initialement pour stocker l'or amassé à la suite d'une des lois de Franklin Roosevelt en 1933.Cette loi interdisait la possession de piècesou de lingots d'or pour les particuliers,et les obligeait donc à revendre.Le fort a ainsi servi de véritable coffre géant,abritant tous les trésors des Etats-Unis,et quelques illustres reliques.Comme par exemple la couronne de Saint-Etienne,une des quatre copies de la "Magna Carta",trois exemplaires originaux de la Bible de Gutenberg,ou bien encore des discours du président Lincoln.Le coffre-fort était aussi réputé pour abriter,pendant la Seconde Guerre Mondiale,un stock impressionnant de morphine et d'opium.OH PUTAIN !A l'heure actuelle, Fort Knox conserveraitun peu plus de 4000 tonnes de lingots d'or.[...]Voilà.Les archives du Vatican ne sont pas à proprement parler "secrètes",en dépit de leur nom.En théorie, vous pouvez demander à voirn'importe quel document s'y trouvant.Cela étant, quelques paramètres rendent aux archives leur caractère secret.Premièrement, pour avoir accès à un document,il faut soumettre une demande Saint Siège,afin de légitimer la requête.Et, entre nous, c'est rarement assez légitime.Les chances pour qu'on vous réponde :"pas de souci" sont donc très minces,et la grande majorité des requêtes sont rejetées.Deuxièmement, si vous avez réussi - par on ne sait quel miracle -à voir votre demande validée par l'archiviste officiel,sachez que vous n'entrerez jamaisdans les archives à proprement parler.C'est dans une salle d'étude fermée qu'on vous apporte les documents,et dans un environnement strictement contrôlé.Troisièmement, il faut donc connaître au préalablele document que l'on souhaite consulter.Et donc, quand bien même il y aurait au Vatican des récits secretsremettant en cause les fondements de l'humanité,- comme certaines théories conspirationnistes affirment -[musique révélation : Hans Zimmer]*clin d'œil*nous n'aurions AUCUN moyen d'accéder, ou de voir lesdits ouvrages.Finalement, tous les documents ne sont pas consultables :par exemple, tous les livres ne datant pas d'au moins 75 ans,sont totalement exclus, afin de protéger les informations diplomatiques.Mais bon, si jamais vous réussissez à vous introduireau sein des archives afin de prouver la théorie du complot,avec 84 km d'étagères, je pense que vous aurez beaucoup de lecture avant de tomber sur LE document intéressant.On a tous déjà vu, dans la plupart des films-catastrophe américains,une zone très limitée et secrète où seulsles plus hauts fonctionnaires du gouvernementet quelques puissants de ce monde y restent réfugiésdans l'espoir d'échapper à la catastrophe imminente.Dans les films, ça en énerve déjà plus d'un de savoir que quelques élus vont réussirà s'en tirer, et ce, grâce à leur argent.Mais saviez-vous que cet endroit n'est pas QUE fiction,et qu'il existe bien en prévision d'un éventuel désastre ?Le "Mont Météo Emergency Operations Center"est initialement imaginé dans les années 50.L'Amérique, alors en pleine guerre froide, décide de créer un centre spécialisépour que le haut du panier des citoyens soit protégé en cas d'attaque.Même si aujourd'hui la menace ne pèse plus,le centre est toujours en activité et continue de fonctionner.Bien évidemment cet endroit est strictement interdit au public.Et ça arrangerait bien le gouvernement américainsi personne n'était au courant.Donc si jamais vous voulez tenter votre chance, en cas d'invasion zombie,sachez qu'il se situe en Virginie, à quelques heures seulement de route de Washington et de la Maison Blanche.Logique.Le grand sanctuaire d'Ise est en véritéun assemblement de plus de 100 sanctuaires,et est considéré comme étant le plus sacré du Japon.Le temple principal est réputé pour peut-être contenirl'une des reliques les plus sacrées de la mythologie japonaise.A savoir le miroir de la déesse du Soleil Amaterasu.Dans le but de respecter le shinto et la croyance de mort et de renaissance,le sanctuaire est l'objet d'une cérémonie incroyable :il est détruit puis reconstruit à son image tous les 20 ans,et ce, depuis sa première construction.Les bâtiments actuels datent donc de 2013et sont les 62èmes temples de leur génération.L'endroit étant probablement l'un des lieux les plus sacrés du shintoïsme.Le temple principal est strictement interdit au public.Les seuls personnes capables d'y rentrer sont la famille impériale japonaise,et le prêtre.Pour ce dernier lieu, nous nous rendons en Californie,plus précisément au Dinsneyland de l'Etat.Parce que oui, derrière ses attractions amusantes et bon enfant,la multinationale se donne beaucoup de mal à garder un lieu secret.Le club 33 est un club privé se situantau cœur de la section Nouvelle Orléans du parc.Officiellement, le lieu est un élément caché du domaineet son entrée est située à côté d'un restaurant.Si le club existe depuis les années 1960,son entrée n'en demeure pas moins reconnaissable.Avec sa plaque d'adresse fleurie et le numéro 33 gravé dessus.Mais alors, pourquoi autant d'engouement autour d'un numéro ?Eh bien parce que l'adhésion à ce club mystérieux coûte la bagatelle de30 000 $.[musique gangsta]Forcément la liste des candidats est très vite réduiteet les activités du club n'en demeurent pas moins secrètes.Si quand bien même vous vous décidiez à dépenser cette petite fortune,sachez que la liste d'attente pour rentrer dans ce prestigieux club...est de plus de 14 ans.Mais bon, l'entrée inclut dans le prix une place de parking sur le parc, alors...Voilà, ce sera tout pour ces 5 lieuxmystérieux, intrigants et innaccessibles.J'espère très sincèrement que cette Revue du Monde vous aura plu.Je ne sais pas si vous avez pu remarquer,mais la qualité a quelque peu changé,j'ai investi dans du nouveau matériel.J'ai un micro !Je tenais également à m'excuser du retard que j'ai pris,pour faire cette Revue du Monde,mais j'ai été pas mal en voyage et j'ai eu quelques petits soucis techniquesavec l'achat du matériel, etc.Je voulais aussi vous remercier d'être de plus en plusnombreux à suivre les Revues du Monde,ça me touche énormément qu'on soit aussi nombreuxà s'intéresser à ce genre de sujets,et je suis ravie que ça vous plaise.N'hésitez pas également à me laisser un petit commentairepour me dire ce que vous en avez pensé,et n'hésitez pas non plus à aller rejoindre ma page Facebook,où je donne régulièrement des nouvelles,et si vous voulez savoir un peu comment se porte l'évolution de l'émission.Voilà, ce sera tout pour moi.Au revoir et passez une très bonne fin de journée.Ou... Fin de soirée.[Générique de fin]#Sous-titres : El Micà.[Générique de fin][Générique de fin]*commentaires en anglais*

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Philoxime

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Y a des bons geeks de la philo quand mêmehein… !Certains patientent depuis 2000 ans, d'autresn'en dorment plus la nuit, alors sans plusattendre jevous présente cette première vidéo surles objections à RawlsJohn Rawls est le fondateur du courant dulibéralisme égalitaire, qui est aujourd'huile paradigmedominant en philosophie politique contemporaine.Pour rappel, la théorie de Rawls vise àarticulerde manière cohérente les idéaux de libertéet d’égalité, par trois principes de justice :le principe d'égale liberté,le principe d'égalitééquitable des chances, et le principe dedifférence.Si vous ne l'avez pas encore vue ou si commemoi vous avez une mémoire de poisson rouge,c'est le moment d'aller voir ma vidéo sur le sujeten cliquant sur la petite boule en haut àdroite (qui est enfait ma gauche !).Et donc son livre, étant l'un des ouvragesle plus cité en philosophie politique du 20e siècle,a naturellement fait l'objet de nombreuses critiques.Rawls est parfois présenté au mieux commeun idiot utile du capitalisme, attaché àjustifier lecompromis social-démocrate occidental , aupire comme un néo-libéral , ou un défenseurdu statuquo . On lui reproche le fait que sa théoriede la justice n'est pas vraiment radicale,mais ne fait quejustifier les institutions qui existent déjàdans nos sociétés, et donc jouait en pratiqueun rôle deconservation de l'injustice et des inégalités.Cette critique a une longue histoire, quiremonte notamment à la réception françaisede Rawls :(Comme on l'entend dans cette chronique deFrance Culture)" (…) la France fut longtemps réticenteà une pensée qui légitimait à la foislelibéralisme et la social-démocratie. Laphilosophie de Rawls apparaissait tropprocédurale pour un public intellectuel françaishabitué à cette époque à despensées plus radicales. "Selon Katrina Forrester, autrice d'un livretrès critique de Rawls et du libéralismeégalitaire, cecaractère consensuel de la théorie de Rawlsserait le fruit de son époque.Je cite :"Lorsque Rawls a commencé à écrire sa théorie,il pensait que les chosess'amélioraient : après le mouvement desdroits civiques viendrait le libéralismeracial; les excès du capitalisme pourraientêtre contenus, et les inégalités limitées.Lorsqu'il a publié ses idées en 1971, ellesreflétaient l'optimisme d'une époqueantérieure."Selon Forrester, la philosophie de Rawls aété le compagnon parfait de la “fin del'histoire” amenéepar la fin de la guerre froide , mais aujourd'huiles angles morts de sa théorie attestentde sonobsolescence .Que penser de ces critiques ? Est-ce que Rawlsest un défenseur du statu quo ou un social-démocrate ? La théorie de Rawls revient-elleà désidéologiser les conflits sociaux,comme lepensent des autrices comme Chantal Mouffeou Katrina Forrester ? Ou au contraire, serait-il unradical incompris, considéré par certainscomme un "socialiste réticent" ? Et qu'est-cequ'est-ce que les travaux d'un économiste commeThomas Piketty permettent de diresur la pertinence de lathéorie de Rawls aujourd'hui ?Avant de parler des réponses que Rawls afait sur la fin de sa vie à certaines deces critiques, on vad'abord en rester aux principes de sa théorie,pour se poser une question :1) Jusqu'où va l'égalitarisme de Rawls ?Et on s'intéressera en particulier au principede différence. Comme nous l'avons vu dansdans la vidéo précédente, ce principe considère que lesinégalités socio-économiques ne sont justifiées que si etseulement si elles bénéficient au plus défavorisés.Par exemple en incitant les individus à seformer, à travailler ou à épargner d'une manièrequi ait un effet positif sur la somme desavantages àpartager.Mais à quel point un tel principe demande-t-ild'égaliser les ressources ? Le principe dedifférencedemanderait-il à une redistribution beaucoupplus radicale que ce qu'on connnait aujourd'hui,ou bien permettrait-il de justifier le niveaud'inégalités existantes, jouant le rôled'"allié objectif dunéolibéralisme" décrit par certains ? (Forrester2019)C'est évidemment une question très difficile,à laquelle on va essayer d'apporter un débutde réponse en nous penchant sur les travauxde Thomas Piketty, dans son dernier livreCapital &Idéologie.Comment les inégalités économiques ontévolué depuis l'époque de Rawls ? Et cetteévolution est-elle conforme au principe de différence ?Aux Etats-Unis, depuis les années Reagan(qui est élu président en 1980) on assisteà uneaugmentation impressionnante des inégalitésde revenu, avec une inversion de la part des50% lesplus pauvres (ligne rouge continue) et des1% les plus riches (ligne pointillée). Doncalors qu'avant lapart des 50% les plus pauvres était 2x plusélevée que celle des 1% les plus riches(et c'est un peulogique ils sont 50 fois plus nombreux), aujourd'huila situation s'est inversée, et aujourd'huila partdes 1% les plus riche est de 20% des revenusnationaux, alors que celle des 50% les pluspauvres est à12%.(Graph 1. - DataG 11.2 USA seulement)Et donc, la rhétorique des 1% d'Occupy WallStreet se justifie pleinement au regard dela situationaux Etats-Unis.Et donc ces inégalités supplémentairesdepuis les années 70 sont-elles conformesau principe dedifférence ?Pour répondre à cette question, il faudraitpouvoir montrer que ces inégalités ont étéstrictementnécessaires à l'amélioration du sort desplus défavorisés. Par exemple montrer quel'augmentationdes rémunérations des dirigeants d'entreprisesa conduit à plus de productivité, et doncplus decroissance, améliorant ainsi le taux d'emploiou le pouvoir d'achat des plus défavorisés(ce qui étaitl'argument utilisée par l'administrationReagan).Et ici aussi, les travaux de Piketty nousdonnent plusieurs raisons d'en douter.Ainsi selon Piketty, l'évolution des rémunérationsdes dirigeants d'entreprise depuis les années70-80ne parait pas corrélée aux facteurs quidépendent d'eux, mais plutôt à des facteursextérieurs(conjoncture générale, prix des matièrespremières, variations des taux de changeetc.). Il semble queles dirigeants d'entreprise bénéficientd'une "rémunération de la chance" .Et donc si la hausse des revenus des 1% lesplus riches n'est pas corrélée avec uneaugmentation dela productivité, d'où vient-elle ? Eh bienselon Piketty elle serait "presque parfaitement"corréléeavec les baisses d'impôt .Et ces baisses d'impôts, dans certains paysont été impressionnantes depuis l'époqueoù Rawlsécrivait son premier livre : aux Etats-Unis,la tranche supérieure de l'impôt sur lerevenu, qui estaujourd'hui de 37%, a connu une chute vertigineuseen comparaison aux 70% durant les années70 etencore plus par rapport aux 90% des années50, un taux d'impôt que l'on qualifieraitaujourd'hui deconfiscatoire ![De Funès : "Les récoles sont mauvaises? Doublez les impôts !!"]Tranche supérieure de l'impôt sur le revenuUSA 1900-2015Graph 5 – DataG10.12 (USA uniquement)https://youtu.be/LY_kW9jP_jA?t=117 Picsou: les impôts ça fait toujours mal, fautsortir leportefeuilleEt donc selon Piketty, c'est une des principalesexplications de la hausse des revenus des1% les plusriches. Dans ses mots, le taux supérieurde l'impot sur les revenus "joue le rôlede "garde-fou fiscal"quand il est élevé, ou de "pousse-au-crime"quand il est faible"Et suite aux réductions d'impôts de notreami Donald, aux Etats-Unis l'impôt moyenpayé par les0,01% les plus riches est même devenue plusfaible que celui payé par les 50% les plus pauvres.Par comparaison, en France, on n'a jamaisété aussi haut que les 90% étatsuniens,et du coup labaisse de la tranche supérieure de l'impôtsur le revenu est moins importante, mais reste bien réelle.Mais soit, peut-être que ces baisses d'impôtsont pu stimuler la croissance, de manièreà élargir lapart du gâteau dont bénéficient les plusdéfavorisés ?Eh bien cela paraît difficile à soutenir,étant donné que cette baisse de la progressivitéde l'impôt surle revenu à la fin du XXe siècle s'accompagned'une chute importante de la croissance, commeici auxEtats-Unis.Bien sûr, ça ne veut pas dire que cettebaisse de la croissance a été causée parces baisses d'impôt(plutôt que des facteurs externes comme le choc pétrolier etc.) mais il parait difficilede soutenir que ces baisses d'impôt ont eu un impact positifsur la croissance (en l'empêchant de baisser encoreplus), si on compare avec d'autres pays quin'ont pas connu de baisses aussi fortes del'impôt sur le revenu.Et puis, ce même graphe a de quoi nous pousserà prendre avec un grain de sel l'argumentde l'effetdésincitatif d'impôts élevés : aux Etats-Unis,la croissance est restée stable (autour de2%) alors quele taux applicable à la tranche supérieurede l'impôt sur le revenu de 55% en moyenneentre 1910 et1950, à 70% entre 1950 et 1990 . Donc destaux d'imposition très élevés des hautsrevenus nesemble pas empêcher la croissance de l'économie.Que conclure de tout ça ?A première vue, l'augmentation des inégalités,dues notamment aux baisses d'impôts sur lesplusriches liées à l'ère Reagan/Thatcher nesemble pas s'être faite au bénéfice des50% les plus pauvres,en améliorant leur revenu au-delà de l'augmentationdue à la croissance. C'est clair aux Etats-Unis,ou la part des revenus des plus pauvres estpassée de 20 à 13%, mais c'est aussi lecas en France oucelle-ci stagne autour de 22%, son niveaude 1977 (et donc toute augmentation du pouvoir d'achatserait plutôt attribuable à la croissancede 1% connue durant cette période).Donc on a de bonne raison de penser que Rawlsconsidérerait que cette hausse des inégalitésdepuis les années 70 ne respectent pas le principede différence, et qu'il faudrait en fairebeaucoup pluspour redistribuer les richesses que ce qu'onne fait aujourd'hui.En outre, une autre leçon qu'on peut tirerde Piketty c'est que l'argument des incitants,appliqué auxrevenus supérieurs, est largement exagéré.Et donc le principe de différence de Rawlspourraitpréconiser de revenir à des taux très élevésd'imposition des revenus pour la tranche supérieure,de 90 ou de 70%, comme on les connaissait danscertains pays avant les années 80.Mais qu'en est-il de l'évolution des inégalitésde l'autre côté de l'Atlantique? Voyonsce qu'il en estdans un pays comme la FranceEn France, on n'observe pas l'augmentationcolossale des inégalités de revenus qu'ontconnu lesEtats-Unis, et la part des 1% les plus richesdans la distribution des revenus, bien qu'enaugmentationdepuis les années 80, reste plus de 2x moindreque celle des 50% les plus pauvres.Mais est-ce que cela veut-il dire que les inégalitésen France sont minimes ? Attention à ne pas faire preuvede myopie sur ce sujet, et à bien voir quesouvent quand on parle d'inégalités on secontente deparler des inégalités de revenus.Or il faut faire attention à la différenceentre le revenu et le patrimoine : le revenuest un flux devaleur obtenue durant une période donnée,le patrimoine (ou "la richesse", ou "le capital") est unstock accumulé dans le temps.Et si l'on se penche sur les inégalitésde patrimoine, le tableau est nettement moins rose :Quand on compare les inégalités de patrimoineen France depuis son niveau le plus bas en1980, onobserve que la part des 50% les plus pauvresstagne voire baisse légèrement, alors quela part des 1%les plus riches remonte.Et donc, une autre leçon qu'on peut tirerdes travaux de Piketty, c'est qu'il ne suffitpas de seconcentrer sur les inégalités de revenus,mais qu'il est essentiel de faire attentionaux inégalités depatrimoine ou de capital.Mais si cet effet des inégalités de capitala souvent été négligé dans le débat dansle débatphilosophique après Rawls, c'est un pointqui n'a pas échappé à Rawls lui-même.Et on verra quecette réalisation l'a conduit graduellementà proposer des pistes de réformes de plusen plusradicales pour réaliser sa théorie de lajustice.Venons-en à la deuxième critique :Rawls est-il un social-démocrate (ou unsocial-libéral) ?Bien sûr, la social-démocratie est un courantqui a une histoire riche et complexe,Mais aujourd'hui leterme est généralement associé à la défensede l'Etat-providence sans remettre en causele systèmecapitaliste. On pense notamment à de nombreuxpolitiques socialistes européens, ou auxtenants d'une "troisième voie", dans le ManifesteBlair-Schröder.Seulement, cette interprétation est démentiepar les écrits de Rawls lui-même, qui étaittrès critiqueenvers l'Etat-providence :Il considère que ce qu'il appelle le "soi-disantEtat-providence" viole les principes de justice.En effet,"… s'il se préoccupe de l'égalité deschances, le capitalisme de l'Etat-providencen'organise pas les politiques nécessairespour la réaliser .En outre dit-il, si l'Etat-providence garantitun filet de sécurité minimal, il permetdesniveaux d'inégalités économiques qui nerespectent pas le principe de différence.Une autre critique de Rawls sur l'Etat providenceporte sur le niveau des inégalités de patrimoinequiy sont tolérées, et leur impact sur leslibertés politiques :"[le capitalisme de l'Etat-providence] autorisedes inégalités très importantes enmatière de propriété réelle (celle desmoyens de production et des ressourcesnaturelles), si bien que le contrôle de l'économieet de l'essentiel de la vie politiquereste entre quelques mains."En effet, dans des sociétés qui connaissentun très haut taux d'inégalités de patrimoine,les plusriches ont des moyens tellement disproportionnellementimportants qu'ils peuvent abuser de leurpouvoir d'influence pour s'acheter une influencedisproportionnée sur le processus politique(que cesoit par du lobbying, par le financement descampagnes électorales, ou simplement parlacorruption). Ou bien je ne sais pas, par exemple,se payer à coup de million une électioncommeprésident des Etats-Unis ? Et donc les libertés de base (liberté d'expression,droit devote, etc.) n'ont pas la même valeur pourtous. Selon que vous soyez puissant ou misérable,votrevote aura disproportionnellement plus ou moinsd'impact, ou votre voix aura plus ou moinsdeportée, que celle de n'importe qui d'autre.Et donc cette préoccupation pour la "valeuréquitable des libertés politiques", fournitune raison deplus pour réduire les inégalités, bienau-delà de ce que l'Etat-providence ne permet.Et donc le point essentiel qui distingue Rawlsdes socio-démocrates ou socio-libéraux,c'est qu'il neconsidère *pas* le capitalisme comme horizonindépassable.En effet, Rawls envisage deux systèmes économiquesqui seraient compatibles avec sa théorie,qu'ilprésente explicitement comme des "alternative[s]au capitalisme" : il appelle ces systèmesle"socialisme libéral" et la "démocratie despropriétaires". Dans un socialisme libéral,les moyens deproduction seraient détenus par des entreprisescoopératives gérées démocratiquement,mais celles-ci continueraient à opérer dans un marchérégulé, de manière à préserver les libertésde base, dontle libre choix d'une occupation.Mais le système qui l'intéresse le plusest clairement la démocratie des propriétaires,dans lequel lapropriété des ressources et moyens de productionserait largement diffusée dans la population,demanière à permettre à rendre le contrôlede l'économie et du politique aux citoyens,et pas juste àune élite.Et donc bien qu'on conserve la propriétéprivée des moyens de production, le capitalserait silargement diffusé dans la société qu'iln'existerait plus de différence entre laclasse laborieuse et laclasse possédante .Rawls n'a jamais eu le temps de développeren détail cette idée de démocratie despropriétaires,mais il en résume les principales lignesde force :- Prédistribution plutôt que redistribution.L'idée c'est plutôt que de venir corrigerlesinégalités a posteriori, on va s'attaqueraux sources des inégalités avant qu'ellesne seforment. Et donc disperser le capital le pluslargement possible dans la société- Taxation très progressive des hauts revenus("pour prévenir les accumulations de richesses"- Taxation très progressive de la transmissiondu capital par donation ou par héritagepour encourager une dispersion plus largeet plus égale de la propriété réelle etdes moyens de productionDes auteurs comme Martin O'Neill, Alan Thomas, ou Catherine Audard ont discuté et développécette idée de démocratie des propriétaires,sur lequel il y aurait beaucoup à dire etqui fera l'objetd'une vidéo à part entière.Zut, j'ai refait un teaser là non ?Ah ouais, c'était un teaser...Donc Rawls n'est pas social-démocrate car:- contrairement aux socio-démocrates quivoient le capitalisme comme indépassableet quivalorisent la libre entreprise, Rawls proposela démocratie des propriétaires comme"alternative au capitalisme" et est ouvertà un socialisme libéral, qui limiteraitforcément laliberté d'entreprise- Les principes de justice demandent un niveaude redistribution qui irait bien plus loinque lefilet de sécurité assuré par l'Etat providence,en limitant les inégalités à celles quibénéficientréellement aux plus défavorisés et quipréservent une réelle égalité des chances,ainsi qu'enexigeant une large diffusion du capital et des moyens de productionComment expliquer cette interprétation deRawls comme défenseur du statu quo social-démocrate ?On peut penser que l'antipathie – particulièrementfrancophone – vis-à-vis du libéralismen'y est sansdoute pas pour rien. De même, la réceptionpolitique de Rawls, dont se sont officiellementrevendiqués les sociaux-démocrates de la"troisième voie" blairiste, a contribuéà le rendre suspect àgauche . Enfin, d'un point de vue académique,il est possible que ce malentendu vienne delapopularité de la lecture de la théorie deRawls faite par certains économistes commeArrow, Sen ouHarsanyi, qui l'ont réinterprété en destermes assimilables par la théorie du choixrationnel .Mais reconnaissons aussi que Rawls, un hommeaffable, prudent, pesant chacun de ses mots,n'a pasvraiment les habits d'un radical.Plus fondamentalement, une autre explicationvient sans doute du projet de Rawls dans ladeuxièmepartie sa carrière, qui s'est concentrésur les conditions de la justification dupouvoir politique dansnos sociétés pluralistes. Rawls suggèreque ses principes de justice pourraient fairel'objet d'un"consensus par recoupement" entre des citoyensqui diffèrent très fortement quant à leurconception du bien, leur culture, leur religionou conception philosophique. C'est pour rendreplausible un tel consensus que Rawls insistesur le fait qu'e sa théorie de la justices'inspire d'idéauxlatents dans notre culture politique, et cequi l'amène forcément à mettre au secondplan lesimplications plus radicales de sa théorie.Ce qui nous amène au paradoxe pointé parSimone Chambers : "La vision égalitaristede Rawls nedemanderait rien de moins qu'une révolutionpour advenir; et pourtant Rawls est tout saufunrévolutionnaire"Tout ça renvoie à un débat récurrent,celui entre théorie idéale et non-idéale,ou entre les auteursqui essaient d'imaginer à quoi ressembleraitun monde plus juste, et ceux qui s'intéressentdavantageà la critique du pouvoir ou aux conditionsd'un changement social.Selon Forrester, la conception que Rawls adu politique est inadaptée, avec une" visionde ladémocratie délibérative modelée sur unesalle de séminaire" . De même, la philosophebelgeChantal Mouffe considère que la philosophiede Rawls est inadaptée aux défis auxquelssontconfrontés nos démocraties, car elle estincapable de saisir la dimension conflictuellede la politique.En cette période troublée de montée desautoritarismes et de résurgence de nouvellescritiquesféministes et anticoloniales ne faut-il pasdavantage prendre en compte les conflits sociaux? Mouffepropose quant-à-elle une conception agonistiquede la démocratie, qui fait une large partauxrelations adversariales, dans le but de prendreau sérieux le fait du pluralisme .Et on peut tout à fait reconnaitre qu'undes angles morts de la pensée idéale etdes "utopiesréalistes" de Rawls se trouve dans l'absencede prise en compte des conditions concrètesd'unvéritable changement social.Mais on peut aussi se demander si c'est bienson rôle. Ainsi, selon le philosophe BernardManin,répondant à Mouffe déjà en 1988 :"Si la philosophie politique veut éviterde s'achever en une esthétique romantique,elle doit penser le contenu d'un ordre politiqueet social raisonnable, où lespassions soient modérées, plutôt que secomplaire à la contemplation desantinomies de l'action et des déchirementsauxquels elle donne lieu""à se concentrer ainsi sur le débat et l'indéterminationdémocratiques, on courtpeut-être le risque de réduire la tâchede la philosophie politique à une réflexionsur les conditions de la discussion collective"Mais ce qui est clair c'est que la penséeRawls n'est certainement pas une défensedu statu quo, et serévèle bien plus radicale qu'on ne le pensesouvent.Bien sûr, on est loin d'avoir couvert ladiversité des critiques à Rawls. On peutciter le débat entrelibéraux et communautariens sur la neutralitéde l'Etat, les débats sur la métrique dela justice lancépar Amartya Sen et son approche des capabilités,ou la critique cinglante de Gerry Cohen, pourqui leprincipe de différence de Rawls, sous couvertd'incitation économique, revient à justifierle chantageopéré par les plus fortunés sur le restede la société. On en parlera dans une prochainevidéo dans lasuite de cette série sur les objections àRawls.Si cette vidéo vous a plu abonnez-vous, etn'hésitez pas non plus à prolonger la discussionci-dessousen commentaires, si vous avez des commentairesou remarques ou si vous avez des suggestionsdevidéo, pour cette série ou pour d'autres.A plus !Y a des bons geeks de la philo quand mêmehein… !Certains patientent depuis 2000 ans, d'autresn'en dorment plus la nuit, alors sans plusattendre jevous présente cette première vidéo surles objections à RawlsJohn Rawls est le fondateur du courant dulibéralisme égalitaire, qui est aujourd'huile paradigmedominant en philosophie politique contemporaine.Pour rappel, la théorie de Rawls vise àarticulerde manière cohérente les idéaux de libertéet d’égalité, par trois principes de justice :le principe d'égale liberté,le principe d'égalitééquitable des chances, et le principe dedifférence.Si vous ne l'avez pas encore vue ou si commemoi vous avez une mémoire de poisson rouge,c'est le moment d'aller voir ma vidéo sur le sujeten cliquant sur la petite boule en haut àdroite (qui est enfait ma gauche !).Et donc son livre, étant l'un des ouvragesle plus cité en philosophie politique du 20e siècle,a naturellement fait l'objet de nombreuses critiques.Rawls est parfois présenté au mieux commeun idiot utile du capitalisme, attaché àjustifier lecompromis social-démocrate occidental , aupire comme un néo-libéral , ou un défenseurdu statuquo . On lui reproche le fait que sa théoriede la justice n'est pas vraiment radicale,mais ne fait quejustifier les institutions qui existent déjàdans nos sociétés, et donc jouait en pratiqueun rôle deconservation de l'injustice et des inégalités.Cette critique a une longue histoire, quiremonte notamment à la réception françaisede Rawls :(Comme on l'entend dans cette chronique deFrance Culture)" (…) la France fut longtemps réticenteà une pensée qui légitimait à la foislelibéralisme et la social-démocratie. Laphilosophie de Rawls apparaissait tropprocédurale pour un public intellectuel françaishabitué à cette époque à despensées plus radicales. "Selon Katrina Forrester, autrice d'un livretrès critique de Rawls et du libéralismeégalitaire, cecaractère consensuel de la théorie de Rawlsserait le fruit de son époque.Je cite :"Lorsque Rawls a commencé à écrire sa théorie,il pensait que les chosess'amélioraient : après le mouvement desdroits civiques viendrait le libéralismeracial; les excès du capitalisme pourraientêtre contenus, et les inégalités limitées.Lorsqu'il a publié ses idées en 1971, ellesreflétaient l'optimisme d'une époqueantérieure."Selon Forrester, la philosophie de Rawls aété le compagnon parfait de la “fin del'histoire” amenéepar la fin de la guerre froide , mais aujourd'huiles angles morts de sa théorie attestentde sonobsolescence .Que penser de ces critiques ? Est-ce que Rawlsest un défenseur du statu quo ou un social-démocrate ? La théorie de Rawls revient-elleà désidéologiser les conflits sociaux,comme lepensent des autrices comme Chantal Mouffeou Katrina Forrester ? Ou au contraire, serait-il unradical incompris, considéré par certainscomme un "socialiste réticent" ? Et qu'est-cequ'est-ce que les travaux d'un économiste commeThomas Piketty permettent de diresur la pertinence de lathéorie de Rawls aujourd'hui ?Avant de parler des réponses que Rawls afait sur la fin de sa vie à certaines deces critiques, on vad'abord en rester aux principes de sa théorie,pour se poser une question :1) Jusqu'où va l'égalitarisme de Rawls ?Et on s'intéressera en particulier au principede différence. Comme nous l'avons vu dansdans la vidéo précédente, ce principe considère que lesinégalités socio-économiques ne sont justifiées que si etseulement si elles bénéficient au plus défavorisés.Par exemple en incitant les individus à seformer, à travailler ou à épargner d'une manièrequi ait un effet positif sur la somme desavantages àpartager.Mais à quel point un tel principe demande-t-ild'égaliser les ressources ? Le principe dedifférencedemanderait-il à une redistribution beaucoupplus radicale que ce qu'on connnait aujourd'hui,ou bien permettrait-il de justifier le niveaud'inégalités existantes, jouant le rôled'"allié objectif dunéolibéralisme" décrit par certains ? (Forrester2019)C'est évidemment une question très difficile,à laquelle on va essayer d'apporter un débutde réponse en nous penchant sur les travauxde Thomas Piketty, dans son dernier livreCapital &Idéologie.Comment les inégalités économiques ontévolué depuis l'époque de Rawls ? Et cetteévolution est-elle conforme au principe de différence ?Aux Etats-Unis, depuis les années Reagan(qui est élu président en 1980) on assisteà uneaugmentation impressionnante des inégalitésde revenu, avec une inversion de la part des50% lesplus pauvres (ligne rouge continue) et des1% les plus riches (ligne pointillée). Doncalors qu'avant lapart des 50% les plus pauvres était 2x plusélevée que celle des 1% les plus riches(et c'est un peulogique ils sont 50 fois plus nombreux), aujourd'huila situation s'est inversée, et aujourd'huila partdes 1% les plus riche est de 20% des revenusnationaux, alors que celle des 50% les pluspauvres est à12%.(Graph 1. - DataG 11.2 USA seulement)Et donc, la rhétorique des 1% d'Occupy WallStreet se justifie pleinement au regard dela situationaux Etats-Unis.Et donc ces inégalités supplémentairesdepuis les années 70 sont-elles conformesau principe dedifférence ?Pour répondre à cette question, il faudraitpouvoir montrer que ces inégalités ont étéstrictementnécessaires à l'amélioration du sort desplus défavorisés. Par exemple montrer quel'augmentationdes rémunérations des dirigeants d'entreprisesa conduit à plus de productivité, et doncplus decroissance, améliorant ainsi le taux d'emploiou le pouvoir d'achat des plus défavorisés(ce qui étaitl'argument utilisée par l'administrationReagan).Et ici aussi, les travaux de Piketty nousdonnent plusieurs raisons d'en douter.Ainsi selon Piketty, l'évolution des rémunérationsdes dirigeants d'entreprise depuis les années70-80ne parait pas corrélée aux facteurs quidépendent d'eux, mais plutôt à des facteursextérieurs(conjoncture générale, prix des matièrespremières, variations des taux de changeetc.). Il semble queles dirigeants d'entreprise bénéficientd'une "rémunération de la chance" .Et donc si la hausse des revenus des 1% lesplus riches n'est pas corrélée avec uneaugmentation dela productivité, d'où vient-elle ? Eh bienselon Piketty elle serait "presque parfaitement"corréléeavec les baisses d'impôt .Et ces baisses d'impôts, dans certains paysont été impressionnantes depuis l'époqueoù Rawlsécrivait son premier livre : aux Etats-Unis,la tranche supérieure de l'impôt sur lerevenu, qui estaujourd'hui de 37%, a connu une chute vertigineuseen comparaison aux 70% durant les années70 etencore plus par rapport aux 90% des années50, un taux d'impôt que l'on qualifieraitaujourd'hui deconfiscatoire ![De Funès : "Les récoles sont mauvaises? Doublez les impôts !!"]Tranche supérieure de l'impôt sur le revenuUSA 1900-2015Graph 5 – DataG10.12 (USA uniquement)https://youtu.be/LY_kW9jP_jA?t=117 Picsou: les impôts ça fait toujours mal, fautsortir leportefeuilleEt donc selon Piketty, c'est une des principalesexplications de la hausse des revenus des1% les plusriches. Dans ses mots, le taux supérieurde l'impot sur les revenus "joue le rôlede "garde-fou fiscal"quand il est élevé, ou de "pousse-au-crime"quand il est faible"Et suite aux réductions d'impôts de notreami Donald, aux Etats-Unis l'impôt moyenpayé par les0,01% les plus riches est même devenue plusfaible que celui payé par les 50% les plus pauvres.Par comparaison, en France, on n'a jamaisété aussi haut que les 90% étatsuniens,et du coup labaisse de la tranche supérieure de l'impôtsur le revenu est moins importante, mais reste bien réelle.Mais soit, peut-être que ces baisses d'impôtsont pu stimuler la croissance, de manièreà élargir lapart du gâteau dont bénéficient les plusdéfavorisés ?Eh bien cela paraît difficile à soutenir,étant donné que cette baisse de la progressivitéde l'impôt surle revenu à la fin du XXe siècle s'accompagned'une chute importante de la croissance, commeici auxEtats-Unis.Bien sûr, ça ne veut pas dire que cettebaisse de la croissance a été causée parces baisses d'impôt(plutôt que des facteurs externes comme le choc pétrolier etc.) mais il parait difficilede soutenir que ces baisses d'impôt ont eu un impact positifsur la croissance (en l'empêchant de baisser encoreplus), si on compare avec d'autres pays quin'ont pas connu de baisses aussi fortes del'impôt sur le revenu.Et puis, ce même graphe a de quoi nous pousserà prendre avec un grain de sel l'argumentde l'effetdésincitatif d'impôts élevés : aux Etats-Unis,la croissance est restée stable (autour de2%) alors quele taux applicable à la tranche supérieurede l'impôt sur le revenu de 55% en moyenneentre 1910 et1950, à 70% entre 1950 et 1990 . Donc destaux d'imposition très élevés des hautsrevenus nesemble pas empêcher la croissance de l'économie.Que conclure de tout ça ?A première vue, l'augmentation des inégalités,dues notamment aux baisses d'impôts sur lesplusriches liées à l'ère Reagan/Thatcher nesemble pas s'être faite au bénéfice des50% les plus pauvres,en améliorant leur revenu au-delà de l'augmentationdue à la croissance. C'est clair aux Etats-Unis,ou la part des revenus des plus pauvres estpassée de 20 à 13%, mais c'est aussi lecas en France oucelle-ci stagne autour de 22%, son niveaude 1977 (et donc toute augmentation du pouvoir d'achatserait plutôt attribuable à la croissancede 1% connue durant cette période).Donc on a de bonne raison de penser que Rawlsconsidérerait que cette hausse des inégalitésdepuis les années 70 ne respectent pas le principede différence, et qu'il faudrait en fairebeaucoup pluspour redistribuer les richesses que ce qu'onne fait aujourd'hui.En outre, une autre leçon qu'on peut tirerde Piketty c'est que l'argument des incitants,appliqué auxrevenus supérieurs, est largement exagéré.Et donc le principe de différence de Rawlspourraitpréconiser de revenir à des taux très élevésd'imposition des revenus pour la tranche supérieure,de 90 ou de 70%, comme on les connaissait danscertains pays avant les années 80.Mais qu'en est-il de l'évolution des inégalitésde l'autre côté de l'Atlantique? Voyonsce qu'il en estdans un pays comme la FranceEn France, on n'observe pas l'augmentationcolossale des inégalités de revenus qu'ontconnu lesEtats-Unis, et la part des 1% les plus richesdans la distribution des revenus, bien qu'enaugmentationdepuis les années 80, reste plus de 2x moindreque celle des 50% les plus pauvres.Mais est-ce que cela veut-il dire que les inégalitésen France sont minimes ? Attention à ne pas faire preuvede myopie sur ce sujet, et à bien voir quesouvent quand on parle d'inégalités on secontente deparler des inégalités de revenus.Or il faut faire attention à la différenceentre le revenu et le patrimoine : le revenuest un flux devaleur obtenue durant une période donnée,le patrimoine (ou "la richesse", ou "le capital") est unstock accumulé dans le temps.Et si l'on se penche sur les inégalitésde patrimoine, le tableau est nettement moins rose :Quand on compare les inégalités de patrimoineen France depuis son niveau le plus bas en1980, onobserve que la part des 50% les plus pauvresstagne voire baisse légèrement, alors quela part des 1%les plus riches remonte.Et donc, une autre leçon qu'on peut tirerdes travaux de Piketty, c'est qu'il ne suffitpas de seconcentrer sur les inégalités de revenus,mais qu'il est essentiel de faire attentionaux inégalités depatrimoine ou de capital.Mais si cet effet des inégalités de capitala souvent été négligé dans le débat dansle débatphilosophique après Rawls, c'est un pointqui n'a pas échappé à Rawls lui-même.Et on verra quecette réalisation l'a conduit graduellementà proposer des pistes de réformes de plusen plusradicales pour réaliser sa théorie de lajustice.Venons-en à la deuxième critique :Rawls est-il un social-démocrate (ou unsocial-libéral) ?Bien sûr, la social-démocratie est un courantqui a une histoire riche et complexe,Mais aujourd'hui leterme est généralement associé à la défensede l'Etat-providence sans remettre en causele systèmecapitaliste. On pense notamment à de nombreuxpolitiques socialistes européens, ou auxtenants d'une "troisième voie", dans le ManifesteBlair-Schröder.Seulement, cette interprétation est démentiepar les écrits de Rawls lui-même, qui étaittrès critiqueenvers l'Etat-providence :Il considère que ce qu'il appelle le "soi-disantEtat-providence" viole les principes de justice.En effet,"… s'il se préoccupe de l'égalité deschances, le capitalisme de l'Etat-providencen'organise pas les politiques nécessairespour la réaliser .En outre dit-il, si l'Etat-providence garantitun filet de sécurité minimal, il permetdesniveaux d'inégalités économiques qui nerespectent pas le principe de différence.Une autre critique de Rawls sur l'Etat providenceporte sur le niveau des inégalités de patrimoinequiy sont tolérées, et leur impact sur leslibertés politiques :"[le capitalisme de l'Etat-providence] autorisedes inégalités très importantes enmatière de propriété réelle (celle desmoyens de production et des ressourcesnaturelles), si bien que le contrôle de l'économieet de l'essentiel de la vie politiquereste entre quelques mains."En effet, dans des sociétés qui connaissentun très haut taux d'inégalités de patrimoine,les plusriches ont des moyens tellement disproportionnellementimportants qu'ils peuvent abuser de leurpouvoir d'influence pour s'acheter une influencedisproportionnée sur le processus politique(que cesoit par du lobbying, par le financement descampagnes électorales, ou simplement parlacorruption). Ou bien je ne sais pas, par exemple,se payer à coup de million une électioncommeprésident des Etats-Unis ? Et donc les libertés de base (liberté d'expression,droit devote, etc.) n'ont pas la même valeur pourtous. Selon que vous soyez puissant ou misérable,votrevote aura disproportionnellement plus ou moinsd'impact, ou votre voix aura plus ou moinsdeportée, que celle de n'importe qui d'autre.Et donc cette préoccupation pour la "valeuréquitable des libertés politiques", fournitune raison deplus pour réduire les inégalités, bienau-delà de ce que l'Etat-providence ne permet.Et donc le point essentiel qui distingue Rawlsdes socio-démocrates ou socio-libéraux,c'est qu'il neconsidère *pas* le capitalisme comme horizonindépassable.En effet, Rawls envisage deux systèmes économiquesqui seraient compatibles avec sa théorie,qu'ilprésente explicitement comme des "alternative[s]au capitalisme" : il appelle ces systèmesle"socialisme libéral" et la "démocratie despropriétaires". Dans un socialisme libéral,les moyens deproduction seraient détenus par des entreprisescoopératives gérées démocratiquement,mais celles-ci continueraient à opérer dans un marchérégulé, de manière à préserver les libertésde base, dontle libre choix d'une occupation.Mais le système qui l'intéresse le plusest clairement la démocratie des propriétaires,dans lequel lapropriété des ressources et moyens de productionserait largement diffusée dans la population,demanière à permettre à rendre le contrôlede l'économie et du politique aux citoyens,et pas juste àune élite.Et donc bien qu'on conserve la propriétéprivée des moyens de production, le capitalserait silargement diffusé dans la société qu'iln'existerait plus de différence entre laclasse laborieuse et laclasse possédante .Rawls n'a jamais eu le temps de développeren détail cette idée de démocratie despropriétaires,mais il en résume les principales lignesde force :- Prédistribution plutôt que redistribution.L'idée c'est plutôt que de venir corrigerlesinégalités a posteriori, on va s'attaqueraux sources des inégalités avant qu'ellesne seforment. Et donc disperser le capital le pluslargement possible dans la société- Taxation très progressive des hauts revenus("pour prévenir les accumulations de richesses"- Taxation très progressive de la transmissiondu capital par donation ou par héritagepour encourager une dispersion plus largeet plus égale de la propriété réelle etdes moyens de productionDes auteurs comme Martin O'Neill, Alan Thomas, ou Catherine Audard ont discuté et développécette idée de démocratie des propriétaires,sur lequel il y aurait beaucoup à dire etqui fera l'objetd'une vidéo à part entière.Zut, j'ai refait un teaser là non ?Ah ouais, c'était un teaser...Donc Rawls n'est pas social-démocrate car:- contrairement aux socio-démocrates quivoient le capitalisme comme indépassableet quivalorisent la libre entreprise, Rawls proposela démocratie des propriétaires comme"alternative au capitalisme" et est ouvertà un socialisme libéral, qui limiteraitforcément laliberté d'entreprise- Les principes de justice demandent un niveaude redistribution qui irait bien plus loinque lefilet de sécurité assuré par l'Etat providence,en limitant les inégalités à celles quibénéficientréellement aux plus défavorisés et quipréservent une réelle égalité des chances,ainsi qu'enexigeant une large diffusion du capital et des moyens de productionComment expliquer cette interprétation deRawls comme défenseur du statu quo social-démocrate ?On peut penser que l'antipathie – particulièrementfrancophone – vis-à-vis du libéralismen'y est sansdoute pas pour rien. De même, la réceptionpolitique de Rawls, dont se sont officiellementrevendiqués les sociaux-démocrates de la"troisième voie" blairiste, a contribuéà le rendre suspect àgauche . Enfin, d'un point de vue académique,il est possible que ce malentendu vienne delapopularité de la lecture de la théorie deRawls faite par certains économistes commeArrow, Sen ouHarsanyi, qui l'ont réinterprété en destermes assimilables par la théorie du choixrationnel .Mais reconnaissons aussi que Rawls, un hommeaffable, prudent, pesant chacun de ses mots,n'a pasvraiment les habits d'un radical.Plus fondamentalement, une autre explicationvient sans doute du projet de Rawls dans ladeuxièmepartie sa carrière, qui s'est concentrésur les conditions de la justification dupouvoir politique dansnos sociétés pluralistes. Rawls suggèreque ses principes de justice pourraient fairel'objet d'un"consensus par recoupement" entre des citoyensqui diffèrent très fortement quant à leurconception du bien, leur culture, leur religionou conception philosophique. C'est pour rendreplausible un tel consensus que Rawls insistesur le fait qu'e sa théorie de la justices'inspire d'idéauxlatents dans notre culture politique, et cequi l'amène forcément à mettre au secondplan lesimplications plus radicales de sa théorie.Ce qui nous amène au paradoxe pointé parSimone Chambers : "La vision égalitaristede Rawls nedemanderait rien de moins qu'une révolutionpour advenir; et pourtant Rawls est tout saufunrévolutionnaire"Tout ça renvoie à un débat récurrent,celui entre théorie idéale et non-idéale,ou entre les auteursqui essaient d'imaginer à quoi ressembleraitun monde plus juste, et ceux qui s'intéressentdavantageà la critique du pouvoir ou aux conditionsd'un changement social.Selon Forrester, la conception que Rawls adu politique est inadaptée, avec une" visionde ladémocratie délibérative modelée sur unesalle de séminaire" . De même, la philosophebelgeChantal Mouffe considère que la philosophiede Rawls est inadaptée aux défis auxquelssontconfrontés nos démocraties, car elle estincapable de saisir la dimension conflictuellede la politique.En cette période troublée de montée desautoritarismes et de résurgence de nouvellescritiquesféministes et anticoloniales ne faut-il pasdavantage prendre en compte les conflits sociaux? Mouffepropose quant-à-elle une conception agonistiquede la démocratie, qui fait une large partauxrelations adversariales, dans le but de prendreau sérieux le fait du pluralisme .Et on peut tout à fait reconnaitre qu'undes angles morts de la pensée idéale etdes "utopiesréalistes" de Rawls se trouve dans l'absencede prise en compte des conditions concrètesd'unvéritable changement social.Mais on peut aussi se demander si c'est bienson rôle. Ainsi, selon le philosophe BernardManin,répondant à Mouffe déjà en 1988 :"Si la philosophie politique veut éviterde s'achever en une esthétique romantique,elle doit penser le contenu d'un ordre politiqueet social raisonnable, où lespassions soient modérées, plutôt que secomplaire à la contemplation desantinomies de l'action et des déchirementsauxquels elle donne lieu""à se concentrer ainsi sur le débat et l'indéterminationdémocratiques, on courtpeut-être le risque de réduire la tâchede la philosophie politique à une réflexionsur les conditions de la discussion collective"Mais ce qui est clair c'est que la penséeRawls n'est certainement pas une défensedu statu quo, et serévèle bien plus radicale qu'on ne le pensesouvent.Bien sûr, on est loin d'avoir couvert ladiversité des critiques à Rawls. On peutciter le débat entrelibéraux et communautariens sur la neutralitéde l'Etat, les débats sur la métrique dela justice lancépar Amartya Sen et son approche des capabilités,ou la critique cinglante de Gerry Cohen, pourqui leprincipe de différence de Rawls, sous couvertd'incitation économique, revient à justifierle chantageopéré par les plus fortunés sur le restede la société. On en parlera dans une prochainevidéo dans lasuite de cette série sur les objections àRawls.Si cette vidéo vous a plu abonnez-vous, etn'hésitez pas non plus à prolonger la discussionci-dessousen commentaires, si vous avez des commentairesou remarques ou si vous avez des suggestionsdevidéo, pour cette série ou pour d'autres.A plus !

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Empeiria

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hockey balle hors du coup on vareprendre là où ont été arrêtés ladernière fois je vous avoue que jeprogresse beaucoup plus lentement quec'était prévu donc je sais pas si jepourrai couvrir tout ce que j'ai prévude courir mais je pense que c'est mieuxde prendre le temps que de balancer deplus de trucs possibles donc juste pourrésumer on va être foré considérationpréliminaire puisque le but d'après ducourt c'est surtout de se concentrer surles différents arguments qui ont étéproposées donc le plat bleus premiersstades ça a été de définir exactementquel était le problème contre était unqui était quel est le type quel est letype de contrôles nécessaires pour laresponsabilité morale et est-ce qu'ilest compatible avec le déterminismeet là on est dans la deuxième partie desconsidérations préliminaire qui était unpeu de définir les concepts de base quisont un peu responsabilité morale etdéterminisme sa part est une méthodeassez assez standard donc à la fin onavait pas mal parlé du déterminisme etj'avais fait un certain nombre dedistinctions donc est ce que tout lemonde se rappelle un peu puisque et à ladéfinition du déterministe tout le mondeest ok tout le monde voilà ce que c'estc'est bon il ya pas de problème làdessus ok bouclé les distinctionsj'avais distinguer déterminisme etprédictabilitédéterminisme et hazard déterminisme etfatalisme et encore quelquesdistinctions à faire sur le déterminismelui dédiant une des distinctions lesplus importantes à faire elle peut vousparaître évidente si vous avez déjà unassez grand bagage philosophique maiselle n'est pas souventc'est souvent un facteur de confusionc'est la différence entre déterminismeet contraintes alors qu'est ce que c'estque la contrainte déjà bon unedéfinition standard c'est agircontrairement à ce qu'on souhaite c'estêtre être forcé par une sourceextérieure d'agir contre ce qui nousparaîtrait la solution optimale ce qu'onvoudrait vraiment faire par exemple siquelqu'un vous menace de faire quelquechose que vous n'avez pas envie de fairec'est une contrainte vous ne faites pasce que vous faites uniquementparce que vous le voulez alors aprèsc'est une définition standard qui poseplein de questions c'est par exemple sivous travaillez pour gagner de l'argentmais que sa job que vous n'avez pasenvie de faire est-ce que ça comptecomme une contrainte il ya des gens quiva dire oui à des gens qui veulent direnon mais on va essayer de rester àl'écart un petit peu basique et doncc'est important de définir de distinguerdes remises va contraindre parce quehistoriquement si on prend l'histoire deofi les premiers débats sur lacompatibilité du déterminisme et laresponsabilité morale on peut lesretrouver chez les épicuriens en fait etchats les stoïciens là je me concentraissur les épicuriens je suis désolé à cepour ceux à qui j'ai déjà présenté sadans un autre court mais ce sera rapidedonc les épicuriales je sais pas si vousvoyez un peu ce que le système épicurienen philosophie ce sont des atomistes ilspensent que tout est composée d'atomes ycompris l'âme humaine et que le mondeest en gros un ensemble d'atomes unensemble un vide dans lequel circulentdes atomes qui s'entrechoquent quiagissent les uns sur les autres de façonmécaniquemais les épicuriens ne sont pasdéterministe il pense qu'il ya deuxl'indéterminisme dans le mouvement desatomeset un débat qu une idée qui revientsouvent chez les alors ils sont pas undéterminisme pour sauver laresponsabilité morale la premièremotivation des épicuriens pour êtreindéterminée c'est qu'ils pensent quevoilà l'univers est infini évident maisqu'il a un os et un bas donc les atomestombe en permanence en ligne droite etsi et si s'il y avait jamais eu d'undéterminisme tous les atomes tomberaiten ligne droite et du coup ils seseraient jamais rencontrés en faitj'aurais juste une chute d'atomes dansle videethernet dont il faut qu ils commencentà interagir entre eux donc il a bienfallu un moment qu'un atome commence àdévier pour rentrer dans son voisin etentraîné une chaîne de collisions quiamènerait la création d'objets pluscomplexe donc ça c'est la premièremotivation et cosmologique pour l'un desthermiques les épicuriens mais ils sontaussi très farouchement opposé à l'idéesont améliorés un déterminisme alors àl'époque on n'appelle pas çadéterminisme appelle ça le destin ou lemais le destin a fait d'un point de vuetrès physique c'est à dire l'idée quetout ce qui arrive arrive de façonmécanique parce que les atom ont agi surnous et des épicuriens veulentabsolument éviter que que l'ap que lesmouvements de la lumière du que lesmouvements de l'âme humaine et donc lesactions soient déterminées cette façonet un de leurs arguments c'est lesuivant donc là je le reprends du desnatura rerum de lucrèce qui un poèmeépicurien bien connu et voilà cequ'écrit lucrèce est ainsi peux-tu voirque le branle et donner au mouvement àpartir du coeur et procède d'abord àpartir de la volonté de l'esprit et àpartir de là se répand dans tous lesmembres du corpsce n'est pas la même choselorsque nous avançons poussé par un coupgrandement contraint par la grande forcede quelque chose d'autre car il estalors évident que toute la matière denotre corps est mise en mouvement malgrénos jusqu'à ce que la volonté lesramener en novembre 1,6 voituremaintenant que bien qu une forceextérieure nous propulse evigoureusement et souvent nouscontraignent à avancer malgré nos il yanéanmoins quelque chose dans notrepoitrine capable de combler de combattreet de résister mais que par sa décisionla masse de matière est aussi parfoiscontraintes de s'infléchir à travers lesmembres et le corps et quand elle estlancée en avant est les ramener enarrière et mise au repos donc là ce quedit le lucrèce en gros ce qui vousdistingue et il veut faire la différenceentre deux expériences quotidiennesc'est à dire que quand c'est moi quiprend l'initiative d'un mouvement jesens le mouvement partir de mois alorslui c'est celle de partir du coeur etc'est pas la même chose que si je faisun mouvement parce que quand quelqu'unme pousse là je sens que je suis àgilles l'extérieur effet nomméphénoménologique m'en voyez que c'estune expérience qui est très différentedonc il s'agit de deux chosesdifférentes agir par soi même et êtrecontraint poussé par un mouvementextérieur ce sont deux chosesdifférentes donc ça je pense que tout lemonde est à peu près d'accord là dessussur cette différence phénoménologiquequi a des fois on se sent agi par desforces extérieures puis à descendre desfois on sent qu'on agit par nous-mêmesmais lucrèce continue de la façonsuivante il faut donc supposer la mêmechose dans les semences elles mêmes àsavoir qu'il ya à côté des chocs et dupoids une autre cause de mouvements denous vient ce pouvoir puisque nousvoyons que rien ne peut être engendréede rien car le poids empêche que touteschoses se produisent par des chocs parune fausse sorte de force externe maisque l'esprit n'est pas lui même unenécessité un terme pour tous ses acteset qu'il ne soit pas dominé est pourainsi dire vaincu et forcé de subir etde pâtir cela vient d'une petitedéclinaison des atomes ou un lieu et untemps non fixée voilà ce que dit ce quedit luc restée que bah si on était sitout ce qu'on faisait et est déterminépar le mouvement des atomes extérieurqui agissent sur nous alors on devraitavoir en permanence le sentiment d'êtrecontraint puisqu'on serait agil'extérieur la même façon que quandquelqu'un nous kidnappé nous entraînecontre notre volonté donc forcément ildoit y avoir une sorte d'un déterminismeparce que nous ne sommes pascomplètement forcé par des forcesextérieures à agir de la façon dont nousfaisons voyez bon cet argument ilfonctionne uniquement si on considèreque le déterminisme c'est la même choseque la contrainte voyezmais ce n'est pas ce que ditdéterministe le déterminisme dit voilàje peux agir de moi-même sur la base demes désirs faire ce qui me paraît lemieux c'est juste que ses désirseux-mêmes ils ont une source extérieureet ils étaient déterminés par des causesantérieur voyez ça va tout le monde vousvoyez ça c'est un argument classique onva dire mais c'est un argument quepersonne n'accepterait dans le débataujourd'hui à l'orée des arguments quiressemble mais qui ne tombe pas danscette erreur c'est ça qu'il faut bienvoir donc voilà il faut faire attentionle date déterminée ça veut dire qu'onagit sous la contrainte ça c'estvraiment quelque chose qu'il fautdistinguer je pense que c'est bon pourtout le monde ça comme distinction cequi a des objections on pourrait direc'est une sorte de contrainte mais pasau sens classique ce serait une sorte decontrainte où on a le sentiment d'agirpar nous mêmes on agit sur la base denos désirs donc c'est une contraintetrès très spécifique on va direenfin une dernière question qu'il fautqu'il faut traiter parce que si lesconclusions là d'ssus le déterminera lelien entre déterminisme et physique àl'isthme alors qu'est ce que c'est lephysique alice ma philosophie c'estl'idée que tous les événements manteauun les croyances les désirs lesintentions des décisions sont aussi desmêmes des événements physique en généralpar exemple c'est une sorte d'activitédes neurones si vous voulez pour lephysique la listealors et la question de savoir est ceque le déterminisme très suppose dephysique à l'isthme et est ce que si onest un déterministe on est forcémentanti physique à liste on met quelqu'unqui pense que l'esprit est distinct dela matière etc la réponse est non iln'ya pas deux il ya des liens sociauxlogique on va direje pense que si vous prenez lece questionnaire qui a été fait surbeaucoup de philosophes à l'échelleinternationale et qui leur demande leuropinion vous avez un cluster decorrélation entre je suisincompatibilité je suis dualiste et jecrois en dieu qui n'est pas complètementétonnant mais il est tout à faitpossible d'êtredéterministe en pensant que l'esprit estdifférent de la matière vous pensez quel'esprit est une sphère emploi maisquelle à ses proches qu'il a ses propresrègles en fait voilà si vous pensez quebâle et que les désirs ne sont pasréductibles à des états du cerveau quandmême c'est que les désirs détermine lesdécisions par exemple en fonction deleur puissancec'est à dire vous pouvez faire de lapsychologie déterministe sans penser quel'esprit réductible à la matière donc unbon exemple de sas espinosa spinoza estentièrement déterminées sur l'espritmais il estnon réductionniste y pense pas quel'esprit et la matière soit une seule etmême choseet la même façon il ya des gens qui sontun déterministe et qui pensent que bonbah voilà y'a rien de non physique dansle monde s'est jusque là la matière àdes mouvements non déterministe çaparaît pas complètement habituellementincohérent est-ce que ça va là dessusaussi donc là on fait pas desuppositions sur le lien entrela conception de l'esprit comme physiqueou non et le déterminisme ce sont deuxquestions qui peuvent avoir des liensmais qui sont pas logiquement impliquésl'une par l'autre toutes les positionssont logiquement possible au moins àpremière vue est ce que c'est bon làdessusouaisouais mais ça c'est quelque chose qui ajamais trop jeunes et les personnes enfait il ya des lois de la psychologie enfait voilàla psychologie c'est en fait la plupartdu temps à bouffer de la psychologievous beaucoup de psychologues sontréalistes dans ce sens oui parce quec'est quelque chose que dabo mais c'estpas que c'est pas du tout une précisposition présuppositions qui est utiledans la pratique en fait qui estutilisée dans la recherchesi on regarde voilà de sitel croyancesprédit-elle truc si la mémoire peutstocker autant d'items puis le fait desavoir si la mémoire et implémenterphysiquement pas forcément quelque chosequ'on a besoind'expérience on mesure combien truc lesgens sont capables de se mesurer parexemple un des pères de la psychologiewilliam james il n'était passpécialement philippe galli ce n'étaitpas spécialement déterministe non plusmais donc c'est pas forcément meilleurexemple voilà au moins logiquement vouspouvez être complètement dualiste estpas supposé d'un déterminisme en faitvous supposez jusqu'il ya des règles quis'appliquent à la matière puis à desrègles qui s'appliquent à l'esprit et engénéral il ya aussi des règles quis'appliquent qui s'applique aux liensentre la matière entre la matière etl'esprit du genre sigean fonds spel desaiguilles à tel endroit de votre corpssur time mr bah ça va provoquer unedouleur donc il peut y avoir délit ilpeut avoir des règles qui lie les deuxparce que c'est bon là dessus vous avezdes doutes ou c'est bondonc voilà dernière question sur ledéterminisme alors pourquoi accepter ledéterminisme alors bon le consensusc'est qu'il ya pas de d'argument massueen faveur du déterminisme vous n'êtespas du tout obligéd'accepter le déterminisme alors uneréponse classique à partir des xviiexviiie siècle c'est que badéterministe alerte été remis ça à l'aird'être plus ou moins impliqués par laphysique par exemple la physiquenewtonienne était à 99 9% détermineralors j'ai dit qu'elle étaitdéterministe une fois puis unspécialiste qui m'a dit non il ya un cashyper spécial dans lequel ne fait pas deprédiction mais bon on va partir duprincipe qu'elle est largementdéterministeet bon c'était la physique ça a été laphysique dominante c'étaitune théorie magnifique tout le monde aaccepté et donc 1 s'applique s'appliqueau monde physique mais du coup bon sipar exemple c'est quand même trèstentant de penser que tout est sur cemodèle là quoi et si par exemple vousrefusez le dualisme vous êtes un petitpeu à ce moment un petit peu obligéd'être déterministe tout court si vouspensez que l'esprit doit être aussi uncorps comme le monde physique est régiepar les lois de la physique de newtonvous êtes obligés d'être déterministe okdonc celle là c'est un premier une despremières raisons du lien et 8 if qu'onpourrait avoir entre un déterminisme etdes dualismes quoi c'est à dire que dansle concept dans le contexte d'unephysique déterminer si vous êtesphysique alice vous êtes forcémentdéterministe pour l'esprit humain aussimais bonalors la réponse qu'on fait c'est que lascience actuelle on sait pas si elleétait ministre en fait elle décrit defaçon indéterminée des phénomènes laphysique et puis je vous ai dit il yatout un conflit pour savoir s'il fautl'interpréter fait de façon car ministreen déterministe donc il n'ya pas dequestion réglée là dessus vous pouveztrès bien l'idée sur laquelle la sciencepour vous oblige à adopter déterminismeelle est quand même assez faible ouicetteformationouaisalors c'est vrai c'est tout à fait vraic'est tout à fait vrai ya l'idée qu'enfait la l'interprétation de la physiquequantique qui est choisi par desphysiciens et un déterministe mais aprèsl'épreuve des sciences argumente que bahvoilà c'est plus un truc sociologique enfait c'est pas c'est pas qu'ils ont despreuves en faveur de ce matin leurapprobation plutôt qu'une autre c'estque c'est un peu l'interprétationdominante surtout tenant dans le milieuet que c'est pas du coup le techniciensur cette question qui est de questionsmétaphysiquespeut-être le prendre en compte mais ilest tabou quoi l'appreil aussi un débatpour savoir s'il ya une ou deux théoriesqui sont déterminées s'est passé un trucqui s'appelle le super déterminisme etj'ai aucune idée ce que ça veut vraimentdire donc a priori et déterministe commethéoriec'est quand même super déterminisme etje sais pas exactement ce que ça veutdire je crois que c'est une idée queque le monde et pour que pour que leséquations de la physique quantiquedécrivent un truc déterminisme il fautle prendre tout le monde entier enconsidération dès qu'on prend une petitepartie ça devient déterminisme parcequ'on oublie les influents mais si onprend tout le monde entier cedéterminisme et voilà je suis vraimentpas bon là dessus donc j'ai pas tropvous induire en erreur en racontant desbêtises mais effectivement le c'est vraique l'interprétation et c'est pour çaque en général la plupart des gens moi ycompris pense que la physique quantiquemonte l'indéterminisme quoialors une autre réponse pour laquelle ledéterminisme et une test entente c'estce qu'on appelle le principe de réduc jesais pas si vous avez déjà entenduparler du principe de raison suffisantec'est un principe métaphysique étaitdéfendu par des gens comme leibniz parexemple mais qui est un principe assezintuitif en fait en tout cas à premièrevue c'est l'idée que s'il se produitquelque chose bah il y à bien une réexplique pourquoi ça c'est près deproduits de cette façon et pas d'uneautre voyezl'idée c'est que c'est un principe unpeu intuitive qu'on existe dans nos viesc'est à dire que bon bah par exemple sisi vous postulez un job et que c'est pasvous qui est pris est quelqu'un d'autreau contraire vous dit que c'était pas ildoit bien y avoir une raison pourlaquelle les gens ont choisi telcandidat plutôt que tel autre en fait ousi la foudre est tombée pas sur notremaison mais sur l'arbre à côté vousallez vous dire problème - une raisonpour laquelle la foudre est tombée làest pas tombé icialors bon le truc c'est que c'est unprincipe intuitif mais on n'a pas deraison de penser qu'il est vrai voilàc'est peut-être un principe utilec'est quand qu'ils plus ou moinsimplicitement dit voilà la plupart de larecherche humaine de la raison humaineest guidé par cette idée qu'il yatoujours une raison qui va expliquer cequ'on a observé mais on n'est pas obligéde penser qu'il est vrai parce qu'il estintuitive justement la seule personnequi a défendu sa sé schopenhauer qui ditque le principe de raison suffisante ilest il est vrai parce que c'est là lefiltre à presles à travers lequel nouspercevrons percevront le monde donc lemonde que nous percevons est soumis auprincipe de raison suffisante maisdisons que c'est un argumentvoilà il faut s'accrocher pour ledéfendre quoi donc voilà ça c'est laidça peut être les choses qui expliquel'attrait vers le déterminisme mais engénéral il ya pas de raison massud'accepter de déterminisme j'avoue quemoi j'accepte le déterminisme et c'estparce que je pense queintellectuellement le principe de raisonsuffisante guide un peu ma perception dumonde quoi l'idée qu'il ya des chosesqui se passerait puis avait pasd'explication pour expliquer pourquoic'est comme ça que autrement ça me çam'irrite profondément je suis mais làj'ai du mal à comprendre ce que çavoudrait dire mais en fait logiquementc'est pas du tout une impossibilité enfaitdonc voilà pour le déterminisme et ducoup maintenant il faut passer auconcept de responsabilité morale alorsil ya un certain nombre de distinctionsà faire certaines trivial d'autres moinstriviale alors la première qui va êtreun peu triviale mais je vous expliqueraiapparemment elle n'est pas trivial pourtout le monde c'est l'idée que des foison dit voilà les gens sont responsablesvoilà vous êtes responsable de jeu pasde la propretévous êtes responsable de la vaissellecette semainealors qu'est ce que ça veut dire c'estpas c'est pas ce n'est pas laresponsabilité morale dans ce sens làdont on parle quand on parle deresponsabilité morale et déterminismequ'en dites vous êtes responsable dequelque chose vous êtes responsable devos enfants ou fait pas aujourd'hui vousêtes cette semaine va être responsablede nourrir le chien dans ce cas laresponsable c'est à dire que vous avezdes responsabilités c'est-à-dire quevous avez un certain nombre de devoirsen fait vous avez des obligationsalors il ya un lien entre laresponsabilité dans ce sens là et laresponsabilité dans le sens qui nousintéressant dans le sens où si vous êtesresponsable de nourrir le chien et quele chien a mangé c'est vous qui êtesresponsable du fait que le chien ait paseu à manger vous voyez il ya un sens ouresponsables ça veut juste dire avoirdes devoirs en relation avec un objet etle sens qui nous intéresse et vous êtesresponsable de quelque chose qui estdéjà arrivé et donc vous méritez d'êtreblâmé ou louer ouque les gens soient en colère ou soitcontent envers vous par pour havas faitcette chose voyez de ce que tout lemonde voit la distinction entre les deuxc'est bonparce que moi je moi j'ai vu des papierspassé par exemple y'a pas longtemps oudes philosophes et des psychologuestester s'il a réussi les gens pensaientque la responsabilité était compatibleavec le déterminisme puis les questionsétaient un peu sur la responsabilitédans le sens des devoirs donc voilà jepleure intérieurement et puis ceuxdécouverts cette semaine qui a quandmême un type qui a publié un papier ilsont dit ah mais regardez en fait lesgens ils font la différence 28 tivemententre deux concepts de responsabilitéc'est celui-là et l'autre ce qui étaitquand même une grande grande découverteque beaucoup voient là pour ça c'estjuste moi mais voilàil ya des choses s'arrangent justerisquons les tout le monde est d'accordlà dessus c'est bonok à la flèche alors le deuxièmedistinction à faire c'est la distinctionentre responsabilité morale etresponsabilité causale je pense que çaaussi ça va être plus ou moins intuitifses idées que par exemple pouvait direque le court circuit est responsable del'incendiéça va ou que la chute de l'arbre estresponsable des embouteillages sur laroute ou du fait que le train était enretard et dans ce cas là tout le mondeplus ou moins est à peu près d'accordque parent responsable tandis que lecourt circuit et responsable que l'arbreresponsableça veut pas dire qu'il est la cibleapproprié de la colère du blâme et dufait qu'il faille le punir vous voyezpas ce que tout le monde est ok làdessus on va pas alors on va pas fait dedire on va pas faire un procès auxobjetsla réput dans les lois platon a quandmêmeévoque quand même cette possibilité maisbon on va dire que par pour platon c'estassez intuitif que les et la causaliténaturelle qui a un sens de responsablesqui fait part qu'il parle en fait decausalité mais qui peut être unecausalité naturelle alors là aussila confusion dungy stick est là aussielle a aussi une origine s'est pascomplètement au hasard des gens pasdécidé d'appeler sa responsabilité puissa responsabilité c'est qu'en généralles considérations sur la causalité joueun rôle dans le fait de savoir siquelqu'un est moralement responsable dequelque chosegénéral pense qu'il a joué un rôle dansle temps dans la production du fait deces dont il était responsable alors pastoujours par exemple siquelqu'un voilà si vous avez si vousavez promis de chez pas prendre soind'un enfant et que qu'en fait vous enfoutez vous êtes 3000 m 3000 km ellefait pas attention à lui que du coup illui arrive quelque chose vous êtesresponsable de ce qui lui arrive et puisquelqu'un pourrait défendre qui a pas delien causal d'une certaine façon voilàc'est fait percuter par une voiture lelien causal c'est la voiture et leconducteur mais bon vous êtes quand mêmeresponsable moralement alors il ya desgens qui disent que ça compte quand mêmecomme causalité en un certain sens on aquand même envie de dire que c'est parceque tu l'as pas surveillé que c'estarrivé mais bon c'est à dire ces débatstable mais voyez il ya quand même unlien au moins intuitif entreresponsabilité causale responsabilitésmoralesalors maintenant on va arriver à ladistinction qui est beaucoup moinsintuitive et qui est fait dans un papierqui est assez connue qui un papier duphilosophe gary watson et c'est unpapier qui s'appelle to fail six ofresponsibility parce qu'ils essaient dedistinguer deux sens de responsabilitémorale donc il part de l'idée que on estmoralement responsable d'une action oud'un comportement qu'on mérite d'êtreblâmé ou louer pour ce comportement estil dit voilà il ya deux en fait si onpart de ce principe là il ya au moinsdeux façons dont on peut être blâmé pourun comportement qui sont deux façonsdistinctes et qu'il faut bien séparer enfaitil ya ce qu'il appelle la responsabilitécomme attribut tabilité etresponsabilités commebonne traduction française àcomptabilité si vous voulez le faitd'être de pouvoir être comptable devoirrendre des comptes sur sur une certainesur un certain événement outils internesaction on peut dire voilà explique moiça comment ça se faitreddition de comptes ouais ouais çaexiste mais c'est pas ça s'est traduitcomme ça la responsabilité comme ouaisalors qu'est ce que c'est la tributabilité je vais commencer là parce quec'est un peu la façon la plus simplec'est des deux concepts je pense quecelui qui est le plus simple l'idéec'est qu'un comportement et attribuetable à quelqu'un quand ce comportementrévèle quelque chose au sujet de soncaractère moral c'est à dire vous êteson peut vous blâmer pour vous êtescomporter de telle ou telle façon vouslouez pour vous êtes comporter de telleou telle façon parce que ce comportementrévèle quelque chose de votre caractèremort à l'intérieurdonc l'idée par exemple ce qu'on veutvous blâmez de jeu l'exemple que jeprenais c'était celui-là c'est voilà çacommence à dater un toutes lesréférences sont trop vieilles ouaisc'est le prince harry qui avait fait laune des tabloïds parce qu'il s'étaitprésenté un bal masqué déguisé en nazidonc ça avait fait beaucoup parler àl'époque on trouvait que c'était trèsmauvais goût de se présenter dans uncostume nazi de trouver cela drôle de sedéguiser en asie donc il y avaitbeaucoup de l'inférence qui a été fait àpartir de cette apparition en costumesur le caractère un peusuperficielle du prince harry et donc dublâme qui ce qui revenait donc ce quiest intéressant c'est que par exemplevoilà c'est pas le fait de se déguiseren asie qui est un problème parce queimaginez que vous êtes en train detourner un film sur l'allemagne nazievous êtes acteur le fait de mettre uncostume d'un costume de nazis n'est pasproblématique en soi parce que l'idéec'est que dans ce cas là ça ne reflèterien sur votre caractère moral c'estnormal un acteur d'utiliser un costumequi correspond au rôle qu'on lui a donnéla voyez ce qui compte c'est que l'onfasse des inférences sur votre caractèreà partir d'une action et si lesinférences sont que vous êtes un saletype vous êtes blâmable et si lesinférences on que vous êtes quelqu'un degénial voilà vous pouvez être louabledans ce sens làouioui mais bon c'est une place on diraitque c'est une contrainte un peu un peufaible quand même ouaisnon mais on pourrait on pourrait onpourrait prendre un autre exemple où ceserait un peu moins contraint je saispas vous avez quelqu'un qui collectionneles artefacts nazi parce qu'il a unefascination pour le truc et puis vousavez quelqu'un qui est un historien dureich ce qui est qui cherchent deschoses ces choses là pour défendreaucune des fins documentaire puissealain perez beaucoup cette période làmais une façon comme intellectuel peutêtre il ya une différence entre les deuxces choses là ouais effectivement onpourrait dire qu'il est contraint defaibles je pense qu'on peut trouver desexemples dans lequel on pourrait essayerd'enlever cette combi décidant de cettecontrainte comment voyez c'est çaouiparce que tout le monde est ok avec çace qui est des questions là-dessusalors cette théorie du blâme on laretrouve déjà chez yumc'est parce que youn dans son traité dela nature humaine défend cette idée quequ'est ce que c'est que blâmer quelqu'unpour une action c'est juste en faitpartir de l'action pour remonter parinférence jusqu'à son caractère en faitet c'est uniquement dans sa qui consistele blâme en fait donc yuma des argumentspar exemple rappelez vous la semainedernière on a parlé du fait que uneaction faite impulsivement par exempleune réaction fait appel simon tendance àblâmer les gens un peu moins pour cetteaction que si elle est faite de sangfroid et je me dis bah voilà ça c'estpourquoi ça parce que on a l'impressionqueles actions faites impulsivement reflètefort reflète peut-être moins lecaractère de la personne c'est une sortede alors oui on peut prier à desquestions très intéressantes qui seposent quand vous êtes quand vousréfléchi et c'est la responsabilité surl'attribution des questionsfondamentales qui est par exemple siquelqu'un tient des propos horriblesquand il est complètement bourré est-ceque c'est pire parce qu'en fait sousl'effet de l'alcool les gens révèlequ'ils sont vraiment où est ce qu'enfait c'est moins bien c'est moins pireparce que en fait mon but n'était pas çareflète pas ce qu'ils pensent vraimentça dépend de votre théorie de ce qui sepasse quand les gens sont complètementivre mais voyez que l'on peut se poserdes questions les questions concrètes àpartir de 7 cet angle d'attaquéça ferait une bonne expérience il doit yavoir des expériences de psycholà-dessus assurée ce que les genspensent que la boisson revan ou pas auxtendances cacher bref donc la théorie duhome c'est ça c'est par exemple ontjuste que les gens sont moinsresponsables si jeune asus impulsivementpas ce que c'est il s'agit sur la based'un désir ou d'une émotion qui étrangegéante qui est pas une partie intégralesolide stable de leur caractère moral etpeut-être que par exemple si quelqu'unfait quelque chose de complètementinattendu ou qui ne ressemble pas dutout on va avoir tendance à se poser desquestions et pas le blâmer tout de suiteparce que ça lui ressemble pas voyezdonc ça c'est une théorie du blâme etpar exemple ça c'est une théorie dublâme qui en fait tout à fait si vousavez cette théorie du blâme bas il n'y apas vraiment de raison de se poser dequestions sur le lien entreresponsabilité morale et déterminisme enfait parce que rien dans le déterminismen'empêche vos actions de refléter enfait votre caractèreon pourrait même dire et on y reviendradans une autre séance que en fait ledéterminisme fait en sorte que vous êtesencore plus morale parce que finalementsi vos décisions à son un déterminismeil ya une petite chance pour que vouschoisissiez quelque chose qui varadicalement contre votre caractèremoral tandis que si vous êtes dans unmonde déterminisme c'est clair que lesactions vont être complètement déterminépar votre came caractère moral doncelles vont elles vont refléter encoreplus votre camarade terme aura doncelles seront encore plus blâmabled'ailleurs c'est ce que diouf défend onverra que young est un des premiers àvoir avec up avoir défendu un argumentselon lequel en fait le déterminisme estnécessaire pour la responsabilité moraleou en tout cas ils augmentent ce quipeut paraître contre intuitif mais vousvoyez comment ça marche dans ce contextela sq à des questions là-dessusdonc ça c'est aussi une théorie qui aété reprisequi a été reprise par des psychologuesthis i tune d'ailleurs ce qui est pasplus mal là par exemple si ça vousintéresse pour regarder ce papier doncc'est des psychologues qui défend unethéorie du blâme selon laquelle pourquoiest-ce qu'on blâme les gens mais parcequ'en fait on fait des inférences surleur comportement à partirà partir de à partir de leurs actionspar exemple c'est les mêmes psychologueeffet l'expérience dont j'ai parlé ladernière fois sur la sueur des actionsimpulsivequi sont jugés moins sévèrement que lesactions donne impulsive et justementdans cette étude ce que j'avais pasencore décrit la semaine dernière c'estqu'ils ont fait seconde étude danslaquelle ils ont demandé aux gens àvotre avis est-ce que l'action est ceque l'action de l'agent reflète soncaractère qu'il est vraiment au fond etles gens disent moins que d'actionsreflète qu'il est vraiment au fond quandelle est impulsive et c'est exact etc'est pour ça précisément qui lacondamne - voilà donc il ya vraiment unphénomène dans lequel on part desactions des gens parlent d'une part desactions des gens pour faire desinférences et ainsi de cette façon deuxpersonnes qui font la même chose peuventelles peuvent on peut les jugerdifféremment donc si vous regardez lesmêmes psychologues ils ont invité desdeals amoureux vous savez de type trollest donc là j'en décide de sacrifier unepersonne pour en sauver 5 mai il ya ilsont décrit un cas où la personne résideelle transpire elle sent pas bien puisfinalement elle choisit quand même desauver la première personne après detuer une personne brand sauver 5 aprèsune longue hésitation et puis un cas oùmais que voilà comme ça et aucunehésitation et tourner le bouton puis desgens trouvent l'action beaucoup plusacceptable quand la personne a beaucouphésité alors que c'est exactement lamême action parce que les inférencesqu'ils font sur le caractère de lapersonne n'est pas la mêmealors tout le monde d'accord on est àpeu près d'accord que c'est un mécanismequi existe on blâme les gens parce qu'onfait des inférences sur leur caractère àpartir de l'heure de leur action mais laquestion c'est de savoir est-ce quec'est tout ce qu'il est est ce que c'estce à quoi se résume la responsabilitémorale est ce que c'est ça ou est-cequ'il ya autre chose est ce que quand onblâme une personne pour une action onest juste en train de faire desinférences sur son caractère parce qu'onva au delà ce qui est un autre type deblâme un autre type de responsabilitéouiouais mais comme ce qu'on juge c'est lecaractère moral sa source ne compte pasen fait on juge le caractère moral onten gros l'idée c'est qu'on veut savoirsi c'est des chics types ou des salestypes etc'est ça l'annoncé même si qu'ils ensont qu il en soit responsable ou pas çareste des connards c'est vraiment ça làl'idée quoi ouialors c'est ce que pensent les gens j'aipas dit que c'était forcément le carréalors il faut ditalors il faut distinguer le jugement surle fond fait à partir d'une actionimpulsif d'une personne et le jugementqu'on fait sur le fait qu'une personnesoit impulsive en général qui est unautre problème effectivement le faitqu'une personne soit impulsive engénéral peut être peut être un facteurde blâme là c'est juste est ce que àpartir d'une action impulsive une seuleaction a besoin d'une personne on peutfaire des inférences sur qui elle estvraiment au fond quoi donc effectivementfaut distinguer les deux le fait d'êtreimpulsion en général et le fait d'agirimpulsivement dans cette situation ouialorseffectivement destentatives diminuer si on sait quequelqu'unla france et qu'on a des croyances surce que ça fait6 allée bacchusalors ça je veux pas en parleraujourd'hui mais je peux en parlerlonguement plus tard donc j'ai pas troppas trop là laborde est aujourd'huisurtout l'argument de l'enfancemalheureuse et tout il ya un papier queje veux que dont je vous parlerai quiest vraiment centré là dessus qu'ilsessaient donc je vais pas trop développéça aujourd'hui donc là c'est l'expressalors c'est une approche qui est uneapproche qui est descriptive mais quiaussi normative non sens où l'âgeutilisent des trucs descriptif mais pourwatson s'est complètementça va on a droit de on a droit de blâmerune personne parce que parce que voilàson caractère elle a révélé un mauvaisquart et volver mauvais caractère révéléun mauvais caractère alors par exempleon prend une sorte d'expérience depenser vous pouvez imaginerqu'une personne est capturé par unsavant fou qui le branche à une machinequ'il oblige donc voilà les contrainteselle n'est pas libre à dire tout cequ'elle pense profondément au fondd'elle et puis l imaginer qu'elle révèledu coup des opinions absolument affreusevraiment immoral sur certain poidsest-ce que après quand vous vous écartezde dégoût devant elle entend là ellepeut vous dire oui énorme et je n'étaispas libre à ce moment là quoi j'étaisj'étais déterminé à dire ces choses làquoioui alors ça dépend ce que vous pensezêtre le caractère d'une personne etc onva voir qu'il ya un grand problème c'estque melor nantis beaucoup trop ce qu enfait les gens font une distinction entrele vrai caractère au fond de la personnepuis d'autres choses qui peuvent êtrestables chez cette personne qui sont pasvraiment son caractère mais là on estdéjà en train de rentrer tropprofondément dans des choses qui sontpas elles qui sont pas qui dépasse lesconcepts préliminaire ce qu'il yad'autres questions là dessusvoilà question qu'on peut se poser c'estune fois qu'on a décrit laresponsabilité comme attribut tabilitéde cette façon est ce que c'est ce àquoi se réduit la responsabilité moraleou est-ce qu'il ya autre chose il ya desraisons philosophiques de penser qu'ilya autre chose est un phénomène qu'onpeut l'utiliser comme argument pourdéfendre que la responsabilité morale nese limite pas à la tribu stabilité aufait que nos actions révèle notrecaractère c'est un phénomène qu'onappelle la chance morale jeu parce quedéjà entendu parler la chance morallachance moral c il ya deux grandspapiers sur la chance sur la chancemorales qui sont parus dans les années70 c'est qu'on lançait un peu l'intérêtphilosophie pour le phénomène il y en aun par berne oui bernard williams et yal'autre par tomasz nigel et là je vaisjuste parler de suite thomass nigelparce que bernard williams s'est pastoujours très bien très facile de savoirce qu'il dit exactement alors ce que ditnigel alors me djalil vise palio mêmes'il aurait pu viser yumi vise quand ilsy voient là selon quand la seule chosequi a une valeur mental c'estl'intention de l'agent c'est c'est labonne volonté vous savez la volontébonne est faible c'est quand mêmebizarre parce que ici beaucoup de nospratiques beaucoup de nos intuitionsmoral semble aller à compte de ceprincipece qui compte c'est l'intention del'agentet ce qu'il appelle la chance moralec'est le fait quel'appréciation jugements morauxvis-à-vis d'une personnele blâme on peut attribuer à unepersonne par exemple d'espoirenfants sont pas qui ne dépendent pas desept personnes qui sont au-delà ducontrôle de cette personne alors unexemple célèbre qui l'utilisent c'estcelui-làimaginez vous êtes conducteur de jeu parcamions entiers etcvous savez qu'il faut pas pro voirprendre la route vo myé pas mais descités quand même deux de vous partezavant de prendre la routeet donc là vous êtes sur votre sur votreroute avec que votre camion etc doncvous êtes complètement ivreimaginé il ya deux clans parallèle il yale cas où le type arrive quand même àdestination sans avoir tué personnes etpuis elle cas où il est en train derouler sur la route qu'il ya un enfantqui traversent la route et paf il heurtel'enfant et l'enfant meurtil faut imaginer autre qui est arrivé àbon port chez lui si l'enfant avaittraversé la route à ce moment là ilaurait aussi hors magasin qui était plusprudent que l'autre c'est vrai que ben yen a il a pas eu de chance d'unecertaine façon il n'a pas eu de chancel'enfant a traversé la route à ce momentlà ce que dit mme hayden c'est que bonbah il semble qu'on va pas porter lamême appréciation sur les deux cas enfaitcertainement va blâmer le conducteur quia pris la route en état d'ébriétémais il semble qu'on va pas le blâmerautant que celui d'un comportement acausé la mort d'un enfant ce que tout lemonde est ok avec ça que les sanctionspénales ne seront pas les mêmesl'attitude qu'on aura envers lui ne serapas forcément la même pour être encolère contre l'autre mais l'attitudequ'on aura envers l'autre sera peut êtreplus sévère et la même façon l'attitudequ'il aura envers lui même ne sera pasla même on pense qu'alain qui varessentir beaucoup plus de culpabilitépendant beaucoup plus longtemps quel'autreok ce que tout le monde voit tout lemonde à peu près d'accord avec cetteidée làmais la question c'est si vous avez uneapproche humainesi vous réfléchissez à la responsabilitéuniquement en termes d'attributionmilitez vous pouvez pas expliquer cettedifférence pourquoi parce que du pointde vue interne de l'agent du point devue du caractère du point de vue desintentionsc'est exactement pareilvous pouvez pas faire d'inférencedifférentes sur le caractère des deuxpersonnes parce que en fait selon leurcomportement était le même c'est lescomposent séquence du comportement quiont différéça vous pouvez retrouver pas forcémentpour le blâme voulais retrouver pour larécompense imaginez qu'un enfant adisparu donc il est battu il ya unerécompense pour savoir qui est qui vatrouver l'enfoiré retrouver l'enfant ilya deux personnes très bien intentionnésqui partent fouiller la forêt et puis unmoment ben voilà ils disent bats toi tuva fouiller l'ouest et peut-être àfouiller laisse pythie même ils tirent àpile ou face pour savoir qui va choisirquelle direction va peut-être que celuiqui trouvera l'enfant fera l'objet d'uneattitude plus positive et que l'autre ilsera là il sera le vrai héros ouialors je vais parler de critères dedistinction entre bonne théorie lasemaine prochaine pour l'instant jerepose juste là dessus mais en gros pourspoiler un peu la réponse c'est que enfait on n'a pas grand chose d'autre quenos intuitions comme base pour trancherentre les théories donc soit vousacceptez cette méthode soit vous trouveznotre méthode mais on n'a pas encoretrouvésoit vous renoncer au débat en fait cequi est aussi une possibilité penser quele débat n'est pas tranché à bhl c'estune possibilité complètement ouvertevous avez droit de le faire mais sij'acceptais cette possibilité maintenantvoilà on ne sait pas trop ce qu'onferait pendant les séances qui restecommentvoilà vraiment pas trop les échecs maissi vous vousde magic brefvoilà voilà voilà c'est çaavec des avec du coup avec des quiseront attribués des termes de façondéterminée par le tirage au d donc ducoup est ce que vous serez moralementresponsable de ce que je ferai brefvoilà pour l'instant vous on va penserl'idée c'est qu'on est en train deréfléchir à cette notion deresponsabilité morale qui est intégrédans le pratique c'est ça que j'ai unepoint de départ que j'avais donnés lasemaine la semaine dernière et si onjustement sur nos pratiques il semblepour ne juge pas uniquement sur la basede leur caractèrequand j juger les gens ça paraît bizarreen juge on attribue pas du blâme et dela responsabilité morale aux gensuniquement sur la base de 20alors un exemple vraiment là j'ai prisdes exemples d exemple il peut y avoirdes débats très très clair qu'on peutprendre imaginerquelqu'un décidedécide de faire une surprise un ami àl'enjeu pas réparer sa voiture parce quela voiture a un petit problème donc sabelle n'est pas là et puis manque de bolil fait une erreur qui étaitcomplètement imprévisible en faitvraiment c'est un truc et qu'arrivegenre une fois sur un million où il yavait un petit défaut avec la voiturequi fait que voilà et du coup détruit lavoiture complètement et puis il yal'autre version en fait il arrive arrivepasça pas on pourrait se dire c'est quandmême légitime pour l'ami que de semettre un peu en colère que l'autre aitpété sa voiture pendant qu'il est làmême si ça partait d'une bonne intentionvous voyez du coup on est pas on n'estpas juste en train d'inférer desintentions qu'on attribue de laresponsabilité moralevoilà bondu coup ça veut dire qu'il ya un autretype de responsabilité morale qui estune responsabilité morale qui est dirigénon vers le caractère de l'argent alorsça veut pas dire qu'on prend pas encompte les intentions les caractères del'agent quand la tribu on verra maisc'est à dire que le but ce n'est pasuniquement de juges et le caractère del'agent mais 7/10 décider si il ya unecertaine relation entre cet agent est unévénement est de savoir si cettepersonne est responsable de cetévénement au sens où elle doit rendredes comptes vis-à-vis de cet événementest-ce que c'est elle qui doit réparerles dégâts si c'est quelque chose de malà ce que celle qui doit être puni est-ceque c'est contre elle qu'on peut être encolère et ça c'est ce que watson vaappeler la responsabilité comme lacomptabilitécomme stability parce qu'on sait vouscontient comptable de cet événement etil faut voir que les deux sont distinctset il ya des gens qui peuvent êtremoralement responsable au sens de latribu stabilité sans être responsable dutaux au sens de la comptabilitéfrancfort par exemple chesaux frankfortet un exemple qui assez marrant il ditvoilà imaginez que john est persuadéqu'il a des pouvoirs psychiques il peutarrêter les tempêtes et les tsunamisavec la force de son esprit il se trouvequ'il ya un tsunami qui est en train dese diriger vers 2 équivalent qui va tuerdes milliers de gens dans un paysétranger mais john est super xénophobedonc ils décident de ne pas utiliser sonsuper pouvoir pour sauver ces gens làet bon bah du coup les gens meurent maisen fait il n'avait pas de superpouvoirsdonc il aurait pas pu les sauver l'idéec'est qu'il est en termes d'acomptehabilité il est responsable de rien iln'a rien fait iciil mériterait qu'ils soient punis maisen même tant du point de vue de la tribul'atv la tribu stabilité ça paraît unsale connard parce que juste le faitqu'il ait refusé d'utiliser son pouvoirsans pouvoirs psychiques montre que bonben c'est quand même un sale typealors oui il ya des gens qui ont envoyédes questions sur cet article là[Musique]cette question là je vais là j'ai pas yrépondre à tout mais je vais répondre àcette question là parce que dansl'article watson dit voilà il ya desgens qui suppose qu'un troisième type deresponsabilité dont j'ai délibérémentpas choisi de parlerc'est le plus long qui donne à cetteresponsabilité c'est ce que desphilosophes comme wolf défendre c'estl'idée que pour être moralementresponsable qu'elle en est moralementresponsable c'est qu'on était capable decomprendre que c'était bien ou mal cequ'on a fait en faitest bon ça ça fait quand même l'objet depub de beaucoup plus de débats en faitpar exemplearistote discutait déjà cettepossibilité puis pour lui ça n'était paspertinent moralement quoi s'est ditvoilà si quelqu un massacre des enfantsil le fait volontairement parce qu'iltrouve ça super drôleil n'y a pas de problème il sait il saitvraiment ce qu'il est en train de fairemais il sait juste pas que c'est bien oumal parce que voilà son caractère esttellement vicieux qui n'arrive pas àcomprendre ce qui est bien et le malaristote disait bon bah du coup ça cen'est pas pertinent ça reste quand mêmequelqu'un de mauvais qui a fait demauvaises actions et il ya quand mêmedes philosophes qui disent voilà onpourrait imaginer des agents qui ont étédits prize donc ça c'est le terrain quiétait dans le texte et la personne qui aposé cette question à interpréter commedit price de sens elle elle n'avait pasdes biens matériels elle était pauvre enfait la campagne dit price et a étéprivé d'un d'une compréhension moraldonc le cac qui a utilisé le cas quewolf et utiliser le cas de jojo alorsc'est pas le mec du manga même ças'écrit jojo avec j majuscule au jmajuscule au c'est très bizarrec'est quelqu'un qui a été élevé par undictateur sanguinaire et puis coupezdocteur plur pendant son enfance il ajuste fait pas dicter son père qu'estdictateur ses conseillers qui sont pasmieuxde telle sorte qu'il a développée làjamais pu développer la capacité àcomprendre quel est le bien et le malquoi puis wolf est ville wolf dit on aquand même l'intuition que ce type làest moins blâmable que quelqu'un quivoilà si lui-même devient un tyran estpeut-être moins blâmable que quelqu'unqui aurait eu accès à une éducation plusdiversifiée on va dire en termes deraisonnement moral mais pour ça je lanceun genre parlerais plutôt plus tard etun point bizarre de la position de wolfqui est évoqué dans le papier et qui estvraiment quelque chose intéressant c'estque wolf pense que ça c'est vrai pourles actions négatives mais pas pour lesactions positivesc'est à dire que si on pense à quelqu'unqui a été élevé dans une familleformidable on lui a expliquéque de gens vertueux donc elle n'ajamais bien compris ce qu'était le malet qu'elle fait le bien son tour mme alassad là ça passedécouvrez-le c'est quelqu'un qui défendsur ces bases là que le déterminisme estincompatible avec la responsabilité pourles événements pour les actionsnégatives mais totalement compatibleavec la responsabilité pour les actionspositivesvoilà ça c'est un peu bizarre mais j'aipas on aura l'occasion d'en reparlerdans d'autres séances donc voilà pourfinir sur la responsabilité morale etdistinctions qu'il faut faire c'estentre ba avoir des responsabilités ausens d'avoir des devoirs et estresponsable d'un événement distinguer laresponsabilité causa de laresponsabilité morale et distinguer laresponsabilité morale comme attributstabilité de la comptabilité alors c'estassez important différent de séparer latribu stabilité de la comptabilité parceque si vous le faites pas vous allezcréer des faux paradoxe en fait quandj'étais en tête j'ai mes collègues qui aécrit un papier dans lequel il dit voilàil ya un super paradoxe c'est qu'onconsidère qu' il faut être en contrôlede ses actions pour être moralementresponsable et pourtant des fois on al'impression qu'on tient les gensmoralement responsable pour des chosessur lesquelles ils n'ont pas de contrôledonc par exemple l'exemple que je puissel'exemple qui tease mêmes c'est unexemple classique c'est imaginerquelqu'un qui a du mal à retenir sesémotions puis il a invité à il a invitéà un enterrementà un enterrement dans les familles toutle monde est triste sauf que lui fêterl'aimé pas il n'y avait pas le type quicontinue à sourire pendant toutl'enterrement donc il peut pass'empêcher de sourire parce qu'il a unproblème qui l'empêchent d'exprimer sesémotionsmais ça paraît quand même blâmableet il n'avait pas de contrôle mais enfait vous pouvez réserver résoudre assezfacilement ce genre dece genre de paradoxe si vous dites voilàmais il est blâmable au sens de la tribustabilité et pas forcément au sens de lacomptabilité et l'intuition selonlaquelle le contrôle est nécessaire pourla responsabilité morale c'est uneintuition qui porte sur la comptabilitéles exemples dans le papier c'était parexemple est-ce qu'on peut êtreresponsable n'est pas un peu responsabledes choses en ton rêve voilà si je rêveque je torture des gens si je fais desrêves je prends plaisir à torturer desgens est ce que je suis responsablemoralement ça part et ça paraît mal defaire genre de rêve mais en même tempsmais donc voyez vous pouvez facilementrésoudre tous ces paradoxes en faisantce genre de 6,5 parce que c'est bon làdessusdonc ok on a fini la deuxième partie surles concepts de base et ensuite voulaitfaire un petit panorama des théoriesprincipales avec les classificationsclar mer l'idée c'est que la questionc'est qu'est-ce qui quel est le type decontrôle morale qui est nécessaire pourla responsabilité morale est ce qu'ilest compatible avec le déterminisme etil ya plusieurs types de réponses quisont proposésdonc une station classique de présenterles positions l'espace des positions enphilosophie c'est par exemple de direvoilà on peut les classer selon deuxcritères est-ce qu'il ya compatibilitéentre le libre arbitre dans contre laresponsabilité morale et le déterminismeet est ce que le déterminisme est vraiest donc dans ce cas là vous avez lesgens qui pensent que bombes librearbitre et déterminisme sont compatibleset donc c'est ce qu'on appelle descompatibilités voilà c'est pas je penseque ce n'est pas trop compliqué ilspensent que c'est compatible qui sontcompatibles liste et le combat d'ibisbas une fois que vous êtes compatible isla question de savoir si le monde etdéterministe ou pas déterministe n'aplus vraiment d'intérêt en fait venirdans un cas comme dans l'autre vous êtesresponsable moralement voyez donc enfait on appelle compatible isme les gensdans les deux régions en général laplupart des compagnies sont aussidéterministe parce que bon tant qu'àfaire autant y aller mais il ya des gensqui disent voilà bah moi je suiscompatible disent que je me tranche pasle débat je m'en fout en fait en fait onpeut pas le trancher donc je me pose pasla question ensuite il ya des gens quisont des incompatibilités ceux quipensent que la responsabilité morale estincompatible avec le déterminisme doncça je pense qu'encore c'est simple etcela par contre y branchant 2 2 versionsdifférentes vous pouvez penser que laliberté que la responsabilité morale estincompatible avec le déterminisme et quele monde n'est pas déterminisme et doncque nous sommes responsables moralementvous êtes un libertas ce qu'on appelleun libertarien libertariennespenser qu'on a un pouvoir un contrôlequi échappe au déterminisme et qui nouspermet d'être moralement responsable etenfin vous avez ceux qui pensent que laresponsabilité morale et le déterminismene sont pas compatibles et qu'en plus ledéterminisme est vrai donc c'est cequ'on appelle le déterminisme durabsurde et fois à des des foyers desgens qui appellent ça le déterminismesoft mais bon personne pas grand mondeutilisent cette définition donc ledéterminisme dur c'est vraiment l'idéeque bombe a pas de bol la responsabilitémorale est incompatible avec ledéterminisme mais le déterminisme estvrai donc nous ne sommes pas moralementresponsable souvent les déterministe durc'est des gens qui vont défendre uneréforme très profonde de nos pratiquesdu coup parce qu'ils disent la plupartde nos pratiques sontbasés sur l'idée que nous sommesmoralement responsables de nos actes ducoup comme cette idée est fausseil faut réformer après vous avez un oudeux philosophes comme silent ce qu'ilsdisent du coup faut surtout pas le direce serait une trop mauvaise nouvelle lasociété s'écroulerait donc là il faut ilfaut vraiment garder le secret bon aprèsil écrit des articles et des bouquinsdessus après ses débuts calmes philopersonnes d'aller lire donc c'est pascomplètement incohérent on va dire maisbon vous voyez l'idée alors cettepartition avec la sic mais c'est pascelle que je vais utiliser parce quecomme je vous ai dit on va pas vraiments'occuper de savoir si le déterminismeest vrai ou faux dans le court on vaplutôt s'occuper de savoir quel type decontrôle est nécessaire pour laresponsabilité morale donc une autrefaçon de proposer une distinctionquestionnaire littérature actuelle c'estça c'est entre deux caractères deuxquestions donc la première question esttoujours la même est ce que le librearbitre et le déterminisme sontcompatibles mais la deuxième questionest différente c'est calais lacomposante principale du libre arbitrec'est à dire quel est lepoint qui va nous perdre le pointimportant pour le libre arbitre pour lepour la responsabilité morale qui vavous permettre de dire sila libre la responsabilité morale estcompatible ou pas avec le déterminismeet alors il ya deux de deux catégoriesdont je vais parler la premièrecatégorie c'est ce qui compte qui penseque pour ce qui compte vraiment le pointcrucial pour la responsabilité morale etpour le libre arbitre c'est lapossibilité d'agir autrement ça je penseque si vous avez lu l'article pouraujourd'hui vous en avez entendu parleret ça c'est ce qu'on appelle le lit waycompatibilité ou le lit way unecombative dizaine donc libre et vouspouvez traduire sa part marge demanoeuvre si vous voulez c'est l'idéeque ce qui compte c est ce qu on auraitpu agir autrement est ce qu'on avait unemarge de manoeuvre et ceux qui disentbon en fait si le déterminisme est vraion a une marge de manoeuvre doncon est donc le salon donc le librearbitre est compatible avec ledéterministe et ceux qui disent non nonsi le libre arbitre est vrai on n'a pasde marge de manoeuvre donc nous sommesil faut être incompatible disent donc laresponsabilité morale est incompatibleavec le déterminismeet ça ça s'oppose à une autre à uneforme radicalement différente decatégorie qui est des catégories dethéories qui sont les théories en termesde source qui est que ce qui compte pourêtre moralement responsable ce qui faitqu'on est moralement responsables de nosactions c'est que nous sommes la sourcede nos actions ce qui compte c'estd'être la source de nos actions et doncil ya des gens qui vont dire bon beurrefaites le le critère selon lequel ilfaut être la source de nos actions ilest parfaitement compatible avec ledéterministe le déterminisme donc c'estle halal est compatible east de lasource si vous voulez et les gens quivont dire bah non en fait si ledéterminisme est vrai est vrai on peutpas être la source de nos actions doncils vont être incompatible liste mais çac'est là on va dire ça la grandepartition des théories actuelles je vaisrentrer dans le détail un petit peu ceque vous voyez un peu la façon dontfonctionne la partition alors cettepartition elle est importante parce queil ya un peu une fois de rupture dansl'histoire du débat au 20e siècle c'està dire que si vous promenez la premièremoitié du 20e sièclebah en fait ont quasiment tous lesagents du débat il ya une ou deuxexceptions puis en plus sage part dudébat vraiment plus tôt dans laphilosophie anglo saxonnessont d'accord sur l'idée que le librearbitre c'est le pouvoir de faireautrement voilà c'est ça ils savent paspourquoi ils pensent ça parce qu'ilss'accordent sur le principe suivant quiest le principe des possibilitésalternatives selon lequel un agent etmoralement responsable d'avoir faitc'est si et seulement sept agentsauraient pu faire autrement pas ilaurait pu ne pas faire c'est ça c'est leprincipe alors c'est un principe martinà peu intuitif on peut vous imaginezqu'on peut par exemple lire oui j'aifait ça mais je pouvais pas faireautrement ou j'étais forcé de le fairevous voyez donc là je prends par exempleune image de m le maudit voici vous avezfait vu le film on le film se finit plusou moins avec le type type qui a unmeurtrier à terre qui est en train depleurer en disant qu'ils pouvaient pasfaire autrement justementcomme c'est comme si c'était vraimentune excuse donc ça paraît effectivementun principe assez intuitif le problèmec'est que c'est un principe assezintuitif mais les gens sont pas d'accordsur comment l'interpréter c'est à direque la plus grande partie du débatpendant la première moitié du 20e siècleet sur bombay sommes tous d'accord quepour être libre et moralementresponsable il aurait fallu pouvoirfaire autrementmais qu'est ce que ça veut dire avoiravoir eu la possibilité de faireautrement qu'est ce que ça veut direpouvoir faire autrementalors les gens qui sont incompatibles 10bat pouvoir faire autrement ça veut direque dans les mêmes circonstances je répu agir d'une façon différentec'est une possibilité inconditionnels defaire autrement un conditionnel c'est àdire que y'a pas de 6 devant un c voilàj'arrive là je prends cette décisionmais il aurait été tout à fait possibleque je prenne la décision différente ouiils disent voilà s'il est déterminé etétant donné la définition qu'on donne dedéterminer s'il ya toujours à chaquefois qu'un futur possible qu'une seuletrajectoire possible n'y a pas debranchement donc dans ce sens là si ledéterminisme est vrai je n'aurais pas pufaire autrementparce que ça ce que tout le monde est okavec ça mais les compatibles ils disentnon on en en fait quand on dit j'auraispu faire autrement on dit pas ça dis pasqu'on aurait inconditionnellement pufaire autrement on dit quelque chosecomme si j'avais vouluj'aurais pu faire autrementsi j'avais décidé de faire autrementj'aurais pu faire autrement voyez voyezla différencel'idée c'est que si les conditionsétaient initial avait été un petit peudifférent c'est à dire si mes désirsavait été différent eh ben je réagisautrementet ça c'est compatible avec ledéterminisme l'idée c'est par exemple sivous prenez pas un agent humain maisvoilà un solide qui est ce qui estsoumis aux lois de newton lois dumouvement dans un sens c'est vrai queétant donné ces son mouvement initial satrajectoire n'y avait qu'une seuletrajectoire possible mais c'est aussivrai que si si les conditions initialesavait été un petit peu différente si laforce initiale avait été un petit peudifférente bah sa trajectoire et estdifférente et ça c'est une phrase quiest compatible avec le déterminisme vouscomprenez si les circonstances initialavait été un petit peu différente bas lerésultat aurait été différent unequestionoui ils ont une interprétationdifférente de ce que ça peut vouloirdire pouvoir faire autrement oui il yaune questionpourquoialors je reviendrai là dessus dansquelques séances mais effectivement leproblème c'est comment est-ce que quelest le critère pour la bonneinterprétationpourquoi choisir l'un plutôt que l'autreest là la question c'est toujours quelest le sens qui est pertinent pour laresponsabilité morale ouibah disons que l'idée c'est qu'on peutl'interpréter de façon différente ouimais c'est pas jouer sur le sait pasjouer sur le mot c il essaie que bombeen fait on peut interpréter ce principede façon différente et qu'elle estl'interprétation qui est pertinente pourla responsabilité morale en faitpar exemple si vous dites voilà lafoudre est tombée près de chez vous ledis vous dit elle aurait pu tomber surle toit ça fait pas de vous undéterministe voulais juste dire quebombay le rsa c'est il a ça sent là ils'en est fallu d'un cheveu il auraitfallu une toute petite différence pourque la maison soit cramer quoi donc cen'est pas une interprétation qui estcomplètement non naturelle du principevous voyez mais effectivement on peutavoir la question c'est quelle est labonne interprétationet enfin du coup lors à dire que ledébat là dessus a duré à un certainmoment parce que c'est pas clair quelest le critère pour com quels critèreson pourrait utiliser pour a tranchéquelle est la bonne interprétation c'està dire que pour les incompatibilitésc'est complètement clair que les autresse foutait de leur gueule je pense qu'ilya des gens ici comme une intuition unpetit peu comme ça mais c'est uneintuition que certains annonçaient maismais mais non vraiment c'est ça c'estnon et puis j'ai des gens pour qui trèsclair pour moi c'est très clairla deuxième mais voilà ouiouioui c'est moi qui parle de façon pashyper rigoureuse mais c'est parce que jevous ai dit voilà je définis librearbitres comme le type de contrôlesnécessaires pour la responsabilitémorale mais c'est vrai que j'aurais pasdû dire ça parce que j'aurais dû garderlibre arbitre parce que on pourraitimaginer qu'il ait des gens quidéfendent que le déterminisme estincompatible avec la responsabilitémorale mais pour des raisons qui n'ontrien à voir avec les questions decontrôle ne sait pas lesquels maislogiquement ce serait possible disonsque je vois là je parle de libre arbitresens de la responsabilité morale maisc'est j'aurais dû garder libre arbitreêtre précisoui à une question par la non je saisplus qui oui vous non à ce que vousmangez croire de mmaintenant est très mauvaise voilà[Musique]oui alors les problèmes de morale là quej'en reparlerai parce que justement jeya une séance que sur la chance dans leprogramme et je parlais très philosophiepolitique à ce moment là parce que ça reça recoupe des problèmes en philosophiepolitique sur est ce que par exemplec'est juste que certaines personnes etplussi la raison pour laquelle il en plusc'est bon qu'ils ont travaillé c'estqu'ils ont sur peut-être ils ont réussiils ont monté leur truc mais il avaitquand même par exemple un bonus départparce qu'ils avaient des parents richesetc vous savez c'est un peu il ya cetteblague sur mickael voilà si vous prenezn'importe quel chanteur ou chanteuseindépendant qui a du succès vous allezsur la page wikipedia puis vous aveztrouvé le pas le nom de leurs parents etce en fait c'était déjà des gens quiavaient du succès dans le passé donc çac'est un peu le même genre de questionsmais je vais pas en parler aujourd'huidonc la cei donne vraiment rester maisje suis à peu près d'accord est en faitil ya aussi ce problème qui a unecertaine sorte de flou dans le sens oùles gens entrent dans le débat soitparce qu'ils sont intéressés par laresponsabilité morale mais en a deux quisont juste plus intéressé par le fait desavoirquelle est la bonne analyse du librearbitre quelles types de pouvoir on a etc qui est une question plus de théoriede l'action et de métaphysique estbeaucoup moins des tic en faitvoilà mais effectivement mais disons queje vais pas rentrer là dedans tout desuite ouivoilà c'est ça c'est si jamais sij'avais voulu c'est plutôt si j'avais eule désir différent de prendre l'autreoption j'aurais pris le troc sionoui mais oui mais voilà l'idée c'est parexemple si vous prenez par exemplel'exemple de la dernière fois avec lapersonne qui peut pas nourrir le chienparce qu'elle a été kidnappée l'idéec'est que c'est pertinent parce qu'ellecroit dit et même si j'avais eu trèstrès envie si je me souciais beaucoup deton chien c'était la chose la plusimportante pour moi mais j'aurais quandmême pas pu lui donner à mangerle problème c'est que des bandes de savolonté c'est aussi un des bus entre lesdeux français donc la lidc si elle avaitvoulu faire différemment elle aurait pufaire différemment par exemple si voilàje vous mets moins arroser vos planteset que je n'ai pas arroserje peux pas dire j'aurais pas pu faireautrement parce que clairement sij'avais eu envie d'aller n'est arroservos plantes j'aurais pris les clés j'yserais allé quoi donc je peux pas direj'aurais pas pu faire autrement maisouaisouais c'est ça c'est exactement ça ça oualors j'ai pas par exemple vous est prisd'une crise de paralysie ou des chosescomme ça mais ça part et ça pariss'appliquer à ces choses là c'est engros bon je vais pas je reviendrai plustard dessus dans une autre séance maisil y a c'est pas clair que l'on n'aitbesoin du sens beaucoup plus radicalespour capturer la plupart des excusesordinaire dans lequel on ne vise jen'aurais pas pu faire autrementouiça aurait de dire une propositionje suis responsable de guiseet utiliser la l'interprétationouais alors il fautbah ça me paraît assez logique c'est parexemple est responsable d'avoir d'avoirune mauvaise note parce que il aurait sivous aviez eu si vous aviez vraiment sivous aviez eu l'intention de travaillersi vous aviez voulu travailler vousauriez travaillez vous auriez pu avoirune bonne note quoialors non ça suppose pas d'arrêter lacausalité ça veut juste ça suppose deregarder les mondes possibles un petitpeu un petit peu proximo quoi maisonça dépend ce qu'on entend par possiblevous pouvez dire voilà je sais pas siquelqu'un n'avait pas mangé un pangolinon n'en serait pas là et cette phraseelle est vraie même dans un mondedéterministevoyezbas l'idée c'est que étant donné leslois de la étant donné que vousconnaissez les lois de la nature vouspouvez ça vous pouvez savoir ce qui seserait passé si les conditions initialesavait été un petit peu différenteaprès vous pouvez dire c'est paspertinentvoilà mais la phrase elle est possibleelle est pas vous pouvez cette phraseelle est vrai même dans un mondedéterministe si les conditions avaientvoilà bon ben là je suis venu en coursaujourd'hui mais si j'avais plus enviede pas venir en cours ben je serais pasvenu voilà donc je suis venu librementles garsn'ont pas du tout non ma volonté à l'étéma volonté a été tel parce qu'ilsétaientterminées par des désirs que j'avaismais j'avais eu d'autres désirs mavolontéle pont dispo conditionnalité leconditionnel il peut être vrai parce quec'est juste un monde parallèle quej'imagine je dis pas que de bonsque dans ce monde j'avais la possibilitéd'avoir d'autres de voir d'autresd'autres désirs ça c'est pas du saas estincompatible avec le déterminisme c'estpas du tout ce que ces gens là affirmec'est pas des gens qui disent oui maispas une forme d'un déterminismepeut-être que les voies actuellesdifférents voyez l'idée c'est que lesdésirs était nécessaire étant donné lepassé mais s'il avait été différentj'aurais agi différemment vous voyezc'est bon et ça ça peut être vrai dansun monde déterministe châteauguaycette phrase la cie alorscommence et pertinentsbon ben ça j'y reviendrai à un autremoment quant à la séance qui est desskis sera consacrée justement à çaparce que tout le monde comprend un peule débat tout le monde comprend aussipourquoi les gens n'arrivent pas à sesortir du débatc'est un peu le problème ça veut direque ça va durer 50 ans comme ça mais unpeu plusmais bon il ya pas mal d'auteurs àtravers l'histoire la philosophie qu'ondéfend du sein par exemple voltairedéfense assure le libre arbitre et ditvoilà ce qui compte c'est juste que sij'avais voulu j'aurais pu j'aurais faitça quoi et puis le fait que savoir lefait de savoir que le fait en fait ceque voltaire 10 et le fait que je puissechoisir mes désirs j'en ai vraiment rienà cirer veut dire qu'est ce que j'en aià faire ce qui compte c'est que jepuisse faire ce que j'ai envie voilàet donc du coup je suis pas libre quandjustement je peux pas faire ce que j'aienvie par exemple si on met en prisonben c'est pas vrai que si je voulaisfaire une promenade je peux faire unepromenadealors ce débat va on va dire ça c'est ledébat principal mais aujourd'hui il estassez mort on va dire donc qu'il n'estjamais mort est toujours des gens pourdiscuter il ya encore des gens quidiscutent là dessus mais disons qu'ilest très marginal maintenant alors quec'est le centre du débat là dedanspourquoi bat précisément à cause dupapier que je vous avais donné à lirepour aujourd'hui qui est le papier defrankfort sur les possibilitésalternatives et la responsabilité moralealors quelques précautions d'usagé avantde rentrer je ne vais pas rentrer enprofondeur dans le débat sur les casfranck faire parce que c'est unelittérature absolument horrible c'est àdire c'est des cas variation sur un cavealors moi même j'ai beaucoup contribué àcette littérature donc je suis coupableje l'ait fait volontairementmais je vais vraiment pas rentrer dedansje vais vraiment être su restersuperficielle je vais me présenter quetrois variations sur le cas quand mêmetrès très raisonnable elles sontcomplètement horrible mais ce sera quetrois variations donc c'est vraiment unelittérature voilà c'est à dire que engros la littérature philosophique l'aelebrand à partir de frank feltscher tellebranche en deux grandes dimensions vadire il ya ceux qui disent mais le typea complètement raison et du coup çachange la face du débat et les gensessayent de prendre en compte les casfrancfort et puis à louga qui depuismaintenantenfin quand on quand même10 non non ça marche pas et les gens quileur disent tu ici ça marche donc là jevais pas rentrer dans cette littératuren'a essayé d'expliquer pourquoiquels sont les points fonde avec lespoints qui ont été considérés commefondamentaux est intéressant dans lebaquet de francfort qui ont transforméjustement le débatet alors qu'est ce que va faire franckfait dans ce papier mais va direjustement la première les premièresphrases ces bombes à tout le monde estd'accord sur le fait que le principe depossibilités alternatives est vrai etpuis moi je suis pas d'accord comme çadu coup c'est tout le débat tourneautour de ça mais si on fait tout ledébat tournait autour d'un principe quin'a pas de bonnes raisons d'accepterce serait quand même embêtant gros c'estça qui va essayer de défendre est enfait le point principal du papier jeveux revenir là dedans là dessus à lafin mais il faut vraiment voir c'est quele point principal du papier pourfrancfort ce n'est pas de montrer que leprincipe est faux c'est pas de produireun contre exemple au principe même s'ilessaye de le faire mais on va dire c'estune sorte de bonus le point principal del'art de frankfort c'est à dire que sathèse c'est que le principe est intuitifuniquement parce qu'il joue sur uneconfusionc'est à dire que dans la plupart des casc'est à dire si c'est dire si on regardele monde réel et qu'on n'est pas dansdes expériences de pensée un peu étrangecomme l'est celle qui va proposer maisen fait il ya deux choses qui viennenten même temps qu'ils sont que en généralquand un agent ne peut pas faire autrechose que ce qu'il a faitok donc les câbles principe s'appliquesi vous voulezraison qui fait que il naquit n'a pasd'autres possibilités c'est aussi laraison qui fait qu il agi de cette façonvoyez c'est à dire que ça agir de tellemanière c'est la même chose qui de présdes possibilités alternatives et 10 maisen fait on peut séparer les deux ontpensé et une fois qu'on a séparé lesdeux bas c'est plus clair pourquoi lespossibilités alternatives seraientpertinentes en fait parce qu'en fait ilsemble que ce qui est vraiment pertinentc'est quelle était la source de l'actiondu père celle de la perte ce que vousvoyez deux buts alors ce qui fait ce quiva commencer que des cas de coercitionplus dans les cas de menace vient descas où quelqu'un fait quelque choseparce qu'il est menacée d'une gravepénalité d'après sa famille en otage jesais pas et il va faire une variationentre trois quarts à dire voilà engénéral quand on applique le principedes possibilités alternativesun cas qui revient souvent c'est le casde la menace je fait telle chose parexemple je sais pas je vole desdocuments dans mon entrepriseparce que quelqu'un m'a menacé il a mafamille en otage et dans ce cas-là çaparaît à peu près clair que je peux direouais mais j'avais pas vraiment le choixles gars il avait ma famille en otagemoi je ne pouvais pas faire autrementzutest ce que ce que ce que ce quefrancfort 10 et quand on imagine ces casd'habitude on se dit que bah pourquoiest ce qu'ils pouvaient pas au faireautrement parce que il était seul etsous l'effet de la menace et pourquoiest-ce qu'il a agi bas parce qu'il étaitsous l'effet de la menace vous voyezmais qu'est ce qui se passe si on essaiede jouer avec des cas un peu parallèleest de dissocier un peu ces deuxfacteurs en fait francfort 10 la choseil monde imaginé trois cas dit voilàimaginez maintenant qu'on est dans uncas où ben en fait le héros alors lapaix john john avait prévu déjà deuxvolets les documents dans son entreprisepour les revendre et soeurs du pognonvoilà c'est une sorte d' espionsindustriels si vous voulez et maintenanton imagine trois cas on imagine le casoù en fait je n'avais prévu de voler lesdocumentsdonc il y va et à mais avant qu'il esttemps d'y aller il ya quelqu'un qui luidit voilà j'ai pas famille en otage situ m'amènes pas les documents je les tuetous en fait je trouve que je n'aime passa famille il s'en fout et du coup lafamille du coup voilà ça n'émeut pas dutout si vous voulez c'est à dire queeffectivement il est menacé mais cettemenace sais rien voilà pour lui et pourlui c'est rien or qu'est-ce qu'ils ycroient pas en fait petit crois quec'est une blague vous voyez donc dans cecas là ce que francfort dire le fait quon a un cas où la personne agit de luimême il n'agit pas sous l'effet de lamenace et c'est pas vrai que la menacel'empêchent de faire autrement parce quebon comme il s'en fout de sa famillepourraient très bien dire bah nonfinalement je vole pas les documentsvoilà aucun problème voyez donc là onest dans un cas où il a les possibilitésalternatives et il n'agit pas soudainfait de la menace ok donc ça je vaisje vais le mettre hors jeu met ça icivoilà on est dans le premier cas est cequej'ai pas bien me le suis pas mais j'aipas bien remplie le tableau bon brefdonc est-ce que la menace prive donne deces possibilités alternatives non parceque des menaces explique pourquoi jonesa accompli l'action non mais est cequ'ils aimeraient moralement responsableoui j'ai inversé de quasi si c'est pasbiendonc ça va le deuxième cas qui proposentces malades jeunes avaient l'intentionde voler les documentsinitialement mais là on l'appelle on luidit que sa famille en otage etc etc bonc'est moi qui ai rajouté détails parceque des exemples de francfort sont trèsprès ce que l'éthique on va dire il nouslaisse remplir les trucs et là en faitdu coup il vit complètement ses planinitial et du coup ils basse et il vavoler les plans précisément parce qu'onlui a demandé pour sauver sa famillevoyezdonc dans ce cas là on est est ce que onest on est dans un cas où la menace nonseulement prive john de possibilitésalternatives mais elle explique pourquoiil accomplit cette action c'est à direque même s'il n'avait pas du toutl'intention de voler les documents à labase même s'il avait été un employéun employé modèle il serait quand même aeu dans ce cas là parce que la menace unvrai un grand effet sur lui et donc dansce cas là bon est ce que est ce que lamenace explique pourquoi john a accomplil'action oui est-ce que la haye ce kitprêt est ce qu'elle prive john depossibilités at no alternative oui parcequ'il tient tellement à sa famille qu'ilaurait pas pu faire autrement et est-cequ'il est moralement responsable ouidonc dans ce cas là on vient dans lescas à peu près ça a l'air d'être à peuprès là il est non non non donc on n'estpas un cas qui correspond au principedes possibilités affaires alternativequand il avait la possibilité de faireautrement il est responsable quand il aplus la possibilité de faire autrementil est pas responsable et enfin il ya letroisième cas qui est censé être le casintéressant c'est le cas où batjeunes on reçoit l'appel il est menacépar le typeesteffectivement bon il tient beaucoup à safamille donc même s'il n'avait pas eul'intention de voler les documents il yserait allé donc c'est impossible pourlui de ne pas voler les documentsenvoyés dans tous les cas d'israël etmaimais dans ce cas là c'est pas la raisonpour laquelle il est vol c'est à direque bon il reste il était déjà parti surfait de les voler pour une autre lancerben voilà il est valable je compte jevais les volets toute façon si vousvoulez donc la raison pour laquelle ilsvoient les documents n'a rien à voiravec la menace en fait il est vol parcequ'ils avaient envie de les voler et aupassage à lui permettra de sauver safamille mais bon on va dire que sonmotif original c'était de les voler etla francfort 10 ans mais dans ce cas làon a une sorte de 10 de dissociationlance ans où il peut pas faire autrementparce qu'elle menace qui l'empêchent defaire autrement mais la raison pourlaquelle ils agissent et pas du tout lamenace voyez ai dit voilà mais dans cecas làdans ce cas là bas pour franck firstl'agent et moralement responsable ilsveulent de lui même et pas parce qu'onlui a pas parce qu'on lui a demandé maisle fait qu'on lui demande l'amp ellel'aurait empêché de faire autrement s'iln'avait pas voulu envoyer ouialors ça je vais venir après je vaisvenir aprèson va avoir une discussion après préciselà dessus ça ça dépend de ce que vousconsidérez comme ce que signifie ne paspouvoir faire autrement ce que ce quefranck furs dit c'est que en général çaparaîtrait un contexte où ça paraît trèsadéquat dire vous pouvez pas me blâmerj'aurais pas pu faire autrement ilaurait tué ma famille voyezune réalité ce qui peut pas faireautrement parce qu'il est menacé donc ilpouvait faire autrement avant la menacemais maintenant il veut plus maintenantque la menace est là il veut plus faireautrement voyez donc ça c'est pas c'estpas un compatissent assez cohérentet on va revenir après sur justementdonc là ce que ce que dit frankfortc'est qu'ils y voient là mais en fait ducoup ça ce qui paraît pertinent c'est lasource de l'action c est ce que lamenace est ce que c'est la menace quil'a amené à voler est pas le fait desavoir si la menace le priver de lapossibilité de faire autrement voyez unefois qu'on sépare bien la question desavoir est ce que là est ce que une foisque ce qui prive d une fois que ce quiprive des possibilités alternativesn'est plus la source de l'action ilsemble que ça devient non pertinent pourfrancfortparce que tout le monde voit commentfonctionnent les arguments parce quec'est bon ouiou alors c'est vrai qu'on peut pasappeler ça de la coercition dans le casoù il le fait lui même c'est ça c'est àdire que c'est un cas de menaces et s'iln'avait pas voulu le faire de lui mêmeil aurait été il aurait été causé par lamenace mais effectivement à strictementparler il n'agit pas saoul il n'agit pasen état de coercition en faitun méchant live et francfort met pas endoute sa responsabilité morale dit quec'est clair que il est moralementresponsable parce que justement il n'estpas sous l'effet qu'il n'agit pas sousl'effet de la coercitionmais il se trouve que c'est un cas où iln'aurait pas pu faire autrement donc ducoup comme c'est clair qu'il estmoralement responsable au moins pourvous ça veut dire que bas du cou l'airéle fait qu'il aurait pas pu faireautrement et juste pas pertinent en faitouais je vais y venirouialors ça je vais venir aussi ça je vaisvenir au filet mais ça c'est plus pourles plus pour les cas après cetteobjection la spa pour celui-là parce quelà ça s'applique pas à ce qu'un laveparce que la vitesse qu'il re décideaprès 2il avait déjà une intention de le fairemais ils auraient pu arrêter de décideraprès il aurait pu changer sa décisionaprèsnon mais je vais venir à vos questionselles sont dans le papier des leçonsdans le truc alors justement unequestion qui était assez marrante et jevais bien c'est oui mais si la menaceest fausse si c'est juste des gens quiappellent john par exemple pour luifaire croire que sa famille en otagemais en fait c'est pas du tout le casest ce que ça change quelque chose à laresponsabilité de jeunesbah je pense que l' intuition c'est quec'est d'une fin de façon non c'est àdire quoi là il a fait ça parce qu'ilpensait sauver sa famille ça a pas l'aird'être pertinent de savoir si la menaceest vrai ou pas en partant du principequ'il avait aucun moyen de savoir que lamenace était vrai ou pas parce que l'onapprenne à les conditions à quistinicetc et donc on pourrait utiliser celacomme argument supplémentaire pour direque bah du coup c'est pas vrai que lesparts que les possibilités alternativessont pertinents parce que même quandquand la menace est fausse et quej'ouvre les possibilités finalement etje vais dire qu'il est même quand mêmequand je rajoute la possibilité parcequ'en fait il n'y a pas vraiment demenaces mais croyez qu'à une menace al'impression qu'il est toujours pasmoralement responsable vous voyezdire que voilà on avait le cas où iln'avait pas la possibilité de faireautrement parce que sa famille étaitmenacéeet puis là on lui dit en fait on aprèsça dépend de ce qu'on compte commepouvoir faire autrement ou papa est ceque c'est juste psychologiquement dansses croyances etc mais on pourraittenter un argument là dessus mais l'idéec'est que c'est vraiment voilà comme cequi compte c'est la raison pour laquelleil agi sous l'effet de la menacepsychologiquement ayant même état etdonc finalement devrait pas y avoir dedifférence dans la responsabilité moralesais pas qui a posé cette question làça vous va comme réponse ouaisil faut il faut enlever ça ouieffectivement si il y va tout de suitecomme ça sans sans vérifier si cesenfants sont dans la chambre ou un truccomme ça bon on pourrait dire bonalors fc francfort ne considère quejones n'est pas responsable de ses actespuisque la menace a joué un rôle enayant le choix de john la nature del'aménagement tel un rôle dansl'attribution de la responsabilitémorale oui ça tout le monde serad'accord c'est à dire que la bon si onlui dit je sais pas là on dit voilà j'aipris je prends ta famille avantages ennature je sais pas si c'est je coupe lesongles de ton chat si tu vas pas volé aucul mans ça paraît un petit peu - atariun petit peu moins facile de justifiersa conduite donc effectivement il fautqu'une sorte de proportions si vousvoulez vous pouvez pas dire cela mêmefaçon vous pour la légitime défense maisvoilà vous pouvez pas dire à l'homme estil allé marcher sur le pied alors je luitirer dessus parce que c'est hadji teamde fer saoudiensvoilà ça il faut qu'il ait une sorte deproportion et puis ça dans ces cas-là çamarche aussi mais ça c'est aussi quelquechose que j'essaie d'expliquer un peuplus tard dans une autre séance maiseffectivement c'est pas parce que jesuis menacé par un tout petit truc quej'ai droit de faire n'importe quoialors pour revenir justement à l'autrequestion c'est bien est ce qu'on peutvraiment dire que johnn'aurait pas pu faire autrement ça c'estune question qui a été posée et c'estune question que frankfort considère eneffet dans le texte à dire oui il ya desgens qui vont dire jeune il aurait pufaire autrement les compatibles estimeme dirait s'il avait voulu laisser safamille mourir il aurait pu laisser safamille mourir d'abord donc il aurait pufaire autrement et un incompatibles isme diraient ils avaient le pouvoirinconditionnel de faire une autredécision de laisser sa famille mourir enfaitest là basalors ya un problème donc tout mais onfait ça veut dire plus personnen'utilise pouvoir faire autrement dansle sens dans lequel francfort 2 lepremier pour les cas de menace je penseque tout le monde a tort mais jereviendrai plus tard tout le monde sautesur le tout le monde à ce tout le mondese sur l'idée que le sens pertinence etle sens beaucoup plus strictes danslequel j'ai vraiment aucune possibilitédans aucun sens possiblealors pourquoi c'est embêtant ben parcequ'il semble quesi si on part du principe que la raisond'accepter le principe des possibilitésalternativesc'est qu'on fait usage dans la vie detous les jourspar exemple moi je pouvais faireautrement etc il semble que beaucoup decas où on dit ça par exemple le cas dela menace sa part contexte naturel danslequel dire ça mais du coup le principen'explique plus ces cas là voyezdonc effectivement vous sauvez leprincipe mais vous réduisez de plus enplus va il ya plus en plus de choses quicomptent comme une possibilitéalternative si vous voulezmais bon on va partir du principe quetout le monde a raison et on va direvoilà est ce que on peut presque en faitc'est faut pas prendre un sens beaucoupplus strict de pouvoir faire autrementet là il par exemple ya une distinctionqui était proposé dans cette questionqui est pas mal c'est entre les entreles possibilités acceptable et lespossibilités alternatives on pourraitdire la james zhan avait la possibilitéalternative de laisser courir maisc'était pas une possibilité acceptabledonc on pourrait remplir sa part appeléà remplacer sa part un principe despossibilités acceptable si vous laisserdire voilà s'il n'y avait pas depossibilité acceptable ouverte on n'estpas moralement responsable après il fautdéfinir acceptable mais je trouve çac'est un mot qui capturent assez bien ladistinction on peut dire la clairemagnin 500 lequel ils pouvaient pas ilpouvait encore faire autrement en mêmetemps est-ce qu'on peut vraimentdemander à quelqu'un d'agir comme çaveut dire qu'il faudrait face ouibah quand ils discutent les cas demenace c'est clairement ça je pense pasqu'il est en train de dire que je croisqu'il est en train de dire quepsychologiquement la personne est prisd'un tel truc que ça devient impossiblede considérer notre disque eu desdiscussions je pense ça veut juste direque c'est un cas dans lequel ça paraîtnormal de dire que non je pouvais pasfaire autrement puisque toutes lesautres issues étaient au trop horriblequoi étaient moralement inacceptables enfait donc il utilise ce sens là quandils discutent les cas de menace maisjustement après dire oui mais il ya desgens qui vont emmerder qui vont dire quec'est pas assez suffisant et qu'il fautun sens plus précis donc là ils pensentils passent à un sens encore plusrestreint justement en fait il parti envrille parce a aucun sens précis il ditjuste bon si c'est pas le sens depossibilités alternatives que vousvoulez voilà je vous donne une recettepour construire un cas vous preniezvotre sens voulant clémente aidant larecette et vous obtenez un cas qui varéfuté votre votre principe dans le sensde pouvoir ou si vous vous l'avez ouifrancfort il aime bien en général ina cequi est bien c'est que francfort aussis'en fout complètement du débat sur lesquais à frankfort j'aimerais c'est àdire voilà il a écrit le papier il àécrire de trucs après puis après n'ajamais plonger son nez dedans et genreya il ya un volume collectif vraimentconstat assez connue qu'est consacré aumoral aux responsabilités alternative etle dernier chapitre ces genres dix pagespar frankfort très très brève où il faitoui c'est devenu super compliqué je suistrop content que les gens soient tropintéressé à ça bon je vais pas trop meplonger là dedansc'est vraiment ça c'est assez marrant devoir la déconnexion entre mai et doncoui à francfort pour francfort fournitune recette pour discuter n'importe quelsens possible de possibilitésalternativesalors oui ça c'était quelqu'un qui avaitécritqui ne comprend 1 qui comprend pas ceque ça veut dire de dire que james 3n'est pas un contre exemplequi s'égarent envoyer votre questiondonc je pense que c'est quelqu'un qui al'intuition que c'est très très clairque déjà le type dans les cas de menacesn'a pas la possibilité de faireautrement en faitet qu'il convoite mais en faitl'objection de francfort c'est vraimentune objection s'il y va il ya sûrementdes gens qui vont dire qu'il faut un cequ'il faut prendre le principe en unsens plus restrictiflui même ne croit pas forcément à sonobjection mais ce qui veut dire c'estqu'il sait qu'il ya des gens qui vontdire il faut prendre un sens plusrestrictifdonc c'est pas vraiment une objection aucas et si vous a peut-être que vous le cje suis d'accord avec vous c'est l'idéeque le sens qui est perdu pour laresponsabilité morale de pouvoir fairedans ce sens là c'est clair que jones 3ne peut pas faire autrement mais disonsque ça n'est pas clair tout le monde jene trouve pas ça clair et peut-êtrequ'on a tort de prendre sa claire maisvoyez qu'il ya c'est marrant çacontraste entre les gens qui ont répondutout vite mais est-ce qu'on pourrait pasdire que jones 3 il a clairement unepossibilité de faire autrement et cettepersonne à qui dit mon mais je comprendspas ce que ça veut dire que jones 3 n'apas la possibilité de faire autrementest bon les deux attitudes sont tout àfait viable en fait ça dépend ce quequel est le type de possibilitésalternatives que vous considérezpertinente là l'idée c'est quejones 3 effectivement aurait pu seconduire comme un sale psychopathe estdécidée s'est laissé sa famille etmourir ou alors comme inconscient c'estun peu la même chose si vous voulez ilaurait pu dire voilà c'est mon devoir dene pas voler les papiers qu'importe sima famille meurt je tiendrai mon devoirjusqu'au bout et voilà il aurait trèsbien pu faire ça donc dans un sens ilaurait pu faire autrement maiseffectivement ça peut vous paraître unsens qui est pas pertinent pour laquestion de savoir s'il est moralementresponsablealors du coup ce que francfort dit c'estbon ben voila si vous prenez un sens oùla neige est rare si vous prenez un sensplus restreint de pouvoir faireautrementmême recette pour construire ce qu'onappelle aujourd'hui un cas frankfortvraiment le truc s'appelle comme ça incafrankfort ce qu'il faut c'est que vousprenez un agent à hills a pris s'apprêteà accomplir une action de lui mêmeil ya un signe qui permet de deviner àl'avancé s'il va le faire ou pas voilàça peut être un signe extérieur parexemple par exemple si le type projetted'assassiner quelqu'un puis qui jetteses armes à l'eau qui commence a ajoutécésar malo ça peut être un signe qui vapas le faire vous voyez quelque chosecomme çaet il ya un mage 1b qu'on appelle enanglais à counter factor in turner doncc'est quelqu'un qui va intervenir demanière factuelle contrefactuelle doncça veut dire c'est qu'un tas quiintervient pas mais qui interviendraientsi la personne ne n'agissait pasd'elle-même et cette personne là elle aun mécanisme alors ça peut être ce quevous voulez vous pouvez imaginer il yades pouvoirs magiques tout est permis ouen général à otis des neuroscientifiquesparce que ça fait cool mais ça peut êtren'importe quoi je vous avez quelqu'unqui observe l'agent et qui peut voir alavance un peu s'ils décident s'ilsdécident de ne pas agir dans sa classeet qui va pouvoir penser l'agent agir decette façon si l'agent ne n'agit pas delui-mêmemais il se trouve que l'agent agit luimême donc le cas classique quand racontéqu'à francfort s'est par exemple johntoujours lui voilà veut tuer sa femmedonc voilà bon cécile à son attention ilse trouve qu'il ya blacks il s'appelleblack en général c'est que john veuttuer sa femme et lui aussi veut la mortde la femme de john pour une raison ouune autre on s'en fout il se trouve queblake est un neuroscientifique trèsqualifiés qui au lieu de faire fortuneen vendant sa technologie décide del'utiliser pour implanter une pucechaque jeune qui lui permet de prendrele contrôle du corps de john et sijamais john a l'air de se raviser pasvouloir tuer sa femme de dire nonpeut-être que c'est un peu too muchquand même il va prendre le contrôle deprendre le black va prendre le contrôlede jon et forcé john a tué sa femme vousvoyez que ça c'est le un truc standarddonc là l'idée c'est que dans un senstrès très clair il semble que bon bahj'aime ne peut pas faire autrement quetuer sa femme au foyer mais comme il lefait de lui-mêmeil est moralement responsablealors quel argument en or et pour direque john est moralement responsabledans un cas comme ça alors le premierc'est que bon ça va quand même faire unpeu intuitif mais si vous n'êtes pasd'accord avec ça francfort d'un argumentest dit il suffit de comparer ce cas làau cas où blake n'est pas présent sixjeunes agissent et lui-même et tué safemme alors que blake n'était pasprésent il serait quand même moralementresponsable ou alors vous pensez quepersonne et moralement responsable etsap a le plus d'intérêt de se lancerdans le débatet d'un bon scénario à moi qu'est ce queje fais je rajoute blacks mais blake quifait rien en fait il n'agit pas ilaurait agi si jen avait fait quelquechose et dans la mesure où il agit pasc'est quand même super bizarre que çabref que ça doit faire une différence àla responsabilité morale de john voyezdu coup le plus raisonnable c'est à direque ce cas là est équivalent au premieren fait et donc il est moralementresponsablealors combien de temps il me reste plusbeaucoup alors je vais juste aller surla première un premier type d'objectionqui est fait dans la littérature et quevous avez fait donc du coup vous seriezles cinquante ans plus tôt vous auriezpu écrire plein de papiersvoilà l'objection qui est une desobjections qui est fait et oui non maiseffectivement pouvait pas faireautrement que pour du point de vue del'action mais il aurait pu déciderautrement un ski vie c'est à dire que ladanse au scénario là si john décide dene pas tuer sa femme le type prend lecontrôle et va le faire tuer sa femmec'est à dire qu'il a quand même deuxalternatives s'est décidé de tuer safemme ou décidé de pas la tuer et où oume pas décidé de la tuer ça pour êtreune troisième fois aussi le type nechoisit jamaisvoilà donc il ya une sorte de liberté auniveau de la décision on pourrait direbon du coup on fait littéralementparlant le principe des possibilitésalternatives n'est pas vrai mais on peutavoir un principe équivalent qui seraitsur les décisions c'est à dire que jefais quelque chose librement si cetteaction est le fruit d'une décision quiest tel que j'aurais pu déciderautrement donc essayez en faites vousles actions la responsable les actionsest héritée de la responsabilité d'unecertaine façon la liberté la décisionvoilées alors je vais juste répondre àcette objection et puis après on vafaire finir le court pour aujourd'huiune des réponses qui est fait à cetteobjection c'est de faire un cas encoreplus compliqué et donc c'est un coeurgros le truc c'est juste de faire un capou en fait ce que le type manipule basc'est juste la décision est pas l'actiondonc c'est un cas où bah voilà on vaprendre le même cas alors en général lecas qu'ils utiliseraient là dedans c'estun cas où le type doitchoisir de voter entre euxclinton et bush maisya longtemps c'est ça mais bon là jevais reprendre dans le quatre jeunespour pour la imaginer quej'aime john hésite sur le fait de savoirs'il doit tuer sa femme ou pas il n'apas encore pris sa décision et le typeest déjà en train de monitorer et ilpeut voir à l'avance des signes qui sontnécessaires pour que de jeunes prennentla décision de ne pas tuer sa femmec'est à dire des signes détermine ladécision la décision de tuer sa femme etpar exemple s'ils voient qu'ilscommencent à hésiter trop peu ou alors àpenser à des raisons morales un way à sedire que ce serait méchant là il appuiesur le bouton et il force de jeunes àprendre la décision de tuer sa femmequ'il arrive à implanter àmanipuler la tête de la personne pourfaire en sorte qu'il prenne cettedécision d'un foyer mais du coup d'oeilne peut jamais prendre la décision de nepas tuer sa femme c'est à dire dèsqu'ils commencent à montrer quelquessignes d'incliner vers la décision de nepas de ne pas tuer sa femme le typeenclenche la machine avant qu'ils aientle temps de prendre la décision le fortmais la décision sur les prixouais alors voisin des problèmes de cescas là mais il faut imaginer qu'il yaquelques voix que par exemple au débutil est tout à fait ils pensent que hoganraison de tuer sa femme et puis à partirdu moment où il commence à penser un peutrop raison deraison qui pourrait valoir qu'ilspourraient pencher dans la balance del'autre côté voilà le type active activele trucdes seuils de couper de couper ladélibération avant qu'elles arrivent àterme chezces des expériences de pensée on est surdes bus mais sur des trucs conceptuel çapas besoin d'être réalisteoui il ya une question iciouaisalorsl'idée de francfort c'est ça dépendvraiment quelles sont les motivationsqui guide qui guident jeunes quand ilsvolent les papiers c'est à dire que parexemple si on prend un cas imaginer quejohn a eu l'intention de voler lespapiers pendant des années et qui l'ajamais fait et qui a bah voilà uncrossover et que blake arrivé qui placeet qui place à une puce dans le cerveaude ce john lave et qu'ils n'oublient quiest active donc john est piloté va volerles papiers le fait qu' il ait eul'intention avant semble pas pertinenteen fait parce que la raison ce qui faitque john vol les papiers c'est qu'il aété téléguidée vous voyez ça paraîtassez intuitif que du coup ce qu'il a puplus parce qu'il a plus pensé auparavantça ne compte pas parce que ce qui comptec'est le fait qu'ils étaient téléguidéspar quelqu'un d'autre et doncl'intuition de francfort devrait dire sila menace agi de la même façonc'est-à-dire que si en fait la menacearrivait que la menace au terrifietellement qu'il agit uniquement poursauver sa famille le fait qu'ils aienteu l'intention de le faire avant n'estpas pertinente parce que ça ne joue pasde rôle dans l'explication de pourquoiil l'a fait après vous pourriez avoir uncas très compliqué quand justement onn'aborde pas parce qu'il est compliquéoù il avait l'intention de voler lespapiers mais il hésite et encore un peuparce qu'il avait peur de se faireprendre et la menace ça lui fait justedes raisons un peu supplémentaires quile font pas c'est au delà du seuilnécessaire pour prendre sa décision etdonc là est la décision la l'actionserait un peu mixte serait dirigée à lafois par le désir de voler les papierset par le désir de sauver sa famille estdonc là ce serait un cas compliqué oupeut-être qu'on aurait une sorte deresponsabilité intermédiaires je saispas maisalors en général il ya l'idée qu' ilpeut y avoir des degrés dans le sens oùle type qui est téléguidé il n'est pasdu tout responsable type qui agit de sonplein gré il est complètementresponsable mais par exemple si on prendun cas si on prend un cas un peu pluspar exemple si on prend le cas d'unemenace qui est pas aussi radicale quetuer sa famille qui est pas trop faiblenon plus mais qui est intermédiaire onpourrait dire bon bah là la menace n'estpas assez forte pour qu'il soit pas dutout responsablemais peut-être que bon il est quand mêmeen partie blâmable parce que voilà lamenace était pas non plus trop fortepourrait prendre des choses comme ça encompte ou palors ça c'est compliqué parce quejenson pas du tout d'accord là dessusdonc je peux pas vous donner vraiment deréponse ça dépend ça veut ça dépend ceque ça veut direil comprend pas que c'est mal est ce queça veut dire juste dire il connaît tousles faits donc il sait que ça vaemmerder les gens que les gens vont êtretristes que que ça va mettre des gensdans les ennuis mais l'homme a rien àfaire ou est-ce que c'est à dire qu'ilcomprend pas ces choses là que ouaisben voilà le problème c'est que dans cecas là on a l'impression qui sait pas ceque représentent ces papiers là laquestion c'est pas juste qui sait pas cequi est bien et mal au sens où ilcomprend pas les concepts de biens etmats ek aussi il manque il manque lesconditions de connaissances basiques surqu'est ce qu'il est en train de faire enfait il sait même pas ce qu'il est entrain de faire donc dans ce cas là lesgens ont considéré qu'il est pasresponsables parce quefaudrait voir les détails de lasituation mais c'est l'idée c'est que sije fais gaffe à la scie si je faisquelque chose et que j'ai aucune idée dece qu'est ce que ce que je fais parexemple ça peut blesser quelqu'un jesuis pas moralement responsableparce que j'ai aucune idée de ce que jesuis en train de faire je comprends pasce que je suis en train de faire maisc'est pas pareil parce que le cadre onparlait tout à l'heure c'est quelqu'unqui comprend son action donc il saitqu'il est en train de torturer desjantes handicap dictateur qui sonttristes qui souffrent mais il s'estjuste parce que ça veut dire mal à lescomprends pas les concepts moraux et làc'est quand même beaucoup plusdiscutable il ya beaucoup de débat làdessus ok bon je pense qu'il faut que jevous libère donc est-ce que vous tout lemonde voit à peu près comment l'exempleest censé marché donc l'idée c'est queune des eaux une des façons de répondreà l'objection en termes d'intentionsc'est vous reculé en fait lamanipulation vous faites en sorte que lapersonne peut pas déciderne peut décider que d'une façon en faitdès qu'elle desquels semble pouvoirdécider d'autres façons là vous chantezle truc avant qu'elle ait le temps deprendre la décision opposezvous posez pas la question de savoir sic'est possible mais dites vous est ceque si c'était possible on devrait direqu'elle n'est pas moralement responsableavoir pris la décision de tuer sa femmepar exempleça paraît bizarre d'une certaine façonencore une fois mais c'est vousrecueillez le cas francfort donc ilreste la troisième période qu'on verrala semaine prochainecomme on estje voudrais quand même l'article à lirepour la semaine prochaine même si j'aipas sûr qu'on aurait le temps de commedes bouts pas mal derrière le programmesuis pas sûr qu'on ait le temps detraiter dès la semaine prochaine je vousai pas je suis du coup gpl à la demandevous présenter les sujets sérieux vousenverrez l'affût une liste de sujetsavant la semaine prochaine puis jeprésenterai en début de semaineprochainevoilàoui je vais mettre ça aussi

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Topito Studio

fr

salut voyez-les oui j'ai compris qu'estce que tu as compris tout ça c'est uneémission de télé un bal à toi moi toutça c'est scriptéon est peut-être même film mais en cemoment il ton stylo raconte la jeunefille j'ai compris avec les nouvellesattestations qui sont tout le temps jepense que coûte c'est le public qui voteon est dans une émission télé réalitéc'est pour ça que c'est le bordel depuisun an à temps c'est juste une situationqui est du jamais vu c'est normal qu'ilsdisent à justement qui est des erreursnon parce que j'ai réfléchi en vol unoublié cette histoire pour moi là c'està dire t'as déjà vu un poulainmaintenant personne n'a plus de pointgaulin vous avez entendu en gamme dire àjean vient du zoo j'ai vu des girafes etun pont gaulin parce que ça n'existe pasça parce qu'on n'a jamais vu que ce parquoi même si avec ça j'ai remarquéd'autres trucs j'ai eu comme il ya deuxsemaines je fais un test positifvingt minutes après l' agence régionalede santé qui m'appellent pourm'expliquer ce que je dois faire etl'administration française j'ai mis sixmois pour faire un changement dedomicile et là ils m'appellent au boutde vingt minutes on voit un message tousles jours et je te parle pas du couvrefeu de 18h 20h le confinement lesattestations remplir soi-même desattestations pour s'auto autorisé àsortir et si tu t'es pas bien aux tauxautorisés et à une amende de 135 mal jepense que ça ok ce tri par l'australienlà-bas tout est normal j'ai même vu desvidéos de concerts ces points de celledu local ou à tempscalme toi là tu racontes n'importe quoiok non j'en suis sûr après c'est justeun doute sur castex je comprends pasencore pourquoi c'est lui qu'ils ontchoisie comme présentateur télé maissoutiendraient la prade comme ça jepourrais l'art enquêter sur son passésasson 1 que castex est bizarre c'estpar castex est un acronymeou un anagramme non mais attends maxécoute je sais que ce confinement il estlong il est dur ok c'est pas facile pourtout le monde mais la reprends toi t'escomplètement en train de perdre lespédalesj'ai perdu et que tu devrais te poser etdécroché un peu de l'actualité ça teferait du bien vraiment te réponds tusais quoi on deck à la réunion à cetaprès-midi d'accord et comme ça là cematin tu peux te balader prendre l'airça te faire du bien et puis après on s'ymet tranquille ok désolé je vaispeut-être aller un peu trop mais si tupersuadé d'avoir un truc c'est ce qu'onvise c'est troublant donc c'est normalqu'on perde un peu nos points de repèremerci vous chez belfondoui bon ça va pas du tout là vous avezfait n'importe quoi et les attestationsnon mais quelle idée d'échangé laon deuxjours on passe pourquoi maintenant ouibah écoute non on n'y peut rien c'estpublic et aussi quand est ce qu'on vaajourner castex là on n'a pas d'autresacteurs disponible en ce moment etdupontel dupont perry serait quand mêmemieux il vers semblant plus écoute lesspectateurs adorent ces interventionsils se sont attachés à son petit accentdu sud là puissent-ils sujet pense quecastex ses premiers ministres il peuttout avaler vraiment oui c'est comme çabon merci c'est bon là il y avait unetélécommande ici tu t'embarques merci lasuper gt m'appartient ce dimanche à20h50 découvrez le nouvel épisode desecret' qu'ovide la plus grande émissionde télé-réalité cercles imaginer etn'oubliez pas il ne vous reste plus quequatre jours pour participer au grandvoilealors vous préférez confinementgénéralisée dans toute la france où uncouvre-feu alterné envoyer un ou deuxpar sms au lit tous tous pour choisi laprudence mais ce qu'il en sera[Musique]

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Science4All

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plus rytas nonet spawn end à signernécessite à thé ou d'un an langue demolière les multiples ne doivent pasêtre multipliés sans nécessité tels estune citation de guillaume d'ockhamphilosophe logicien et théologienanglais du 14e siècle ocam présenteainsi un principe qu'on appelledésormais le rasoir d'occam où leprincipe de parcimonieintuitivement dans un langage peu prochede celui qu'on a utilisées dans cettesérie ce principe affirme que lesthéories plus simples sont a priori pluscrédible mais formaliser ce rasoird'occam est en fait loin d'être aussisimplenotamment car la notion de simplicitén'est pas si simple hashtag meta de metapar exemple la théorie du multiverscette théorie qui postule l'existence deplusieurs univers est ce une théoriesimple en un sens on a envie de dire ouiaprès tout je peux expliquer cettethéorie en très peu de caractère àsavoir la théorie du multivers supposel'existence de plusieurs univers mais ona un autre sens toutefois on a envie dedire nonaprès tout invoquer un multi vertrevient a invoqué l'existence debeaucoup de choses dans l'universcertains physiciens diront ainsi que lemultivers est une solution simple pourrésoudre des problèmes difficiles commel'oeuf un réglage des constantes del'univers mais d'autres rétorquerontqu'invoquait le multivers revient autilisé un marteau piqueur pour écraserune mouche ou du moins ses postures etune énorme complexité anthologiquec'est à dire l'existence de vraimentbeaucoup de choses alors qu'en est il lemultivers est ce une théorie simplequ'elle crée danse a priori faute il asigné au multi vertpour mieux comprendre la nuiton vient de parler il semble en faitutile de nous tourner versl'algorithmique oui car l'algorithmiquenous propose une distinction rigoureuseentre les deux notions de complexitéqu'on a esquissé la première correspondainsi à la longueur de la descriptionalgorithmique de la théorie la secondecorrespond à l'espace mémoire quenécessite l'exécution algorithmique dela théorie prenons un autre exemple pourcomprendre à savoir le problème derésoudre le jeu des échecsest-ce que résoudre les échecs estsimple et bien il se trouve que leséchecs sont simples en le premier sensmais difficile on le second en effetl'algorithme minimax résout les échecset peut-être décrire en quelquesdizaines de lignes de codedion quelques centaines s'il faut aussid'écrire des règles d échec si on lecompare au code de windows ou à ceuxutilisés en météorologiec'est certainement un code très court ilexiste ainsi un algorithme très court adéclaré pour résoudre les échecs en cesens des échecs sont simples au passagej'entends parfois dire que les échecssont simples notamment par rapportdisons au sens social car c'est unproblème dont on connaît les règles dujeu eh bien on vient d'être plus précisque ceux là encore ce qui rend leséchecs simple c'est surtout l'existenced'un algorithme simple pour le résoudrepar opposition et disons au poker à huitjoueurs pour lequel les règles sontconnues il n'y a pas d'algues au rythmesimple pour déterminer la stratégieoptimale notamment parce que ça dépenddu comportement des autres joueursbref en un sens les échecs sont simplescar il existe un algorithme simple quiles résout cependant l'exécution de cetalgorithme va nécessiter de garder enmémoire de grandes quantitésd'informations comme toutes lespositions intermédiaires des échecs etsi elles sont gagnantes et perdantes ounulle pour les blancs et il semble qu'ilen sera inéluctablement le cas de toutesolution algorithmique aux échecson dit que la complexité en espacemémoire des échecs est grande en ce sensles échecs ne sont pas simples alors ilya des raisons techniques pourlesquelles le rasoir d'occam ou secondsens est en fait difficile àcomplémenter qui ont à voir avec le faitque la complexité en espace mémoire d'unalgorithme aux dépens des données surlesquelles il est exécuté et peut êtretrès très difficile d'anticiper et mêmeà définir a prioria contrario la longueur de ladescription d'une théorie est facile àmesurer il suffit de compter le nombrede lignes de code ou pour être plusprécis le nombre de caractères utilisésdans le code sourcec'est sans doute pour cette raison quele génie informaticiens créé solomonoffà opter pour ce critère de simplicitépour formaliser le rasoir d'occam etainsi fournir une solution complète auxfameux problème de l'induction de riomil demeure toutefois 2difficultés pour définir rigoureusementl'induction de solomonoff en premierlieu on peut se demander si la phrase lathéorie du multivers supposée existencede plusieurs univers définit vraiment lathéorie du multivers ne faut-il pas aumoins d'écrire ses autres univers pourrépondre à cette question il est utilede se souvenir de l'épisode précédentla description du multivers qu'on adonné là est en fait insuffisantes pourdécrire une théorie à la solomonoff carcette phrase ne semblent pas permettred'effectuer des prédictions par exempleau sujet de la météo qui fera demain ladescription qu'on en a donné n'est pasaux standards de seulement 9 mai lathéorie du multivers est loin d'être laseule dans le cas de la même manière laseconde loi de newton l'équation estfait et gala am a beau être simpleméprise seule elle ne permet pas deparier sur des données observable elleest donc pas aux standards non plus del'induction de solomonoff idem pour desthéories comme dieu existe ou c'est lafaute aux aliens ces théories seul neparie pas or une théorie à la solomonofftoi parier comme on a parlé la dernièrefois pour devenir prédictive les lois denewton doivent s'accompagner d'unedescription de l'état physique del'univers or sa description de l'étatphysique surtout si elle est détailléeau niveau des atomes risque fort d'êtretrès longuerien comme corps contient dans lesmilliards de milliards de milliards departiculesil faudrait ainsi autour de 10 puissance27 lignes de code pour décrire mon corpsdès lors la théorie newton plus étatphysique exact de l'univers est en faitpeu crédible a priori puisque sadescription est très longueen fait ceci explique pourquoi desthéories macroscopique comme les lois dela thermodynamique peuvent être en unsens plus crédible que des loismicroscopique comme la mécaniquequantiqueen effet pour devenir prédictive cesthéories macroscopique peuvent souventêtre accompagnée d'une description trèspartiel de l'état physique de l'universalors que la mécanique quantiquenécessite généralement une descriptionbeaucoup plus précises notamment d étatphysique des particulesdans ce cas la description loi plusl'état via la thermodynamique peut êtrebien plus succincte que vient lamécanique quantique bien souventtoutefois même en mécanique quantiqueon peut se contenter d'une descriptionstatistiques des particules plutôt qued'une description fine typiquement on vadécrire uniquement la vitesse moyennedes particules et pas les vitesses dechacune des particules cette descriptionstatistiques étant beaucoup plussuccincteelle donnera lieu à une théoriequantique statistiques beaucoup pluscrédible a priori de la même manière lesthéories économiques ou les modèlesépidémiologistes très sophistiquée avecdes milliers de paramètres pour décrirele comportement de chaque individu sonten fait des théories peu crédible si onne dispose pas de données suffisantespour ajuster ces paramètresaprès tout pour devenir prédictive cesthéories devront être complétés par deschoix de valeurs de ses paramètresa contrario une simple régressionlinéaire sur quelques centaines dedonnées empiriques ou une extrapolationexponentielle grossière peuvent êtreconsidérés plus crédible a prioripuisque la description du modèleprédictif est alors extrêmementsuccincte et c'est pour une raisonsimilaire que certaines théories dumultivers sont simples au sens desolomonoff par exemple le multivers estsouvent invoquée pour expliquer le faitun réglage des constantes de notreunivers ces constantes sembleparticulièrement bien ajustés pourpermettre l'émergence de gallasd'étoilés de planètes et donc pourrendre toute vie possible dans l'universla théorie du multivers des finsréglages suppose qu'il existera biend'autres univers descriptible par unedistribution statistique des valeurs desconstantes fondamentales dans lesdifférents universvoilà une description statistiquespartielles certes mais surtout simpleest suffisante pour prédire au moinsl'existence de la vie dans au moins ununivers et pour expliquer que toute vieobservera ses valeurs de ses constantesdans son univers au sens de solomonoffnahla une théorie très simple qui faitdes prédictions que l'on obtient enpratiquedonc au sens de cela complexité d'une théorie doit être lalongueur de la description de tout cequi est nécessaire pour effectuer desprédictions avec cette théorieok mais il reste encore quelquesproblèmes en particulier les langageusuel reste souvent minés d'ambiguïtéqui ouvre la porte à l'interprétation etsurtout à la malléabilité ainsi ilexiste souvent plusieurs interprétationsdifférentes d'une théorie décrite dansle langage usuel ce qui peut conduire àdifférentes prédictions différentes etil n'était alors pas clair qu'elleprédictions sa théorie fait cetteambiguïté du langage a mis desmillénaires à être reconnu mais comme onl'a vu dans la salle et sur l'infininotamment à partir du 19ème sièclecette ambiguïté pause et a de plus enplus de problèmes aux mathématiques eten particulier en analyse l'ambiguïtédes mots aura ainsi conduit le pauvreaugustin lui cauchy renseigner un bonnombre de théorèmes faux dans un coursqui étaient pourtant alors reconnu commeun succès mondial de rigueurmathématiquece n'est qu'à la fin du 19e siècle quele langage formel fut développée par deslogiciens comme du cpp anneaux etgottlob frigo mais non sans difficultésaprès tout au tournant du sièclebertrand russell démontra que toutel'oeuvre de frigo était certes enfinvidée d'ambiguïté mais elle était aussiet surtout incohérentebon disons qu'elle avait le don d'avoirenlevé suffisamment d'ambiguïté pourqu'il soit enfin possible de prouver sonincohérencece qui est déjà une propriété en faitassez rare russell travaillera pendantplus d'une décennie sur l'élaborationd'un langage formel sans ambiguïté niincohérences et surtout avec des règlesde manipulation logiquement valide maisil connut un succès mitigéen fait les limites du langage derussell furent démontrer inévitable parun certain kurt gödel en 1931ce n'est qu'en 1936 que les logiciensalonso chuck et alan turingdéveloppèrent enfin des langues à risquenon seulement étaient formels et sansambiguïté mais qui semblait aussi etsurtout universel ces langages sur lelangage du lambda calcul d'un côté et lelangage machine des machine de turing del'autre et leur universalité réside dansla thèse ap les thèses de church turingselon laquelle chacun de ces langagespouvait exprimer toutes les théoriesexécutable dans notre universmalheureusement le lambda calcul dechuck et le langage machine de turingdemeurent tous deux très difficile àcomprendre et à utiliser pour le commundes mortelset même pour le commun des géniescientifique mais au fil des décenniesdes progrès spectaculaires ont été faitsdans l'élaboration de langage formelturing complet et compréhensible si bienque désormais certains de ces langagessont utilisées par des millionsd'humains sur terre et sont mêmeenseigné à l'école c'est langage formelet universel on les appelle aussi deslangages de programmation turing completet des langages comme basique c++ javascript trust et python en sont desexemplesen fait le clip est à nos frigos churchet turing serait sans doute émerveillépar la prépondérance de tel langagedésormais qu'ils sont ainsi parlé plustôt écrit par des millions d'humains surterrec'est plus que par exemple le bretondésolé les bretons et ses langages sontbien sans ambiguïté puisque même unemachine saura comment les interpréterc'est sans doute ce qui a convaincusolomonoff de définir la complexitéd'une théorie par la longueur de sadescription dans un langage deprogrammation turing completon a maintenant tout ce qu'il fautlisez le rasoir d'occam si on considèreun langage elle il suffit maintenant deconsidérer que la probabilité à priorid'une théorie à la somme 9 etexponentiellement faible en la longueurde sa descriptionalors pour des raisons techniques donton a parlé dans l'épisode 29il se trouve que pour des machine deturing universelle en langage binaireles particulièrement naturel deconsidérer que la crédence a priorid'une théorie t descriptible en nba estinversement proportionnelle à depuissants scène où la constante estrajustée de sorte que la somme desprobabilités de toutes les théories à lasalle olof a priori est égal à 1 onobtient ainsi la priory de seulement 9alors désolé pour le charabia techniquece qu'il faut retenir c'est que toutecette construction est en faitextrêmement naturelle et conduit àdéfinir un a priori parfaitementconforme au rasoir d'occam a priori lesthéories plus simple à décrire sonexponentiellement plus crédible mieuxencore l'a priori de solomonoff convientde définir a aussi le bon goût d'êtreuniversel dans le sens où il assigne unecrédence strictement positive à toutesles théories à la soul man of aucunethéorie néo dogmatiquement rejetée parl'induction de solomonoff aucune nemanque à l'appelil reste une fois 1problème tout la construction de somme 9dépend du langage de programmationutilisé en effet certaines idées simplesa exprimé dans certains langages semblenécessairement laborieuse a exprimé dansd'autres mais alors quel langage deprogrammation utiliser et bien à cesujet je vous invite à lire un extraitécrit par le m pendant longtemps j'ai eul'impression que la dépendance del'induction de solomonoff ans le langagede programmation de référence était unefaille sérieuse du concept et j'aicherché un langage universelobjectif libérer de tout arbitraire dû àun choix particulier de langage quandj'ai pensé avoir enfin trouvé un langagede la sorte je me suis rendu compte queje n'en voulais pas vraiment je n'envoyais aucune utiliténotez que la citation originale parle demachines et pas de langage carsolomonoff utilise de formalisme deturing est donc impérativement lelangage considérer est le langagemachine de la machine de turinguniversel de référence mais doncpourquoi n'y at il pas de quoi êtrepréoccupé par la dépendance du rasoird'occam en le langage de référence lechoix du langage de référence ne fait-ilpas une grande différence est alors ouiça fait une différencemais non ça ne fait pas une grossedifférence comme solomonoff l'a démontréen 1960 et sa démonstration s'appuie surl'existence de traducteurs entre langageturing complet démontré par tuerie en1936 plus précisément pour tous leslangages turine complet elle et mil existe un code s'est appeléecompilateur pour traduire le langageelle dans le langage mainsi pour toute théorie t on peutprendre une description t elle de lathéorie t écrite dans le langage l onpeut ensuite fournir cela au compilateurcle compilateur c va alors traduit rtl enun texte tm dans le langage mil va ensuite exécuté le texte tn maisalors le texte ctl est un texte dans lelangage n qui est équivalent à t elleest créée dans le langage elle donc pourtout texte t elle dans le langage elleil existe un texte de longueur longueurde ctl qui est égal à longueur de 7 plusà longueur d t elledans le langage m qui décrit la mêmechose que le texte t elle appelonsmaintenant qu'à elle de thé la pluscourte description de la théorie tu esdans le langage elleet considérant que tu es l s est pluscourte description en appliquant leprincipe de compilation que l'on vientde voir n'obtient ainsi un texte quidécrit la théorie tu es dans le langagen et dont la longueur est la longueur dectl qui est égale à la longueur de sespuces à longueur de t elle est égale àkayes doté à savoir la plus courtedescription de la théorie tu es dans lelangage elle met donc la plus courtedescription de la théorie tu es dans lelangagem et forcément plus courte que ce qu'ona obtenu en appliquant le compilateur at ellece qui nous donne l'inégalité km2 t estinférieur ou égal à kl2 tu es plus lalongueur du compilateur et de façonremarquable cette inégalité est vraiquelle que soit la théorie ou ditautrement la dépendance du rasoird'occam au langage utilisé est au plusla longueur du compilateur l 2 c or ilexiste généralement des compilateursassez court pour des langages classiquesdisent on peut être de l'ordre du kopour ses puces plus où j'avais et mêmedes compilateurs bien plus concis entreles machine de turing universelle lesplus élémentairesdu coup elles ne sont de plus courtelongueur de descriptions de théorie estquasiment indépendante du langageutilisé cette mesure de complexité caselle dotée pour le langage elle estsouvent appelée la complexité dekolmogorov de la théorie tu es dans lelangage elle mais à titre personnel jepréfère l'appeler la complexité desolomonoff puisque kolmogorov qui aintroduit cette notion en 1963 àlui-même reconnu que ce l'aumône ofl'avait précédée dans la définition etétudes de ce termeet d'ailleurs ironie de l'histoire en2003 selon l'ofs a reçu le prixkolmogorov pour son invention de lacomplexité de kolmogorov entre autres vutout le prestige qui a déjà comme legoff qui a notamment posé les axiomesdes probabilitésdécidément entre turing shouting martin9 et d'autre lui aussi était enfant surles probabilités et l'algorithmiqueprévu le prestige qui a déjà comme lecore of je pense que ça ne serait pastrop heurter son héritage que derenommer sa définition de la complexitésous le nom de complexité de solomonoffbref la complexité de solomon of dépenddu langage mais elle ne dépend pas tropdu langage si bien considérer qu'ils'agit d'une mesure assez fondamental entout cas si l'on considère des théoriesdont la complicité de saumoneaux fait del'ordre du millionle choix du langage de référenceimportera finalement assez peu surtoutsachant le théorème d'incomplétude desolomonoff et çaon en parle dans la prochaine vidéoalors pour vousvidéo je vais contester un peu cettefaçon usuel de présenter l'induction desylob 9 comme étant une formalisation durasoir d'occam en fait le rasoir d'occamn'est pas vraiment un postulatnécessaires aux résultats de solomonoffil s'agit même davantage en quelquesorte d'une conséquence du formalisme desaumoneaux et même en fait d'uneconséquence du bas et ziani sme jem'expliqueconsidérons des théories exprimable dansun langage données qui peut être mêmeplus générale qu'un langage deprogrammation turing complet certainesthéories seront exprimable en millecaractères d'autres en 1 millions decaractères et ainsi de suite pour tousnombre n de caractère implanté ml'ensemble des théories dont la pluscourte description tien an men caractèrea priori n'est pas nécessaire de donnerplus de créer dans sa paix n quand elleprend des valeurs faiblesa priori une envie de dire qu'on n'estpas obligé d'invoquer le rasoir d'occamcependant pour pouvoir appliquer lebelize à nice mme il faut absolument quela somme des crédences a priori detoutes les théories soit égal à 1et ça c'est un pic que la crédence destories a un caractère plus la crédencedes théories a deux caractères plussacré dans des théories à troiscaractères et ainsi de suite jusqu'àl'infinic'est à dire p2 t1 plus paix doté depuces p2 t3 plus p2 t4 est ainsi desuiteça ça doit être égal à 1 on alors unesomme d'une infinité de nombre positifqui prend une valeur fini d'après lathéorie des séries infinie ceci ne peutarriver que si la probabilité del'ensemble tnt théorie am caractère tendvers zéroautrement dit de baïse à nice mmeimplique que les théories avec trop decaractère finissent nécessairement pardevenir négligeable et de façonremarquable cette version du rasoird'occam n'est ainsi pas un postulat dubail à nice mme il s'agit d'un théorèmedu bail à nice mme ce théorème de cannesdit que la crédence a priori de théorietrop longue et négligeable en fait pourles longues et ardues ring complet aumoins on peut même affirmer quelquechose de plus fort que cela comme lenombre de théories am caractère estexponentielle en scènesacré danse a priori sera en moyenneexponentiellement faible entraîne lesthéories plus longue ne sont pas justesmoins crédible elles sont même a prioriexponentiellement moins crédible et làencore il ne s'agit pas d'un principephilosophique qu'il nous fautdogmatiquement accepté pour tousbayésiens il s'agit d'unthéorème auquel les lois desprobabilités le contraint à obéirtel fut l'une des plus puissantes etdécouvertes que j'ai eu le bonheur defaire avant même de suivre les pas desomme 9 lors de mon fantastique périplebayésiens mais la plus grande de toutesles jouissances au cours de ce péripleinoubliable qui se poursuit encore çarestera assurément et de loin madécouverte des théorèmes de complétudeet d'incomplétude de solomonoff et jetrépigne d'impatience car on vajustement enfin en parler la prochainefois

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Science4All

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comment tester si un médicament un effetsi un pesticide et cancérigènes ou cdutilisateurs aiment une mise à jour d'unsite webdans tous ces cas les scientifiquess'accordent généralement à dire qu'ilexiste un standard ultime de la méthodescientifique à appliquer à savoir lestests randomisée en double aveugleaujourd'hui on parle de ce que beaucoupconsidère être la science sous sa formela plus idéale avant d'aller plus loinarrêtons nous sur ce schéma a tirés dewikipédiaj'imagine que vous l'avez déjà plus oumoins croisés il décrit la méthodescientifique telle qu'elle est le plussouvent présentés selon ce schéma entout cas la méthode scientifique sedécompose en quatre étapes théorieprédictions expériences et observationspour mieux comprendre le monde cetteméthode scientifique consiste alors àrépéter ces étapeson aimait une théorie on détermine uneprédiction de la théorie on conçoit uneexpérience pour tester la théorie oneffectue l'expérience dont on tire uneobservationpuis il rejette où on a juste la théorieen fonction de l'observation et onrecommence alors dit comme ça ça peutparaître simple cependant il ya en faitplein de pièges potentiels dans cettedémarche notamment ici là là et là aussibon en fait à toutes les étapes duprocessus en particulier ici il ya leproblème de la fameuse paix value est lenoeud de contention entre fréquenteseast et bayésiens mais ça on aural'occasion d'y revenirce sur quoi je vais m'arrêteraujourd'hui c'est cette étape ici àsavoir la conception d'expériences et enparticulier on va voir pourquoi lessciences privilégie les tests ditsrandomisée en double aveugleimaginons que je veuille testerl'efficacité éducatif d'une vidéo de lachaîne youtube one rida hashtag abonnezvous on pourrait se dire que pour yarriver il suffit de prendre un grouped'étudiants de les faire passer unpremier test puis de les faire regarderune vidéo ou un dida puis de les fairepasser un second test est a priori onenvie de dire que s'ils font mieux ausecond test c'est que la vidéo un dida afonctionné sauf que non en fait ce quiest probable a priori c'est que lesétudiants améliorent leurs performancesmême si la vidéo wanted a n'a pas étéinstructive en tant que telon peut en effet avancé diverses raisonspour penser cela mais typiquement lepremier test a peut être entamé uneréflexion chez les étudiants qui les afait progresser et c'est peut-être çaqui leur a permis de mieux réussir lesecond teston peut aussi imaginer que les étudiantsmettent du temps à se mettre en marcheet qui en font une sorte d'échauffementou call inverse ils seront fatigués aumoment de passer le second test pouréviter tous ces billets potentiel dansl'analyse à venir quand ils le peuventles scientifiques vont alors introduireun groupe de contrôle aussi appelégroupe témoin cet autre groupe va subirla même expérience que le groupe test àl'exception de ceux que l'on cherche àtester à savoir ici l'effet d'une vidéowanted a en gros c'est une façon demettre en pratique la phrase touteschoses égales par ailleurs l'analyse desrésultats de l'expérience consisteraensuite à une comparaison entre lesrésultats du groupe tests et ceux dugroupe contrôle et d'ailleurs ce que jedécris là est plus ou moins la thèse dederek miller de la chaîne veritas yomqui on parle très bien dans cette vidéoque je recommande vivementdans le cas des remèdes c'est à dire dessolutions pour ramener une chose ou unepersonne à son état habituell'utilisation du groupe de contrôle estd'autant plus important à causenotamment de ce qu'on appelle larégression à la moyenne civiquement s'ils'agit d'améliorer les notes et desmoins bons étudiants au premier testalors il sera d'autant plus importantd'utiliser un groupe de contrôle car cesétudiants qui se sont ratés aux premierstests ont peu de chance de tout autantrater le second idem quand il s'agit demédicaments ou de performances de piloted'avionje vous renvoie vers cette excellentevidéo de veritas y sommes pour en savoirplus quand il s'agit de tester l'effetd'une action pour rétablir une situationanormaleun groupe de contrôle est indispensablepour bien analyser les résultats d'uneexpérience car dans ce cas il fauts'attendre à un rétablissement de lasituation anormalemême en l'absence de toute actioncependant faire une expérience avec ungroupe de contrôle ça ne suffitabsolument pas pour éviter des erreursdans l'analyse des résultatsc'est l'occasion d'en revenir à monexemple de football que je vous invite àaller voir maintenant si ce n'est pasdéjà fait car je vais un peu ce pôle estle paradoxe de simpson qui est présentépour tester l'impact d'un joueur defootball disons ngolo quand est on peutimaginer comparer les performances del'équipe de france avec et sans compteril s'agirait là d'une expérience avec ungroupe de contrôleen effet on comparerait bien l'équipe defrance avec quand est ce qui correspondau groupe tests avec l'équipe de france50 et ce qui correspond au groupe decontrôle cependant j'espère que ça faittilt dans votre tête et que vouscomprenez pourquoi une telle comparaisonseraient insuffisantes pour conclure demanière définitiveen particulier il reste possible quekanté est un impact positif mais quel'équipe de france est de moins bonsrésultats avec kant et que son compte etje vous invite d'ailleurs à mettre pausepour réfléchir à comment c'est possibleet oui le problème ce sont les possiblesfacteurs de confusion qui sont la causedu paradoxe de simpsonen effet il est possible que pourpréserver quand et didier deschamps nefasse jouer quand et que contre de trèsgrosses équipes comme l'allemagne ou lebrésil la france pourrait toujoursgagner sans compter car ces matches sanskanté sont des matches contre leluxembourg où le liechtenstein et ellefera du coup moins bien avec kant et nonpas parce que quand elle joue mal maisparce que les matches avec kant et sontdes matches contre des grandes équipesor comme on l'a vu dans la série surl'ir de tel paradoxe de simpson sontomniprésents quand il s'agit de donnéesobservationnelles il faut alors toujourssuspecté c'est horrible facteurs deconfusionet ce n'est pas parce qu'on n'arrive pasà les identifier qu'il n'existe pas unhomme en particulier compris ceux cimieux que n'importe qui d'autreà savoir le très grand ronald fischerfischer se rendit compte que ce paradoxede simpson demeurait y compris pour desexpériences en laboratoirepourvu que la conception des groupestests et groupe de contrôle étaitl'aboutissement d'une sélection qu'ellesoit humaine ou naturelle typiquements'il ya une règle ou un expérimentateurqui choisissent ils tel sujet il iradans le groupe teste où le groupecontrôle alors cette règle ou 7expérimentateurs sera un potentielfacteurs de confusion pour éviter toutfacteur de confusionil faut interdire toute sélectionpotentiel au moment d'assigner unindividu au groupe tests ou au groupecontrôle et l'astuce de fisher pourgarantir l'absence de sélection et lutilisation du hasard randomisés 10 estil souventet en effet il n'y a rien d'aussiefficace que l'aléatoire pour supprimertous facteurs de confusionc'est un cirque n'acquiert lesexpériences dit contrôler et randomisésen anglais on parle de vol dommagescontrôle km/uhart city les rct s'est souvent considérécomme étant le standard ultime de laméthode scientifiquec'est ce qui permet d'obtenir desrésultats qui permettent de concluresans craindre c'est horrible facteurs deconfusion alors pas tout à fait lerisque qui demeure avec les airs citénotamment lorsqu'elle sujet d'étude sonthumains c'est le fait que les humainsréagissent potentiellement davantage àl'informationje suis dans le groupe teste où je suisdans le groupe contrôle qu'ils neréagissent à l'objet de l'expériencevoilà qui est particulièrement le cas enmédecine ou le très connu l'effetplacebo fait que les patients guérissentbien mieux lorsqu'ils pensent être priseen chargeje vous invite à aller voir l'une de cesvidéos qui en parle pour éviter demesurer l'effet placebo plutôt quel'effet d'un médicamentles scientifiques favorise doncl'expérience en double aveugle il doitêtre impossible pour un sujet de savoirs'il a fait partie du groupe tests ou dugroupe contrôle mais ce n'est pas toutde nombreuses études montrent que lesresponsables de l'expérience traitesouvent différemment les sujets desgroupes tests et contrôles et ce demanière inconscienteun médecin sera peut être plusenthousiastes avec un patient du groupetests tandis qu'un vidéaste qui estderrière la chaîne - dida poidsdavantage motiver les étudiants qui ontvu la vidéo en dinars est chouette et letruc c'est que ceci peut avoir lieu demanière consciente ou de manièreinconsciente je vous renvoie versl'effet pygmalion dont j'ai parlé danscette vidéo et auquel sens étonnante adédié un billet de blognous sommes très mauvais pour juger durôle de notre inconscient pour éviter demesurer l'effet des expérimentateursle standard ultime des sciences lorsqueles sujets sont humains ou animaux estalors le test randomisés contrôlés endouble aveuglecette fois à la fois les sujets et lesexpérimentateurs ne seront pas quelsujet appartient à quel groupe au coursde l'expérienceenfin at-on un protocole quiimplémentent vraiment la phrase touteschoses égales par ailleurs les résultatsde ce protocole pourront bel et bienêtre analysées sans craindre lesfacteurs de confusiondonc si je récapitulele test randomisés contrôlés en doubleaveugle c'est un test dont le but est desupprimer tout biais potentiels dontl'analyse en particulier la régression àla moyenne les facteurs de confusion etles effets de placebo pour y arriver ilpropose de prendre un ensemble de sujetset de le diviser aléatoirement en deuxgroupes un groupe contrôle et un groupeteste le groupe teste recevra l'actionque l'on mesure le groupe contrôle nerecevra rien et de façon cruciale pourque tous soient comparablesil faut que tout sujet et toutexpérimentateurs ignore si le sujetreçoit ou non l'action en questiongrâce à ce protocole très ficelé onpourra obtenir des données de hautequalité qui pourront être analysés sansbémol liées aux facteurs de confusion enparticulier les scientifiques proposentensuite souvent d'analyser les résultatsavec une méthode simple est devenu ultrastandard à savoir la méthode par p valueet si cette méthode par p va luifonctionne alors on aura une méthodescientifique qui rouleelle aussi sauf que spoiler alert lapaix value ne fonctionne pas si bien queça mais on y viendramais la paix valliot n est en fait pasla seule critique à fairemalheureusement en pratique les testsrandomisés contrôlés en double aveugleça coûte cher comme vous l'avez comprisça nécessite beaucoup de précautions etça ne permet donc pas de générerd'énormes quantités de donnéespar ailleurs ça nécessite de recruter etde s'occuper de beaucoup de sujetsanimaux ou humains voire de leuradministrer des traitements dont on nesait pas encore les effets niveauéthique c'est pas tout rosequi plus est on peut fortement douter dela généralise à billy t des testsrandomisés contrôlés en double aveugledans l'environnement très artificielledu laboratoire voire même de lareproductibilité d'un laboratoire derecherche à l'autre enfin et surtout lestests randomisés contrôlés en doubleaveugle ne permettent de répondre qu'àdes questions qui permettent d'êtrerépondu par des tests randomiséscontrôlés en double aveugleor à bien y réfléchir la plupart desquestions dignes d'intérêt ne sont pasnécessairement de la sortetoutes ces critiques mais très bien sûrd'être développé bien plus longuementdans des épisodes dédiésrassurez vous c'est prévu mais spoileralertle fait de parler en anglais de grandsdommages de contrôle11 c'est à dire d'ivoire le tribunal oùse décident les vérités scientifiquesça me semble extrêmement fallacieux etcontreproductif la nar fois je vous aiposé la question de casque uneprobabilité et citron meerab a fourniune réponse de mathématiciens pur c'estvraiment la réponse qu'il était attendueentame en haleine s qui s'appuie sur lathéorie de la mesure où l'idée c'est dedire que la probabilité d'un événementcorrespond à une espèce de fonctionsmathématiques qui a tout sous ensemblesd'un ensemble très très grand sumurappeler aux médias cette mesureassociée à tous ensemble une probabilitéun nombre entre 0 et 1 et qui plus estil faut que cette fonction satisfassecertaines propriétés comme par exemple adit tivité des probabilités desous-ensembles disions alors ça c'estune approche très en soliste et trèsbourbaki ce que j'ai envie de dire jepense qu'on peut voir plus simplementavoir des axiomes un petit peu plusfaible sur les probabilités etconsidérer qu en fait une probabilité siune fonction sur ce qu'on appelle uneciv m'hadjeb dire que l'on va d'abordconsidérer un ensemble d'événements etun ensemble d'opérations sur cesévénements notamment par exemple lanégation d'un événement et puis tout cequ'on peut faire en utilisant desconnecteurs logique et oùet puis on va supposer qu'il yacertaines propriétés par rapport à toutça par an par exemple la distributionvite et du et par rapport aux voilàquelques opérations algébrique qu'ons'autorise donc là on parle de sigmaalgèbre et ensuite une probabilitéça correspond à une fonction qui va dela cigm algèbre vers l'ensemble 0 1 etqui satisfait quelques propriétés commepar exemple la loi de la probabilitéd'un et dont on a d'ailleurs déjà parlédans l'épisode de daniel pose laquestion lui de qu'en est il de laproche banlieue end à la prod by thenconsiste à calculer la formule de pays àconsidérer du coup un ensemble dethéories est à voir à quel point cesdifférentes théories qui sontgénéralement très complexe j'airencontré les théories très complexenotamment si on a des données empiriqueset qui sont du coup très compliqué lebazin va chercher à utiliser toutes cesdonnées pour essayer de voir quels sontles modèles les plus crédibles les unspar rapport aux autresbon comme on verra ce calcul estextrêmement compliquée du coup il n'estpas faisable en pratique et du coupensuite le brésilien va chercher àtrouver des approximations de cetteformule deux pays''typiquement environ un sous ensemble dethéories en pondérant par exemple unsous ensemble de théories qui arrive àbien gérer algorithmique manset peut-être même qu'il ne va pasappliquer directement à la forme debaisses il va peut-être avoir desapproximations de la forme de baissescomme par exemple les calculs varientnationale ou le maximum à poster rejettout ça on n'en parlera plus tard danscette série mais l'aspect qui estvraiment intéressant sur lequel je veuxinciter dès à présent c'est que si lebalsa une puissance de calcul infinialors il ya un calcul qu'il doit faireil sait qu'il doit le faire et du coupmaintenant sachant qu'ils aient unepuissance de calcul fini il va vouloirtrouver des approximations de cet idéalbézian qu'inaccessible que pour ceux quiont une puissance de calcul infinie etj'espère qu'ils avaient aimé cet épisodela prochaine fois on va plonger un peuplus dans la méthode scientifique enparlant de l'analyse statistique a plusstandard à savoir la méthode parp évaluesi vous avez aimez cette vidéo pensez àla laquelle a commenté à la partagerpensez à vous abonner pour tom quefuturs épisodes dans ce petit peu à peuleurs dons et j'espère que vous serez làla prochaine fois nicolas mas du couppour voir si un traitement fonctionnejames linde va avoir une idée innovantele 20 mai 2747 12 hommes d'équipage dusalisbury sont atteints des symptômesclassiques du scorbut fatiguesaignements des gencives déchaussementdes dents etcil va leur mener une expérience sur uneexpérience qu'on appellerait aujourd'huiun essai clinique contrôlé quelquesjours après le début de sonexpérimentation le résultat est sansappel et je cite james lyng les deux quifait un usage des oranges et citronsreçurent le soulagement le plus promptet le plus sensible un de ceux là fut enétat de remplir ses devoirsau bout de six jours imparablejames lyne vient de faire unedémonstration très élégante que lescitrons et les oranges soigne bien lescorbut en s'assurant que la seuledifférence entre les différents groupesde patients soit le traitement qui leurdonnent ils isolent les faitsspécifiques du traitement et il découvreque c'est citron et orangealors que au fond il n'a aucuneet du mécanisme biologique qui estderrière aujourd'hui au 21ème sièclec'est une méthodologie très similairesqui sert à vérifier l'efficacité desmédicaments ou des interventions desanté

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Les idées froides

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Bonjour à tous,Dans le chapitre 4 de ma sérieconsacrée à la Relativité Générale,nous avons appris que la géométriede l’espace-temps était hyperbolique.Je vous invite à regarder ma vidéo sur ce sujetpour une synthèse des résultats.Aujourd’hui, nous allons commencerl’étude de l’accélération en Relativité Restreinte.L’accélération ?! Mais c’est interdit !On entend souvent dire que ce n’est pas possiblede traiter l’accélération en relativité restreinte.C’est une erreur !Il est tout à fait possible deDECRIRE un mouvement accéléré.Et heureusement !Sinon on ne pourrait pas décrire une pomme qui tombe,ni la Terre qui tourne autour du Soleil.On serait comme des vaches dans un pré : condamnésà regarder les trains passer à vitesse constante.Ce qui est plus délicat c’est dese PLACER dans un référentiel accéléré.Et c’est ce que nous allons essayer de faire aujourd’hui.C’est quoi accélérer ?C’est changer de vitesse.Prenons un observateur immobile sur le quai.Lorsque le train passe, il saute dans le wagon.Sa vitesse a changé.Il a donc accéléré !Sa vitesse a changé quel que soitle référentiel utilisé pour décrire cette expérience.Si on décrit le saut à partir du train, l’observateur décélère et s’immobilise.En physique, il n’y a pas de différenceentre accélérer et freiner.Ce n’est qu’une question de point de vue.Si le train va trop vite, il est bien sûr impossible de sauter dedans.Pour acquérir une vitesse élevée,il faut y aller progressivement.On peut imaginer une série de voies parallèles surlesquelles circulent des trains allant de plus en plus vite.L’observateur saute de train en train.Il accélère.La caméra bouge mais elle représentece qui se passe dans le référentiel du quai.Comme les trains vont de plus en plus vite,la contraction des longueurs faitqu’ils sont de plus en plus courts.Le délai entre chaque saut est de plus en plus longdu fait du ralentissement du temps.Comme on en a l’habitude maintenant,on peut se placer dans l’espace-temps.Au départ, lorsque l’observateur est immobile,sa ligne d’univers est verticale.Elle est légèrement inclinéelorsqu’il a sauté dans le premier wagonpuis un peu plus inclinée au saut suivant et ainsi de suite.La ligne d’univers prend ainsi la forme d’une ligne brisée.Un coude correspond à un sautet un segment entre deux coudesà l’observateur immobileun petit instant dans un des wagons.Dans l’espace-temps de Newton,il n’y a pas de limite théoriqueà la vitesse que peut atteindre l’observateur.La courbe donne une parabole dont l’inclinaisonse rapproche de plus en plus de l’horizontale,c’est-à-dire une vitesse infinie.Que se passe-t-il dans l’espace-temps relativiste d’Einstein ?L’observateur fait une petite pause entre deux sauts.Ce temps passé est toujours le même pour lui.Mais dans le référentiel du quai,plus la vitesse du train est élevée,plus le phénomène de ralentissement du tempsest important et plus le délai entre deux sauts sera long.Les segments de la ligne d’univers de l’observateurvont ainsi s’allonger de plus en plus.Pour ménager notre observateur,on s’arrange pour que la vitesse relative entre deux trains successifs soit toujours la même.Qu’est-ce que cela veut dire ?Pour mesurer la vitesse du wagon suivant,l’observateur mesure par exemplele temps mis par l’avant du wagon suivant pour parcourir la longueur de son wagon à lui.Et de manière très classique, en divisant la longueurpar le temps écoulé il obtient la vitesse.S’il fait cette mesure avant chaque saut,il trouvera le même résultat.Pour lui, tous les sauts sont identiques.Quelle est la vitesse relative mesurée du quai ?Il faut faire la même expérience :combien de temps met l’avant du wagon suivantpour doubler le wagon de l’observateur.Il s’agit des mêmes événementsmais observés à partir du référentiel du quai.Il faudra placer des capteurs le long de la voie ferréepour les observer rigoureusement.Deux phénomènes vont intervenir.Tout d’abord la contraction des longueurs fait que le wagon de l’observateur est plus court,il y a moins de distance à parcourir.Ensuite le ralentissement du tempsfait que le temps mis est plus long.Un distance plus petite parcourue plus lentement :la vitesse relative entre les deux wagons est plus petitelorsqu’elle est mesurée du quai quelorsqu’elle est mesurée dans le wagon.Géométriquement, la différence d’angleentre un segment de la ligne d’universet le suivant est de plus en plus faible.Au final des segments de plus en plus longset de plus en plus alignésdonnent une courbe qui progressivementva se rapprocher de la droite diagonale correspondant à la vitesse de la lumière.Cette courbe est une hyperbole.Et c’est notre premier résultat :un observateur qui subit une accélération constantesuit une ligne d’univers hyperbolique.Cette courbe correspond à un voyageurqui ressent en permanence une accélération constante.Il peut s’en rendre compte avec un pendule :le fil n’est pas vertical, mais reste inclinédu fait de l’accélération subie.Pour lui cette accélération est constante, mais vue d’un référentiel inertiel,l’accélération diminue au fur et à mesure que sa vitesse s’approche de celle de la lumière.La ligne d’univers de l’observateur se rapprochede la diagonale sans la toucher.Cette diagonale correspond à un rayon lumineuxémis derrière l’observateur au moment de son départ.Bien que l’observateur n’aille jamais plus vite quela lumière, cette dernière n’arrivera jamais à le rattraper.Mais la lumière, c’est ce qui nous permetde voir les choses autour de nous.Et si la lumière émise derrière l’observateur ne l’atteintplus, est-ce que cela signifie qu’il ne voit plus rien ?Est-ce que tout devient noir derrière lui ? Répondons rigoureusement à cette question.Lorsque l’observateur est immobile, ce qu’il voitce sont les rayons de lumière émis tout autour de lui.Comme la lumière met un certain tempsà arriver à son niveau,les choses lui apparaissent avec un peu de retard.Les horloges avancent à la même vitesse que la siennemais avec un décalage d’autant plus grandqu’elles sont éloignées de lui.Ce phénomène est bien évidemment négligeabledans notre vie de tous les jours.Comprenons bien la différence entre les coordonnéesd’un événement et sa perception visuelle.Prenons un feu tricolore situéà 10 secondes-lumières de notre observateur.Il passe au vert.10 secondes plus tard l’observateurvoit le changement de couleur.Disons qu’il est midi lorsque l’observateur le voitDans le référentiel de l’observateur,le feu qui passe au vert est un événement dont les coordonnées d’espace-temps sont10 secondes-lumière pour l’espace et midi MOINS 10 secondes pour le temps.En revanche, ce même événement est vu au même endroit mais à midi pile.Géométriquement, l’observateur estau sommet d’un cône de lumière.Ce qu’il voit c’est uniquementles événements sur ce cône.Son univers apparent est la projection verticalede ces événements sur son plan de simultanéité.On a donc la méthode géométrique complète pourreprésenter l’apparence de l’univers pour l'observateur :on prend l’intersectionde la ligne d’univers d’un objet avec le cône de lumièreet on projette cette intersectionsur le plan de simultanéité.On retombe ici sur la position de départcar l’objet est immobile par rapport à l’observateur.Que se passe-t-il pour un observateurqui se déplace à vitesse constante par rapport au sol ?Sa ligne d’univers s’incline et le cône de perceptionse déplace maintenant le long de cette ligne.Le plan de simultanéité de l’observateur s’incline aussi.L’intersection de la ligne d’univers de l’objetavec le plan de simultanéitédonne sa position dans le référentiel de l’observateur.Sa position apparente, elle, est obtenueen projetant l’intersection avecle cône de perception sur le plan de simultanéité.Ce sont cette fois-ci deux positions différentes :la position apparente des objets en mouvementest différente de leur position réelle.Pour mieux représenter ce que voit l’observateur,il est plus simple de se placer dans son référentielen opérant une rotation hyperbolique.Cette rotation redresse son axe de simultanéitéet incline le sol dans le sens contraire.Un cercle tracé sur le sol prend la forme d’une ellipsemais rappelons que c’est toujoursun cercledans la géométrie hyperbolique de l’espace-temps.Comment est-ce que l’observateur voit ce cercle ?Les lignes d’univers des points du cercle donnent un cylindre d’univers.On prend l’intersection du cylindreavec le cône de perception.La projection de la figure obtenuesur le plan de simultanéité de l’observateurnous montre comment il voit le cercle.La figure en forme de cœur obtenueest assez inattendue.Voyons comment elle évolue avec le temps.Le cône de perception se déplace verticalement,ce qui change l’intersection avec le cylindre.Lorsque le cercle est encore loin, l’intersection ressemble à une longue ellipse.En se rapprochant, un angle se forme à l’avant.Dès que cette pointe passe derrière l’observateur,l’angle disparaît et la vitesse apparente diminue.A ce moment, l’arrière va plus vite que l’avantet la forme s’aplatit.C’est l’effet Doppler.L’angle pointu qui apparaît est assez étrange.Regardons d’où ça vient.Une ligne perpendiculaire au déplacement partage l’espace en deux.Au moment où l’observateur est exactement dessus,il y a une moitié derrière l’observateuret l’autre moitié devant.L’intersection du plan d’univers de cette ligneavec le cône de perceptiondonne deux demi-droites sur le cône.Lorsqu’on les projette sur le plan de simultanéité,elles donnent deux demi-droites en V.Et donc de manière très étrange,une partie de ce qui est derrière l’observateurlui passe sur les côtés.L’univers à l’avant se resserre en apparencedans la forme en V devant lui.Rappelons encore une foisqu’il s’agit de ce que voit l’observateur.Si on représente les événements selon leurs coordonnées dans le référentiel de l’observateur,le seul phénomène géométrique est la contractiondes longueurs selon la direction de déplacement.Qu’en est-il du temps ?On sait que sur un plan de simultanéité du sol,tous les événements indiquent la même heure.L’intersection d’un tel plan avec le cône donne une ellipse qui reste une ellipseune fois projetée sur le plande simultanéité de l’observateur.Les lignes isochrones sont des ellipsessur le plan de simultanéité de l’observateur.Revenons à notre référentiel accéléré.Pour représenter ce que voit notre observateuren accélération constante,il suffit d’augmenter régulièrement la vitesse.Le monde derrière l’observateurpasse progressivement sur les côtéset le demi-plan en V devant se resserre de plus en plus.Les cercles s’engouffrent à toute vitesse par l’avant.Dès qu’ils passent derrière l’observateur, leur vitesse décroît d’un seul coup.Ils s’accumulent sur une hyperbole limite qui entoure l’observateur.De manière inattendue,les points derrière cette hyperboles’en rapprochent aussi au lieu de s’éloigner.Tout l’univers, à l’avant et à l’arrière de l'observateur,semble venir s’accumuler sur cette courbe limite.Mettons-nous dans la fusée de l’observateuret regardons les étoiles.Au départ, bien que la fusée accélère,les étoiles s’éloignent.Alors qu’elles continuent à s’éloigner sur les côtés,celles du centre se mettent à s’approcher à grande vitesse du vaisseau et à le dépasser.Ce mouvement crée un vide circulairequi s’agrandit devant le vaisseauLa fusée est sortie de l’univers,il n’y a plus d’étoiles devant elle.Les étoiles sur les côtés sont vues avec retard,elles sont maintenant derrière la fusée.Comme expliqué dans ma vidéosur l’effet Doppler sur la lumière,la vitesse des objets a égalementun impact sur leur couleur apparente.C’est ce qui expliqueles différences de couleurs des étoiles.Les étoiles s'accumulent apparementsur un hyperboloïde.Le représenter globalement est un peu aberrantpuisque cette forme n'existe que pour un observateursitué à un endroit précis à l'intérieurNous venons de décrire ce que l’utilisateur voyait.Mais ce que l’on cherche à faire,c’est à définir un référentiel accéléré dans lequelles coordonnées des événements sont définiesindépendamment de l’observateur qui regarde.C’est l’objet de notre prochaine vidéo.A bientôt.Bonjour à tous,Dans le chapitre 4 de ma sérieconsacrée à la Relativité Générale,nous avons appris que la géométriede l’espace-temps était hyperbolique.Je vous invite à regarder ma vidéo sur ce sujetpour une synthèse des résultats.Aujourd’hui, nous allons commencerl’étude de l’accélération en Relativité Restreinte.L’accélération ?! Mais c’est interdit !On entend souvent dire que ce n’est pas possiblede traiter l’accélération en relativité restreinte.C’est une erreur !Il est tout à fait possible deDECRIRE un mouvement accéléré.Et heureusement !Sinon on ne pourrait pas décrire une pomme qui tombe,ni la Terre qui tourne autour du Soleil.On serait comme des vaches dans un pré : condamnésà regarder les trains passer à vitesse constante.Ce qui est plus délicat c’est dese PLACER dans un référentiel accéléré.Et c’est ce que nous allons essayer de faire aujourd’hui.C’est quoi accélérer ?C’est changer de vitesse.Prenons un observateur immobile sur le quai.Lorsque le train passe, il saute dans le wagon.Sa vitesse a changé.Il a donc accéléré !Sa vitesse a changé quel que soitle référentiel utilisé pour décrire cette expérience.Si on décrit le saut à partir du train, l’observateur décélère et s’immobilise.En physique, il n’y a pas de différenceentre accélérer et freiner.Ce n’est qu’une question de point de vue.Si le train va trop vite, il est bien sûr impossible de sauter dedans.Pour acquérir une vitesse élevée,il faut y aller progressivement.On peut imaginer une série de voies parallèles surlesquelles circulent des trains allant de plus en plus vite.L’observateur saute de train en train.Il accélère.La caméra bouge mais elle représentece qui se passe dans le référentiel du quai.Comme les trains vont de plus en plus vite,la contraction des longueurs faitqu’ils sont de plus en plus courts.Le délai entre chaque saut est de plus en plus longdu fait du ralentissement du temps.Comme on en a l’habitude maintenant,on peut se placer dans l’espace-temps.Au départ, lorsque l’observateur est immobile,sa ligne d’univers est verticale.Elle est légèrement inclinéelorsqu’il a sauté dans le premier wagonpuis un peu plus inclinée au saut suivant et ainsi de suite.La ligne d’univers prend ainsi la forme d’une ligne brisée.Un coude correspond à un sautet un segment entre deux coudesà l’observateur immobileun petit instant dans un des wagons.Dans l’espace-temps de Newton,il n’y a pas de limite théoriqueà la vitesse que peut atteindre l’observateur.La courbe donne une parabole dont l’inclinaisonse rapproche de plus en plus de l’horizontale,c’est-à-dire une vitesse infinie.Que se passe-t-il dans l’espace-temps relativiste d’Einstein ?L’observateur fait une petite pause entre deux sauts.Ce temps passé est toujours le même pour lui.Mais dans le référentiel du quai,plus la vitesse du train est élevée,plus le phénomène de ralentissement du tempsest important et plus le délai entre deux sauts sera long.Les segments de la ligne d’univers de l’observateurvont ainsi s’allonger de plus en plus.Pour ménager notre observateur,on s’arrange pour que la vitesse relative entre deux trains successifs soit toujours la même.Qu’est-ce que cela veut dire ?Pour mesurer la vitesse du wagon suivant,l’observateur mesure par exemplele temps mis par l’avant du wagon suivant pour parcourir la longueur de son wagon à lui.Et de manière très classique, en divisant la longueurpar le temps écoulé il obtient la vitesse.S’il fait cette mesure avant chaque saut,il trouvera le même résultat.Pour lui, tous les sauts sont identiques.Quelle est la vitesse relative mesurée du quai ?Il faut faire la même expérience :combien de temps met l’avant du wagon suivantpour doubler le wagon de l’observateur.Il s’agit des mêmes événementsmais observés à partir du référentiel du quai.Il faudra placer des capteurs le long de la voie ferréepour les observer rigoureusement.Deux phénomènes vont intervenir.Tout d’abord la contraction des longueurs fait que le wagon de l’observateur est plus court,il y a moins de distance à parcourir.Ensuite le ralentissement du tempsfait que le temps mis est plus long.Un distance plus petite parcourue plus lentement :la vitesse relative entre les deux wagons est plus petitelorsqu’elle est mesurée du quai quelorsqu’elle est mesurée dans le wagon.Géométriquement, la différence d’angleentre un segment de la ligne d’universet le suivant est de plus en plus faible.Au final des segments de plus en plus longset de plus en plus alignésdonnent une courbe qui progressivementva se rapprocher de la droite diagonale correspondant à la vitesse de la lumière.Cette courbe est une hyperbole.Et c’est notre premier résultat :un observateur qui subit une accélération constantesuit une ligne d’univers hyperbolique.Cette courbe correspond à un voyageurqui ressent en permanence une accélération constante.Il peut s’en rendre compte avec un pendule :le fil n’est pas vertical, mais reste inclinédu fait de l’accélération subie.Pour lui cette accélération est constante, mais vue d’un référentiel inertiel,l’accélération diminue au fur et à mesure que sa vitesse s’approche de celle de la lumière.La ligne d’univers de l’observateur se rapprochede la diagonale sans la toucher.Cette diagonale correspond à un rayon lumineuxémis derrière l’observateur au moment de son départ.Bien que l’observateur n’aille jamais plus vite quela lumière, cette dernière n’arrivera jamais à le rattraper.Mais la lumière, c’est ce qui nous permetde voir les choses autour de nous.Et si la lumière émise derrière l’observateur ne l’atteintplus, est-ce que cela signifie qu’il ne voit plus rien ?Est-ce que tout devient noir derrière lui ? Répondons rigoureusement à cette question.Lorsque l’observateur est immobile, ce qu’il voitce sont les rayons de lumière émis tout autour de lui.Comme la lumière met un certain tempsà arriver à son niveau,les choses lui apparaissent avec un peu de retard.Les horloges avancent à la même vitesse que la siennemais avec un décalage d’autant plus grandqu’elles sont éloignées de lui.Ce phénomène est bien évidemment négligeabledans notre vie de tous les jours.Comprenons bien la différence entre les coordonnéesd’un événement et sa perception visuelle.Prenons un feu tricolore situéà 10 secondes-lumières de notre observateur.Il passe au vert.10 secondes plus tard l’observateurvoit le changement de couleur.Disons qu’il est midi lorsque l’observateur le voitDans le référentiel de l’observateur,le feu qui passe au vert est un événement dont les coordonnées d’espace-temps sont10 secondes-lumière pour l’espace et midi MOINS 10 secondes pour le temps.En revanche, ce même événement est vu au même endroit mais à midi pile.Géométriquement, l’observateur estau sommet d’un cône de lumière.Ce qu’il voit c’est uniquementles événements sur ce cône.Son univers apparent est la projection verticalede ces événements sur son plan de simultanéité.On a donc la méthode géométrique complète pourreprésenter l’apparence de l’univers pour l'observateur :on prend l’intersectionde la ligne d’univers d’un objet avec le cône de lumièreet on projette cette intersectionsur le plan de simultanéité.On retombe ici sur la position de départcar l’objet est immobile par rapport à l’observateur.Que se passe-t-il pour un observateurqui se déplace à vitesse constante par rapport au sol ?Sa ligne d’univers s’incline et le cône de perceptionse déplace maintenant le long de cette ligne.Le plan de simultanéité de l’observateur s’incline aussi.L’intersection de la ligne d’univers de l’objetavec le plan de simultanéitédonne sa position dans le référentiel de l’observateur.Sa position apparente, elle, est obtenueen projetant l’intersection avecle cône de perception sur le plan de simultanéité.Ce sont cette fois-ci deux positions différentes :la position apparente des objets en mouvementest différente de leur position réelle.Pour mieux représenter ce que voit l’observateur,il est plus simple de se placer dans son référentielen opérant une rotation hyperbolique.Cette rotation redresse son axe de simultanéitéet incline le sol dans le sens contraire.Un cercle tracé sur le sol prend la forme d’une ellipsemais rappelons que c’est toujoursun cercledans la géométrie hyperbolique de l’espace-temps.Comment est-ce que l’observateur voit ce cercle ?Les lignes d’univers des points du cercle donnent un cylindre d’univers.On prend l’intersection du cylindreavec le cône de perception.La projection de la figure obtenuesur le plan de simultanéité de l’observateurnous montre comment il voit le cercle.La figure en forme de cœur obtenueest assez inattendue.Voyons comment elle évolue avec le temps.Le cône de perception se déplace verticalement,ce qui change l’intersection avec le cylindre.Lorsque le cercle est encore loin, l’intersection ressemble à une longue ellipse.En se rapprochant, un angle se forme à l’avant.Dès que cette pointe passe derrière l’observateur,l’angle disparaît et la vitesse apparente diminue.A ce moment, l’arrière va plus vite que l’avantet la forme s’aplatit.C’est l’effet Doppler.L’angle pointu qui apparaît est assez étrange.Regardons d’où ça vient.Une ligne perpendiculaire au déplacement partage l’espace en deux.Au moment où l’observateur est exactement dessus,il y a une moitié derrière l’observateuret l’autre moitié devant.L’intersection du plan d’univers de cette ligneavec le cône de perceptiondonne deux demi-droites sur le cône.Lorsqu’on les projette sur le plan de simultanéité,elles donnent deux demi-droites en V.Et donc de manière très étrange,une partie de ce qui est derrière l’observateurlui passe sur les côtés.L’univers à l’avant se resserre en apparencedans la forme en V devant lui.Rappelons encore une foisqu’il s’agit de ce que voit l’observateur.Si on représente les événements selon leurs coordonnées dans le référentiel de l’observateur,le seul phénomène géométrique est la contractiondes longueurs selon la direction de déplacement.Qu’en est-il du temps ?On sait que sur un plan de simultanéité du sol,tous les événements indiquent la même heure.L’intersection d’un tel plan avec le cône donne une ellipse qui reste une ellipseune fois projetée sur le plande simultanéité de l’observateur.Les lignes isochrones sont des ellipsessur le plan de simultanéité de l’observateur.Revenons à notre référentiel accéléré.Pour représenter ce que voit notre observateuren accélération constante,il suffit d’augmenter régulièrement la vitesse.Le monde derrière l’observateurpasse progressivement sur les côtéset le demi-plan en V devant se resserre de plus en plus.Les cercles s’engouffrent à toute vitesse par l’avant.Dès qu’ils passent derrière l’observateur, leur vitesse décroît d’un seul coup.Ils s’accumulent sur une hyperbole limite qui entoure l’observateur.De manière inattendue,les points derrière cette hyperboles’en rapprochent aussi au lieu de s’éloigner.Tout l’univers, à l’avant et à l’arrière de l'observateur,semble venir s’accumuler sur cette courbe limite.Mettons-nous dans la fusée de l’observateuret regardons les étoiles.Au départ, bien que la fusée accélère,les étoiles s’éloignent.Alors qu’elles continuent à s’éloigner sur les côtés,celles du centre se mettent à s’approcher à grande vitesse du vaisseau et à le dépasser.Ce mouvement crée un vide circulairequi s’agrandit devant le vaisseauLa fusée est sortie de l’univers,il n’y a plus d’étoiles devant elle.Les étoiles sur les côtés sont vues avec retard,elles sont maintenant derrière la fusée.Comme expliqué dans ma vidéosur l’effet Doppler sur la lumière,la vitesse des objets a égalementun impact sur leur couleur apparente.C’est ce qui expliqueles différences de couleurs des étoiles.Les étoiles s'accumulent apparementsur un hyperboloïde.Le représenter globalement est un peu aberrantpuisque cette forme n'existe que pour un observateursitué à un endroit précis à l'intérieurNous venons de décrire ce que l’utilisateur voyait.Mais ce que l’on cherche à faire,c’est à définir un référentiel accéléré dans lequelles coordonnées des événements sont définiesindépendamment de l’observateur qui regarde.C’est l’objet de notre prochaine vidéo.A bientôt.

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Mediapart

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ça y est emmanuel macron est candidat àsa réélection à la proche de l'électionprésidentielle des 10 à 24 avril 2022 larédaction de médiapart tire son bilan[Musique]et pour cette élection présidentiellemediapart vous propose d'ailleurs uneoffre exceptionnelle trois mois pour 9euros 90 alors il ya cinq ans le 5 mai2010 est deux jours avant son électionemmanuel macron est venu à mediapart2h30 d'entretien sur tous les sujetsmais très heureux de finir cettecampagne ici ce que j'avais apprécié laliberté de ton et le respect du débat lerespect du débat deux jours aprèsc'était le second tour face à marine lepen et aux électeurs qu'ilss'apprêtaient à voter pour lui contre lacandidate du front national il avaitfait des promessesje leur dois une plus grande vitalitédémocratique dans les cinq ans et moi jesuis j'ai été marqué parce que lescampagnes changepar la colère qu'il ya dans le pays ilya des fractures très profonde et ya unecolère qui aujourd'hui fait que si onveut agiril faut réconcilier il faut réconciliernous avait dit emmanuel macron cinq ansplus tard promesses contre réalité onrembobine et on va faire le bilan avecla rédaction de mediapart noël fieldnotre fil rouge pardon ce sera toihélène salvi salue l es tu esjournaliste politique à mediapart et ilnous raconte surtout depuis cinq ans cequinquennat qui est en train des'achevernotre émission spéciale macron le bilande mediapart c'est partiet on va commencer par passer à lamoulinette les promesses démocratiquesd'emmanuel macron avec toi donc l andthe lady mais aussi une au journalistematthieu gonet caroline cox d'orge etjardins garde bonjour à toutes les troishélène commençons par cette phrase qu'ona entendu à l'instant il ya desfractures très profonde et une colèrequi fait que si l'on veut agir il fautréconcilier ça cinq ans plus tard cettephrase elle résonne elle résonne assezétrangement oui elle résonne assezétrangement parce que c'est précisémentl'une des choses qu'il n'a pas été faitemmanuel macron lui-même l'a reconnu àplusieurs reprises il n'a pas suréconcilier ce qu'il appelait à l'époquela base avec le hautil l'a pas fait pour plein de raisonsqui se sont exprimées pendant lequinquennat allant de la façon la pluseffective on en reparlera avec mathildeavec les gilets jaunes mais a plein demoments du quinquennat et notamment pourun problème qui est de l'ordre de sanature profonde qui s'est exprimépendant cinq ans par le biais de cequ'on a appelé les petites phrases lesmaquereaux n'a de l'udm acronis ismeenfin voilà il ya eu plein de clins dexpression pour désigner ça quand onparle de ces petites phrases on parle dequoi on parle de phrases anciennes quiont blessé quand il était déjà encorecandidat au moment où il il parlait desgens qui ne sont rien puis pendant lequinquennat quand il proposait un jeunehorticulteur de traversée de la rue etde trouver du travailplus plus récemment encore dans un dansun journal donc dans une forme beaucoupplus contrôlés je dirais que des phrasesprise regard des caméras quand ilexpliquait qu'il avait très envie d'enmerdé une partie des français enl'occurrence les personnes qui nevoulaient pas se faire vacciner ça ça aété pendant cinq ans des coups deboutoir littéralement dans cette danseest confiant ce qu'ils voulaientréinstaurer et sa part fait une imagequi se dessinait dès 2017 qui était àl'image d'un président un peu hors soltrès arrogant très méprisant et il n'apas il n'a pas réussi à la halle àretourner et bien au contraire avec unepratique du pouvoir extrêmementverticale matt hill 2 go et necl'élément central la fracturefondamentale finalement de cequinquennat c'est le gilet jaune ouic'estles jaunes qui était un mouvement socialtrès atypique à la décharge entreguildes emmanuel macron pas grand mondeavaient connu ça dans les dents lesquinquennat précédent ça a commencé surune question un peu classique de pouvoird'achat de hausse du prix du carburantça s'est transformé en grande remise enquestion démocratique et ça a été éteinttu viens le souligne hélène pas vraimentdans une perspective de conciliation eteu un petit recul sur le sujet même lesujet de la taxe sur l'essence mais çac'est surtout éteint par une répressionet un rapport à la rue très autoritairedans un cycle de violence chaque samediquasiment ininterrompue donc on avaitrarement vu un tel niveau de violencemême si certains quartiers populaires onavait déjà fait l'expérience est doncc'est la fracture elle a été d'abordsociale et elle s'est muée en fracturepolitique démocratique c'est quand mêmeun élément important du quinquennatet ensuite quand il ya eu tout un tas dedeux tentatives de remédiation pour lecoup par le biais d' innover dinnovation démocratiqueon va sûrement reparler mais il ya eu lele grand débat il ya eu la conventioncitoyenne sur le climat on a aussi eu laconvention citoyenne on l'a oublié surles retraites on a eu un collectifcitoyen sur le vaccin qu'on a aussioublié voilà tout un tas d'élémentscomme ça parfois qu'on a considéré soitcomme des gadgets un pur et simple soitcomme des expériences assez aboutie enréalité de démocratie représentativedélibérative mais sans aucune portéedécisionnel donc les choses ont fait ontfait flop et s'est amassé 1 c'est unvrai sujet parce qu'en fait ça il ya lequinquennat de macron et emmanuel macronil ya ça à son bilan politique et puisil ya aussi la valeur qu'on accorde à ladémocratie est ce assez durement attaquépeut-être pour une longue périodecoiffure en parlant de démocratiejustement une pratique du pouvoiremmanuel macron faisait des promesses làencore très concrètes - de présidentplus de parlement on écoute ce que jeveux faire mais ça dépend du présidentde l'assemblée parce que ça n'est pas unpouvoir du président de la républiquec'est de changer la pratique del'assemblée c'est d'avoir un vraicontrôle parlementaire les institutionsne l'empêchent pas au contraire je lesdis je souhaite qu'il y ait uneprocédure d'audition parlementaire desministres je souhaite qu'il y aitsurtout la mise en place d'un vraicontrôle parlementaire et d'un vraitravail d'évaluation on est tombé dansune pratique parlementaire qui affaiblitle parlement et il faisait une autrepromesse encore plus précise dès que lesujet de la souveraineté nationale esten cause on devrait avoir une commissiond' enquête parlementaire c'est vertueuxde faire ça de tout déplier et deschoses qui doivent resterconfidentielles elles sont classéessecret défense mais les parlementairesont à ancône a dû les commissionslocales peuvent pas trop faire parce queles à chaque fois on dit la juge lynnpascoe en train d'encaisser un niveau làdans les moeurs collective là ça c'estfait mais le gouvernement n'a passé ouvers les jeux vous garantissez que je ledérange l'ordre est possible je vaisvous dire pourquoi je le garantis et jepense que c'est bon d'abord parce quec'est bon pour le gouvernement d'avoirun contrôle extérieur parce qu'on negouverne pas de la même façon quand on aun contrôle extérieur avoir un contrôleparlementaire c'est une discipline etlines et donc plus de parlement plus dedémocratie plus de contrôlesmais il me disait ça oui mais là encoreça a été balayée assez rapidement enfait il y avait il y avait une réformeinstitutionnelle assez profonde quiétait engagé au début du quinquennat quia été déjà détricotées dans lesnégociations entre les doigts philippe àl'époque et le sénat le président dusénat gérard larcher dont qui était déjàquand elle est arrivée en discussion auparlement très a minima et puis et et2018 éclatement de la sphère biennale aet donc la bomba y avait plus personnepour pour révolutionner les institutionsenigérer le contrôle de l'exercice dupouvoir comme on l'a vu on en avait déjàparlé au moment de la commissiond'enquêté sénatoriale sur la sphèrebiennale a justement là il y avait il yavait plus grand monde à l'elysée pouravoir très envie d'être contrôlé ças'est passé de cette façon là ça s'estpassé aussi sur des choses trèsprofondes qui était défendu y compris eninterne et surtout en interne je pensenotamment à françois bayrou qui était unalliéet qu'il est toujours derrière duprésident de la république et qui avaitfait une forme d'accord sur ces sujetsqui considère que c'est très importantde changer notre système institutionnelnotamment sur la question de laproportionnelle qui a été une espèce despectres pendant pendant cinq ans quefrançois bayrou a essayé de remettre àchaque fois que jamais sur la table etqui n'a jamais été faite avec cetteparticularité cas emmanuel macron detoujours hocher la tête quand on lui ditça c'est intéressant de dire oui c'estintéressant et puis derrière de de n'enfaire qu'à sa têtedonc il ya eu toute cette cette forme-làde d'abandon de quelque chose de 2 2quand même très important et parailleurs quand il parle de contrôle çac'est intéressant la quinzaine enreparlera mais pendant la crisesanitaire on a eu justement l'exempletype de manque de transparence absoluede la décision publique emmanuel macronen disant très vite on est en guerre amis en place un conseil de défense n'ontjamais rien n'a fuité finalement ças'est toujours fait comme ça avec leparlement c'est à dire que aujourd'huiils disent mais le parlement a toujoursvoté les lois oui mais enfin aposteriori et j'ajoute juste unedernière chose c'est que vient de sortirun texte assez intéressant du viceprésident la république en marge del'assemblée nationale une rançon quiexpliquent dans un communiqué lesraisons pour lesquelles il ne sereprésente pas un second mandat et ilexplique très bien ça il dit moi je suisarrivé sur une promesse de révolutionnerla politique pourquoi aujourd'hui jeprends une décision pas parce que j'aiun gros gros doutes en fait qu'est-cequi s'est passé on est devenu unechambre d'enregistrement et on a mêmeentériné sa à tel point que on n'a plusfait vivre ce que ce que doit être leparlement c'est à dire un endroit où çadiscute ça s'affrontent sa confronte desidées on n'a pas fait ça en a voté ceque l'exécutif n'ait imposé d'en hautpar caroline justement sur la questionde la gestion de la crise sanitaire tues journaliste santé à médiapart tu asbeaucoup les suivis évidemment cettecrise sanitaire alors bien sûr le comitén'était pas prévue en 2017 quand on areçu ici emmanuel macron à mediapartil n'en a donc pas parler dans cetentretien avec nous mais a au moment denous expliquer comment ils allaientgouverner il avait quand même est-ceinsisté pardon sur l'importance de lavérité et le respect du savoirscientifique on écoute je crois que sion veut redresser dans démocratie et lavertu sous-jacentes à celles-ci on doitreconstruire dans ces temps démocratiqueouvert le rapport à la vérité seuls lesscientifiques et les sachants peuvent lefaire reconstruire le rapport à lavérité ces principes édités en 2017 estce qu'ils ont été respectées depuis marsde vilma 2020 après que la gestionpolitique de la pandémie alors on peutaccorder une certaine constance àemmanuel macron parce que le 12 mars2001 vous souvenez ce discours deconfinement de la population où ilannonce la guerre en fait il a peu paysreprend les mêmes mots y parle aussi deconfiance dans la science dans celles etceux qui sam alors c'est probablementune image un peu naïve de ce qu'est lavérité scientifique d'autant plus dansune pandémie face à un virus quepersonne ne connaît quand il débarquedoncdonc en fait y'a pas une véritéscientifique c'est une vérité avec desscientifiques qui ce qui se construitqui est sujette à débat la contradictionor la difficulté avec emmanuel macron tul'as tu l'as dit hélène c'est qu'il adécidé seul camp alors que l'ajustementcette crise exiger du débat de laconcertation et jean françois delfraissyle président du conseil scientifique quil'a installé dès le départ pour leconseiller dans ses décisions lui avaitmême écrit on l'a révélé en avril 2009en lui demandant d' impliquer la sociétéça impliquait de d'impliquer desassociations la société civile etcmais et donc à chaque fois il a décidéseul aurait été un conseil de défensesans aucun transparent sur les décisionsqui ont été prises ces trois confinementles a décidés de seul à chaque fois sousla pression du monde médical et effaréde voir se remplir les hôpitaux lesdébats parlementaires ont été extraitstrès vite évacuée je me souvent il ya euce moment début 2021 en fait où il aretardé le troisième confinement et oùles parlementaires se sont plaintsd'avoir à peu près aucune donnée pourpour étayer leurs décisions au coup maismettre en débat avec avec legouvernement sur ce sujet là on a mêmerévélé qu'ils avaient communiqué auxparlementaires des courbes des courbestruqués alors il y avait à ce moment làun gouffre avec l'allemagne où aucundécès qui a débattu pendant trois joursdurant confinement de de la société avecdes lander au sein des parlements etc'est bon ça a été assez à cette époquelà un peu crédible à c'était long maisau moins tous les arguments étaient surla table il ya eu même ce cet épisode unpeu croquignolesque où on a parlé d'épidémiologiste en chef alors ce n'étaitpas une caricature les médias ce momentlà c'était vraiment les conseillers dessoutiens de d'emmanuel rome macro quidiffuse et l'idée sans rire qu'il avaitaccueilli des les compétences et desbiologistes et qui peut donc déciderdonc tout seul et contre l'avis desscientifiques alors on va pas enreparler parce qu'on a un pas beau on ena beaucoup parlé de ces derniers tempsmais dupas sanitaires et vaccinale quiont été largement débattues au parlementmais au final amendé seulement à lamarge avec la difficulté à créer de laconfiance dans la population pendantcette crise sanitaire ben oui il ya yest il ya eu une division de la sociétéavec une partie de la société qui n'apas adhéré à la vaccination et qui aprobablement été même braqué par le passvaxillaire sanitaires ou vaccinale etjeu une dernière chose quand même assezsymptomatique y restera je pensais lavisite d' emmanuel macron le 9 avril2020 à didier rahout nous on rêver enfinpascal parce que pascal passe àréveiller excusez-moi révélé deux joursplus tôt dans médiapart que les méthodesscientifiques de didier raoult qui étaitun secret de polichinelle un momentmédical et donc il a fait le choix deles cautionner cette figure scientifiquecontroversé et d'alimenter donc cecanular mondiale autour de l'hydroxydechloroquine hélène un petit motlà-dessus peut-être sur l'utilisationfinalement sur le rapport à la véritédans l'exercice du pouvoir politique ilya un rapport à la vérité qui est trèsdes voiliers mais qui qui est lecorollaire d'un rapport très particulierà la démagogieon parlait justement de cette visite àdidier raoul s'il faut savoir qu'en faitce pouvoir passe l'essentiel de sontemps à regarder les courbes depopularité et les sondages ce qui buzzsur twitter et ce qu'ils aient ce qui nefait aucun bruitest en fait tout s'est un petit peuinscrit là dedans ce qui à ce qui ad'une certaine façon un peu dévaloriséla parole publique il ya eu des desmensonges qui ont été proférées par lepouvoir on se souvient de l'invasion del'hôpital de la pitié salpêtrière parchristophe castaner on se souvientla militante euxgeneviève brissac la militante niçoisequi avait été victime de violencespolicières et à laquelle de présenter àun public s'était adressée en disant queà son âge ce serait pas mal d'être sagebon voilà tout toutes les histoiresderrière alors il avait une chargepolicière alors kévin charge policièretrès claires et que d'ailleurs toutl'anc est derrière la l'a démontré enfait on est toujours dans ce dans cedans ce tiraillement entre la vérité etla communication est pareil on vareparler en reparler je laisse faireparce que c'est un grand marqueur duquinquennat il ya eu un déni puissant aumoment dé gilet jaune et puis même aprèssur la question des violences policièreson a un président de la république qui aquand même dit les violences policièresça n'existe pas dans un état de droit neparlait pas de ça enfin je veux dire làon est dans un si vous voulez quand onvit une réalité c'est pour ça qu'il yatoujours en politique cette distinctionentrel'action et la perception les gensvivent une réalité de violencespolicières de peur d'aller en manif dedeux collègues qui ont perdu un oeil unemain ou que sais-je et le président dela république dit que ça n'existe pasbon là il ya clairement un décalage avecavec la parole dans ou alors il ya aussiun autre élément mathilde en a un petitpeu parlé mais sur la question de lapratique du pouvoir la mise en scène decontre-pouvoir ou d'assembléescitoyennes et bien emmanuel macron avaitlà aussi fait des promesses ça c'étaitquelques mois plus tôt en novembre 2016déjà sur le plateau de médiapart je suispour la délibération parlementaire pourla délibération citoyenne avec desréférendums locaux qui peuvents'organiser des vrais débats je suispour la vitalité démocratique mais quisuppose la clarté idéologique del'engagement sur des positions clairespour de la délibération mais en mêmetemps pour de l'action avec le fameux enmême temps mathilde la délibérationcitoyenne et ce qu'elle a été au coeurde ce quinquennatje pense qu emmanuel macron endosseraiten fait en réalité à nouveau cetteposition là aujourd'hui c'est à dire sion interroge il dira qu'il ya euénormément délibérations des heures etdes heures de débat des processus assezinédit comme comcomme je l'aï dit auparavant mais enréalité il n'a pas fait grand chose enfait de cette de ceux de sète de cetoutil là et ce qui est assez intéressantc'est que et pourtant ça a quand mêmeirriguées en fait une partie desinstitutions locales notamment qui euxont commencé à jouer le jeu on verra lamise en oeuvre mais qui eux ont joué lejeu comme quoi c'est possible en réalitéc'est juste que ça nécessite d'accepterde céder le pouvoir était sûrement skisemmanuel macron n'a pas réussi à faireet ça également sa irrigants faitaujourd'hui tous les programmesprésidentiels dans une certaine manièreen tout cas à gauche la question de ladurite par exemple qui était impensablececi à 5 ans maintenant est un peu unpassage obligé enfin voilà donc en faitil a un une certaine manière c'est uneoccasion manquée pour lui enfin jedirais même si on réfléchit à sastratégie de reconquête pour pour lesmois à les mois à venir déjà tu couvresles questions d'écologie à mediapartemmanuel macron aussi lancé uneconvention citoyenne sur le climatlorsqu'il a annoncé d'ailleurs tu avaisécrit à mediapart que la condition dejouer vraiment le jeu bah ça pourraitêtre une initiative potentiellementintéressantes quel bilan peut-on entirer pas fait un bilan complètementnégative c'est à dire que l'innovationdémocratique qui était d'une certainemanière la créa la création d'uneconvention citoyenne sur le climat avecla promesse que ce que déciderait cetteconvention serait acceptée sans filtreça avait été l'expression utilisée paremmanuel macron et transcrit en droitfrançaisque ce soit par le parlement que ce soitpar le règlement que ce soit parréférendum on va c'est trop mais celaqui était une bombe en fait un peudémocratique on peut lire c'est à direque c'était la promesse de courtcircuiter tout ce qui détruit toujoursles réformes nécessaires enfin plus queles réformes et les bouleversementsmais voilà que corps en effet faire dese confronter aux changementsclimatiques tout ça c'est toujoursretardée par les votes parlementairesl'assaut des lobbys la frilosité pourêtre poli de la haute administration etdonc là il y avait la promesse d'ouvrirun canal direct entre les citoyennes etcitoyens etles institutions eh bien c'était ça quiest intéressant moi on a pleind'exemples il y avait eu l'islande parexemplequi montre qu avait il y avait eul'islande ou des citoyens et desmobilisations citoyennes avait obtenu lapossibilité de réformer la constitutionc'est devenu autre chose après il yavait cet imaginaire là derrière ce quiétait donc une vraie promesse sauf queça s'est soldé par quoi et ben là uneloi tiré de délibération cetteconvention complètement en deçà de ceque de ce qu'avaient demandé lescitoyennes et citoyens mais je veux direbeaucoup plus grave complètement en deçàde ce qu'il faudrait faire pour réduireles gaz à effet de serre et être à lahauteur de la promesse des accords deparis qui demande une décarbonationd'économies d'ici 2050 en gros il ilfaudrait baisser les émissions de co2 de100 millions de tonnes et là la loi quisort de cette convention elle nous metsur le chemin d'une baisse de 10millions de tonnes car c'est 10 fois endessous c'est à dire c'est ridicule doncla c1 c'est un énorme échec à la foisclimatique mais aussi démocratique onpeut parler puisque tu es là tu es surce plateau on va parler avec toi dunucléaire c'était un sujet où il estbeaucoup question de démocratied'ailleurs avec un certain goût dusecret dans cette industrie emmanuelmacron candidat il a jamais promis findu nucléaire ça c'est sûr mais sur cesujet est aussi celui des énergiesrenouvelables il avait quand même faitquelques promesses moi je veux prendresur ce sujet deux engagements le premierc'est que je lancerai tous les appelsd'offres ans renouvelable dès le débutdu quinquennat ensuite ce que je veuxfaire c'est à la lumière de ce quel'autorité de sûreté nucléaire donneraprendre les mesures de fermeture descentrales mais je ne le ferai pas sur unplan politique je le ferai sur la basede ce que l'autorité de sûreté nucléairedira et si elle dit les coûts derénovation de telles centrales sont de xou yil faudra la faire mais tu étais sur leplateau à l'époque l'un de ses promessesque sont elles devenues le bape il s'estpas du tout passé ce qu'il a dit et onpeut le dire c'est à dire que que cesoit sur les énergies renouvelables doncles appels d'offres les appels d'offresexpliqué c'est le système par lequell'état ouvre la possibilité pour desentreprises d'installer des sources deproduction d'énergie et donc notammentses fameuses éoliennes qui met en colèrebeaucoup de monde donc c'est vachementimportant c'est un outil majeur decommande publique en énergiesrenouvelables donc qu'est-ce qui s'estpassé et ben en fait il n'y a pas dutout eu toutes les appels d'offres endébut de quinquennat on pourraitdiscuter de est-ce que c'était une bonneidée mais je laisse ce débat de côtéqu'il n'y a pas de tous et donc jeprends un exemple de l'éolien en mer quiest au coeur de tous les scénarios detransition énergétique des grands payseuropéenslas il ya clairement la filière a dixans de retard c'est à dire que là aumieux ce printemps va commencer laconstruction de champs d'éoliennes aularge de saint nazaire encore une foisje mets de côté la discussion de est ceque c'est une bonne idée ou pas maisjuste sur le respect de la promesse doncça n'a pas été fait et tout le monde vatous les médias se sont fait l'écho dufait que la france en aujourd'hui est leseul pays de toute l'union européenne àne pas respecter ses engagements de partd'énergies renouvelables dans laconsommation d'énergie puisque la francedevrait être à 23% d'énergiesrenouvelables dans toutes sesconsommations d'énergie donc pasuniquement électricité et on n'est qu'à10 9% mais on va dire ces quatre pointsmais on est le seul pays de l'unioneuropéenne a échoué sur cet objectif quiest votée par don depuis 2009 dernierpoint rapidement emmanuel macron nousdit on pourra fermer éventuellementvoilà va rien faire mais on n'aabsolument rien faire mais qu'on aaffirmé l'aéroport de notre dame deslandes devant l' empêcher ou l'arrêtermais on affirmer aucun réacteur etal'inverse il a annoncé la relance duprogramme nucléaire français c'est unepremière depuis les années 1980 avec lacommande de 6 e p r et la perspectivepas hyper clair mais la perspectivequand même sans doute inévitable duprolongement au contrairede la durée de vie des centralesnucléaires existantesaprès pour le rendre quand même justiceà aucun moment l'autorité de sûreté dunucléaire m'a demandé à l'état françaisde fermer des centrales a donc à ladessus il n'est pas en décalage leproblème c'est que il avait à l'époquela promesse de il avait donné lapromesse de ne plus avoir de positionpolitique sur le nucléaire de en gros seconformer à des exigences à desexigences de sûreté est en fait laquestion de la sûreté a complètementdisparu du débat public et alain vers cequ'on a entendu la semaine dernière avecson annonce en tout cas dans son annoncede relance du programme nucléaire cequ'on entend c'est au contraire undiscours hyper politique et moi je vousdirais même assez nationaliste deuxaffirmations de la puissance de lafrance à travers son programme nucléaireeh bien merci à toutes les 3 hélène turestes avec nous on va enchaîner sur lesocial et l'économie[Musique]nous rejoignent dan israël et faïzazerouala alors en 2017 emmanuel macronancien ministre de l'économie defrançois hollande se présentait comme undes candidats à ces centristes ilsvoulaient nous disait-il libéré etprotéger le fameux en même temps etvoilà comment il résumait son projetéconomique le programme que je porten'est pas un programme est fait pour lesgens qui réussissent c'est pour ça quej'ai assumé une part de réforme de l'isfmais je n'ai jamais cédé sur la part del' isf qui pour moi relève d'une d'unenrichissement personnalités immobilitéc'est pour ça que le coeur de mon projetdans l'éducation le travail c'est avanttout un projet de mobilité le problèmec'est que comme on n'a pas su réguler laliberté économique elle s'est écrasé àla notion d'accumulation et donc d'excèsexcès environnementaux etc c'est enterme d' injustice et moi je suisextrêmement préoccupé par ça parce queje pense que c'est une menace à la foispour notre société pour nos démocratiesnotre responsabilité aujourd'hui et toutparticulièrement la mienne si j'étaisélu c'est de faire vivre la libertééconomique à laquelle je crois estévidemment la liberté politique encorrigeant les excès de ce monde encorrigeant les excès de ce monde jolieformule dan tu es responsable du pôleéconomie et social à mediapart cinq ansaprès quel bilan alors le bilan mais ila été fait plusieurs fois si on en croitla direction du trésor c'est-à-direbercy c'était bien le gouvernement eneffet ce quinquennat a permis decorriger les inégalités de ce mondepuisque selon eux les 10% des ménagesles plus modestes ont leur niveau de viequi a augmenté de 4 % c'est-à-dire deuxfois plus que les 10% les plus richesdonc de ce point de vue on pourrait direque le contrat est rempli sauf que il yades études plus récentes et peut-êtreplus indépendantes qui ont été récemmentrendue encore plus récemment rendu estlà alors c'est l'institut des politiquespubliques mais aussi le comitéscientifique qui a été monté par legouvernement lui-même pour évaluer lesréformes le bilan est quand mêmebeaucoup plus mitigé un parce quel'allée des plus pouces selon eux lesplus pauvres ont vu soit stagné leurniveau de vie soit abaissée alors queles plus riches mais vraiment la pointeavancée des plus riches le 1% les plusriches eux alors là ils ont vu leurniveau de vie augmenter est scellé lacatégorie des français qui a vu sonniveau de vie augmenter le plus pourquoion l'entendait dans l'extrait dès 2018emmanuel macron a mis en place plusieursréformes qui ont favorisé ces importantsdes plus riches à commencer par lasuppression de l'impôt de solidarité surla fortune isf remplacé par un impôt surla fortune immobilière sauf que du coupne sont plus taxées certains des revenuset puis certains des marqueurs un peucaricaturaux ou des plus riches maisquand même les yachts les chevaux decourse tout ça n'est plus taxés etpuisqu'il ya vraiment bénéficier à sesplus riche du plus riche c'est ce qu'onappelle la flat tax c'est à dire uneposition fixe et qui n'est plusprogressive qui ne montrent plus enfonction des revenus sur les revenus ducapital c'est à dire les dividendes etles revenus de bourse par exempleon a aussi pour quand on a en tête lequinquennat là il ya des mesures qui onttouché les classes moyennes et qui ontaidé les classes moyennes c'est sûr maislà ce n'était pas du tout aux programmesc'est quand même une conséquence directedu mouvement des idées gilet jaune qui adémarré rappelons-nous le 17 novembre2018 et sous la pression et emmanuelmacron ou dans quelques mois là pour lecoup à donner plus d'argent à une catéune partie de ces catégories des classesmoyennes c'est à dire les gens quitravaillent élargissement de la primed'activitéet aussi certains certaines aides pourles retraites et puis des primesexceptionnelles donc là il est un peuaidé beaucoup il ya beaucoup plus céderque prévu des classes moyennes maisc'était pas du tout le projet au départparce qu'il n'a pas empêché d'être taxéparfois de président des richesfaïza on a parlé des riches parlonsmaintenant des gens qui sont les pluspauvres dans nos sociétés d'ailleurs legouvernement on a souvent parlé ils ontmême faire un plan de lutte contre lapauvreté que peut-on dire et quel estl'état de la pauvreté aujourd'hui dansce pays cinq ans plus tard alorseffectivement emmanuel macron a beaucoupmisé sur son plan pauvreté qui étaitquand même de assez important c'était de8,25 milliards d'euros sur quatre anset le reconnaissent eux mêmes augouvernement la pandémie a apporté uncoup d'arrêt à à cela il ya eu beaucoupde dettes d'urgence qui ont contribué àéviter que la pauvreté explose parexemple ils sont donnés deux fois 150euros aux ménages les plus modestes quitouchent le rsa mais du reste on a vubeaucoup de petites mesurettes comme lespetits déjeuners gratuits la cantine àmoins de 1 euro mais le problème c'estque c'est pas vraiment encore massif etla promesse principale enfin l'une despromesses phares appelé par tous lesaînés les toutes les associations et desacteurs voilà on retourner vers lajeunesse c'était là le revenu le revenupardon universel d'activité qui a étéqu'ils devaient fusionner tous lesminima sociaux et être ouvert aux 18 25ans qui aujourd'hui sont exclus du rsaça n'a pas été fait et ils ont préféréopter pour un contrat d'engagement unjeune qui permet à cinq cent millejeunes d'avoir sens de recevoir pardon500 euros par mois mais en échange voilàd'un engagement à suivre un parcoursd'intégration ou ou une formation et onpeut peut-être dire qu'en plus revenud'engagement il dépend quand fin à lafin du quinquennat il était à peine audémarrage de très discret c'est ça c'estdestrès embryonnaire encore une fois alorsdes promesses il y en a eu aussi fin quesur les questions fiscales y en a aussisur le chômage et le suivi desdemandeurs d'emploi et elle était làencore assez précise je ne veux pas dumodèle anglo saxon qui est un modèle jepropose pas moins les mini jobs et c'estlà la clé c'est d'avoir l'efficacitééconomique est de réussir à tenir lacohésion sociale qu'il n'y a pas d'offrequi correspondent à vos compétences jevous forme et c'est là la révolution etj'assume de payer six mois un an 18 moisde formation qualifiante pour que vouspuissiez changer de vie professionnellece qu'on ne fait pas du tout dan cetterévolution sur le travail sur le chômagesur les demandeurs d'emploi sur l'emploiat elle eu lieu alors je vous formec'est vrai il ya eu un grand plan deformation qui était missionnaire haguetrès ambitieux en tout cas sur le papieron parle de en cinq ans formé un millionde demandeurs d'emploi peu qualifiés estaussi un million de jeunes qui sontéloignées du monde du travail ok ça aété fait mais encore une fois il ya euplusieurs évaluations pas la cour descomptes est aussi par ces fameux comitémis en place par le gouvernement pourévaluer les réformes et là les résultatssont plus mitigés d'abord c'est pas vraique je vous forme six mois 12 mois 18mois les formations longues etqualifiante qui coûtent très chers sontquand même plus rares les formationsplus resserrée typiquement vousapprendre on vous aide à passer lepermis de conduire c'est super c'est pasforcément une formation qualifianteensuite on retombe sur internet paradoxequi est très courant dans ces questionsde formation qui est connu depuislongues années c'est que ceux quibénéficient le plus des formations c'estdes gens qui sont déjà bien formées etkiki qui nous connaissent un petitsystème plus vous êtes formé plus vousavez accès à une formation et mieux vousserez encore formés là quelque chosed'un peu compliqué après on entendparler de mini jobs et c'est bon c'estvrai que emmanuel macron a une visiontrès particulière de l'emploi on sesouvient de la façon dont ils avaientalpaguer un jeune horticulteur en 2018en le disant je le traversent la rue etje vous trouve un boulot il ya cettevision de il faut y aller quoi qu'il encoûte si on veut bien si on veut on peutalors c'est vraiment parti il ya quandmême plusieurs problèmes à commencer parune des grandes réformes de gouvernementc'est la réforme de l'assurance chômagequi l'a en fait ne vous êtes pas du toutsi vous êtes prêts à prendre tous lespetits jobs qui passe vous prenez unpetit boulot après vous être de nouveauau chômage vous reprenez un petit boulotet bal avec cette réforme qui a mislongtemps à être mise en place mais quiest active depuis le 1er octobre là vousêtes sérieusement pénalisés cd travailen plus dingues les personnes celaconcerne plus d'un million de personnesavec parfois des pertes de des pertes ded'allocations chômage très importantelà c'est compliqué l'idée de forcer lesgens enfin d'inciter les gens à allerprendre des bouleaux fixe est stable leproblème ce que n'a pas du tout assez ilya six millions de personnes qui sontinscrites à pôle emploi même si lespersonnes inscrites qui travaillent quin'ont pas du tout travaillé ce nombreest en forte chute cependant plein canac'est certain en revanche le nombre desgens qui ont des petits boulots pasvraiment et très haut donc en tout c'estune bonne personne n'y a pas sixmillions de postes fixes en france en cemoment c'est certain donc promessesplutôt pas tenu on va parler d'un autresujet social qui alors pour le coupétait très brûlant pendant lequinquennat la réforme des retraitesemmanuel macron nous promettait uneréforme oui mais une réforme juste dansles cinq ans qui viennent je protège egarantit le maintien de tous n'y aurapas de décalage de l'âge de départ n'yaura pas de baisse du niveau despensions il n'y aura pas d'augmentationdu niveau des cotisations moi je croisau système par répartition mais je veuxqu'il soit transparent donc ce qu'on vamettre en place il ya d'abord un tempsde réservation de négociation pictes onlégiférera premier semestre 2018 pourmettre un système en place unique oùchacun aura accès à son compte unique àpoints par répartition dans cetteréforme elle a été initiée et elle a ététrès malheureux oui alors c'est vraimentvoir d'abord cette réforme des retraitesc'est ce qu'on a appelé avec hélène iciprésente la victime collatérale de lapandémie c'est à dire que l a été votéeà l'assemblée nationaleelle aurait pu se mettre en place ettout s'est arrêté en mars 2002 20 et quel'irruption du coc vide et ça n'a pasrepris et c'est vrai que d'abord c'étaitdes mois de débats des mois demobilisation dans la rue c'est une desplus grosses mobilisations sociales des20 ou 30 dernières années 1 décembre2010 9 janvier 2020bon elle était quand même assez malparti en tout cas dans les têtes mais onaurait pu la faire et là c'estintéressant de prendre une manuellemacron à ces mots parce qu'il dit il n'yaura pas de baisse du niveau despensions c'est pas tout à fait exactpuisque l'idée de ce système à pointsqui était prévu c'est que quand vousprenez votre retraite vous ne savez paset enfin jusqu'au à l'année où vousprenez votre retraite vous ne savez pasexactement combien êtres combien vousallez toucher ce que vous accumulez despoints mais on ne vous dit que au momentoù vous prenez la retraitecombien valent ces points et ça c'estquelque chose qui se s'ajuste chaqueannée en général pas à la hausse enfonction du nombre de retraités de leurespérance de vie du niveau de l'économiegénérale est donc plutôt globalementd'année en année le niveau des pensionselle est plutôt baisséet puis bon on peut dire que le seulpoint qui est fx s'est pas de hausses decotisation c'est à dire qu'il ya unrefus de très strict de la part ded'emmanuel ma pointe son gouvernementdes dernières années deux personnesenfin les entreprises ne peuvent paspayer plus en fait donc en fait là lamarge d'ajustement elle est sûre il vafalloir travailler plus donc lady en oraucune pas l'âge de départ ça c'est pasvrai d'ailleurs il a quelques idées pouril serait réélu il a quelques idées déjàqu'ils commencent déjà un petit peutêtre honte alors voilà j'ai bien sûr leschoses ne sont pas fixés tant quemanager chez ans n'arrive pas mais dansson entourage on dit souvent et beaucoupsi emmanuel macron est réélu on vaprofiter del'impact on va aller vite on va faireune réforme et en quelques mois alorssauf que là la réforme c'est pas du toutcelle qui est présent qu'il avaitprésenté en 2017 c'est pas celle du toutcelle dont il nous a parlé sur leplateau ça serait une réforme qui netoucherait pas le système général est cequ on appelle ça serait simplement cequ'on appelle une réforme paramétriquec'est-à-dire reculer l'âge de départ àla retraite et l'arabe où l'eau coulel'assumé complètement une réforme quebeaucoup de spécialistes du systèmetrouve injuste voire vraiment bête on vapasser rapidement à l'industrie en mai2010 est dans l'entre-deux-tours de lacampagne quand il était venu sur leplateau mediapart y avait un dossiertrès chaud c'était celui de l'usiné wallpoule damiens une usine de sèche-lingedélocalisé pour des raisons purementfinancièresemmanuel macron et son adversaire marinele pen avait d'ailleurs visité l'usinéc'était fin avril 2017 et voilà quelquesjours plus tard ce que disait emmanuelmâcon très affirmatif sur notre plateauwhirlpool c'est inexplicablepas cherché à tortiller c'estinexplicable c'est un choix souveraind'une entreprise brutale totalementcynique d'une hyper violenceconcomitant avec un versement dedividende non c'est j'ai pas cherché àexpliquer aux salariés je peuxsimplement leur dire parce qu'il ya uneliberté d'entreprendre dans notre paysparce que j'ai envie que d'autresentreprises investissent je ne peux pasinterdire à une entreprise de fermer sonsite en france c'est pas possible parcontre je serais très dur sur le plansocial je veux reconvertir le siteformer les gens voient je serai très dursur le plan social a whole poule etailleurs quelle a été sa pratique enmatière de politique industrielle sert àquoi le pool c'est un bon symbole çaconcernait je vais te dire seulement unpeu moins de 300 salariés donc ce n'estpas une masse énorme mais sadibou et çadit beaucoup aussi parce que là toutrécemment le 1er février il ya unmonsieur qui a été condamné à amiens quis'appelle nicolas de cailloux condamnépour abus de bien social est en faitc'était le repreneur de l'usiné brinpoule une fois que walpole était partiune reprise qui a étéappuyé par le gouvernement par lapréfecture par la région par exavierbertrand le président de région doncvraiment un monsieur qui était pousséeest en fait il a repris l'entreprise ila repris un peu plus de la moitié dessalariés et pendant un an il ne s'estrien passé c'est dire qu'il avait pas declients les gens ne travaillais pas bonbah ça fait faillite très vite il estdifficile de penser que les pouvoirspublics ne le savais pas non seulementil a fait faillite et en plus nous qu'ila récemment été condamné parce que il seversait un trop gros salaires nicolas dequay lieu qui était le patron du medeflocal par ailleurs c'est un bon exemplec'est compliqué quoi ces sujetscompliqués pour emmanuel macron et lesait très bien c'est le talon d'achillede son bilan comme le dit notre chercollègue martine orange parce que il ditil lui dit on à relancer l'emploiindustriel il dit ça le gouvernement ditl'a dit récemment que cent mille emploisavaient été soit sauvé soient créésgrâce à la relocalisation des usines enfrance sauf que le bilan emmanuel macronil n'est pas sur cinq ans et sur dix ansparce qu'il était secrétaire général del'elysée puis ministre de l'économiesous françois hollande et c'est déjà luiqui s'occupait de ses dossiers et en dixans et des chiffres sont très mauvais lapart de l'industrie dans le pib enfrance est passé de 20% à 10% on seretrouve parmi les vingt vraiment enqueue de peloton des pays de l'unioneuropéenne on est plus mauvais que toutle monde sauf la chine chypre malte etle luxembourg il ya son usine qui fait 1par an et environ un million d'emploisqui ont été détruitsdonc franchement c'est pas très bon etquand on voit emmanuel macron dire qu'ilsera volontariste etc ça me fait penserà un documentaire qui est sorti toutrécemment quitterait bien d'unedocumentariste qui s'appelle hélènedesplanques qui est sorti un qui a suivipendant 18 mois la ministre del'industrie à l'espagnole anabel doncdans ce documentaire le ministère bah enfait on voit une ministre qui écoute quireçoit des salariés en difficulté quitentent de les aider qui a passe descoups de fil aux groupes internationauxqui tente qui tente qui tente et puisqu'est la fin de libres ma bonne dame onpeut rien faire on n'est vraiment pasloin et donc c'est je le trouve unebonne et une image un peu dur pour aimermalgré son gouvernement ça nous amène audernier extrait de cette de cettedeuxième partie sur l'économie socialeon va écouter un autre passaged'entretien 2017 qui était trèsintéressant emmanuel macron qui parlaitdes classes moyennes avec vous allezvoir une certaine gravité et s'ilsn'arrivent ou pas à remettre justementde la justice de la convergence entreles pays en particulier de l'unioneuropéenne entre nos sociétés nosdémocraties sont mortes c'est simplec'est ce que disait ce qu'on disait detout à l'heure c'est à dire que danscinq ans je pense en france c'est finimais en europe c'est fini parce que siles classes moyennes ne se retrouve pasdans ce pacte qui les ont toujours faitgrandir elles diront stop sur le sujetéconomique et social celui du chômagecomme celui des inégalités lui de lacapacité à produire la 9 millions depersonnes en dessous du seuil depauvreté la question démocratique tousces sujets dont on voit les freins lesfêlures voir les fractures dans notresociété si j'échoueou à les régler ou en tout cas àapporter une réponse et un un début deréponse palpable dans cinq ansce sera encore pire et dans cinq ans làce dont se nourrit le front nationalencore plus vivace hélène on voit cesphrases c'est solennel on peut dire cinqans plus tard ce dont se nourritl'extrême droite semble encore plus viteça en fait c'est assez étonnant deregarder ces images même si c'est dansl'exercice de nos fonctions nous l'avonsfait souvent maisça assez étonnant parce que emmanuelmacron de mon 17e peser un bondiagnostic de quoi se nourrit le frontnational enfin le rassemblement nationalaujourd'hui l'extrême droite a fortioriceux précisément des inégalités dusentiment de déclassement de la pauvretéde la misère sociale pour résumer oremmanuel macron en 2019 àswitcher et adécidé de combattre l'extrême droitecomme tous ses prédécesseurs l'ont faitavec le succès qu'on connaît c'est àdire en allant sur son propre terraindonc en parlant d'immigration en parlantde voile d'islam alors souvent ilsdisent laïcité mais en fait non il parled'islamet en courant un petit peu derrièrel'extrême droite sur ces sujets là cequi est assez fascinant quand même c'estde voir que pendant ce temps la marinele pen pour ne parler que d'elles avaitdéjà acquis ces terrains dont call elleparlait plus du tout de ça elle parlaiten revanche des brèches d'emmanuelmacron et notamment de la questionsociale évidemment mais de la questionaussi des libertés publiques surlesquelles il y aurait une chose à diresous ce quinquennat est en fait elle ades ailes pendant que lui essayez tentévainement de combattre l'extrême droiteavec les outils diao 15-21 d'unecertaine façon voilà elle était déjàparti sur d'autres sujets ça c'est unpremier sujet il ya un deuxième sujetqui paye vraiment à ces politiques maisqui une fois de plus a émaillé ces cinqannées de pouvoir qui est la question del'espace qu'on occupe politiquement onsait emmanuel macron a souhaité créerune force centrale d'où le fameuxdépassement et de droite et de gaucheont finalement et de droite et de droitemais en tout casoccuper le maximum de l'espace au milieude ça il ya quelqu'un qui se baignentemmanuelle mignon qui est une ancienneconseillère de nicolas sarkozy dont onne peut pas franchement taxer legauchismequi expliquait que dans ceux qui avaientun risque à sa notamment à des momentsoù dans l'entourage des manuels macrondes tribunes sortait sur l'idée de faireun grand parti unique que si en fait onaimait la france c'était avec ouderrière nouset emmanuelle mignon à cette époque-làavait théorisé dans un entretien assezintéressant le fait que c'étaitdémocratiquement un énorme problèmepourquoi parce que quand on occupe cetteplace centrale et qu'on est au pouvoiret que finalement les oppositions aumême si elles n'ont pas attendu emmanuelmacron pour être dans l'état dans lequelelles sont il n'a jamais aidé bien aucontraire pour départ des stratégiespoliticiennes il a fini d'enterrer j'aienvie de dire et la droite classique etla gauche classique il n'a pas absoluen'a pas nommé vivifier les oppositionsloin s'en faut et donc en faisant çafinalement ce que le constat que faisaitcette ancienne conseillère de nicolassarkozy c'était de dire d'accord maisquand la seule alternative en face etl'extrême droite qu'est ce qui se passeau moment où il ya une crisec'est quoi l'alternative du coup passél'extrême droite et donc on se retrouveaujourd'hui mais on se retrouve danscette alternative encore donc il n'a pascontrairement est ce qu'il racontait en2017 les stratégies politiques et mais àdeux sous on rattrape et la réalité puison se retrouve avec deux candidatsd'extrême droite qui nous dit decandidats d'extrême droite plus pléthorede candidats être candidate qui emploieles mêmes la même rhétorique donnequelques mots là-dessus sur les classesmoyennes si on revient plus sur laquestion économique finalement ce qu'ilnous dit dans cet extrait c'est aussi unart ont parlé des fêlures au début decette émission de la société c'est aussiune sorte de résumé économique de cequinquennat tout à fait c'est vraimentfrappant de voir qu'il décrit en faitd'un avance ce qui était le moment degilet jaune comme souvent dans lemaquereau nisme le diagnostic est trèsbon par la question c'est est-ce que lessolutions apportées vont permettred'éviter ces problèmes de les réglervoire d'améliorer la situation bon làc'est quand même plus compliqué on estassez critique évidemment etlà je pense que ils ont raté uneoccasion de comprendre ce que c'est elleest ce qu'elle est et ce qu'il était entrain de se passer sous leurs yeux mercià tous les trois merci dan israël mercifaiza zerouala on va passer maintenantau sujet société[Musique]nous rejoignent rédigea zerouali etcamille polloni camille polloni qui suità mediapart les sujets liés à la policeet rédigea zerouali et toutes lesquestions liées à la jeunesse maisd'abord avec toi hélène on va se penchersur la question de la laïcité dont on aénormément ont énormément entendu parlerpendant ce quinquennat en novembre 2016quelques jours avant de déclarer sacandidatureemmanuel macron en disait face à larédaction de médiapart la laïcité c'estune liberté pourquoi cette parole estminoritaire finalement ça s'est passé làje pense qu'il ya je dois j'espère quenon parce que je de la bataille n'estpas finiesi si les laïcistesgagne en mai prochain je pourrais vousdire que j'ai j'aurais perdu cettebataille hélène quand on connaît lesépisodes qui ont suivi on écarquille unpeu les yeux ah oui et puis on peut diresurtout que ils ont bien gagné labataille pendant cinq ans parce queemmanuel macron est finalement resté luisource sur sa ligne de départc'est-à-dire une ligne plutôt libéral enla matière sauf qu'il a laissée vivoterpendant cinq ans des débats au sein desa majorité au sein de son gouvernementil a laissé certains ministres prendredu poids sur ces sujets là je pensenotamment à la ministre en charge de lacitoyenneté valencia pas au ministre del'éducation nationale jean michelblanquer requis eux défendent une visionde la laïcité qui est très politique etlaïciste laïciste complètement qui esttrès politique très éloignées finalementdu droit ce qui est assez fascinantc'est que même institutionnellement ça acréé ça a créé beaucoup de remousce quinquennat aura marqué la fin del'observatoire de la laïcité qui étaitpourtant dirigé à l'époque par jeanlouis bianco qui était pourtantsalués pour pour son travail parbeaucoup d'acteurs de terrain beaucoupde chercheurs et chercheuses et qui aqui a étéqui a pris fin l'an dernier au printemps2021 si je ne m'abuseest en fait tout ça est le fruit de deuxannées de lobbying mais non en tout casdedeux personnes qui ont poussé leursidées qui sont des personnes ou queemmanuel macron à l'époque qualifié delaïciste dont on connaît en fait unpetit peu les réseaux c'est à dire trèsproche de manuel valls de del'écosystème du printemps républicainsqui sont des personnes qui au fur et àmesure ont pris de plus en plusd'importance au sein de la majorité etdu gouvernement tant et si bien que sontarrivés des sujets dont on auraitvraiment pas cru les maquereaux nistcapable de s'emparer la question d'unecandidate voilée sur une affiche pendantpendant les départementales candidate enmain candidate en marche qui a créé unepolémique pas possibles tels que twitteret des as d'or qui ne respectaientabsolument la loi met donc qui a étéécarté pour ces raisonsd'aimer des jeux s'est même pas et jecrois que je ne peux même pas lescompter en fait sur les doigts d'unemain et des polémiques sans fin sur lessujets traditionnels le voile bon esttraditionnellement enfin globalementtourner autour de l'islam et desmusulmans et les musulmanes donc levoileles listes communautaire enfin plein desujets ont émergé comme ça jusqu'à latrouvaille de l'année qu'on aimebeaucoup à mediapart qui est le gothismele grand spectre du oxm vraiment làc'est la peur numéro 1 à tel point quedes ministres comme sarah el ali dontray djavakh parler sans doute onexpliquer publiquement que c'était saplus grande peur bien plus finalementque les discours d'extrême droite quil'inquiète aujourd'hui en france ce sontles discours intersectionnelle leministre de l'éducation nationale a mêmedonnez un colloqueorganisé à la sorbonne sur cesquestions-là en expliquant que c'étaitle plus grand virus qui qui débarqué enfrance et emmanuel macron même si sur laquestion de laïcité est resté plutôtplutôt sur sa ligne de départ quand mêmeest arrivé au fur et à mesure sur cessujets là aussi s'emparant de sujetspassionnants comme le déboulonnage desstatuts commela recherche universitaire laissant direà frédéric vidal sa ministre que quandmême il ya un énorme problème du slam augauchisme dans les universités lui mêmedisant que là les chercheurs et leschercheuses en tout cas le mondeuniversitaire avait cassé je cite larépublique en bus enfin bon on est partivraiment dans des sphères assez assezlointaine tout ça pour quoi pour arriveraujourd'hui avec des soutiens desnouveaux soutiens qui avait beaucoupcritiqué emmanuel macron en 2017 jepense notamment à dinet ben el rhazouil'ancien journaliste de charlie hebdoqui dernièrement a fait comme ellel'appelle son coming-out macro nist endisant que ça lui allait très bien alorsqu'elle l'avait elle même taxé de tousles maux et avec un entourage emmanuelmacron aujourd'hui qui nous expliqueaprès coup qu'en fait on avait malcompris que ce qu'ils disaient sur notreplateau en 2017 c'était simplement parcequ'en fait il se positionnait à l'époquecontre manuel valls mais que finalementils sont pas si éloignés que ça c'estl'une en fait des principales évolutionsdes manuels macron sous ce quinquennatalors un autre gros sujet qu'on avait etbordé avec emmanuel macron le 5 mai 2017c'est l éducation mais aussi la questiondes discriminations un sujet dontemmanuel macron parler alors énormémenton va voir sur le sujet je pense quej'ai l'un des programmes qui est lesplus ambitieux la jolie à ben alors làsur le plan économique et social 1 laplupart ce sont des zones d'éducationprioritaire douze élèves par classe encp ce1 pour justement aider à laréussite scolaire ensuite sur le plan del'orientation je mets du tutorat dès lafin de collège des moyens des post bacparce que l'inégalité elle se crée lamême quand on a des diplômes pour avoirun job 3 je généralise le testing andembauche généralisation priorité del'inspection du travail sur sept etsting pénalisation de la pratique etname and shame pour parler en bonfrançais c'est à dire qu'on sort lesentreprises qui sont les plusdélinquantes alors sur ce dernier voletsur la question des discriminations pource qui est du name and shamec'est-à-dire révéler les noms desentreprises les plus réfractaires enmatière de diversité la promesse disonsle clairement n'a pas été tenus selonplusieurs études des discriminationsperdure surprises notamment une étudequi a été lancé par le gouvernement fin2018 une personne avec un nom maghrébinsà 20% de chances en moins de recevoirune réponse lors d'une candidature unoffre d'emploi et 30% de chances enmoins d'être contactés après unecandidature spontanée voici pour lesdiscriminations passe maintenant avectoi faiza à l'école que peut-on dire dece que nous annonce emmanuel macronalors on peut dire évidemment que cettepromesse ambitieuse le reconnaître dedédoublement des cp ce1 et aujourd'huigrande section en éducation prioritairene répéterait plus a été fait on peutpas y avoir échappé sachant que legouvernement l'a brandi pendant socialmais il y a quelques bémols à apporter àcette réforme évidemment c'est très biensur le terrain des enseignants sontassez contents seulement il fautpréciser quand même que l'éducationprioritaire c'est seulement 20% desélèves donc il ya 80% des élèves qui nesont pas concernés par ces mesures et lon était donc cette mesure a été évaluéil apparaît quand mêmepar les services du ministère deservices statistiques et il apparaît queau regard de l'investissement évidemmentles résultats sont meilleurs mais queregardent investissements ça pourraitêtre mieux parce que c'est quand même500 millions d'euros qui ont été du coupà retirer retirer à d'autres d'autreschoses ce pour une autrethématique déjà on peut souligner quejean michel blanquer affiche unelongévité exceptionnelle rue de grenellesous la vème république parce que ben iln'a pas bougé depuis le début duquinquennat il a voulu réformer à toutva quitte à s'aliéner les organisationssyndicales les enseignants parce que ilveut aller très vite trop vite sûrementest la meilleure illustration de çac'est la réforme du baccalauréat et dulycée qui franchement ressemble à uneusine à gaz et donc qui a transformé levisage a dû de l'examen du baccalauréatqui est quand même assez mythiqueaujourd'hui c'est 40% de contrôlecontinu donc avec des choix despécialités qui peuvent être complexessi on ajoute ceux là à parcours tuparcours sub typiquement universitéspour l'université donc pourl'orientation voilà à la fin du lycéemême parcours type génère beaucoup destress c'est vraiment une réformed'initiés qui a renforcé les inégalitésparce qu'il faut faire les bons choix etjustement on s'est rendu compte que parailleurs en amont la réforme du lycéeavec le choix des spécialités avait crééun dommage collatéral à savoir que lesfilles abandonnent davantage lesmathématiques en classe de premièreparce que pour plein de raisons elles sesentent moins armé pour prendre parexemple une spécialité qui s'appellematt experts on sait que matt ex faireça va des les dissuader d'aller donc çac'est par petits gestes cette réformeelle est très complexe et pas très pastrès bien vécu sur le terrain lesenseignants voilà en l'ont beaucoupexpliqué ont fait des grèves pour sa finil ya eu la réforme a été enfin estvraiment mise en place au forceps durestevoilà sur le tutorat ce dont il parlaitil ya eu des petites choses qui ont étémises en place de voir fait de voir faitc'est au collège ça permet d'avoird'avoir deux heures par semaine detutorat à l'école mais seulement çarépond au volontariat c'est sur la basedu volontariat donc de fait les élèvesles plus en difficulté ne vont pasvouloir bénéficier de ces dispositifs vay avoir les cordées de la réussite lescordées de la réussite c'est du tutoratentre étudiants de grandes écoles lesélèves de quartiers voilà défavorisésmais le problème c'est que c'est trèspeu généralisés et puis ça entretientcette illusion méritocratique très cherà maquereau qui est via aussi lesinternats d'excellence qui ont étérenforcés qui va être de vouloir un peuavoir des alibis de la réussite endisant regardez quand on veut on peut çan'a envie de se hisser et sortir de sacondition on peut le faire et enfindernière chose avec les importantes desouligner c'est que il ya un gros pointnoir dans le bilan bancaires parmi tantd'autres titres qui est assezemblématique qui a été pointée par lacour des comptes en décembre c'est lemanque de remplaçants donc ça on voitque ça a fait perdre par la voilà audelà de la gestion erratique de la crisesanitaire ne va pas revenir dessus cettequestion du remplacement s'est quandmême fait cruellement enfin le beautemps s'est fait cruellement sentir àcette occasion et on voit que donc lacour des comptes perdre on estime quecela a fait perdre aux élèves 10 %d'heures de cours au lycée que seulement20% des absences de courte durée donc dequelques jours sont remplacés et la courdes comptes encore une fois a calculéque 1outre que le coût global des absencesétaient se chiffre à 4 milliards d'eurosce qui est assez énorme et mieux en aparlé bout sans douche en duodysfonctionnements détectés et l'accorddes clubs a même parlé de défaillanceinstitutionnels à propos de de ceproblème qui est amplifié par le manquede l'attractivité du métier d'enseignantoù on a perdu beaucoup d'enseignantségalement malgré les tentatives derevalorisation salariale mais là encorequ'ils sont pas du tout abouti mercifaïza ça nous fait une transition toutetrouvée avec toi rédigea en 2017emmanuel macron sur notre plateau làencore lancé une adresse solennellec'était même la conclusion sa conclusionce jour là elle était pour la jeunesseon va regarder c'était assez théâtraleje ne promets pas le bonheur parce quec'est une promesse dangereusepersonnes tenirl'engagement que je veux prendrec'est qu'elle puisse être libre dechoisir son avenir quelle qu'elle soitet donc ce contre quoi je lutteraitoujours c'est en effet contre ceux quifrappent la jeunesse et contre ceux quila bloqueils lui disent qu'elle a une place àsignerqu'elle a un destin déjà écritparce que c'est aujourd'hui ce à quoinous sommes renduset quand la république en est là c'estqu'elle a trahi ce qui la fonde etpréside jean moment d'émotion quand onécoute cette phrasequ'est ce qui transpire à cette phraseje vois que tu sourisqu'est ce que parce qu'à cette phrased'emmanuel macron juste avant d'être élupar rapport au bilan ce qui a été faitsur la jeunesse oui bon emmanuel macrondonc le plus pauvre jeune des présidentsde la vème république moi je l'appellele faux président des jeunes nous aresservi son discours méritocratique àtoutes les sauces lors de sonquinquennat faiza l'a bien dit mais dansla vraie vie il ya des chiffres parexemple les ouvriers représentent 21% dela population et leurs enfants sont trèsrarement à l'université ils sont 12% desétudiants ils sont 7% des élèves declasses préparatoires et 4% desétudiants d'écoles de commerce donc enfait emmanuel macron chez nous quand ildit la jeunesse doit être libre dechoisir de son avenir il parle de sajeunesse à lui c'est à dire la jeunessedépôt quartiers en fête donc d'abord cegouvernement il a été celui qui a refuséde donner accès au rsa dès 18 ans jesuis désolé je prends la mesure parmesure parce que j'aurais bien aiméanalyser la politique jeunesse dugouvernement mais il y en a pas c'estjuste un ensemble de mesures estincohérente donc on balaie comme çaqu'on me donc aujourd'hui le rsa n'estpas accessible avant 25 ans donc ilsauront multiplié les discours sur lajeunesse empêcher sur la jeunessesacrifiéemais ce gouvernement n'aura rien fait desérieux en fait pour empêcher cela on aattendu le contrat d'engagement dont ona parlé avec dan tout à l'heure mlargement insuffisant voilà qui auraitbranding en fait mais justement on aattendu presque a lancé annonce là surle contrat d'engagement les ministèresdu travail nous faisait miroiter quandje dis nous c'est à dire à tous lesacteurs à la fois aux journalistes enattendu vraiment des mois et des moisces annonces qui aurait été selon euxest grâce à des jeunes encore mieux maisen fait patatras on a eut obtenu cequ'on disait tout à l'heure unrebranding d'une ancienne recette qui ala garantie jeunes du gouvernement vallsjuste quelques mots même s'il en a déjàparlé parce que c'est important ils vontnous la ressortir à mort pendant cependant cette campagne c'est undispositif donc c'est pas un droit doncà chaque fois en fait il un nombre deplaces qui est limitée ce n'estabsolument pas comme le rsa et lesplaces il y en a que quatre cent millepour des jeunes qui pourront toucher uneindemnisation qui est de 500 euros doncen dessous du seuil de pauvreté pourêtre accompagner vers l'emploi donc cequi laisse de côté ceux qui sont le pluséloignés du marché de l'emploi enréalité ceux qui ont le plus besoind'une aide voilà donc pour les jeunesqui souhaitent rentrer sur le marché dutravail le gouvernement ils sont un peuleur leur concéder quand même a sorti lechèque fort ça a coûté le plan un jeuneune solution plus de 9 milliards d'eurosça en fait ça s'apparente pour moi ceplan à une liste d'outils mise àdisposition des entreprises pour pouvoirjouir du travail des jeunes sanstoutefois dé payer comme donc c'est legouvernement qui paie c'est quand mêmeplus simple les entreprises qui ontrecruté par exemple je donne quelquesexemples ce que c'est concrètement quele plan est devenu une solution lesentreprises qui recrutent un jeune encdi ou en cdd d'au moins trois moisavant mars 2021 ont bénéficié d'une aided'une baisse pardon de 4000 euros descotisations sociales pour les apprentispour les alter lampard dont le moins de18 ans c'était une aide de 5000 euros8000 euros s'ils étaient majeurs pour unrésultat qui fait pschitt nous on aécrit mille fois on a expliqué que çapouvait être un effet d'aubaine pour lesentreprises et surprise la cour descomptes est d'accord avec nous voilàdonc on en est et et voilà ils disent engros je cite une intervention despouvoirs publics était légitime maiscelle ci a été parfois mal proportionnéils ont expliqué ce avant d'assurer quele succès du plan et je cite àrelativiserbon nous on s'est montré un peu plussévère que dans le journal et pour lespour les étudiants parce qu'il ya pasque les jeunes travailleurs les beauxjours ne sont pas venu non plus unmaquereau candidats l'avaient promisjuré la main sur le coeur m'a comprisprésident l'a promis de nouveaux troisfois c'est la tat temps dans le camp desbourses j'en parle tout le temps laréforme des bourses n'est pas venumalgré les promesses la ministrefrédéric vidal tu l'as dit avaitpeut-être trop à faire à se battrecontre l'islamo gauchisme où le mot quisme et donc ils ont failli à leurspromesses en 2017 comme en 2022aujourd'hui l'échelon le plus haut desbourses est encore en dessous du seuilde pauvreté et le montant de ces boursesdépend toujours du revenu des parentsdonc on est dans une politique quesocial très familiarisés qui donc poséde grandes problématiques et les filesdevant les distributions d'alimentsalimentaires continuent de s'allonger etpuis évidemment on a eu tous et toutesces polémiques au moment de duke au videet la prise en charge des jeunesévidemment et notamment des étudiants onva passer maintenant à un sujet luiaussi central dont on a discuté ici trèssouvent à mediapart pendant cequinquennat c'est évidemment le sujet dela police avec toi camille polloni onavait demandé en 2017 à emmanuel macronpourquoi il était opposé à la solutiondu récépissé pour empêcher les contrôlesdiscriminatoires au faciès on va écouterça avait donné lieu à tout endéveloppement et à une série depromesses élu les les livres lesstatistiques établies sur le sujet parles spécialistes donc je ne remet pas dutout en cause la réalité je dis que çane changera rien à cette réalité dans lecontexte actuel pourquoi parce qu'il yaura du trafic au récépissé parce quequand il ya ce niveau de violence quandil ya ce niveau de défiance de part etd'autre ça n'est pas un bout de papierqui change la chose mais donc ilproposait d'autres solutions met lacaméra portée dans les situations lesplus chaudes comme ça commence à êtredéployés je souhaite que généralisée queça oui j'y crois sas a une efficacité etensuite moi je veux changer la culturele mode de management et le recrutementdans la police le problème de la francec'est qu'on a deux à trois fois plus decontrôles d'identité que chez les autresfort mais différemment deuxièmementc'est mettre des policiers dans lesquartiers difficiles qui soient plusexpérimentés tertio c'est de créer cettepolice de sécurité quotidienne on abeaucoup perdu parce qu'on a despoliciers qui arrive dans le quartierqui sont en mode interventions mais quine connaissent pas les jeunes et sur lesujet précis des violences policièresvoilà ce qu'il disait et ce que je necomprends pas c'est que on est qu'on nemet pas en cause la hiérarchie policièrekantienne de manière évidente unproblème donc il faut qu'ils lesprocédures judiciaires mais il fautensuite qui est une responsabilitépolicière et administrative quand il yades comportements déviants qu'elle estdéjà sur cette dernière phrase unequestion d'une responsabilité policièreet administrative quand il ya descomportements déviants dans la policepas d'impunité prométhée emmanuel macronqu'en dire je crois que la meilleureréponse c'est l'absence de réformes del'igpn depuis le début du quinquennatc'est à dire que l'inspection de lapolice nationale qui enquête sur lesfaits de violence supposée commis pardes policiers est l'institution la plusla plus critique est sans doute duquinté du quinquennat à l'intérieur desforces de police parce qu'elle n'est pasindépendante parce que elle est composéequasi exclusivement de policiers alorsque dans d'autres pays à despersonnalités extérieures voir notrepays s'enorgueillit de composer cetteinstance à partir de gens qui ne sontpas policiers pour avoir un regard unregard un peu différentje pense que ce quinquennat ça a été lequinquennat peut-être où la question desviolences policières et devenue centraledans le débat public la question desviolences policières et aussi celle duracisme au sein des forces de policealors si on commence peut-être par laquestion des contrôles discriminatoiresparce que c'est là dessus que emmanuelmacron revenez peut-être avec le plus deforce en 2017 l'idée d'un sex nord estépicé qui l'exclût là chez nous enréalité elle avait été déjà été enterréspar manuel valls en 2012 c'est à direque c'était une promesse de campagne ducandidat trop nantes qui a été enterrétout de suite aujourd'hui ça fait dixans que cette idée traîne mais a étéexclu par par les gouvernementssuccessifs le choix qui a été fait enfait à la place c'est un peu ce quedisait emmanuel macron dès 2017 c'estcelui de développer les caméras piétonsc'est à dire des caméras que portent lespoliciers sur eux quand ils vont enpatrouille pour pouvoir filmer lesinterventions sociales ça a été fait etelles sont en cours de généralisationc'est à dire qu'on en achèteprogressivement et puis on en équipeprogressivement les forces de police cetoutil làétait censé avoir les mêmes vertus quele récépissé pour lutter contre lescontrôles discriminatoires en réalitéqu'est ce qui se passe l'enregistrementil est déclenché à la discrétion despoliciers qui décide de le déclencher etc'est un outil qui n'a aucune utilitécontre les contrôles au faciès mais quipermet simplement aux policiers de seprotéger eux mêmes ce qui fait que laproblématique des contrôles au facièsaujourd'hui elle en est strictement aumême point qu'au début du quinquennat aupoint quedes associations six ong l'annéedernière ont lancé une action de groupeensemble pour essayer de mettre l'étatface à ses responsabilités pour qu'à unepetite une petite correction pluslargement sur le racisme dans les forcesde l'ordre que ce soit envers lescitoyens découvrez les gars estdifféremment alors former les policiersdifféremment en réalité ce qui a étéfait pendant le quinquennat c'estd'abord de raccourcir la formation despoliciers en passant d'un an à 8 moispour pouvoir recruter plus de monde àfaire plus de promotion de gardiens dela paix chaque année et ensuite en finde quinquennat de se rendre compte quece n'était pas une bonne idée parce quele niveau est vraiment très très bas etde décidé de rallonger et de remettre unpetit peu d'enseignements sur ladéontologie etc mais ça c'est assezcosmétiques finalement et c'est sur lafin donc n'a pas du tout eu la refontede la formation des policiers tellequ'elle avait été promisefinalement ce quinquennat si on doit onretenir quelques aspects sur la policec'est celui où les gilet jaune aurontmarqué une certaine radicalisation dumaintien de l'ordre avec ceux desconsignes du préfet de police de parisnotamment qui avaient qui inquiète et aimpacté les manifestants se souvient dece terme qui avec avait marqué c'est lequinquennat où il ya des affaires deviolences policières aussi marquante quecelle de michel est clair le producteurde musique de cédric joue via mortpendant un contrôle de police étouffésde geneviève le gué la vieille dame denice qui qui avait été gravement blessépendant un mouvement de police c'est lafestive ce jeune homme qui a été noyéedans la dans le fleuve à nantes et c'estle refus obstiné de l'exécutif à chacunede ces affaires de parler de violencespolicières au point d' exclurecomplètement ce terme du débat public ouen tout cas de le marginaliser de leréserver à ceux qui seraient supposésêtre des opposants à la politique dugouvernement alors que le gouvernementlui-même n'emploie jamais ce terme et arefusé de changer les modalités d'examende ces violences policières en termes deréforme de la police enfantsil ya eu effectivement la création d'unepolice de sécurité du quotidien comme enparle et emmanuel macron en 2017 enréalité chaque président chaque ministrede l'intérieur successifs créer uneforme de police du quotidien qui ne veutstrictement rien dire puisque c'esttoujours des policiers de sécuritépublique qui s'appelle différemment laréforme de jeeps et donc n'a pas eu lieuet il ya eu à la fin du quinquennat cegrand raout du beauvau de la sécuritéqui finalement n'a servi à peu près àrien apparu a programmé une loi qui n'apas encore été déposé et a donnésatisfaction aux syndicats de police surl'essentiel de leurs revendicationsmerci beaucoup camille polloni avec sursept on en parlait tout à l'heure avecla nasa question des violencespolicières emmanuel maintenant qu'il estmême un moment de prononcer même plus lenombre et son gouvernement et a fini parleur prononcé parfois dans certainsmédias concédant ce nom comme si puelregrettant un tel le regrettera aprèsvoilà merci beaucoup on va s'en tenir làpour les sujets de société et on vaterminer ce décryptage de la politiqued' emmanuel macron il son bilan avec leschemins brahim michèle dolléans etjustine brabant[Musique]ils et elles me rejoignent sur ceplateau et on va commencer avec nejmabrahim salut nejma je suis à mediapartles questions liées aux migrations lànotamment la question des exilés alorson va passer un extrait s'était pas deuxjours avant l'élection de 2017 c'étaiten novembre 2007 16 emmanuel macronétait venu à médiapart et ce soir là ilavait expliqué comment il comptait gérerla crise migratoire et on va entendre ànouveau de belles paroles je pense quesur le sujet des réfugiés en effet on abesoin d'un discours de sens et d'undiscours moral éthique au sens fort duterme c'est-à-dire qu'ils élèvent toutle monde mais je m' a une promesse doncdes tic et d'humanité au vu du bilan d'emmanuel macron sur ces questions quet'inspire ce discours de l'époque etbien mathieu le moins qu'on puisse direc'est que questions éthiques humanité onen est très loin on a en fait unevéritable politique de non accueillecomme beaucoup de chercheurs et de et demilitants des associations peuvent lequalifié qui s'est mise en place sousmac rompt avec toujours autant d'exilésqui survivent dehors dans les rues deparis notamment mais pas que alors quele chef de l'état avait promis je citede loger tout le monde dignement de neplus avoir des femmes et des hommes dansles rues et les bois pour reprendre sesmots et ces mêmes personnes ont aussisubi le harcèlement les violences desforces de l'ordre notamment comme enrégion parisienne où elles sont chasséstoujours plus loin de la capitale parcequ'il faut qu'elle soit invisible auxyeux de la société et place de larépublique à paris notamment en novembre2020 on s'en souvient ou une actionpolitique pardon pacifique avait étéfortement réprimée par les forces del'ordre on a aussi l'exemple qui decalais où la situation ne s'est pasaméliorée depuis le démantèlement de lajungle en 2016les camps existe toujours mais lesautorités font tout pour les uns visdisait au nom de la politique zéro pointde fixation donc on veut surtout pasavoir de nouveau une grande jungle commecelle qu'on a pu avoir à calais ce quidonne lui en fait toutes les 48 heures àdes évacuations de campements demigrants ou les exilés peuvent êtremalmenés ou des affaires personnellespeuvent être confisqués et où parexemple détente peuvent être la serre etcomme on a pu le voir notamment grâceaux photos de louis visiteurs il yaaussi des arrêtés préfectoraux qui sontvenus interdire les distributionsalimentairespar les associations non mandatés parl'état ce qui est quand même assez graveet les bénévoles de ces associationssont en fait régulièrement verbaliséesavec l'angleterre macron voulait que leroyaume uni gère avec l'union européennele problème des réfugiés il avaitqualifié ça de problèmes aux frontièresde l'union il avait aussi parlé defardeau s'agissant des camps de migrantslà bas finalement l'angleterre acontinué d'externaliser la gestion deses frontières elle nous a même fait unchantage financier a eu six ans elle aproposé des projets totalement délirantnotamment en 2021 concernantl'externalisation de ses frontières sansque la france ne semble insurge outremesure en méditerranée il ya toujours euplus de naufrages et de décès depuis demai 17 ya onze mille personnes qui ontpéris en mer alors que mâcon avait écritdans son livre révolution qu'il fallaitmettre fin au scandale moral et humainje cite de la traverser des déserts etde la méditerranée on a aussi eu lacrise humanitaire entre la pologne et labiélorussie fin 2021 le président abrillé par son silence à aucun moment ila proposé d'accueillir les quelquesmilliers de migrants qui étaient massésà la frontière dans des conditionstotalement indigne et on le sait parmiles morts qu'on a pu identifier au moinsdizaine de personnes a perduvie là bas on n'oublie pas non plus laloi asile et immigration qui a quandmême marqué son mandat donc la loi qu'ona surnommé colons qui est venu rallongeet notamment la période de rétention despersonnes en situation irrégulière doncalors en la faisant passer de 45 jours à90 jours en autorisant le placement desenfants en centre de rétentionadministratif donc en cra et enréduisant par deux le délai de recourspour les demandeurs d'asile qui auraientvu leur demande d'asile rejetée enpremière instance par l'ofpra voilà donctout ça fait que la politique finalementmigratoire de macron se résume à unrecul des droits des étrangers je penseaussi à l'accès aux soins en pleinepandémie qui a qui a vu de nombreuxobstacless'imposer beaucoup de g sur le planhumain mais aussi de maîtrise quand il aparlé par exemple de kwassa-kwassa qui amené du comorien je cite et non dupoisson ou quand plus récemment il apréféré nous protéger contre des fluxmigratoires irréguliers important aulendemain de la chute de kaboul en nousmontrant finalement une fois de plusqu'il était bien loin de l'humanismeauquel il prétendait au départ mercinalement un mot là-dessus et lettres jevoulais réagir en fait c'est vrai quec'est ce que décrit nejma aussi étéaccompagnés de deux d'expressionpublique qui étaient très éloignées deski emmanuel macron défend des cantinesil était encore candidat en 2017notamment quand il avait saluéce qu'avait fait angéla merkel àl'époque dans l'accueil des réfugiésdès qu'il a été élu et comme tu ledisais avec la loi assez d immigrationle discours a changé du tout au touttant est si bien que c'est devenu uneune politique parce que il il a commencéà vraiment sans parler d'immigration dela question politiquement del'immigration à l'automne septembre 2019en organisant un grand débat que mêmeses ministres et son gouvernement nevoulait pas à l'époque il fallaitassister en fait à ce moment-làl'assemblée nationale à ceux à ce débatc'était vraiment enfin on les voyaitarriver en traînant les pieds il savaitpas pourquoi ils étaient là pourquoi ilfaisait ça parce que en fait toutsimplement parce que c'était une simplevisée politique est tellement une viséepolitique à cette même époque il donneun entretien fleuve à valeurs actuellessur la question de l'immigration c'estvrai qu'être président de la républiquese réclamer de de l'humanisme et de etde l'universalité et accordé son premiergrand entretien accordé à la questionmigratoire à un hebdomadaire d'extrêmedroite ça fait un petit peu sens dans unquinquennatmerci hélène on va passer au sujet desaffaires maintenant avec toi michèledolléans journalistes au pôle enquêtesde mediapart évidemment les lecteurs teconnaissent bien michel lorsqu'on avaitreçu emmanuel macron et bien il plaidéet pas que sur ce plateau d'ailleursdans sa campagne en 2017 l'exemplaritéen politique il voulait renouveler lespratiques ont été vous vous en rappelezen pleine affaire fillon et donc onl'avait posé une question sur ses enécoute dans le cas de françois fillon jevais être très prudent parce que c'estune fille laide présomption d'innocencemais on voit bien que même ce que luimême a reconnu c'est ce que ne peuventplus comprendre nos concitoyens quiquand bien même c'est dans le sens de lalégalité n'est pas explicable est sortidu champ de la moralité ou de l'ententedable collectifdonc on n'est pas être d'accord sur leguen voilà quelques jours jean seméjeudi il dit c'est le oui le projet leplus urgent moraliser la vie je dis queoui je dis ça parce que c'est une lettrequi corrompt le rapport à la politiqueil faut moraliser la vie politique c'estune lettre la corruption qui corrompt lerapport à la politiquecette promesse de moralité michel quelest le bilan là dessus la lèpre n'a pasdisparu mathieu la lèpre qui n'a pasdisparu il ya eu pendant quelquessemaines une impression que le nouveauprésident allait tenir ses promesses leprésident de la probité le président dela transparence la première loi qu'il afait voter c'est une loi sur laconfiance de la ville dans la viepolitique d'ailleurs c'est plus une loisur la moralisation mais sur laconfiance nous on a changé l'intitulémais il ya quelques petites avancéesdans cette loi et puis quand lespremières difficultés judiciairesapparaissent au mois de juin 2010 estpour des ministres voilà pour desministres du 1er gouvernement qui àl'époque était celui de deux doigtsfilet concurrence de françois bayrouvoilà donc l départ développe bayrou etet de richard ferrand il ya aussiinternet marielle de sarnez ont tuéquatre ministres au mois de juin quidémissionne pour ce qu'on tenait àl'époque ce qu'on appelait lajurisprudence balladur c'est à direqu'un ministre mis en examen pourpouvoir se défendre pour ne pas mettreson gouvernement en difficulté quitte legouvernement est bon alors il avait 17ans à campana mini la rue demain doitdoit démissionner la faillite à lillepardon un peu plus loin c'est à direqu'à l'époque n'était pas mis en examenmais il partait quand même parce que desoupçons et ça il allait même plus loinque lors du p7000 à aller plus loin etd'ailleurs ce qui est amusant c'est queque ce soit pour richard ferrand ou pourbayrou et ses amis du modem jedémissionne avant même d'être mis enexamen et des missions des cas uneouverture d' enquêtes ça c'est lapremière phase donc là c'est la premièrephase on s'apercevra par la suite quetout ça est un peu cosmétique puisquebon jeu françois bayrou en 2020 une foismis en examen revient par la fenêtre ilest nommé haut commissaire au plan etpuis richard ferrand qui était retournéà l'assemblée tout le temps où il estmis en examen il reste président del'assemblée donc on voit que tout çac'est un peu facticeles vraies difficultés en faitmon arrivée avec la sphère benalla etavec la sphère colère dans la sphèrecolère en 2019 si ce produit voilàélectrique colère bras droit d emmanuelmacron secrétaire général de l'elyséemenacé par une enquête pour priseillégale d'intérêt en lien avecl'armateur msc et en 2019 emmanuelmacron écrits de sable en chemin unelettre au parquet national financierspour mettre son bras droit sont pasdroits pardon hors de cause et leparquet national financiers ok ça toucheaux affaires bloqué on ne regarde pasbon ça c'est quand même un acte qui estassez incroyable la sphère sera relancéed'ailleurs par anticor et puis la sphèrebenhaddad ont franchi alors la sphèrebenalla à tout le monde la têteeffectivement on protège benalla jusqu'àce que l'affairé éclate sur la placepublique et puis on voit des petitsaccommodements des accommodements quandmême avec les règles qui sont assezgênant et en 2020on va encore plus loin c'est à direqu'il ya une part decynisme ou de gestion complètementdécomplexé de ces choses-là dire qu'ilya deux ministres qui sont visés par lesaffaires quand même très ennuyeuse etqui sont promus donc il ya darmana quiest visé par une plainte pour viol etune plainte pour abus de faiblessedéposée par deux jeunes femmes qui estpromu ministre de l'intérieur donc leministre qui est mise de tutelle desenquêteurs qui enquêtent et sur lui etsurtout les auteurs présumés deviolences sexuelles c'est un peu gênantet olivier du soft qui est visé par uneaffaire pour des faits de corruption etqui est promu aussi au gouvernement donclà on voit bien que finalement lespromesses de probité de transparence surfond d'affaires fillon sont très trèsloin mais le summum de tout ça c'est làla gestion de la sphère eric dupondmorettile masi nation le ministre de la justicesa nomination déjàest ressentie par les magistrats commeune provocation puisque ericdupond-moretti qu'est un avocatmédiatique et très célèbre bouffe dujuge à longueur de journée sur lesplateaux de télé sur les plateaux deradioquand il est mis en examen pour desfaits commis dans ses fonctions 10 lajustice vis d'un examen par la cour dejustice de la république ce qui est unepremière jeudi on peut pas rester misela justice en étant bien examen nonseulement il reste mais emmanuel macronprend sa défense et au conseil desministres fait une tirade sur le faitque la justice est une autorité et quelui sous son règne ça ne deviendra pasun pouvoir donc on voit que là il ya unmépris absolument un terrible pourl'institution judiciaire qu'on verraencore avec le maintien d'alain grisetau gouvernement le célèbre liste déléguéaux pme qui sera maintenu augouvernement alors qu'il va être jugépour a menti sur sa déclarationd'intérêts de patrimoine et qui seradémissionner seulement une fois condamnéun coup là on est quand même assez loindes promesses initiales il n 1 petit motlà dessus parce que michel a parlé dutournant de la ferghana il ya un vraitournant à ce moment là la premièrephase un petit peu plus attentives à cesujet des affaires aient pu la fairebenallal l'elysée est directementconcernée et dont la du coup ça secrispe eu beaucoup à l'elysée pourrendre des comptes il y aahbien sûr calcul un enregistrementcélèbre une scène célèbres ou emmanuelmacron 10août et qui viennent me chercher eddysavoie la has et à ses ministres et auxdéputés et puis il ya cette phrase aussiqui concerne plus le travail desjournalistes quand il s'agit desaffaires est dit nous avons une pressequi ne cherche plus la véritéc'est-à-dire que quand il a commencé àêtre attaqué sur les affaires emmanuelmacron sont des prix aux médias en faitc'est assez intéressant comme commerhétorique parce que ce sont lesaffaires qui ont éclairé le regardeemmanuel macron et la façon dont ilsconsidèrent le journalisme en francec'est un pouvoir qui a essentiellementtravaillé sur la communication desimages très léché des vidéos et des sontfournis principalement par par leséquipes de l'elysée un verrouillageassez assez fort moi c'était mon premierquinquennat mais de ce que j'en aicompris de mes petits camarades de jeud'autres journaux qui ont suivi despouvoirs précédents rarement en faitsous la vème république on a eu unpouvoir aussi verrouillé qui pouvaientêtre cédés à des gens on pouvait parlerparfois la maintenance et c'est trèsdifficileet d'autant plus quand on est mediapartet qu' on cherche les vérités cachéessous la communication c'est trèscompliqué ça a créé beaucoup deattention ce quinquennat qui parailleurs se sonttraduites par des lois dont on a pas malparlé à médiapart mais la loi sur dulanceur dallaire cas la loi sur desfaits que news au moment des discussionssur la loi sécurité globale lapossibilité ou pas pour les journalistesde filmer enfin il y avait un rapport àla vérité journalistique et au faitqu'ils venaient en confrontation avec ceque ce pouvoir à dos remaniée qui est lacommunication des choses très propresortie du palais tout à l'heure dans lepremier plateau tu voulais glisser unpetit mot sur les libertés publiquesc'est peut-être l'occasion puisque sur 7sur cette question de lad affaires de gestion du pouvoir tuvoulais glisser un petit mot sur leslibertés publiques mais en fait on a ona beaucoup écrit là-dessus aussi il yaeu surtout tintinun nombre de sujets sous ce quinquennatun recul des libertés publiques ont étémalmenés le droit de manifester le droitde la presse le droit d'associationbeaucoup de principes fondamentaux enfait on était ont été bousculés par cepouvoir ce qui est d'autant plusétonnant c'est que emmanuel macron quandil était arrivé bien conseillésj'imagine en 2017 avait expliqué parexemple s'agissant de la sécurité queles lois de circonstance ne servent àrien on sait aujourd'hui qu'à chaquefois qu'il ya un traumatismede société je pense par exemple auxattentats et on en a connu on en a pasparlé là mais il ya eu quand même ungros traumatisme pendant ce quinquennatqui est l'assassinât terroristes desamuel pâtit qui font bouger en faitévidemment la société les émotions detout un chacunet qui malheureusement souvent son prixpolitiquement dans l'urgence dansl'urgence de l'émotion dans l'urgencevoilà est donc dans ce genre desituation on voit souvent ressurgir despersonnes qui se disent que le conseilconstitutionnel c'est un peu péniblequand même parce que ça empêche de fairedes choses que la constitution estchouette mais enfin quand même elle aplein de billets parce que si ellen'était pas là quand même on pourraitajouter et empiler comme ça de lasurveillance du sécuritaire et tout çaon sait aujourd'hui et beaucoup de 2,2de penseurs de chercheurs de chercheusesont ils ont terrorisé année après annéeque tout çaconfine toujours à la catastrophepolitique et pourtant ils l'ont fait ilsl'ont fait en prenant une énième loianticasseurs au moment au moment aprèsles gilet jaune et ils l'ont fait ilsl'ont fait après l'assassinât de ça maiselle pâtit en essayant de tripatouillerdes choses et ça a donné cette loiséparatisme et en règle générale tout ceque ça donne c'est pas grand chose entermes de renforcement de la sécuritédes gens mais beaucoup de choses enterme de recul de nos libertés publiquesmerci beaucoup hélène on va terminer cegroupe bilan avec la rédaction demediapart avec toi justine brabant dupôle international de mediapart c'estimportant les sujets internationauxvoilà la façon dont emmanuel macron àdeux jours de son élection concevait sapolitique internationale je crois qu'ona un peu cédé à la tendance néoconservatrice et des interventionsparfois malheureuses je pense à la libyeet pas queje souhaite revenir à une filiationfrançaise que je qualifierais plutôt degolaud mitterrandienne ou chiraquiennel'intervention armée elle a du sensquand elle s'inscrit dans une feuille deroute diplomatique là où il y à durisque etc point d équilibre notre pireennemi après les djihadistes et lesterroristes islamistes ce sont les étatsfaillis et donc je ferai tout pour quel'on maintienne la stabilité des étatsalors justin les grandes référencesétaient convoqués manuel macron at-ildonc été sur la scène internationale unprésident je cite gaulle ou mitterranddire je n'aime pas ce que ça veut direnon pas particulièrement pour rapportspahis des camps bondés pour début legâcher d'abord parce que finalementcette opposition entre golomitterrandien d'une part est né auconservatoire d'autre part elle estpeut-être pas si pertinente pourcomprendre la politique étrangèrefrançaise ces dernières années l'idéequi est derrière je te l'a refaitmathieu c'est que la politique étrangèrefrançaise aurait connu une rupture avecl'élection de nicolas sarkozy avantavant lui on aurait une forme deconsensus ou golo mitterrandien doncbasé sur l'idée d'une franceindépendante et autonome notammentvis-à-vis des etats-unis la présidencesarkozy aurait marqué une rupture làdedans et constituait un tournantnéoconservateurs qui s'est notammentmanifesté par l'intervention militaireen libye avec les conséquences que l'onsait mais ces étiquettes ou plusieurschercheurs s'accorde elle vientaujourd'hui sont finalement un peuréductrice sarkozy puis hollande n'ontpas toujours étaient complètementalignés sur les positions américaines etde gaulle lui-même c'est parfois alignéssur les positions de washington parexemple lors de la crise des missiles decuba quand bien même on considérait cesréférents comme un peu pertinent pourcomprendre la politique étrangèrefrançaise ce serait difficile deconsidérer macro comme golomitterrandien d'abord il s'est passpécialement intéressé à la situation auproche orient hormis ponctuellement auliban il n'a pas toujours marqué unegrande distance avec les états unis parexemple sur le sur le venezuela et enmême temps il n'a pas complètementréussi à acquérir la confiance desrusses ce qui est une autre des piliersdu golo mitterrandisme si l'on supposeque ça existe et alors dans le dans ledans l'interview qu'on a vu en 2010 està mediapart il disait notre pire ennemiaprès les djihadistes et les terroristesislamistes ce sont les états faillis à yparler ils disaient voilà ça c'estvraiment laid l'enjeu majeur qu'a t'ilfait contre eux donc ses pires ennemisil ya vraiment régime alors on va pas sele cacher sur cette question le mêlant2d manuel macron est compliqué sur lalutte contre le terrorisme islamisted'abord bon personne ne s'attendait à ceque la france à elle seule en cinq ansmettre fin aux groupes jihadistesmais quand même les eaux les autoritéspolitiques et militaires françaisesestimé pouvoir au moins limiter laprogression des groupes djihadistes ausahel à travers l'opération militairemark and or barkan qui donc dont on aannoncé la fin là le ce 17 février s'estsoldée par un échec peu de monde lecontest sauf l'armée françaiseun échec militaire d'abord près de huitans après ses débuts ces groupes nonseulement n'ont pas été contenue mais sesont étendus et représente aujourd'huiune force politique importante dans larégion contrôle des pans entiers deterritoire au mali au burkina faso auniger et ailleurs on pourrait répondreoui mais ça c'est pas forcément du faitde emmanuel macron directement etpersonnellement parce que cette gareétait beaucoup considèrent que cetteguerre était un gagnable tout de toutefaçon oui mais par cannes c'est aussiété un échec politique et diplomatiqueet pour le coup dans cet échec làemmanuel mâcon porte une part deresponsabilité personnelle le présidentfrançais pendant pendant cinq ans il amultiplié les marques de condescendancevoire ont considéré certains de méprisvis-à-vis de ses homologues sahélienavec qui donc ils étaient supposéstravailler étroitement pour combattre leterrorisme comme quand il les alittéralement convoqué lors du sommet depau il les a convoqués en france enjanvier 2020 deuxième exemple d'erreurpolitique le soutien continu à bout debras et jusqu'au bout au présidentmalien ibrahim boubacar keïta malgré lefait que donc on le surnomme békaa étaitincapable de répondre au problèmesécuritaire posée par les par cesgroupes jihadistes et malgré le fait queson entourage était englué dans desaffaires de corruption on l'a soutenujusqu'au bout alors peut-être justementau nom d'une certaine idée de lastabilité et pour lutter contre ces et afailli comme il le disait maismanifestement ça a été plutôtcontreproductif puisque ilic afinalement été renversé par un coupd'état en 2020 merci beaucoup je sais merappelle du pôle international demediapart merci à tous les quatre etmerci à toi hélène d'avoir tenu tout cetemps ici sur le plateau pourparler de ce bilan d' emmanuel macron jevous rappelle notre offre exceptionnellepour la présidentielle abonnez-vous àmediapart trois mois pour 9 euros 90d'élection présidentielle c'est ici surmédiapart on se retrouve très vite àbientôt[Musique]

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Cyprien

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Le bêtisier.- Ça tourne toujours.- Tourne toujours, comme ta mère.Excellent !Ouais, c'est un cancer du doigt.- Allez !- Prends le maximum !Depuis le temps !- J'ai gagné un code de téléchargement.- Et moi j'ai une Fiat Punto Panda,500, break.- Je me suis fait baisé.C'est pas vrai.- Tu me donnes un autographe ?- Merci !- Au revoir.- Maintenant ce vase.Par contre, y a une chose que je sais,Ça fait un maximum d'argent !Y en a pas un qui l'a dit,la bonne phrase.- Ben, il se démerde.- Je comprends pas bien la [inaudible].Mon articulation, je la comprends pas.Ce que je dis, je ne le comprends pas.Oh putain !Samsung, ils veulent vendre…- Samsung, ils veulent enleverles chargeurs de leurs boites…Samsung, ils veulent enlever les chargeurs…Samsung, ils enlèvent les chargeurs…C'est hyper dur, c'est dur.- Samsung ils enlèvent les…- J'enlève ?- Non !Non !- Pour notre prochaine série,j'ai mis un budgetde fous !- En tout cas, pas dans tes cours de théâtre.- Oh putain…- Pour notre prochaine série,j'ai mis un budget de….Pourquoi t'as criée ?Oui, vous êtes le premier hommeà être le plus riche.Ça veut rien dire.- Catastrophe !S'il vous plaît Mr. Hans Zimmerune dernière musique.- « Danke schön. »« Bitte sehr. »« Auf Wiedersehen. »- « Auf Wiedersehen.« Bis Bald Dr Zimmer. »- Action !Elle est où Hélène ?- Je sais pas.- Demandez parce qu'il passe d'accord,je peux pas changer.- Pas mal le métaverse en fait,j'aime bien.- Mais oui, on est en réuniontout en restant en slip chez nous, j'adore !Elle est où Elaine ?- Je sais pas.- Demandez parce qu'il passe d'accord,je peux pas changer.- Mais attends…[inaudible.]- Oh pardon.- Ah, pardon.- Pourquoi tu tapes si fort ?- Et merde, on ne fait que perdre…- Attends…- Attends, c'est moi.OK, c'est bon.- Et merde, on ne fait que perdre…[inaudible.]Putain, je l'ai pas en français.Arrêtez de me…- Je veux être le premier,je veux de l'argent.Le VTT il était petit comme ça.- Ça, c'est bon.Pourquoi ça ?- On enlève le téléphone.- Ah non.- Il s'est cassé.- Tout va bien,tout va bien.- J'ai mis un budget de foussur notre prochaine série.Ça va cartonner !- J'espère que c'est pas encore l'adaptationd'un animé en live parce que…J'espère que c'est pas encore un animé…Ah putain !J'espère que c'est pas une adaptation live…J'espère que c'est pas…J'espère que c'est pas encore un animé.J'ai envie de crever, putain.Je viens de croiser à l'instantle ministre du chômage.Le ministre de l'Économie ?Je viens de croiser à l'instant mêmele ministre du chômage,dans les affaires étrangères.- Et voilà,je viens de lui passer dans,dedans.Je viens de lui passer dedans.Je viens de lui passer dans,dedans !- Pour les fêtes, on va cartonner.Ne vous inquiétez pas.- Tu veux téter chéri ?- Non.- Les réunions coupées.Chez Twitch  :- C'est la catastrophe !On s'est fait pirater.- Quoi ?- Les hackers ont dévoilésles salaires de tout le monde.- Les gens savent combien on gagne !- Oh mon Dieu.- Ah non, le salaire des streamers.- Ça, c'est une fuitequ'on réparera plus tard.- Chez Facebook  :- On appelle le métaverse,allez au travail.- Mais ta gueule.Chip's.- Chez Netflix  :- J'ai mis un budget de foussur notre prochaine série.Ça va cartonner !- J'espère que c'est pas encore l'adaptationlive d'un animé Japonais parce que…- C'est vrai qu'a chaque fois c'est un four  :Cowboy Bebop, Death Note.- Squid game saison 2.- Squid game saison 2 !- Bonne idée ça.- C'est bien ça.- Chez les NFT  :- Ça cartonne dans NFT.- Regarde tout le pognon qu'on se fait.- Quel succès !Par contre juste comme ça,parce que moi je sais.Mais votre définition de NFT ?- Ah ben NFT, c'est très simple.C'est quand tu…Mais Hélène, elle le dit bien.- Quand tu pars vers la…Après tu…Tu prends et…J'ai aucune idée de ce que c'est.- Oh putain,moi non plus.Je pige que dalle,je sais pas ce que c'est.- Par contre y a un truc que je sais,on se fait un maximum de thune !- Chez Waze  :- À la semaine prochaine, messieurs.[inaudible]- Je le signale sur l'application.Ah, nouvelle itinéraire.- Voilà !Ah, ben ça roule bien.- Chez Marvel  :- Pour le nouveau Spider-Man,on va prendre  :Docteur Octopus et Electro.- C'est impossible !- Ah oui,ils viennent de différents rebootde la franchise.- Mais si, grâce au multiverse.- Le multiverse.Moi je le sais,mais comment vous le définiriezle multiverse ?- Au Zevent  :- Est-ce que vous avez un nomprécis d'association, s'il vous plaît ?- La communauté de la Rocket League, je…11 millions !- 11 millions d'euros !11 millions pourles enfants.Le bêtisier.- Ça tourne toujours.- Tourne toujours, comme ta mère.Excellent !Ouais, c'est un cancer du doigt.- Allez !- Prends le maximum !Depuis le temps !- J'ai gagné un code de téléchargement.- Et moi j'ai une Fiat Punto Panda,500, break.- Je me suis fait baisé.C'est pas vrai.- Tu me donnes un autographe ?- Merci !- Au revoir.- Maintenant ce vase.Par contre, y a une chose que je sais,Ça fait un maximum d'argent !Y en a pas un qui l'a dit,la bonne phrase.- Ben, il se démerde.- Je comprends pas bien la [inaudible].Mon articulation, je la comprends pas.Ce que je dis, je ne le comprends pas.Oh putain !Samsung, ils veulent vendre…- Samsung, ils veulent enleverles chargeurs de leurs boites…Samsung, ils veulent enlever les chargeurs…Samsung, ils enlèvent les chargeurs…C'est hyper dur, c'est dur.- Samsung ils enlèvent les…- J'enlève ?- Non !Non !- Pour notre prochaine série,j'ai mis un budgetde fous !- En tout cas, pas dans tes cours de théâtre.- Oh putain…- Pour notre prochaine série,j'ai mis un budget de….Pourquoi t'as criée ?Oui, vous êtes le premier hommeà être le plus riche.Ça veut rien dire.- Catastrophe !S'il vous plaît Mr. Hans Zimmerune dernière musique.- « Danke schön. »« Bitte sehr. »« Auf Wiedersehen. »- « Auf Wiedersehen.« Bis Bald Dr Zimmer. »- Action !Elle est où Hélène ?- Je sais pas.- Demandez parce qu'il passe d'accord,je peux pas changer.- Pas mal le métaverse en fait,j'aime bien.- Mais oui, on est en réuniontout en restant en slip chez nous, j'adore !Elle est où Elaine ?- Je sais pas.- Demandez parce qu'il passe d'accord,je peux pas changer.- Mais attends…[inaudible.]- Oh pardon.- Ah, pardon.- Pourquoi tu tapes si fort ?- Et merde, on ne fait que perdre…- Attends…- Attends, c'est moi.OK, c'est bon.- Et merde, on ne fait que perdre…[inaudible.]Putain, je l'ai pas en français.Arrêtez de me…- Je veux être le premier,je veux de l'argent.Le VTT il était petit comme ça.- Ça, c'est bon.Pourquoi ça ?- On enlève le téléphone.- Ah non.- Il s'est cassé.- Tout va bien,tout va bien.- J'ai mis un budget de foussur notre prochaine série.Ça va cartonner !- J'espère que c'est pas encore l'adaptationd'un animé en live parce que…J'espère que c'est pas encore un animé…Ah putain !J'espère que c'est pas une adaptation live…J'espère que c'est pas…J'espère que c'est pas encore un animé.J'ai envie de crever, putain.Je viens de croiser à l'instantle ministre du chômage.Le ministre de l'Économie ?Je viens de croiser à l'instant mêmele ministre du chômage,dans les affaires étrangères.- Et voilà,je viens de lui passer dans,dedans.Je viens de lui passer dedans.Je viens de lui passer dans,dedans !- Pour les fêtes, on va cartonner.Ne vous inquiétez pas.- Tu veux téter chéri ?- Non.- Les réunions coupées.Chez Twitch  :- C'est la catastrophe !On s'est fait pirater.- Quoi ?- Les hackers ont dévoilésles salaires de tout le monde.- Les gens savent combien on gagne !- Oh mon Dieu.- Ah non, le salaire des streamers.- Ça, c'est une fuitequ'on réparera plus tard.- Chez Facebook  :- On appelle le métaverse,allez au travail.- Mais ta gueule.Chip's.- Chez Netflix  :- J'ai mis un budget de foussur notre prochaine série.Ça va cartonner !- J'espère que c'est pas encore l'adaptationlive d'un animé Japonais parce que…- C'est vrai qu'a chaque fois c'est un four  :Cowboy Bebop, Death Note.- Squid game saison 2.- Squid game saison 2 !- Bonne idée ça.- C'est bien ça.- Chez les NFT  :- Ça cartonne dans NFT.- Regarde tout le pognon qu'on se fait.- Quel succès !Par contre juste comme ça,parce que moi je sais.Mais votre définition de NFT ?- Ah ben NFT, c'est très simple.C'est quand tu…Mais Hélène, elle le dit bien.- Quand tu pars vers la…Après tu…Tu prends et…J'ai aucune idée de ce que c'est.- Oh putain,moi non plus.Je pige que dalle,je sais pas ce que c'est.- Par contre y a un truc que je sais,on se fait un maximum de thune !- Chez Waze  :- À la semaine prochaine, messieurs.[inaudible]- Je le signale sur l'application.Ah, nouvelle itinéraire.- Voilà !Ah, ben ça roule bien.- Chez Marvel  :- Pour le nouveau Spider-Man,on va prendre  :Docteur Octopus et Electro.- C'est impossible !- Ah oui,ils viennent de différents rebootde la franchise.- Mais si, grâce au multiverse.- Le multiverse.Moi je le sais,mais comment vous le définiriezle multiverse ?- Au Zevent  :- Est-ce que vous avez un nomprécis d'association, s'il vous plaît ?- La communauté de la Rocket League, je…11 millions !- 11 millions d'euros !11 millions pourles enfants.

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Mediapart

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apparemment boris johnson il aurait ditlaissons s'accumuler les corps parrapport à la crise du coc vides et lesanglais sont hyper choqué ouais alorsque macron il dit nous avons assumécette stratégie de vivre avec le virus ycompris face à un haut niveaud'incidence supérieur à celui de nosvoisins mais c'est la même chose illaisse mourir les gensoui mais c'est mieux dit voilà c'estlena ça[Musique][Musique][Applaudissements]bon la remet les généraux là on est oùlàen fait en fait c'est fini on se faitplus lentement non mais le truc là lesbidasses en folie là on en parle c'estpas ça un lancement mas d'azil fait-onlancement c'était si mal un autrela polémique ne désemplit pas lessignatures s'accumulent sur cettetribune sulfureuse publié parl'hebdomadaire controversé valeursactuellesen cause un ballon d'essai à couteauxtirés auquel la ministre des arméesflorence parly qu a réagi dans une sériede tweets lapidaire mais néanmoins jugétiède par certains dont le patron desinsoumis jean luc mélenchon le députédes bouches du rhône s'emporte comme àson habitude et va jusqu'à parler deuxgénéraux factieux reportages déjà n'y apas de reportages etc nous lâchernous la chine je vais le faire bon alorsles fachos ça va bouger ça veut fairetomber la république alors ça tergiversesur les plateaux cette tribune là est ceque c'est une vraie menace est ce quec'est un avertissementest ce que c'est si choquant que ça onva essayer de répondre à ces questionsaujourd'hui parce que moi j'ai pris çatrès au sérieux dès le début étaitencore énervé sur twitch oui oui dans marevue de presse que je fais le mercrediet le jeudi de 12h à 14h sur twitchc'est incroyable c'est juste après mamatinale du lundi au vendredi de 7h à 9hrolala incroyable plus avant ces pluiesvont loin quand est-ce que vous [ __ ]et des stops même lot même l'autreflorence parly n est pas foutu de [ __ ]un stopvous avez vu ce qu'a dit est dit oh fautpas exagérer c'est des militaires enretraite c'est pas très grave pas sic'est très gravemerci ceci norman nathan alors pour toides généraux qui appelle l'armée àintervenir contre des hordes de banlieuec'est le pouvoir politique n'agit pasassez dangereux et entendu ta questionnon mais moi je suis d'accord parce quetu parle fort mais faut convaincre lesgens maintenant parce que les français ysont plutôt d'accord avec la tribune unetribune qui choque le gouvernement maisune majorité des français qui soutientquant à elleje pars du principe que chacun d'entrenous peut s'exprimer dans la mesure oùils respectent arrêt publiéje trouve tout à fait normal que lesgens s'expriment mais donnent leursétudiants bon alors c'est quoi leuropinion suffit de les lire ces [ __ ]tribune vas-y bah oui déjà on à l'heureest grave la france est en péril àplusieurs dangers mortels la menace bentiens bon tu veut justifier des mesureshyper radicales comme des purges desgénocides ou des déportations desgrandes migrations maintenant on dit ehbien il faut persuader les gens que lepéril il est mortel qu'on n'a pas lechoix on va vous remettre notre petitschéma qu'on avait faits pour permettred'identifier les discours d'extrêmedroite de hitler à l'open de toute façontoujours la même choseune pensée du groupe de la compétitiondans le groupe et entre les groupesune compétition qui est juste et quistimulent les récompenses la force saufque cette compétition est faussée pardes puissances cacher des complot menépar des minorités exogènes qu'il fautcombattre jusqu'au bout par lapersécution ou par la guerre et ce n'estque légitime défense car le groupe estmenacée d'affaiblissement ou même demort donc là dans cette tribune vousavez tous un là le groupe qui complotentet qui menacent de l'intérieur c'estévidemment les hordes de banlieue alorssoit ils sont islamisés sur les leçonsd'antiracisme enfin dans tous les casc'est un péril morteloui mais attends c'est pas grave parceque la tribune a été signé par desgénéraux en retraiteils l'ont dit à la télé que c'était pasgrave le problème c'est julien bayou quifustige les boumeurs désigner toute unegénération comme adversaire de la causeclimatiqueest ce que c'est bien raisonnable nonmais c'est pas du tout ça alors ça rienavant on s'en fou dont julien bayou etdes boomers t'attends tu vas voir il vaessayer parler de la tribune desgénéraux mais le présentateur va luidire que ce qui est important c'estl'époux meurt on nous parle que de ça ona cinquante minutes d'émission maisj'espère parce que par exemple lestribunes de généraux factieux oui dansvaleurs actuelles qui appelle àl'insurrectionla guerre civile florence parly arts aréagi a réagi tardivement mais cettecampagne ses gaffes et vous l'avezveiller sur uniquement compte twittercézanne à l'édifice il ya un bail oul'autre avec sa veste moche là il veutabsolument parler du truc des boumeursil le couple julien bayou il vas'excuser pour la sixième fois mais ilva réessayer de casey l'histoire de latribune mais je redis cette tribune degénéraux factieux soixante ans après leputsch d'algerje trouve vraiment problématique et çapasse quasi inaperçue au conflit par lesaspects inaperçu des papiers tout leweek-end dessus konami nice de défendrede la défense puisse répondre de manièreaussi molle je crois vraiment qu'on a unproblèmevoyez de d'échelle des prix je ne dispas que c'est encore pas du tout endéfendant attendant puisque certainsfrançais ont pu être choqués c'est lecas de pierre qu'on va entendre c'estnotre agriculteur de l'essonne non maistu vois la pire de l'essonne elle a étéchoquée par les boumeurs pas par latribune des généraux faction s'en branlede pierre de l'essonne on s'en branledes boumeurs merdetiens il a raison julien bayou troissont les boomers et des fascistes enpuissance et c'est des gros cons à tousquand même bon ok pas tous mais maitientce vieux blobfish d' andré bercoff là leroi des boumeurs regardez dans queldélire salami la tribune des générauxattend seulementviger je rentrerai bienla strasbourgeoise un très très beauchant militaire la strasbourgeoiseeffectivement effectivement très beauxchants patriotiquesalors maintenant à accueillir des fachospour dire des trucs de facho mais avantla chronique d'elisabeth lévy plussérieusement sur sud radio bercoff aaccueilli un des signataires de latribunefabre bernadac et l'ambiance était sympails ont commenté gaiement les premièresréactions du gouvernement notammentcelle d'anne espagnol une hache est entout cas je condamne sans réserve cettetribune d'un quarteron de généraux encharentaises à l'envoyer vous leurprésentez que vous-même jambièresbernadac alors signer et moi je vaisvous dire chichesi qu'elle donne le droit aux jambesactif des pouvoirs de pouvoir étudier onva voir comment réagiront les genres etpuis vous savez on est en contact avecles gens d'actifs et on se fait trèsbienon sait très bien qu'ils pensent en toutcas on sait ce qu'ils votent on saitqu'ils votent à près de 40% pour lerassemblement nationalmais le gouvernement se fait pas desoucis mais je veux dire l'armée n'estpas concerné ses généraux nereprésentent qu'eux mêmesce n'est pas exactement la vie de jeandominique merchet qui s'exprimait aumicro de france culture il estjournaliste est spécialisé dans lesquestions militairesest ce que si l'on prend l'armée d'activest-ce qu'ils ya un intérêt pour cettetribune oui parce que il y à une sortecomme on dirait tondeuse pour étourdirsur deux fronts de sauce idéologie commeça que la sur la situation intérieure depapin les violences urbaines à menaceterroriste ou sacs ont quoi oui ils sonten retraite les généraux m'enfin leurdiscours trouve tout de même un certainécho chez les militaires c'est normal çacorrespond à leur vision nous étudiantspas militaire par hasard quelqu'uns'engage dans l'armée c'est parce qu'ilsadhèrent un certain nombre de valeursqui sont des valeurs de tradition desvaleurs de discipline des valeursd'ordre des valeurs patriotiquesdisons le brutalement ce qui sont plutôtdes valeurs que l'on retrouve à droitede l'échiquier plutôt qu'à go ou àgauche ou à l'extrême gauche tous lesécologistes allemands normalement ilssont censés être sous contrôle ségalapas publiéspala l'insurrection un l'art mais c'estcensé être la grande muette à la grandemuettemoi j'ai toujours cru que c'était lagrande muette je vois pas le rapportavec le guano un militaire ça répond auxordres du pouvoir civilet si un jour le pouvoir civil de vousdemande rien ça ne venez vousinterviendrez si vous demande de vousinterviendrez en fait vous devez vousvous êtes comme un créneau où un fusilvous vous êtes un outil dont je vaisrefaire un chemin parce que ce sera plusclairl'armée c'est le pouvoir de la forcedans les sociétés humaines c'est presquelogique que la force s'impose leconquérant règne c'est vrai pouralexandre le grand comme pour napoléonle pouvoir politique et le pouvoirmilitaire ont très souvent été liés lefait de les séparer et d'inféoderl'armée à un pouvoir civilc'est une trouvaille assez récente enfait dans la démocratie athénienne ceuxqui gouvernent sont ceux qui se battentqui ont des armes et puis dans lesystème féodal les nomme aussi ce sontceux qui ont les arbres nous on a avancéun peu la société civile se gouverneelles mêmes une partie de cette sociétécivile s'est même spécialisée là dedansc'est ce qu'on appelle la classepolitique et c'est pour ça que trèssymboliquement le chef de l'étatémanation de cette société civile et lechef des armées donc l'armée obéit ànous en fait elle ne nous dirigent pasde se mêle pas de politique et c'estpour ça que thomas legrand s'énerve lefait que l'armée obéissent c'estprimordial dans une société qui se veutdémocratiquepoutine dans votre texte il y arriveraun moment où où l'armée sera obligéed'intervenir dans ce qui s qui décidec'est pas vous qui décidez alors enfaire un indice ne nous avait pas décidévous n'avez pas à le dire vous allez etobéir si vos noms mais si c'est pour çaque l'argument selon lequel l'arméedevrait avoir le droit de s'exprimer ilne tient pas à l'armée s'est pas encoreintermédiaire c'est pas un syndicat ouun parti politiqued'ailleurs on l'aurait finir le droit devote qu'en 45 1 ils n'ont pas le droitd'avoir des syndicats c'est pas pourrien donc remettre ça en question ceimaginer par exemple que les militairespour être intervenir dans le débatpublic ou même intervenir militairementde leur propre chefc'est une vraie menace sur la formerépublicaine de l'état c'est pour ça quejean luc il était colère tout cela estallé déjà beaucoup trop loinil est temps de calmer le jeuil est temps de faire baisser le ton dece qui est en train de se faire de senouer de se tramer ici et là on ne peutpas continuer comme ça mélenchon estintervenue avec gravité pour demanderqu'on prennent cette affaire au sérieuxce qui ad'ailleurs fonctionsn'est pas ce que faut reconnaître quejusque-là personne avait trouvé çachoquant un silence incroyable du gardedes sceaux et un babil sans conséquencede la part de la ministre des arméesil ya d'autres questions sur le sujetvous voyez il est même devenu viol esttellement l'heure est grave et sanstrucage on n'a pas touché aux couleurssi les français semblent disposésaujourd'hui à écouter ces militairesfactieux et fasciste c'est qu'ils ontl'impression que c'est peut-être lesderniers à prendre au sérieux lesintérêts de la patrie la nationc'est d'autant plus facile que la classepolitique dans son ensemble estlargement discrédité elle qui devraitreprésenter les intérêts de la sociétécivile a fini par s'autonomiser à mesurequ'elles se professionnaliser lesfrançais ont l'impression qu'elle s'estmise au service non pas de la sociétémais d'elle-même et bien sûr despuissances d'argent qui inspirent cespolitiques inégalitaires l'arméeredevient un recoursd'autant plus que finalement cesmilitaires d'extrême droite et ben ilsparlent comme la classe politique bahoui par de l'islamo gauchisme et parle ddes coloniaux et parle d'un antiracismedevenu fou qui revient parce que çarevient ce que je vous disais àl'instant sur l'islamo gauchisme et quiexplique qu'il y aurait une forme deracisme structurel systémique on faisaitexactement les mêmes mots que la tribunec'est très frais mais à moi j'ai latribune gelé sous les yeux un un certainanti racisme qui qui ferait partie de cequi conduit au délit mais moi je l'avais15 qui créent sur notre sol un mal êtreune règle sur les communautés vous êtesd'accord injuste la correction pour lanièce le pen c'est normal qu'elle parlecomme ça mais on a entendu ces mêmesmots dans la bouche de valse de blanccaire de vidal vous leur avez tous aidertous vous parlez comme l'extrême droitevous légiférez comme l'extrême droiteet depuis cet été va vous tirer labourre là dans un genre de surenchèrecomme ça là elle aime le pen dans sastratégie de dédiabolisation en vient àêtre quasiment un peu dans la mollesseje vous trouve pour prendre desvitamines e vous n'êtes pas assez dur letrouve là ça fait des mois que vous avezpointé du doigt l'ennemi intérieuril ment et la gauche et donc vous avezcritiqué les syndicats les intellectuelsla presse l'université c'est ça lescorps intermédiaires dont on parle toutle temps ce sont eux qui émanant de lasociété civile joue un rôle de rouagevers la classe politiquemais la classe politique les adiscrédité pour régner seul parce quec'est plus commodesauf que ça les fascistes c'est ce dontils rêvent plus d'intellectuels plus decontestation il ya plus de dialogued'allers retours entre la société et saclasse dirigeantela classe dirigeante seul diffuse sesdiscours et sa propagande et c'est ellequi crée une opinion publique docile etquitte à choisir entre deux pouvoirsverticaux aujourd'hui certains se disentqu'à côté de cette classe politiquemanipulatrice et corrompu l'armée al'air plus intègres macron avait essayéde charmer l'extrême droite avec son enmême temps il s'était affiché avec devilliersil leur avait donné des gages avec desblancs caire des d'arman maisaujourd'hui ce n'est plus suffisant pourque les forces d'extrême droite de cepays dont l'armée dans la police setiennent tranquillesd'ailleurs même de villiers a fini parlâcher macron il veut qu'on passe à lavitesse supérieure il appelle àl'insurrection tranquille qu'est ce quivous a fait emmanuel macron on vous aconnu comme larrons en foire ou disiezqu'il était votre ami vous le présentercomme un jeune prodige il a accédé àpresque toutes vos demandes pour laréouverture du puy du fou et maintenantvous balancer tout dans un livre qu'estce qui vous a fait alors le il ya deuxchoses yala métier et à la véritévous avez l'air con maintenant parce quevous avez dit à tout le monde que lesréunions non mixtes les des coloniauxles islamo gauchiste c'était un périlmortel pour la république est bon boutd'un moment les gens y croient ilsveulent des solutionset s'il perd il est mortel faut pass'étonner que les gens et vers lessolutions les plus radicales et c'estpas la république et l'état de droit quiva leur offrir les solutions radicalesvous vouliez une menace grave contre larépubliquela voilà la police qui s'autonomisercette tribune là elle n'a pas été signéque par des fascistes à la retraite desmilliers d'autres militaires soutiennentl'esprit de cette tribune est faux queles insoumis fasse une conférence depresse pour qu'on commence à prendre letruc au sérieux il ya des nazis dansl'armée et il faut que médiapart que lesaffiches pour qu'on commence à parler desanctions alors c'est vrai après lespremières révélations de mediapartil ya eu quelques sanctions par exempleun militaire qui avait la devise s est àtous et a fini par être radié maisd'autres sont encore dans les rangs del'arméepar exemple le militaire t'ai dit mthank up tatoué sur le bras et deuxvices de la ss sur le torseselon une source proche du dossier seserait vanté d'être trop précieux pourêtre bienrui des militaires donc se propose derégler le problème et vous pensez qu'ilsvont leur faire quoi aux ordres debanlieue et aux islamo gauchiste quevous avez désigné comme l'ennemiintérieur dans la tribune c'est assezclair demain la guerre civile mettra unterme à ce chaos croissant et les mortsdont vous porterez la responsabilité secompteront par milliers donc ce ne serapas un grand débat où une conventioncitoyenne et c'est vous qui leur avaitpréparé le terrainbeau boulot à lundi prochain on n'estpas très positif quand même dansl'épisode tu te dis ce que tout ce quela gauche avait gagné en 2022 et quetout va s'arrangernon mais la gauche qui n'est quand mêmepas faut pas abuser mais quand même êtreun peu un peu sympa quoic'est l'amer manga c'est la merde

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Clique TV

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[Applaudissements]ça va bien tu es moi si ça va j'ai pasfêter le nouvel an cette annéenon non non non non non parce qu'en faitj'ai compté et l'année elle n'est pasfini on met en marsnon non on va pas venir chez moi ça vapas se passer comme ça j'ai compté il enmanque et moi des années j'en ai pasl'infini dans ma vie donc plus faux pascomment ça met des douilles la franceest mort donc on m'a pas rendu avril etnovembre je négocie pas ses morts oncesse les pourparlers j'ai 26 ans jesuis à ma huitième crise de lacinquantaine ses morts ses yeux cesnouvelles au jeu les vécus comme ledécès de quelqu'un que j'aimais pasbeaucoup mais qui me devais beaucoupdosé tu vois le délire le 2 il estparticulier ouais j'ai ouvert unebouteille de champagne je n'ai même pasfini ça se marie pas avec l'amertume çamarchait pas voir mais en vrai jepréférais rien faire plutôt que passertrois jours dans une rave partiesclandestines bigla vous aimez les imagesde cette soirée ou pas mais c'est pasils soient route attrape le corona c'estune soirée où tu attrapes la syphilis vules images je parle moi il disait lapolice hésite mais moi je suis la policevivait pas tu peux te faire mordre pardes humains qu'on le thêta faut pas déjàmarié pezé vraie barrière électrifiéecomme dans jurassic park autour des gensnon mais c'est la presse que tu as vu latête de la soirée dans un jeu vidéo j'yvais pas moule j'ai des gens emprisonnésdans des sarouels maudit par lesténèbres c'est moi et tu as vu lamusique la musique c'est des heures debruit d'accidents de voiture jecomprends pas l'ambiance on s'étonnequ'on est encore à moitié confiné maisregarde c'est quoi notre cuit on n'estmême pas capable de s'empêcher d'allerdans des champs écoutez les meilleurscompile de crash test de kangoo et jesuis guéri après j'étais inquiet maisaprès j'ai vu les américains j'airelativisé12 parce que oui non mes bébés mais onn'a pas un homme bisons qui faitimpressionc'est en fait les états unis ils ontquitté ce monde la réalité ça lesintéresse plus ils sont total on est enmode séries ont fait que des sériesl'image elle est folle elle est folleil ya un mec cornu elle est rentrée dansle congrès comme on rentre dans uneboulangerie les policiers il est à deuxdoigts d'offrir des chouquettes et onest tous là on fait la fêtet'imagines il était l'envoyé s'étaitmélangé les policiers le 6 10 alorsc'est vrai que c'est à moitié un bisonmais l'autre mais c'est à moitié enblanc au 6 août à 10 ballons et ne saispas trop quoi faire on nous a fabriquéla folie accrochez-vous on vit peut-êtrela dernière saison des états unis c'estpeut-être tout les gens derrière trumpje vous rappelle ils sont tous armésc'est des gens qui sont tous armés touset armes et je ne parle pas del'éducation souvent le savoir est unearmeeux ils ont un autre proverbe eux ilsdisent une arme et une à si je te tiredessus j'ai hâte de voir comment tu asdéfendent avec des bouquins donc tout çapour dire pour finir sur une notepositiveon est dans la merde mais dites-vous queau moins on est presque tous vaccinés etça c'est papa[Applaudissements]

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Le Précepteur

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bonjour à tousaujourd'hui on va parler du hasardle hasard existe-t-ilc'est la caisse la sic la grandequestion du hasardtypiquement le genre de question àlaquelle tout le monde a une réponsealors le hasard existe-t-il parmi vouscertains répondront oui le hasard existele hasard existe et non seulement ilexistemais il est même souvent l'élémentdéterminant dans la survenue desévénementsêtre au bon endroit au bon moment aumauvais endroit au mauvais momenton en a tous déjà fait l'expérienceet on sait à quel point ça peut avoirdes conséquencesdonc il y a bien dû au hasard il y àbien des situations qui échappent ànotre contrôlenotre capacité d'anticipationet puis d'ailleurs sans aller jusque làs'il n'y avait pas de hasardil n'y aurait pas de jeux de hasarddonc le hasard existe bel et bienmême une autre réponse consistera à direque non le hasard n'existe paset alors là il faut bien faire attentionparce qu'il ya deux raisons différentespour lesquelles on peut répondre au nomon peut répondre peu le hasard n'existepas parce que tout est déterminéromandie parce que tous les événementsfont partie d'une longue chaîne decausalitéd'une longue série de causes et d'effetset donc le hasard ce n'est rien d'autreque la somme des variables cachéesce n'est rien d'autre que l'ensemble desfacteurs que nous ignoronsmais qui existent et qui participent auxcours des événementsdonc on appellera ça la réponsedéterministeet puis il ya une autre manière de direque le hasard n'existe pas qui est laréponse finalistesqui consiste à dire qu'il n'ya pas dehasard parce qu'il y a une volontésupérieureparce qu'il y a une puissancegouvernantequ'on l'appelle dieu on l'appelle ledestinrappelle quelque choseet que ce quelque chose serait en sorteque les événements arrivent comme ilsdoivent arriverdonc il n'ya pas de hasardparce que tout a un senstout a une raison d'êtredans la religion on appelle ça àprovidencel'idée que tous participent àl'exécution d'un grand plan divin dontnous serions les participants et donclazare ne serait rien d'autre que le nomqu'on donne à cette volonté supérieurec'est l'idée qu'on retrouve dans laphrase le hasard fait bien les chosessi le hasard fait bien les choses çaveut dire que le hasard ne fait pasn'importe quoiqui n'est jamais aveugle et chaotiquele hasard serait le stratagème d'unevolonté supérieurej'ai toujours en vue d'une finalitéje rappelle que le finalisme finalismefinalité c'est l'idée qu'il y à un butinscrit dans les chosesc'est l'idée par exemple que si nousexistonsc'est parce que quelque chose a vouluque nous existionscar pourquoi existe aurions-noussi nous n'étions pas issu d'une volontéc'est ça la si pâle du finalisme laquestion pourquoipourquoi au sens de pourquoile butc'est parce qu'on attribue un but auxchoses qu'on ne croit pas au hasardparce qu'on attribue une significationaux événementsdonc vous voyez qu'on peut pas croire auhasard pour des raisons totalementdifférentes et même pour des raisonsopposéeson peut ne pas croire au hasard parcequ'on considère que tout est déterminéparce qu'on considère que tout n'estqu'en chaîne mangas sionnel de causes etd'effetsce qui semble totalement relever duhasard même ceux dont les causes nouséchappemais on peut aussi ne pas croire auhasardils ont philosophique ou spirituelleparce qu'on considère qu'il y a dans lesévénements qui arrivent la marque d'unevolonté supérieure qui agit dans notremondealors on passe tu es sur chacune de sesconceptions on va les analyseret on va tenter voir dans quelle mesureon peut les défendrevoir jusqu'à quel point ces conceptionssont tenableset surtout le plus important on va voirquelle vision du monde il y achacune de ces conceptionson va voir ce que notre conception duhasard 10 de notre vision philosophiquedu mondealors pour on va déjà commencer pardéfinir le hasardparce qu'on a tous une opinion plus oumoins tranché sur le fait de savoir sile hasard existe ou pas mais pour ça ilfaut d'abord savoir de quoi on parlequand on parle du hasardalors le motrabe hasardet ce mot désignait autrefois un jeu dedésça l'origine du mot hasarddeux dor quel est le principe du lancer de déset bien c'est justement le fait qu'on nepuisse pas prédire le résultat du lanceron peut parier sur le résultatmais parier ça sous-entend qu'on n'ensait rienrien parce que ça ne dépend pas de notrevolontérésultat dû lancer dès ce n'était pasquelque chose dont nous avons lamaîtrisec'est ça le hasardc'est ce qui nous dépossède de notrepouvoir de maîtriseet donc on parlera de chance à chaquefois qu'on aura parier sur le bonrésultatlachance désignant le fait de gagner parhasard c'est à direde gagner alors qu'on avait aucuneraison de gagnerdonc ce qui définit le hasardc'est l'un prédictibilitéle hasard c'est ce qui échappe à noscapacités de maîtrise et donc deprévisionsd'ailleurs ce qui fait que certainespersonnes qui ont besoin de toutcontrôler et ne veulent rien laisser auhasardparce que laisser les choses au hasardc'est cesser de les maîtriserc'est devenir le jouet du hasardet alors là on soeur déjà un premierproblèmeà savoirqu'est ce qui diffère si le hasardl'ignoranceparce que si le hasard c'est ce qu'il yasans qu'on l'ait voulu et donc sansqu'on l'ait prévu sans qu'on ait pul'anticiperalors dans ce cas là ça veut dire que lehasard n'est pas tant une réalité quiexisterait en dehors de nousque la marque de nos propres limitesc'est à dire qu'il n'ya pas quelquechose dans le monde qui s'appellerait lehasard et qui agirait dans notre dospour nous empêcher de maîtriser lesévénementss'il y a du hasard c'est parce qu'il y aignorance de la cause des événementsqu'est ce que je veux dire par làje veux dire par là que quand on joueaux désà chaque fois qu'on lance les déson est bien d'accord qu'on ignore surquelle phase les dévents tomberc'est tout l'intérêt du jeula question c'est pourquoi l'ignorentnonon ignore parce qu'il ya trop deparamètres à prendre en compte pour lesavoirsi on avait la capacité la capacitéintellectuelle la capacité analytiquede tenir compte de tous les paramètresqui entrent en jeu dans le lancer dèsles paramètres physiques j'entends laforce du lancer sa directionle frottement d'aidé sur le tapis breftous les paramètres qui font que chaquedes va tomber sur une face et pas surune autresi on était en possession de toutes cesvariables infiniment subtilon pourrait techniquementprédire le résultatmais c'est justement parce qu'on n'a pascette capacitéc'est justement parce qu'il ya trop deparamètres à prendre en comptequ'on parle de hasardon parle de hasard parce que même si lerésultat du lancer est théoriquementprévisibleil est humainementimprévisibles'il existait un appareil permettant descanner tout l'environnement physique aumoment où la main du joueur lâche le dl'appareil pourrait prédire le résultatparce que pour l'appareil le résultatc'est simplement le produit d'un calculdonc c'est en ce sens que je disais toutà l'heure le hasard n'est pas tant uneréalité qui existe en dehors de nousque la marque de notre propre ignorancele hasard est toujours hasard du pointde vue humainmais du point de vue d'un algorithme oudu point de vue omniscientn'y a pas de hasardil n'y a que des données il n'y a quedes paramètreset quand un algorithme n'arrive pas aubon résultataccès à cause du hasardon en déduit que l'algorithme fonctionnemalon en déduit une défaillanceet bienune défaillance que nous n'appelleronsrions pas hasard dans le cas d'unalgorithmeque nous appelons hasard dans le casd'un cerveau humaindifférencec'est seulement çaet d'ailleurs la meilleure preuve desens c'est la tricherietricher c'est augmenter artificiellementnotre contrôle des paramètresc'est s'octroyer des possibilités quiaurait normalement dû être distribuéspar le hasardc'est parce qu'on sait que le hasardnous échappe qu'on cherche à lemaîtriser en redéfinissant nous mêmesles paramètreset réduire l' influence du hasard dansl'obtention d'un résultat on appelle çamettre toutes les chances de son côtém o tout son côté ça veut justement direannuler la chancetricher c'est remplacer le hasard par lamaîtrisepour le supprimeret donc dans le cas du lancer des çadonne le petit filou qui est cettegrugésqui lance le dé à l'horizontale ou à laverticaleou qui cherchent à faire un effet pourque le déroule le moins possibleparce qu'un des qui roule c'est un desqui peut s'arrêter sur la mauvaise passeroulements de des sur le tapisil y as augmentation du coefficientd'incertitudec'est pour ça qu'on retrouve avant cetteimage de la roue dans les jeux de hasardce soit la roulette du casinola bouteille tournante ou même laroulette russepuisque la roue c'est à la fois lesymbole du temps et du mouvementsi le symbole du destin et du hasardc'est à direde ce qui échappe au pouvoir des hommeset d'ailleurs c'est de là que vient lenom du jeu télévisé la roue de lafortunela roue de la fortune contrairement à cequ'on pourrait croire ce n'est pas laroue de la richessec'est la roue du hasardla fortune c'est ce qui est fortuitc'est ça le sens initial du mot fortunele hasardet donc le hasard c'est le tombeau de lastratégiele hasard c'est ce qui rend inutile lerecours à nos compétences en calculparce qu'on ne possède pas toutes lesdonnées de l'équationparce qu'il nous manque des variableset ces variables sont la formeextérioriser de notre ignoranceon les appelle des variables parce qu'onne parvient pas à les isolerc'est parce qu'on ignore certainesinformations qu'on les appelle desvariableset donc la conclusion de tout ce qu'onvient de dire c'est que s'il y a duhasard c'est parce qu'il y à del'ignorancele mot hazard sert uniquement à désignerles causes que nous ignoronsautrement dit le h n'est pas l'inde estterminéecelle indéterminablele hasard n'est pas l'absence de causec'est l'ignorance des causesle hasard est le nom de notre ignoranceet donc c'est là qu'on a arrive à lacaisse déterminismeparce que souvenez vous de ce que jevous ai dit tout à l'heure je vous aidit qu'il y avait deux manières desoutenir l'idée que le hasard n'existepassoit parce qu'il y aurait un sens cachéderrière les événements on va y revenirsoit parce qu'on considère que tout cequi arrive est le résultat d'une longuechaîne de causalitéc'est ce dont je parlais tout à l'heurequand je disais que le résultat dulancer de dés dépend de plusieursfacteursde la force de la direction et c'estle résultat du lancer des c'est lerésultat de la conjonction de cesfacteurset bien c'est ça le déterminismec'est l'idée qu'il n'ya pas de hasardparce que tout ce qui arrive est lerésultat d'une combinaison de causeil n'y a pas de hasardil n'y a que des causes connues ouinconnuesc'était la position de spinozacette approche des ministres du mondecelle approche qui est privilégiée dansles sciencesdans les mathématiques d'abordparce que même si ça paraît évident ilfaut rappeler qu'en mathématiques lehasard est exclumais dans les sciences de la matièreaussi on exclut le hasarden physique en chimiele hasard n'est pas une variable del'équationpourquoi et bien justement parce que lamatière c'est quelque chose dont on peutmaîtriser les paramètresjusqu'à un certain niveau en tout caset disons que dans la vie de tous lesjours la matière se comporte de manièresuffisamment prévisible c'est à dire demanière suffisamment régulières pourqu'on puisse réussir à prédire soncomportementla matière ne réagit pas de façonaléatoire à ce qu'on lui fait subirc'est d'ailleurs pour ça qu'il estpossible de formuler des lois physiquessi la matière réagissait de manièrealéatoire à ce qu'on lui fait subiril n'y aurait pas de lois physiquesqu'il n'y aurait pas de régularité ducomportement de la matièreprenons un exempleun styloprenez un stylo lâché le et observer soncomportementrecommencer et demandez vous commentporte le stylo à chaque fois que je lelâchesi tout va bien à chaque fois que vousle lâcher le stylo tombebahsi vous répétezencore et encorepeut-être qu'au bout de la millionièmefoisle stylo va tomber vers le hautqui tu vas rester en apesanteuron n'en sait rienet bien si on saiton sait que ce n'est pas possibleet comment on le sait on le sait parcequ'il existe une loi quis'appelle la loi de la gravitationqui fait que le stylo ne peut que tombervers le sols'était établic'est entièrement déterminéesdans les conditions estre la matièretombe vers le solc'était pas une caisse hasard ou decirconstancec'est une loidonc dans cette situation le hasard n'aaucun espace pour s'infiltreril étaitpas deux dans le comportement de lamatière parce qu existence d'une loi quidéterminent le comportement de lamatièrealors bien sûr on parle de loi au sensphysiquece n'est pas une loi décidée par leshommesil n'y a pas un code civil de la matièrequi dit à la matière comment elle doitse comporterune loi physique n'est pas une loi quiprescrit mais une loi qui décritest ce que la loi de la gravitationdécrit c'est la régularité ducomportement de la matièredécor n'est pas un phénomène aléatoirec'est un phénomène mécaniquealors ici n'est pas dued'entrer dans des considérations sur laphysique quantique sur le fait de savoirsi le comportement de la matière neserait pas fondamentalement guider parle hasardavec le principe d'indétermination deheisenberg et tout ce qui va avectout le propospropose c'est tout simplement de direqu'à l'échelle de l'observateurà l'échelle de notre rapport matériel aumondeles phénomènes physiques sont régies pardes loiset c'est ça qui fait qu'on peut parlerd'une conception déterministe de lascienceparce que dans une conceptiondéterministe les mêmes causes produisentles mêmes effetsdonc si la matière obéit à la loi de lagravitation qui fait qu un corps lourdtombe vers le solil n'y a aucune raison de penser que laprochaine foisil en sera autrementce que pour qu'il en soit autrement ilfaudrait que la loi qui régit cephénomène soit elle-même modifiéil faudrait que la gravitation cesse des'exerceret ça se remarqueraitce qu'il est intéressant de noter c'estqueplus les objets que la science étudieseront complexesplus la science va nuancé sondéterminismela science nuance son déterminisme àmesure que le nombre de paramètresaugmentequ'est ce que ça veut direça veut dire qu'on n'étudie pas lecomportement d'un atome dans unlaboratoirecomme on étudie le comportement d'unindividu dans un milieu socialparce qu'un individumainc'est complexec'était pas mécaniques comme la matièrec'est plus subtilla matièreglobalement de manière mécanique je disbien globalement parce qu'on sait quejustement pas tout à fait mais dansl'ensemble ce qui rend les phénomènesmatériel prédictiblequ'il s'inscrive dans une chaîne decausalité visible et mesurableet lorsqu un physicien fait sesexpériences dans son laboratoire il a lamaîtrise des paramètresdonc il n'ya pas de hasardpuisqu'il n'y a pas de gachetle physique alors contempler ledéterminisme en pleine lumièremais vie dure à l'individu humainsi on cherche à retracer la chaînecausale qui a déterminé son comportementbah là c'est plus compliquéparce qu'on n'a plus à faire un simplecorps physiqueon a affaire à une psychologieon a affaire m ciot logisà une éducation à une expérience à unesensibilitéfaireun être complexeun hêtrepluridimensionnelleet c'est certainsion des différentes couches lecomportement humain qui va rendrel'étude de ce comportement beaucoup plushasardeusesau sens de soumise à un nombre devariables beaucoup plus importantpour ne pas direincalculablessans compter que chez les êtres humainsmême causes ne produisent pas toujoursles mêmes effetsça c'est le principe clé du déterminismescientifique les mêmes causes produisentles mêmes effets autrement dit si onfait la même chose à un corps physiqueil se comportera de la même manière àchaque foischez les êtres humains un même événementpeut engendrer des conséquencesdifférentes pour l'individudeux individus ne seront jamais affectéexactement de la même manière par unévénementil y aura toujours des nuances voire desdivergencesdonc même si on applique une grille delecture déterministe au comportementhumainon sait que le principe du déterminismes'applique à tousle fait est que plus il y a deuxvariables cachées qui entrent en jeudans une situationplus le hasard prospèrele hasard prospère non pas parce que lescomportements humains n'obéirait a aucunparamètre mais parce que ces paramètressont si nombreux et si subtilequ'il nous échappe pour une large partenet là j'en profite pour dire quelquesmots sur l'effet papillonl'effet papillon ne nous dit pas qu'unbattement d'aile de papillon au brésilpeut causer une tornade au texasl'effet papillon ne dit qu'un battementd'aile au brésil peut provoquer unetornadeokn'est pas causéeprovoquer c'est faire partie de la causesi vous préférez le battement d'aile defillon ce n'est pas la cause de latornadec'est une cause parmi un nombre infinide causeet c'est la conjonction de toutes cescauses qui va rendre possible la tornadeet je dis ça parce que bien souvent dansnotre conception du principe decausalité on a tendance à isoler lesparamètrescomme si les événements étaient le fruitd'une seule causemais il n'y a jamais eu une seule causeaux chosesou plutôt chaque cause est unecombinaison de causeschaque cause et le produit d'autrescausesdonc quand on pas fée papillondans quel cadre on utiliseles fait pas on ne nous dit pas que lesgrands effets ont de petites causesappuyons-nous dit que tous les microévénementque tous les nanos événementsune influence sur le cours des chosesl'effet papillon nous dit que desévénements aussi dérisoire en apparencequ'un battement d'aile de papillon peutavoir des répercussions à des milliersde kilomètrestout simplement parce que tout serépercute sur toutle moindre détail modifie toutla moindre seconde modifie toutc'est ça l'effet papillonl'illustration de l'interpénétration descauses et de l' influence de cetteinterpénétration des causes sur le coursdes événementson peut tous ceux constatés dans nosviesvous mêmesi au lieu de passer au feu orange il ya cinq ans vous vous étiez arrêtéà venir je dis bien tout votre aveniraurait été différentvous auriez créer une deuxième lignetemporellele vous qui s'est arrêtéet le vous quiet et auraient une vie différente duvous qui est passéparce que ce petit décalage de 30secondes au feu aurait engendré dessituations différentes dans les deuxchemins de viele mois qui s'est arrêtée au feu orangen'aurait pas eu cet accident dekilomètres plus loinparce que trente secondes plus tardcelui qui m'est rentré dedans sur laroute n'était pas làdonc le vous qui s'est arrêtée n'auraitpas eu la même vie que le vous qui estpassétout simplement parce qu en vousarrêtantvous avez reconfigurer les paramètresvous avez influencer la chaîne decausalité d'une manière plutôt que d'uneautreun feu ange qu'on franchit où un feuorange auxquelles on s'arrête c'est unemicro variations concret dans la chaînede causalitéet cette micro variations va affecterl'ensemble des événements suivantsdonc dites vous bien qu'à chaque foisqu'il vous arrive quelque chose dansvotre vie vous le devez en partieà ce feu orangec'est ça la rai des des micro-événementsil nous amène beaucoup plus loin que cequ'on aurait imaginéil y à un épisode de la série how i metyour mother où le héros rencontrent parhasard la femme dont il va tomberamoureuxet à la fin de l'épisode on le voit diremerci à toutes les personnes qui se sonttrouvées sur son chemin durant cettejournée lày compris à celui qui lui est passédevant pour monter dans le taxi parceque c'est grâce à ce taxi raté qu'il apris le chemin de l'arrêt de bus où il arencontré sa future femmesié toutes les personnes qui se sonttrouvées sur sa routec'est remercier la causalitéc'est remercier l'historique des causeset des effets qui ont abouti à larencontredonc pour ans amine et sur la conceptiondéterministe du hasardsur quoi je voudrais vraiment un systèmec'est que dans cette conceptionpas de hasardart n'est que le nom des causes que nousignoronset c'est en cela que ironiquement la vienist un trait commun avec la visionfinalistespuisque dans les deux campsle hasard n'existe pasla différence étant que pour lesdéterministe c'est une causalité aveuglej'ai les événementsune causalité 100 butstandis que pour les finalistesc'est une causalité guiderc'est une causalité qui a un butet c'est ce dont on va parler maintenantdans la vie tout rond il arrive que desévénements se produisent des événementsqu'on appelle des coïncidenceset ces coïncidences vont produire ennoussentiment d'étonnementun sentiment de stupeurvous êtes assis à la terrasse d'un cafévous buvez votre verre en regardantpasser les genshélas parmi ces gens vous reconnaissezquelqu'un avec qui vous étiez à l'écoleprimaireincroyableen fait non pas incroyablesurprenant oui au sens tout ce qui estinattendu à quelque chose de surprenantmais pas incroyableparce que ben ça peut arrivermaintenantimaginer que la ville dans laquelle vousvous trouvez ce jour làpas du tout la ville dans laquelle vousavez grandiretombé sur cette vieille connaissancedans une autre vie que celle où vousétiez à l'écoleincroyablealors n'ont toujours pas incroyablemais déjà plus surprenanten tout cas suffisamment surprenant pourvous fassiez la réflexionet maintenant il je n'ai que cettevieille connaissance que vous rencontrépar hasard à la terrasse d'un caféaj n'est qu'à ce moment-là précis vousétiez en trainde penser à ellelà c'est incroyablelà c'est incroyable parce que laprobabilité pour ça arrive estextrêmement faiblec'est incroyable non pas parce quel'événement est incroyablemais parce qu'il était hautementimprobablec'est ça qui rend le hasard plus oumoins remarquableson coefficient probabilitéset cse actair improbable de la situationce caractère extraordinaireextraordinaire au sens littéralau sens de ce qui sort de l'ordinairec'est ce caractère improbable qui faitqu'on va naturellement se diriger versune interprétation finalistesc'est à dire qu'on va rechercher un sensà cette rencontreun sens cachéce qui ne peut être que métaphysiqueparce qu'il faut l'intervention d'uneforce métaphysique pour que lesvariables de l'équation s'ajuste aussibienc'est toujours devant un événementinattendudick le hasard n'existe pasjamais un événement attenduvous buvez votre verre à la terrassed'un cafévous ne rencontrer personne que vousconnaissezvous n'allez pas vous dire tiens commepar hasard aujourd'hui je n'ai rencontrépersonne que je connaissaisvous allez vous dire bah ouimalil ya plusque je ne connais pas que deux personnesque je connaissont particulières pour que je m'étonnede ne rencontrer personne que jeconnaissevous n'allez même faire la réflexionpareil quand personne au téléphone alorsvous étiez en train de penser à ellequand on est en train de penser àquelqu'un et que cette personne nousappelle pile à ce moment làça fait bizarreon a l'impression d'avoir un pouvoirmagiqueon a peut-être un pouvoir magique allezsavoirmais le fait est que quand on àquelqu'un et que ce quelqu'un ne nousappelle pason ne se fait pas la remarqueon ne fait pasart quand le hasard nous met dans unesituation ordinaired'où cette situation ou s'il ne se passerien on ne pense pas au hasard et s'ilse passe quelque chosec'est que le hasard n'existe pasc'est le serpent qui la queueet puis il faut ajouter autres onze quiest que le hasard on l'interprètetoujours en référence à soi mêmece sont les hasards que nous vivonspersonnellement qui ont du sens à nosyeuxparce que quand on vit une situationhasardeuse extraordinaireon a la sensation que tout l'universs'est mobilisée pour nousqu'il s'est mobilisée pour converger àce point précison a l'impression d'être littéralementle centre de l'universdonc est ce que vous allez dire quandvous allez faire l'expérience d'unecoïncidencevous allez dire c'est un signecelle destinvous allez vous dire qu'il y a raison àcette rencontrevous vous direz par exemple cettepersonne va jouer un rôle dans ma vieelle partie de mon chemin d'évolutionelle est une pièce de mon puzzlepersonnelc'est ça l'ambiance philosophiquegénéral de la conception finalistes duhasardla notion de signesla notion de sensd'ailleurs j'en profitesémantiquearles de signes il faut bien voir dequoi on parletimo logiquement un signe c'est ce quisignifieautrement dit un signe c'est ce qui estporteur d'une significationet le mot signe est intéressant parcequ'un signe c'est aussi un gestefaire un signe de la main un signe de latêtec'est envoyer une information àquelqu'unet donc quand on parle de signe le plussouvent ça sous-entend que quelque chosenous fait signeque l'univers que dieu que le carminnous dit quelque chosequ'il s'adressepersonnellementet donc danser nonsi les coïncidences ont un sensc'est parce qu'elles sont des pointsd'intersection visible de la causalitéde quoi ça donne qu'une coïncidencec'est la rencontre entre deux sériescausal apparemment indépendantevraiment puisque à proprement parleraucune série causal n'est totalementindépendante des autrestoutes les séries causal sont imbriquéesles unes dans les autresmais quand deux séries causal se croiserquand deux chaîne de causalitéconvergent en un point d'intersectionqui a du sens pour nouson est obligé d'y voir un signej'ai dit voir davantage qu'une simpleintersection causaleassistez à une coïncidencesystème a une conjonction d'événementsimprobablesc'est comme voir la main du destindécembre dans le décor pour modifier lapiècec'est comme surprendre dieu en pleineécriture du scénariod'où la phrase qu'on attribue einsteinle hasard c'est dieu qui se promènentincognitodieu se promènent incognito autrementdit la volonté qui passe par le hasardla volonté qui prend le fait mans duhasardsi dieu est couvertles avant d'en venir un petit rappelnécessairec'est que avant d'être un message del'univers ou avant d'être le pointd'intersection de deux séries causalehazardd'abord une question mathématiquel'idéeest les probabilités révèle et que jevoudrais prendre le temps de vousmontrerc'est que le hasard n'est finalement passi mme hasardeuse qu'il en a l'airalors je sais beaucoup d'entre-vousn'aime pas les maths mais je vousrassure on va rester sur du très basiquepile ou faceon est bien d'accord que si vous jouez àpile ou face la probabilité de tombersur piles et la probabilité de tombersurface est la même50 50on appellesont des cui probabilitéprobabilité égale pour chaque résultatmais avoir une chance 2 de fer pile oufaceça ne veut pas dire que vous allezforcément faire pile puis face puis pilepuis face etcon parle de probabilités théoriqueune chance sur 2 c'est une probabilitéthéoriquedonc supposons que vous fassiez 10lancersen théorie on devrait avoir 5 x peel etsainte foy facemais dans les faits on en sait du toutpeut-être que vous allez faire cinq foispuis les cinq fois face mais peut-êtreque vous allez faire trois fois piles etcette fois faceou dix fois pis les héros x facetoutes les combinaisons sont possiblesmaintenant imaginons qu'au lieu de 10lancers vous fassiez sans lancervous lancer la pièce sang froida priori pas différent ceencore vous ferez peut-être 60 x pileset 40 fois phase où vous ferez 90 10 ou75 25 bref là encore tout est possibleet toujours selon ce raisonnement vouspouvez faire mille lancé dix mille lancéun million de lancervous ne savez pas quel score vous allezobtenirvous ne savez pas quel pourcentage depiles et quel pourcentage de face vousallez faireet bienet sivous pouvez le savoirvous pouvez le savoir parce que làencore il existe une loielle la loi des grands nombreset cette loi nous dit que plus on répèteune expérience aléatoireune expérience dont le résultat dépenddu hasardet plus la moyenne des résultats obtenusva coïncider avec la probabilitéthéoriquehi fivous allez lancer la pièceplus vous allez obtenir une moyenne desrésultats proches de 50 50et ça c'est incroyableet pourquoi cette incroyable c'estincroyable parce qu'on ne s'explique paspourquoi ce résultatc'est incroyable parce qu'on ne comprendpas pourquoi le fait de répéter uneexpérience aléatoire temps à créer de l'équilibre dans les résultatstemps à créer de l'ordrepourquoi une expérience aléatoirerépéter un million de fois doit elleavoir un résultat égal à sa probabilitéthéoriqueça c'est une vraie questionet il faut bien comprendre de quoi onparle quand on parle de la loi desgrands nombresarles un principe mathématiqued'une abstraction mathématiques à savoirun taux de probabilité un coefficient deprobabilités et on est en train de direque le fait de reproduire une expériencealéatoire dans la réalitétant à nous rapprocher de sa probabilitéthéoriquecomme s'il y avait un canal qui faisaitcommuniqué le monde physique avec lemonde mathématiquess'il existait une loi qui fait que laréalité se moule sur les mathématiquesc'est ça qui est stupéfiantpar ce qu'intuitivement on pourrait trèsbien images n'est que sur un million delanceron est 30 % de piles et 70% de faceça paraît pas tellement aberrantet bien sià l'échelle statistiquesun million de lancer 70 30 c'esttotalement abérrantun million de lancer on est sur du 50 50et donc ce que nous dit la loi desgrands nombresc'est que le a art et prévisibleet donc à ce titrele hasard n'est plus totalement due auhasardla loi des grands nombresc'est ce qui fait que les casinos fontdes bénéficesla règle numéro 1 au casino c'est que leclient continue à jouercar plus il joue plus il berrepourquoiparce que les probabilités sont du côtédu casinoà la roulette vous n'avez pas trente sixcasesvous en avez 37parce qu'il y a le zéroet ça change toutparce qu'avecas 18 case noire et 18,4 rouge c'est 50ans de gagnermais avec 37 case on tombe à 48,6 %autrement dit la loi des grands nombresnous dit que le casino est obligé degagnerparce qu il al avantage mathématiquedonc il n'ya pas de hasardau fond un casino c'est peut-être leseul endroit où le hasard est absentet donc on en asi d'extraordinaire le hasard fois cequ'il ya de plus chaotique est ce qu'ily a de plus organiséde plus imprévisibleet en même temps de plus réguliercar tout se passe comme si le hasardla forme dispersé de l'ordretout se passe si le hasardavait une directionet que la part des organisations duhasardn'était en fait qu'une illusion temporelune illusion qui se dissoutpétitionseagle voyez le monde comme undéploiementdéploiement de la matièredéploiement de la villedéploiement de l'espritil était convaincu que la raison guideest le réelet donc que l'histoireavait un sensderrière le chaos des événementsderrière le chaos des passions humaineset du hasardil y à une logiqueil y a une raisonavec un grand rl'histoirec'est le déploiement de la raisonuniverselle dans le tempsc'est l'esprit du monde qui s'incarnedans les événementspour parvenir à un butl'a conçu cehistoire c'est le monde qui prendprogressivementconscience de lui-mêmeet pour parler à cet objectif finalqu'est la conscience la raison passepartout les chemins praticables du réelelle passe par nous les êtres humainsmais elle passe aussi par le hasardles hasards ne sont pas des hasards poureaglehill sont les chemins tournée que laraison universelleemprunte pour s'accomplirle hasardc'est la raison universelle qui trébucheet qui en trébuchantse fait remarqueret quand nous sommes confrontés auhasardl'étonnement que nous éprouvonsc'est l'étonnement issus de laconscience que tous les événements sontliésc'est une piqûre de rappelde l'interdépendancedes éléments du mondel'étonnement dû au hasardc'est le claquement de doigts devant nosyeuxqui nous ditsoit ifsoitcar le monde parleet te parle en permanencetu ne l'entend la plupart du tempscar tu es trop occupertaconraytout le tempsmais si tu lève les yeuxou si tu tends l'oreilletu entendras le mondeen train de s'adresser à toitu verras le mondeen train de sac lire sous tes yeuxet si tu y plonge toute la consciencetu deviendras toi même le monde quis'accomplitet s'il faut pour attirerils ontenvoyé des signess'il faut de faire signele monde tu en verras des signeset ne te demandera rien d'autrequ'un sourirequand tu les paies recevraje vous remercie[Musique]

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BEBOODA

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soyez les bienvenus chez très trèsheureuse comme à chaque fois de vousretrouver sur la plate forme de billebouddha je suis laura massis votre coachintervieweuse pour vous accompagner cesoir et ce soir on va et bien aborder etpartager avec vous on va aborder unsujet vaste un sujet universel bien sûrun sujet renversant existe-t-il un dieucréateur ou pas est il possible deréconcilier un la science avec lareligion avec moi sur ce plateau deuxhommes d'exception vous allez voir desférus de science de passionnés en toutcas ils viennent d'écrire un livre unlivre événement qui s'appelle dieu lascience l'épreuve olivier bonne assisemichalik bolloré soyez les bienvenusbonjour bonjour je suis prêt mais jesuis vraiment très heureuse d'êtred'être avec vous avant de rentrer dansle vif du sujet un mot d'abord bien sûrsur vous car ce livre c'est l'histoired'une relation c'est l'histoire d'unerencontre c'est une histoire d'homme àhomme aussi c'est une histoire d'amitiéalors olivier je rappelle que tu espolytechnicien t entrepreneurs tu ascréé plusieurs sociétés et et fondateurdu centre de marie de nazareth en israëltu es un passionné par dieu par la foitelle auteur d'une vingtaine de livresde vidéos de spectacles aussi sur sur cesujet là donc c'est quelque chose quiest qui qui va au delà toi et bien sûrmichel yves bot l'aurait tué tuéingénieurs toit de formation eninformatique tes maîtres ès sciences tues chefs d'entreprises des docteurs engestion des affaires bien sûr tu as étéà la tête d'un empire industrielaujourd'hui et a véritablement à tontonton empire at warje voudrais que vous nous raconter votrerencontre à tous les deux je commencepar toi notre rencontreet ben oui c'était donc en 2003j'avais organisé un spectacle aukinopanorama1h30et je connaissais un certain nombre degrands patrons français qui nous aiderpour le centre marie de nazareth qu'onétait en train d'essayer de construirede rassembler des fonds et donc il yavait claude bébéar bertrand collomb ettout ça et j'avais demandé à brigitte deroquemaurel de faire venir d'autrespersonnes et il connaissait très bienmichel yves mais elle fait venir pas malde gens et à la sortie je suis abordépar michel livre qui me dit j'en revienspas vous avez fait subir une heure etdemie sur la vierge marie à bébéarcolons tout ça quand j'aurais vendu masociété je vous ferai un gros chèque viabon alors chaque année je rappelermichel ivres ils ont mutualisévous avez vendu votre société et puistrois ans après il a tenu parole etc'était une aide très appréciable pourle centre marie de nazarethensuite on a continué j'ai lancé le siteà l'été via qui est devenu le premiersite catholique du monde et michel y vaêtre participer aussi et il a remis unecouche en participant donc au lancementet puis il s'est trouvé quand en 2013j'ai fait une vidéo sur dieu s'appelledémonstration de l'existence de dieu lesraisons de croire chrétienne qui est unevidéo qui est venu parce que mes enfantsétaient en classe de philo avec un profdans une école catholique et de profsétaient non croyants il m'a dit maisqu'est ce que ceux quiparlaient mal de la religion et mesenfants lui ont dit bah si c'est vousavez vous parlé avec mon père ça sepasserait pas comme ça on est entré enrelation j'ai fait cette vidéo peu parhasardun millionoui c'est ça ya un beau succès pendantdeux ou trois ans quand on tapait dieusur google elle sortait dans lespremiers donc on a eu pas mal de succèset michel il a été un des premiers àvoir ça et il m'a dit c'est très trèsbien mais on peut faire beaucoup mieuxcelui-là bon alors je suis allé le voiret puis il m'expliquer et à un moment ila eu cette initiative de dire ilfaudrait qu'on écrive un livre ensembleet qu'on aille au fond du sujet c'est unpeu ça le oui c'est tout à fait ça etdonc c'est une heure une chance lehasard qui nous a fait nous rencontrerje pense qu'on était tous les deux trèsintéressé bien sûr par la science moij'ai toujours aimé les histoires dedécouvreurs je trouve que les toutes leshistoires qui soient des découvertesscientifiques ou non scientifique toutesles histoires de découvrir sontamusantes sont des personnagesintéressants donc j'ai beaucoup lu surles questions des découvertes et puiseffectivement moi aussi je suis je suischrétien olivier ne l'a pas dit maisen fait ilils n'étaient pas ilils n'étaient pas croyants pendant trèslongtemps 27 à polytechnique voilà etc'est à polytechnique il a étudié lesraisons de croire en dieu et qu'il a ditben voila je suis convaincu ses raisonsde croire et sont très fortes donc moipersonnellement c'était pas mon cas moimon cas en dans notre famille d'unefamille bretonne de tradition catholiquedonc ça ça allait sans dire donc j'étaistrès intéressé par ça et j'étais trèsintéressé par tous les livres quiétaient justement à l'intersection entrela science et entre la physique et lamétaphysique en fait il ya uneintersection entre la physique et lamétaphysique quand on parle par exemplede l'impact qu'a pu avoir galilée sur lafoi des gens ou darwin ça avait déjà lascience avait déjà un impact sur lamétaphysique bon donc j'étais trèsintéressé par toutes ces questions là etj'ai été très frappé par le fait que lesdécouvertes du xxème siècle apportéénormément de choses et mettaiténormément de choses sur la table pourpouvoir se dire il ya vraiment besoind'un dieu créateur pour expliquerl'univers je trouvais qu'il y avait undéficit de bons lille sur le sujet estbon et quand olivier m'a dit moi je dismonsieur dit c'est ma chance c'est letruc dont je rêvais toujours mais c'estun truc très compliqué faut vraimentêtre plusieurs pour écrire ça et à cemoment là j'ai accroché tout de suiteavec lui on est parti c'était donc jecrois en janvier 2018 il ya trois ans etdemi donc moi je reviens juste sur 2013lorsque tu as écouté en fait il ya cettevidéo qu'il a fait qu'est ce qui s'estpassé toi dans ta tête dans ton espritpour dire c'est avec cet homme là quej'ai envie de créer de co-créer et benje j'ai pensé toujours que ce livre jel'avais toujours eu en tête mais en faitc'était une tâche trop important c'étaittrop compliqué à faire tout seul jen'aurais jamais pu le faire tout seul jepense que peut-être olivier n'aurait paspu lui non plus le faire sans moi ilfallait vraiment qu'on soit déjà tousles deux et qu'on y consacre énormémentde temps moi je suis un âge où jepouvais consacrer du temps un livrecomme ça parce que je travaille -olivier aussi avec la fédé il a eu desentreprises à lui il a fait un certainnombre de choses donc il peut consacrerdonc il fallait beaucoup de temps et enplus de ça il fallait qu'on ait lesmoyens le temps pour se faire aider parplein de scientifiques parce qu'il yaplein de gens qui nous ont aidés doncc'est un livre qui dépassepuis dire l'entreprise d'une seulepersonne et même à deux et même avecl'aide d'une vingtaine de grandsspécialistes il nous a fallu trois anset demi c'est quand même un travailconsidérable c'est colossalpuisque tu veux qu'on parle un peu desdessous des cartes c'est amusant parcequ'en fait au début comme michele et meparle de ce livre moi je comprends dansma tête qu'il veut me faire écrire unlivre mais en fait il avait travaillé laquestion depuis 30 ans et il avait sesoptions qui est qu'ils n'étaient pas lesmiennes au début moi je l'aurais pasfait comme ça mais en fait elle serévèle très très bonnes c'est à dire queson insistance et de dire voilà il yades sujets qui sont connus rebattues etoù est le vrai sujet c'est la science etle retournement de la science parce quec'est ça qui change tout et donc en faitdonc quand dans l'interaction au débutmoi je pensais que c'était un certaintype de travail en fait il a il aapporté énormémenton peut dire que la colonne vertébraledu livre elle vient de lui et que parceque c'est elle est encore une fois unsujet de qui l'a bien mature et pendantun certain temps c'est très gentil bonje crois que ça a été vraiment ça a étévraiment tenir un livre c'est 50 50absolument ce qui est certain c'est quece livre est il n'existe pas parce quec'est un travail considérable donc trèspeu de gens peuvent consacrer le tempspour le faire et on a fait justement unchemin de crête qui est très délicatc'est qu'on a voulu qu'ils soient à lafois parfaitement exact et pour ça il aété relu par de très nombreuxscientifiques et en même temps que toutle monde puisse le lire c'est à direqu'il soit fait dans un langage trèssimple et très accessible même politiqueénergique même pour absolument des gensnon scientifique nous allons fait lire àdes gens très jeunes enfants lire à desgens qui n'avaient pas fait d'étudesscientifiques ou même pas l'étude fautque tout ça soit compréhensible et on aramené en bas de page beaucoup de notestechniques pour ceux qui veulentvérifier savoir d'où ça vient pourquoiet c'est donc on a fait beaucoup denotes techniques on a fait des annexesce qui fait que le coeur du livre esttrès lisible par n'importe qui et enplus de ça les chapitres sontrelativement indépendant ce qui fait quesi quelqu'un trouve que quelque choseest vraiment un peu j'allais dire un peuà peu difficile il peut sauter des pagesou des chapitres les chapitres ne sontpas dépendants c'est pas un romanpolicier c'est pas dépendants les unsdes autres oui c'est pas un romanpolicier mais pour moi c'est quand mêmeune veille l' enquête scientifique quetoutva en parler je voudrais juste finir surle dessous des cartes parce qu'après onva rentrer véritablement évidemment dansle contenu du livre contre que deschapitres mais comment s'est passé votrevote co-création à 2 parce que vous avezdes caractères très différents l'un etl'autre comment ça s'est passé cetteheure c'est dans l'eau pour magali cen'était pas évident l'écrira deux campsmais pour moi le le caractère qui estplus en à différents de moi michel-yvesest très perfectionniste pour tout direce bouquin c'est la cinquième éditioncelle qui est sortie c'est la cinquièmeédition n'en ait fait 4 avant moi jen'avais jamais fait çaquand on sans mentir l'introduction queje trouve excellente aujourd'hui sansêtre marseillais et sans exagérer on l'aécrit de 30 fois doncc'est pas dans ma nature habituel maisle shérif dit non quand on fait quelquechose il faut le faire bien il fautaller au bout faux-pas faut revenir surle travail et tout s est en fait c'estc'est en fait c'est tout à fait vraitout à fait vrai c'est ce qui à la finfait la force du livre je te donne unepetite anecdote donc ce le figaromagazine en a fait une couverture quiest pour nous est assez extraordinairec'est à dire quatre jours avant lasortie il publie les meilleures feuilleset ils disent quand la science croit endieu le livre qui bouleverse noscertitudes et le gars le responsable dufigaro guillaume roquette on l'a mêmepas rencontré il a juste li lu le livreil a trop il a dit c'est génial j'adoreje veux le faire et donc c'est leépuisant publié l'introduction parexemple dans les bonnes feuilles parceque c'est vrai que ça se lit bien parcequ'on est repassée dessus pas mal defois non pour tout te dire entre lapremière et la deuxième édition il ya7000 correction alors beaucoup decorrections de type aux 7000 correctionentre l'édition 2 et 3 il ya 4000correction et entre 3 et 4 et à 1500correction c'est de la plupart despetites corrections de rien du tout maisil ya quand même aussi des correctionsplus lourde et à la fin c'est des chosesqui s'affine ça veut dire que c'étaitimpossible pour toi de de créer de fairecette oeuvre là parce que pour moi c'estune oeuvrec'est cet ancêtre ce livre là il est unfaisable à un sas est absolument certainc'était déjà très difficile à deux çanous a pris beaucoup de temps et surtoutavec beaucoup beaucoup de gens beaucoupd'amis scientifique des scientifiquesétrangers parce que le livre a ététraduit au fur et à mesure en anglaisparce que les grands cosmologistes denotre époque ils sont ils sontaméricains les très grands cosmologiesont tous américains donc le livre a ététraduit au fur et à mesure en américainset on l'a donné à lille a beaucoup decosmologistes américain et il se trouveque les gens sont dans l'ensemble trèstrès très vraiment comment dirais-jetrès gentil très très c'est un peu ilsessayent d'aider parce qu'on a eubeaucoup de retours de jean constructifderrière les gens constructif c'est lesgens qui vous disent écoutez non ça çava ça c'est pas vrai ça c'est pas justeça c'est pas complet là il faudraitciter quelque chose comme ça il fautreprendre ce nombre là il faudraitrevoir vous n'avez pas mis la citationet c'est donc on a eu finalement unbénédictin voilà c'est le bon on a faittous les deux un travail de bénédictin àtout revoir à tous recherchés on a étéaidé par beaucoup beaucoup de gens laliste des remerciements qui est à la findu livre qui n'est d'ailleurs pas tout àfait complète parce que des gens quinous pour des raisons professionnellesje pense à des chercheurs ne pouvait pasfigurer dans cette lettre deremerciement mais on a eu vraiment uneliste de remerciements avec beaucoupbeaucoup de gens qui est très importantequi ont vraiment travaillé avec nousdonc en fait je dirais qu'à la limitec'est vrai que c'est un ouvrage de nousdeux mais c'est aussi un peu un ouvragecollectif c'est parce que tu as est unouvrage collectif donc c'est un livrequi est assez rare en tout cas le pariétait audacieux parce qu'on saitqu'aujourd'hui il ya une enquête qui estsorti il ya quelques semaines qui disentque les 51% des français ne croient plusen dieu donc le pari est osé audacieuxvous avez envie de répondre quoijustement à cette enquête sur ce 51%juste je dirais justement ce livre iltombe à point nommé 51% des français necroient plus en dieu donc j'imagine quec'est 40 et quelques qui croient en dieudont qui sont complètement partagésmoitié-moitié partagé au sens où c'estmoitié-moitié mais partagée au sens oùils ne savent plus les gens de sa flûteet donc on voulait absolument pour unequestion qui est quand même trèsimportante le dire est ce que dieuexiste une question très importantd'autant plus que cette question estliée à une autre question qui est trèsimportante qui intéresse vraiment jecrois tout le monde sait y at il une vieaprès la vie voilà y at il une vie aprèsla vie je pense que ça intéressevraiment à peu prèsà peu près tout le monde donc cettequestion qui est importante on voulaitqu'il existe un livre en un seul volumedans un langage accessible mais oùtoujours et tout est parfaitement exactoù les gens et tout ce qui est sûr lesdécouvertes scientifiques qu'est ce quela science d'aujourd'hui peut dire surl'existence d'un dieu créateur voilà etalors on ne parle pas de dieu en tantque fois on parle pas de lui en tant quereligion et je suis là départ c'est àdire c'est vraiment de se dire ok onon parle pas justement de religion enparle pas de morale mais on vavéritablement faire une enquêteabsolument c'est très important il fautvoilà il faut vraiment que l'auditeur lesachent le spectateur le sache il n'y arien de foi ni de religion c'est justecette question de s que l'univers estentièrement matériel la thèse desmatérialisme ou bien est ce qu'il ya uneforce créatrice il ya des esprits etc'est oui ou non voilà est ce que lascience aujourd'hui qu'en dire quelquechose et la réponse est absolument ouibien entendu alors justement votre titredéjà vous posez vous vous posez le décorun dieu la science l'épreuve de motsbien sûr dieu essence qui ont étéradicalement à l'opposé le départ est cequ'on peut revenir ça sur vosexplications sur les trois termes parceque le postulat est là peut-être lachronologie de la courbe un peu depeut-être tu perds un peu le oui jevoudrais d'abord revenir sur l'idée quec'est une question essentielle pour toutle mondec'est vrai que quand on vit on sedemande toujours à un moment rien devotre pâte pas tout pas chaque instantmais on peut se demander un moment unautre pourquoi on est là d'où on vientoù on va qu'est ce que c'est que la mortqu'est ce qui va nous arriver après cequ'on va revoir nos parents nos amis cesquestions là elles sont incontournablesinévitable pour tout le monde donc onpourrait se demander pourquoi cettequestion de l'existence de dieu elle estpas plus présente dans le débat publicou dans les conversations privées enfait il ya une raison très simple c'estque les gens se disent et c'est trèscompréhensible ils se disent y'aénormément de gens qui croient en dieuet dans le monde joueurs gens qui n'ycroit pas il ya des gens trèsintelligents parmi ceux qui croient desgens très intelligents parmi ceux quicroient pas pourquoi est-ce que moi avecmon petit cerveau je vais pouvoir mieuxcomprendre les choses est arrivé un avisintelligent sur la questiondonc les gens se disent cette questionelle est indéterminée et à partir dumoment et les indécidable on peut pastrancher ça devient inintéressant tuvalides et ses éclairs et alors le lemessage qu'on voudrait faire passerc'est que il faut ré ouvrir le dossieril faut oublier les a priori il faudraitparce qu'il ya plein d'à priori surcette question notez ya des gens quidisent est impossible de prouver dieu sion pouvait prouver dieu y aurait plus deplace pour la fois la science peut riendire de dieu ces deux domaines ses partségales pourquoi le comment tout ça c'estdes choses qu'on a dans la tête mais onpourrait de manière théoriquecontredire toutes ces fausses véritésmais c'est pas ça qu'on propose nouspropose prenez le bouquin ouvraitregarder les faits et faites vous votreopinion parce que la surprise que vousallez avoir c'est que cette questionelle est peut-être de moins en moinsindéterminée pourquoi elle est de moinsen moins déterminé parce qu'il ya eu cesfameuses découverte qui qui change ladonne vraimenton ya une expression que newton utiliséque qui vient du moyen âge ces idées moij'ai fait je suis je suis juché sur lesépaules de géants qui ont travailléavant moi et c'est pour ça que je peuxvoir plus loin ma nous c'est pareilpourquoi est ce qu'on va voir plus loinque les gens très intelligents quicroient et les gens très intelligentsqu'ils croient pas c'est parce qu'onbénéficie de l'apport des grands savantsqui pendant les cent dernières annéesont fait des découvertes fantastiquesvoilà donc je reviens te définis tuvoulais la définition de mai etpuis après on va aller dans les deuxgrosses parties du livre mais composentle cas avoir votre définition à vous dedieu de la science et des preuves etbien et coûtent 10 poulies pour dieu etla science alors pour dieu c'est simpledans la tradition philosophique etreligieuse classique dieu sait l'êtrequi n'est ni temporel ni spatiale nimatériel dont qui est transcendant àl'univers et qui a créé toutes leschoses et qui a réglé avec mesure nombreet poids comme on dit les choses pourque les atomes les étoiles et la viecomplexe soit possible ce qui est voilàc'est une intelligence un espritintelligent qui est extérieur àl'univers et qu'il a voulu et qu'à lafin pour que l'homme soit possible pourlà et nous donc dans cette définitionqu'olivier donne de dieu on ne lui donnepas un non à dieu voilà les gens il yades groupes humains qui donne tel ou telnom radieux nous rentre pas dans cettequestion là et ce qui a un espritcréateur à l'origine de dieu en fait iln'ya que deux explications on dit enmathématiques que c'est binaire il yaque deux explications possibles soit ilya un esprit créateur qui est àl'origine de l'univers soit sinonl'univers il n'a pas l'esprit créateurc'est uniquement le hasard et lanécessité comme dans la théorie danstoutes les théories de darwin ça c'estle matérialisme donc laquelle des deuxest aujourd'hui ce qui s'est passé dansce retournement de la science c'est quela science qui est les scientifiques nes'attendait pas du tout on fait desdécouvertes auquel ne s'attendaient pasje le dire même qu'il ne voulait pas onen parlera probablement pas là ils ontfait des découvertes qu'il ne voulaitpas et qui viennent dire des choses surcette question là de façon très fortevoilà papa des choses légères des chosestrès fortesalors l'épreuve aujourd'hui il ya aussisur la question des preuvesbeaucoup de beaucoup d'erreurs qui sontfaites les gens s'imaginentdes preuves ils pensent providencepreuve absolue c'est à dire une preuveabsolue c'est quelque chose qui estéternelle qui ne changera jamais et quiengage qui oblige les autres à croire orles preuves absolues n'existent qu'enmathématiques alors on a tous lesouvenir dans nos livres de géométrie deje ne sais pas quel âge 5e 4e quel'hypoténuse d'un triangle rectanglecarré de l'hypoténuse est égal au carrédes deux côtés on a tous souvenirs jesais pas quel âge on apprend ça mais çac'est une on peut le démontrer il ya lapreuve de ça et ça c'est une preuve quiest pour toujours dans mille ans dansdix mille ans ce sera toujours vrai etmême si on était dans un autre monde etmême dans un autre univers ce seraitencore vrai ça ce sont des preuvesabsolues les preuves absolues n'existentqu'en mathématiques on sait qu'il n'yapas de preuve absolue dans le domaine duréel donc en réalité l'idée de preuvesc'est ce sont des thèses ou des théoriesont fait les thèses ont fait lesthéories on essaye de voir si cettethèse et ses théories correspondent auréelpar exemple newton fait la thèse que laterre attire la pomme et il en tire desconclusions et il essaye de voir si desconclusions qu'ils en tirentcorrespondent à ce qui peut mesurerquand il peut mesurer il dit voilà c'estmaintenant c'est prouvé donc dans ledomaine de dieu en fait c'est pareil onfait deux thèses la thèse dieu n'existepas et puis la thèse dieu existe et onessaye de voir laquelle correspond il yades implications parce que la thèse dieun'existe pas elle a des implicationstrès forte si dieu n'existe pas et quele monde sait tout seul il ne peut pasavoir de début parce que rien ne peutsortir du néant ça c'est une vérité trèsforte à la fois philosophique etscientifique rien ne peut sortir dunéant tous les philosophes sont d'accordje parle du vrai né en ex nihilo etd'autre part pour une raisonscientifique c'est que l'une des loisles mieux connues et nous qui nous vientdes niches ten le fameux égale mc2 c'estla conservation du total entre lamatière et l'énergie et donc on ne peutpas sauter ce 2-0 à rien ça viendra lesloisdonc nous savons que l'univers doncvoilà une implication voilà uneapplication forte qu'on peut regardermaintenant qu'on sait que l'univers a euun vrai début et qu'il a une fin eh biença pose évidemment un problèmemétaphysique voilà oui je voudraiscompléter juste sur l'épreuve parcequ'effectivement il ya un malentendu dela part de beaucoup de gens parce qu'ilsont l'impression de lui que quand onparle de preuves on parle de preuveabsolue mais le langage courantquand on fait une enquête policière etqu'on cherche des preuves pour aller autribunal qu'est ce qu'on fait on ya despreuves de type scientifique on varegarder l'adn les empreintes lesrelevés téléphoniques ça c'estscientifique et puis on va regarderaussi les anomalies est-ce que c'estcohérent le témoignage est ce que est cequ'on peut être à tel endroit estatterrant droit en même temps est-cequ'il n'ya pas des contradictions dansdans les des éléments matériels en faitune question était qu une femme c'est unélément matériel qui va infirmer unethèse et en affirmé une autre mais c'estpas un élément absolue ça pourrait êtretrafiquées il peut y avoir des complotsaussi on peut trafiquer des preuvesvoilà mais ce qu'est ce qui estdéterminant c'est la conjonction despreuves l'exemple que je donne toujoursc'est jeudi quand on est le colonelmoutarde avec le chandelier dans la dansla véranda et qui à de l'adn sur lechandelier qui a aussi des empreintespartout qu'il ya trois témoins qui l'ontvu il ya une vie d'une caméra de vidéoqu'il a filmée et puis lui il avoue à lafin on dit il est coupable il n'y a mêmepas de débat il est coupable on a toutesles preuves mais en fait il n'y a aucunepreuve absolue cela pourrait être unénorme complot dont le colonel moutardetrès complices ça pourrait être dans unematrix si pour rien si on va cherchertrès loin lorsque ce que dit la justicedit dans ces cas là elle dit c'est unecertitude au delà de tout douteraisonnable et c'est ce à quoi on arriveune certitude au delà de tout douteraison là ce que dit olivier est tout àfait important il n'y a pas de preuveabsolue de l'existence de dieu il ya parcontre des preuves justement quiviennent de différents champs de laconnaissance tir de différentes domainesde la connaissance elles sontindépendantes elles sont convergentesalors ce qui est très important qu'estce que vous dire convergentes ça veutdire qu'ils aboutissent tous au mêmerésultat c'est à dire que il estnécessaire qu'ils aient un dieu créateurpour essayer de comprendre l'universdonc ça ça veut dire convergent et ellessont indépendantes c'est à dire qu'ellesne sont pas liées les unes aux autresc'est un peu comme quand il parlait toutà l'heure de cette enquête policière sivous avez plusieurs témoins mais quisont tous de la même famille elles sontbien convergentes mais ne sont pasindépendantes parce qu'on peut se direque peut-être que cette famille làavaient intérêt soit vouloir innocentésoit au contraire vous la changer maisquand vous avez des témoins qui ne seconnaissent pas c'est à dire qu'ils sontindépendants et qui viennent dire lamême chose là ce sont des preuves quisont convergentes et indépendante etdonc ça explique aussi d'ailleurs un peula structure de livres si je peux direc'est queles chapitres sont indépendants et etdonc on peut les lire de façonindépendante pourquoi parce que c'estexactement comme ses preuves qui sontconvergentes et indépendante il ya doncdes thèmes on parle du début à la fin del'univers on parle de ses réglages maison parle aussi de biologie et puis onparle d'énigmes historiques qui pose desproblèmes voilà et ça on va revenir on yreviendra voilà donc c'est pour dire quetout ça c'est convergent et le total dulivre on le laisse bien entendu àl'appréciation du lecteur le lecteur ilest libre ensuite de conclure mais nouspensons nous quel'épreuve qui sont qui existentaujourd'hui sont au delà tout douteraisonnable voilà c'est ça c'estimportant pour moi de poser le cadrebien savoir d'où vous êtes parti commentest-ce que et qu'est ce que vousentendez par ces mots là l'essentiel ilya une autre un autre aspect c'est quece qu'on se dit toujours c'est commedisait michel tout à l'heure la réponsesavoir si dieu existe ou pas c'est notresujet limité encore une fois on veut passe poser des autres questions qui estdieu est-ce qu'il est s'est révélé plustard dans ce tome 2 le tome 2 mai maispour l'instant on est sur un seul sujetest ce que dieu existe ou pas est unseul angle la rationalité alors commentse pose le problème en fait la réponse àcette question elle existeindépendamment de nousquelque part et qu'est ce qui nousempêche de la connaître c'est notremanque de connaissancedonc ce qui va nous corriger les chosesc'est de progresser dans la connaissanceen sciences mais pas qu'eux en sciencesdans les autres domaines aussi et aubout d'un moment puisqu'il ya une seuleréponse est calé que d'un côté et tousles clignotants vont se mettre sur lemême tous les to à passer au vert ou aurouge mais en fait si on pousse laconnaissance assez loin on va avoir lesmêmes réponses partout et c'est un peuce à quoi on assiste c'est à dire quepour nous on a examiné 12 dossiers quisont un des dossiers discriminant c'està dire des dossiers qui vont permettrede trancher dans un sens ou dans l'autreet il nous semble qu'à chaque fois qu'onouvre un dossier et qu'on le regardebien la réponse la plus raisonnable à lafin c'est dieu existe ou même des foisc'est la seule réponse possible voilàest donc cet ensemble de réponsesindépendante ce faisceau convergentc'est ça la laverai l'élément le plusconvaincant alors il ya une partie trèsscientifique allait vraiment toutes lespreuves on va on va pas évidemment pasparler tous les chapitres à prendre deuxtrois coups sûrs pour essayer declarifier et ensuite il ya des preuvesnon scientifique c'était important pourvous de vous poser ses deux ça fait denos ondes tu vois en fait d'abord ilfaut dire que la partie scientifiquereprésente qu'un les deux tiers du livrepour dire qu'elle est de loin le plusimportantes mais on voulait justementfaire ça de montrer qu'ils avaient despreuves convergentes indépendantec'est-à-dire venant justement dedomaines de la connaissance complètementdifférent prenons un exemple que lesgens ont du mal peut être à comprendreen tout cas les gens posent desquestions ils sont un peu étonnésqu'on parle d'un miracle on dit qu estce qu un miracle peut venir fairedans un livre scientifique et bien enfait c'est tout c'est tout à faitscientifique et rationnelle parce quedans la thèse dieu n'existe pas le mondeest entièrement matériel il y a uneimplication dont on n'a pas parlé tout àl'heure il ya une applicationsupplémentaire c'est qu'il des miraclesn'existent pas et donc si objectivementon arrive à montrer que 1,1 ou desmiracles ont existé et bien alors çaveut dire que la thèse dieu n'existe pasil n'existe pas de miracle les faussesdonc là aussi on est dans le domaine dela raison le domaine de la raison c'estla science en plus grande si je puisdire la science est un sous domaine dela raison en général donc d'étudier deproposer au lecteur un miracle récentqui a été qui a été vue par beaucoup degens bon c'est pas une preuve absoluebien entendu mais voilà un élément deréflexion supplémentaire et puis on ad'autres voilà il ya d'autres parce qu'il ne peut pas y avoir si dieu n'existepas il peut pas y avoir d'énigmes direqu'en fait tout à une solution si on estdans un monde matériel il n'y a il n'y ani prophétie ni miraclevoilà donc la vie du villagequ'est ce que ça veut dire c'est quec'est pour dire pourquoi select voilàc'est ce qu'on appelle des preuvesconvergentes alors pour bien replacél'ensemble de la question aussi on vapeut être finir après mais il faut bienvoir que de tout temps sur tous lescontinents et dans toutes les latitudesles gens ont cru en dieu c'est à direque normalement quand on regarde onarrive dans l'existence et qu'on voitqu'il ya un univers déjà ils feront ceuxd'il ya un auteur et puis quand on voitsa beauté sa grandeurvoilà pas par certains côtés puisqu'il aaussi des côtés noir mais mais il yaquand même beaucoup de beauté beaucoupd'harmonies beaucoup d'ordres et on sedise pas possible qu'ils aient un ordrepareil sans un auteur donc ça c'estassez naturel et on retrouve ça encoreune fois dans tous les siècles et danstoutes les latitudes et en plus de ça oùil ya des raisonnements de typephilosophique de type moreau denis à lapersonne humaine irène plein de chosesqui vont renforcer les preuves de dieuet puis il ya des choses aussi bien sûrlié à la révélation judéo chrétienne ilya là le peuple juif la bible lepersonne de jésus tout ça et puis lesmiracles qui sont très nombreux et c'estlà on a une petite différence avecmichel et moi j'aurai beaucoup plusparlé des miracles mais en fait son idéeles miracles sont des milliers demiracle il ya des milliers d'apparitionil ya des milliers de saints c'est pourmoi c'est à titre personnel c'est deschoses qui m'ont beaucoup touché et doncmais c'est vrai que c'est pas çal'obstacle numéro un parce que toutesces raisons de croire en dieu mais aussides expériences personnelles il ya lesdes gens qui ont témoigné en disant moigérant dieu existe je les rencontre etdonc il ya énormément de choses qui pèseet de tout temps du côté de l'existencede dieu sauf que à un moment la sciences'est imposée comme une explicationalternative elle a dit voilà moi je vaisexpliquer le monde autrement n'y a pasbesoin de dieu c'est une hypothèse quandon n'a pas besoin avec toute lapuissance qu'à la science avec lapuissance extraordinaire tu es avecvoilà avec ce prestige aussi qu'elle estbien sûr la science voilà la science atransformé nos vies la manière dont onse nourrit aujourd'hui dont on est vêtud'entre l'hygiène et le confort lesdistractions qu'on a aujourd'hui ça n'arien à voir avec ce qu'ils avaient dansle passé dont convient mille fois mieuxque dans le passé par certains côtés entout cas et ça c'est grâce à la sciencedonc la science et un prestige énormedans la tête des gens et si la sciencesemble pencher dans un certain sens çaemporte tout le reste et c'est pour çaqu'on a à la fin une dominationmatérialiste globale dans notrecivilisation alors c'est là où c'est cepetit schéma qu'on a mis en page estvraiment intéressant parce queeffectivement ce parcours de la sciencede copernic à freud en passant pargalilée la place darwin tout ça il estimpressionnant mais à partir du 19èmesiècle fin du 10ème siècle et à lathermodynamique la mécanique quantiquela relativité la naissance de lacosmologie le big bang la découverte enbiologie d'une complexité qu'onattendait pas du tout des réglages finsde l'univers à la fois dans les donnéesinitiales et dans les lois de laphysique et la biologie qu'on découvrechaque jour jusqu'à maintenant et toutça va dans le même sens ça en fait çaremet complète autant on pouvait direavec la place pendant toute une périodefinalement on n'a pas besoin del'hypothèse de dieu mais maintenant quela science a démontré qu'il ya un débutà l'univers et qui a un réglage fincomment on fait sans l'hypothèse de direque la science est ce qu'on peut direqu'elle s'est retournée compagnie cemois là oui absolument c'est un desvrais mandé des thèmes de ce livre quiest aussi dans son aspect pour ceux quiveulent le lire c'est pas seulement unlivre où on parle de comment dirais-jedes impacts métaphysique découvertec'est aussi un livre d'histoire ilraconte l'histoire de découverte et àbeaucoup de gens qui aiment leshistoires des découvertes desdécouvreurs moi personnellement j'aimaisvotre musée mais ça beaucoup donc onraconte des tas d'histoires et de petitschapitres a une histoire une idéeexactement quand les histoires c'esttrès amusant quand on aime l'histoire engénéral l'histoire des sciences enparticulier je pense que c'est unehistoire qui est amusante etil ya eu un retournement parce quequi est très spectaculaire parce qu'enfait il ya cent ans et de ja s'entenddans l'histoire des idées c'est hier sontemps dans l'histoire des essais trèscourt il ya cent ans tout le mondepensait que l'univers était éternelenstone en 1920 il ya cent ans et déjàprix nobel une jeune est persuadé quel'univers est éternelle il pense queil est statique géométriquement sérieuxalors qu'en fait on sait qu'il est enexpansion doncles savants y compris en chine ils onttous découvert des choses auxquelles ilsne s'attendaient pas j'allais dire mêmedes choses qu'il ne voulait pas et ça aété très difficile cet accouchementparce que cet accouchement a étésûrement pour tous ces gens là assezdouloureux de même que à l'époque dedarwin on ne s'attendait pas du tout àpenser que les hommes descendait dusinge c'est une expression populairebien entenduet pourtant c'était le cas bon ça a ététrès difficile d'accepter j'allais dired'avaler sa aujourd'hui ça ne nous faitplus rien et après tout si dieu a voulunous contre qu'on nous nous construirede façon à dieu créateur a voulu nousconstruire d'une façon progressive il enavait bien le droit bien entendu et bienla possibilité aussi bon donc maintenanton s'y adapter mais de même que lesdécouvertes probablement de de la marqueet de darwin ont beaucoup choqué lesgens à une époque il est certain que lesdécouvertes du xxème siècle ont beaucoupchoqué comprenez et elle choque toujoursau fond le réglage fin l'univers on enreparlerason début et sa fin c'est des vraisproblèmes pour les genres là c est doncc'est un retournement c'est pour ça quele sous titre du livre c'est l'autred'un retournement il ya beaucoup de gensqui nous disent ok la fiente stresséretourner c'est vrai aujourd'hui on a uncette situation qu'est ce qui veut direqu est ce qui vous dit que demain on vapas se retourner encore dans l'autresensvoilà alors il faut répondre à cettequestion parce que la science michel ilaime beaucoup plus la science que laphilosophie parce qu'ils trouvent laphilosophie on part dans tous les senset ya jamais de juge de paix alorsconscience en pro c'est vrai on met deuxtrois philosophes dans une pièce de deuxphilosophes c'est une discussion troisphilosophes c'est une bagarre voilà n'ajamais le réseau alors que la scienceprogresse par strates on consolide desstrates et on progresse alors commentest-ce qu'on voit ça quand on cite uneet quand tu commences dans l'existencetu regardes autour de toi tu sais c'estl'adage un peu de science éloigne dedieu et beaucoup y ramène c'est vraimentça parce que qu'est-ce qui se passeencore une fois quand on est juste aprèsla naissance et qu'on regarde le monde al'impression que la terre est plate on al'impression que le soleil tourne autourde la terre on a l'impression que la vieest quelque chose de commun on en voitpartout dans l impression effectivementque l'univers est stable et ternayl'infiniquand on progresse dans la connaissanceon s'aperçoit que la terre est sphériqueque dans un référentiel plus large c'estnous qui tourne autour du soleil que lavie est quelque chose de très improbablequasiment miraculeux vu le nombre decoïncidences qu'il faut pour que çaexiste et puis l'univers on saitmaintenant de manière définitive qu'il aeu un début qu'il aura une fin et qu'ilest en expansion tout ça ce sont desdécouvertes sur lesquels on reviendrajamais y'a jamais un moment on dirafinalement l'univers et par l'expressionon observe c'est quelque chose qu'onobserve donc il faut bien comprendre quela science va continuer à progresser entrouvera certainement d'autres réglagesfins et tout mais ce qu'on a déjà noussuffisent à affirmer que c'estcomplètement improbable le fait qu'onsoit là et donc c'est les questions sontposées une fois pour toutes il aura pasde retour en arrière joli corpsdeviennent calmes sur la mort thermiquede l'univers va essayer de prendre un oudeux titres comme frappier et puisessayer de voir ce qui se passe alors ona compris que le monde systrom accordcomme un feu de cheminée à chaqueseconde qui s'écoule qui se passe qu'estce qui se passetu peux nous bien sûr c'est trèsintéressant et c'est très bien d'avoirdes analogies justement pour que lesgens se disent que ça n'est pas sicompliqué que ça en réalité les savantesdes découvertes et un sacre qui leur ademandé beaucoup d'efforts mais lesidées qui se tordent leurs découvertesne sont pas très compliqué donc c est ceque l'univers était éternelle c'est cequ'ils croyaient et puis on découvrequ'il n'est pas alors commençons par deschoses simples le soleil est néen'existait pas avant il est né il ya 4milliards d'années dans 5 milliardsd'années le soleil sera complètementéteint comme une bûche est complètementéteint dans une cheminée pourquoi parceque tout le carburant du soleil aura étéconsommés pour brûler donc ils brûlenten fait le soleil brûle comme une bougieoù il brûle comme une bouche c'est pasdu bois c'est de l'hélium mais ça n'apas de l'idée que ce soit un truc quiest consommable maintenant on lecomprend donc dans 5 milliards d'annéesle soleil va être éteints et puis desmilliards d'années après tout les autresétoiles de l'univers vont s'éteindre lesunes après les autres et dans un tempstrès long certes très long mais ça nechange rien dans un temps très longtoutes les étoiles de l'univers serontéteintes et le seul et l'univers seraimmense glacial est entièrement noiravec une densité extrêmement faiblec'est ce qu'on appelle la mort thermiquede l'univers on comprend et on a donnéune petiteanna l'analogie si quelqu'un est dansl'eau j'ai pas la montagne perdu la nuitet qu'il a peur de mourir de froid etils voient ils se promènent dans laforêt et puis y voit finalement unepetite cabane avec de la fumée qui sortil va y tape à la porte de la cabane endisant ça y est je suis sauvé il yapersonne qui répond mais par chance laporte est ouverte alors y pénètre dansla cabane et il voit effectivement quiun feu et puis une petite banquettedevant le feu il y regarde s'il yaquelqu'un mais y'a personne n'y apersonne et tape à la porte à personneil s'assoit il a tellement froid ils'assoit sur la banquette il se metdevant le feu et là il se réchaufferpendant qu'il se réchauffe irréfléchieet alors au bout d'une heure ilscommencent à être un peu réchauffé ilvoit qu'il ya une bûche qui est devenutout noir et puis une autre qui a casséqui est tombé dans un coin qui est aussià peu près noir comme ce type qui sepromènentc'est nous et puis réfléchir un petitpeu il se dit oh là je suis là depuisune heure je me suis échauffé mais à lavitesse où ça va on peut dire que dansune heure de plus ou deux le feu seracomplètement est à la conclusion trèsintéressant mais il peut faire uneconclusion beaucoup plus intéressantebeaucoup plus intéressante c'est que ilpeut se dire que si ce feu brûle encorec'est que il ya quelques heures il yavait quelqu'un dans cette cabane quiest venu qui a mis les bûchers qu'il aallumé parce que si le feu avait étéallumé il ya une éternité s'il étaitdepuis toujours comme il se consume ilsseraient éteints depuis très trèslongtemps aussi donc c'est uneconclusion certaine il y avait quelqu'undans cette cabane ya quelques heures ehbien nous sommes nous face au soleilface aux étoiles dans la même situationque ce monsieur dans sa cabane noussommes dans la cabane et c'est aussiimportant pour nous parce que quand lesoleil va s'éteindre nous on est tousmorts bon donc on est là on n'a pasqu'on a pu calculer et on sait que dans5 milliards d'années le soleil seraéteint dans toutes les autres galaxiestous les soleils vont s'éteindre et onse dit ben voilà donc il ya quelqu'undans la cabane qui a allumé toutes cesétoiles alors ce qui est intéressantdans ce passage par exemple on a mis desnotes en bas de pageil faut savoir que dans l'univers lesconditions d'énergie et de chaleur étaitseulement dans les trois premièresminutes de l'univers pour créer desatomes d'hydrogène il ya que pendanttrois minutes à partir du big bang queont pu se créer tous les atomesd'hydrogène qui existe dans l'universest aujourd'hui à chaque seconde quipasse il ya six ans 20 millions detonnes d'hydrogène qui sont transformésen 615 millions de tonnes d'hélium dansnotre soleil et 5 millions de tonnes quidisparaissent elle se transforme enénergie c'est le rayonnement du soleilça veut dire que à ce rythme là ça vadurer heureusement encore 5 milliardsd'années mais on comprend bien l'idéec'est que le carburant qui estl'hydrogène est en train de disparaîtredans l'univers il est en train de setransformer en hélium et quand il seratransformé en hélium c'est fini on estau bout de l'histoire donc on a biencette flèche du temps que les anciensignorait complètement il ya plein de despiritualité ou deux le religieux m quiétait sûr basé sur l'idée d'un cycle quice sans cesse se remettait en place etben en fait non c'est il ya un début unefin mais un début une fin et de religionil ya beaucoup de philosophie surtout ànotre époque où les gens disent que lestoits mais brillamment voilà onrecommence et l'éternel recommencementnous retournant la terre on va donner onva peut-être avoir même je ne sais pasune réincarnation et c'est sur deschoses qui sont assez dures une certainepopularité etc et les gens pensaient queil pouvait y avoir un retour de tout ehbien non il ya une flèche du temps il yaun vrai début il ya une vraie fin et ilya aucun retour en arrière voilà çac'est une vérité scientifique ça c'estla conclusion de ce chapitre ouiabsolument oui ce qui après la vie alorsc'est abbas et c'est pas demain laveille et après la vienne est née n estpas dans l n'est pas lorsqu'une yvesehrlacher en tout cas ce qui est sûrc'est que ce genre de paroles on al'accord robert wilson écrit ça il descrises est très très belle sa préface unvraiment on a été étonné d'avoirce prix nobel qui mêle pas n'importelequel parmi les prix nobel c'est celuiqui a découvert le big bang enfin qui adécouvert le rayonnement de fond quidémontre qu'il y avait le big bang quiest ilécrit dire qu'ils se positionnent alorsça c'est tu vois c'est très intense ettrès important pour nous oui bon d'abordc'est une chance parce qu'on ne leconnaît pas tous les deux on le connaîtpersonne ne le connaissait on avait faittraduire nos actifs comme on l'a dittout à l'heure en américain au fur et àmesure parce que les gens qui nousconseillent nous corrige sont forcémentanglo saxons monde anglophone et il setrouve que robert wilson qui est donc undes plus grands savants cosmologistesvivent aujourd'hui nous a fait unepréface de trois pages ça nous donnebeaucoup de crédibilité si je puis direpour les les gens qui nous écoutent ilsse disent qu'ils c'est olivier minnebonnassies des polytechniciens d'accordmais bon il y en a beaucoup d'autres despolytechniciens et là quand même quandce cosmologistes nous dit que notrelivre est une excellente représentationdes découvertes du 20e siècle et desproblèmes métaphysiques qu'elle pose onpeut dire que c'est pour nous un brevetde sérieux soit un brevet de sérieux quiest extraordinaire pour nous donc on esttrès heureux de ce qui nous est arrivéil ya des phrases incroyable dans cequ'il dit il se trouve qu'au début de macarrière comme la plupart de mescollègues je pensais que l'univers étaitéternelle à mes yeux le cosmos avaitdonc toujours existé la question de sonorigine se posait même pas mais si linverse comme le suggère la théorie dubig bang l'univers a eu un commencementalors nous ne pouvons pas éviter laquestion de la création il conclu c'esttrès beau de la part d'un agnostiqueparce qu'il n'a pas d'idée définitiven'est pas c'est pas quelqu'un qui croiten dieu mais il ne s'est pas vraiment ildit on ne peut pas éviter aujourd'hui laquestion de la création d'un grandscientifique qui dit ça c'est pas mal etil dit en accord avec les connaissancesscientifiques actuelles ce livre explorel'idée d'un esprit d'un dieu créateuridée que l'on retrouve dans denombreuses religions il est certain quesi vous êtes religieux au sens fixé parla tradition judéo-chrétienne je ne voispas de meilleure théorie scientifiqueque celle du big bang à l'origine del'univers susceptibles de correspondre àce point aux descriptions de la genèseet ses majorettes celle la jeunesse etle premier chapitre de la bible en avrilpour ce qui es qui est ce qui estamusant c'est que c'était un peul'objection d'einstein quand il a ditnon il a dit non non pas ça ça que çaressemble trop à la création biblique ilvoulait pas pour des raisonsphilosophiques pas accepterc'est ce qu'on disait tout à l'heure çala terre en fait c'est drôle ça c'estdrôle dans ces eaux font finalementc'est compréhensive leur découverte ilsont terriblement gênées enstein a été aupoint où il à modifier artificiellementses équations pour que ça ne meressemble pas voilà après il s'est renducompte qu'il avait tort il est commec'était un homme très intelligent ettrès droit il est revenu il est revenuen arrière mais bon c'est juste pourcomprendre sa réaction sa premièreréaction alors il ya tout un chapitrepassionnant vraiment que j'ai adoré sursur les savants qui ont découvert le bigbang ces savants ces grands génies unfinalement qui se sont batailler pourdéfendre les idées los gavelaires lessalles roman noir du big bang un motpeut-être sur vous je crois que tu en asparlé tout à l'air alexander freedvoilà je veux dire un mot je vais passerla parole à olivier je veux dire justeun mot bref ce chapitre là il estcomplètement original nous avons lu tousles deux énormément de livres sur lethème de dieu la science et ce chapitrelà il n'a jamais été écrit je pense quela plupart des gens ignorent ce qui adans ce chapitre là peut-être d'autresen connaissez un peu ils n'ont pas osél'écrireen fait si olivier tu montre bien lapage ça s'éteint comment dirais-je estun panorama de gens qui ont souffertparce qu'on les a pour persécuter parcequ'il croyait à l'expansion de l'universen expansion de l'univers à partir dumoment l'export c'est comme un enfantqui est un ballon qui compte un ballondont l'univers est comme un ballon etquand on gonfle un ballon banias undébut une fin au début de bals en esttout petit et à la fin en général leballon explose si le gosse souffle unpeu fort donc on appelle ça des savantsqui était croyant l'expansionexpansionniste bon et les gens avaienttrès bien compris il clair comme stalineavait très bien compris que c'étaitdangereux voilà donc oui nous un petitpeu oui ce qui leur est arrivé laréalité c'est que ces gens-là ils ontété quand le lénine avait staline avaitbien compris effectivement qu'il posec'est est très simple s'il ya un débutil ya un créateur donc il fallait pasqu'ils aient le début et quand friedmana commencé avec tous ces élèves autour àsaint pétersbourg a théorisé à reprendreles équations d'einstein ya le mieux lescomprendre capitaine lui-même d'unecertaine manière et à voir qu'ellesupposait un univers en expansion et ilsont commencé à parler de sa a publié etils ont été les uns après les autreséliminés c'est à dire qu'il ya eu desdes gens qui sont partis en exil qui onteu la chance comme gameloft mais lesautres ils ont été arrêtés mais augoulag fusillé torturés c'est çarigolait pas donc cet épisode lamontre à quel point la logiqueeffectivement de la science qui conclutà un début perturbe les logiquesmatérialiste si vous voulez en faitcette histoire du roman noir elle estintéressante à deux points de vue elleest intéressante au point de vuehistorique non parce que là c'est unroman policier ça c'est un romanpolicier malheureusement c'est plutôt undu roman noir et lun elle a un deuxièmeimpact est très importante c'est quec'est une preuve indirecte c'est à direque si l'expansion de l'univers n'étaitpas une preuve de l'existence de dieu etdonc contraire au matérialisme ducommunisme et des nazis si ça n'avaitpas été une preuve on n'aurait pas tuéces gens on les aurait pas fusiller onles aurait pas envoyés dans les camps deconcentrationle fait qu'on les a envoyés dans descamps de concentration qu'on les a fusiltorturé ou exilés étaient bien unepreuve que tous ces gens là quidirigeait ces systèmes matérialisteavait compris que l'expansion del'univers était un grand dangerintellectuelle pour euxdans le livre il ya une phrase de têtecélèbre n'en sais rien mais en tout casmoi qui va qui m'a intrigué c'est laquestion d'une étudiante einstein quidisait m qu'est ce que vous cherchez àtravers vos équations et il a répondu jeveux savoir comment dieu finalement créél'univers oui alors il faut voir cannesstein sait on lui consacre un chapitreentierà stein est tirée par les uns et lesautres dans leur sens pourquoi parce queeinstein qui était pas au début il étaitjuif de race mais il a été éduqué dansune école catholique puis finalement çalui il est parti vers la science estdonc la logique c'est à l'époque surtoutc'était une pente à thé mais einsteinpar son travail scientifique a concluqu' il y avait forcément uneintelligence infiniment supérieur àl'origine de l'univers il ya des tas decitation sur ce sur ce thème là et enmême temps il ya des citation d'einsteinqui disent qu'ils ne croient pas en undieu personnel il pense pas qu'un dieupeut s'intéresser à nous dans cetunivers là donc mais cette mais il fautbien voir les choses parce que du pointde vue scientifique einstein est unexpert évidemment très important et doncson avis à un poids par contre du pointde vue de l'oubli coup sur la questionde la révélation publique il n'a pastellement étudié donc c'est son avis estvraiment plus quelconque on peut direqu'en fait juste entre ce qu'on peutdire c'est qu'en fait à notre avis doncon a fait un chapitre sur einstein parceque les gens parlent souvent donc ilfallait mettre des choses bien au pointà notre avis enstein était ce qu'onappelle des listes au sens du xviiiesiècle c'est-à-dire il ya un espritcréateur il ya un grand horloger maisaprès un dieu personnel qui se révèledans la bible non ça il n'y croyait pasoui voilà c'est voilà la position un peud'einstein telle qu'on peut la résumercette première partie très scientifiquequel est pour vous le chapitre je diraisle plus original celui qui vous a donnéaussi le plus de plaisir peut-être àécrire et dans la création de ce livremoi y en a deux il ya celui sur labiologie ce que la biologie je croyaispas que c'était aussi frappant parce queon parle toujours des constantes des20-30 constantes physiques qui sontajustés de manière fantastique et avecune probabilité vous savez avec commeune flèche jusqu'à l'autre bout del'univers mans ça c'est vrai en physiquemais en biologie c'est beaucoup beaucoupplus fort parce que la biologie pourpour créer un être vivant à partir del'inerte si vous voulez des bactériesjusqu'à l'homme en passant par toutesles plantes et tous les animaux tout cequi est vie sur terre est codé par l'adnet sous forme de cellules c'est à direqu'il faut passer de rien à une cellulequi contient de la dn1 ribosomes et desprotéines or toutes les études ontmontré que la plus petite cellulevivante pour que ça marche il faut aumoins 200 types de protéines différentes200 types de protéines différentes faireune seule protéine ça prend plus detemps que de par hasard que de queplusieurs univers ça on le montre trèsbien dans le livre donc la questionc'est comment on a pu par exemple il ya3,5 milliards d'années s'est créé celangage ultra compliqué qu'on appellel'adn savidan 1 dans un brin ddm vousavez plus d'infos que dans toutl'encyclopédie universalis des savantssont stupéfait en voyant la technologiequi reste dans ce set seul langage làs'est créé il ya 3 5 milliards d'annéestout seul et c'est le même qui codenttout le vivant jusqu'à aujourd'hui n'ajamais bougéc'est très intéressant dans ce que ditolivier c'est que pendant très longtempson a cru que la vie était apparu dans cequ'on appelle la soupe primitive c'estdarwin le premier qui vers 1850 avaitthéorisé l'idée de qu'il ya une soupeprimitive dans laquelle avec plein deproduits du soufre du méthane deséclairs de tonnerre et courantélectrique on chauffe on secoue tout çaest que en force de ce coût est dechauffer on va avoir une cellule vivantequi apparaît c'est très intéressantc'est que il y a eu des grandes étudesscientifiques qui ont été faites dansles années 1950 19601970 dans les très grands laboratoiresaméricains financés par des grandslaboratoires financé par les états et ona fait tout ça on a tout y est ce qu'onappelle des soupe primitive on a mis desrayons de toutes sortes del'électromagnétisme des déchargesélectriques on a rajouté tous lesproduits possibles et imaginables et ona tout y est oublié tout ça est pas lerésultat mais c'est pas pour ça que ças'est arrêté ça s'est arrêté parce quequand les gens ont découvert ce qu'étaitvraiment une cellule vivante la pluspetite cellule vivante comme unebactérie c'est comme un vaisseau spatialrempli d'ordinateurs donc un vaisseauspatial rempli d'ordinateurs ses parentstous ayant de la soupe qu'on allaitréussir à l'obtenir et donc ce qui esttrès intéressant c'est que ces études làelles se sont arrêtées aujourd'huiaujourd'hui en 2018 plus personne nemène d'études scientifiques financés parqui que ce soit pour essayer de fairesortir une cellule vivante par hasard dela soupe primitive donc le le mystère dela création de la vie reste il défierelativement l'entendement et il fautimaginer qu'ils aient eu des réglages etdes lois de la nature que nous neconnaissons pas aujourd'hui pour essayerd'expliquer ça et voilà ça c'estvraiment un vrai mur alors si on revientdonc sur le deuxième chapitre q que jetrouve très fort c'est le principeanthropique principe anthropique c'esten parler mais super comme ça une belletransit merciqu'est ce que ça veut dire passerproduit ça veut dire que les constantesphysiques et biologiques qu'on connaîtpas encore toutes mais on est certainqu'il ya des constantes biologiques quifont que par nature les choses arriventà créer de l'adn et s'est inscrit dansles lois de l'origine haut depuis le bigbang doncsi jamais je prends ce stylo et je lelaisse tomber il va tomber avec uneforce de gravité qui est déterminé parune constante qui est j'ai 6,67 430 fautcomprendre que si c'était 431 ou 429 onserait plus là pour en parler pourquoiparce que la constante de gravité elleest fixée elle fait dépendre plein dechoses dans l'univers par exemple ladurée de vie d'une étoile pourquoiest-ce qu'une étoile brille pendant 5milliards d'années parce que le poids del'étoile fait une force de gravité quicomprime vers le centre et au centre yades réactions nucléaires en micro d'unetoute petite dans les atomes qui fontune force dans l'autre sens les deuxforces s'équilibrent très très bien maissi on mettait 431e de 430 l'étoile aulieu de durer cinq mois elle duré troisans et est donc on pourrait pas vivre onn'aurait pas eu le temps de créer la viesur la terre tout ça c'est réglé lepremier qui sont rencontrés dans lesannées 60 un américain qui s'appellerobert dit que qui s'aperçoit qu'en faitaux premiers instants de l'univers descales big bang la vitesse d'expansion del'univers est réglée de manièreextrêmement précise si on changeait le15e chiffres après la virgule dans unsens ou dans l'autre l'univers est pasretirer trop vite ou trop lentement sipar trop vite il ya du gaz partout iln'y avait jamais de galaxies s'il parttrop lentement ça il se comprimer çafait un trou noir et c'est fini donc etle gars tombe de sa chaise et eddy maisc'est incroyable et après on a d unesérie de découvertes qui il ya deuxspécialistes john barreaux ettipler qui ont fait un bouquin dans lesdeux sens coïncidence comme ça c'est lebouquin de référence et on en trouvechaque année il y en a qu'on trouvel'année dernière on va renforcer derevenir tu vois pour revenir sur laquestion de la preuve absoluece que dit olivier est extrêmementfrappant alors ce sont pas des preuvesabsolues mais ensuite il faut justechoisir quelle est la thèse quand onchoisit entre le chemin qu'elle est lathèse la plus raisonnable voilà la thèsela plus raisonnable quand on entend çac'est de se dire qu'il ya un espritcréateur parce que la thèse de dire bahoui bah c'est le hasard il ya desmilliards d'univers ça c'est des thèsesqui ont vraiment elles sont tellementimprobable tellement je lire farfelutellement science fiction on a le choixentre deux têtes quelle est la thèseraisonnable rationnelle aujourd'hui pournous c'est très clair c'est qu'il ya unesprit créateur qui a fait tout ça lathèse des multivers effectivement ellesuppose unecapacité de croyance très très forteparce que le nombre d'univers qu'ilfaudrait pour le pouvoir correspondre àces probabilités énorme il estgigantesquebien plus d'univers que de particulesdans notre univers mais infiniment pluset donc il ya des gens qui sont obligésde croire ça pour maintenir à flotl'idée de rater l'idée athée sauf queles multi vers ça répond pas auxproblèmes du début même si elle étaitmême de cosmologie très très robusteconsiste dans ce livre que même s'il yavait des multivers en quantitéindustrielle et puisque ça il y auraitquand même un début à tout ça et s'il yaun début au temps à l'espace et à lamatière ça veut dire qu'il ya une causequi est ni temporaires ni spatiale nimatériel qui a créé ça ça peut pas êtreautrement donc tout ça c'est tellementça devient voilà et regarder pour ceuxqui achèteront le livre page 193 sur leréglage de la constante cosmologiquemême les cosmologistes a t il parle demiracle il dit le réglage de cetteconstante 10 puissance 120 c'est un rêvec'est un miracle c'est le mot qu'ilsemploient spontanément les athées yahiades chapitres michel yves toi quitte àqui tut'estimes comme très original qui tetouche particulièrement à cesser lescitations des savants qu'est ce que tuas voulu montrer à travers ça alors jepense que pour moi c'est peut-être lechapitre le plus important du livred'ailleurs c'est aussi le plus difficileà réaliser c'estles gens qui nous entendent ils sedisent bon tout ça c'est sûrement trèsintéressant je vais peut-être tire lelivre etc mais au fond michel et bolloréc'est qui au lit des bons à six et quiest effectivement le question non c'estvrai on l'a dit tout à l'heure olivierpolytechnicien mais on a quand mêmebeaucoup donc mon travail et dise unechose il ya des gens qui disent lecontraire donc ce qui est trèsintéressant c'est de citer les grandsprix nobel les très grands savants du20e sièclece qu'ils ont dit tout ça parce que toutça ça les a beaucoup étonné donc on citeénormément de savants beaucoup desavants un croyants agnostiques et c'estqu'ils sont complètement j'allais venirils sont complètement sidéré et donc ona retrouvé grâce à un certain nombred'années des gens qui nous aider on aretrouvé sans citation absolumentextraordinaire de grands savants laplupart ce sont des gens qui sont dansles tonnesextraordinaire devant ce qui est devantla réalité et donc je pense que c'est untémoignage de que tout ce qui est ditdans ce livre correspond pour bien à laréalité de dire que nous nous sommesnous décrivons bien ce que pense vousêtes presque des relayeurs c'est çaexactement sont aidés exactement on estles présentateurs et ben tu vois laquestion qui est derrière ce livre c'estou et la rationalité c'est la pressédans quelques tables angles moi quandj'avais 20 ans mais celle il l'a rappeléj'étais pas croyant j'étais baptisé dansl'église protestante mais en fait dansma famille on parlait jamais de dieu etdonc j'étais pas du tout croyant et jefais tu de scientifiques et tout ça estdans ma tête vu le discours ambiantj'étais persuadé que les croyantsétaient des gens irrationnelle et qu' ilassumait sa salle et je n'ai pas d'êtreirrationnels et bien tant pis on estirrationnel mais voilà est en fait lasurprise que j'ai eue à 20 ans quandj'ai commencé je suis tombé sur un livred'un normalien qui est qui avait écritun livre il ya t'il une vérité il donnédes arguments rationnels pour ladémonstration l'existence de dieumoi aussi je suis tombé de ma chaise tuveux donc j'ai découvert que c'étaitsolide que c'était sérieux et ça m'afait penser que une surprise énorme quela rationalité elle n'est pas du côtéqu'on croit cette surprise que j'ai eueà 20 ans j'aimerais bien que les gensqui ouvrent ce livre je pense qu'ilsauront parce que il ya une série desurprises qu'on peut avoir en lisanttout ça surprise justement donc là onétait sur les preuves scientifiquesbarras on va s'arrêter là parce que jevois que l'heure tourne mais c'estcroustillant l'information est vraimentpour des gens non sion en moi je suispas une scientifiquelouis ont étéincroyables c'est incroyable vraiment laréalité est incroyable c'est pour ça quele livre est passionnant on a faitjustement en sorte qu'ils soientlisibles par tout le monde pour que toutle monde puisse être étonné sidéré parla réalité de ce qu'on sait aujourd'huic'est fou ça c'est les trois quarts dulivre les deux blessés sérieux de doutechez reed ensuite on va sur autre chosedes preuves non scientifique doncl'appareil cc des preuves nonscientifique donc on parle de miracle ena parlé tout à l'heure d'apparitionalors voilà ce que je veux dire c'estque ce qu'on a dit tout à l'heure lascience est un sou partie de la raisonon a la raison qui est un grand champ età l'intérieur de la raison et à lascience dure les mathématiques laphysique la chimie etc ça c'est lessciences dures mais la raison est plusgrande que ça donc on a vu tout ce quiconcerne la science dure si je puis direavec la cosmologie le vivent lesréglages etc alors après il faut quitterun peu le domaine de la science pourvoir justement ce qu'on disait tout àl'heure existe-t-il des des preuvesindépendantes c'est à dire des preuvesdonc indépendante ne venant pas de lascience qui convergent dans la mêmedirection or nous avons dit aussi tout àl'heure ce qui est très intéressantc'est que si dieu n'existe pastout est explicable les miraclesn'existent pas donc ça c'est sûr si dieun'existe pas ya pas de miraclepeut pas y avoir de prophétie et il nepeut pas y avoir de choses il peut pas yavoir d'énigmes insoluble toutes lesénigmes ont une explication donc si noussommes dans le champ de la raison sinous démontrons qu'il ya des choses quine sont pas explicables par la raison etla raison matérialiste bien entendu siles choses ne sont pas explicables parla raison matérialiste ça veut dire quela thèse dieu n'existe pas est fausse etsi la thèse dieu n'existe pas est faussecomme ces binaire qu'il n'y a pasd'autre solution ça veut dire que c'estla thèse du existe qui est vrai donc çane vient pas comme un cheveu sur lasoupe ça ne vient pas comme quelquechose de complètement hétérogèned'absurde une addition la lubie ded'olivier monassier de michelitol'horizon eu des lubies ont racheté ontrajouté des trucs à la fin c'est pas deslubies pas du tout c'est même unedémarche scientifique parce que lascience progresse en s'intéressant auxanomalies comment est ce qu'on découvrela relativité parce qu'on a une anomaliesur le corps noir et tout ça on chercheles anomalies et on doit les résoudreparce qu'on veut être proche du monderéel donc là on a des anomalies par uneanomalie c'est le peuple c'est larévélation biblique qu'est ce qui sepasse on est au milieu dans l'antiquitéil ya des empires et il ya des groupescomme les jets pas les égyptiens lesgrecs les mésopotamiens qui depuis desmillénaires observe les étoiles en desbibliothèques ont des savants et tout çaet puis il ya un petit araméen errantsqui s'appelle abraham qui part avec sestroupeaux et à aucun aucun savant aucunebibliothèque rien du tout et il donne lepeuple juif qui est un peuple debédouins et ce peuple prétend avoir unerévélation et tout d'un coup ils vontdire bon l'univers que tout le mondecroit éternel un fini tout ça non il aeu un début il aura une fin et issus lesoleil la lune tout le monde croit quec'est des dieux non sept sont simplementdes luminaires les hommes il y en a quicroient que tu es des demi dieux dessous-hommes des surhommes des tous à 19ans on est tous fils d'adam et puis lanature il ya des gens qui passent dansles sources dans les forêts ou dans lesmorceaux de bois il ya des dieux dit nontout ça c'est d'idolâtrie ça n'existepas c'est c'est que de la nature etcomment ces gens là on aura quiinstantanément alors qu'ils n'avaientaucun moyen humain pour sa sévérité làdonc on pose la questionc'est une question à laquelle on peutrépondre en disant ben oui c'est ils ontune révélation de dieu ça c'est laposition croyante la positionmatérialiste j'aimerais la comprendre etd où comment et c'est tout à fait justevous poser des questions à chaque foisdans et donc on a la possibilité de sefaire notre propre opinion et cinq ansj'apprécie vraiment voyez sur ce sujetque olivier vient d'exposer très bien ilfaut dire qu'en plus c'est très amusantce sujet il est très amusant en dehorsdette même de faire partie de la raisonil est très amusant parcequ'effectivement nous donnons sur untableau les croyances de tous les grandspeuples à l'époquedes hébreux c'est à dire mettons entremoins 1000 et moins de 1000 quellesétaient leurs croyances tous les peuplesdu monde surtout les grands tous penséque le soleil et la lune c'était desdivinités il avait un nom ils avaientchacun un nom et on a fait un tableau leseul peuple voilà je sais pas si on peutle voir si on le verra bien ou pas voilàc'est très intéressant le seul peuple dumonde le seul peuple du monde étaitminuscule qui disait ah bah non c'estpas une divinité le soleil n'est pas unevérité c'est juste non pas d'unluminaire jusqu'à un luminaire que dieua mis dans le ciel pour nous et claretet la lune c'est juste un luminairequ'on a mis dans la nuit quand même pouraussi pour voix et aussi pour calculerles jours et les mois le seul qui dit çac'est hors is étaient pas nombreux ilsétaient très pauvres et il n'avait aucunsavant voilà alors donc on a un mystèrealors voilà très bien donc nous revenonstoujours à notre même questionrationnelle vous avez un mystère vousavez le choix soit vous dites ils ont uncoup de bol incroyable voilà ils ont uncoup de bol fantastique ou alors vousl'a dit ils ont la révélation de dieu ilfaut faire le choix entre le quai lesdeux premiers en plus cette heure ici àmusard prenez l'histoire de fatima vousavez trois 3 ans j'adore ses troisenfants qui ont un disant ouais troisenfants de 10 ans qui vous expliquentqu'ils voient la sainte vierge et que le13 octobre donc trois mois plus tard ily aura enfin il annonce à trois moisaprès il y aura un miracle que tout lemonde pourra voir et est donc voila et àtelle heure voilà les gens se réunissent70000 personnes dans la kova d'aï rienau portugal il ya des croyants il ya desnon croyants il ya un photographe ilpleut depuis le matin il faut direolivier debout pour les spectateurs quine savent pas à l'époque le portugal esttrès anticlérical et donc c'est unemajorité ou en tout cas très grandnombre de gens qui sont prévenusd'avancé anti cléricaux et qui viennentavec une grande violence on cite lesarticles etc c'est très amusant doncvoilà donc la hausse un mystère ça c'esttrès amusant puisque on a fait unerecherche on est on a interviewé lesspécialistes bibliothèque nationale duportugal et des professeurs d'universitéde lisbonne on leur a dit nous ce qu'onvoudrait c'est la preuve on voudraitavoir les journaux avant pendant etaprès et comme effectivement portugalest un pays absolument antique etanticlérical à l'époque bien plus qu'unticket locale que la france qui a faitdes lois anti et églises absolue tousles journaux sont anti cléricaux dansque le début il rigole de cette affaireet des 1 c'est vraiment une blague ettout ça et après quand il ya le miracleils sont décontenancés qu'on comprennebien il pleut alors au pilote voilà les13 octobre donc il ya une pluie continuetout le monde est trempé le sol détrempéet puis à l'heure prévue alors pas toutà fait leur prévu une heure après parcequ'aimer à l'heure solaire en fait lemiracle du soleil arrive c'est à direque le soleil se met pendant 12 minutesà tourner sur lui-même à venir sur lesgens et tout ce dont on le voit à 40kilomètres à la ronde avec des gens quiétaient absurdes a prévenu de la choseet à la fin de ce miracle tout le mondeest convaincu sur place qui s'est passéun truc jamais vu de leur vie le danseurhenri dès qu ils sont terrorisés le solest sec et et et le journal le plusanticlérical le monde si vous voulez del'eau s'écoule l'eau le lait frais çaune là dessus en disant bah oui il ya eude miracle alors voilà donc nous sommesheureux on revient exactement toujoursdans le même thème voilà une histoirevoilà un mystère deux explicationschoisissez on dit aux lecteurschoisissent et nous on laisse les genslibres soit c'est un miracle et dans cecas là l'atelier n'existe pas ne tientpas debout soit c'est quoi c'est quoiune supercherie montée par des enfantsdes enfants de 10 ans et 3 mois avant unphénomène solaire que des enfantsreconnus trois mois avant ce bon doncqui arrive c'est très difficile bien sûrbien sûr parce que c'est un miraclemodernes y avait des photographes àl'époque à 5917 donc lé photographe onphotographie tout ça donc on donne lesphotos dans le livre donc voilà il fautchoisir une explication alors les gensdisent il ya des tas de gens qui disentles miracles ne veut même pas entendreparler de cette question mais on leurdit écoutez soyez gentils lisez çafaites votre budget vous faites voustrouvez pas ce que vous avez le devoirde trouver une explication c'est unesupercherie soyez logique commentont-ils fait et et puis et puis moi cequi me frappe toujours dans ceshistoires d'apparition c'est que letémoignage des gens les trois enfants ily en a deux dans la sainte vierge leurdit qu'ils vont bientôt ils vont alleraussi elle avec elle donc ils sont trèscontents et point ils meurent de lagrippe espagnole et il y en a une autrequi devient carmélites et qui toute savie reste dans un couvent à prier toutseul donc si fait qu'est ce qu'elleavait à gagner à ce à quoi si c'était unmensonge vous comme ça qu'est ce qu'ellea à gagner alors on veut pas aller àtous dans le détail de sa mais voilàpourquoi est-ce que vous ayez choisiparce qu'il ya des tonnes d'énigmes lestorts denim de miracle et c'est bonalors vous avez choisile livre aurait le livre aurait pu êtreplus long qu'il n'est pas ce qu'il yavait des tapes thèmes qu'on a étéobligés d'éliminer par exemple on auraitpu disserter sur le fait que l'universest beau et que le fait d'êtreuniversellement beau pose un mystère bonil a été constaté par beaucoup de gensce mystère on aurait pu parler parexemple il ya eu beaucoup de sujets surles expériences de mort imminente voilàun chapitre qu'on aurait pu faire maisil fait 550 pages lors qu'on peut pasperçu la suite il a fallu qu'on arbitretous les deux en dix ans au fondqu'est-ce qui est le plus frappant on vaessayer de prendre quand même deschapitres dans des zones très éloignéesdes unes des autres donc pas question deprendre de miracle bien entendu on vaprendre un seul et d'autre deux grandesénigmes de l'univers les grandes énigmesde l'univers la bible dont on a parlévoilà des gens qui détiennent desvérités des vérités incroyable et alorsqui sont les plus bas enfin ils sonttrès peu nombreux très pauvres ilssavent rien donc c'est ces gens là quiont détiennent la véritéscientifiquement ça c'est une énigmemais même si vous voulez l'énigme de dudestin du peuple juif donkey et qui estle seul peuple antique on en parle quiait survécu si vous prenez les peuplesantiques dia de 3000 en lego leswisigoths les ostrogothsles pictes les saxons et c'est tous lespeuples tous tous les peuples du mondetous ont disparu alors il ya des savantsqui ont dit voilà qu'est ce que c'est unpeuple qui survit et ils ont dit pourqu'un peuple qu'on survive il ya troisconditions il faut qu'ils aient la mêmeterre qu'avant il faut qu'ils aient lamême langue et puis qu'il faut qu'ilsaient la même religion alors c'est trèssimple si on accepte ce critèrescientifique de survie des peuples iln'y a qu'un seul peuple qui ait survécule seul peuple qui ait survécu c'est lepeuple juif et en plus de ça il survitalors qu'il a été chassé au moins troispeut être quatre fois de sa terre etqu'il ya quatre exil il revient quatrefois d'exil le dernier étant le plusconnu puisqu'il est chassé de sa terrepar les romains entre 77 ans 30 il vavivre en exil dans tous les pays dumonde massivement en europe bien sûr230 mettons jusqu'à 1900 en gros estdonc ici en 1800 ans il ne va pas perdreson identité et il va retourner sur saterre c'est quand même une chose onn'est pas juif bon et donc c'estj'allais dire au fond finalement c'estmieux parce qu'on est indépendant pouren parler et donc si vous voulez benvoilà c'est un mystère qui est là aussic'est un mystère qui est inexplicable etpuis il ya le la personne de jésus oui lariana chapitre en chapitre sur jésusparce qu'il faut se poser la questionc'est l'homme le plus important au mondec'est lui qui a coupé l'histoire en deuxpersonnes peut ignorer la personne dejésus or par sa vie sa mort et sarésurrection il pose des problèmes à larationalité c'est à dire que c'est unevie avec une prétention divine d'unepersonne dans son bon sens on n'a jamaisvu ça sa mort dans des conditions dedirection spéciale avec un sacrificec'est aussi quelque chose de trèsspécial et c'est le seul homme au mondedont on témoigne au prix de sa vie qu'ilest ressuscité dont on présente donc desgens prétendent qu'il est ressuscitéprenons le dan dans un système où il yades gens qui feraient la dorure poursavoir les gens qui prétendent qu'il estressuscité son après il faut expliquerce phénomène qui était petit la plusgrandes religions du mondealors tout ça effectivement votrequestion ta question était très bonneparce que on a choisi qu'un seul miracleça a été un sujet de débat mais maismais en fait michel yves avait raisonparce que encore une fois comme jerappelais il ya toute une série decroire en tout une série de bonnesraisons de croire en dieu qui sonteffectivement d'innombrables miracled'innombrables apparition d'innombrablessein des normes à tout ça et il a tué onpouvait parler dit tom cauvin 130 hommescomme ça mais c'est pas ça le sujet lesujet c'est qu'en face la seule forceintellectuelle qui appose qui a posé unesorte d'opposition à ses preuves c'estla science donc il fallait que ce soitil fallait regarder ce sujet de manièrespéciale c'est ce qui a été fait dans cetrèsbon on pourrait en parler pendant desheures mais c'est très amusant moi jetrouve que je trouve que ce sujet nenous a beaucoup amusé et on n'aurait pasconsacré en a consacré trois ans et demiolivier mois 3 ans et demi maintenanttrois ans et demi de notre vie a pourfaire ça et on l'a fait est-ce que miseen ont c'est très casse et les c'esttrès intéressant c'est très amusant onne regrette pas du tout je pense quec'est passionnant on avait très envie deque ce livre existe on en a marrevraiment très lu très envie on s'estfait conseiller par beaucoup de gens etje pense que beaucoup de gens ytrouveront des récits alors ils pourrontchoisir on peut choisir dans leschapitres qui vous intéresse et ce quivous intéresse pas oui on peut picorerle lire complètementce livre effectivement on a essayé del'écrire pour qu'il soit lu à moi je disj'exagère un peu de 7 à 77 ans maismichel 17 ans non non ce passé à 115 ans40 ans quand j'ai dit qu'un sommet maisen tout cas on a essayé de faire ça maison est quand même sur une questionencore une fois essentiel pour tout lemonde mais que tout le monde à classerdans un tiroir dans un certain coin etsouvent c'est fermé à double tourpourquoi ça parce que la question dedieu elle implique les gens c'est assezpassionnel c'est même plus qu'à cespassionnés ses soutiens totalementpassionnel donc la part de larationalité et puis à la passion qu'onmet dessus qui souvent fait que là laréponse qu'on se donne est un peu biaisénous le seul conseil qu'on a envie dedire aux gens c'est oublier vos a prioriessayé d'ouvrir le dossier à fresnesouvrir ouvrez ouvrez votre tiroir ce quetu as dit ouvert le tiroir prenez votredossiers poussiéreux voilà c'est çaprenez votre dossier poussière ilplonger dedans parce que finalementglobalement voilà si jamais il ya unevie après la vie c'est plutôt une bonnenouvelle donc donc ça mérite qu'on leregardemichel yves tu disais ce livre là audémarrage nous vendre un million et toitu dis non c'est l'inverséolivier disait en vendre 1 millionsujet passionnant ce sujet passionnantmoi j'avais peur queque le mot dieu ça fasse peur aux gensen se disant oh là là c'est compliquéc'est ennuyeux et ses preuves de dieuencore plus soit l'on est en fait ilnous semble que les réactions gens jereconnais que olivier avait raison etque moi j'étais un petit peun'enregistre est enregistrée en fait jepense qu'en fait finalement c'est vraique cette question on a besoin de se laposer une fois au moins dans sa vie etd'avoir un livre accessible pour yrépondre eh bien il semble qu'on apeut-être touché on a peut-être coucherun endroit sensible chez les gens parcequ'effectivement nous avons desréactions tout à fait étonnante on a eucette réaction très bonne surprise déjàdu prix nobel robert wilson qui estformidable on a eu la réaction si vousvoulez du figaro magazine nous sommespassés dans al jazeera qui a fait unarticle sur notre livre donc quand médiamusulmans on vient de passer sur cematin un article dans je ne sais plustrès bien vivre à tribune juive etcvoilà donc on il semble que y est commeun intérêt plus important qu'ons'imagine et je vais évidemment bienévidemment je me réjouis - moi je saisque c'est très amusant et ça mepassionne mais je ne sai je n'étais passûr que ça passionnera les autres gensalors ce qu'on souhaite ce qu'onsouhaite ce qu'on souhaite nous en faitc'est qu'il ya un débat autour de cesujet qu'ils soient pas mis sous leboisseau parce que il ya vraiment uneraison de refaire ce débat il ya unetrès belle un très beau moment pour cedébat ça va être l'année prochaine parceque en 2022 on va fêter les 100 ans dece que les grands savants appelle laplus grande découverte de tous les tempsqui est l'expansion de l'univers en juin1922 alexander friedman publient dans larevue de physique ce fameux article quidit qu'à son avis lui n'y a rien dansl'expansion et qui ne pourrait bien êtreavoir été au départ un simple pointdonc en titane conteste et puisfinalement c'est lui qui a raison donccet anniversaire de alexander friedmanc'est quelque chose de très beau et onva essayer l'année prochaine de d'animerce débat de différentes manières il yaquelques initiatives qui sont enpréparation donc continuer cetteaventure qui est finalement uneexploration sur du très long très trèslong terme absolumenttout à fait jaillir une petiteconclusion justement sur ce que toi tuon peut te souhaiter je redirai olivieren urgence si vous avez un peu plus gaieoubliez vos a priori le sujet est trèsamusant le sujet n'est pas compliqué çan'est ni compliqué ni ennuyeux c'estamusant c'est passionnant et ça ça jedirais ça réchauffe même le coeur etl'esprit saint c'est intéressant mercien tout cas à tous les deux vous mercitu pourras découvrir quelque chose mercipour votre éclairage merci d'avoir donnétrois ans et demi de votre vie est bienplus parce que tout est là dedans dansce livre que je vous invite à lire dieula science les preuves que vous pouveztrouver chez guy trédaniel qui vous asuivi est qui et qui vous suit et voilàje remercie beaucoup merci je voussouhaite une très très belle soiréej'espère que vous avez apprécié lavaleur de nos échanges à tous les toitsah oui c'est magnifique et merciinfiniment et je vous dis à très vitemerci[Musique][Applaudissements][Applaudissements]

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Underscore_

fr

on a une petite start up je veux pas sivous connaissez vraiment un truc trèsconnu qui s'appelle microsoft lavalincroyableya quelques semaines en mode on kiffel'émission au nous chez nous on a destrès gros krach de l'ia peuvent vousmettre littéralement à disposition etêtre vos partenaires du jour voilà moije veux pas trop hésité je fous surcette radio s'est tu sais pas c'est ungrand oui et donc c'est pour çaqu'aujourd'hui comme vous le voyez on ala chance je demande un tonnerred'applaudissements dans le tchat tiffanytrès content de thor sportif a dit mercionva tout savoir sur l'île avec toitiffany c'est parti[Musique]tiffany tu de ladite travail pourmicrosoft est donc particulièrement pourtout ce qui est intelligenceartificielle comment on peut décrire tonjob exactement alors moi chez microsoftje suis relations développeurs et doncrelations développeurs en gros c'estcréer de la relation avec lesdéveloppeurs et développeuses de franceet on peut le faire de différentesfaçons moi j'aime bien aller voir lesdéveloppeurs directement engagé avec euxleur parler de nos technologies parl'hymne aux innovations et les aidersurtout à prendre en main nos outilsdonc en gros ce que je fais là et doncj'ai cette casquette un peu il ya maisparce que tout simplement avec monbackground donc ce que j'ai fait avantmicrosoft j'ai travaillé en tant quedéveloppeur ce python hockey et j'étaisdate un ingénieur et j'ai fait aussi pasmal de machine learning donc c'est pourça pour que pour moi c'est plus faciled'engager avec des développeurs qui fontça mais j'ai engagée avec tous lesdéveloppeurs aussil'iliade lien étant un domaine trèsgrand est vaste et une nébuleuse là jevous propose que on se concentre tu asun truc un point en particulieraujourd'hui c'est l'iaun lien concrètes pour un développeur engros on aime bien faire des grandstitres etc ça ne s'est pas voir un côtéclic bay tout bullshit et hou là làl'idée c'est de se concentrer surqu'est-ce que très concrètement ça peutapporter à moi ma vie développeurs oumême à un utilisateur peut-être un petitpeu power user qu'est ce queconcrètement ça peut changer dans nosvies quoi parce que évidemment on aimebien regarder le des trucs de pointe destrucs du futur à tous mais ça seconcrétise pas toujours quoi qu'est-ceque l'ia permet de débloquer justementdans dance attend là dans la journée dudev en faitil ya plein d'outils aujourd'hui que lesdéveloppeurs peuvent utiliser pour tuvois en gros accélérer leur vélocité estclairement l'ia en fait ça va accélérerencore plus si tu veux la vélocité dudéveloppeur parce que ça va l'aider à sedécharger du bas de cette charge mentalequi fait que parfois donc tu peux êtreen train de coder elia va t'aider en tesuggère ans par exemple des chosesj'ai prendre un autre exemple parce quelà je suis en train de dévier surcopiloteça être après mais j'ai un autre exempleses sketches du code java si vousconnaissez comme moi alors j'en ai vitefait entendu parler mais très curieux desavoir plus mais par exemple sketch oucatch ou code c unia qui à partir d'undessin fait à main levée va te permettrede générer le code html qui te permet defaire cette page donc par exemple quandet nantes dans une équipe était en trainde designerwheybat être codé bientôt 1er disque il yapeut-être ouais voilà un exemple tu voisen gros tu tu dessines un mockup de tonapplication ou deux tons interface webet donc ta de deux lits à du computervie jeunes qui en gros va scanner enfait une image donc de ton dessin quiest fait à la main et qui va repérer enfait tous les objets qui sont au dessusdonc quand à dessiner un carré çareprésente une image quant à dessiner unautre quart et ça représentait une zonede texte comme ça ok et par exemple tatadessiner un bouton et dans le bouton tuas écrit par exemple inscrivez vous tuvois la main c'est ça ma question c'ests'il ya de la logique en fait c'est benali a va être capable de détecter tousces objets est de créer du coup la pagehtml correspondance était allé souventdes hallucinés alors si je suis un trucinscriptions il sait qu'il faut une desbaies derrière que genre ah non alorsnon il te fais juste html gamme et rienqu à ok non mais c'est déjà énorme ouifonctionnel complètement interprété àpartir d'un dessin fait à la main c'estincroyable n'a pas d'accès que pour lefond tant mais en fait comme ça tu peuxtester plus facilement tu vois quand tufais un mockup et que tu veux le décidede se dessiner vite comme ça où letester rapidement avec toi d'opérationsexactement et bien tu peux de testerplusieurs design comme ça à la volée onen dessinant plusieurs du coup voilàc'est ce genre d'outil là qui peut tepermettre d'aller plus vite en fait nonplus à trouver ou là alors est-ce qu'ilya d'autres outils peut-être dans cestyle là qui peuvent aider à un certainmoment de la conception d'un site oud'une appli ou un truc comme ça autreque sketch tout code ou d'aider desvoitures pas être qu'aux périodes onpeut passer là dessus mais est-ce qu'ilya d'autres trucs que tu as en tête danscette gamme style un peuoui moi j'ai testé du coup la pays jesuis j'ai accès à la bêta 2 open linehockey et un héritier un consortium ouuneautre a été fondé du coup par elon musket sam athmane lucratif est directementl'objectif étant de développer aumaximum des algorithmes d'intelligenceartificielle ouais et il ya ya doncplusieurs façon de tester la pays enfinet il ya un test qui est assez drôlec'est que tu peux écrire ce que tu veuxvoir s'afficher et en fait ça va tegénérer le code à côté donc c'est plusbas c'est en fait ouais anglais je penseplutôt vrai parce que a priori ça va tefaire un résultat plus pertinent s'esthissé en anglais et du coup tu peuxécrire genre je veux un fond d'écranenfin je vois un background noir avecdes météorites et une fusée est en faitil ya une démo keltra ultra cool je saispas si gabin peut la trouver d'ailleursou en fait il ya quelqu'un comme ça quijuste avec une période des itérations detextes génère un site qui est un jeu enfait d'un vaisseau spatial et puis tudois esquiver des météorites je me disbien attestée on parlait de du coup decopilot oui donc on en a rapidementévoqué la réponse rapidement évoqué lasortie de cette technologie donc quifait par github qui est chez microsoft aen fait et qui est un assistant pour lescodeurs donc au quotidien dans tonéditeur de texte tu peux avoir l'aided'une ia très puissante est ce que c'estune descriptionréalisteou oh oui ce qu'il fait c'est qui saitqu'il est capable en fonction de toncontexte dont on environnementdéveloppement il est capable de générerdes blocs de code perçoit qu'un crochetcorrespond à ce que tu es en vie quicorrespond clairement ce que tu es en 8de faire ça fait on n'est pas du toutdans la même gamme d'outils on va direque ce qu'on connaissait avant où tu tuécris le début d'une ligne par exempleet lui il valait deviner de par desfichiers qu'ils allaient qu'il est allévoir à d'autres endroits du projet etcil avait deviné un truc qui seraitplausible que tu vas y écrire à la finde la ligne de crête général s'est il vade deviner une dizaine de caractère làon n'est pas sur ça on est sur un trucqui peut te pondre littéralement cescompressions lignes de code quoi ouaisc'est c'est au delà de d'autocomplétionc'est pas du tout de l'auto complétionmême en fait à ce niveau là c'est c'estclairement les suggestions que copilotete fait on une logique ils sont ultracomplexes en fait à générer ces blocs decode et et ça analyse vraiment trèslargement ton contexte dans dans toncode ce qui fait que en général ce quite propose ses ultras pertinents parrapport à toi ta façon de coder toi tonarchitecture ta façon de nommer tvariable ta façon de nommer tesfonctions d'un séminaire qui te connaîten fait c'est ça la la démo sur le siteest très bonne que ça correspondvachement bien c'est humain commentairesen disant je suis pas genre fais-moi uneméthode pour me connecter à twitter etaprès tu rends juste avec les api ets'est terminée quatuor est fâcheux c'estun exemple est mais fait c'est alors quela séance pourrait précéder si on essaied'expliquer pendant seulement àquelqu'un qui n'est pas développeurouais ça veut dire que là tu donnes unaigle exemple de twitter on peutimaginer plein de cas où on a envie derécupérer de la donnée qui vient detweeter dans un programme automatiqueet en fait pour faire ça souvent on doitpasser par ce qu'on appelle à une api ouun sdk et cetera il faut la connaître ilfaut lire des documentations très longueon a parlé tout à l'heureet la rend fou et là en fait du coûtd'untutu skip toute la partie relou d'allerconnaître les spécificités exactement decalais comment fonctionne tel ou telenfin si tu veux réaliser c'est commedans une recette de cuisine au lieu derefaire tout le temps une mayonnaise etde cha rock pu savoir combien je suisfaut mettre d'huile dedans à chaque foistu fais juste là slash fais-moi unemayonnaise tueur et il te fait unemayonnaise alors c'est pas forcément tuas mayonnaise nil comme on tue leur aifait très exactement mais ça fonctionneet c'est une mayonnaise sûr j'adore nonmais je pense que c'est une excellentedéception du coup alors moi je lestester évidemment non ses sorties c'estévidemment les démos sont stylés mais onsait comme comme ça c'est à dire que lela la page de qom est toujoursmerveilleusement est ce que toi qu'ilsl'utilisent depuis longtemps mais tu asun feedback à nous faire réaliste tu vasd'un point de vue du neuf alors je suistout à fait d'accord que en général lesles exemples qui sont montrés c'est unpeu du thierry picq c'est vraiment on vaprendre les meilleurs exemplesest effectivement quand moi j'aicommencé à utiliser copilote j'étais unpeu j'étais neutre je me suis dit bon onva voir au delà du marketing on vaessayer de tester et est en fait il yaquand même des ya quand même dessuggestions qui sont ultra pertinentesqui sont même je trouve enfin j'avaisl'impression qu'ils étaient vraimentfaite sur mesure par rapport à ce quemoi j'aime bien faire dans mon code lafaçon dont je code et c'est là en faitque je me suis rendu compte de lapuissance de l'outil c'est pas tout letemps juste 20 c'est parfois lessuggestions de copilote ne correspondentpas ce que j'ai envie de faire maisc'est pas grave en fait parce que toit'es pas là non plus pour pour avoirentre tout cuit à la fin battez pas làpour être le copilote de copilote ouaisça c'est toi le pilote donc en fait tusais ce que tu veux faire tu vas faireton code comme tu l'aurais faitnormalement sauf que lui à un moment ilva te suggère un truc qui ultrapersonnel ça doit tout ça va te fairegagner 4 à 5 minutes est ce que ça peutpar exemple tu expliquer une ligne decode tout ça c'est un peu le graal chatappelle-t-on collègues seniors pourqu'ils expliquent entre autres carhabitable est ce qu'il peut faire ouaisbah c'est le corollaire si tu veux detout écrire un commentaire et il tecréer la fonction en fonction de toncommentaire battus peut aussi partird'une fonction qui n'est pas commentéedu tout imagine tu as fait un code yalongtemps et puis t'as pas fait doctrinegrata comment terrain du tout juste tucomprends pas ce qu'elle fait safonction tu peux arriver en dessous etdire qu'est ce que fait la fonctionintel et il va te décrire étape parétape la logique qui a derrière toic'est incroyable et est ce que check upparce que du coup tu vois un petit peutu t'es tu discutes avec tous lesdéveloppeurs chez microsoft et où est ceque dans une boîte comme microsoft tu astu as vu un changement dans les usages àce que tu arrives à ce constat lesbeloteurs bas mot la preuve c'est quemoi je les tester geler ce n'est pasencore intégré vraiment dans ma façon detravailler mais tu es en train de medonner un oui est ce que tu as remarquéun changement de façon de travailler auquotidien sur sur les développeurs demicrosoft par exemple mais alors moi jetravaille pas mal avec les les advocateon est donc allé cloud de microsoft quisont en gros pour le coude et la pentevoilà les experts absolue dans leurdomaine et ils utilisent tous copiloteet à chaque fois qu'on en discute on esttous d'accord sur le fait que c'estassez hallucinant comme comme commeoutil après moi je connais pas forcémentdans le même langage que ça tu vois moije fais plutôt du piton il y en a çaplutôt être du javascript tout ça maistous d'accord pour dire que peu importenotre nos outils soient sans travail onest tous bluffés ouais est-ce que tu yes moyen de date a déjà des taureaux nésl'utilisation de github copilot parceque c'est un truc effectivement prévu àl'origine pour pour faire des excuses etles explications de cas de la générationcode mais il ya plein d'intelligenceartificielle où on se rende compte on serend compte que parfois elle n'arrive àfaire d'autres trucs tu as déjà fait destests avec copilot c'est marrant mais jeme suis rendu compte en fait ce qui estmarrant c'est que du coup il ya copiloteque dans mon vs code il fait plein detrucs avec mauvaise code et je pense pasforcément un copilote pour m'aider surcertaines tâches et en fait je me rendscompte qu'il peut m'aider sur d'autrestrucs que connaît et il ya un truc queje fais est particulièrement surveilléce code qui est d'écrire des curriculumsdonc du tutoriel des trucs comme ça jeles fais en interne etil ya une façon de décrire en fait desdocuments comme on le ferait sur wordmais dans un éditeur de code fans çahonnêtement à part les développeurssi tu fais ton curriculum par exemplesur github des trucs comme ça et et moiil n'ya pas très longtemps en fait j'aiparticipé à l'écriture d'un curriculumla data centers pour les débutants et etdans son curriculum là il ya uneintroduction sur c'est quoi le clouddonc je commence à écrire mon cours làsur introduction au cloud et la premièrefois ce que j'écris c'est le cloud estcopilote qui m'a écrit un petit bloc surce qu'est le cloudet du cou sur le coup je suis un peuinterloqués elle m'a dit mais en faitc'est copieux qui fait ça et je lis ladéfinition elle est tout à fait correctet en fait je me rends compte que il yaussi mon arc d'armes il comprend que jesuis en train d'écrire une documentationet pas du code qui génère du coup uneréponse à mon début de fraises et quiest tout à fait plausible et qui estjuste en fait et puis en fait c'estjuste ultra puissant et du coup j'aiécrit tout mon curriculum avecjournée[Rires]si tu fais que tap tap m ou non il va ilva boucler la boucle et de masse infiniemaismais parfois c'est resté assezhallucinant donc à part ça six mois doncon en revient à la 15 questionprincipale c'est de dire moi je suisdéveloppeur les réseaux de neurones etoù je connais pas trop voilà c'est pasj'ai pas fait d'études là dedans je suispas un niveau de ouf malade quoi est ceque pourtant les avancées quillardetintelligence artificielle jeu je peux entirer partie potentiellement dèsmaintenant ou pas ou c hors de portéepour moi ouais si par exemple tu vaintégrer de l'intelligence artificielledans ton dans tes applications constatqu'est ce que je peux le faire qu'est ceque je peux faire bien mais alors c'esttrès bien que tu possèdes question parceque en fait ça sert à rien de réinventerla roue à chaque fois donc il ya déjàdes intelligences artificielles qui fonttrès bien par exemple de lareconnaissance d'image il y en a qui onttrès bien du nl pessah et et satapporterait rien à toi à ton at-onéchelle je veux dire tu vois de réentraîner s'est saisi à la et donc on ades services par exemple sur l'azurqu'on appelle les services cognitifhockey qui sont en gros dés modèle demachine learning qui ont été pris entreaînés et et nous ce qu'on fait en grosc'est qu'on a un catalogue dedifférentes dia qui sont spécifiques quisont spécifiques à certaines tâches eton les met à disposition avec des api etdonc toi en tant que développeur tu peuxavoir besoin de faire de lareconnaissance d'image est juste avoir àconsommer la pays tu vois et alors peutnous faire tu vois ce que ça reste assezabstrait commence à l intelligenceartificielle à la banque julie on peutdjediat dans nos projets super maisc'est concrètement tu vas y est c'estquoi ce genre de truc que je peux faireun belle et là par exemple si si tu veuxfaire une application qui va reconnaîtrecertaines choses sur des images ouaisspécifique à ton cas d' usage tu voisben tiens je vais prendre un exempleconcret d'un projet que j'aime bien quis'appelle surfrider hockey est en grosle but de surfrider c'est de travaillersur la dépollution des eaux et desrivières est en gros les gens ilspeuvent prendre des photos si tu veux dedéchets qui sont pas loin de cours d'eauest en fait tu peux faire cetteapplication là en faisant l'analyse del'image de ces photos là et et et ansen détectant quel type de déchets il yasur ta photo mais tu vois tu peux partirdonc d'une intelligence artificielle quifait de l'analyse d'image donc comme jele disais nos api et après la customiserstomisés c'est à toi quoi pourtantusages je sentais des défistrimestre raconte avec super intelligentgérant paris interrompu avec une vannej'avais prend une photo de toi mais tues assez loin d'un cours d'eau doucec'est tout c'est nul c'est rien ne vadames et deux skiffspeu le seul pire c'est que tu peuxappliquer tavannes studieux et faire uneintelligence artificielle qui détecteles miqo'tes pâques oui exactementça c'est beaucoup alors du coup là c'estsur la partie reconnaissance d'objetssur une image il ya d'autres trucs soitdans la vision ou même dans d'autressecteurs en fait alors ya vendusur la documentation de microsoft enfait tu peux trouver d'azur tu peuxtrouver tous les services cognitifs quiexiste il y en a un petit paquet en faitpour pour pas mal d'applications donc tahaine et le pays en plus bientôt on a unpartenariat qui commence avec open etaillent donc on va avoir azur oppenheimmaïs donc on va voir voilàqui rassure donc tout ce qui sera une lpde ça on sera vraiment au top y allerdonc computer wiesenthal aussi à tout cequi est petit chou texte a aussi ladétection de fraude les trucs comme çadonc ta avec une liste c'est à dire quepar exemple avec toi ça date un testpar exemple je créé un site web ou ougrg je vend des objets et en fait je merends compte que j'ai plein de demandesde la banque qui me dit queyb le mans et des gens qui utilisent desdes cartes de crédit qui sont voléespour acheter mon truc sur mon site moic'est très embêtant c'est souvent çaemmerde vachement lait les commerçantsce genre de truc peut pas je pourraitpar exemple utiliser une nappe une apide détection de fraude du coup sûr azurlui envoyer potentiellement jeu par moistoutes les transactions chaque jour etet lui il serait en mesure de de m'aiderà dire bah voilà bah ça ferait de laremarquer c'est de la fraude on est basalors pour être tout à fait transportavec toi j'ai jamais utilisé ces apices îles très spécifiques et je pasenvie de dire des bêtises du coup jesais pas parce que j'ai jamais testé parcontre je pense que clairement si tuveux faire ce genre de doute si tu peutcreuser sur les api tu peux trouver destrucs ouais ok prestige pour finirtifosis tu nous a préparé une petitedémonstrationrien que pour let's go je pense que vousvoyez donc en gros je vai expliqué doncil ya un joueur qui joue qui joue àminecraft et puis dans le jeu dans lecompte je vais donner un ordre un boathockey qui domaine comme dans l'eau dansun chat en fait un peu moins estexactement et donc le boot c'est pas unjoueur c'est vers un npc donc c'est unjoueur virtuel en voilà et survole unsens humain social et il est connecté ducoup à l'apei de openni et donc je vaislui envoyer le l'ordre fin l'ordre lemode jeune et aubenas il va générer lecodemind flyers qui va permettre de générereffectivement l'action de sauter sur lebuzz ça peut ne pas marcher oui du coupvoilà et puis parfois il fautrecommencer plusieurs fois et puis laréponse va être différent spacey donc onva voir comment ça marche aujourd'huibac à sable en fait le résultat est ouil'imprévisible c'est pour ça que je suiscomme ça pour la démo sait pas trop siça va marcher et en fait là je vousmontre justele playground de open et ya donc làc'est juste nous qui parlons à l'apei desueur openedge de pagés pt3 donc davincicodex le modèle qui est là et donc commeje te disais enfin comme je vous disaisavant plus on a de contexte et plus lalia est capable de donner un résultatpertinent donc là en fait j'ai commencépar écrire un commentaire qui dit qu'estce qu'on va faire dans ce fichier doncon a un fichier qui contient descommandes minecraft donc il est en trainde comprendre que c'est ça qu'on est entrain de construire et puis la gemmil'instruction go forward qu'est ce queje vais potentiellement qui est ce queje vais potentiellement mettre dans leprompteur dans le jeu ouais et là je luidonnais un exemple de ce qui devraitgénérerparce que c'est comme ça que dans lalibrairie mind flyers ont fait avorter àprendre déjà un premier exemple voilà jelui montre un premier exemple est doncmaintenant si on va si on imagine que jesuis là dans le compte de minecraft jevais lui dire go back world pour enarrière et qu'on va voir ce qu'ils megénérés ils devraient me générer du codequi a du sensalors il n'y a pas fait le gobage cordemais en tout cas il a pu les autresouais il a compris que pour tourner àgauchec'était 7 contrôle sept trous pour leftright et tout ça donc en fait il acompris la syntaxe pour ça et parexemple là si je rentre un nouveau superdrôlelà par exemple si j'aimais dans lescommentairesc'est quelqu'un d'autre qui est en trainde codes et de prendre le contrôle deson ordic'est juste un mec gentil milieucomplètementil faut savoir que les appellations enfait ces trois millions de mdimitri c'estnon[Musique]du coup là si j'écris à y avoir ue commetu l'écris dans le compte il va pasforcément répondre la bonne chose parceque voilà il va faire l'aï dit il vafaire dire aux boat avoir ue mais moi jeveux qu'ils me répondent donc je vaislui faire comprendre qu est-ce que c'estune conversation et à la place d'avoirle seuil l'âge lui faire non en faitc'est chat qu'il faut que tu mettes làok donc à tulle tu corriges 128 je lecorrige pour qu en fait je suis en trainde lui apprendre ce que je veux faire etlà il va me répondre5 ce support in finevoilà donc là il est en train denormalement d'aucune discussion que çaavec ça c'est une convention et puis làdu coup si je reprends une autrequestion et je lui disbah ouais ouais tu as you toallez on croise les doigtsfaut-il comprendre va-t-il comprendrevoulons parler avec lui alos que haloalorsil a créé des troubles et mesamaxattendvoilà il répond ilkling minecraft huawei et va gênerd'autres trucs si j'avais misé mocheouais voilà si je lui pose la questionpar exemple what is your name il vacomprendre qu'il faut qu'ils mettent myname is et qui va récupérer son son nomsavary ok voilà toi à temps pour résumertu as commencé par lui dire par luidonner une phraseavoir lieu ouais lui au début l'ia debase elle pense que c'est tu veux fairedire à ton robot cette phrase là tout lecorrige lui dit non en fait moi c'estpas ça que je faire je tairai directoireet après tu lui fais générer une foisdeux fois le parce que quand tu disaisc'est pas toujours prévisible ce qui vadonner ouais et il finit par capter quetu veux avoir des discussions et uneconversation avec lui et il se met àgénérer plein de possibilités encomprenant des arrières et donc latechniquement avec ce contexte là ilcomprend que quand je lui dis un ordrepar exemple jump ben c'est pas uneconversation il faut que ce soit 1,7contrôle state choix par contre si jevais commencer à voir une course aveclui il sait que ça va être du chat ducoup il va pas tu vois il a pas faitcontrôler state je suis l'enfant perduaujourd'hui à la baiecomeauet non mais et donc là on va tester dansle jeu ouais c'est à dire que il a captédéjà la différence entre désordre et unevolonté de discuter on lui on lui aappris ces cellules très puissant etdonc là je vais dans le jeu est donc làon va intégrer toutes les briquesensemble et on espère que ça marcheencore j'espère que ça va marcher trocsinon c'est la honte pour moi mais ducoup donc là on voit mon but je sais passi gabin tu peux balancer voilà donc jesuis sûr sur minecraft ah oui par contrej'ai pas de sourireje vais m'en sortir comme ça et donc ilya mon but qui est arrivé et qui dithello world je fais à ay avoir ue alorssi j'ai écrit par à tous les mauxpendant que les vaches font leur viealors il à me répondre un great bear kudonc là de là tu viens de te créer unpote sur sur le jeu exactement donc làsi si si je mets jobs a priorivoila voila commandeurde cet esprit que tous trouvent et ducoup je peux lui demander d'arrêter voitlatrousse à la l1 il comprend que c'estune autre ligne de commande est-ce quelà c'est parce qu on lui on lui on lui adit avant que il fallait qu'il prenne encompte cette séparer a blow jobd'ailleurs si tu lis si tu lui demandesd'autres trucs qui ont pas tous à peuprès la mêmeça a marché tu voismaintenant on peut tester d'autres trucsqui vont pas marché oui tu fais ce quetu peux essayer d'aller plus loin genreen mode enfin et une en il faudraitconnaît tous les contrôles mais un trucgenre va me récolté 5 bois tu vois çacomme ça a dû alors attendre fin tu voisgenre est ce qu'il comprend lesenchaînements d'action et déjà on peuttu peux lui demander comment ça s'estpassé des trucs le chat demande parexemple à haut doubsplace à être un peu plus compliqué doncvoilà il a fait plein plein d'actionspour quila génère du code et à la fin tu te diset y à la fin il te dit tu as besoin dequatre planches de chênepour faire ta table et du coup messageet il en a fait fuir je vais pasdemander même l'a fait on a fait une wiiou vivent en a fait une akech alors jesais pas où tu es ce que je peuxdemander de la jetée pour moi j'y vaisqu'est ce qui se passeamène à donner quoi[Musique]j'aurais pas cru tu vois j'ai pu luiposer une question très compliquéedonnez-moi10% des parts de microsoft sasschéma ce qui m'arrive mais çaa été la matriceest il en a pasterrible et actionnaires me botte c'estterrible je pense que tout le monde vapas forcément saisir à quel point cespetits le sens de puissants il n'y aaucun endroit où tu lui a expliqué quecomment les toutes les années sur unetable qui lavent le fait de kraft etmême voilà qui a écrit un objet quevocale et la commande pour envoyer unobjet comment ils se remirent jusqu'àtoi mais il a il a généré pas mal decompliquerest ce que tu peux voir le code de toutça oui alors que c'est un projet eninterne à microsoft[Rires]mais après du coup si ça intéresse desgens sur sur le liveon était en train de réfléchir aveckouassi michigan donc mon collègue avecqui on a bossé sur ce projet on était entrain de réfléchir à peut-être mettre àdisposition une version peut-être un peuplus light et sur laquelle on pourraiteffectivement communiqué doncpeut-être que nouveau président et sixans naviguaientnous sur twitter est ce que tu as fait ànous partager ah oui on demande un quime met un coup qui avait très bien quetu peux pdp avec mon rêve ça fait etc'est du comme tu dis du du pvp ça faitpartie du jeu c'est le jiaitimova selfnon en bon pote à une lourde à world ofinteraction il était juste il pouvaitpas quoi non mais c'est que c'est leslois d'asimovc'était prévu que les ja ne peuvent pasfaire çaje sais pas quel verrou mais on voitvesti guinée on peut ouais on peutinvestir plus loin c'est que la ce sepou cette démo elle date de ce week-enddonc en fait celui d'orlypour moi ça a été créé à la base parryan volume donc j'essaie nos collègueset aux états unis et est lui nous a trèsgentiment donné accès à 100 leursépaules et et - wassim du coup on a jouéun peu avec ce week end après c'est vraique du coup on va essayer de faire ensorte de mettre à disposition à lacommunauté en fait si ça intéresse biensûr quelque chose de plus light et ceserait assez cool et de pouvoir fairedes tests même avec vous walsh arrivants[Musique]

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horizon-gull

fr

(Bruit de synthé/piano)(Gull fredonne)Technicien (T)—Tu fais à bouffer, Gull ?Moi, je suis trop occupé, là : j'ai un montage à finiret ce foutu PC arrête pas de bugger !Gull, tu m'écoutes ?Gull (G)— J'entends bien, j'entends bien...(Gull fredonne + bruit de synthé/piano)(Synthé/piano)(T) — Alors, tu prépares quoi ?(G) — Tsk, tsk, une minute. Tout vient à point à qui sait attendre.(Synthé/piano)(T) — Ah, j'ai la dalle !Gull, j'en ai marre !Arrête avec ce synthé, c'est infernal à la fin,y a des gens qui bossent ici !T'as pas faim, toi ?(Gull fredonne + gimmick de 'McDonalds' au synthé)(T) — Ah, tu me saoules !Je pars nous chercher un truc à bouffer !(G) — Grande frite, nuggets et de l'eau.Avec une petite sauce chinoise, s'il te plaît.Mais je te souhaite bien du couragepour trouver un McDonald's dans le coin.(T) — Mais... comment t'as su que-(Gull rit)(G) — Ah, Technicien... laisse-moi t'expliquer.(G) Le gimmick est une petite accroche musicaledont le rythme, la simplicité mélodique,en fait une véritable arme d'intrusion cérébrale.Le marketing l'appelle« logo sonore » ou « signature sonore »,mais le terme le plus explicite est,sans conteste, « ver d'oreille ».(Gimmick de la « SNCF »)(Gimmick de « Décathlon »)(Gimmick de «Intel »)(Gimmick de « MMA »)(Gimmick de « McDonald's »)La petite musique, ou le slogan glané par l'inconscient lors d'une séquence publicitaire,est adorée par notre cerveau.Celui-ci la répétera inlassablement,consciemment ou inconsciemment.Pour la marque, le bénéfice est total :le produit sera rappelé à la mémoiredès l'entente de quelques notes.(Gimmick de « Carglass »)Le logo sonore, ou plus généralement le design sonore, est un véritable métier.(Voix-off)« Pour mieux comprendre,comparons le design sonore à une sirène.(Chant de sirène)Dans la mythologie,elle attirait les marins par son chant.Eh bien, les designs sonores, c'est la même chose.Par ses mélodies, il attire, séduit,aide à la mémorisation et fidélise. »(G) — Ah ah !Image intéressante que celle des sirènes...Les anciens Grecs semblent avoiranticipé la publicité avant l'heure.Dans la mythologie, les sirènes sont des créaturesmi-femme mi-oiseau qui dévorent les êtres humains.Dans « L'Odyssée » d'Homère,Ulysse, attaché volontairement,put entendre le chant de ces créaturessans se faire dévorer.(Chant des sirènes + Ulysse grognant)Ulysse (U)Je veux y aller !Détachez-moi !Je veux y aller !Ah, détachez-moi !(T) — Donc, si j'ai bien compris :les gimmicks de publicité, c'est comme des créatures maléfiques qui t'attirent pour te dévorer. C'est ça ?(G) — C'est là, effectivement, la vision des publicitaires.(Gimmick de « McDonald's » + Ulysse grognant)(U) Je veux y aller !Je veux un « Big Mac » ! (x2)Détachez-moi !Je veux un « Big Mac » !(G) — L'effet du logo sonoren'est pas forcément conscient.Il donne néanmoins une conduite à l'individu,oriente ses choix.Dis-moi, Technicien :quelles images as-tu quand je joue ceci ?(Gimmick de « Findus » au synthétiseur)(T) — Euh... poisson pané, hachis parmentier et... viande de cheval !(Gimmick de « Findus »)(G) — On a là une amorcequ'on peut comprendre aisément en prenantune métaphore très utilisée par les psychologues,celle de la pile de papier.Imaginez votre esprit comme un bureausur lequel s'amoncellent les informationssous forme de papiers s'empilant les uns sur les autres.Si quelqu'un vous fait une requête,votre esprit ira au plus rapide,c'est-à-dire, il prendra les premières informationsqu'il trouve, celles en tête de pile.Ici, chez notre Technicien,c'est le hamburger et le poisson pané.La plupart des informationsque nous collectons sont inconscientes,comme celle d'une télévision en fond sonore,par exemple.Le cerveau aimant répéter les petites sonorités,les publicités à gimmick resteront prioritairessur notre pile de papier.Le logo sonore sert à l'association marque-musique.À force de répétition, le gimmick, mélodie ou slogan, devient indissociable de la marque.(Publicité pour « Juvamine » originellement répétée 3 fois)(Bruits de marteau)On peut aussi faire appelà un transfert symbolique.Une musique aimée qui est déjà associéeà de bons souvenirs sera transférée au produit.Pour l'inconscient, le calcul est simple :j'ai aimé et j'aime cette musique,j'ai de bonnes émotions associées à cette musique,donc j'aime ce produit parce que, par rebond,j'ai associé mes émotions à lui via la musique.Pas étonnant que les publicitaires recyclentd'anciens tubes que nous connaissons déjà par cœur.(Publicité pour la « MAAF »sur la musique de « C'est la Ouate » de Caroline Loeb)(Publicité pour « Bigard »sur la musique de « Sex Bomb » de Tom Jones)Parfois, c'est le publicitaire lui-même qui crée le tube avant d'en associer la marque.C'est le cas de « Batelco », dans le Royaume du Bahreïn.(Gimmick de « Batelco »)Les publicitaires ont crééun logo sonore de leur marque.Avant de le diffuser comme tel,ils ont demandé à des DJ de remixer la mélodiesous toutes les formes possibles.(Remix du gimmick de « Batelco »)Ensuite, ils ont diffusé ces remix dans les barset autres boîtes de nuit, jusqu'à sortir un CD.Et une fois que leur mélodie est devenueun véritable tube, ils lui ont associé la marque.Par cette manipulation invasive, on a introduitla marque dans l'esprit des consommateurs.(T) — C'est dégueu !(G) — Le marketing use et abusede ces procédés d'association.En France, nous ne sommes pas en reste.Par exemple, pendant plusieurs semaines en 2005, une publicité sans marque associée faisait tourner en boucleun vieux tube de Véronique et Davina : « Toutouyoutou ».Dissocié de la marque, le spectateur s'est pris au jeude fredonner un refrain qu'il connaissait déjà :nostalgie des années 1980.(Publicité pour « 118 218 », reprenant «Toutouyoutou »)La mélodie étant bien collée à l'esprit,il ne restait plus qu'à lui donner les paroles : « 118, 218 ».(Publicité pour « 118 218 »)Demande à n'importe qui de te donner un numéro pour les renseignements,tu remarqueras que les réponses seront très limitées,et que, la plupart du temps,c'est le « 118 218 » qui reviendra.Cela n'a rien à voir avec la qualité du service proposée, mais par l'association de la musique et de la marque.D'un point de vue mnémotechnique, c'est redoutable.Marin (M)— Ulysse, nous sommes perdus !Il nous faut un itinéraire !(U) — Mmhh... Je vais appeler les renseignements.Euh... C'est quoi le numéro, déjà...?(Gimmick de «118 218 »)Ah oui, c'est vrai !(Ulysse grogne)(M) — Il est possédé : c'est encore un coup des sirènes !(Ulysse continue de grogner)(G) — Même les politiques s'y sont mis,essayant d'associer leur parti à une mélodie.Mais c'est souvent raté.(T) — Ah non, Gull, pas la musique de Chirac !La dernière fois que je l'ai écoutée en entier,elle m'est restée collée dans la tête plus d'une semaine !C'était insupportable !(G) — Pas d'inquiétude : j'ai un remède contre ça !Tu peux facilement combattre les vers d'oreilleen faisant des anagrammes de 5 lettres.C'est suffisamment complexe pour empêcherle ver de continuer sa creusée dans ton cerveau.Le principe est de trouver une occupationqui demande concentration et réflexionpour casser le travail de répétition du logo sonore.(U) — Plaisir, spirale, euh... Paris...Les anagrammes ont fonctionné !Ça y est, je suis guéri !(Applaudissements)Et pour fêter ça,je propose que l'on se fasse un macdo !Ah, je veux un « Big Mac » ! (x2)(G) — On peut également changerl'association du gimmicken répétant une phrasequi serait plus utile à apprendre par cœur.Par exemple, si la mélodie de « Toutouyoutou »te tourne dans la tête, et donc sa marque associée,utilise la mélodie comme moyen mnémotechniquepour casser l'association.(T) — Eh ?!(G) — Mettons, par exemple, que tu doives apprendrele tableau périodique par cœur.Les musiques de publicité ou les vers d'oreillepeuvent te faciliter la tâche.(Gimmick de « 118 218 », par extension « Toutouyoutou »)Ainsi, après avoir modifié les associations,la simple écoute de la mélodiesuffit à réviser sans effort.(T) — Sympa !Mais j'ai rien à réviser, là...Tu aurais pas une autre idée ?(G) — Bien sûr !On peut utiliser le logo sonore, ou toute musiquetype « ver d'oreille », comme une véritable arme.Imagine une réunion des plus déplaisantesoù réprimandes et annonces des plus péniblessont à l'honneur.Au préalable, amorce le gimmickdans la tête de tes collègues :il te suffit de siffloter non loin d'eux.Si tu oses, fais quelques notes durant la réunion,mais attention au ridicule, tout de même !Tu peux également taper le rythme avec ton crayon.Cela peut suffire à ramener le gimmickà la mémoire de tes pauvres victimes.Le résultat est que,premièrement, tu associes la marque à un événement déplaisant, ce qui diminue son influence positive ;deuxièmement, tu apportesun élément d'incongruité dans la réunion,ce qui peut avoir des effets secondaires intéressants, notamment si tu es adepte du « hacking social ».Patron (P)— Les chiffres ne sont pas bons du tout !Je veux des résultats, tout de suite !Marc, euh... Claude......Claude, oui, Claude m'a remis le rapport hier.Euh... hier... avant-hier.Euh... C'est ça : Claude, avant-hier, m'a remis le rapport.Ah... Saleté de musique dans ma tête !Ça c'est encore l'autre qui a fredonné çatoute la journée !Mhh... Concentre-toi, concentre-toi !(T) — Mais je suppose qu'il vaut mieuxne jamais les entendre, ces logos sonores, non ?Genre : couper la télévision, la radio,mettre « AdBlock » sur son PC...(G) — En effet.Mettre la télévision en fond sonore est le meilleur moyen de remplir son inconscient de vers d'oreille,mais aussi de stéréotypes, d'idées fausses,d'opinions irréfléchies, etc.La télévision est une pollution cérébrale qui étouffenos compétences, les appauvrit, et finit par les tuer.Cependant, il est utopiquede penser échapper à la publicité.Alors : quitte à la subir, autant la regarder attentivement, avec concentration et toute conscience ouverte.(T) — Hein ?!Mais t'es maso !(G) — Non !Les regarder avec attention permet de les mémoriser telles qu'elles sont, c'est à dire délirantes, inutiles, insultantes.Les accueillir par notre conscience ouverte,être en posture critique,permet de refuser l'injonction qu'elles susurrent à l'oreille de notre inconscient, et donc d'abaisser leur pouvoir.(T) — Ouais... Mais je préfère quand mêmeéteindre la télévision, c'est plus prudent...(Voix-Off #2)DJ prise de tête !Vous voulez déconcentrer vos amis ?!Leur faire consommer n'importe quoi ?!Ou vous éclater la tête contre un mur ?!DJ prise de tête présente sa compil' de l'été !Les meilleurs gimmicks remixés par David Guetta !DJ prise de tête, la compil' ultime !(Grognement)(Bruit de synthé/piano)(Gull fredonne)Technicien (T)—Tu fais à bouffer, Gull ?Moi, je suis trop occupé, là : j'ai un montage à finiret ce foutu PC arrête pas de bugger !Gull, tu m'écoutes ?Gull (G)— J'entends bien, j'entends bien...(Gull fredonne + bruit de synthé/piano)(Synthé/piano)(T) — Alors, tu prépares quoi ?(G) — Tsk, tsk, une minute. Tout vient à point à qui sait attendre.(Synthé/piano)(T) — Ah, j'ai la dalle !Gull, j'en ai marre !Arrête avec ce synthé, c'est infernal à la fin,y a des gens qui bossent ici !T'as pas faim, toi ?(Gull fredonne + gimmick de 'McDonalds' au synthé)(T) — Ah, tu me saoules !Je pars nous chercher un truc à bouffer !(G) — Grande frite, nuggets et de l'eau.Avec une petite sauce chinoise, s'il te plaît.Mais je te souhaite bien du couragepour trouver un McDonald's dans le coin.(T) — Mais... comment t'as su que-(Gull rit)(G) — Ah, Technicien... laisse-moi t'expliquer.(G) Le gimmick est une petite accroche musicaledont le rythme, la simplicité mélodique,en fait une véritable arme d'intrusion cérébrale.Le marketing l'appelle« logo sonore » ou « signature sonore »,mais le terme le plus explicite est,sans conteste, « ver d'oreille ».(Gimmick de la « SNCF »)(Gimmick de « Décathlon »)(Gimmick de «Intel »)(Gimmick de « MMA »)(Gimmick de « McDonald's »)La petite musique, ou le slogan glané par l'inconscient lors d'une séquence publicitaire,est adorée par notre cerveau.Celui-ci la répétera inlassablement,consciemment ou inconsciemment.Pour la marque, le bénéfice est total :le produit sera rappelé à la mémoiredès l'entente de quelques notes.(Gimmick de « Carglass »)Le logo sonore, ou plus généralement le design sonore, est un véritable métier.(Voix-off)« Pour mieux comprendre,comparons le design sonore à une sirène.(Chant de sirène)Dans la mythologie,elle attirait les marins par son chant.Eh bien, les designs sonores, c'est la même chose.Par ses mélodies, il attire, séduit,aide à la mémorisation et fidélise. »(G) — Ah ah !Image intéressante que celle des sirènes...Les anciens Grecs semblent avoiranticipé la publicité avant l'heure.Dans la mythologie, les sirènes sont des créaturesmi-femme mi-oiseau qui dévorent les êtres humains.Dans « L'Odyssée » d'Homère,Ulysse, attaché volontairement,put entendre le chant de ces créaturessans se faire dévorer.(Chant des sirènes + Ulysse grognant)Ulysse (U)Je veux y aller !Détachez-moi !Je veux y aller !Ah, détachez-moi !(T) — Donc, si j'ai bien compris :les gimmicks de publicité, c'est comme des créatures maléfiques qui t'attirent pour te dévorer. C'est ça ?(G) — C'est là, effectivement, la vision des publicitaires.(Gimmick de « McDonald's » + Ulysse grognant)(U) Je veux y aller !Je veux un « Big Mac » ! (x2)Détachez-moi !Je veux un « Big Mac » !(G) — L'effet du logo sonoren'est pas forcément conscient.Il donne néanmoins une conduite à l'individu,oriente ses choix.Dis-moi, Technicien :quelles images as-tu quand je joue ceci ?(Gimmick de « Findus » au synthétiseur)(T) — Euh... poisson pané, hachis parmentier et... viande de cheval !(Gimmick de « Findus »)(G) — On a là une amorcequ'on peut comprendre aisément en prenantune métaphore très utilisée par les psychologues,celle de la pile de papier.Imaginez votre esprit comme un bureausur lequel s'amoncellent les informationssous forme de papiers s'empilant les uns sur les autres.Si quelqu'un vous fait une requête,votre esprit ira au plus rapide,c'est-à-dire, il prendra les premières informationsqu'il trouve, celles en tête de pile.Ici, chez notre Technicien,c'est le hamburger et le poisson pané.La plupart des informationsque nous collectons sont inconscientes,comme celle d'une télévision en fond sonore,par exemple.Le cerveau aimant répéter les petites sonorités,les publicités à gimmick resteront prioritairessur notre pile de papier.Le logo sonore sert à l'association marque-musique.À force de répétition, le gimmick, mélodie ou slogan, devient indissociable de la marque.(Publicité pour « Juvamine » originellement répétée 3 fois)(Bruits de marteau)On peut aussi faire appelà un transfert symbolique.Une musique aimée qui est déjà associéeà de bons souvenirs sera transférée au produit.Pour l'inconscient, le calcul est simple :j'ai aimé et j'aime cette musique,j'ai de bonnes émotions associées à cette musique,donc j'aime ce produit parce que, par rebond,j'ai associé mes émotions à lui via la musique.Pas étonnant que les publicitaires recyclentd'anciens tubes que nous connaissons déjà par cœur.(Publicité pour la « MAAF »sur la musique de « C'est la Ouate » de Caroline Loeb)(Publicité pour « Bigard »sur la musique de « Sex Bomb » de Tom Jones)Parfois, c'est le publicitaire lui-même qui crée le tube avant d'en associer la marque.C'est le cas de « Batelco », dans le Royaume du Bahreïn.(Gimmick de « Batelco »)Les publicitaires ont crééun logo sonore de leur marque.Avant de le diffuser comme tel,ils ont demandé à des DJ de remixer la mélodiesous toutes les formes possibles.(Remix du gimmick de « Batelco »)Ensuite, ils ont diffusé ces remix dans les barset autres boîtes de nuit, jusqu'à sortir un CD.Et une fois que leur mélodie est devenueun véritable tube, ils lui ont associé la marque.Par cette manipulation invasive, on a introduitla marque dans l'esprit des consommateurs.(T) — C'est dégueu !(G) — Le marketing use et abusede ces procédés d'association.En France, nous ne sommes pas en reste.Par exemple, pendant plusieurs semaines en 2005, une publicité sans marque associée faisait tourner en boucleun vieux tube de Véronique et Davina : « Toutouyoutou ».Dissocié de la marque, le spectateur s'est pris au jeude fredonner un refrain qu'il connaissait déjà :nostalgie des années 1980.(Publicité pour « 118 218 », reprenant «Toutouyoutou »)La mélodie étant bien collée à l'esprit,il ne restait plus qu'à lui donner les paroles : « 118, 218 ».(Publicité pour « 118 218 »)Demande à n'importe qui de te donner un numéro pour les renseignements,tu remarqueras que les réponses seront très limitées,et que, la plupart du temps,c'est le « 118 218 » qui reviendra.Cela n'a rien à voir avec la qualité du service proposée, mais par l'association de la musique et de la marque.D'un point de vue mnémotechnique, c'est redoutable.Marin (M)— Ulysse, nous sommes perdus !Il nous faut un itinéraire !(U) — Mmhh... Je vais appeler les renseignements.Euh... C'est quoi le numéro, déjà...?(Gimmick de «118 218 »)Ah oui, c'est vrai !(Ulysse grogne)(M) — Il est possédé : c'est encore un coup des sirènes !(Ulysse continue de grogner)(G) — Même les politiques s'y sont mis,essayant d'associer leur parti à une mélodie.Mais c'est souvent raté.(T) — Ah non, Gull, pas la musique de Chirac !La dernière fois que je l'ai écoutée en entier,elle m'est restée collée dans la tête plus d'une semaine !C'était insupportable !(G) — Pas d'inquiétude : j'ai un remède contre ça !Tu peux facilement combattre les vers d'oreilleen faisant des anagrammes de 5 lettres.C'est suffisamment complexe pour empêcherle ver de continuer sa creusée dans ton cerveau.Le principe est de trouver une occupationqui demande concentration et réflexionpour casser le travail de répétition du logo sonore.(U) — Plaisir, spirale, euh... Paris...Les anagrammes ont fonctionné !Ça y est, je suis guéri !(Applaudissements)Et pour fêter ça,je propose que l'on se fasse un macdo !Ah, je veux un « Big Mac » ! (x2)(G) — On peut également changerl'association du gimmicken répétant une phrasequi serait plus utile à apprendre par cœur.Par exemple, si la mélodie de « Toutouyoutou »te tourne dans la tête, et donc sa marque associée,utilise la mélodie comme moyen mnémotechniquepour casser l'association.(T) — Eh ?!(G) — Mettons, par exemple, que tu doives apprendrele tableau périodique par cœur.Les musiques de publicité ou les vers d'oreillepeuvent te faciliter la tâche.(Gimmick de « 118 218 », par extension « Toutouyoutou »)Ainsi, après avoir modifié les associations,la simple écoute de la mélodiesuffit à réviser sans effort.(T) — Sympa !Mais j'ai rien à réviser, là...Tu aurais pas une autre idée ?(G) — Bien sûr !On peut utiliser le logo sonore, ou toute musiquetype « ver d'oreille », comme une véritable arme.Imagine une réunion des plus déplaisantesoù réprimandes et annonces des plus péniblessont à l'honneur.Au préalable, amorce le gimmickdans la tête de tes collègues :il te suffit de siffloter non loin d'eux.Si tu oses, fais quelques notes durant la réunion,mais attention au ridicule, tout de même !Tu peux également taper le rythme avec ton crayon.Cela peut suffire à ramener le gimmickà la mémoire de tes pauvres victimes.Le résultat est que,premièrement, tu associes la marque à un événement déplaisant, ce qui diminue son influence positive ;deuxièmement, tu apportesun élément d'incongruité dans la réunion,ce qui peut avoir des effets secondaires intéressants, notamment si tu es adepte du « hacking social ».Patron (P)— Les chiffres ne sont pas bons du tout !Je veux des résultats, tout de suite !Marc, euh... Claude......Claude, oui, Claude m'a remis le rapport hier.Euh... hier... avant-hier.Euh... C'est ça : Claude, avant-hier, m'a remis le rapport.Ah... Saleté de musique dans ma tête !Ça c'est encore l'autre qui a fredonné çatoute la journée !Mhh... Concentre-toi, concentre-toi !(T) — Mais je suppose qu'il vaut mieuxne jamais les entendre, ces logos sonores, non ?Genre : couper la télévision, la radio,mettre « AdBlock » sur son PC...(G) — En effet.Mettre la télévision en fond sonore est le meilleur moyen de remplir son inconscient de vers d'oreille,mais aussi de stéréotypes, d'idées fausses,d'opinions irréfléchies, etc.La télévision est une pollution cérébrale qui étouffenos compétences, les appauvrit, et finit par les tuer.Cependant, il est utopiquede penser échapper à la publicité.Alors : quitte à la subir, autant la regarder attentivement, avec concentration et toute conscience ouverte.(T) — Hein ?!Mais t'es maso !(G) — Non !Les regarder avec attention permet de les mémoriser telles qu'elles sont, c'est à dire délirantes, inutiles, insultantes.Les accueillir par notre conscience ouverte,être en posture critique,permet de refuser l'injonction qu'elles susurrent à l'oreille de notre inconscient, et donc d'abaisser leur pouvoir.(T) — Ouais... Mais je préfère quand mêmeéteindre la télévision, c'est plus prudent...(Voix-Off #2)DJ prise de tête !Vous voulez déconcentrer vos amis ?!Leur faire consommer n'importe quoi ?!Ou vous éclater la tête contre un mur ?!DJ prise de tête présente sa compil' de l'été !Les meilleurs gimmicks remixés par David Guetta !DJ prise de tête, la compil' ultime !(Grognement)

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Rashidin7

fr

peu après avoir été privé de lacompagnie du directeur j'ai reçu unecarte postalesans texte le tampon indiqué forme coquetexas forum cote pile à la frontièrec'est là qu'en dit il avait franchiquand je les imagine se dirigeant versle sud dans sa voiture décapotée je nepeux m'empêcher de rireandy dufresne a traversé une rivière demerdeil en est sorti ils avaient tousandy dufresnesur la route du pacifiqueil est attrapé par la gorge et il a ditavoir un accident c'est un cadeau quil'ont bien connu parle souvent lui descoups qu'il a fait mine dollars et ilfinit avec je pense que mes amisapprécient règne vienneparfois je me sens triste sans lui ellen'est plus lamaison mais pas tous les oiseaux en cageleur plume brille trop quand ilss'envolent et la part de vous même quisait que c'est un péché d enfermer seréjouitmais quand mêmel'endroit où vous vivez et tout à couptrès vide une fois qu'ils sont plus làje dois dire que mon pote me manque

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Temps Présent

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[Musique]àpartir de 13 ans je commence à menourrir de paquets de chips qui traînaitou des pâtisseries des biscuits je peuxmettre devant la télé petit à petit j'aicommencé à manger plus il y avait aussià beaucoup de publicité qui montrait destrucs qui avait l'air super bon doncj'avais besoin de tout essayébeaucoup j'étais à l'école j'étais pasmal critiquée par rapport à mon poids dela colère kaufmann me dire mais pourquoimoi je crois au tour de poids pourquoije suis si moche pourquoiles gens considèrent comme un monstrepourquoi je me fais insulter dans la ruepar des gens que je connais même passimplement à cause de mon physique jem'en voulais énormément de prod hauteurpoids il pas réussi à y perdre c'est savaleur pourtant tellement facile quregarder des films ou des j'arrive àperdre beaucoup de poids et mais de laréalité c'est pas comme dans un film[Musique]carole à 34 ans aujourd'hui elle vitdans la région lausannoisedès son adolescence elle se nourritsurtout de sandwichs de snacks deproduits vite acheter vite dévorer et deboissons sucrées en deux mots de la junkfoodque je mangeais plus je me sentais malpuis j'avais des problèmes avec leurregard des autres et plus je mangeaispour me sentir bien pourchaque phase ten boucle infernale oùj'arrivais pas à sortir puis les dosescommencé à augmenter de plus en plus deschoses plus sucré ou plus salée ou quien plus de goûtje perdais contre le petit à petit[Musique]le sel le sucre le gras les troisingrédients qui rendent les produitsalimentaires irrésistible desingrédients calibrer au gramme près dansles laboratoires de l'industriealimentaire du monde entierl'un des meilleurs connaisseurs de cetteindustrie nous dévoile les stratégies dubic food les géants de l'alimentaireces trois ingrédients sont trèspuissants il y a le sel qui provoque cequ'ils appellent une explosion desaveurs il est par exemple la surface dechips jus de snacks c'est la premièrechose qui vient toucher la langueil y a aussi le gras parce qu'il apportecette sensation en bouche vous savezquand vous mordez dans un sandwich aufromage tout juste grilléet puis probablement l'ingrédient leplus puissant des trois c'est le sucreque la plupart d'entre nous aimons déjàjuste par instinctet donc l'industrie a conçu ce qu'elleappelle le point de féliciterdéclenchée par la quantité parfaite desucre dans ces produits ni trop ni troppeu pour optimiser ses produits pour sonlivre le journaliste d'investigation aenquêté pendant dix ans dans lesentrailles du big food sur lafabrication des produits transformésau début j'ai résisté à l'idée dequalifier leurs produits addictifs parcequ'il me semblait insensé de comparerdes biscuits oreo à de l'héroïnecela semblait ridiculemais plusieurs éléments m'ont faitchanger d'aviset je suis maintenant convaincu carcertains égards ces produitsalimentaires sont encore plusproblématique pour nous que le tabacl'alcool voire certains types de droguescar oui aujourd'hui les preuvess'accumulent contre ces produits ultratransformée par l'industrie des produitsdirectement lié à l'explosion del'obésitésurpoids dans le monde[Musique]carole est suivi par l'unité spécialiséeen obésité du cheval lausanne il y adeux ans elle a failli mourir de sonobésité pouvant à peine se déplacer etmême respirer elle vient de subir unechirurgie bariatrique qui adrastiquement réduit la taille de sonestomacfaisant prèsce jour là elle est accueillie par uneendocrinologue et une psychiatrecarroll a déjà perdu 35 kilos mais ilfaut tout réapprendre à manger àretrouver les sensations de faim et desatiétéà retrouver une estime d'elle-même elleest tout au début d'un long combatcomment ça se passe pour vous d'après ceque j'ai pas changé que peu perdu depoids quand je me regarde jamais voirchoix pas de différence avec avantje vois seulement au niveau des habitsc'est simple t-shirt kg mais aujourd'huiil était trop petitet je peux de nouveau le maître et jecrois qu'il ya aussi des potages autreoptique je peux tout votre m d'autrespar contre que je peux plus mettre parceque sans trop grandla consultation multidisciplinaire duchuq retraite quelques 1500 patientsobèses dont 226 souffre comme caroled'une obésité extrême on a vraiment uneexplosion de ces patients qui souffrentd'obésité extrême notre environnement àcours de ces dernières décenniesa été profondément modifiée avec unenvironnement qu'on dit obésogène danscet environnement toxique j'ai envie enallumant toxiques sur le plan caloriqueoù on est incité un par des messagespublicitaires ou par des offrespromotionnelles à manger toujours pluset souvent moins bonne qualité je pensequ'au fond de liberté à new d'individuselle est ici on travailleen suisse on compte 42 % de personnes ensurpoids dont 10% d'obèsesil ya une conjonction entre l'arrivée decette de cette nourriture ultratransformé de cette jeune food et labaisse de l'activité physiquel'augmentation du temps d'écran c'estl'ensemble de cet environnement quifavorisel'explosion de l'obésité qu'on observeactuellement ce qu'on voit de plus enplus en tout cas dans la littératurescientifique c'est un lien très claireentre obésité et nourriture industrielleultra transformé absolument c'est vraique les aliments ultra transformés sontdes aliments qui apportent souvent descalories en quantité extrêmementimportante et qui ne génère pasnécessairement un sentiment de satiétéet ses aliments là sont évidemmentparticulièrement pointé dans l'explosionde la prévalence de l'obésitéune spécialiste de l'obésité pointe dudoigt des aliments malsains c'est unechoseque le numéro un mondial del'alimentaire le fasse c'est tout autrechosec'est un tremblement de terre cheznestlé géant mondial del'agroalimentaire un document interne àl'entreprise a fuité dans la pressedocuments dont lequel le groupe ellen'est qu'une majorité de ses propresproduits sont mauvais pour la santéle document révélé par le financialtimes chiffre à plus de 60 % lesproduits alimentaire nestlé qui sontmalsains mis à part le café les alimentspour bébés les alicaments un documentdestiné aux cadres dirigeants comme basede réflexion sur la stratégie de lamultinationale comme en affrontant unetelle révélation alico mondial nestlénous a ouvert ses portes pour répondre ànos questions fin mai et un documentinterne qui fit un qui été publié par unjournal anglais le 'financial times' ouune évaluation interne nous dit qu'entout cas plus de 60% des produits nesont pas considérés comme étant sainest-ce que ça a été un choc àl'intérieur en dix ans mais mon dieu ilya plus de produits et en plus ce qu'onpensait qu'ils sont sous ce seuil ded'aliments sains c'est une prise deconscienceet puis dès que cette prise deconscience aux yeux c'était on doitfaire quelque chose et donc moi même jefais partie d'une équipe qui travailleactuellement sur un projet qui va êtreannoncé en 2022 pour voir comme unquelle direction prendra notre gamme deproduits chez nestlé ici en suisse etailleurs dans le monde lesquels est-cequ'on devrait garder les quel est ce queon devrait peut-êtrese départir et lesquels on peutreformuler et ça c'est un choix unepolitique que vous suivez peut-être jerépète ma question mais parce qu'il yaune vraie prise de conscience quecertains aliments sont malins ou parcequ'il s'agit de continuer à vendre et àrester numéro un mondialje pense que c'est d'être là pour leconsommateur là où il est présentementet on a vu particulièrement avec kevinque les gens la santé l'immunité c'estde plus en plus important pour eux lessucres c'est quelque chose parce qu'ilsles gens sont de plus en plus conscientsqu'il faut réduire sa consommation desucre et nous on est là pour accompagnerle consommateur sans ce voyage pourmieux manger et rester en santénestlé a déjà revendu certaines gammesde produits comme les charcuteries maisla multinationale suisse comme lesautres géants mondiaux de l'alimentaireaurait pu changer de cap bien plus tôtnous sommes à minneapolis aux états unisil y a plus de 20 ans le 8 avril 1999une réunion secrète rassemble lesdirigeants des huit plus grandsfabricants américains dont nestlé usa lethème de la rencontre leur rôle dansl'une des plus graves crises de santépublique l'épidémie d'obésité qui ravagedéjà les états unisils sont de plus en plus inquiets quantà leur responsabilitéla responsabilité de leurs produits dansle surpoids de la population les cas dediabète et même plusieurs types decancerils se réunissent et l'un d'entre euxmichael mode l'un des vice-présidentsexécutifs de kraft food l'une des plusgrandes entreprises de tout se lève etexplique la situationnous ne pouvons pas prétendre quel'alimentation ne fait pas partie duproblème de l'obésitéla seule chose qu'on ne peut pas fairec'est de ne rien fairecomme vous pouvez l'imaginerson discours n'est pas bien reçu par lesdirigeants de ces entreprisesalimentairesl'un d'entre eux se lève à son tour etil est visiblement en colère il n'estpas question dit il de toucher auxjoyaux de la couronne en faisantréférence alors puissant ingrédientscomme le sel le sucre le gras si celadiminue l'attractivité de nos produitset donc nos venteset cela définit encore la position del'industrie aujourd'huiqui est de dire quand nous sommes desentreprises nous ne sommes pas desphilanthropesnotre but est de faire de l'argent endonnant aux gens ce qu'ils veulentpas question donc pour ces grandsfabricants de changer quoi que ce soitnous allons voir la réunion s'achèveabruptement mais elle révèle un faitcapitalà partir de ce momentsavons qu'ils savent qu'il y a de gravesconséquences sur la santé desconsommateurs qui deviennent dépendantsde leurs produitsils ne pourront plus le nezet rien n'arrête l'épidémie d'obésitécomme le montre cette carte d'un sitespécialisé non seulement il ya prise depoids dans la population mondiale maisil ya de plus en plus d'obésité sévèreen rouge foncé sur la cartel'un des pays les plus touchés c'est lemexiqueun pays emblématiques avec plus de troisquarts des adultes en surpoids ou obèses[Musique]et avec l'un des taux d'obésitéinfantile les plus élevés au mondedans les épiceries pas moyen d'échapperà la junk food qui occupent presque tousles rayons toutes les couches de lapopulation sont touchées par le fléau del'obésité comme aurelio qui se nourritprincipalement de snacks de cheaps deboissons sucréesdepuis que je suis petit je mange cetype de nourriture ma mère ne m'a jamaisdit de ne pas manger ça et de mangerplutôt des fruitselle m'a toujours dit si tu aimes çaalors mange lechauffeur de taxi ils passent parfoisdouze heures de suite dans sa voituremais voilàouaisblanc c'est super bon et comme ça jepeux continuer à travaillerje mange et je peux enchaîner lescourses sans devoir m'arrêter pour menourrirà la maison c'est la plupart du temps lemême régimeles aliments gras vite préparé bonmarché accompagné de soda il a deuxenfants une fille adolescente et unpetit garçonje vais vous montrer des photos j'étaisun peu mauvaiselà je suis avec mon filsici je faisais environ 120 kget sur cette photo je faisais 126 kgc'est ce que ce que vous souffriez avectout ce poids oui la vérité que jesouffrais vraiment dans ces moments làtu n'a même plus envie de sortir d'allerte promener parce que tu es souffler tut'es souffle vraiment beaucoup pour êtrehonnête la seule chose que je faisaisc'est d'être couché et de manger mangeret mangeret depuis j'ai essayé de perdre un peude poids pour vivre plus longtempsce soir c'est la fête d'anniversaire dela grand mèreautour de la table plusieurs générationsmais une même préoccupationje m'inquiète beaucoup pourl'alimentation des enfants aujourd'huila vérité c'est qu'il ne mange plus delégumes je vous le dis pas ce que jefais souvent la cuisine pour la familleje fais des légumes mais les enfantsn'en veulent pas ils me brise le coeuren tant que mère je me dis mon fils estpetit il ne va rien lui arriver qu'ilsmangent cette nourriture ce n'est pasgravemais non il y un problème parce qu'il yabeaucoup d'enfants obèses il ya beaucoupd'obésité infantileje travaille dans un marché et cela mefait beaucoup de peine de voir qu'il y àde jeunes mères qui au lieu de donner unfruit à manger à leurs enfants leurachètent des beignets au sucre est uneboisson ou chocolat nesquik pour leurpetit déjeunerc'est leur petit déjeuner et cela mefait beaucoup de peine[Musique]la lutte contre l'obésité bien sûr unepriorité du gouvernement actuell'un de ses membres les plus actifs dansce combat c'est hugo lopez gatellmédecin proche du président ministreadjoint de la santéla brillante intercell aparté des motsenviron un tiers des personnes quimeurent chaque année au mexique depuis15 ans au moinsun tiers des décès est causée par lamauvaise alimentation et la maladelimitation et l'excellent notammentl'excès de sucre à son collègue decalories et de graisses et de cettesallecela n'a pas toujours été comme çacontrairement à ce que l'on pourraitcroire en 1980 le mexique comptait àpeine 7 % d'obèses aujourd'hui ils sontcinq fois plus[Musique]entre ces deux dates un changementradical l'ouverture presque sans limiteau commerce international et mexico dansles années 80 il y a eu un processustrès caractéristique de transformationdu régime économique et sociale vers lenéolibéralisme et vers ladéréglementation économique et enparallèle la protection que l'étatassurait contre les risques sanitaires aelle aussi était démanteléles conséquences de tout cela oncommençait à se voir clairement quelquesannées après le début de ce processusnous avons commencé à constater uneaugmentation du poids des personnes etavec un temps de latence de plus oumoins 10 à 15 ans nous avons vuapparaître des maladies chroniques commel'hypertension le diabète le surpoidsl'obésité les cancers etcla bascule c'est la signature desaccords de libre échange en 1994 avecles états unis et le canada les produitsaméricains inondent le marché mexicaindes produits transformés et bon marchéqui remplace l'alimentationtraditionnelleles boissons sucrées coca cola en têtesont le symbole de ce désastre leurconsommation a explosé cent soixantetrois litres par an et par habitanton sait qu'il s'agit de produits qui nesont pas ça c'est pourquoi au cours del'année passée je les ai qualifié depoison en bouteille et je continue à lesappeler du poison à bouteilles au peaface au fléau il fallait agir le mexiquea réussi à faire passer trois mesuresessentielles une taxe sur le sucre en2014 plus récemment la restriction de lapub pour enfants et un étiquetaged'avertissement sur le devant desproduits comme sur les paquets decigarettesce sont des organisations deconsommateurs des médecins desassociations de la société civile commecelle de doré castillo qui ont faitpression pour ces mesuresaujourd'hui les fabricants sont obligésde déclarer si leurs produitscontiennent un excès de sucre à l'excèsde calories et de graisses saturées degraisses trans ou de selil s'agit d'une mesure fondamentale pourlutter contre le surpoids et d'obésitéet prévenir les maladies nontransmissiblesil faut aussi savoir que pour éviter cesétiquettes beaucoup de marques ontmodifié la recette de leur produit pourpar exemple réduire la quantité de sucreà cela s'ajoutent les restrictions demarketing sur les produits pour enfantsà l'exemple de ces céréales sansmascotteles fabricants ont dû retirer les tigressur ces boîtessur d'autres c'était un éléphant ou untoucanen fait il s'agit de toutes ces imagesqui s'imprime dans la mémoire denombreux enfants et qui sont unestratégie marketing pour encourager laconsommation et assurer la fidélité à lamarquec'est une grande réussite que de voirces étiquettes et ses emballages dans lavie quotidienne pour aider les gens àprendre des décisionsmais c'était une bataille très difficilecomme toutes les batailles qui ont étélivrés dans ce pays pour protéger lasanté des mexicains et de mexicainesles fabricants alimentaires ont lancéune action en justice pour s'opposer àces avertissements mais sans succèsétrangement il estime qu'avec cesétiquettes les consommateurs perdre lacapacité de comparer les produits et desélectionner les portions pour maintenirun régime sain[Musique]je trouve scandaleux que les entreprisesde l'industrie alimentaire qu'elle soitmultinationales internationale oumexicaine est un tel niveaud'indifférence face à cette souffrancehumaineil y a là un phénomène je dirais dess demépris du publicles dirigeants de ces entreprises je lesai entendu à maintes reprises lorsqu'iltente d'approcher le gouvernement pourrechercher un dialogue alors qu'enréalité ils ont d'autres intentions destactiques dilatoires des dynamiques dedésinformation cherchant à gagner dutemps pour continuer à faire fortunemalgré le fait qu'ils savent parce quebien sûr ils le savent qu'ils tuent desgenssurtout des mineurs[Musique]nous avons contacté les plus grandsfabricants et distributeurs mexicainpour qu'il réponde à ces gravesaccusationsmais aucun n'a accepté nos demandesrépétées d'interviewen suisse on est dans un tout autreregistreici pour lutter contre l'obésité et lesurpoids qui coûte plus de 8 milliardsde francs par an pas de contraintelégale comme au mexiquele gouvernement fait confiance auxfabricants comme migros par exemple pourenlever quelques grammes de sucre dansces yoghourts et si céréalesalors la grande responsabilité face auxclients de proposer les meilleursproduits possibles ce avec la santé undes piliers stratégiques de migros ontfait un travail supplémentaire dansl'élaboration des recettes - lesrecettes sont revues en continu on a onest très impliquée dans la réduction dusucre notamment dans les boissons maisaussi dans les yogourts à la réductiondes graisses du sel dans ce travail làil est faitpas obligatoire non plus le nutrissecorps vous l'avez peut-être déjà vu surquelques produits c'est ce nouvelétiquetage qui classe les aliments selonleur valeur nutritionnelle sur uneéchelle de a à e et qui permet decomparer les produits les fabricants s'ysont opposés pendant des années coop nel'a pas adopter pour tous ses produitscontrairement à nestlé et à migros alorstout le travail qu'on fait déjà montrequ'il n'y a pas forcément besoin ensuisse d'une législation contraignantepuisque la branche et la clientèletravaille déjà à l'amélioration desrecettes à ce que personne au sommetpersonne ne surveillepas ça vous devez poser ces questions àla confédérationnous allons y venir prenant l'exemple dela taxe sur les boissons sucrées elle adésormais été adopté par plus decinquante états dans le monde y comprispar des pays européens comme la franceou le royaume uni[Musique]c'est un outil qui marche ladémonstration avec une bouteille defanta acheter en grande bretagne qui aadopté une taxe le sucre est remplacéeen partie par des édulcorants et labouteille ne contient plus que 4,6 g desucre par décilitrela même bouteille vendue en suissecontient elle10,3 g soit plus du double de sucre ouivous avez raison 4,6 g alors qu'ici onest à dix points 3 g aujourd'hui leconsommateur peine à savoir si ce qu'ilsconsomment s1 le sucre s'appelle de 15manière différente on n'arrive jamais àsavoir quelle est sa réelle teneur il yaénormément d'outils marketing qui mepermettent de le cacher et ça je netrouve que je trouve que c'est pas justeet que l'état a une responsabilité et unrôle à jouer à ce niveau làdelphine bachmann est l'une des députésà l'origine d'une initiative que lecanton de genève vient de déposer auparlement fédéral une initiative quidemande une taxe pour limiter la teneuren sucre des boissons et des alimentstransformésil faut savoir une chose c'est quel'industrie elle sait très bien que lesproduits sont malsains elle sait trèsbien elle est en train de cacher dusucre dans beaucoup de produits mais lapeur de perdre le consommateurpuisqu'elle l'a habitué à ça donc ilssont dans une démarche qui n'ont pas dutout envie d'être transparent et donc ilfaut une action politique ll était ellea d'ailleurs commencé à émerger dans uncertain nombre de cantons donc moi ceque j'espère c'est que le cumul detoutes ces petites actions politiquestous nos autorités à l'action mais aussipermettre au fur et à mesure desensibiliser le consommateur desensibiliser la population à cesthématiques pour arriver à un changementces dernières années on ne compte plusles interpellations motions postulatspour demander une intervention de l'étatmais son succès par exemple larestriction du marketing ciblant lesenfants auraient refusé en 2013en 2010 8 noeuds parlement balle linitiative du canton de neuchâteldemandant une taxe sur les sucresajoutéspourquoi ces échecs l'explication desophie michaud gigon secrétaire généralde la fédération romande desconsommateurs et députée verte auconseil nationalpar idéologie une majorité de ceparlement ne veut pas de régulation pourl'économie voilà donc ça c'est lepremier point et puis le deuxième pointc'est quand même la présence de aussi del'obi-1 qui sont liées aux à laproduction et la transformation du sucreà l'agro-industrie qu'il ya une certaineproximité avec les parlementaires lobbyc'est utile aussi parce qu'il a del'expertisé de l'information mais quandc'est un intérêts sectoriels qui prendle pas alors que là l'impact en termesde santé publique de finances publiquesest énorme là c'est plus oknous lui présentons le fanta suisse deuxfois plus sucré que le britannique estaussi un rapport récent de la banquemondiale qui étudie l'impact des taxessur le sucrela taxation des boissons sucrées etrecommandé internationalement comme unélément prioritaire de la prévention etle contrôle de l'obésitémais ces exemples extrêmement parentsmais aussi le rapport de la banquemondiale est édifiant il dit c'estvraiment une catastrophele sucre le sucre cacher et il faut luidiminué simplement pour terme de santépublique et de financer 2 et de santé dela population mais ça va pas toucherla majorité du parlement et pourtant labanque mondiale excusez moi c'est pas lafrc quoi on peut envoyer[Musique]cette majorité du parlement commentexplique-t-elle son oppositionnous l'avons demandé à dix élus dedroite et du centre tous membres d'unlobby très actif le groupementd'information sur les boissonsrafraîchissantes ou plutôt les boissonssucrées car c'est coca cola rivet lafête bull et ramseyer qui en font partiece groupement affirme participer demanière active et transparentes au débatpolitique et socialeet pourtant sur dix demandes d'interviewnous avons reçu d'hier fut visiblementle sujet dérange[Musique]refus également d'isabelle moret élusplr et présidente de la fial lafédération des industries alimentairessuissestous ne renvoie non pas un représentantdu peuple mais à celui de l'industrielorraine syrte directeur de lafédération des industries alimentairessuissesestime cristina et seront donc je penseque la plupart de ses interventionsparlementaires vont trop loin ellesveulent en fait réglementé des domainesoù l'économie est déjà sur la bonne voieil a déjà fixé un bon cap à suivreen accord avec la confédération maisaussi avec les consommateursce sont des processus qui prennent dutempset une réglementation ne serait pasutile dans ce cas c'est pourquoi cespropositions sont régulièrement rejetéepar le parlement à juste titreselon les chiffres fournis par laurensyrte la teneur en sucre des boissons abaissé de 17% en 14 ans celle descéréales du petit-déjeuner de 13 % endeux ans pour les yogourts ces 3 25% lesfabricants promettent de nouvellesréductions à l'avenirc'est une responsabilité commune del'industrie de la confédération et desconsommateurs eux-mêmes qui doiventaussi mettre du leuren fait tout est question de quantitéle consommateur va par exempleaujourd'hui le choix entre un yogourt à12 g de sucres'il veut faire un choix éclairé commevous dites aujourd'hui je peux le fairemais il n'agit pas en conséquence c'estça le problèmed'insistance pour payerfaire un choix éclairé ce n'est pas sisimple dans notre quotidien deconsommateurs façonné par la publiciténous allons voir dans cette écolegenevoisecette exposition apprend aux enfants desteneurs en graisse grâce à ses petitesfioles il est au nord en sucre desproduits transformés ici les aliments àbannirde l'autre côté de la table des alimentssains ce sont ces aliments qui sontautorisés à la récréation pad et chipsou des sodas et ça marcheles gamelles ça ressemble à cela àl'école des ranches un dernierest ce que tu peux le dire ce que tu asmais pour ceux qui ne voyaient pas àlisbonneseul le canton de genève et seul untiers des écoles genevoises applique ceprogrammequinze ans après sa création par ladiététiciennesi denis fabi le comportementalimentaire est quelque chose qui seconstruit dans la petite enfance et dontla jeune enfant semble avant disons 10c'est là où se forme la plupart une partnon des habitudes l'industrieagroalimentaire a très bien compris çadonc met en place un marketingextrêmement agressif vis-à-vis desjeunes enfants pour les habitués à cettealimentation ultra transformer à tousces petits goûters emballé alors tenkate sont dis moi oui j'ai une questionen fait pourquoi les entreprises parexemple genre marketing qui font détruitsucre et ils vendent en plus grandequantité alors qu'ils savent que c'estmauvais pour la santé est ce quequelqu'un a une idée du coût oui moi jeveux c'est parce que beaucoup de gensaiment euxles chocolats et tout ça est ce unbesoinbeaucoup plus vite que si par exemple lemonde et des fruits et des légumes doncvu que ça se vend bien en fait on va envendre plus donc c'est une question dequoi finalement d'argent vous rendezcompte que votre programme seulscauchemar des industries alimentairesoui oui mais bon moi je travaille pourla santé des jeux de génération par pourl'industrie donc ça me pose pas de soucimais le combat est loin d'être gagnétout à l'heure pour faire les loriotsouaissi vous êtes dans un magasin vous avezenvie d'acheter quoi de ce qu'il ya surla tableen lego barres kinder bueno bonbons m etdes biens et des pommes à gérer les ipsdécouvre des mots et des ménages c'esttout pourquoiparce que ça me-12 qui est aux côtés de la tablealors moi j'aurais envie du kinder buenod or et au dr mullens du caprice onégatifcraquez pour du sucré et du salé du grasnous l'avons tous fait mais pourcertains comme rebecca cela peut devenirun problème de santé cette jeune vaudoissouffre depuis 20 ans d'un troublealimentaire compulsif pendant longtempselle avait régulièrement ce qu'onappelle des crises de boulimie ellesmangeaient une énorme quantitéd'aliments pendant une courte période detemps[Musique]ça s'est un peu installé comme ça puisc'est devenu un peu le refuge en faitcontre brian ya des émotions qui mesubmerge et parfois l'intérieur c'estsimple et la catastrophe et pour moic'est devenu le moyen de gérer tout çarebecca a fait ses courses pour nouspour nous expliquer ces crisesboulimique déclenché par ses émotions untémoignage courageuxc'est des produits que vous allez mangeren une fois si j'ai bien compris alorspeut-être pas la totalité mais unegrande partie oui c'est à dire que vousallez bien dites moi un petit peucomment ça se passe où commencer parquoi et quand là je commencerai pas lesravioli avec[Applaudissements]la crème vous rajoutez le plantierdentier ouilegriller entier entier aussi la totaletout doit disparaître tout vadisparaîtreet puis après vous pas arrêter un momentvous continuez ça dépend de mon estomacprincipe encore accueillir quelque chosemondiale et qui cela ils sont déjà étémangé mon trajet d'accord entier oui ouiouiensuite parce que ce serait plutôtpeut-être eu une ou deux madeleineaprès un paquet de biscuits l'un oul'autre c'est égal en entier a menti etlà vous vous sentez comment on va pasbien enfinles premières bouchées sont toujoursbien enfin dial le goût le plaisir quandmême de manger ses aliments au bout d'unmoment il n'y a plus de plaisir dans cesmoments là c'est pas possible de vousarrêternon c'est vraiment physiquement que jevais m'arrêter quand l'estomac il peutplus pis que je n'ai presque pluscomment m pourquoi avoir de douleurscan certaine honteantenne beaucoup très grande c'est pourça que ben je le ferai en cachette c'estc'est pour moi ce oui c'est une honteparce que c'est vrai personne ne tombede manger ça et puis c'est des quantitésbeaucoup trop grande pourquoi avons nousle raconter aujourd'huibenpour moi je pense ça fait partie de monchemin de le dire à haute voixc'est c'est aussi l'assumer assumer direoui ben j'ai un problème mais jej'essaie desortir et trouver d'autres solutions etaussi dede dire oh oh j'en ben c'est pas sisimplec'est pas qu'une question de volonté etoui à beaucoup de choses qui se passentà l'abri des regardsla békaa est allé chercher de l'aideelle aussi auprès de la consultation del'obésité du cheval aux ânes avec unepsychiatre elle travaille sur sarelation avec l'alimentation pour mettreun terme définitif à ses crises deboulimie comment ça ça va plus voir sonpassé et ça va la gestion est tellementrapide et le type d'aliments aussi etchoisir fréquemment c'était aliments quisont qui génère un peu une espèced'excitationune envie c'est des fois des eaux desaliments sucrés gras et puis dans cesmoments là la personne se sent en effethors de contrôle c'est-à-dire qu'ellepeut pas s'arrêter[Musique]la perte de contrôle face à laconsommation de certaines substances afait l'objet de nombreuses expériencessera par exemple apprend vite qu'enappuyant sur une il estrécompensé par une dose de sucre et saconsommation devient frénétique uneexpérience semblable a montré que lesrats préféré le sucre à la cocaïnele pouvoir du sucre est bien plusimportant que celui que nous avonstoujours cru c'est une réalité et cetteexpérience ne vient que de conforterbenjamin boutrelle et le responsable del'unité de recherche en neurobiologiedes troubles addictifs et alimentairesdu chulsa spécialité ce sont les mécanismes del'addiction et de la perte de contrôleles adaptations que l'on peut mettre enévidence dans le cerveau d'une personnequi a perdu le contrôle sur saconsommation de nourriture riche ensucres riches en gras sont tout à faitcomparables aux adaptations que l'onpeut mesurer chez une personnedont le comportement est caractériséepar une consommation excessive etincontrôlée d'alcool de cocaïne ou mêmede tabac on peut assez légitime -proposer un parallèle entre l'industrieagro alimentaire et l'industrie du tabacdans la façon avec laquelle ils ontoptimisé leurs produits modifier lanature même du produit ultratransformation pour l'industrieagroalimentairel'ajout d'agents de textures de goûtd'optimisation de l'efficacité de lanicotine pour le tabac avec commeobjectif final de pérenniser desconsommateurs voire peut-êtred'accroître leurs parts de marché[Musique]aux etats-unis michael moss a enquêté ausein même des laboratoires del'industrie alimentaire pour comprendrecomment l'eau ingénieur en technologiesalimentaires développe ses produitsl'industrie déteste le mot addictionvous ne verrez pas leurs ingénieurs dansleur laboratoire parler entre eux endisant comment faire pour rendre cesnouveaux chips plus addictifils inventent d'autres termes pourdécrire leurs efforts pour maximiserl'attrait de leurs produits il parle decréer une sorte d'irrésistibles iteou encore c'est une de mes expressionspréférées de plus si tupour en quelque sorte nous amener àvouloir plus et encore plus de leursproduitsces fabricants ciblent délibérément lesconsommateurs vulnérablesles industriels ont une formule qu'ilsappellent la règle des 80 20 qui est que20% de leurs clients vont manger 80% deleurs produits c'est un petit nombre depersonnes qui mangent beauils ont un nom pour euxles consommateurs excessifsil des cibles par le marketing sachantque ces personnes pour des raisonsdiverses sont vulnérables à lasurconsommation de leurs produitss'il se concentre sur les 20% de leursclientes l'ange 80 % de leur produit ilsvont maximiser leurs ventesque répond nestlé le numéro un mondialde l'alimentaire vise-t-il sesconsommateurs excessifs pourquoicontinuer à vendre des produits évaluéscomme un saint par nestlé elle-mêmependant plus d'une heure d'interviewnous avons posé et reposé nos questionsla réponse est presque toujours la mêmed'abord je ne sais ce qu'on aime c'estd'aider les gens à bien manger donc demieux manger bien manger c'est l'équilibre entre le plaisir et la santéla philosophie de ce lait comme je disc'est d'aider les gens d'aider lesconsommateurs à bien manger donc allierle plaisir et l' équilibre et la santéet c'est pourquoi une compagnie commenestlé offre une gamme de produits àprix abordable après nutrition ou despetits produits gourmands qui doiventêtre consommés en modération mais çac'est vous qui le dites ici on sait dansles fait qu' un certain nombred'utilisateurs ou de consommateurs devos produits qui sont des consommateursqu'on appelle éveilleuse desconsommateurs excessifs cela ils vontêtre ils vont être presque accro à votreavocat lui pour nous en fait c'est pourça qu'on met en place plusieursprogrammes d'éducation donc ce soir maisvous pensez qu'ils vont être accords quisont accros à certains produits accronon je crois pas je pense que non pas entout cas pas aux produits nestlé jecrois pasqu'ils sont développés dans cette danscette optique comme si on développe desproduits pour s'insérer dans unealimentation saine et équilibréeles fabricants chacun des stratégiesdifférentes pour capturer une part denos estomacs mais pour michael moss lesconsommateurs plus vulnérables sontessentiels à leur affaire[Musique]si vous définissez la diction commeétant un comportement répétitif quecertaines personnes ont du mal à arrêterje pense que cela correspondparfaitement au business model del'industrie des aliments transforméspuisqu'elle passe chaque heure du jouret de la nuit à concevoir et à marcq etet ses produits d'une manière qui luipousse non seulement à les aimer mais envouloir toujours plusque font nos autorités alors pourprotéger la santé des citoyenschez nous rappelez vous le conseilfédéral fait confiance aux industrielsen 2015 à l'inversé signe avec les dixplus grands fabricants suisses ladéclaration de milan où ceux cis'engagent volontairement à réduire laquantité de sucre dans les yogourts etles céréales du petit déjeuner laconfédération monitor cbs mais aucunmécanisme de sanction n'est prévuemais ce qu'on constate c'est que la basevolontaire n'a pas fonctionné si onprend là la déclaration de milan où ils'était réuni en 2015 je crois monsieurb recettes elle a ses règles son partien disant ok on va faire un effort on varéduire la le sucre dans l'est dans lesproduits et puis le résultat trois ansplus tard c'était 3 % de sucre en moinsdans les yogourts j'ai envie de vousdire on n'a pas vraiment sauver la santédes générations à venir avec ça je veuxdire le volontariat aujourd'hui ilsuffit plus et d'ailleurs ça faitlongtemps qu'il suffit plus et en faiton est déjà à déjà 20 ans de retard enterme en termes de préventionen d'autres mots il faut uneréglementation à l'exemple de la taxesur le sucre adopté par plus de 50 paysmais c'est un instrument qui manque unautre gendarme sanitaires l'officefédéral de la sécurité alimentairepourquoi est ce que nous on n'y arrivepas d'après vosseins l'introduction de taxes demandedemande un changement de loi demande unenouvelle loi est actuellement on a passéde possibles le parlement n'est pas prêtà introduire ou de discuter sur unenouvelle loi en d'autres termes on n'estpas un prisonnierdu choix que font un certain nombre deparlementaires qui peuvent refléter lespoints de vue de l'industrie alimentaireet des boissonsalors çalà je ne réponds pasça moi ça quelque part ça m'inspire lefait que les industries alimentaires etleur lobby trop puissant par rapport àce que vous pouvez faireun jeu répond pasça je pense c'est ce sont des questionsqu'il faut poser aux parlementaires ehbien imaginez vous qu'on en a contacté11 et tous les 11 ou refuser d'interviewon retrouve donc lorraine syrte lereprésentant de l'industrie quis'exprime à la place des élus du peuplelawrence syrte qui était à milan en 2015avec les dix plus grands fabricantsalimentaires suisseson peut faire confiance à l'industriepour changer d'elles-mêmes et je pensequ'en suisse on peut le faireje pense que nous avons aujourd'hui uneculture de la discussion aussi avec lesorganisations de protection desconsommateurset nous travaillons vraiment à dessolutions sur différents sujetsenfin compte il s'agit de fabriquer lesproduits que le consommateur attend maisdès qu'ils honorent par mabri au magasinfaire confiance à l'industrie c'estaussi ce que le gouvernement suisse arecommandé au mexique ou si étrange quecela puisse paraître l'épisode que nousallons vous raconter s'est passé au seinde l'organisation mondiale du commercequi s'occupe des règles du commerceinternationallors d'une réunion en mai 2020 la suisses'est opposé à la loi mexicaine quioblige les fabricants alimentaires adéclaré les excès de sucre de sel degraisses souvenez vous de ces étiquettesnoir sur le devant des produitspourquoi donc la suisse c'est elle maisles deux celaobtenus grâce à la loi sur latransparence des dizaines de mailsinternes à l'administration fédéralerévèle que c'est principalement surdemande de nestlé ainsi ce mail envoyépar le département des affairesétrangères ou secrétariat d'état àl'économie le seco j'ai pu parler cejour avec kim a confirmé la gravité duproblème et l'urgence d'une interventionraisons pour lesquelles nestlé s'estadressé au seco directement pourdemander l'appui de la suisse officiellele seco le secrétariat d'état àl'économie a refusé notre demanded'interviewmais pas nestlé donc nous on étaitd'accord avec l'objectif de la loi quiétait de diminuer les taux d'obésité estd'aider le consommateur à mieux mangerdont on n'était pas d'accord c'était lel'exécution la mise en oeuvre de cetteloi parce que elle n'aide pas leconsommateur à faire des meilleurs choixl'étiquettage qui étaient proposés ouqui proposait au mexique ne met que unsystème d'alarmé qu'une inscrits dahlabet donc n'encourage pas nécessairementle consommateur à faire un meilleurchoix on pensait pas qu'il faut unealarme qu'en 76 % de la population esten surpoids ou est obèse c'est le momentnul d alarme je pense qu'il fautabsolumentvous avez raison on doit on doit mettreen place des programmes pour réduirel'obésitédans la population absolument pour aiderle consommateur à faire des meilleursjoueursla multinationale voudrais donc créerdes programmes ce qui est sûr c'estqu'elle souhaite bloquer desréglementations dans les mails que nousavons obtenus il y a aussi le mêmeaucune heskey a rédigé pour legouvernement suisse qui détaille lesraisons de son oppositionla proposition est trop radicalrestrictives et manque de basesscientifiquesles messages d'avertissement sontsusceptibles de susciter des craintesinutile chez les consommateursnous avons soumis le même mot donné cequ'est ou ministre adjoint de la santémexicainmais vit ma réaction c'est de rire maisc'est un rire tragiquegrosse erreur je ris à cause de lagrossièreté de cette position trèspersistante de l'industrie alimentairedans ce cas une multinationale mondialetrès influentec'est un discours que les entreprisesont construit depuis de nombreusesannéesnous ne sommes donc pas surpris qu'ellecherche à tromper le public en luifaisant croire que l'étiquetage actuelne lui rend pas serviceau final le mexique a tenu bon et nestléa dû se plier à la loi comme les autresfabricantsla multinationale a même amélioré larecette de nombre de ses produits pouréviter les étiquettes noiril est compréhensible que lesentreprises cherchent à protéger leursintérêts mais il doit être très clairque l'intérêt économique l'intérêt privéne peut être placée au dessus del'intérêt publicc'est pourquoi nous parlons de séparerles intérêts économiques du pouvoirpolitiquele pouvoir politique d'une nationsouveraine comme le mexique consiste àprotéger défendre et promouvoirl'intérêt publicprotéger l'intérêt publicc'est notamment protéger les plus jeunescela fait 27 ans que la doctoresse pharepour lambert s'occupe d'adolescents etd'enfants obèses des patients que cettepédiatre accompagne tout au long de leurcombat pour s'alimenter plus sainementauparavant on avait peut-être desenfants qui avaient eu un léger excès depoids quelques kilos de trop par rapportà leur âge et par un point à leur tailleet puis maintenant on se retrouve avecdes excès massive de 20 30 kilos voireplus pour moi le ce qui me touche leplus c'est le fait qu'on finalementqu'on manipule les enfants les enfantssont victimes de ce système alimentaireet ils n'y peuvent rien en fait et puissouvent mais la faute sur les parentsdisons oui mes parents font pas le choixils achètent que les des chosesmalsaines et il faut savoir quand mêmepour les parents c'est très difficile defaire le bon choix s'il faut commencer àretourner toutes les étiquettes et elleest dans le détail on s'en sort pas doncje pense que on va là à l'encontre desdroits humains des droits de l'enfant eton peut se poser la question on a faitjusqu'où ira-t-on jusqu'où est on seraprêt à sacrifier une génération war 2[Musique]depuis des années je regarde plusvraiment les gens quand je suis dans larue quand je marche j'ai tellementsouffert avec les moqueries les regardsles insultes que je me suis enfermé dansma petite bulle des fois je me considèremême pas qu une personne j'ai quelquechose de laid c'est toutsi vous n'aviez pas eu vos enfants jeserais déjà morte à l'heure qu'il est jeme serais complètement laissé aller puisje me passais pour avoir en fait tu m'ensortir je les fais uniquement pour mesenfants pas chez sam et puis je veuxqu'ils aillent et le maman normalesympa tous envoyé à oui mais là

deY6ig9dqR0

Montreux Comedy

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salut mon train je suis tellementcontente d'être là d'autant que vous lecache pas la semaine a très très malcommencé puisque je me suis fait larguervoilà alors j'aurais dû m'en doutaisparce que d'un coup j'ai plus denouvelles voies là le mec m'a plus donnéde nouvelles bon au départ je voulaispas penser au pire moi je suis quelqu'und'optimiste je me suis dit si ça setrouve il est juste mortnon non on y voit là il m'a quitté ilest recasé avec une fille qui arencontré sur une de ces applications lavintage voilà c'est ça je comprends pasvraiment je ne comprends pas pourquoimes histoires d'amour ne marche jamaisj'ai pas l'impression de demander lalune moi tout ce que je veux c'est qu'onm'aime pour la personne instabledépendantes et angoissé que je suisça a peut-être un rapport avec ma petiteparticularitéon a découvert à 30 ans que j'avais unsyndrome d'autisme aspergeren même temps là aussi j'aurais dû m'endouter quand j'étais petit j'étaistellement disque pour me punir on mesortait du coinc'est alors évidemment ça que ça causepas mal d'angoua sein d'accor mais ça çaprovoque aussi des bonnes choses parexemple je suis hypermnésique j'ai unesuper mémoire je retiens tout ce que jelis et je lis beaucoup de choses parceque je suis quelqu'un de très angoisséet pour moi vraiment le mule qui meremède à l'angoissé la connaissance ettout ce que je retiens je leur placedans toute situation sociale qui met unconfortable c'est à dire toute situationsociale ou dans la pièce on est plus que1 voilà et donc moi autant science ensoirée que je drague ça donne çaoh c'est le mec de la dernièrefois il est toujours aussi beau et enplus cette fois ci il est tout seul okfrance tu le regarde droit dans les yeuxtu prends ta voix la plus sexy et tu ledis seulementok c'est pas grave et il pense phrased'accroché phrase tu accroches tu savaisque le mammouthil avait un clapet annales pour seprotéger du froidnon s'il vous plaît rigolez pas parceque 2 1 c'est vrai la corde de deux lescanadiens sont très jaloux bonalors là en tant que autiste aspergerchossy hypersensible voilà moi toutesmes émotions qu'il ressent vraiment trèstrès fort quand je suis heureux surheureusement je suis pour le comiquedans une maison de retraitemais quand je suis triste mais je suisvraiment triste la dernière fois je suisallé à amsterdam pour les visiter lamaison d'anne frank ouais super idée bonje suis arrivée là évidemment au bout dedeux minutes je me suis mis à pleurerjeté leur butin dans toute cettesouffrance qu'on sent dans ce lieu ouimais madame ici c'est le vestiaire lavisite commence là bas[Musique]alors souvent ce que j'entends on me ditmais t'as pas l'air autistes alors si enfait ya des petites choses que vouspouvez remarquer j'ai par exemple cequ'on appelle des des stéréotypes i saydes mouvements répétitifs qui me rassurepar exemple mon premier passage d'entreeux s'était filmé en vous pouvez le voiron voit que je me balance comme ça degauche à droite de gauche à droite etquand la vidéo est sortie j'ai vu lescommentaires il ya quelqu'un qui a ditelle on dirait un ventilateuret quand la vidéo est sortie j'ai vu lavidéo et j'ai dit hier on dirait unventilateur[Musique]mes hommes mon plus gros problème c'estles gens voilà socialement vraiment jesuis aussi à l'aise que laurent voulzydans un pogola chanteuse barbara dans la compagniecréoleque la compagnie créole dans lachanteuse barbaranon j'ai vraiment un problème c'est quej'ai pas les codes de notre espèce jecomprends pas comment socialement toutça fonctionne alors je vous explique unjour ma belle-mère elle est morte et ondevait veiller son corps et donc qu'onétait là tout autour et puis il ya mabelle soeur qui rentre dans la chambrequi se penche sur le corps de sa mamanet qui diton dirait qu'elle sourit et je pense àma belle soeur et je me dis c'est pasfacile quoi sa maman elle est morte ellesait pas où est parti sa maman ni si samaman souffre encore elle sait juste quesa maman elle ne reverra jamais l'angoisse quoi et moi on ultime remède àl'angoissé la connaissancealors je lui ditelle dans ses parents 1 parce qu'en faitquand on meurt le métabolisme du calciums'altère dans la cellule musculaire sacause donc de la rigidité dans lesmuscles dont font partie leszygomatiques après dans le cadre samaman c'est vrai comme on est quand mêmeau deuxième journée plus sur un cas deréfection des tissus causés par ledessèchement ce qui donne cetteimpression qu elle qu elle sourit en cerictus mortem alors qu'en faitnonet sinon tu savais que le mammouthalors du coup bah oui à mon mec qui m'aacquitté voilà je lui en veux pas unévidemment je lui en veux pas il yaquand même des choses plus graves dansla vie que de se faire quitter si il yades choses plus graves dans la vie jeles lui je sais y'a il ya des guerres ilya des maladies il ya des tas d'animauxen voie de disparition comme les ourspolaires les les clés comme les koalasvoilà si souvenez vous début 2020 cesimages super triste l'adec des koalastout brûler il a encore je comprenaispas parce que les gens ils étaientpaniqués ils faisaient oui mais voilàils sont en train de s'étendreenfin pardon c'était pas le sujet qu'estce que disent ah oui qu'ils aient nonmon ex je lui en veux pas parce que jetrouve que c'est important dans le casd'une rupture amoureuse si on garde deleur pardon je reviens juste là dessuscessez complètement couvre un koalaquand même nonalors déjà le nom mais il faut savoirque les koalas déjà de base ils ont unsystème digestif et une mâchoire qui enun ou deux tours d'évolution leurpermettrait de devenir omnivore d'accordmais les koalas ils veulent manger quede l'eucalyptus pourquoi parce qu'ilssont drogués à l'eucalyptus oui lapreuve que l'eucalyptus et toxique unles koalas ils dorment 20 heures sur 24parce que toute leur énergie 1 il ladépense à digérer tellement l'eucalyptusc'est de la merde tu vois voilà jepardon mais je vais arrêter de monterronde parce que c'est pas un sketch surles koalas non plus d'accord bon jedisais quoi à mon ex je lui en veux pasvoilàarrêté ticket important au niveau de larancoeur amoureuse c'est ne pas resternon excusez moi si tu es quand même unpeu attaché à la survie de ton espèced'accord c'est quand même pas compliquéde dans les arbres un deco à la sentinelle hockey qui regardentcomme ça qu'ils s'arrêtent cinq minutesde pioncer et graille et et puis quandil ya de la fumée arrêté de rire croyaitde la fumée qui fait comme ça je saispas ce que font les koalas prévenir lesautres ains que ça crame et qu'il esttemps de se barrer au bout d'un momentpaye ton extinction merde voilà je suisdonc arrêté je suis pas en train de dired'accord qu'il faut arrêter d'investirpour sauver les koalas si c'est ce queje suis en train de vie il faut arrêterd'investir pour sauver les voilà il yades espèces tellement plus méritante quele koala sur terre il ya le web bat àhuy à lumumba on sépare non mi-coursemiraval avec un gros nez d'alcoolon'empêche que c'est une merveilled'évolution l'om bat d'accord il a uneplaque osseuse dans le cul mais quand ilest poursuivi par un prédateur il seréfugie dans son terrier et il bougesuis entré avec son fionarrêtez de rire il fait des crottescubique loemba qu est ce que tu sais laforce de caractère qui faut pour chierun tube cifas 12 arrête luiz mais là onsent une volonté de laisser sa marque aumonde[Applaudissements][Musique]je disais quoi je metsmon ex je lui en veux paset sinon vous saviez que le mammouth àla ferme[Musique][Applaudissements]

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Qu'est-ce qu'on lit ?

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rien absolument rien ne vous prépare àbeckett pas même cette vidéo en 1969samuel beckett reçoit le prix nobel delittérature le prix nobel c'est c'estl'accomplissement c'est la consécrationde toute une vie d'écrivainet bien pas pour beckett qu'il a vécuecomme une catastrophec'est d'ailleurs son éditeur jérômelindon qui allait chercher le prix pourlui car il a refusé de se rendre àstockholmil a qualifié ce jour de foot humour carpour lui le jour de sa consécrationfaisait de son oeuvrela proie de la recherche universitaireet donc de la quête de sens emil ciorana d'ailleurs très justement dit samuelbeckett prix nobelquelle humiliation pour un homme siorgueilleux la tristesse d'être comprisbeckett n'a jamais donné d'interview enventeil a refusé de se faire photographier ildisait que sa personne était sansintérêt et que c'était son oeuvre quicompte mais alors qu'elle est l'oeuvrede cet homme si étranger à la gloireon connaît surtout son théâtre enattendant godot femme partie au lesbeaux jours qui sont des chefs-d'oeuvredu théâtre de l'absurdemais dès que l'on lit ses romans sesnouvelles ses poèmes l'absurde disparaîtet une autre dimension de l'oeuvre debeckett apparaît une oeuvre uniqueétonnante déroutante et parfois un peuhermétique prenons un petit textesurprenant qui s'appelle le dépôt unnarrateur nous décrit ce qu'il appelleune navx qui semble tout droit sortird'une série de science fictionc'est un énorme cylindre de 244 m car enrotation baigné dans une lumière jaunequi semble venir de partout et de nullepart à la fois c'est un monde clos auxparois caoutchouteuse c'est l'intérieurd'un cylindre surbaissé ayant 50 m 2pour pour et 16,2 au pour la bonnelumière sa faiblesse sont jaunes son amiprésence comme si les quelques 80 millescentimètre carré de surface totale etmettez chacun sa lueur le allaitementqui l'agitent il s'arrête de loin enlointel un souffle sur sa faimet dans ce monde 1244 individus soit unpar mètre carréet alors que se passe-t-il et bien commesouvent dans les textes beckett un grandchose ya pas vraiment de trame narrativeil ya un certain art at her une voix quinous parle qui dissèque ce lieu un peuétrangeil nous décrit le peuple captifs àl'intérieur de ceux-ci l'inde qui sedivise en plusieurs catégoriesd'individuson a les grimpeurs ceux qui attendentpour monter aux échelles disposés surles pourtours du cylindre pour se placerdans les niches qui jonchent justementles parois du cylindreon a les chercheurs ce qui tournoient àl'intérieur la recherche peut-être d'unetrappeet enfin on as eu beaucoup moindres quisont des sortes de sédentaires victimesqui ont abandonné toute recherche ettout grain brille et qui ne font rire ilya quelque chose de trèscinématographique dans la descriptiontrès précise de ce lieu angoissant unpeu dantesquerégis par des codes très précis et enmême temps il n'y a pas de personnage àproprement parler il n'y a pas de tramenarrative classiquele narrateur n'explique rien n'expliquepas les raisons la création ce mondemême son en butparce qu'il n'y en a pas et dans tousses romans et ses nouvelles beckett nelaisse la place à aucune interprétationj'aime il force le lecteur accepte etqu'il ne saura pas pourquoi et à seremettre en question et se dire que peutêtre pourquoi n'est pas la questionopposeil nous met donc face à l'absence desens et rejoint un peu claude simon quidisait le monde ne signifie rien il estle narrateur de beckett nous présente unmonde il nous le livre non le décrit etc'est tout il n'y a pas de sens caché ilrefuse même jusqu'à la métaphore 1 10ans honni soit qui symbolise voix il n'ya pas de transcendanceça ne prouve rien mais je ne veux rienprouvé mais l'erreur serait alors demettre beckett dans la case nihiliste etde lire angèle a certes il n'y a pas desens mais il ne serait pas à ce constatce n'est pas parce qu'il n'y a pas desens qu'il n'y a rien il y a a minimaquelqu'un qui parle donc une identité etune mémoireun des thèmes qui traverse l'oeuvre debeckett un peu comme une rengaineobsessionnel et celui de l'identitéles narrateurs personnage de beckettsont avant tous caractérisés par leurvoix par le fait même qu'il s'exprimequi glisse des mots dans compagnie etceci n'est pas une pub pour les éditionsde minuitle roman s'ouvre ainsi une voix parvientà quelqu'un dans le noir imaginez unevoix parvient à quelqu'un sur le dosdans le noir le dos pour ne nommer quelui le lui dis et la façon dont onchange le noir quand il rouvre les yeuxet encore quand il les refaire quelleest l'origine de cette voie qui estcette personne sur le taux l'identitémême du narrateur et de ce fait lapossibilité de l'existence d'un mois estremise en questionc'est comme si mes quêtes étaient restésdes jours et des jours enfermée dans unechambre dans le noir à se laisserenvahir par cette forme donné en parleraux limites de son esprit privé desensations et qui à la fois se remémoredes bribes de souvenirs sans ordreprécis et cherche à dire cette absencede sensations comme un voyage dans unesprit pur essai personnage narrateursont dans un rapport problématique auxautres comment savoir si l'autre est uneinvention une prolongation de soi mêmeou un autre distant de moi avec qui ilva falloir parler interagir le torchon àces d'adresser la parole aux gens cesont des marginaux qui n'ont pas leurplace dans un monde normal car pour euxrien n'est normal ni évitant ils sontinadaptés dans le monde où le monde leurest inadaptée et c'est aussi pour çaqu'il ne se passe pas grand chose ouqu'ils n'y a pas vraiment d'action etromande des cats parce que finalementles narrateurs personnage cherche às'extraire du mondeil ya donc une solitude fondamentaleavec ce monde incompatibles qui est vécucomme absolument non évident mais lasolitude si elle est irréconciliable estaussi source de questionnement si jesuis seul comment savoir que c'est moiqui parlequ'est-ce qui m'assure que cette voieest la mienne il y a là une quêteimpossible du soin de l'identitéimpossible car celui qui cherche nedispose pas des armes nécessaires pourappréhender sa propre identitéil n'a aucune certitude sur rien et enlien direct avec cette notion d'identitéc'est l'immobilisme ou la rechercheperpétuelle d'immobilisme despersonnages dans l'innommable les corpssont figés et graduellementpersonnage ne ressemble plus à riend'humain ouf ou des êtres étranges commecomme lahoud qui est un homme tronc figédans une jarre ou encore world one quine devient plus qu'une bouche ou tête etpuis une oreille et le corps est presqueune aberration en fait presqu'un 1 1quelque chose qui ait subi par lespersonnages gilles deleuze disait sur mal'honneurle mois se décompose puanteur et agoniecomprise est ce que dit aussi clairementbeckettc'est fini pour moi je ne dirai plus jeuet pas seulement le corps maisl'ensemble des sens et par extensiontout ce qui est sensible c'est à dire lemonde qui nous entoureles personnages sont et on décore bluere débile grotesque dans nouvelle ettextes pour rien par la premièrenouvellele narrateur nous raconte la manière demarché totalement étrange je veux mehantequelle allure raideur des membresinférieurscomme si la nature n'avait refusé desjunies écart extraordinaire des pieds depart et d'autre de la kz2 la marchele tronc en revanche comme par l'effetd'un mécanisme compensatoire avait lamollesse d'un sac négligemment rempli dechief est ballotté éperdument selon lescentres est visible sa canne du bassinj'ai souvent essayé de corriger cesdéfauts de raidir le buste de fléchir legenou est de ramener les petits les unsdevant les autres car j'en avais eu aumoins cinq ou six mais cela finisse ettoujours de la même manière je veux direpar une perte d'équilibré suivi d'unechute dans le des peuples heures lescorps sont desséchés décrépit pas dutout attiré ce dessèchement del'envelope enlève à sa nudité une bonnepartie de son charme en la rendant griseet transforme en un froissement d'ortiela succulence naturel de chair contrecher il fait la part belle à une formebrute presque brutale de son sensréalité des cas dit des choses trèscrûment et pousse finalement une formede réalisme à son comble parce que lecorps est aussi cet ensemble defonctions vitales écrite au vitriol quece soit l'action de déféquer d'urinél'atout sexuelle il ya une vraiefascination pour tout ce qui estcorporelle chez beckett et notammentdans la déjection c'est quand mêmedingue ça c'est un prix nobelscatologique presqueles narrateurs de beckett aspire maisaspire passivement à se débarrasser dela nécessité d'être un corps et de lamême se départir de l'obligation depenser et donc d'être on n'a pasl'impression de lire un projet conscientdéfini réfléchit à la france ça se créele texte secret le texte se génère luimême en suivant les inflexions de lapensée et de la mémoire du ressenti etcela se retrouve dans des allusionsconstant à un début un commencement ou àune fin en sachant qu'on peut niconnaître le premier ni planifié laseconde parler il n'y a que ça parlaitsans vie d ici comme toujours que çamais il taris c'est vrai ça change toutils viennent mal mauvais mauvais ouc'est la crainte d'arriver au dernierd'avoir dit son avant la fin non car cesoir à la fin la fin du compte assure jene pouvais pas rester là et je nepouvais pas continuer comment continueril ne fallait pas commencer si il lefallait je songeais faiblement et sansregret au récit que j'avais failli fairerécit à l'image de ma vie je veux diresans le courage de finir mais la forcede continuer et pourtant le narrateursouhaite cette fin il la désireil souhaite que tout s'achève les êtresde beckett sont condamnés à parler et enmême temps soit être délivrée de cetteobligation de dire car que dire à qui ledire comment le dis pour dire ne faut-ilpas avoir un certain degré de certitudedans le même noyau ou dans un autre unautre imaginant le tout pour se tenircompagnie paroles apparemment claira 1ermai sous l'oeil qui s'y attardeelle se trouve même plus l'oeil s'yattarde plus elle se trouve jusqu'à ceque l'oeil se ferment et dégagé d'autantla tête peut sentir que cela veut-ildire informulable soubresauts del'esprit inapaisables ce sont des sortesde l'italie hôte ou réflexive où la voixn'est jamais dupe d'elle-même et del'inanité de tous quel petit pourquoidire qu'elle est ce langage qui m'estimposé avec lequel je dois composerd'où viennent les mots le langage n'arien d'évident du personnage se retrouvedonc face à l'échec de leur capacité àse représentermonde et donc à dire ce nom beckettaccepte cet échec et le met en pratiqueparce que c'est le constat de cet échecqui génère le textece qui fait qu'on a parfois un langagequi frôle l'abstrait qui sont nonréférentiel qui cheminent vers lesilence beckett veut discréditer lelangage le mâle monique me tuerdeleuze parler de l'épuisement du réelde l'oeuvre de beckett beckettdémystifie toute littérature et ne seplacent dans aucune tradition littérairele texte n'est pas rien mais il a lerien comme sujet il veut dire le néantdans compagnie on retrouve régulièrementdes injonctions à se taire à arrêter deparler avec des vitemotus qui rythment le texte et qui ledemandent et qui demande qui ledemandent et répond c'est qu'il soitimagine le tout dans le même voir que sacréature ou dans un autrel'impensable ultime innommable toutedernière personne jeu 8 motus se créantdes chimères pour tempérer son nez vitemotus un temps et de richesses affolée àpart soit 8,8motus mais même se taire est impossibletout n'a pas été dit et ne le serajamais comment savoir quand la faim seralà comment savoir comment les derniersmots les mots ultime seront prononcéescomment les reconnaîtrejusqu'à ce qu'enfin tu entendre commequoi les mots touchent à leur fin avecchaque mot hinan plus près du dernier etavec eux la femmela fable d'un autre avec trois dans lemonde sans nouvelles et textes pour rienun moment le narrateur tentent de parlermais ne sort de sa bouche qu'un bruit nimain qui n'a aucun sens aucunesignificationune sorte de de râles indescriptible quin'a rien d'humain on est à l'heure faceà aline évidence fondamentale du faitmême de penser et de parler et lelangage est tellement questionné dansson essence qu'on se retrouve face à unecontradiction fondamentale comment direl'impossibilité de dire donc le texteque nous avons dans les mainset il lui même un échec au contraire laréussite à dire cet échecce que j'appelle les narrateurspersonnage de beckett sont dans unedialectique complexe réduit à la paroleils ne veulent pourtant pas d'hieret ils ont conscience de n'avoir pasprise sur ce qu'ils disent puisque jesuis condamné à dire je dois détruire celangage qui me condamneil faut espérer que le temps viendra oùla meilleure manière d'utiliser lelangage sera de le malmener de la façonla plus efficace possible puisque nousne pouvons pas le congédier d'un seulcoup au moins nous pouvons ne riennégliger qu'ils puissent contribuer àson discréditil ya une angoisse existentielle quipasse par la mise en péril du langagechez beckett qu'on associe souvent à dupessimisme ce n'est pas du pessimismemais plutôt une autre manièred'appréhender le réel qui passe par unedescription n'est pas dupe et indra pascessibleabba impossibilité à dire voilà ce n'estpas du pessimisme mais plutôt unenouvelle manière d'appréhender laréalité qui passent par cettedestruction inévitable et créatrice tuerle mot pour avoir mieux prise sur luipour pouvoir le façonne et donc laquestion fondamentale sous jacente estla suivante le narrateur veut-il tuer lelangage pour détruire le mois où veut-ildétruire le mois pour mieux détruirelelangueon ne peut pas dire que les romands etles nouvelles de beckett relève del'absurde parce qu'il fait exister desmondes et créer des écosystèmes qui ontleurs propres règles qui sont cohérentspour le narrateur c'est vraiment uneexpérience qui passe par la perte desrepèresc'est un ovni littéraire qui peut toutremettre en question mais aussi qui peutlaisser un peu indifférent et voirecarrément ennuis faut il faut êtrehonnête sur l'oeuvre de beckett je suisdésolé c'est pourquoi je vous conseilleen priorité les nouvelles des textespour rien donc ces deux recueils denouvelles le brûler les nouvelles têtesde 45 et les textes pour rien sont unpeu plus tardif1905 ce sont des nouvelles elles sontriches elles sont diversifiées ellespermettent vraiment de de plonger dansl'essence même de l'oeuvre de beckettaussi compagnon je vous conseille jevous conseille aussi pourquoi pas sivraiment ça vous fait peur parce quec'est un peu long la première amour quiest tout petit qui fait quoi unecinquantaine de pages format c'estmarrant d'ailleurset puis et puis et puis l'innommable quiest sans doute pour moi en tout casle chef-d'oeuvre de beckett rien pour 7explique pourquoi il a eu un prix nobelje laisse à l'offre en fait ce que vouset c'est drôle faille à une dimensiondont j'ai pas parlé j'ai pas le tempsmais qui l'humour de beckett et quitraversent son oeuvreil dit lui même en parlant de son romanwatts j'ai presque entièrement relu cecurieux ouvrages et pu constater à masatisfaction que je n'y comprenais plusrien mais ne vous arrêtez pas à ça parceque effectivement si rien ne vousprépare à beckett quelque chose defascinant il ya des fulgurances il yades des émotions que seul lui crée et çarien ne vous y prépare sa vie' vous queà la question pourquoi écrivez-vousbeckett a répondu parce que je ne suisboccace beckett c'est presque plus unphilosophe qui vit sa philosophie parl'écriture qu'un écrivainalors maintenant qu'on a dit tout çapourquoi lire big parce qu'il n'y a pasd'équivalent à beckett en littérature ily aura justepersonne n'est allé aussi loin que luil'a fait dans cette capacité a transcritou à retranscrire les mouvements de sapensée de la pensée presque sans soucid'esthétismemais en faisons extrêmement attention àrester au plus près de la puretéoriginelle du ressenti comme disaitkeynes dans l'essonne dans son ouvragesur mes quêtes qui s'appelle d'ailleurset 4 lire les derniers textes de beckerc'est accepter de se retrouver au détourd'une page ému jusqu'aux larmes sanspouvoir expliquer pour ou encore pourconclure par beckett lui même trouvé uneforme qui accommodent le désordreelle est aujourd'hui la tâche del'artiste c'est tout pour beckettmerci d'avoir regardé cette vidéoj'espère que c'était bien c'est vrai quebeckett et dans des écrivains que jepréfère le plus au monde et que jetrouve entouré d'une forme de snobismequi lui lui-même était ce moment maiscomme il le dit luimême ce n'est pas ce n'est pas qu'ilétait qu'il ya un porte parole duras parexemple détester beckett elle leprouvait justement a retrouvé sa postureen société absolument détestableet voilà je voulais vous dire merciparce que ces derniers temps j'ai pasmal d'encouragement de proches mais passeulement par le marque page par l'hommelittéraire aussi qui a découvert machaîne et ça fait très plaisir et c'esttrès encourageantet puis surtout dites moi ce que vouspensez de beckham qu'est ce que vousavez lu lui est ce que ça vous a donnéenvie de dire et si oui quoi je suisvraiment très très curieuse de parlerdans mes auteurs préférés avec ou voilà

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Science4All

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dans le dernier épisode je me suisopposé à la méthode scientifique par pvalue qui est aujourd'hui la plusutilisée mais aussi la plus recommandéedans les discours sur la méthodescientifiqueen bref je pense qu'il est grand tempsde bannières du langage scientifique desnotions comme statistiquementsignificatifs preuve scientifique oùaucun effet n'a été détectée et plusgénéralement je pense qu'il est temps derenoncer à l'idée de sciences parréfutation surtout par réfutation parune sorte de tribunal qui seraitl'expérience randomisée en doubleaveugle une expérience seule ne suffitpas et tout méta analyse estinéluctablement biaisé par les biais depublications en fait de façon généralebien déterminer ce qui peut être unferrer des données c'est à dire faire del'épistémologie c'est compliqué alorsrevu de ce discours vous avez peut-êtredu coup eu l'impression que je faisaismon rebelles qui s'oppose à l'autoritéscientifiquesauf que pas du tout tout ce que j'aifait c'est finalement relaisl'exaspération croissante de très trèstrès nombreux statisticiens se poser àla paix value est devenue une positionconsensuellechez les statisticiens surtoutdernièrement et surtout en particuliersuite à une publication dans nos coeursco signée par 800 scientifiques en mars2019 et surtout quand pendant ce tempsla revue scientifique via make unestatisticienne publié une éditionspéciale intitulée moving beyond theworld beyond pis mot love and fall oflifeen fait il ne me semble pasdéraisonnable d'affirmer que lesstatistiques sont en train de traverserune sorte de crise existentielleen particulier il semble y avoir unecrise des fondements des statistiqueset vu que les sciences s'appuieinéluctablement sur les statistiquesil ne me semble pas déraisonnable deparler même de crise des fondements dessciences pour appuyer ses proposaujourd'hui je vous propose de découvrirà quel point les statisticiens s'opposeà la méthode scientifique souventpréconisé aujourd'hui ainsi qu'à laméthode qu'applique en pratique lesscientifiques d'aujourd'huivoici des citations de statisticiens depremier rang qui datent tous de mars2010 9le biais de publier uniquement lesrésultats dont les paies valu aux testsstatistiques d'hypothèses nul est endessous du seuil communément admis de0,05 ou 0,01 a rendu les chèques deréplication inévitable à cause de larégression à la moyenne c'est tout àfait extraordinaire qu'un modèled'inférence qui résiste àl'implémentation prescrites et qui jouede toute façon un rôle très limité dansle progrès scientifique a néanmoinsdominé les pages des journaux ensciences sociales sciences du managementet en sciences biomédicales pendant desdécennies clairement une refontesérieuse de la réflexion autour du rôledes statistiques de l'avancéescientifique est requise de nos joueursde nombreux scientifiques sont formésaux tests statistiques d'hypothèses nuldans cette traditionles études complexes ont résuméprincipalement par une série de paixvalue et celles ci sont ensuiteutilisées pour établir des jugementscatégoriquepar exemple ce médicament marche où cemédicament ne marche pas souvent avectrès peu voire aucune attention prêtée àl'amp étude de l'effetquelle est la taille des faits dumédicament ou à l'incertitude de lagénéralisation à partir de l'échantillon1 quel point les résultats pourraientnous induire en erreur une utilisationincorrecte des tests statistiquesd'hypothèses nul a certainement quelquechose à voir avec la reproductibilitél'un des plus récurrents contre sens parexemple est le fait que la paix valueest une estimation de la probabilité quel'hypothèse nul est vrai prétendrequ'une hypothèse est fausse avecprobabilité 95% car une expérience aconduit à une paix value de 0.05 s'esteffectué une déclaration irresponsableau lieu d'un ference sur les paramètresla vraie importance d'un traitement oud'un effet explicatif ne concerne que ladistribution des observable de plus lebut principal de l'inférence statistiquedevrait être de prédire des valeursréalisable non encore observé à partirdes valeurs qui ont été observés alorsqu'une paix value ou en facteur debêtise peut être utile en tant quesimple résumé numériqueelle ne devrait pas être célébrée commela mère de toutes les statistiques de laprise de décisions scientifiquesdes débats animés ont eu lieu dans lepassé notamment entre fisher et jeffreysest entré fisher et neiman mêmeaujourd'hui les débats paradigmatique nesemble pas faiblirque ce soit dans la littérature publiéeou sur les réseaux sociauxla significativité statistique n'est pasune mesure de significativité pratiqueclinique ou scientifiquetout faux positifs publiés dans lalittérature à comité de lecture fournides munitions à ceux qui s'opposent auxsciences ceci n'a jamais été aussiimportant il y a désormais une énormepression venant de l'intérieur et del'extérieur des sciences pour améliorerla fiabilité des résultats publiés ceque je propose c'est que les termessignificative est non significatif nesoit plus utilisé du tout il y à denombreuses limitations abondammentdiscuté de ces méthodes comme l'épéevalue piégeuse mans très faible et nonajustées pour tenir compte del'ajustement interactif et les mesuresbiaisé air carré parmi d'autres nousavons été si habitués à avoir notreattention attirée par les niveaux designificativité surligner comme le faitque paix est inférieure à 0,05 que noussommes souvent devenu aveugle à deschoses plus grande est peut-être plusimportantes comme l'estimation du sensprofond de nos études les études d'unphénomène psychologique données nepeuvent jamais être des réplicationsdirect ou exact les unes des autrespar conséquent l'hétérogénéité ne peutpas être évité plutôt que de chercher envain à l'éliminer nous proposons que desprojets de réplication à grande échellelembras dorénavant à travers lavariation systématique des facteurs dela méthodenous ne devrions pas nous cacherderrière la diligence et la faciliténous prétendons que les passionsaccepterait un traitement à 50% dechances de soigner le cancer du pancréasalors que la plupart pourraient préférerune probabilité de 95 % qu'un traitementproduisent une perte de 10 kg en uneannée ces affirmations sont bien mieuxadapté pour être décrite comme l'effetd'un traitement dans un paradigmebayésiens le processus de tourner lesdonnées en savoir et centrale àl'entreprise scientifiqueil est donc remarquable que l' approchela plus utilisée les tests statistiquesd'hypothèses nul a été sujette à descritiques dévastatrices depuis silongtempsavec si peu d'effetje vais démontrer que dans le domaine del'éducation et d'autres disciplinesles tailles des faits comme les valeursdes deux corps n ont été tout aussiproblématique que l'épée value pourproduire des découvertes erronéesconcernant l'efficacité desinterventions tous les principauxprotocoles demande l'intervention debeaucoup de ressources en particulier dutemps des experts de facilitateur et deceux qui organisent les licitation leslicitation ne devrait pas être vu commeune option à faible coût cependant lerésultat est de l'information est liciteet d'experts de manière rigoureuse etscientifiqueil y à une mécompréhension persistantesconcernant la quantité de preuvesstatistiques contenues dans les p valure et beaucoup de scientifiques sontréluctance à ajuster leursinterprétations dp value fondées sur desmesures directes de données lesfréquentes east ont des procédures pourchoisir des modèles est estimée desparamètresles parisiens ont des procédures pourcalculer les probabilités a posteriorides modèles étaient paramètres chaquetype de procédure peut sembler avoirbeaucoup de sens quand il ya beaucoup demodèles et de paramètres cependantsouvent il n'y en a pas et prétendre lecontraire peut conduire à des erreursd'inférence car ceux-ci détournel'attention de la tâche souvent pluscrucial de trouver les bons modèles leschercheurs académiques sont intéresséspar leur carrière parce que lespromotions dans le monde académique etdépendent en grande partie despublications les chercheurs académiquesont d'énormes motivation à publierdu coup les éditeurs de journaux ont unpouvoir énorme si les éditeurs dejournaux insistent sur des pratiques quisont bonnes pour la science les auteursvont s'ajuster et la science enbénéficiera conformément au contraire unmanquement à insister sur les bonnespratiques des sciences et même uneinsistance sur des pratiques néfastes àla science comme les tests statistiquesd'hypothèses nul se fera sans surpriseau détriment de la sciencemême ceux qui considère néanmoins l'épéevalue comme des outils pour séparer lesrésultats qui demandent plus d'études deceux qui sont purement dû à la chancesont généralement d'accord pour dire quel'épée value sont inutiles si elles nesont pas analysés dans le contexteadapté est calculée à partir d'étudesconçu de manière appropriée au cours desdernières années une série d'exemplestrès publicisée combinée à des travauxthéoriques ont montré clairement que lesrésultats statistiquement significatifspeuvent être obtenues à partir de purebruit les tentatives précédentesd'adressé ce problème en particulier ledétournement et l'abus croissant destests statistiques d'hypothèses nul etl'omniprésente paix value on étaittotalement inefficacela contribution que vous lisez fournides éléments empirique qui le montrentde façon plus spécifiquenous montrons qu'une série d'articlestrès cité et de livres qui est exposéles faiblesses fondamentalesles tests statistiques d'hypothèses nulet leurs effets néfastes sur ledéveloppement du savoir ont néanmoinsété incapable d'empêcher leur essorinexorable dans les sciences sociales etde managementau cours de la période 1960 2007le problème est que l'épée value ont desmauvaises performances dans la tâche quileur est donné elle confond de tailledes faits et précision rendant confusel'emphase naturel sur les tailles desfaits importantselles dépendent de la conceptionexpérimental prévu même si celle cin'est pas suivi leur interprétationadéquat était bizarre elles sontincohérentes avec les mesures les plusintuitives d'éléments à chargestatistiques qui se déduisent desparadigmes de la vraisemblance du bail ànice mme et de la théorie del'informationen pratique ces failles prédomine surles attributs bénéfiquesdp valurent les règles simples comme lefait ou non que l'hypothèse nul estrejetée tonnes une fausse impression decertitudes une preuve n'est possible quedans des cadres théoriques comme lalogique et les mathématiquesau lieu de cela la recherche empiriquegénère des éléments à chargenous devons prendre la responsabilitéd'avoir sur simplifier le testd'hypothèses dans nos cours introductifavec des règles dichotomique simpled'acceptation de rejet et le langage derejet d'hypothèses nul et de preuves del'hypothèse alternative et ainsi desuitel'anonymisation des racines de la paixvalue et du test d'hypothèses àcontribuer à l'idée qu'elles sontfournis comme vérité et à encouragerl'utilisation sans réfléchir de cesprocéduresau point d'être mal utilisé et abuser ilya un besoin pressant d'amener l'analysestatistique et la prise de décisionsempiriquement fondée au delà du systèmeactuel de sur test et dessous réflexioncomme beaucoup de chercheurs l'ontdécouvert les tests à base de pévèle lestandard ne sont juste pas utile quandles échantillons de vienne largepuisqu'elles finissent par rejetern'importe quelle hypothèsebeaucoup affirment que les principauxdéfis concerne la compréhension de lalogique des tests et d'hypothèsesscientifiques et de s'éloigner desrègles mécanique comme p inférieur à0,05 comme substitut au raisonnementcontextuel ce que nous prétendons c'estque la logique du test est la mieuxenseigner en premier cours destatistiquescependant la recherche en éducationstatistiques montrent clairement quecette logique est beaucoup plus dure àenseigner et à apprendre que simplementp inférieur à 0,05le fait de s'appuyer sur les testsstatistiques d'hypothèses nul c'estbeaucoup normalisée en psychologie entre1940 et 1955 et est depuis devenu unculte ainsi que le fondement d'un largecorpus de recherche corrompus enbusiness management et dans d'autressciences sociales beaucoup de problèmessurviennent car les affirmations designificativité sont fondées sur desrègles supposer qu'ils sont abstraiteset trop peureux liées au contexted'applicationnous prenons que ceux qui en savent plussur ce sujet sont proches d'un consensussur le fait que les conclusionsscientifiques et les décisions enpolitique ou en business ne devraitpresque jamais être fondée sur est-ceque la paix value passe un seuilspécifique la paix veille où seul nemesure pas la taille des faits oul'importance d'un résultat une meilleuresolution n'est pas de changer le seuilmais de trouver une alternative às'appuyer exclusivement sur un seuil lecontexte importe nous a demandéd'organiser une session et d'écrire unarticle sur la questionl'opinion et le jugement des experts ontils un rôle dans l'ain ferrandstatistiques et la prise de décisionsempiriquement fondé alors que nous avonstravaillé avec différentes perspectiveset dans différents paradigmesstatistiques à la fois fréquentes eastet bayésiens il y à un oui unanime parminous il est important de reconnaître lefait qu'une politique de publicationn'est pas parfaitela science est fondamentalementdifficile et nous devons toujours êtreprêt à accepter le fait qu'une certaineproportion des recherches serapotentiellement erronéesle plus gros de tous les problèmes avecl'épée value est peut-être le faitqu'elles sont souvent mal interprétésselon des manières qui exagèrent leséléments à charge contre l'hypothèse nulmalheureusement les chercheurs utilisentcommunément des concepts d'inférencestatistiques dont les fondements sontdistendus problème du choix detraitement l'est devenu particulièrementcomment d'utiliser des testsd'hypothèses pour comparer destraitements un objectif central destests randomisés clinique est d'informerles choix de traitementla convention a été de choisir détaild'échantillons qui permettent unepuissance statistique spécifié quand onteste des hypothèses lui désigné àpropos de réponse au traitement contredes alternatives désigné cependant lapuissance statistique et le testd'hypothèses son opus peu lié à la priseen charge efficace du patient alors quel'épée va lieux sont certainement limitédans leur champ d'application lité estdifficile à comprendre correctementbeaucoup de critiques sévères jugent cesstatistiques selon des critèresinappropriés ou en comparaison avec desméthodes sujette à des critiquesparallèle les critiques particulièrementpernicieuse sont celles qui négligentcomment l'exigenceinférences conclusive peu zappén'importe quelle méthode l'utilisationdes p va lui est devenu une épidémie quiaffecte la majorité des disciplinesscientifiquesune action forte est nécessaire à lafois de la part de la communautéstatistiques et plus généralement de lacommunauté scientifique des normes biaisde sélection peuvent rendre n'importequoi statistiquement significatifs àtort et il est très probable que c'estbien opère dans beaucoup probablementmême la plupart des domainesscientifiques qui utilisent les paiesvalue surtout avec un seul tolérant de pinférieur à 0,05 pour affirmer être unsuccès les tests statistiquesd'hypothèses nul et l'épée value sontles outils fondamentalement les plusadaptées pour uniquement une minorité dela recherche actuelleenfin dans l'éditorial les éditeurs dejournaux écrivent n'y a pas grand choseque l'on puisse dire ici à propos desproblèmes dp value et des testsstatistiques qui n'ait été dit ailleursdepuis des décennies si vous débarquezdans le débat voici un échantillon de cequ'il ne faut pas faire ne font despavots conclusion uniquement sur uneassociation ou un effet qui a étéqualifié de statistiquementsignificative c'est à dire une paixvalue qui passe un seuil arbitrairecomme p inférieur à 0,05ne croyez pas qu'une association oueffet existe juste parce qu'il eststatistiquement significativene croyez pas qu'une association oueffet n'existe pas juste parce qu'iln'est pas statistiquement significatifsne croyez pas que votre paie value donnela probabilité que le hasard seulproduit l'association où les faitsobservés ou quelle est la probabilitéque votre test d' hypothèse est vrai neconcluez lien à propos de l'importancescientifique ou pratiques d'un teststatistiquement significatifs ou d'untest statistiquement non significatifplus de soixante ans de critiquesincisives n'ont pas détrôné le teststatistique d'hypothèses nul en tantqu'approche dominante de l'inférencedans de nombreux domaines des sciencesnote câline gentleman et coming lemouvement actuel cependant semble enfinêtre du côté de la réformeles éditeurs du journal conclut et doncfaisant le allons au delà dustatistiquement significatifs vieuxbouleversements et la description sontinévitables ellequ'il est et ça vaut le coup dans unmonde au delà de paix inférieur à 0,05en se libérant des chaînes dustatistiquement significatifs lesstatistiques en sciences et enpolitiques vont devenir plussignificative que jamaisbon voilà j'espère que ces sitesconvaincu à la fois de l'importance desstatistiques pour les sciences et queles statisticiens sont très mécontentsde l'utilisation des statistiques parles sciences aujourd'hui et surtoutqu'ils sont très critiques de la méthodedes scientifiques de la méthodescientifique souvent préconisée et desaffirmations selon lesquelles la scienced'aujourd'hui est la moins mauvaise desapproches possibles la science faitbeaucoup mieux que nos intuitions deprimatesmais elle peut faire beaucoup beaucoupmieux elle doit faire beaucoup beaucoupmieuxil est intéressant de noter que lesstatisticiens semblent s'accorder surplusieurs façons de faire mieux commebagnard la terminologie statistiquementsignificatifs voire peut-être même lanotion de preuves scientifiquespar ailleurs il semble y avoir unconsensus sur l'importance de la priseen compte du contexte et de l' expertisepréalable pour bien analyser les donnéesen termes bayésiens il semble que lesstatisticiens souligner toutel'importance d'avoir des préjugés pourbien interpréter les données comme ledit le proverbe bayésiens sans préjugésaucune conclusion ne peut être tiréecependant derrière ce consensus assezmarqué vous aurez peut-être ressenti despoints de désaccord entre statisticiensalors je n'ai pas choisi les citationset qui souligne au mieux ces désaccordspuis pour les plus motivés je vousinvite vraiment à vous plonger un peudedans on est très loin d'un consensussur quelles méthodes statistiquesdevraient être appliqués en pratique lesarticles des uns et des autres secontredisent souvent est en tout cas untitre personnel je ne suis vraiment pasd'accord avec certaines phrases écritespar certains statisticiens et du coup jepense qu'il est tout à fait juste deparler de crise des statistiquesen particulier il semble que touteméthode statistique est à prendre avecdes pincettes surtout si elle n'est pasconfortée par des théorèmesmathématiques solide qui démontre lesbonnes propriétés de la méthodestatistique en question bref je vousinvite tous à faire preuve de beaucoupplus de prudence épistémique pour parlerdes statistiques et surtout de laméthode scientifique qui s'appuieinéluctablement sur l'analyse de donnéesce qu'on appelle également desstatistiquesvient enfin on a parlé deparapsychologie et de cette étude avecune paie value largement publiable etsurtout cette méta analyse avec une paievalu à six sigma qui conclut en rejetantl'absence de phénomènesparapsychologiques et donc dit de façonéquivalente qui conclut en le fait qu'ilexiste des phénomènes parapsychologiqueset j'avais passé un extrait de rationnerspeaking ou massimo pupillo outilscitait les défenseurs du laparapsychologie et ses défenseurs de laparapsychologie disait que si ce genrede résultats était arrivé pour une autredisciplinealors on aura accepté les résultats ilsen seraient passés à autre chose sinonart ont fait une remarque que massimiopinews chef également dans le podcastmais j'ai coupé vous invite à écouter lepodcast pour avoir tous les détailsleurs remarques commune et le fait queen fait c'est tout à fait normal qu'il yait davantage de scepticisme vis-à-visde ce genre de résultat est que l'on nepasse pas à autre chose parce que cesrésultats sont extraordinairesor il existe ce fameux proverbe etéthique de carl sagan et qui estégalement un théorème béliziens qui ditque l'épreuve extraordinaire au cairedes preuves extraordinaires ou pourreprendre les mots de me suffit despreuves plus qu'extraordinaire est eneffet c'est une remarque est extrêmementvalide mais il faut bien noter que unepreuve à six sigma c'est quelque chosede remarquablement extraordinairesurtout en sciences sociales surtoutpsychologique où il est beaucoup pluscommun d'avoir des preuves par p valueavec un petit pays qui est égal à 2%quelque chose comme ça avoir une paixvalu à 0 0 0 0 0 1%c'est vraiment quelque chose qui en unsens est une preuve extraordinaire neprouve en tout cas qui sort del'ordinaire de la littérature enpsychologie et en fait ce qui estintéressant avec cet exemple c'est quefinalement on a besoin vraiment dequantifier à quel point les choses sontordinaires ou ou pas et quantifier toutcela est un travail extrêmementdifficile mais qu'il faut faire au boutd'un moment et en particulier la paixvalue est un indicateur de ça c'est pasforcément le meilleur des indicateursmais un autre point qui est extrêmementintéressant qui me semblent souventnégligée c'est le fait de mesurer à quelpoint une affirmation est extraordinaireest ce que l'on entend par le faitqu'une affirmation est extraordinaireest ce que par exemple si je vous disqu'il y a une probabilité nonnégligeable qu'une ya deux niveauxhumain apparaissent avant2030 est ce que cette affirmation parexemple est une affirmationextraordinaire à ce que j'ai besoin depreuves extraordinaires pour pouvoirl'affirmerde prime abord on pourrait vouloir direoui cette affirmation est extraordinairecar elle sort de l'ordinaire bon sens oùc'est pas le genre de phrases que l'ondit souvent mais ça finalement c'estvrai de beaucoup beaucoup de choses maisje vous parle par exemple du principed'incertitude d'heisenberg du théorèmede gödel ce sont les affirmations qui enun sens on également extraordinairepuisque elles sortent de l'ordinaire entout cas du quotidien de la plupart despersonnes donc la notion d'extraordinaire est en fait beaucoup plussubtil que ça il s'agit d'une notion quiest forcément relative à d'autres chosesfinalement c'est un adjectif qui estfinalement en fait plus problématiquequ'autre chosemaintenant ce qu'on entend vraiment parune affirmation extraordinaire c'estfinalement une affirmation qui est trèspeu probable a priori alors pourjustifier cela souvent invoque le rasoird'occam qui dit que des affirmationsplus simples sont beaucoup plusordinaire des affirmations beaucoup pluscompliqués sont plus extraordinaire ducoup mais en fait ce genre de remarqueque ne semble pas vraiment s'appliquerau cas où tout cas du para psychologiqueon en reparlera mais l utilisation durasoir d'occam dans beaucoup de cas esten fait extrêmement bancal et surtoutextrêmement malléable ce qui conduitbeaucoup de personnes du coup à lemanipulerde sorte à pouvoir conclure ce qu'ilsouhaite conclure j'incite un peu surtout ça parce que j'ai l'impression quela réflexion autour de ce qu'est uneinfirmation extraordinaire est souventtrès négligée et finalement en tout casd'un point de vue bayésiens çacorrespond vraiment à avoir des préjugésmais ces préjugés ne viennent pas denulle partet en l'occurrence dans le cas de laparapsychologie ces préjugés en tout casmes préjugés avant de découvrir lerésultat de bm même si je ne les avaispas formule malizé de façon très trèsnettes mais les préjugés qui n'étaitadéquat pour moi d'avoir avant dedécouvrir les résultats de même sij'avais davantage réfléchi ce sontvraiment ces préjugés issus de réflexionautour de la physique théorique et del'argument économique jugé 30 et l'anrfois l histoire qu'ils avaient aimé cetépisode qui co quasiment l'ensemble desme critique sur la paix va lui on varepasser laiterie beaucoup plus baliséeen dur mais en particules appréciationon va parler de l'un de mes balles ayantpréféré le génialissime alan turingsi vous avez aimé c'est l'épisodepensait le like et à le commenter à lepartager pensez à vous abonner pour nepas manquer de futurs épisodes merci auteam powered ans et j'espère qu'ilserait là la prochaine fois la requêtetrou du sextingm

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Le Dessous des Cartes - ARTE

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L’INTERNET RUSSE : COUPÉ DU MONDE ?Bienvenue dans l’Essentiel du Dessous desCartes.On démarre cet épisode…sur Tik Tok ! En Ukraine, par temps de guerre,cela donne ce genre d’images d’une jeunefille devant un immeuble bombardé.Tik Tok, application chinoise, qui a prishier la décision de bloquer les contenusétrangers à destination de la Russie.En parallèle, Vladimir Poutine est en traind’accélérer la coupure de son pays avecl’internet mondial : le gouvernement russebloque depuis quelques jours Facebook, Twitter,Youtube, et a promulgué une nouvelle loiqui punit jusqu’à 15 ans de prison, ceuxqui diffusent, je cite des « informationsmensongères ».Voilà qui rapproche désormais la Russiede pays comme la Chine ou la Corée du Nord.On l’aura compris, la guerre au XXIe sièclese joue aussi sur les réseaux sociaux.Pour bien le comprendre, sortons nos cartes!Jusqu’à récemment la Russie ne limitaitpas l’accès aux grands réseaux sociauxaméricains, à l’exception de LinkedIn.Ainsi, le principal opposant à Vladimir Poutine,Alexeï Navalny, n’hésitait pas à s’appuyersur sa chaîne YouTube, suivie par près de7 millions d’abonnés, pour diffuser sesvidéos dénonçant l’autoritarisme et lacorruption du clan au pouvoir.Pour autant, des acteurs russes des technologiesont su très tôt, développé leurs propresréseaux sociaux.Ces derniers, essentiellement utilisés enRussie sont également présents en Europede l’Est.On peut par exemple citer :● VKontakte, le Facebook russe ;● Habr Kariera, un équivalent de LinkedIn● Ou encore RuTube, équivalent à YouTube.Depuis le début de la guerre en Ukraine,on l’a dit, le Kremlin intensifie sa mainmise sur le Numérique, se rapprochant dumodèle chinois lequel se caractérise :○ par son contrôle strict de tout ce quicircule sur Internet,○ par le blocage des réseaux américains,○ et par sa capacité à développer dessystèmes 100% chinois.Ainsi le réseau social, WeChat, est incontournabledans la vie des Chinois.C’est dès 1998 que Pékin a érigé « unegrande muraille numérique ».Ainsi, en Chine lorsque les Internautes fontune requête sur le Web,○ les trois quarts du trafic restent àl’intérieur du territoire.Hasard ou coïncidence, en décembre dernierle Kremlin a définitivement mis la main surVKontakte, le « Facebook russe », le réseausocial on l’a dit le plus utilisé du pays: il est passé sous contrôle de Gazpromet surtout de Sogaz, une entreprise détenuepar un ami de longue date du président russe.À demain 19h30 pour le Dessous des Cartes.Et à lundi 20h50 pour l’Essentiel.L’INTERNET RUSSE : COUPÉ DU MONDE ?Bienvenue dans l’Essentiel du Dessous desCartes.On démarre cet épisode…sur Tik Tok ! En Ukraine, par temps de guerre,cela donne ce genre d’images d’une jeunefille devant un immeuble bombardé.Tik Tok, application chinoise, qui a prishier la décision de bloquer les contenusétrangers à destination de la Russie.En parallèle, Vladimir Poutine est en traind’accélérer la coupure de son pays avecl’internet mondial : le gouvernement russebloque depuis quelques jours Facebook, Twitter,Youtube, et a promulgué une nouvelle loiqui punit jusqu’à 15 ans de prison, ceuxqui diffusent, je cite des « informationsmensongères ».Voilà qui rapproche désormais la Russiede pays comme la Chine ou la Corée du Nord.On l’aura compris, la guerre au XXIe sièclese joue aussi sur les réseaux sociaux.Pour bien le comprendre, sortons nos cartes!Jusqu’à récemment la Russie ne limitaitpas l’accès aux grands réseaux sociauxaméricains, à l’exception de LinkedIn.Ainsi, le principal opposant à Vladimir Poutine,Alexeï Navalny, n’hésitait pas à s’appuyersur sa chaîne YouTube, suivie par près de7 millions d’abonnés, pour diffuser sesvidéos dénonçant l’autoritarisme et lacorruption du clan au pouvoir.Pour autant, des acteurs russes des technologiesont su très tôt, développé leurs propresréseaux sociaux.Ces derniers, essentiellement utilisés enRussie sont également présents en Europede l’Est.On peut par exemple citer :● VKontakte, le Facebook russe ;● Habr Kariera, un équivalent de LinkedIn● Ou encore RuTube, équivalent à YouTube.Depuis le début de la guerre en Ukraine,on l’a dit, le Kremlin intensifie sa mainmise sur le Numérique, se rapprochant dumodèle chinois lequel se caractérise :○ par son contrôle strict de tout ce quicircule sur Internet,○ par le blocage des réseaux américains,○ et par sa capacité à développer dessystèmes 100% chinois.Ainsi le réseau social, WeChat, est incontournabledans la vie des Chinois.C’est dès 1998 que Pékin a érigé « unegrande muraille numérique ».Ainsi, en Chine lorsque les Internautes fontune requête sur le Web,○ les trois quarts du trafic restent àl’intérieur du territoire.Hasard ou coïncidence, en décembre dernierle Kremlin a définitivement mis la main surVKontakte, le « Facebook russe », le réseausocial on l’a dit le plus utilisé du pays: il est passé sous contrôle de Gazpromet surtout de Sogaz, une entreprise détenuepar un ami de longue date du président russe.À demain 19h30 pour le Dessous des Cartes.Et à lundi 20h50 pour l’Essentiel.

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Balade Mentale

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merci à nantes vpn d'avoir soutenu cettevidéo on vous en dit plus en find'épisode aujourd'hui nous allonsentreprendre une plongée à reculonsaussi grand qu'il soit possible d'allerà la découverte des plus imposantsgalaxies de l'univers connu en prenantcomme point de départ l'une des pluspetites que l'on est découverte lagalaxie du compas qui large d'à peine1400 années lumière est en réalité d'unetaille dérisoire au regard de celle devicky 18 une galaxie naine riche d'àpeine quelques millions des toiles etlarge de 5200 années lumière elle mêmerelativement modeste en taille desparéos petit nuage de magellan et toutce dont nous venons de parler seretrouve comme écrasés par lesdimensions monumentales et surtout laluminosité du nem irrégulière en proie àune intense formation des toiles telsque ngc4449 cette galaxie qui contient pourtantquelques milliards des toiles est elleaussi dineen un nom qui prend tout sonsens quand on sait qu'elle est six foisplus petit que notre galaxie la voielactée mais continuons notre montée avecngc4485 qui est ici des formes et à tirerest relié par un pont de gaz à sonimposante voisine la galaxie du coco quiest en taille comparable à celle dutriangle et ses quelque 40 milliards destoiles ou encore à celle du sombrero quipossède un coeur à l'intensitédéroutante qui lui donne un aspect dechappe pourtant aussi imposante quesoient ces trois géants de l'espace ellen'en reste pas moins considérés commedes galaxies relativement petit leurtour de taille étant de deux foisinférieur à celui de notre voie lactéeacquis les voilà en taille comparée maisreprenons notre ascension de la démesureà partir de la photogénique galaxieirrégulière m 82 à côté de laquelle nousferions pâle figure car bien qu'étantdeux fois et demie plus petite que lanôtre m82 n'en est pas moins du fait destaux exceptionnels de naissance destoiles qui s'y déroulent cinq fois pluslumineuses ici sur cette image chaquenappe rouge de nuages déchiqueté peutcontenir des milliers de soleil en trainde saluer et voici maintenantextrêmement agitée ngc 3081 une étrangegalaxie lenticulaire bar est doté d'unnoyau au sein duquel l'activitéturbulent d'un trou noir supermassifd'une dizaine de millions de massessolaires a engendré la formation d'unanneau de résonance une galaxie dont lesdimensions sont comparables à m 94 unespirale scintillante elle aussi environdeux fois plus petit que la voie lactéeet dont le noyau central alimenté par legaz qui plonge est passé en mode feud'artifice tout comme l'est le coeur dela très légèrement plus imposante ngc922 une spirale déchiquetés par desfusions galactique passé et d'une taillecomparable à ngc 1672 qui entrecoupéed'une barre possède elle aussi un noyauextrêmement brillant siège d'uneactivité intense fait maintenant placeaux honorables dimensions de lasplendide galaxie du tourbillonimmortalisé en train d'absorber sapetite galaxie satellite voisine ngc5184 sur cette image chaque point bleuest un amas contenant des milliers destoiles nouvellement formés et ce coupleen perdition pourrait tenir sansproblème à l'intérieur de notre galaxiela voie lactéeil faut dire qu'avec son diamètre dequelques cents mille années lumièrecelle ci est capable à elle seule detenir tête au sextet de ses fers à quila voici maintenant en taille comparéeet pourtant aussi immense qu'elle soitet en dépit des 200 à 400 milliards destoiles qu'elle contient notre galaxien'est dans un sens qu'une parmi tantd'autres qui bien que pouvant êtrevisuellement extrêmement différentessont dans des gammes de masse comme detaille semblable tels quel'impressionnante elliptique à noyauxactifs ngc 5128 ou encore la galaxiespirale de la baleine observée depuis latranche de profil tout comme les cecouple de deux galaxies en train defusionner et qui sont rémy légèrementplus large que notre galaxie est detaille comparable à l'atypique galaxieselliptiques hoag entouré de son étrangeanneaux des toiles bleues qui est àpeine plus petit que celui del'imposante galaxie de la roue duchariot quant à la spirale barrée ngc1300 large elle aussi 230 mille annéeslumière elle possède une barre reliantses bras à son coeur si grande que l'onpourrait aisément y faire tenir alignertoutes les galaxies naines dont nousavons parlé est en réalité aussiimposante soit elles toutes ces galaxiessont dans un sens elle aussi des nainesau pays de géantes des ébauches degigantisme comparé au bestiairehalluciné que nous allons finir parrencontrer en poursuivant notre montéeen commençant par la gérante elliptiqueà anneaux de poussière ngc 7049 laspirale barrée ngc 1097 ici vu dans ledomaine des infrarouges ou encore lagalaxie spirale géantes dites del'éguille elle aussi observé depuis latranche et qui sont toutes une fois etdemie plus large que notre voie lactéeest pourtant bien plus petite que laspirale barrée ngc 1365 la paire degalaxies en collision à 81 ou encorel'immense galaxies elliptiques àfilament for mac sera et ses troisgalaxies sont elles mêmes toutlégèrement plus petite si tenté que cemot est encore un sens que notreimposante voisine la galaxie d'andromèdeavec qui nous rentrerons vision d'iciquelques milliards d'années et voilà quel'on commence à rentrer dans le mondedes galaxies que l'on pourrait qualifierd'or catégorie avec l'impressionnantspirale barrée ngc 4921 et l'elliptiquetout en coquilles de gaz ngc 474 quidoit sa forme si particulière en queuesde marée au fait d'avoir au cours de sonhistoire récenteabsorbé elle aussi bon nombre de petitesgalaxies tout comme celle du têtard dontl'un des bras s'est littéralementdisloqué à la suite d'une violenteinteractions au point de laisserderrière elle une sorte de gigantesqueque galactique longue d'environ 280milles un ennemi est riche en amasd'étoilés bleues extrêmement massive etcette spirale barrée qui s'était allaitaussi impressionnant soit elle n'en mènepas large face à l'une des plus grandesgalaxies spirales connu ngc6872 qui avec ses bras étirés est à elleseule au minimum quatre fois plus grandeque notre voie lactée en interactionavec sa voisine il sait 4970 ellesforment ensemble un couple large de prèsd'un demi million d'années lumière unetaille démentiel comparable à celle desinus à une radio galaxie elliptiqueémettant de puissants jets radio estlégèrement inférieur à la démesure demalines 1 qui enveloppait d'un immense àl'aube la fare fait à elles seules sixcent cinquante mille années lumière del'art en réalité malines 1 et 6monumentale que l'on pourrait facilementfaire tenir plusieurs fois à l'intérieurle couple de galaxies spirales est eninteraction connu sous le nom d' harpe273 est pourtant bien qu'étant à l'heureactuelle la plus grande des galaxiesspirales de l'univers connu malines 1reste relativement petit au regard de lataille exubérante de l'elliptique géantem87 qui au pays des reines de ladiscipline hors catégorie possède sur labalance une masse 200 fois supérieure àcelle de notre voie lactée 1 qui elleest ici en taille comparée pouratteindre un tel tour de taille m 87 adû ingurgiter et fusionner au cours deson histoire avec des dizaines d'autresgalaxies et ainsi finir par avoisiner lemillions d' années-lumière de diamètreet pourtant m87 n'en reste pas moinselle aussi une ébauche de gigantisme sion la compare à la colossale et recule àune galaxie elle aussi dotée d'impressionnant jets de matière etd'énergie provenant d'un trou noirhyperactif dissimulé en son centrehercules à n'est pas seulement quinzefois plus grande que notre galaxie elleest aussi extraordinairement plus lourdeque tout ce dont nous venons par lescumuls et pourtant bien qu'étant sur labalance quelques mille fois plus massiveque notre voie lactée et recule à n'enreste pas moins deux fois moins lourdeset quatre fois moins étendue que cellequi reste à ce jour la plus grande detoutes les galaxies de l'univers connula sidérante hisser 1101 un monstreabritant plus de cent mille milliardsdes toiles et qui toise et éclipsenttoutes les galaxies dont nous venons deparler car en termes de luminositéhisser 1101 est à notre voie lactée cequ'un feu de forêt est en flammes debriquets[Musique]bref vous voyez le tableau il estgigantesque et aussi incomplet car nousn'y avons posé que quelques dizaines degalaxies alors que notre univers encontient quelque chose comme 2 millemilliards2000 milliards de galaxies qui dans laréalité ne sont absolument pas coller etmême si l'on peut retrouver au coeurd'un mag à l'actif des elliptiquehypergéante tels que m 87 et recule à ouencore hissé 1101 qui avec le temps àforce d'ingurgiter et d'engloutir unnombre considérable de leurs voisinesont pu atteindre de tels tour de tailleles galaxies dans leur ensemble n'enreste pas moins extrêmement dilués dansl'univers est aussi immense qu'ellessoient toutes sans exception sontridiculement petit au regard del'univers pris dans son ensemble et pourpenser plus grand pour tenter d'entoucher du doigt l'immensité revenons àl'échelle de notre voie lactée et de sonimposant voisine andromède que nousreprésentons ici à coller et si lesproportions de taille sont bien respectéles distances séparant ces deux galaxieselles ne le sont pas et lorsqu elles ledeviennent lorsque 2 5 millionsd'années-lumière sépare les deuxspirales comme c'est le cas dans laréalité l'on se rend compte que l'espaceportes définitivement bien son antreandromède et notre voie lactée il seraitpossible en réalité de littéralementlogé à peu près toutes les galaxies dontnous avons précédemment parlé et oui ilfaudrait un épisode entier pour rendrehommage aux distances or nord énorme quinous sépare de ses autres univers il quesont les galaxy et nous le ferons maisen attendant laissons le mot de la fin àl'incommensurable hisser 1101 en laposant pour le plaisir entretenez etandromèdehop tu feras gafla il ya un petitpassage difficile en plus quand même pastrès pratique ces chaussures tout régimetu savais qu'avec chef vous voulezpartir sur saturn pour les vacanceshistoire de changer un peu del'atmosphère ah oui tu m'en avait parlébon on avait un peu laissé tomber parceque ça a coûté un bras ce patient maisfigure toi que j'ai découvert qu'avecnon vpn genoux même géolocalisées surune autre planète pour avoir des prixpréférentiels seront vols habités c'estun vrai si je te jure c'est super etmême qu'on n'ait pas de vous obligé deparler comme ça pour deux semaines allinclusive au club du 3e âge au saturnpar contre le pen des vaguelettes maisregarde j'ai l'impression que troisièmeanneau de saturne il un peu en train dese décomposer non bon bah ça va encorefinir on location de villa familiale surtitan ça bon l'avantagé c'est qu'avecnotes dpn il y aura qu'à se géolocalisersur pluton pour avoir le meilleur prixen évitant d'être reconnu par le site depère interstellaire qui essaienttoujours de vous la faire à l'envers ilexiste sur notre planète dérivant dansnotre galaxie un monde numériqued'univers qui sait celui d'internet etpour pouvoir situer utile et en toutesécurité ça peut être pas mal de penserà chiffrer et protéger ses données avecnorth bay pn vous êtes tranquille pourvoguer sur les tum des tissus del'espace dans numériques en touteliberté laissez vous porter la ronde levent solaire vous transporte vous aureztoujours un accès sécurisé aux sites destreaming sans aucune restrictiongéographique et ce absolument où quevous soyez du moment que vous êtes surterre en plus c'est satisfait ouremboursé pendant les 30 premiers joursavec une grosse réduction et un paquetde bonus pour un abonnement de deux anssur north bay p.com slash pas là mentalavec en sus un antivirus et un à deuxblocs intégré pour éviter les publicitésà l'exception de celle ci pour tenter decomprendre la grande histoire del'univers c'est dans cette playlist lessites uclat bajot sait absolument pas cequi se passe

HlwYSyIFilA

La Manie Du Cinéma

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Ahlala, j’adore les débats Twitter, surtoutquand ça part en mode débandade dans lesgorges façon Mufasa qui chute dans les mentionsdes avis divergents.Le 2 mars prochain sortira le nouveau Batmanavec Robert Pattinson en homme-chauve-souriset réalisé par Matt Reeves.On partirait donc sur 2h55 de bagarre et voixtrès grave servie dans un univers DC oùles potards de luminosité sont au plus bas.2h55, soit 175 minutes…Un nombre qui a fait exploser internet, parceque pour pas mal de gens :c'est beaucoup trop long.C’est vrai que l’idée de passer l’équivalentd’un vol Nantes-Marrakech devant un écran,ça peut faire réfléchir.Moi en tout cas, ça m’a fait réfléchir.Et surtout ça m’a rappelé une impressionque j’avais, et qu’on est je crois beaucoupà partager : est-ce que les films ne deviennentpas de plus en plus longs ?Cette question, je vous l’ai posée surInstagram et TikTok et encore une fois, lesavis divergent.Alors dans cette vidéo, on ne parlera pasde qualité, mais de quantité, pour une fois.Vous êtes beaucoup à dire qu’un film peutbien durer 3h ou plus, s’il est bien écrit,bien rythmé, bien joué, on le voit pas passeret on en redemande.Tout comme une histoire de seulement 1h20peut être la pire tannée si c’est écritet réalisé avec les pieds.Logique mais pour le coup, ce n’est pasvraiment le sujet, même si la longueur d’unfilm est relative à tout ce qu’il y a àraconter.La vraie question que je me pose, c’est,factuellement, est-ce que les films sont pluslongs maintenant par rapport à avant ?Perso, j’ai souvenir des soirées téléoù les films commençaient à 20h50 et à22h/22h30 grand max, t’enchaînais avecle film en seconde partie de soirée, ou tesparents te disaient d’aller au lit parceque demain y’a école.Mais que ce soit aujourd’hui à la téléou en salles, sans parler des plateformesde VOD, j’ai l’impression que tous lesfilms durent plus de 2h et que c’est devenutoute une organisation pour profiter de sasoirée ciné.Donc… Est-ce que cette impression que les filmsde maintenant sont plus longs qu’avant est vraie ?Vous vous doutez que si je pose la question,c’est qu’il y a un moyen d’y répondre.Si vous avez déjà vu ma vidéo où j’essayede compter tous les films du monde, vous savezque c’est le genre de problématique àbase de chiffres qui me passionne ! Et commepour cette vidéo, je me suis dit que j’allaistrouver mes réponses sur le Saint Graal demes cinéphilos sûrs : le site d’IMDB,la plus grande database en matière de cinoche mondial.Alors c’était un peu compliqué au débutde savoir quoi et où chercher.J’allais pas me faire l’entièreté dusite à compter la durée de chaque film…évidemment que j’y ai pensé, mais çaallait me prendre un chouïa de temps.Alors j’ai trouvé cette pagequi permet d’accéder à toutes les datadu site, avec les titres des films, leursdurées, l’année de sortie, le genre etc.Mais je vais faire comment pour lire toutça ? Ouais dis, je fais comment pour lireet trier des data que j’ai chopé sur IMDB ? Le.. langage Python ?Alors non je vous rassure, je n’ai pas fait une LV2 Fourchelangue hein !(parle Fourchelangue)Le Python, c’est un langage de programmation,en gros dans mon cas, ça me permet de prendreplein de données, de leur dire de se rangercomme moi je veux et bim bam boum j’ai mes résultats.Ok, ça a pas été aussi simple que ça.Mais en tout cas, je veux rapidement remerciermon frère qui m’a fait une mini-formationpour comprendre un peu mieux comment ça fonctionne.Donc on dit tous “Merci Tony” !En gros, je veux essayer de trouver quelleest la durée moyenne des films sortis parannée.Ça me donnera une courbe où on pourra voirsi elle monte ou si elle descend.Alors déjà, on rentre les données sur notreterminal qui utilise Python.Je lui ai demandé de m’afficher seulementles colonnes par genre de films, année desortie et bien sûr, par minutage.Voilà, maintenant je lui demande de me garderseulement les long-métrages.Je vais ensuite les grouper par année desortie et j’applique ensuite une moyenne.Tiens là on a un aperçu de ce qu’il aprocessessé.Oui alors il me propose des films pour 2028,je pense qu’on va s’arrêter à 2021 pourque notre graphique soit plus précis.On exporte le tout et je l’ouvre dans unExcel pour qu’on puisse tout voir.Et voilà, notre tableau avec nos moyennesde minutage par année.Plus qu’à créer un ptit graphique et voicinotre courbe de moyenne de durée !On peut donc voir que oui, la durée moyenned’un film a pas mal évolué depuis lesdébuts du cinéma, qui commencent à 60min,jusqu’aux années 60, où on arrive à 90minde moyenne.Et à partir de là…bah ça reste assez constant en fait.On voit des pics pour certaines années, maison gravite quand même pas mal autour d’uneconstante d’1h30.Si je fais la moyenne par décennie, en effet,on est entre 89min et 93min, ce qui est asseznégligeable au final.Donc non, les films ne sont pas de plus enplus longs.On est toujours sur une constante de 90minen moyenne.Mais d’où vient cette impression d’allongementalors ? Bah ce qui a changé, et on l’avu avec les plus gros succès de ces dernièresannées, c’est l’expansion du blockbusterqui devient au final un genre à part.Ces superproductions exceptionnelles, au budgetparfois pharaonique, ont explosé ces dernières années.Avec les Marvel qui ont une durée moyennede 2h, sans parler de Endgame qui en dure 3,les Harry Potter qui nous font du 2h30,la Snyder Cut de Justice League qui a duré 4h...Comme ces films très grands publics ont desdurées parfois astronomiques, on a l’impressionque c’est le cinéma en général qui s’estrallongé.Mais tout ça, c’est aussi due à une questionde distribution du film.Forcément, un gros blockbuster aura droità plus de copies, donc plus de projectionsen salles qu’un film indépendant avec moinsde budget.Le marketing l’affichera de partout et sadurée de vie en salles pourra aller jusqu’à8 à 10 semaines d’exploitation.Tiens, on peut même voir ça tout de suite,si on regarde les sorties ciné au momentoù je fais cette vidéo.En jetant un coup d'œil aux sorties en sallesdu UGC les Halles, qui est le plus grand multiplexede France voire d’Europe, c’est assezfrappant.Au milieu des comédies et drames qui sortentchaque semaine et qui durent entre 1h30 et1h50, on a des “Spider-Man No Way Home”et “Matrix Resurrections" qui durent tousles deux 2h28 par exemple.Et c’est là qu’on voit que ce n’estpas forcément une question de scénario parcequ’on a beaucoup de choses à raconter dansnotre film, mais plutôt une question de budget.Spider-Man et Matrix c’est 200 millionschacun.Forcément, quand t’as autant de thune pourfaire ton film, tu rajoutes quelques minutespour te la péter.Et parfois même au détriment de la qualité…Pourtant, des films qui durent plus de 2h,ça existe depuis très longtemps.Déjà rien qu’en 1939, avec “Autant enemporte le vent”, on est sur 243min, soitquasiment 4h de film.Dans les années 50, “Ben-Hur” ou “LesDix Commandements” dépassent facile les3h30 chacun.Et c’est sans compter sur des réalisateurscomme Stanley Kubrick dont les plus grandsfilms allaient rarement en dessous de la barredes 2h15.Donc dire que les films sont plus longs maintenant,non pas vraiment, mais dire qu’on a plusd’occasions de voir des films longs, çaoui.Et ce, grâce aux plateformes de VOD.Depuis l’avènement des plateformes de streaming,notre rapport au visionnage de film a quandmême pas mal changé.Déjà, on a des catalogues gigantesques endeux coups de zapette, et des milliers defilms à notre portée si vous êtes abonnés,comme moi, à beaaaucoup trop de plateformes différentes.Comme l'action d’aller au cinéma, doncprévoir une sortie, un moyen de transportpour y aller, faire garder les gosses, prévoiren fonction de l’heure du déjeuner, toussatoussa, n’est plus un problème, on devientce que j’appelle des “patapoufs”.Alors je critique pas, parce que je suis lapremière à le faire, mais ça nous a induità un mode de consommation très différentde la sortie ciné.Ce qu’on appelle maintenant la pratiquedu “binge-watching” ou “visionnage boulimique”comme le dit la Commission d’enrichissementde la langue française.Que ce soit avec des séries la plupart dutemps, mais aussi des films, on enchaînetout simplement, on consomme en quantitéet dans l’instantanée ce qu’on regarde,comme on consomme des vidéos YouTube parexemple.Et c’est là que notre évolution du visionnageentre en jeu.Aujourd’hui, il y a une immense différenceentre : regarder 4 épisodes d’une heurechacun d’une série et regarder un filmde 4h.L’un vous paraît logique, ça se fait enune aprem, tranquillou, mais le second paraîtcarrément plus insurmontable.J’en ai fait un sondage dans l’escapeCommunauté de YouTube et vous semblez enmajorité préférer la segmentation des épisodesde série.Mais pourquoi ? 4h de série ou 4h de film,c’est la même chose au niveau du temps,non ? Et bien, oui et non.Puisque ce sont deux modes de consommationsdifférents.Avec les séries, on peut évidemment fairedes pauses entre chaque épisode, même sion les bingwatche, et on est souvent posétranquille à la maison, avec le téléphonepas loin, à checker quelques notifs par-cipar-là.On peut se permettre de détacher notre attention.Alors que pour un film de 4h, surtout si c’esten salle, on a pas d’autres choix que d’êtreimmergé dans le film.C’est tout le principe de la salle : unconfort au minimum légal, portable interdit,discussions prohibées, on a pas d’autrechoix que de suivre le film qui, même sije ne suis pas fan de cette expression parcequ’elle est assez négative, nous “tienten otage”.Pour dire ça plus joliment, il se crée unealchimie entre le spectateur et le film, commeun lien indéfectible qui nous empêche dele quitter des yeux.Il nous hypnotise, nous fascine, nous subjugueet j’ai plus de synonymes.Sauf que lorsqu’on est habitué à l’un,difficile de ne pas reproduire ses habitudessur l’autre.Donc quand on se fait un film à la maisongrâce aux plateformes de streaming, on répètece qu’on fait pendant les séries : la pause,pas entre chaque épisode, mais pourquoi pasà la fin d’une scène, le portable pasloin, et v’là-t’y pas que tu veux unetisane, allez pourquoi pas, chope les M&M’ssur le passage.Et faut pas oublier une habitude physionomiqueque notre corps nous réclame : la pause pipi.C’est pas pour rien que Hitchcock disaitque “La durée d’un film devrait êtredirectement liée à la capacité de la vessiehumaine”.Alors en plus d’être une superbe citationà poser sur ma tasse à tisane, ça induitaussi que, potentiellement, y’a matièreà en débattre : est-ce que le film doits’adapter aux spectateurs ? L’évolutionde notre consommation de série et film seraitdonc tout à fait logique, que ce soit auniveau de l’attention qu’on donne à cequ’on voit ou du confort physique.Après, ce n’est pas une généralisation! Certaines personnes n’ont pas besoin depause, d’autres énormément, etc, chacunest un spectateur à part.Mais ces films à rallonge, ça pose aussiune autre question : celle des capacitésdes salles de cinéma.Parce que, si on parle de manière purementéconomique, qu’est-ce qui est plus rentableentre deux séances d’un film de 2h et uneseule séance d’un film de 4h ? Je suispas fortiche en maths mais y’a pas vraimentphoto.Les films trop longs permettent moins de séancesen salles et donc moins d’entrées payantes.Par contre, ce débat a permis de ressortirune idée qui vient d’un autre temps passi ancien que ça et qui était plutôt pasmal : les entractes.Genre, à la moitié de ton film, on rallumeles lumières et t’as le temps d’allerfaire un pipi et te resservir en pop-corn.Quand on y pense, c’est plutôt pas malpour les salles.Ça permet de vendre plus de sucreries etboissons, et comme les spectateurs restentplus longtemps et sont heureux parce qu’ilsont pu vider leur vessie, ils reviennent aucinéma.Vous en pensez quoi vous ? Est-ce qu’ilfaudrait réhabiliter les entractes pendantles films qui durent plus de 2h30 ? Pour mapart, ça peut vraiment être une bonne idéeet surtout on reviendra à une ère du “spectaclecinématographique”, aller au cinéma seraitencore plus une expérience.Alors aussi comment parler de films interminablessans évoquer les versions longues ou director’s cut.Réservées plutôt aux éditions DVD Blurayou ressorties exceptionnelles, ces versionsdonnent une vision différente des films enprolongeant la narration.Les plus connues sont évidemment les versionslongues des Seigneurs des Anneaux, où onpasse de 2h58 à 3h48 pour “La Communautéde l’Anneau”, de 2h59 à 3h54 pour “LesDeux Tours” et un tout petit 3h21 à 4h22pour “Le Retour du Roi”.En gros, 1h de plus à chaque fois.Mais quand on compare les deux versions, ily a un véritable apport dans l’histoire.Pour les director’s cut, c’est une autreraison qui permet leur existence.Pour la faire courte, certains producteursdécident parfois de charcuter les films etde sortir des versions que le réalisateurn’a pas validé.Et quelques années plus tard, celui-ci peutenfin sortir sa propre version.C’est en très gros ce qui s’est passéavec le film “Justice League” de ZackSnyder, qui a eu sa version ciné totalementrabotée et modifiée par la production etJoss Whedon qui avait pris le relais sur laréal après le départ pour raison persode Snyder, donnant un film différent du scriptde base et d’une durée de 2h seulement.Sauf qu’en 2021, Snyder a finalement pusortir sa version avec son univers de plusde 4h.J’ai vachement résumé cette partie-là,mais c’est aussi une vision qu’on a desfilms “longs” aujourd’hui.Je pense que je ferais une vidéo plus poséesur le sujet des versions longues une autrefois, parce que c’est un thème super intéressant!Voilà, si on voulait répondre à notre questiondu début : est-ce que les films sont de plusen plus longs, la réponse serait non, factuellement,mais tout nous le fait croire.Ça pose aussi évidemment la question duressenti de chacun, au final, c’est unequestion extrêmement subjective.Par contre, on peut se demander : est-ce quele reste du cinéma va suivre cet exempleet commencer à s’étendre de plus en plus? Si on habitue le spectateur à un certainminutage, est-ce qu’il faudrait redéfinirune “norme” ?Pour le coup, ce sont des questions que jevous pose à vous, j’ai voulu parler chiffresavec mes graphiques mais en soit, le resteest aussi beaucoup de suppositions et d’impressions.Hésitez pas à en débattre en commentaires.Merci d’avoir suivi cette vidéo, c’estun sujet qui nous intéresse tous de baseje pense, et puis perso j’ai pu apprendrele Fourchelangue donc c’est chouette.Pensez à vous abonner à ma chaîne si cen’est pas encore fait, à liker et la partageren me taguant sur Twitter, Instagram et TikTok.Et à très vite pour d’autres épisodesde “Mélanie essaye de comprendre des chiffresalors qu’elle a eu 12 au BAC de maths” !Ahlala, j’adore les débats Twitter, surtoutquand ça part en mode débandade dans lesgorges façon Mufasa qui chute dans les mentionsdes avis divergents.Le 2 mars prochain sortira le nouveau Batmanavec Robert Pattinson en homme-chauve-souriset réalisé par Matt Reeves.On partirait donc sur 2h55 de bagarre et voixtrès grave servie dans un univers DC oùles potards de luminosité sont au plus bas.2h55, soit 175 minutes…Un nombre qui a fait exploser internet, parceque pour pas mal de gens :c'est beaucoup trop long.C’est vrai que l’idée de passer l’équivalentd’un vol Nantes-Marrakech devant un écran,ça peut faire réfléchir.Moi en tout cas, ça m’a fait réfléchir.Et surtout ça m’a rappelé une impressionque j’avais, et qu’on est je crois beaucoupà partager : est-ce que les films ne deviennentpas de plus en plus longs ?Cette question, je vous l’ai posée surInstagram et TikTok et encore une fois, lesavis divergent.Alors dans cette vidéo, on ne parlera pasde qualité, mais de quantité, pour une fois.Vous êtes beaucoup à dire qu’un film peutbien durer 3h ou plus, s’il est bien écrit,bien rythmé, bien joué, on le voit pas passeret on en redemande.Tout comme une histoire de seulement 1h20peut être la pire tannée si c’est écritet réalisé avec les pieds.Logique mais pour le coup, ce n’est pasvraiment le sujet, même si la longueur d’unfilm est relative à tout ce qu’il y a àraconter.La vraie question que je me pose, c’est,factuellement, est-ce que les films sont pluslongs maintenant par rapport à avant ?Perso, j’ai souvenir des soirées téléoù les films commençaient à 20h50 et à22h/22h30 grand max, t’enchaînais avecle film en seconde partie de soirée, ou tesparents te disaient d’aller au lit parceque demain y’a école.Mais que ce soit aujourd’hui à la téléou en salles, sans parler des plateformesde VOD, j’ai l’impression que tous lesfilms durent plus de 2h et que c’est devenutoute une organisation pour profiter de sasoirée ciné.Donc… Est-ce que cette impression que les filmsde maintenant sont plus longs qu’avant est vraie ?Vous vous doutez que si je pose la question,c’est qu’il y a un moyen d’y répondre.Si vous avez déjà vu ma vidéo où j’essayede compter tous les films du monde, vous savezque c’est le genre de problématique àbase de chiffres qui me passionne ! Et commepour cette vidéo, je me suis dit que j’allaistrouver mes réponses sur le Saint Graal demes cinéphilos sûrs : le site d’IMDB,la plus grande database en matière de cinoche mondial.Alors c’était un peu compliqué au débutde savoir quoi et où chercher.J’allais pas me faire l’entièreté dusite à compter la durée de chaque film…évidemment que j’y ai pensé, mais çaallait me prendre un chouïa de temps.Alors j’ai trouvé cette pagequi permet d’accéder à toutes les datadu site, avec les titres des films, leursdurées, l’année de sortie, le genre etc.Mais je vais faire comment pour lire toutça ? Ouais dis, je fais comment pour lireet trier des data que j’ai chopé sur IMDB ? Le.. langage Python ?Alors non je vous rassure, je n’ai pas fait une LV2 Fourchelangue hein !(parle Fourchelangue)Le Python, c’est un langage de programmation,en gros dans mon cas, ça me permet de prendreplein de données, de leur dire de se rangercomme moi je veux et bim bam boum j’ai mes résultats.Ok, ça a pas été aussi simple que ça.Mais en tout cas, je veux rapidement remerciermon frère qui m’a fait une mini-formationpour comprendre un peu mieux comment ça fonctionne.Donc on dit tous “Merci Tony” !En gros, je veux essayer de trouver quelleest la durée moyenne des films sortis parannée.Ça me donnera une courbe où on pourra voirsi elle monte ou si elle descend.Alors déjà, on rentre les données sur notreterminal qui utilise Python.Je lui ai demandé de m’afficher seulementles colonnes par genre de films, année desortie et bien sûr, par minutage.Voilà, maintenant je lui demande de me garderseulement les long-métrages.Je vais ensuite les grouper par année desortie et j’applique ensuite une moyenne.Tiens là on a un aperçu de ce qu’il aprocessessé.Oui alors il me propose des films pour 2028,je pense qu’on va s’arrêter à 2021 pourque notre graphique soit plus précis.On exporte le tout et je l’ouvre dans unExcel pour qu’on puisse tout voir.Et voilà, notre tableau avec nos moyennesde minutage par année.Plus qu’à créer un ptit graphique et voicinotre courbe de moyenne de durée !On peut donc voir que oui, la durée moyenned’un film a pas mal évolué depuis lesdébuts du cinéma, qui commencent à 60min,jusqu’aux années 60, où on arrive à 90minde moyenne.Et à partir de là…bah ça reste assez constant en fait.On voit des pics pour certaines années, maison gravite quand même pas mal autour d’uneconstante d’1h30.Si je fais la moyenne par décennie, en effet,on est entre 89min et 93min, ce qui est asseznégligeable au final.Donc non, les films ne sont pas de plus enplus longs.On est toujours sur une constante de 90minen moyenne.Mais d’où vient cette impression d’allongementalors ? Bah ce qui a changé, et on l’avu avec les plus gros succès de ces dernièresannées, c’est l’expansion du blockbusterqui devient au final un genre à part.Ces superproductions exceptionnelles, au budgetparfois pharaonique, ont explosé ces dernières années.Avec les Marvel qui ont une durée moyennede 2h, sans parler de Endgame qui en dure 3,les Harry Potter qui nous font du 2h30,la Snyder Cut de Justice League qui a duré 4h...Comme ces films très grands publics ont desdurées parfois astronomiques, on a l’impressionque c’est le cinéma en général qui s’estrallongé.Mais tout ça, c’est aussi due à une questionde distribution du film.Forcément, un gros blockbuster aura droità plus de copies, donc plus de projectionsen salles qu’un film indépendant avec moinsde budget.Le marketing l’affichera de partout et sadurée de vie en salles pourra aller jusqu’à8 à 10 semaines d’exploitation.Tiens, on peut même voir ça tout de suite,si on regarde les sorties ciné au momentoù je fais cette vidéo.En jetant un coup d'œil aux sorties en sallesdu UGC les Halles, qui est le plus grand multiplexede France voire d’Europe, c’est assezfrappant.Au milieu des comédies et drames qui sortentchaque semaine et qui durent entre 1h30 et1h50, on a des “Spider-Man No Way Home”et “Matrix Resurrections" qui durent tousles deux 2h28 par exemple.Et c’est là qu’on voit que ce n’estpas forcément une question de scénario parcequ’on a beaucoup de choses à raconter dansnotre film, mais plutôt une question de budget.Spider-Man et Matrix c’est 200 millionschacun.Forcément, quand t’as autant de thune pourfaire ton film, tu rajoutes quelques minutespour te la péter.Et parfois même au détriment de la qualité…Pourtant, des films qui durent plus de 2h,ça existe depuis très longtemps.Déjà rien qu’en 1939, avec “Autant enemporte le vent”, on est sur 243min, soitquasiment 4h de film.Dans les années 50, “Ben-Hur” ou “LesDix Commandements” dépassent facile les3h30 chacun.Et c’est sans compter sur des réalisateurscomme Stanley Kubrick dont les plus grandsfilms allaient rarement en dessous de la barredes 2h15.Donc dire que les films sont plus longs maintenant,non pas vraiment, mais dire qu’on a plusd’occasions de voir des films longs, çaoui.Et ce, grâce aux plateformes de VOD.Depuis l’avènement des plateformes de streaming,notre rapport au visionnage de film a quandmême pas mal changé.Déjà, on a des catalogues gigantesques endeux coups de zapette, et des milliers defilms à notre portée si vous êtes abonnés,comme moi, à beaaaucoup trop de plateformes différentes.Comme l'action d’aller au cinéma, doncprévoir une sortie, un moyen de transportpour y aller, faire garder les gosses, prévoiren fonction de l’heure du déjeuner, toussatoussa, n’est plus un problème, on devientce que j’appelle des “patapoufs”.Alors je critique pas, parce que je suis lapremière à le faire, mais ça nous a induità un mode de consommation très différentde la sortie ciné.Ce qu’on appelle maintenant la pratiquedu “binge-watching” ou “visionnage boulimique”comme le dit la Commission d’enrichissementde la langue française.Que ce soit avec des séries la plupart dutemps, mais aussi des films, on enchaînetout simplement, on consomme en quantitéet dans l’instantanée ce qu’on regarde,comme on consomme des vidéos YouTube parexemple.Et c’est là que notre évolution du visionnageentre en jeu.Aujourd’hui, il y a une immense différenceentre : regarder 4 épisodes d’une heurechacun d’une série et regarder un filmde 4h.L’un vous paraît logique, ça se fait enune aprem, tranquillou, mais le second paraîtcarrément plus insurmontable.J’en ai fait un sondage dans l’escapeCommunauté de YouTube et vous semblez enmajorité préférer la segmentation des épisodesde série.Mais pourquoi ? 4h de série ou 4h de film,c’est la même chose au niveau du temps,non ? Et bien, oui et non.Puisque ce sont deux modes de consommationsdifférents.Avec les séries, on peut évidemment fairedes pauses entre chaque épisode, même sion les bingwatche, et on est souvent posétranquille à la maison, avec le téléphonepas loin, à checker quelques notifs par-cipar-là.On peut se permettre de détacher notre attention.Alors que pour un film de 4h, surtout si c’esten salle, on a pas d’autres choix que d’êtreimmergé dans le film.C’est tout le principe de la salle : unconfort au minimum légal, portable interdit,discussions prohibées, on a pas d’autrechoix que de suivre le film qui, même sije ne suis pas fan de cette expression parcequ’elle est assez négative, nous “tienten otage”.Pour dire ça plus joliment, il se crée unealchimie entre le spectateur et le film, commeun lien indéfectible qui nous empêche dele quitter des yeux.Il nous hypnotise, nous fascine, nous subjugueet j’ai plus de synonymes.Sauf que lorsqu’on est habitué à l’un,difficile de ne pas reproduire ses habitudessur l’autre.Donc quand on se fait un film à la maisongrâce aux plateformes de streaming, on répètece qu’on fait pendant les séries : la pause,pas entre chaque épisode, mais pourquoi pasà la fin d’une scène, le portable pasloin, et v’là-t’y pas que tu veux unetisane, allez pourquoi pas, chope les M&M’ssur le passage.Et faut pas oublier une habitude physionomiqueque notre corps nous réclame : la pause pipi.C’est pas pour rien que Hitchcock disaitque “La durée d’un film devrait êtredirectement liée à la capacité de la vessiehumaine”.Alors en plus d’être une superbe citationà poser sur ma tasse à tisane, ça induitaussi que, potentiellement, y’a matièreà en débattre : est-ce que le film doits’adapter aux spectateurs ? L’évolutionde notre consommation de série et film seraitdonc tout à fait logique, que ce soit auniveau de l’attention qu’on donne à cequ’on voit ou du confort physique.Après, ce n’est pas une généralisation! Certaines personnes n’ont pas besoin depause, d’autres énormément, etc, chacunest un spectateur à part.Mais ces films à rallonge, ça pose aussiune autre question : celle des capacitésdes salles de cinéma.Parce que, si on parle de manière purementéconomique, qu’est-ce qui est plus rentableentre deux séances d’un film de 2h et uneseule séance d’un film de 4h ? Je suispas fortiche en maths mais y’a pas vraimentphoto.Les films trop longs permettent moins de séancesen salles et donc moins d’entrées payantes.Par contre, ce débat a permis de ressortirune idée qui vient d’un autre temps passi ancien que ça et qui était plutôt pasmal : les entractes.Genre, à la moitié de ton film, on rallumeles lumières et t’as le temps d’allerfaire un pipi et te resservir en pop-corn.Quand on y pense, c’est plutôt pas malpour les salles.Ça permet de vendre plus de sucreries etboissons, et comme les spectateurs restentplus longtemps et sont heureux parce qu’ilsont pu vider leur vessie, ils reviennent aucinéma.Vous en pensez quoi vous ? Est-ce qu’ilfaudrait réhabiliter les entractes pendantles films qui durent plus de 2h30 ? Pour mapart, ça peut vraiment être une bonne idéeet surtout on reviendra à une ère du “spectaclecinématographique”, aller au cinéma seraitencore plus une expérience.Alors aussi comment parler de films interminablessans évoquer les versions longues ou director’s cut.Réservées plutôt aux éditions DVD Blurayou ressorties exceptionnelles, ces versionsdonnent une vision différente des films enprolongeant la narration.Les plus connues sont évidemment les versionslongues des Seigneurs des Anneaux, où onpasse de 2h58 à 3h48 pour “La Communautéde l’Anneau”, de 2h59 à 3h54 pour “LesDeux Tours” et un tout petit 3h21 à 4h22pour “Le Retour du Roi”.En gros, 1h de plus à chaque fois.Mais quand on compare les deux versions, ily a un véritable apport dans l’histoire.Pour les director’s cut, c’est une autreraison qui permet leur existence.Pour la faire courte, certains producteursdécident parfois de charcuter les films etde sortir des versions que le réalisateurn’a pas validé.Et quelques années plus tard, celui-ci peutenfin sortir sa propre version.C’est en très gros ce qui s’est passéavec le film “Justice League” de ZackSnyder, qui a eu sa version ciné totalementrabotée et modifiée par la production etJoss Whedon qui avait pris le relais sur laréal après le départ pour raison persode Snyder, donnant un film différent du scriptde base et d’une durée de 2h seulement.Sauf qu’en 2021, Snyder a finalement pusortir sa version avec son univers de plusde 4h.J’ai vachement résumé cette partie-là,mais c’est aussi une vision qu’on a desfilms “longs” aujourd’hui.Je pense que je ferais une vidéo plus poséesur le sujet des versions longues une autrefois, parce que c’est un thème super intéressant!Voilà, si on voulait répondre à notre questiondu début : est-ce que les films sont de plusen plus longs, la réponse serait non, factuellement,mais tout nous le fait croire.Ça pose aussi évidemment la question duressenti de chacun, au final, c’est unequestion extrêmement subjective.Par contre, on peut se demander : est-ce quele reste du cinéma va suivre cet exempleet commencer à s’étendre de plus en plus? Si on habitue le spectateur à un certainminutage, est-ce qu’il faudrait redéfinirune “norme” ?Pour le coup, ce sont des questions que jevous pose à vous, j’ai voulu parler chiffresavec mes graphiques mais en soit, le resteest aussi beaucoup de suppositions et d’impressions.Hésitez pas à en débattre en commentaires.Merci d’avoir suivi cette vidéo, c’estun sujet qui nous intéresse tous de baseje pense, et puis perso j’ai pu apprendrele Fourchelangue donc c’est chouette.Pensez à vous abonner à ma chaîne si cen’est pas encore fait, à liker et la partageren me taguant sur Twitter, Instagram et TikTok.Et à très vite pour d’autres épisodesde “Mélanie essaye de comprendre des chiffresalors qu’elle a eu 12 au BAC de maths” !

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Tokyo no Jo

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est-ce que tu as alors tu les aimes deregarder une publicité sur youtube àtapas de chance salut c'est au canon surj'espère que vous allez bienen bref même si vous n'allez pas bien jem'en fous quand on regarde une vidéo suryoutube on n'aime pas regarder lespublicités au début là on est d'accordon en a marre d'attendre cinq secondespeut même 15 secondes en regardant lesplus de merde désolé ans sur ma chaînejeumont et east mes vidéos doncnormalement je devrais pas dire ça maisau moins je préfère que les publicitéssont motion pour les spectateurs etc'est que les publicités sur youtubechange en fonction des pays quand tuvoyages en allemagne en espagne et quetu regarde des vidéos sur youtubel'avant via une publicité en allemand enespagnol qu'on ne comprend pas et jesais pas si tu as déjà regardé desvidéos sur youtube au japon mais la rendaussi tu de regarder quelques secondesdes touristes japonais sont en généralcomme certains youtuber français ilsdisent que là bas les publicitésjaponaises elles sont un peu étranges onpeut dire que c'est une autre dimensionmais mettons moi-même japonais je suiscomplètement d'accord avec toi maisaujourd'hui je parle des publicités deyoutube japon elles sont tout à faitdifférente par rapport à celle de latélé japonaisebien sûr il ya les pubs de iphone et tiktok comme en france mais en ce moment laplupart des pubs sur youtube j'ai enfinson style manga et je me dis à chaquefois c'est nul ou jettera nul esttellement what the fuckalors aujourd'hui nous allons regarderensemble des publicités sur youtube jat1allez c'est partipremière vidéo du style manga on peutdire c'est très important[Musique]cette tâche par l'onu dont les normesont donné mais intense et une pub suryoutubeà l'audience il est évidemment larengaine sur le portable de leursparents les mecs sont les sauvages un osest restée à temps mais quand même dusaké en truquant mangé es-tu il dit mêmepas merci si japonais manque depolitesse ans c'est cliché de dire çamais qu'est ce que cette 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bon jesais pas si les produits marchent bienen tout cas même si j'étais sûr je nelâcherai jamais un car ce manga étaithorribletoutes les meufs s'intéresse à toi allezon passe à une autre publicité à lestroisièmes mi-temps on devine quel estle but cette puble mec a des cheveux il est même pasgros un moment très malaise ansou alors cru 10 ans en pologne où est[Musique]passé le temps mais qu'est ce qui sepasse mais pas que de son odeur sonbalcon de son apparence entre elles etpar française en temps commenté andybondy atteintes aux bijouteriesvoilà une pub de shampoing si l'odeurchange sa vie c'est pas sorcierfondamentaux qui n'ont surpris non[Musique]allez ensuite la quatrième à la premièrepub pour le moins bon j'ai déjà devinertout de suite que c'était une pub demédicaments pour m'écrireje suis pas méchant valeo ayant coûté unmétamoteur aux mille togo milteau [ __ ]et au comité votre pc katkovana le tropméchante surprise de halle et ladernière pub tennisman à casa qui jouedimanche face aux coriaces et hors irakaprèssasaki la rai tic tac sasaki autonomeeinstein brodé aux caméras au rectoah bah ça sont déjà quelque chose làsans aucun animaux oiseaux africaines ausein du pdci coco cocoon des bas de cematin et chicagomais ahmed totti 4 6 4 et n'a signaléaucun absolument promis c'est notrecommunauté ils sont partis ou tous lesdeux chez lui chez elles ou à l'hôteltouretc'est horrible pire que ça aux toiletteset dans un resto au japon c'est paspossible c'est une publicité sur youtubebon désolé je me calme bougies s'estfait défoncer par contre parce qu'il n'apas de muscu le bas comme tout le mondea deviné c'est une pub pour avoir demuscu à la fin il a chopé une autre meufencore plus joli et pambon je vais chercher les commentairesdes gens qui ont acheté ces médicamentsje suis déçu ça ne change rien même sije les consommer pendant trois mois j'aiperdu aucun poids déçu c'est une arnaquene l'achetez jamais j'ai pris mêmependant trois mois mais apparemment ilssont pas du tout contentsbon je sais pas pourquoi mais en cemoment et youtube japon il a vraiment unproblèmeils sont très stricts on verra youtuberil ya pas mal de vidéos de youtube nesont supprimés en ce moment parce qu'ilya certains youtuber fonds d'être queviolon un peu sexuelle et tout n'estapparemment utilisé japon est moinsstricte envers les pubs vraiment si turegarde des vidéos sur youtube au japonil ya vraiment plein de pubs comme çaheureusement que je fais une vidéo enfrance bon aujourd'hui je m'arrête là etmerci d'avoir regardé des vidéosj'espère que ça vous a pluun bonnet bleu et partager la vidéo s'ilvous plaît saleh[Musique]

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PsykoCouac

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d'habitude chez une petite présentationde pourquoi les gens ils ont plus dechance d'aller mal avec un troublemental et potentiellement de se suicidervoilà le truc c'est qu'ils auront plusde chance d'aller malheureux mais qu ilsont aussi beaucoup plus de chance derendre mal les autres[Musique]on va parler de la personnalitéantisociale mais avant d'en parler on vadéfinir ce que c'est le trouble de lapersonnalité le trouble de lapersonnalité antisociale c'est avanttout un trouble de la personnalité et untrou de la personnalité c'est quand tues émotions pensée et un comportementsont dysfonctionnels et difficilementcontrôlable ce qui t'amène à souffririci accessoirement à faire souffrir lesautres et dans les classifications parle plusieurs troubles de la personnalitésauf que les chercheurs ont bienconscience que cette classification enpratique et en thérapie c'est trèsréducteur et pose des problèmesce qui fait que de plus en plus on partdu principe que chaque personnalité estunique et que si on voulait les classeset il faudrait utiliser d'autres moyensque des cases définit donc maintenantdans les recherches mais il commence àclasser les gens sur ce 25 facettedifférentedonc je te parlais du troubleantisociales mais gardent en tête quec'est pas une personnalité qu'on peutplaquer à tout le monde et que les infosne peuvent pas être plaqué à tous lespatients antisociaux c'est un moyen deregrouper un type d'individu afin de lesétudierbon du coup la définition d'un antisociale actuellement c'est quoi c'estune personne qui aurait la plupart descritères suivants que l'on peutregrouper par d incapacité à respecterla loi de l'impulsivité une absence deculpabilité de l'irresponsabilité et unje m'en foutisme pour leur propre santéleur propre protectionsi on reprend le modèle avec les 25 faceest ce qui caractérise les anti sociauxcc l'insensibilité l'impulsivité lamalhonnêteté et la manipulation fautdistinguer les troupes anti sociaux dela psychopathie alors les étudesmontreraient que les si les deux seressemblent fortement il ya quelquesdifférences importantesles anti sociaux ils se démarquent pluspar des comportements inadaptés et del'impulsivité alors que les psychopathesils se démarquent plus part dudétachement une insensibilité et dusadismeil est très important de voir que s'ilsse trouvent de la personnalité va amenerà avoir des comportements délétère pourles autres l'antisocial il se flinguentlui-même énormément les anti sociaux ilsont par exemple plus de blessures plusd'accidents plus de tentatives desuicide plus de maladies ils se soignentmoins bien aussien gros un taux de mortalité bien plusélevées en termes d'accidents de suicideet domside are petit point qu'en classifiés untrouble mental ont fait pâle pour mettredes gens dans des cases bêtementnoubissi d'identifier ce qui va amenerles gens à souffrir amende et à unepolémique pourri sur lui si les gens quise rebellent on va dire que c'est unepathologiesauf que si t'es un gros belle c'est unepathologie que si ça t'amène à totodétruire et troubles mentaux c'est pasune classification des gens dans lesnormes pour un contrôle socialc'est en théorie une classification desfonctionnements qui vont amener lapersonne à souffrir même si je sais quhistoriquement ça pu être utilisé à desfins idéologiques ou politiquesimportants pour qu'on puisse dire qu'unepersonne troubles de la personnalitéd'un type particulier il faut observerdans son enfance des signes de sesparticularitéssi une personne suit un burn-out devientantisocial à 30 ans alors faut paschercher le gac de troubles de lapersonnalitédonc il ya une partie de la recherchequi cherchent à savoir quels sont lessignes qui permettrait de prédire si unenfant a des chances d'avoir un troublede la personnalité antisociale je telaisse un article qui en parle en détailsache que c'est pas au point pourprédire exactement ce qui va qui vadévelopper un trouble de personnalitéantisociale on trouve pas mal defacteurs dont on parlera plus tard maisaucune certitudel'idée a gardé si tu veux avancer surdes problèmes actuels impliquant lapolice et que une personnalité ayant untrouble antisocial ans montrent dessignes assez tôt que 50% des prisonssont remplies de gens ayant cettepathologie et que donc le problème dansd'une personne en prison actuellement enfête a commencé dès son enfancedonc maintenant on va essayerd'expliquer ce que c'est comment sedéveloppe un trouble de la personnalitéantisociale récemment j'ai remarqué quequelque chose qui me paraissaient à moiévident ne l'était pas pour beaucoup degens je vais te parler du modèle biopsycho social alors pour les psyssalaires tellement évident qu'on a faitdes blagues entre nous genre par exemplequand une personne demande ou devientune pathologie on dit c'est sûrement biopsycho social ce qui en fait tu veuxdire juste j'en sais rien parce quequasiment tout ce qui a trait à lapsychologie et bio psycho social l'idéederrière ce modèle c'est que uncomportement humain est un mélange defacteurs biologiques sociaux etpsychologiques qui interagissent entreexemple on a remarqué dans l'irm quechez les anti sociaux ont il ya unemoins forte connectivité entre desparties du circuit émotionnel et despartis régulantémotion est donc censée calmer lesémotions ce qui expliquerai la plusforte impulsivité et le manque derégulation émotionnelle des anti sociauxfait que l'on retrouve aussi chez lespersonnes borderlineil se pourrait qu'ils aient donc unepart génétique sachant qu'il y a pas deraison que les forces de connectivité deton cerveau ne soit pas génétiquementvariable entre les individusmais il n'ya pas que la génétique quimodifient secte connectivité car le faitd'être battus aussi a le même résultatdonc une personne qui est un génétiquetrès pas connecté peut avoir le mêmerésultat en tant qu impulsivité qu'unepersonne battue et après dans le tempsça continue à interagirpar exemple le gosse impulsif etdifficilement gérable donc les parentssont dépassés et font n'importe quoi cequi a sécurisé le gamin qui va dormirmoins bien et empirer son impulsivité etdonc tu peux faire des combos ce qui tepermet d'expliquer au final pourquoitelle ou telle personne telle ou tellepersonnalité et pourquoi elle n'arrivepas où elle arrive à gérer sapersonnalité et selon l'alignement dessituations différentes peuvent aboutirau même résultattu prends un enfant a tendance à sereplier sur lui tu me le maltraite cequi peut donner progressivement unantisocialmais si tu prends un enfant agressif dufait rien ou tu lui fait des câlins carune crise et hop tu as aussi unantisocial et le but des chercheursc'est de comprendre des combinaisons quivont donner tel ou tel résultat pour lesbords de lannion voyait que la sécuritéaffective l'impulsivité de base ouacquise est une famille instable jouébeaucoup et donc là on va voir ce quijoue beaucoup dans la création d'unepersonnalité antisociale alors avantpour être clairement sache que jepréciseune personne qui a un truc de lapersonnalité c'est pas une personne dontla personnalité est un problème untrouble de la personnalité c'est quandta personnalité est ingérablepar exemple plein de gens des traitsnarcissiques antisociaux insécureobsessionnelle le problème c'est qu'ences traits devienne incontrôlable etenvahissant souvent soit parce qu'on n'apas pris soin de toi correctement quandtu étais petit ou pas ce qu'on tape aappris à gérer correctement tapersonnalité donc là le but ce n'est pasde comprendre pourquoi une personne a untrès anti social mais surtout decomprendre qu'est ce qui fait que ça vale dépasser plus tard c'est importantcar plein d'andrew vont se dire non maismoi aussi je veux brûler le paysmais si c'est pas raison pour l'éthiqueet que c'est géré on s'en tape cespeintres houda personnalités ensocial donc tu vas pas te retrouver dansles facteurs puisque les facteursséquence est en vie va te dépasser etque tu vas le faire n'importe commentdeuxième point aussi avant de commencertu verras que les facteurs on lesanalyse au cours de la vie car quoiqu'il arrive en psychologie un événementne suffit pas à tout expliquer ça mettoujours du temps à se développer uncomportement complexec'est pour ça qu'il ya plein depersonnages qui sont super mal écritsurtout ceux des méchants car au finalon te dit soit ils sont méchants parcequ'ils sont méchants sont en tout ilssont méchants parce qu'il ya eu cetévénement qui les a traumatiséssauf qu'en tant que petit bateau c'estque c'est pas crédible qu'un événementça explique pas tout sinon tout le monderéagir et tout le temps pareil et quec'est un développement sur le temps quise fait et d'expérience qui se répètedonc qu'est ce qu'on a remarqué qu'ilsaugmentaient la probabilité d'une d'untrouble de la personnalité antisocialebon déjà au niveau génétique pour êtrequelque chose il faut que tu asgénétique le permettent donc passageobligé ensuite ils sont quand même allésloin dans les études car sache que lesenfants qui ont un coeur plus lents ontplus de chances d'avoir descomportements agressifs par la suitel'idée ça serait que si ton corps et peuréactif plus calme alors tu varechercher plus de sensations fortespar la suite et la merde ça créedes sensations tu as aussi des liensentre être antisocial et lefonctionnement exécutif de ton cerveauc'est-à-dire la façon dont tut'organises dont son cerveau se gèrecomme pour les border linel'impulsivité est un point superimportant chez les anti sociaux c'estdonc normal qu'on retrouve plus de gensqui ont des troubles d'attention chezles anti sociaux que chez le tout venantpour les enfants on a remarqué unfacteur protecteur hyper important c'estles amis plus un enfant est sociable -il est de change de développer untroubleil ya plusieurs hypothèses la premièreça serait que plus tu es attachés à desgens plus à tuer a des chances decomprendre la nécessité d' entraide etdonc tu serais moins anti sociale uneautre hypothèse où en fait le fait devivre avec les autres te ferait prendreplus de recul et une autre ou de pleinde gens seraient plus heureux en sociétéet donc aurait moins besoin d'allerchercher hors du cadre cas le cadresuffirait à les rendre heureuxévidemment bon l'éducation va vachementjoueron en parlait déjà par contre ce qu'onremarque c'est que plus tu as unediscipline stricteplus tu vas créer des anti sociaux cequi contredit pas mal des gens croyantqu avec des tartes balle et j'enfileplus droit auxtraire plus tu le fais plus tu tarte ungamin plus tu as chances de critiquequelqu'un qui va vouloir faire péter tonsystème est par contre à linverse aussic'est à dire que moins il ya de mondepour mettre en place un cadre plus laprobabilité d'anti socialité augmentepar exemple les anti sociaux augmententdans les familles monoparentales ou avecun parent très absents et il ya deschercheurs qui évoque l'individualismeet le mode de vie occidental commeouvrant la porte à plus d' antisocialeit et sachant que les gens sont de plusen plus seul adulte c'est plus compliquécar on sait pas vraiment quelle est lapoule ou l'oeuf par exemple on aremarqué qu'un couple stable ou unemploi stable diminue la gravité delentilles socialité mais on sait pas sic'est la cause ou les faits parce que lastabilité peut équilibrer l'impulsivitéd'un anti social mais un antisocialaussi plus calme aura aussi plus dechance de trouver quelqu'un ou de garderson boulot alors tu as aussi tout un pande la littérature qui cherchent àétudier les différentes cultures et leurinfluence sur le nombre d'anti sociauxet ce qu'on voit c'est que lesdifférences qu'on observe entre lesethnies sur le nombre d' antisociale sond'anti sociaux seraient plus culturelleque génétique par exemple aux états unisle nombre d'anti sociaux est le mêmequel que soit les tiny du moins sur laplupart des ennemis par contre il ya desniveaux d'anti sociaux très bas en chineet au japonce qui montre que l'environnement jouefortement sur les troubles anti sociauxpuisque finalement les chinois des étatsunis où le japonais des états unis ontautant d'anti sociaux que les autresethnies mais par contre au japon et enchinec'est beaucoup plus calme en corée dusud ce qui est assez près du japon et dela chineet bien en fait c'est plus élevés et leschercheurs il pense que c'est le tauxd'alcoolisation plutôt fort quiexpliquerait cela donc l'idée c'est quela façon dont une société installe soncadre va jouer sur le respect de celuici dans la personnalitésachant que le japon et la chine seraitplus cadrant avec les individus pluscentré sur la collectivité et une autrehypothèse ce serait l'importance de lafamille est que plus on accorde del'importance à la famille est plus oumoins bien d'anti sociaux alors il yaquelque chose dont je parle peu dans lesautres vidéos mais l'âge il ya besoind'en parler c'est la prisonparce que quand on parle d' antisocialequand je t'ai dit il y en a beaucoup enprison et donc là il ya des étudesintéressant pour savoir quel serait lerôle de la prison dans notre société parrapport aux anti sociaux et ce qu'onvoit c'est que un antisocial qui a faitmoins d'un an de prison et un taux derémission plus élevé que celui qui afait plein d'années de prison et alorsattention tu t'excites pas cités entréeprésent parce que ce ceux qui sont pasdu tout foutu en prison beaucoup moinssans rémission que ceux qui ont été enfriture en prison moins d'un anbref les anti tht sociaux se remettentmieux quand ils ont fait de la prisonmais pas trop c'est comme pour lesenfants ce serait juste milieu entrelaisser faire et cadres et quifonctionnerait le mieux alors si oncherche un modèle pour tous rassembléstu as bien vu que là on avait desvariables biologiques psychologiques etsociales et j'ai pas le temps de toutexpliquer parce que le trouble de lapersonnalité antisociale avec le troubleborderline c'est une des troubles de lapersonnalité le plus étudié donc çamériterait une heure et demie de vidéoscomme pour le trouble de la personnalitéborderlinedonc on n'a pas de modèle qui pourraitrésumer comme je te présenter un modèlechez le borderline mais on peut s'eninspirer quand même pour expliquer c'està dire qu'en fait tu aurais desprédispositions génétiques et tu vas tetous retrouvés dans un environnementdonnécet environnement il va jouer sur toi endéveloppant ou pas des capacités degestion émotionnelle entre fournissantun cadre de vie et des stratégies de viesi l'on se retrouve dans unenvironnement trop délégataire pour toioutre au cadran pas des gens qui ont lepotentiel de développer des traitsantisociaux vont les développer et sil'environnement te perdre n'est pas nonplus de canaliser été très anti sociauxen te donnant des stratégies pour tegérer toi et tes relations avec lesautres et bien cité de nature un peuanti sociale tu vas te renforcer aucours de ta vie et à des facteurs quivont intervenir comme l'amitié la prisonle temps qu'ils vont potentiellementdégradée ou améliorer la gestion desémotions étaient stratégie de vie ce quiva amener vers des actes délictueux deplus en plus gravesou alors au contraire à une rémissionont par exemple on voit qu'un antisociale qui utilisa colère pour avoir cequ'il veut peut être renforcée dedanscar il ya un stade où les gens en facepréfère lui donner ce qu'il veut souspeine de se faire défoncer cela lerenforce dans son ego et son contrôlemais va le foot de plus en plus danshaarde et l'exposé à des risques de plusen plus grands bon du coup à la questionc'est qu'est ce qu'on y fait vosantisociaux et là tu as deux pistesprincipales c'est la prévention et letraitement donc vu que le trouble ilcommence fortement par un gamin qui segère de plus en plus mal et dépasse leslimites de l'impulsivité du comportementchez les gamins le trouble antisocialeson appelle ça un trouble des conduitesl'idée ce serait en fait d intervenir àce niveau est le plus important ça al'air d'être le facteur famille lafamille de base en termes de sécuritéaffective de stratégie de vie c'est trèsimportant c'est un des premiers systèmesdans lequel tu vis famille qui te gèrebien va énormément aidé dans la vie ette protéger de plein de facteursnégatifs si tu prends par exemplefacteurs pauvreté on a remarqué que lapauvreté augmente globalement ladélinquance sauf que cela n'augmentebeaucoup plus pour des famillesdysfonctionnelles que pour des famillesfonctionnel donc en fait un facteur quiva te faire partir en vrille et te fairefinir en prison comme la pauvreté vaplus ou moins touchés selon que tafamille soit correct ou pas avec toiévidemment donc par exemple ils onttesté des programmes - venez aider lesparents ils ont essayé de voir si uneaide familiale au début de la vie d'unenfant pourrait limiter les dégâts surles enfants termes de troubles desconduites et ils ont comparé plusieursconditionsl'une où on va pas aider parents l'autreoù on leur offre une aide pendant unegrossesse est une condition où pendantdeux ans les infirmières qui passe à lamaison pourra aider les parents ou lesguider et bien boom plus le parent aaidé et plus il ya une baisse destroubles des conduites conditionsnécessaires au développement d'untrouble ans théo sociale donc lapremière piste ça serait par exemple dela prévention en aidant les parents àêtre parents et cette idée va dans lesens que la culture influence vachementle nombre d'anti sociaux et qui montrentque le traitement du trouble antisociale serait d'abord une réflexionsociétale sur la prise en charge desgamins plutôt que sur le swing toneadultes qui n'arrive pas à se gérermais bon ce ne serait pas la premièrefois qu'on évite de parler d'un sujet desociété et de la changer plutôt que derégler les dégâts qu'elle fait en termesde troubles psys par la suiteet toute cette réflexion serait d'autantplus importante que ce lorsque lapersona le trouble adultes c'est une despathologies qui se traitent le plus malnon pas parce que en soit c'estcompliqué mais parce que le patient estpas le plus apte à accepter un soind'une part parce que son état mental etphysique le préoccupe bien moins que lamoyennepar exemple les anti sociaux je suismoins bien leur traitement et doncmeurent plus de délits abete par exempled'autre part parce que l'alliance entrelui et le psy est plus compliquée àobteniret si tu rajoute une touche denarcissisme et bien c'est très mal barrépendant très longtemps on a aucun typede psychothérapie qui sortait du lot eton commence à peine depuis une dizained'années à voir des types de thérapiesqui commencent à montrer quelquesamélioration de l'état des anti sociauxces thérapies développés sont les mêmesque pour les troubles de la personnalitéborderline et on essaie de les appliquersur les anti sociaux donc ce qu'ont faitles chercheurs pour l'instant c'estd'essayer d'encadrer le traitement desanti sociaux avec certainesrecommandations particulières pouréviter que ça parte en vrillepar exemple on conseille aux deuxthérapeutes de ne jamais être seul parceque l'honnêteté d'un anti sociale c'estpas ce sur quoi on peut compter le plusdonc si on peut pas croiser les infos lepatient peut te gauger easy et peut mêmes'amuser avec le psy donc le travail déquipe paraît essentiel on parle aussid'établir un cadre bien défini que lepatient sache qui fait quoi et quel estson rôle pour qu'ils évitent de pouvoirjouer avec le cadre et le dévier de lathérapie ou d'utiliser les différencesde cadre pour gruger et faire ce qu'ilveut on parle aussi d'une supervisionfréquent de l'équipe pour mieux faireface à ces gens là puisqu'ils sontpotentiellement dangereuxpotentiellement agressif et on peutavoir des problèmes dans la gestion deça et franchement quelqu'un qui vousmenace vous n'allez pas trop trop enviede le soigner et ensuite comme lestroubles de la personnalité c'est desrésultats de problèmes tic dedéveloppement de gammes heures desociétés de gestion des émotionsil faudrait des professionnelscompétents aussi bien en diagnosticquant aux marques en thérapie de lapersonnalité et surtout le point comparéà certains autres pathologies auxtechniques motivationnelle parce que àla basepourquoi l'anti sociales ires eiffel sefaire soigner et bien en fait il vousdira sûrement lui qu' il n'a pas besoinde se faire soigner et qui vous emmerded'où la nécessité de travailler samotivation et ensuite des capacitésforte des professionnels à réduire leurego et à gérer la relation parce quequelqu'un qui vient péter votre cadreforcec'est plus compliqué à gérer si on y vade front bref déjà c'est pas gagné pourune équipe d'avoir toutes cescompétences donc l'intervention d'uneinfirmière en début de vie pourplusieurs enfantsc'est peut-être une meilleure solutionsur le long terme parce que sur le côtéprévention tué limite les dégâts avecune infirmière qui suit plusieurspersonnes adultes bas pour changer toutça c'est déjà toute une équipe entière yperformerdonc en fait ce trouble de lapersonnalité c'est un peu comme uncancer qui grandiraient progressivementau cours du développement de la personneet plus tu guide les enfantscorrectement intelligemment plus de suislimite les chances de personnalitéantisociale par la suite et donc pasjuste qu'ils foutent la merde mais quelui aussi se dans la merde plusfacilementdonc même si tu considères que ton gamina plus de droits sur les autres que lesautres et que donc il peut gruger etfaire ce qu'il veut sache que la prendreà le faire plus intelligemment luipermettra de tenir plus longtemps carquitte à être antisocialmieux vaut être balkanique le dealer ducoin[Musique]

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Mediapart

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comment prendre à son propre pays 92millions de dollarson vous expliquec'est ce qu'a fait la famille de josephkabila l'ancien président de la rdcaussi appelée république démocratique ducongocomment un détourné l'argent desinstitutionsimpôts onu élections route l'idée est derécupérer tout l'argent public possiblede stocker l'argent puis le transférerdans un endroit sûr pour le clan kabiladans cet ancien garage de kinshasa dansles comptes d'une société écran sud esty 3 retirer du cash on peut même retirerune partie en espèces comme le prouve cebordereau de retrait de 6 millions dedollars car pour ça qu'il faut avoir unebanque enfin sa propre banque ou plutôtune banque contrôlée par la famillecomme l'abbé gfi banque du congocontrôlé par la soeur de kabila gloriamteyou actionnaire à hauteur de 40 % etpar son frère adoptif francis selemanien tant que directeur généralet quant au sein d'une même famille ondirige une nation est une banque çafacilite les chosesensuite il faut être créatifflorilège[Musique]en 2016 pour rémunérer la participationdu congo à une mission de maintien de lapaix l'onu vers 7,3 millions de dollarsà l'ambassade de rdc auprès des nationsunies l'ambassadeur reçoit l'ordre dereverser 6,8 millions à l'état congolaisplus précisément à la banque centrale ducongo sur son compte à l'abbé gfi l'abbégfi va en profiter si les 7 millions ilsont bien été versées par l'ambassade lecongo n'en a jamais vu la couleur et àla place le virement atterri dans lescomptes dessus d'euxen 2016 kabila annuler les électionspour les reporter en 2018 la commissionélectorale qui organisent les scrutinsla ceni emprunte à l'abbé gfi 25millions de dollarsaprès engendre des frais estautomatiquement la banque gagne unmillion de dollars mais le même jourl'abbé gfi répète l'opérationmanuellement et s'offrent un deuxièmemillions de dollars qui bien sûratterri dans les comptes de sud est y[Musique]connaître celle agence publique quis'occupe des routes du congo ellepossède plusieurs comptes à l'abbé gfien décembre 2014 et janvier 2015 elleaimait cinq transactions importantesvers un compte internes de l'abbé gfi850 2000 $ d'abord puis 5 194 millesencore 5941586 1000 et enfin près de six centmille dollars au total 3,2 millions dedollars censés transiter d'un compte dufoner à l'autre mais l'abbé gfi vire enfait les 3,2 millions à deux autressociétés sudol et sa filiale coins de lacapitale la banque centrale du congo aelle aussi financer la famille kabyle àson compte à la dgf fille intituléedécès ces équipements est une caissenoire le 26 septembre 2016 ils émettentun virement de 30 millions de dollarssupposé alimenter un autre de sescomptes à l'abbé gfi et qui disparaîtétrangement tandis qu'un virement dumême montant arrive chez sud ruela gécamines c'est la grande entreprisepublique qui gère les mines la plusgrande ressource du congo kinshasa le 13juin 2016 la gécamines décide de payerses impôts en avance depuis son compte àl'abbé gfi elvire 2 millions de dollarsà la banque centrale du congo sauf qu'ànouveau le virement n'atteint pas labanque centrale messieurs paul avec unlibellé différents pour brouiller lespistes mais en 2018 les auditeurschargés de contrôler les comptes del'abbé gfi s'intéresse à cette opérationc'est la panique dans la famille kabilail faut nettoyer tout çal'abbé gfi renvoie les deux millionstouchées par ce deuil à la gecaminesrétablie dans le remboursement lelibellé initial qu'elle anti date à 2016et envoie enfin les impôts à la banquecentrale cette année là la famillekabila s'en est sorti mais ça c'étaitjusqu'à aujourd'hui et ce n'est pas tout

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franceinfo

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entre les lignes bonjour Clément Victorhobby bonjour Laurent docteur ensciences politiques vous nous aider àanalyser les débats qui traversent lepays et aujourd'hui vous revenez sur lesgrèves qui ont évidemment marqué cettesemaine vous vous demandez s'il estvraiment nécessaire de bloquer le payspour négocier les salaires et oui d'uncôté les salariés des raffineries Totalet Esso qui réclament des augmentationsde salaire pour faire face à l'inflationde l'autre les pétroliers et leursprofits records entre les deux les 70%de Français qui utilisent leur voiturepour aller travailler et ne peuvent trèssouvent pas se reporter sur lestransports en commun et entre les deuxaussi le gouvernement qui pendant dessemaines à laisser sans liser lasituation avant de finalement dégainerla carte de la réquisition alors je nevais pas revenir sur les raisons de cemouvement social est-il légitime ouinjustifié les grévistes sont-ilsl'avant-garde des travailleurs en lutteou au contraire des égoïstes préoccupéspar leur seul petit confort je suis sûrque tout le monde au moment où nousparlons c'est déjà formuler une forgerune opinion sur cette question donc moice que je vais essayer de faire c'est deprendre un peu de recul pour regardercette situation avec un regardsurplombant celui des théories de lanégociation alors vous parlez denégociations mais ce qu'on a vu Clémentc'est surtout une épreuve de force ouic'est vrai Laurent un rapport de forcemême pour être précis c'est-à-dire aufond l'une des étapes classiques de lanégociation dès lors qu'une des deuxparties pense pouvoir faire plierl'autre en allant au blocage ce qu'ilfaut bien comprendre c'est que dans unetelle situation ce qui détermine lerapport de force ça n'est pas lapuissance des uns et des autres ça n'estpas ce que les uns et les autres ont nonnon ce qui détermine le rapport de forcec'est ce qu'ils ont à perdre pourquoiest-ce que par exemple les pilotes d'AirFrance obtiennent si souventsatisfaction quand il demande desrevalorisations salariales et bien c'estsimple pour eux un conflit social c'estquelques journées de salaire en moins cen'est pas neutre c'est vrai mais pourAir France chaque journée non travailléece sont des dizaines de millions d'eurosde chiffre d'affaires perdues voilàpourquoi quelques jours de grève voirela simple menace d'un débrayage suffitsouvent à faire plier l'entreprise plusvous avez à perdre dans l'épreuve deforce et plus vous de devoir céder dansles discussions sauf que là la situationest différente les morts le chiffred'affaires de ces entreprisespétrolières ne reposent pas sur lesseuls raffineries françaises oui c'estparfaitement vrai total et saut non aufond pas tant à perdre que cela ce quiexplique pourquoi ils peuvent permettrese permettre de laisser la situationsans liser quand n'est-il en revanchedes autres acteurs impliqués dans ceconflit par exemple les automobilisteset bien eux pour le coup ils sont dansla pire des situations ils onténormément à perdre et très peu demoyens d'action et ensuite et ensuite ily a le gouvernement il avait lui aussibeaucoup à perdre dans cette histoirel'extension du conflit à d'autressecteurs de lutte la baisse del'activité économique le risque del'impopularité entre autre chose enrevanche lui le gouvernement avait desmoyens d'action par exemple convoqué àl'avance une grande conférence sur lessalaires c'était possible conditionnerune partie des êtres publiques à desefforts de rémunération des travailleursça aussi cela aurait pu être envisagé etsurtout surtout le gouv simplementaurait pu décider dès cet été de taxerles super profits des pétroliers ce quiaurait sans doute permis d'apaiser lasituation faute d'avoir activé aucun deses leviers il se retrouve aujourd'hui àutiliser sa dernière arme la plusrisquée la moins bien acceptée laréquisition mais si je vous suis pourvous tout est finalement la faute dugouvernement et bien c'est ça qui estintéressant c'est que je ne crois pas jene crois pas du tout que ce soit unequestion de faute justement dans cettehistoire au fond chacun a joué avec lescartes qu'il avait en main les ouvrierspouvaient se permettre une grève ilsavait que dans ce contexte elle auraitune forte répercussion les pétrolierspouvaient se permettre de laisser sansliser la grève le contexte économiqueest de toute façon de leur côté cerapport de force était clair évidentlimpide depuis des semaines maintenantle gouvernement a décidé de ne pasintervenir de ne pas réguler de laisserfaire le marché bon très bien c'est sonchoix mais il emporte désormais laresponsabilité et ça se lit parfoisentre les lignes c'est effectivement cesstratégies de chacun merci beaucoupClément victorow

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fr

[Musique]ce péril de l'effondrement ses nouveauxqu'on puisse en parler dans des dans descénacles comme ce comme celui ci c'estimportant je pense qu'on est undiagnosticpessimiste on peut dire que lediagnostic est posé par arriver etradicalement pessimiste je pense quec'est salubre d'envisager d'envisagerl'effondrement pour comprendre ce qu'ona comme ressort pour évoluerpolitiquement je suis pas tout à faitprêt mois à renoncer à la communautérépublicaine à la qualité d'un débatadultes sur la transition énergétique etdu coup dans le travail qu'on fait auquotidien politiquement aux chiffres duproject donc le chiffre project en unmot c'est un groupe de réflexion quitente de lancer des conversationspolitique adultes cohérente sur latransition énergétiqueaujourd'hui dans la situationaujourd'hui qui n'est pas qui n'est pasune situation encore tout à faitd'effondrement est alors moi je voulaisvous livrer une petite réflexion ded'apprentis de d'artisans lobbyistesdans le contexte d'un gilet jaunecomment est ce qu'on fait pour ré pourconcilier je me parle même pas deréconcilier de concilier la peur del'effondrement la peur qui nous qui nousqui nous pousse pour beaucoup d'entrenous à nous préoccuper de ces sujets etagir et la vision du monde du du citoyendu citoyen moyen on a une on a eu commeil est ce qu'il est convenu d'appeleraujourd'hui une séquence politiqueextrêmement fertile et intéressante avecles avec le gilet jaune avec ça je tiensun blog depuis quelques années sur lesite du monde et je crois que c'était en2011 je m'étais amusé à essayerd'interpréter un une interview de feu lepatron de total christophe de margeriequi avait dit dans une interview auparisien en 2011 parisientôt ou tard le prix de l'essenceatteindra 2 euros le litre il vaut mieuxespérer que ça soit tard parce que sinonles conséquences sociales voirecatastrophiques et mon mon compère jeanmarc jancovici qui préside le chiffreproject lui avait écrit un papier quic'est qui s'appelait marine le pen aufond du carbone qu'est ce qu'on voulaitdire par là c'est que on a habitué on adéveloppé l'urbanisme depuis depuis unetrentaine d'années on a habitués lasociété à cette abondance énergétiquedont la perpétuent dont les tentativesde perpétuation reviennent pour nous àse dire c'est une excellente idéedossier sur la branche sur laquelle onest assisbref je reviens au gilet jaune qu'il yait une aussi forte tension sociale quise cristallisent précisément non pas surle pouvoir d'achat en général maisd'abord sur l'énergie qui nous permettout le reste on a essayé de se diretiens comment est-ce qu'on pourraitprofiter de cette occasion pourréconcilier ce que les journalistes ontimmédiatement identifié commel'opposition entre la fin la fin du moiset la fin du mondevous nous dites il faut une taxe carboneles gens se préoccupent de pouvoird'achat c'est en dehors de 2,2 publicéclairé comme celui ci c'est la visionc'est ta vision du citoyen moyenje veux bien j'ai jamais jamais entenduun gilet jaune me dire je m'en fous duclimat s'est passé juste pas mon sujetc'est juste pas mon sujet immédiat il yadeux ans le chiffre project aconduit une une étude un travail demodélisation sur comment est ce qu'onpeut faire pour proposer desalternatives à la bagnole individuellesy compris là où elle est réputéeindétrônable c'est à dire aux grandes engrande périphérie urbaine notre notrepoint de départ était précisémentpolitique au départ ça dit tiens c'estintéressant la meilleure approximationle meilleur proxy du vote extrême et enparticulier en particulier du vote parannée aux fascistes c'est la distancedomicile travailla potentialité qu'on a qu'on a qu'on apu dessiner c'est qu'en fait avec unestratégie d'investissement cohérentesystématique dans toutes lesalternatives à la bagnole individuellesy compris en grande périphérie urbainemais des investissements qui sont trèslimités par rapport au pognon qu'on a pumettre dans le temps dans l'autoroutepar exemple il n'est pas cool à lacroissance française n'était pas cequ'elle est dépassée parce qu'elle estaujourd'huidonc elles des investissements limitéspour donner un ordre de grandeur del'ordre de 3 à 4 milliards de capex ded'investissements dans le développementde deux pistes cyclables de d'endroitpour faire du covoiturage pour soutenirle train a également pour faire deslignes de bus express avec 3,4 milliardspar an avec des investissements qui sontpermet de faire beaucoup de choses déjàdans le périurbain versus d'été des opexetdes frais de fonctionnement de la routedans le périurbain qui se chiffrent quiavoisine les 60 milliards 3 milliardsd'un côté 60 milliards par an de l'autrevous permettez aux gens potentiellementde réduire leur budget de mobilité deplusieurs centaines d'euros par an ceque je veux dire par là c'est que vousavez une réponse qui est à la fois uneréponse qui est bonne pour la fin dumondebonne pour éviter la fin du monde plustôt et une réponse qui est bonne pouralléger pour donner de l'air aux budgetsdes gens les plus modestesalors ça tu poses un peu d'audace çasuppose de faire de dire françaisesfrançais là bas ni la grosse bagnoleindividuelle qui est votre horizon entant que consommateur depuis 30 ansc'est terminé s'est terminée la bagnolede demain elle sera partagée ou alors çasera un vélo ou alors ça sera un busça demande un peu d'audace et decohérence de cohérence si on regarde sion regarde en face le danger qui a été aété présenté par paris ve et ce qui estintéressant c'est que cette réponse desobriété elle et elle est compatibleavec la vision actuelle dominante del'économie simplement c'est tordre unpeu le raisonnement se dire que unesociété qui est plus sobrec'est une société qui est plus robusteune société qui est plus sobre elle peuten termes macroéconomiques classiquedonné de l'air au pouvoir d'achat desgens les plus modestes pour le transportet vous faites pouvait faire exactementle même raisonnement pour la sobriétédans le bâtiment donc elle donne ellepeut donner de l'air où j'ai des gensles plus modestesen même temps elle peut permettre deréduire considérablement le déficit denotre balance commerciale en achetant unpeu moins de pétrole et gaz à messieurspoutine et à monsieur saouddonc on a là pour moi une premièremarche d'une réconciliation d'undiscoursécologiste légitimement angoisséealarmant légitimement et la vision ducitoyen moyen en gros qui n'a pas lagénération qui n'a pas la vingtained'années qu'il aura fallu probablementun chacun d'entre nous pour faire lechemin et arrivés à la conclusion queoui effectivement nous sommes en trainde scier la branche sur laquelle on estassis je pense que c'est ça qu'il fautarriver à rendre rendre fertile c'est àdire moi je ne veux pas je ne peux pasme concentrer là dessus je ne peux pasfaire le deuil tout de suite làmaintenantd'une conversation adultes démocratiquec'est tout à fait à notre portéeeffectivement une organisationsystémique plus sobre je parle pas onparle pas de demander tout de suite auxgens de serre et la de serrer laceinture en particulier aux gens lesplus modesteson voit bien que c'est inopérantpolitiquement et pour cause mais parcontre une organisation systémique denos six grands systèmes techniques quinous permette de bouffer nous déplacerde manière beaucoup plus sobre uneorganisation systémique beaucoup plussobre moyennant un peu d'audace etquelques changements profondseffectivement dans l'eau dans nos modesde consommationc'est possible c'est désirable je penseque ça c'est aussi une grande nouveautédans le temps avec la génération quivient c'est que il ya cette notion de sedire bah oui effectivementl'horizon du mode de consommation destrente glorieuses sur laquelle on estencore dans l'hystérie this de laquelleon est encore bien sûr que c'est biensûr qu'il faut le dépasserça c'est quelque chose qui est comprisje pense pas par une large partie lagénération qui vient donc il fautarriver à fait à fertiliser ça et puisréconciliés ça avec l'idée queeffectivement une organisation plussobre c'est systémique c'est pouvoircontinuer à se déplacer pouvoircontinuer à manger sainement et etrendre la sociétéau global beaucoup plus robuste face auchoc qui nous qui nous pardonner justed'un mot pour illustrer ce que tu m'astu m'as tu m'a lancé sur le pétrolepourquoi il faut faire attentionaujourd'hui nous européens on parlebeaucoup du pétrole de schiste et on sedit bon est par exemple sur le pétroleet fait qu'ils n'ont pas de limitespuisque les états unis ont réussi àdévelopper cette ressource des pétrolesde schiste on aura qu on n'a toujourspas de pétrolela seule source de pétrole qu'on a c'estla mer du nord c'est un cas d'école d'undéclin géologique irréversible et il setrouve que la russie de poutine qui nousfournit à nous européens plus d'un quartde nos approvisionnements en pétrolenous dit attention la dé la productionrusse de pétrole entrera en déclin àpartir de 2021c'est un car nos approvisionnements onvoit latence à quel point la société estmise en tension et à quel point le débatdémocratique devient compliqué quand ona plus 9% de plus 9 centimes sur lelitre d'essencequ'est-ce qui se passerait effectivementsi la production russe de pétrole d'uneentrée en déclin faudra les yeux grandsouverts comme tu disais il sur lediagnostic mais on peut je pense avoirune conversation cohérente démocratiquepour nous organiser je pense que vousêtes le fer de lance de st pourorganiser vos grands systèmes techniquesde manière beaucoup plus sobre et c'esttotalement cohérent avec ce que veulentles gens c'est à dire pouvoir mangersainement pouvoir continuer à sedéplacer simplement ça suppose dechanger quelques habitudesmerci merci merci pour votredémonstration[Applaudissements]

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Passe-Science

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Aujourd'hui, on va se pencher sur la notion de superposition d’états quantiques et  voir que, dans un certain sens, la superposition d’états n'existe pas. Un épisode dans lequel on va retourner dans le monde de l'infiniment petit et de la mécanique  quantique pour parler, comme on l'a dit, de superposition d’états, un peu du concept de  mesure et d'une famille d’interprétations autour de ces deux notions. Commençons par parler d’états  quantiques et même avant, d’états classiques. Imaginons que vous ayez un système physique,  par exemple deux barres jointes ensemble par une articulation. Ce qu'on appelle l'état de ce  système est simplement l'ensemble des paramètres permettant de le décrire et suffisants pour en  déterminer l'évolution future. Dans notre exemple, il s'agirait de la position de son centre de  gravité, de la direction de la première barre, de l'angle entre ces deux barres, mais aussi du  vecteur vitesse de son centre de gravité ainsi que d'autres paramètres. Et l'état quantique est la  même chose : l'ensemble des paramètres permettant de décrire le système auquel on s'intéresse et  suffisant pour en déterminer l'évolution. Alors, pourquoi un autre mot ? D'une part, dans « état quantique », il y a « quantique », et on veut juste dire par là qu'on s'intéresse à la  description de l'état d'un système à l'échelle des particules élémentaires et d'autre part,  le fait d'utiliser un nouveau concept permet de souligner que l'ensemble des paramètres de  notre état n'a peut-être rien à voir avec les paramètres auxquels on est habitué,  comme par exemple la position ou la vitesse. Ça permet de ne pas faire d'hypothèses sur la  nature de la réalité à de telles échelles et de raisonner avec le concept général d’états,  l'ensemble des paramètres quel qu'il soit.Le fait que nos paramètres usuels puissent  être différents, voire ne pas exister à des échelles plus faibles, peut sembler étrange,  mais en fait, on n'a pas besoin de « quantique » pour illustrer l'idée, on peut le faire avec  des exemples parfaitement courants. Imaginez que notre système soit une bulle de gaz. Son état,  à notre échelle, est caractérisé par son volume, sa température en chaque point et  sa pression en chaque point. On va appeler cela son état macroscopique, mais vous voyez que si  on le désire, on pourrait être plus précis. On pourrait, à la place de ces concepts de volume,  température et pression, considérer que son état est l'ensemble des positions et des vitesses de  toutes les particules qui composent ce fluide. On aurait ici une description plus précise et  on pourrait parler d'état microscopique de notre gaz. Et ici, on arrive à ce qu'on veut illustrer  à travers la notion d'émergence : l'ensemble des paramètres pour définir notre état macroscopique,  volume, température et pression en chaque point n'a rien à voir avec l'ensemble des paramètres  de son équivalent à l'échelle microscopique : un ensemble de positions et de vitesses. On n'a pas  le même nombre de paramètres, pas le même nombre de dimensions, dans un cas, on a une description  continue, dans l'autre, une description discrète et la nature de chacun des paramètres n'a rien à  voir. Vous remarquerez que si on connait l'état microscopique, il est assez facile de montrer en  quoi il fait émerger sa version macroscopique. Si vous savez que la matière est composée de  particules en mouvement, vous pouvez définir assez naturellement les concepts de température et de  pression. Mais à l'inverse, si on ne connait que l'état macroscopique, on peut se retrouver  bloqué par une falaise conceptuelle. Imaginez le recul qu'il faut en ayant uniquement l'expérience  empirique de la température et de la pression pour comprendre qu'il s'agit d'un comportement  causé par le fait que la matière est composée d'un grand nombre de particules en mouvement. C’est au minimum pour cette possibilité d'émergence, qu'on parle d’états quantiques.  On s'intéresse aux systèmes à l'échelle des particules élémentaires et on veut se  laisser la possibilité que les paramètres pour définir les états à ces échelles soit de nature  très différente que ceux à nos échelles habituelles. Dans notre exemple du gaz,  ça reviendrait à réfléchir conceptuellement à la version microscopique de notre État,  mais sans en connaître réellement la nature, juste en laissant la possibilité que les notions  de température et de pression n'y aient pas cours et fassent place à un tout autre ensemble  de paramètres. Cette notion d'émergence est un élément central dans une certaine famille  d'interprétations de la mécanique quantique et on va voir qu'elle n'a pas encore sorti tous ses  atouts, car états microscopiques et macroscopiques peuvent parfois avoir des relations bien étranges.  Reprenons la description macroscopique de notre fluide avec son volume, sa température et sa  pression en chaque point. On va en faire une description encore plus macroscopique. On va  juste noter dans quel état, solide, liquide ou gazeux se trouvent chacun de ces points, chacun  de ces éléments de volume. Être dans l'état solide veut dire que, microscopiquement, les particules  restent solidaires et leur agitation est locale. Tout se passe comme si chaque particule avait un  espace dédié et constant pour gigoter. Dans l'état liquide, les particules restent encore  solidaires et s'attirent encore entre elles mais régulièrement, elles font glisser dans un creux  disponible de leur entourage, leur mouvement n'est plus local, la structure change perpétuellement.  Enfin, dans l'état gazeux, les particules bougent relativement librement dans tout le volume. Notre  intuition, notre habitude macroscopique est qu'en un point donné, notre substance soit solide,  liquide ou gazeuse, mais on voit ici que ces trois organisations particulières ne sont qu'une infime  partie des états microscopiques possibles. Si on pouvait choisir l'état de chaque particule,  choisir leur position et leur vitesse, on pourrait faire un véritable casse-tête avec  certaines particules à l'arrêt, d'autres plus libres, d'autres en mouvements conjoints et de  véritables bolides, de telle sorte qu'on puisse se trouver dans un état macroscopique qui n'est  ni réellement solide, ni réellement liquide, ni réellement gazeux. Il ne présente simplement  pas la régularité pour se trouver dans une de ces trois catégories ; le classer parmi elles  n'aurait aucun sens. On illustre ici le fait que parmi les États microscopiques, il est  possible que très peu d'entre eux correspondent à des situations usuelles macroscopiquement.  On peut représenter ceci sur une carte, celle de l'espace des états microscopiques possibles. C'est  une vision topologique un peu abstraite, mais elle nous sera utile dans la suite de cette vidéo. Pour  désigner un état microscopique, il faut définir chacune des composantes en vitesse et en position  de chacune des particules. On peut représenter ceci par un espace avec beaucoup de dimensions,  une par paramètres. Ici, c'est illustré avec uniquement trois, mais gardez en tête qu'il  s'agit d'un espace abstrait avec bien davantage de dimensions. Un point de cet espace est donc  un ensemble de valeurs déterminant la position et la vitesse de chacune de nos particules. Dans cet  espace, il y a trois zones particulières, celles dans lesquelles ça prend respectivement un sens de  parler d’états solides, liquides ou gazeux. Tout le reste représente les valeurs des paramètres  microscopiques, l'ensemble des positions et des vitesses de chacune de nos particules  pour lesquelles ça n'a plus de sens. Il n'est plus possible de parler pertinemment d’états solides,  liquides ou gazeux, l'organisation n'y est pas suffisamment cohérente. C'est  un comportement conséquence de l'émergence qui nous sera utile dans la suite. Parfois,  les états macroscopiques usuelles, dans notre analogie, es états solides, liquides ou gazeux,  ne correspondent qu'à une infime partie des états microscopiques possibles. Pour utiliser toutes ces  analogies et permettre une interprétation de la mécanique quantique, il nous faut un exemple issu  du domaine et on va choisir le Spin. Cela peut sembler être un choix très étrange,  car la notion de spin est particulièrement difficile à interpréter, mais il se trouve que  c'est aussi une notion particulièrement facile à décrire. On en fait très peu de choses à admettre  sur le spin pour pouvoir l'utiliser dans la suite de cette vidéo. Déjà, on s'intéresse  plus précisément au spin d'un électron, c'est à dire qu'on regarde le spin comme une propriété,  un paramètre associé à chaque électron, un des éléments participant donc à son état. C'est une  propriété qu'on peut mesurer classiquement, c'est à dire à notre échelle macroscopique. Pour la  mesurer, il vous faut définir un axe, ainsi qu'une direction, et lorsqu'on la mesure, on ne peut  trouver que deux valeurs : + ou -. Et c'est tout ce que vous avez besoin de savoir sur le spin pour  cet épisode : que ça fait partie des paramètres de l'état de notre électron, que ça peut se mesurer  à notre échelle étant donné un axe orienté, et que la valeur mesurée sera + ou -. Sachant cela,  on a donc juste envie de considérer que l'état de notre électron a quelque part un  paramètre renseignant sur son état de spin, et avec deux valeurs possibles, + ou -. La  physique quantique nous dit autre chose sur les paramètres correspondants au spin. En fait,  la physique quantique nous dit autre chose sur les paramètres en général. Elle nous parle de  superposition d’états. Comme on l'a dit, lorsqu'on mesure le spin, on ne peut trouver que les  résultats + ou -. A notre échelle, il semblerait donc que la partie de l'état de notre électron qui  correspond à son spin soit un paramètre pouvant prendre soit la valeur +, soit la valeur -. On va  regarder ce que la théorie nous dit de cet état de spin à l'échelle quantique. Elle dit qu'à la  place d'avoir un paramètre valant + ou -, l'état quantique est décrit par un couple d'amplitude,  une amplitude associée à +, et l'autre associée à -. Ces amplitudes sont usuellement modélisées par  des nombres complexes que j'ai schématisé ici par des flèches. Le point important à retenir,  c'est que d'après la théorie, ce couple d'amplitude capture tout ce qui est à savoir  sur le spin à l'échelle quantique : un couple d'amplitude désigne un unique état microscopique.  Toujours selon la physique quantique, lorsqu'on se trouve dans un état donné avec les deux amplitudes  non nulles, on parle de superposition d’états et la mesure depuis un tel état produira un résultat  fondamentalement indéterministe. On peut obtenir les probabilités d'obtenir tel ou tel résultat  grâce à nos amplitudes, mais gardez en tête que ce couple d'amplitude contient plus d'informations  que simplement deux probabilités. Il désigne un unique état dans le sens conceptuel qu'on a vu  dans l'introduction. Enfin, une dernière chose que nous dit la théorie est que si avant une mesure,  on a un certain couple d'amplitude, alors après la mesure, l'état quantique aura une des amplitudes  maximales, celle correspondant à notre résultat mesuré et l'autre amplitude sera nulle. Ainsi,  juste après une mesure, on pourrait recommencer la même mesure et retrouver le même résultat  avec certitude, sans observer d'aléatoire. En quantique, le fait de mesurer a toujours  un rôle actif. Mesurer est à la fois obtenir un résultat et modifier l'état quantique, modifier  ce couple d'amplitude. Reprenons un instant notre gaz avec l'espace abstrait de ses configurations  microscopiques. Comme on l'a vu, c'est un espace avec beaucoup de dimensions dont un point  détermine la position et la vitesse de toutes les particules. On peut se demander naturellement à  quoi ressemble la topologie de l'espace d'état décrit par cette écriture qui capture l'état  quantique de spins. Mathématiquement, on se rend compte qu'il s'agit d'une sphère,  une représentation connue sous le nom de sphère de Bloch. Choisir un point sur cette sphère est  complètement équivalent à choisir deux amplitudes valides désignant notre état quantique. Gardez en  tête que cette sphère représente quelque chose de très abstrait : la topologie de l'espace des  états microscopiques de spins. Elle joue le même rôle que l'espace, avec beaucoup de dimensions  dans la description microscopique de notre gaz. On va prendre comme convention que le pôle nord  de cette sphère représente l'état quantique avec la totalité de l'amplitude surplus, c'est à dire  la certitude de trouver “+“ si on mesure. Sur le pôle opposé, c'est la même chose avec la valeur  “-“. Tous les autres points de cette sphère correspondent à un état où la mesure de grands  résultats incertains, soit “+“, soit “-“. On a vu que la théorie nous dit que si on se trouve dans  un tel état, qu'on mesure et qu'on obtient, par exemple, “+“, on va changer d'état et arriver en  haut de cette sphère. L'état quantique de spin est un point sur cette sphère, et mesurer est changer  d'état quantique en l'amenant sur un des pôles. On a maintenant tout ce qu'on désire pour compléter  notre analogie. Pour notre gaz, on sait qu'on peut se trouver dans un état microscopique qui  ne correspond à aucun de nos états macroscopique, liquide, solide ou gazeux. Si on se place dans un  de ces états bizarres où chacune de particules se comportent très différemment et qu'on attend,  les collisions successives vont moyenner les comportements, la cohérence va se rétablir et  chaque élément de volume de notre fluide va voir son état se déplacer pour finir aléatoirement dans  les zones correspondant aux états macroscopiques qu'on connaît : solide, liquide ou gazeux.  L'émergence entre en action. Vous comprenez que lorsqu'on se trouve ici, on n'est pas  vraiment dans un état qui est à la fois solide et à la fois liquide, on se trouve simplement  dans un état qui est hors de ces trois habitudes macroscopiques. Et c'est ainsi qu'on va proposer  d'interpréter la superposition d’états. Lorsqu'on se trouve dans l'état représenté par ce point ou  par cette écriture, on n’est en fait simplement ni dans l'état “+“ ni dans l'état “-“. On se trouve  dans un état microscopique qui ne correspond pas à nos états macroscopiques “+“ ou “-“ qu'on obtient  après mesure. Mesurer est participer au processus de déplacement de l'état quantique vers un état  avec un sens émergeant. Quant à la modélisation de l'état quantique par un couple d'amplitude, elle  peut se voir comme une simple astuce pour désigner un point dans cet espace d’états microscopiques  dont on ignore les véritables paramètres ; une astuce mathématique qui se contente de faire ce  qu'elle peut : désigner les points dans cet espace d’états microscopiques depuis les deux seuls états  de référence qu'on observe macroscopiquement : l'état “+“ et l’état “¬-“.  Pour mieux saisir en quoi cette notation complexe peut nous biaiser dans notre interprétation,  on peut prendre une autre illustration. Voici une carte avec trois villes : Paris,  Bordeaux et Nice. Pour localiser chacune de ces trois villes, on pourrait adopter un système de  latitude et de longitude, mais on pourrait aussi s'y prendre de manière étrange suivante : dire  que Paris, c'est Paris, que Nice, c'est Nice et que Bordeaux est -1-2i Paris +(-2,7) + 0,5i Nice. En effet, avec un coefficient complexe par ville, on peut désigner deux directions et les choisir  pour que l'intersection soit Bordeaux. C'est une manière étrange de construire  un système de coordonnées pour désigner des villes, mais ça marche. On voit qu’entre ces  deux systèmes, celui avec latitude et longitude a davantage de réalisme que le second. Il renseigne  sur la structure de l'espace sous-jacent et ne donne pas de rôle spécifique à Paris ou à Nice,  alors que le second pourrait nous amener à penser, ici, à tort, que Bordeaux est un mélange de  Nice et Paris. C'est ça notre premier élément d'interprétation qui nous permet de douter du  réalisme, de la superposition. Lorsqu'un système quantique est dans un état superposé de deux  états classiques, il est possible qu’il ne soit ni dans l'un ni dans l'autre. On peut voir nos états  classiques comme uniquement émergeants, c'est à dire n'ayant pas toujours un sens pour un état  microscopique quelconque. Comme dans l'exemple de notre fluide bricolé qui n'était ni solide,  ni liquide, ni gazeux. Dans cette interprétation, une opération de mesure participerait au processus  d'émergence, elle modifierait cet état pour le faire converger vers un état avec  un équivalent macroscopique, et ce processus de convergence aurait une part d'aléatoire.  La superposition d’états ne serait donc pas ici la coexistence mystique de deux réalités,  mais simplement la conséquence de l'émergence et une manière de désigner des états microscopiques  sans correspondance avec nos états macroscopiques usuels. On va voir maintenant un autre argument  pour douter du réalisme de la superposition. Les plus perspicaces d'entre vous auront gardé en tête  un élément crucial qu'on a évoqué au sujet du spin. On a dit qu'on pouvait le mesurer à notre  échelle, à condition de spécifier un axe orienté. La mesure à notre échelle du spin d’un électron  n'a de sens que par rapport à un axe et ça va nous amener vers une propriété étrange de la  superposition. On va voir que celle-ci semble être contextuelle et subjective. Reprenons notre sphère  représentant l'espace des états quantiques de spin de notre électron. On peut représenter l'axe Z sur  lequel on mesure notre spin. Normalement, cet axe est dans notre espace physique et la sphère est  un espace abstrait sans rapport, mais c'est assez naturel de le représenter sur le même diagramme,  étant donné qu'après une mesure sur cet axe, on se trouve dans un des états, +Z ou -Z, aux pôles  de cette sphère. On a vu que si on se trouve en +Z par exemple, et qu'on mesure notre spin selon Z,  on trouvera systématiquement “+“. Si on se trouve dans l'état E, alors au moment de la mesure,  on aura une chance sur deux de mesurer “+“ ou “-“ et donc de finir en +Z ou à -Z. Ça sera à  la fois le résultat de la mesure et ce vers quoi la mesure aura déplacé l'état quantique sur la  sphère. Mais on peut introduire maintenant un nouvel axe orienté : X. Et si on se trouve dans  l'état E et qu'on mesure notre spin par rapport à cet axe X, on va systématiquement trouver +, et  notre mesure ne changera pas l'état quantique, car E est en fait l'état +X. Symétriquement, si on se  trouve dans l'état quantique +Z et qu'on mesure le spin selon l'axe X, on va observer aléatoirement  le résultat “+“ ou “-“, et l'état quantique sera déplacé par la mesure vers +X ou -X. Tout ceci  nous montre à quel point le comportement de la superposition d’états est contextuel et dépend  davantage de comment on mesure que de l'état lui-même. +X est un état superposé si on mesure  selon Z, mais pas si on mesure selon X. +Z est un état superposé si on mesure selon X, mais pas  selon Z. C'est encore plus flagrant au niveau du formalisme. Mathématiquement, pour désigner l'état  E, on peut utiliser un couple d'amplitude sur les états +Z ou -Z, mais on peut aussi  utiliser un couple d'amplitude sur les états +X ou -X. En fait, on peut désigner E par n'importe  quel couple d'amplitude qui dépend des états de référence qu'on choisit. Ce qui est important  de comprendre est que ces différentes manières de désigner formellement l'état E sont équivalentes.  Ce sont trois manières de désigner cet unique et même point de l'espace des états. Un même état  peut se formaliser comme la superposition de deux états de référence, comme une autre superposition  de deux autres états de référence ou comme aucune superposition. Et ici, on a notre second argument  pour douter du réalisme de la superposition d’états. Un même état quantique peut exhiber  un comportement superposé où on aura des résultats de mesures aléatoires, mais ce même état quantique  peut exhiber un comportement totalement classique s'il est appréhendé autrement. De la même manière, dans le formalisme mathématique, on peut désigner ce même état  par différentes superpositions, voire même par aucune superposition. En quantique, il n'y a donc  pas des états superposés et d'autres qui ne le sont pas, il y a juste des états quantiques dans  leur espace de paramètres dont on ignore la nature et en fonction de comment on veut les mesurer, on  observe ou non un comportement de superposition. On va partir de ce qu'on vient de voir sur le spin  pour parler de paramètres plus familiers, la position et la vitesse. Pour le spin, on a vu  qu'on pouvait désigner l'état classique par deux valeurs, “+“ et “-“, qu'on pouvait formaliser son  état quantique par un couple d'amplitude, une valeur complexe pour chaque valeur classique  possible. Pour la notion de position, c’est la même construction. L’état classique de position  est un point quelque part, une valeur parmi un certain ensemble. L'état quantique de position  revient à associer une amplitude à un nombre complexe en chaque point de l'espace. Cette  allure de distribution sur l'espace, ainsi que la manière dont elle évolue avec le temps a beaucoup  de similarités avec la notion d’onde. On parle donc de fonction d'onde pour désigner l'état  quantique lié à la position d'une particule. L'aspect qu'on a vu à propos du spin où dans  certaines bases, on observe un comportement et un formalisme superposé et où dans d'autres, non,  on va maintenant voir qu'on l’observe aussi avec les notions de position et de vitesse classiques  et leur équivalent quantique. A l'échelle classique, on a deux paramètres indépendants :   la position et la vitesse. Avec la construction qu'on a vu pour formaliser l'état quantique,  on s'attendrait à avoir une version quantique de chacun de ces paramètres, mais ce n'est  pas ce que la théorie quantique nous dit. La théorie nous dit que l'ensemble d'amplitudes  sur l'espace suffit pour décrire intégralement l'état quantique correspondant aux notions de  position et de vitesse. Dans ce qu'on a vu sur le spin, on pouvait exprimer mathématiquement un même  état quantique depuis deux bases différentes. On observe exactement le même comportement avec  la position et la vitesse. Pour désigner un même état quantique, on a le choix, soit de l'exprimer  par une distribution d'amplitude sur l'espace des positions, soit de l'exprimer par une distribution  d'amplitude sur l'espace des vitesses. Mais quelle que soit notre choix formel, on parlera du même  point, du même état quantique. Du coup, on voit que ces deux versions en distribution d'amplitude  de position ou en distribution d'amplitude de vitesse ne sont pas indépendantes ; si on en  choisit une des deux, elle correspond à un état quantique unique qui n'aura qu'une unique manière  d'être exprimée dans notre base. Le comportement de la mesure est lui aussi similaire. Pour le  spin, on a vu que mesurer sur une base, non seulement produisait un résultat aléatoire,  mais également modifiait l'état quantique pour le faire coïncider avec le résultat de notre mesure,  et après une mesure sur un axe, les tailles superposés du point de vue de l'autre axe.  Pour la position, c’est en parfaite analogie. Si vous mesurez la position d'une particule,  vous allez obtenir un résultat aléatoire. Et si vous trouvez votre particule dans une certaine  zone de l'espace, vous allez modifier cette distribution pour la compacter dans la zone  correspondant à votre résultat. Votre mesure à modifier l'état quantique et ce nouvel état  déterminent la distribution dans la basse vitesse. On observe un comportement similaire si on mesure  la vitesse de notre particule. Expérimentalement, on observe que si on se trouve dans un des états  représentés par des amplitudes resserrées dans un petit espace, alors elles seront étalées dans un  très large intervalle de vitesse. Si on se trouve dans un état représenté par des amplitudes dans  une petite gamme de vitesse, alors on sera dans un état étalé en position. C'est ce qu'on nomme le  principe d'incertitude d'Heisenberg : la position et la vitesse ne peuvent pas être simultanément et  infiniment précisément prédictible. La physique quantique nous dit que nos concepts de position  et de vitesse sont deux aspects d'un même état à l'échelle microscopique. Lorsque la position  se comporte classiquement, on se trouve en superposition d’états du point de vue  de la vitesse. Lorsque la vitesse se comporte classiquement, on se trouve en superposition  d’états du point de vue de la position. Et donc, ce qu'on a vu à propos du spin est également  valable pour ces paramètres plus intuitifs de position et de vitesse. Un même état quantique  peut apparaître superposé et non superposé en fonction de la manière dont on l’appréhende.   Si on veut continuer notre interprétation quantique à base d'émergence, ça donne quelque chose comme  ceci. A l'échelle des particules, les paramètres de position et de vitesse n'auraient pas cours. Il  ne s'agirait que de concepts émergeants. L’état quantique qui correspondrait serait décrit par  un ensemble de paramètres à déterminer. De manière transitoire, cet état quantique  ne correspondrait plus parfaitement à une position où une vitesse macroscopique précise,  toujours comme dans notre analogie du gaz avec son état microscopique bricolé, ni réellement solide,  liquide ou gazeux. Réaliser une mesure de position reviendrait à participer au processus d'émergence,  en déplaçant l'état quantique vers un état pour lequel il deviendrait pertinent de parler de  position. Et réaliser une mesure de vitesse reviendrait à déplacer l’état quantique vers  un état compatible avec l'émergence du paramètre macroscopique de vitesse. Et il se trouve qu'on  observe un comportement singulier qui peut peut-être nous aider à approfondir cette  interprétation. On constate expérimentalement que ces concepts macroscopiques de position  et de vitesse ne peuvent pas émerger infiniment précisément en même temps.  Ce type d'interprétations permet également d'appréhender différemment ce qu'on nomme la  dualité onde-corpuscule. On a vu qu'en dehors des mesures, la description mathématique de  l'état quantique d'une particule est un étalement d'amplitude sur l'espace, mais que lors d'une  mesure, on ne constate jamais cet étalement, on trouve toujours la particule en un seul point.  L’état quantique adopte une évolution de nature ondulatoire lorsqu'on ne le regarde pas, quand on  ne le mesure pas, mais lorsqu'on le regarde, les particules semblent être des particules.  Usuellement, quand on cherche à interpréter cette dualité, on a tendance à considérer que les  notions d'espace et de position existent à toutes échelles, et du coup, on se demande comment les  particules peuvent bien faire pour avoir un tel comportement sur l'espace ; être à la fois des  zones et des particules. Mais l'émergence permet de se poser la question à l'envers.  Considérer que les particules évoluent dans un espace d’états tout autre et que d'un grand nombre de particules,  la notion de position émerge, et donc la notion d'espace. On ne focalise plus la question sur  les particules, mais sur l'espace. On se demande comment celui-ci peut émerger,  comment le construire, pour faire en sorte qu'il exprime aussi mal la dynamique des particules  élémentaires. L'espace serait un point de vue sur nos objets et la dualité onde-corpuscule,  un problème, de ce point de vue, et un problème lié à ces objets. Pour ne pas vous laisser  sur votre faim, je dois vous donner un exemple d'émergence d'espace, car concevoir qu'un concept  comme la température puisse émerger est faisable, mais souvent, la notion d'espace a quelque chose  de particulier. On y est beaucoup plus attaché et il est difficile de concevoir le sens que pourrait  bien avoir « faire émerger de l'espace ». Gardez en tête que l'exemple qui va suivre n'est là que  pour vous montrer que faire émerger de l'espace est possible, rien de plus. Considérons donc un  instant qu'à l'échelle des particules, les notions de position et d'espace n'existent pas.   Pour illustrer ce concept d'émergence de l'espace, on va proposer à la place une réalité microscopique  qui ressemble à ceci, ce qu'on appelle un graphe. Les particules sont les nœuds de ce graphe,  les relations entre particules sont représentées par des arcs. Avec un tel formalisme, il est  facile de concevoir qu'une certaine régularité de l'organisation de ce maillage puisse faire  émerger de l'espace comme ici. Cet espace en gris n'existe pas réellement, c'est un support  abstrait via lequel on peut facilement décrire une particule lorsqu'elle s'inscrit dans cette  régularité de l'organisation ; c'est l'espace émergeant. Dans ce cas particulier, on peut donc  parler de position. Mais dans le cas général, le véritable état microscopique d'une particule  est en fait cet ensemble de liens qui l'unit au reste et il pourrait être quelconque. Dans ce cas,  la particule ne s'inscrit plus très bien au sein de l'espace émergeant, représenté en gris.  On ne peut plus décrire son état microscopique de manière satisfaisante via le concept macroscopique  de position. Personnellement, je trouve que cet exemple d'émergence d'espace est assez proche de  ce qu'on peut obtenir avec une théorie quantique peu connue, celle des ensembles causaux. Comment utiliser cet épisode. Comme vous l'avez vu, on a mélangé la description de la quantique  et l’interprétation de ces descriptions. Pour la partie descriptive, par exemple,  ce qu'on a dit sur l'état quantique de spins ou sur le principe d'incertitude d'Heisenberg,  vous pouvez considérer qu'il s'agit d'une description consensuelle de la physique.   Pour la partie de l’interprétation, certaines idées seront déjà existantes dans la littérature, mais  d'autres sont davantage personnelles. Ainsi, vous ne devez pas retenir ce type d'interprétations  comme des conclusions sur le réel, mais simplement comme des possibilités, des éléments de réflexion,  et vous concentrez plutôt sur retenir et comprendre les arguments qui y amènent, voire  même sur produire une critique de ces arguments.Cet épisode est maintenant terminé. Ce que vous  pouvez faire de mieux pour soutenir la chaîne est de partager les épisodes qui vous plaisent aux  personnes à qui ils peuvent plaire ou retrouver la chaîne sur Tippeee, Twitter et Facebook.

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Stevius

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[Applaudissements][Musique]11,9 en 1918 une date à jamais gravédans l'histoireelle marque dans les mémoirescollectives la fin d'une guerre mondialequi aura duré quatre ans mais secondesdevant lui à 118 ne signifie pas la paixpour tout le mondeen effet pour tout l'est de l'europe dela finlande à la grèce en passant par lapologne et des pays baltiques ce jourmarque au contraire le début d'unenouvelle phase de conflit qui vaperdurer jusqu'en 1923 cher vous del'histoire ce sont ces conflits que jepropose de vous présenter dans unenouvelle série dédiée à ce quel'exposition organisée aux invalides àl'occasion du centenaire de l'armisticea nommé une guerre sans finpour ce faire je m'appuierai évidemmentsur cette exposition des avanies que jevous présenterai j'ai également utiliserune biographie assez nombreuses malgréle fait que ce soit un conflit qui soitpeu traitée par la biographie françaiseet anglophones et ça me donneraégalement l'occasion de vous présenterdes films nationaux qui montre desépisodes de l'histoire malheureusementtrop peu connue des européens de l'ouestet pourtant si indispensables à lacompréhension des mentalités européennesorientale actuelle j'en profite à cetteoccasion pour remercier chaleureusementnos concitoyens estonien du groupe etestime à l'ail et au logo qui m'ontfortement aider dans le choixmes sources et de mes recherches donc jele redis terrés pendant sa bradallez c'est partisi vous voulez sur cet épisode avec moivous avez intérêt également de vouséquipercar pour inaugurer cette série et bienon va aborder la guerre d'indépendanceestonienne une guerre qui s'est jouéessentiellement en hiver un dans unerégion où le thermomètre dépasserarement les 0° et où la durée du journ'excède pas les six heures bon après àvous faites comme vous voulez voilàc'est prêt bien alors pour comprendrecette guerre d'indépendance estonienneet bien il nous faut avant tout revenirsur trois datesla première c'est février 1917 avec larévolution russe à cette époquel'estonie tout comme l'ensemble des paysbaltes sont des provinces de l'empirérusseor l'effondrement de l'autorité centraleà saint pétersbourg a encouragé lesvelléités localessi bien que le maap life la dièted'estonie demande l'autonomie ce que leprésident du gouvernement provisoire derussie le prince l'ofs fini par accorderl'estonie contrairement aux régionssituées plus au sud occupée par l'arméeallemande depuis 1915 n'a pas connu laguerreil va pouvoir ainsi jouir d'un statutd'autonomie pendant plusieurs mois maistout ceci prend fin avec notre deuxièmedate le 3 mars 1918 avec le traité debrest-litovsk entérinant la défaite dela russie désormais contrôlé par lénineface à l'allemagnetous les territoires situés entrel'ukraine et la finlande doit êtreévacuée par les russes et deviennent desprotectorat allemand dans l'effort suitde près le retrait russec'est l'opération false flag en estoniec'est la huitième armées allemandes quidébarque dès le 20 février dans le paysce qui n'empêche pas petz de proclamerl'indépendance et de former ungouvernement libéral et nationalistereconnu par les pays de l'ententeconstantin peps et l'homme fort desindépendantistes ancien journalisteayant participé à la révolution russe5il de vivre par conséquent une partiede sa vie en exilil sert dans l'armée russe à partir de1916 et devient membre du comité desalut de l'estonie qui proclamel'indépendance du pays avant l'arrivéedes troupes allemandes qui évidemmentarrête immédiatement petz pourchasse sespartisans tandis que son gouvernementpar en exil à stockholm il est remplacépar un conseil pro allemand forméd'estoniens d'origine allemandec'est le début d'une exploitationéconomique au profit de l'effort deguerre de l'allemagne qui avait pourprojet final de réunir l'estonie laniveau ni et la courlande et d'en faireun seul royaume qui seraient liées à laprusse par une union personnelle maisles cartes sont rebattues avec notrefameux 11 novembre 1918en effet la capitulation du kaiser encas de but peut traiter de brécy tortaux yeux du gouvernement poche et vic lesonar comme si bien qu'au moment où dansles pays baltes l'indépendance est denouveau proclamé par des gouvernementsconstitués de nationalistes de libérauxde sociaux démocrates soutenu par lesalliés l'armée rougeelle franchit la ligne de démarcation le17 novembre dans le but de répandre larévolution rougela chute de l'allemagne oblige la russiesoviétique à libérer les territoires dela baltique titre le journal pravda lejournal izvestia est encore plus clairla russie soviétique doit retrouverl'accès à la mer baltique et replanterle drapeau rouge de la révolutionprolétariennealors à quoi ressemble cette guerre onest dans la continuation de la premièreguerre mondialeon pourrait très bien s'imaginer voir seréinstaller au coeur de l'estonie uneguerre de tranchées où on s'affrontaitdes millions d'hommes eh bien pas dutout et ce pour plusieurs raisonsdu côté estonien la population n'acceptepas cette époque millions d'âmes àfaible potentiel humain qui renddifficile la levée d'une armée de masseune armée qui de plus est en pleineconstructioncertes un premier noyau sous forme d'unrégiment avait été constitué par legénéral la haie d'honneur en avril d'un117 durant la période d'autonomie àrégiment qui en janvier 1918 devientdivision à quatre régiments accompagnéd'un régiment de cavalerie et d'unebrigade d'artillerie mais ces unitéssont immédiatement dissoute par lesallemands lorsqu'ils occupent le pays enavril la 118 après la défaite de cesderniersle gouvernement estonien pour relancerla formation de son armée nationale etlance la mobilisation de 16 novembredont vous voyez ici une affiche maisvous vous imaginez bien qu'entre le 16et le 26 novembreles délais sont bien trop court pourparvenir à une mobilisation complète sibien que des six régiment d'infanterieexistants seuls deux sont véritablementopérationnelle quatrième qui défend le secteur denarva avec 592 hommes et le deuxièmeavec lui 120 soldats à tartu les autresétant encore en formation début de laguerrequant à l'armement c'est un véritablepatchwork casque anglais et allemandsvareuse russe les forces estoniennes onttout simplement puiser dans les stocksl'essai successivement par lesdifférentes armées occupantes du côté larussie on est certes avec un pays bienplus peuplés mais l'armée rouge est elleaussi en pleine constructioncréé à la suite de la révolutiond'octobre 1917 c'est une armée récentequi il est vrai possède une supérioriténumérique soit estoniensmais qui manque d'expérience etd'armement et qui en plus doit faireface à des ennemis de toutes parts lesarmées russes blancheles interventions des occidentaux lesdifférents mouvements indépendantistessi bien que les effectifs nous enjeuxsont tout aussi maigre au nord c'est lasixième division de la 7e arméetotalisant 2800 hommes et six canons etau sud c'est le 49e régiment de la 2edivision de neuf corrode appartenant àl'armée du nord ouestrassemblant péniblement mis 500 hommeset quatre canons il faut aussimentionner la 2e brigade méthode quiregroupe 2800 communiste les tons maisqui ne fera que passer par l'estoniepour aller version véritable objectifrygaard bref un affrontement qui va voirs'opposer tout au plus quelques milliersd'hommes ce qui va avoir un impactprofond sur la configuration de laguerre puisque la modestie des effectifsne permettent pas au plus tôt etn'impose pas une guerre des tranchéestout au contraire elle amène à une plusforte mobilité de celle ci on va voir enfait des affrontements de colonnes quivont attaquer des positions clés lapossession d'armes automatiques et unatout capitalc'est donc le 17 novembre que lessoviétiques franchissent l'ancienneligne de démarcation qui avaient étéimposées par le traité de brest-litovskcela ne veut pas dire que les forces delénine entrent immédiatement territoireestoniens car avant cela il existait unemince bande territoriales dont lecontrôle avaient été laissées par lesallemands après leur départ aux russesblancs ces derniers possèdent une forcede 6000 hommes nommés corps d'armée nordposté à ben skov dirigé par django etqui avait été formée et équipée par lesallemands depuis octobre 1918 pours'opposer à la progression rougemais ce qu'offre tombe le 26 novembreforçant les russes blancs à se replieren estonie ce qui n'est pas sans poserdes problèmes politiques car cesderniers ont refusé de reconnaîtrel'indépendance de l'estonie legouvernement de tallinn finit quand mêmepar accepter leur rentrée sur sonterritoire mais seulement en échange laprise de contrôle de la petite arméec'est le 28 novembre que l'armée rougeentre en estonie et au moins que l'onpuisse dire c'est que ça tourne mal pourles estoniens qui partout doiventreculer au nord le 4e régiment neparvient pas à tenirface à la sixième division supérieurenumériquement et qui débarque sur lesarrières des défense estonienne à l'aidede la faute batik la ville ton le jourmême le 28 novembre le lendemain lesestoniens communiste dirigée par anneadvent proclame la commune destravailleurs d'estonie en effet il fautsavoir que ainsi l'estonie est parmi lestrois pays bas que celui le communismeconnaît l'affluence la plus faibleil y aura quand même des estonienscommuniste qui vont combattre aux côtésde l'armée rouge l'armée estonienneforme alors une seconde ligne de défenseà rakvere ou le 4e régiment reçoit lerenfort du 5e régiment enfin constituéet du bakchich bataillonce dernier est constitué d'estoniensmais attention d'origine allemandeen effet il faut savoir que les paysbaltes ont fait l'objet d'unecolonisation allemande au cours du 12eet du xiiie siècle comme d'ailleurs dansnombreuses régions de l'europe de l'estce que s'assombrir en roumanie ou endans la volga ce que les nazisappellerons plus tard les forces dereach et le moins que l'on puisse direc'est que l'attitude allemande a étéjusque là assez ambigu d'ailleurs lessoldats allemands des muletiers var maisencore présents en estonie ne se sontpas opposés boue rougeparce que dans leur logique mieux valaitc'est soviétique qu'un gouvernementlibéral soutenu par les alliés mais bonil faut comprendre que les sentimentsanti communisme ont finalement emportépuisque c'est germaneau baltesappartenant à des associationss'il le 27 novembre un accord avec legouvernement estonien autorisant lacréation de l'unité commandée par lecolonel konstantin von weichs etl'enrôlement d'allemandes estonie enéchange du financement de la fournitured'armes par l'état estonien la premièredivision estonienne forment désormais unensemble de 1300 hommes et on peut direque l'équipe des forces se rétablitquelque peu face à la sixième divisiondont au contraire les effectifs ont deface à l'obligation de laisser desforces derrière leur passage pourcontrôler le territoire et qui ne compteplus désormais que 1800 ans sur le fondcependant la pression est encore tropforte puisque les soviétiques s'emparede rakvere le 15 décembre forçant les8es estonienne à se replier sur papatara qui à son tour est abandonnénoël et c'est finalement une dernièreligne de défense organisée à 40km detallinn entre pas d ecrire à qui finitpar bloquer des russes au sudaprès la prise de ce qu'offrent lesforces russes se divise en deux la 2ebrigade layton se dirige vers valga pours'emparer de riga tandis que le 49erégiment se tourner vers le nord enpassant par pète schori et volent ou quine sont pas défendus c'est à tartu villede 50000 habitants que se jouent lescombats elle est défendue par ledeuxième régiment qui vient d'êtreconstitué et qui compte huit cent vingthommes et les restes du corps d'arméenord bien qu'inférieures en nombrel'armée rouge sang par quand même de laville après de violents combats le 21décembre grâce à l'agitation desestoniens rouge dans la villeet parce que aussi au nord la sixièmedivision menace les arrières après avoircoupé la voie de communication tortugapas les estoniens et les russes sereplient vers le nord sur pas le sabbatet pour man ainsi que sur des souvenirspas raison de désespérer 50% de leurterritoire est déjà occupé les dernièresforces armées espagnoles sont retranchésdans un pré carrés situés tout autour detallinn et elle s'apprête à recevoirl'ultime attaque des bolchéviques maisen réalité tout ne va pas si mal que çapour les estonienscar en effet pendant que les soviétiquesprogresse sur un territoire c'est aussile processus de mobilisation qui avanceet la stratégie des estoniens c'estjustement de gagner du temps répondantainsi à la phrase de napoléon qui disaitque l'art de la guerrec'était la capacité à perdre duterritoire pour gagner du temps car sile territoire qui est perdue peut êtrerécupéré le temps lui qui est perdu lesdéfinitivement et donc ce temps gagnéeh bien ça permet à l'armée estoniennede se constituer et ainsi accumuléet force en effet le processus demobilisation étant pratiquement achevéde nouvelles unités sont alignés nousavons déjà parlé du 5e régiment et dubâti ce batailloneh bien on arrive ensuite le 1errégiment de cavalerie les 3e et 6erégiment par les estoniens vontégalement mettre en ligne deux unités dece qu'on appelle la ligne de défenseestonienne une organisation de défenseintérieur former le 11 novembre 1918 etreposant sur une structure territorialede onze comtés pouvant chacun mobiliséun bataillon et parmi tous cesbataillons deux vont être mis sur lefond le bataillon de perdre ou et celuide hierges mara il faut ajouterégalement des formations spécialité quivont se constituer pour l'occasion lebataillon kalev la stëmm à des vents ils'agit unités portant le nom du clubmultisports de khalef dos les membresparmi lesquels on va retrouver lelieutenant otto tiff le futur premierministre de l'estonie en 1944 qui ontfondé cette unitéun bataillon qui deviendra une forced'élite ce qui a fait l'objet d'ailleursd'un ouvrage le bataillon couplage enhausse créée par l'enseignant joliot cecouple geof qui reçu l'autorisation parl'armée de formalités de reconnaissancespécialisée dans la filtration et necomptant à l'origine que 30 septembreil faut plus la voir comme unité departisans mais dont l'efficacité lessuccès vont lui donner une tellerenommée que les volontaires vontaffluer et faire gonfler ses effectifs àplus de 600 hommesil ya également le bataillon des scoutselle est fondée en décembre paramilitaires américains mais d'origineestonienne en rirait sar passionné parle scoutisme est retourné en estoniepour participer à la guerre est proposéau ministère de la défense de former àses propres frais une unité dont lespremiers vente est recommandée par lecollet friedrich carl pinkas ne sont quequelques dizaines si bien qu'il fautplus la considérer comme une compagniemalgré sa dénomination de bataillonenfin le bataillon sakala qui est enfait un bataillon de partisans créée le25 décembre dans la région de villeangie le 23 décembre pour impulser unerelance le gouvernement de concert tapasest nommé au poste de commandant en chefde l'armée estonienne y aura la haied'honneurcelui qui avait commandé la premièredivision italienne en 1917 et dont vousvoyez ici son état majorlà y donnèrent réorganise le dispositifde la défense estonienne la 1èredivision était déjà chargé de la partienord du front il va créer de secondedivision sur le front sud et l'a placéesous le commandement du colonel poucecar ce temps ne permet pas seulement àl'armée estonienne de se former ellepermet également d'accumuler des aidesextérieures en effet l'estonie estentouré de voisins désireux de combattrel'extension communiste et en toutpremier lieu les finlandais quiconstitue sans conteste le plus grossoutiens de la république estonienneayant déjà vécu une guerre civile lamême année entre rouge et conservateursce sera d'ailleurs l'objet d'un autreépisode le sentiment anti communisten'est assez forten tout trois mille cinq centsvolontaires finlande et vous participezà cette guerre d'indépendance estoniennecette force dirigée par un généralmartin v de serre est constitué de deuxrégiments le premier intitulé premiercorps de volontaires finlandais compteen 1550 hommes commandés par le majorsuédois martin est ce qu'être humaindébarque à tallinn le 30 décembreet bien le fait de voir ces soldatsfinlande est débarqué dans la villeça a eu un énorme effet moral sur unearmée estonienne qui était à ce momentlà totalement démoralisés alors uneseconde unité de 2000 hommes surnommésles pouilles anne pow jatteles garçons du nord va égalementparticiper à la guerre mais pourl'instant elle n'est pas encore arrivéeon y reviendra plus tardalors en plus de cette participationhumaine la finlande bat drive aégalement apporté une contributionfinancière qui va permettre auxestoniens d'acheter de l'armementon doit évidemment citer les danois lessuédois qui constituent également desunités de volontaires bien plus modesteque les finlandais et qui de toute façonà ce moment sont encore en formationl'aide immédiate apportées par ces deuxpays se limitent donc à des armes et desmunitionsenfin il faut évidemment citer lesbritanniques je rappelle que suite à lafin de la première guerre mondialeanglais français se sont divisé l'europeen sphère d'influencé c'est à dire quefrance avait par exemple dans sa sphèred'influencé la pologne si bien quel'armée polonaise en construction a reçudes équipements français est bien labaltique c'était dans la seule influencebritanniquesi bien que la flotte anglaise arrive le12 décembre à tallinn elle estconstituée de quinze croiseurs etdestroyers et va avoir un triple rôlele premier c'est de débarquer des armeset notamment ses fameuses mitrailleusesi décisive dans cette guerre mais elleva également protéger la ville detallinn le 26 décembre face à deuxtorpilles russes qui ont essayé debombarder la ville des torpilleurs lespartak est l'acte roll qui vont êtrecapturés par les britanniques est livréeaux estoniens et ainsi former le noyaude l'ormarine et enfin elle va clouerdans son port de militaires la flottebolchévique à akron statssi bien qu'au moment où les bolchéviquesl'instant valeur ultime attaque contretaille il est bien il est déjà trop tardcar la balance des forces s'est déjàinversée au nord la première divisiondispose désormais de trois mille troiscents hommes équipés de mitrailleusesdoté d'un excellent moral face aux 2800russe de la sixième division épuisédémoralisée et dont les une logistiqueou été étendue à leur maximumles estoniens lance donc une contreattaque à partir du 5 janviersoutenus par leur train blindé ilrefoule les russes à tapas le 9 et le 11s'empare de rakvere où les bolchéviquesn'ont pas réussi à établir une ligne dedéfense en partie grâce au débarquementdes finlandais à kunda et parce que le1er régiment de cavalerie possède unemobilité plus grande qui permet deflanquer systématiquement les positionsla 6e divdans son repli cette dernière voitnombre de ces hommes capturés et russesparviennent tout de même à établir uneposition défensive en avant de larevendre en occupant une positiongéographique avantageuse mais elle estdeux nouveaux contournée par undébarquement 2000 finlande est out riale 17 janvier depuis laquelle il foncedirectement sur narva dont il s'emparele 18 janvierpeu à peu le reste de l'armée rouge estrepoussé sur l'autre rive de la nar ahors du territoire estonien en jourla première division a progressé de plusde 150 kilomètres ce qui montre l'aspectmobile de cette guerre en comparaisonavec ce qu'on a pu observer que lapremière guerre mondialeau sud la contre attaque commence le 13janvier avec le bataillon partisanscooper ja grave qui met une attaque denuitcombiné avec utilisation de train blindéune action rapide qui permet la prise detartu le 14 janvier la veilledv platon il y avait exécuté par lesrusses cool l'objectif suivant et lecarrefour stratégique de valga car pourmoscou il commande la seule voie d'accèsvers riga le bataillon se dirige verscette ville appuyées à partir du 25janvier par les pouilles allepot jattecette deuxième unité finlandaise de lataille d'une brigade environ deux millehommes et qui était arrivé à tallinn oùà la mi janvier et ils en ont bienbesoin car face à eux le sonar comme adépêché l'élite de l'armée rouge delettonie la premièrevision de fusiller layton l'affrontementa lieu le 30 janvier à paille ou à 5 kmau nord-ouest de valga et c'est l'un desépisodes les plus célèbres est connue decette guerre les combats y sont acharnéscar les 1200 fusiller les thons rougesest une forte résistanceaprès avoir pris le manoir de bail oul'estonien font une pause dans la soiréeet planifie déjà la conquête de valgagrossière erreur car les bétons rougeappuyé par des troubles à des bombardesles 301 de cuper janov et en sontchassésl'estonien cette fois ci ne pouvait pascompter sur leur rencontre à vlad est siprécieux jusque là car l'armée rougeavait fait sauter le pont ferroviaire de100 gasté à l'estonien est en train dele réparer à ce moment là mais ce quifaisait que les traces blindés nepouvait pas progresser plus au sud alorsqu'aucun jeune homme décide alors derelancer l' attaque pour reprendre lemanoir et comme il la mènepersonnellement eh bien il est blességravement durant les combats et mouradailleurs le 2 févrieret c'est à partir de ce moment quel'unité prend officiellement le nom decooper geof en son honneuralors dans la soirée il ya 389 allantdes dépouilles alpes aux jeunes quiarrivent sur le champ de bataille avecdans leur besace 9 mitrailleuses ainsiqu'une batterie de canon et s'est appuyépar ces derniers qui lancent une attaquefrontale contre le manoir de la localitésubissons 2002 perteslas on débouche sur un corps à corpsdans le kent et finlande et prennent ledessus et pousser les thons rouges à sereplier 43 finlandais sont tués dans lescombats et 113 autres blesséesle lendemain le 1er février les unitésestonienne et le projet wyatt sontarrivés à valga libéré la ville sansrésistance pendant ce temps là à l'estle deuxième régiment se dirige droitvers pêcheries qui libère flanqué dedeuxet de la ligue de défense celle de yagmaet celui de tallinn nouvellementdéployés et qui s'empare de volo débutfévrierà ce moment les ut estonienne atteignentles frontières et ont libéré la presquetotalité du territoire nationalc'est la fin de la campagne d'estonie le24 févriercomme un symbole d'un pays sauvé de laconquête les habitants fête le premieranniversaire de leur indépendance quiavait été proclamé un an auparavant parconstantin petz certes c'est la fin dela campagne des solides mais ce n'estpas pour autant la fin de la guerre carl'estonie est toujours en conflit contrepetrograd qui n'a pas reconnu sonindépendanceles armées des deux camps se fonttoujours face notamment en or alive etpousse et au sud les forces estoniennes'apprête à rentrer en lettonie est cequi va donner lieu à un nouvel épisodedes liens path où vont s'affronter deslettons communistes des lettonsrépublicain des estoniens des allemandsdes russes blancs des finlandais unincroyable imbroglio que je me ferai unplaisir de vous présenter mais dans uneprochaine vidéovoilà c'est tout pour cette guerred'indépendance estonienne et bienj'espère que cette vidéo vous aura plusque vous aurez appris à connaîtredavantage ce pays de l'union européenneet qui sait peut-être que je seraisdonné envie d'y allercomme d'habitude n'hésitez pas àpartager à liker a commenté cette vidéoest à vous abonner à la chaîne si vousavez envie de connaître la suite de cesguerres baltes et si vous êtes vousintéressé par le moyen-âge parl'antiquité ou par des fermescontemporaine abonnez vous égalementje vous rappelle que je fais partie dulabel hérodote et à ce titre je vousencourage à voir ce que chacun de mescamarades fait sur leur chaîne si parexemple vous envie de savoir s'ilexistait le mariage pendant lapréhistoireallez voir bonne laisse archéologie sivous êtes plus passionné par le cinéman'hésitez pas à les voir ils furentappliquées où il a décortiqué le filskidnappéou si vous êtes vraiment des gros bordsd'une l'histoire militaire dans ce casva aller voir champ de batailleil a démontré que les grandes formationsmassive d'infanterie de ligne ont prisfin avec la bataille de frédéric spursles liens et en soule de la vidéo on sequitte sur des images de différentescérémonies et reconstitution qui ontlieu en 2018 et d'année dernière àl'occasion du centenaire del'indépendance de la guerred'indépendance d'estonie et je voussalue d'un geste fraternel qui netransmet pas le coronavirus longue vieet prospérité[Musique][Musique]on[Musique][Musique]on[Musique]on

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Stevius

fr

et si je vous disais que les allemands vais  continuer de se battre bien au delà du 11 novembre 1918bonjour chers curieux de l'histoire il y a deux ans dans le cadre du centenaire de la fin de la  première guerre mondiale j'avais entamé cette série destinée à vous présenter les conflits  qui ont suivi immédiatement le 11 novembre 1918 et tout ceci en lien avec l'exposition  organisée aux invalides intitulé 1918 1923 à l'est une guerre sans fin précédemment je  vous ai présenté la guerre d'indépendance estonienne qui a vu s'opposer les russes  bolchévique aux estoniens ainsi que leurs alliés aujourd'hui on va continuer ces conflits post  première guerre mondiale qui ont modelé l'europe orientale avec la guerre d'indépendance layton18 novembre 1918 riga capitale de la lettonie les représentants nationalistes libéraux et  sociaux-démocrates letton profite de la défaite de l'allemagne pour former le conseil du peuple qui  proclame l'indépendance de la lettonie il forme également un gouvernement provisoire dirigé par  carol manis nommé premier ministre et le moins que l'on puisse dire c'est que ce gouvernement  provisoire a fort à faire en effet une partie du pays d'occuper par la viiie armée allemande  battant en retraite mais la principale menace vient de l'est lénine ne se considérant plus  tenus par le traité de brest-litovsk cherche à récupérer les pays balte ancienne province de la  russie dont la frontière est franchi le premier sans 1918 par des éléments de la 7e armée rouge  précédée de la première division des fusils et les tons communiste d'ailleurs joué dans tout de suite  je consacrerai une vidéo assez fusil et lettons qui ont servi en moins de cinq ans jusqu'à sous  4 uniforme différent et qui ont fait l'objet d'un film les tons sorti en 2010 neuf tireurs  d'élite contrairement son voisin estonien le gouvernement du manis n'a pas su créer une  armée capable d'opposer une résistance à peine 700 soldats de la baltique landis fer qui avait  été créée par les allemands avant l'armistice si bien que la progression des rouges et rapide le 3  janvier 1919 ils investissent riga où il installe un gouvernement communiste les tons tandis que le  conseil du peuple et le gouvernement du manis se réfugie à libao le reste du pays est occupé  en quelques semaines tout le pays enfin pas tout à fait car à l'ouest de la cour l'an stationnent  encore des éléments de à 8 énorme et allemandes en cours de démobilisation c'est justement à elle et  à son chef christophe que la commission militaire interallié de contrôle demande conformément à  l'article 12 de l'accord d'armistice de stopper leur retraite et de se déployer face à l'armée  rouge mais fo nestor refuse certes il n'aime pas les communistes mais de son point de vue  mieux vaut les rouges que de servir ses anciens adversaires néanmoins un officier allemand sur  place avec l'accord plus ou moins tacite de berlin nourrissent le projet de maintenir  les pays baltes dans le giron allemand après tout durant la guerre l'allemagne voulait constituer un  duché germaneau baltes en s'appuyant en lettonie sur les 7% de la population d'origine allemande  que on retrouve surtout parmi les propriétaires terriens un héritage de l'ordre teutonique c'est  pourquoi estore trouve alors un subterfuge ils constituent des corps feront à partir  de volontaires de la viiie armée allemande et surtout de toute l'allemagne que l'on fait venir  en échange d'une promesse de terre dans la région balte une partie de ces volontaires est envoyé  dans la baltique l'inde à se faire supplanter les lettons qui deviennent minoritaires bien qu'ils y  constitue une unité dirigée par le colonel des tombes ballot 10 l'autre partie constitue la  fameuse division de fer commandés par le major bischoff à tout ceci il faut ajouter encore  quelques unités de l'armée régulière allemande encore sur place appartenant au sixième corps de  réserve enfin les 700 russes blancs du conte niven intégré avec sa batterie d'artillerie à la bâthie  challandais ce faire bref un rassemblement d'unité hétéroclite aux objectifs politiques contraires  qui se concentre autour de libéro devenue la tête de pont du pouvoir allemand lettonie assiégée par  les rouges à la tête de tout ceci relieurs von der goltz qui revient de son expédition en finlande  dont il était même pressenti pour devenir roi mais je n'en dis pas plus car de cela il en  sera également question dans un prochain épisode c'est avec ses forces que von der goltz entame le  lui mars 1919 l'opération ait grandes contrées bolchévique la baltique et lempdes vers au nord  avec sa brigade layton de ballots 10 ainsi que ces éléments germaneau balle dirigé par fait cher au  centre la division de faire de bischoff au sud les troupes régulières allemand du sixième corps  de réserve représenté par la 1re division de la gare de réserve le succès est facile face aux trop  bolchévique constitué essentiellement de la 1ère division de fusil des thons rouges la landwehr  sens par le 10 mars de cool dia de sa douce le 15 mars de tous cools et le 18 c'est au tour de dell  gava me tao en allemand et de bosca le 23 mars les troubles chez vic se replie alors autour de riga  mais l'offensive s'arrête net car le gouvernement allemand sous la pression du conseil suprême allié  inquiet de cette montée en puissance allemand dans la région ordonne à von der goltz la fin  de son attaque la flotte alliée bloc même le port de lima où cela n'empêche pas le général allemand  de profiter de sa position de force en lettonie pour faire le ménage il fait arrêter le 17 avril  les membres du gouvernement letton car l'olma nice parvient à se réfugier in extremis dans un navire  les tons de l'escadre alliés et il le remplace par un gouvernement pro allemand mené par nier  drap un pasteur letton d'origine allemande bon il est clair qu'à ce moment-là berlin a totalement  perdu le contrôle de son général qui agit en mode roue libre et qui caresse même l'idée une  fois s'être imposé dans la région baltique de revenir en allemagne pour renverser la  république de weimar mais avant cela il s'agit de s'emparer de riga pour y instaurer n'aidera et son  gouvernement afin de le rendre plus légitime von bergen se lance son attaque sur la capitale en mai  1919 une offensif est de plusieurs colonnes les éléments de la batiscan de sphères attaque riga  depuis l'ouest par le sud ce la division de fer qui doit progresser en direction de la capitale  depuis jelgava quant à la première division de gardes ton berlin avait pourtant ordonné le retour  en allemagne elle doit attaquer depuis bosca pour menacer la route rigade of gas pis c'est assez  facilement que la lande des sphères s'empare de riga le 22 mai après avoir franchi les ponts de  la dogana et capturer 2500 soviétique hydra sous la protection d allemand prend ses quartiers dans  la ville et le front se stabilise sur l'a2 gava on peut s'interroger sur la chute si rapide de  la capitale à en croire le récit de von der goltz miles and in finland running baltique  où mme ce succès rapide s'explique d'une part par l'effet de surprise le gouvernement rouge de rien  ne s'attendait pas à cette attaque et aussi parce que ces derniers avaient dégarni leurs forces dans  ce secteur jugé plus facilement défendable pour les concentrer au sud dans le secteur de pau ce  cas afin de s'opposer à la progression allemande et aux risques d'enveloppement d'ailleurs dans ce  secteur de bosca les combats ont été plus dures mais de façon plus globale l'armée soviétique  layton doit faire face depuis janvier à de problèmes le premier c'est le manque  de motivation de ces hommes qu'elles recrutent de plus en plus deux forces parmi la population  locale d'ailleurs beaucoup vont déserter pour rejoindre bâle au 10 et l'autre souci c'est  l'obligation de disperser son effort pour faire face à la menace estonienne débouchant au norden effet à partir de mai intervient dans cette guerre d'indépendance layton nouvel acteur les  estoniens ces derniers avaient repoussé l'armée rouge de leur propre pays c'était l'objet de  la précédente vidéo de la série ch la guerre d'indépendance estonienne et il avait franchi  en janvier 1919 la frontière pour s'emparer de valga le 24 mai deux jours après la prise  de riga parler germaneau baltes le commandant de l'armée estonienne les donneurs lancé deuxième et  troisième divisions depuis rouillé nae valga en accord avec la commission d'armistice qui  veut voir chassés de lettonie les dernières troupes bolchéviques même s'il est clair que  c'est aussi dans l'optique de contrer la menace allemande les estoniens entre dans  valmiera le 26 mai chez sis le 30 et à l'ocséna et ghoul benetton en rang la première semaine du  mois de juin semaine durant laquelle 6,8 et de cavalerie accompagnés de la brigade layton du  nord constitué par les estoniens et fidèle à umanis atteignent la douille havas ap la  vinasse et des caps dès lors les soviétiques sont repoussées à l'est dans la région du lac gueule  ou l'ensemble de leurs troupes et réorganisé en 15e armée nidra dont le gouvernement n'est  pas reconnue par les alliés accusent alors les estoniens de vouloir s'emparer de la livni et  estime devoir défendre l'intégrité du territoire de son pays ils chargent alors faune du golfe de  les chasser ce dernier ayant peu confiance dans ces soldats lettons il les envoie sur la partie  est du front tandis que la division de fer et la baltique landes deux sphères progresse vers  le nord-est occupant l'espace laissé vacant par les rouges ils atteignent chez sis le 5 juin et  c'est là que va avoir lieu l'affrontement le plus important de cette guerre la ville n'est défendue  que par le régiment de ses six unités de laiton mis en place par les estoniens et rattachait la  brigade layton du nord fidèles au gouvernement du manis face à eux la bâtie challandes acer qui doit  combattre seul car d'une part les russes refusent de combattre un ennemi qui n'est pas le leur mais  surtout la division de fer est déployée dans le secteur d'ogre car von bergen craignais une  offensive des rouge sur riga le 6 juin profitant du dessus vérité numérique la bâtie challandes  de sphères attaquent la ville et des loges ses défenseurs encore peu expérimenté qui se débandentmais le jour même grâce au chemin de fer les estoniens amène des renforts de la 3e division  qui font désormais pencher la balance en faveur des estoniens et des lettons depuis vannes ira  le 6e régiment occupent les positions la vente de strap tandis que depuis laisse le 3ème régiment  complète le dispositif en coupant la route de gould est née entre le 6 et le 9 juin les deux  camps s'attaque mais sans que cela ne se termine par un fait décisif de toute façon les combats  sont interrompues le dise afin de procéder à des pourparlers de paix entre les estoniens le  gouvernement de nier draps alors que ce dernier demande aux estoniens de se retirer du pays les  dirigeants de tallinn s'estime être les défenseurs du vrai gouvernement letton celui d'oum à nice  quant aux alliés qui chapote ces négociations il voudrait bien que les gens arrêtent de se battre  entre eux et que tous avaient plutôt combattre les soviétiques à l'est alors je vais profiter  un peu de cette petite pause que représentent ces négociations pour pouvoir vous expliquer ce  à quoi ressemble la guerre dans cette région d'altitude en cette période en effet comme  j'ai déjà un peu expliqué dans la vidéo sur la guerre d'indépendance de l'estonie on est très  loin de l'aspect massif des combats la première guerre mondiale ce sont de faibles effectifs qui  s'affrontent au plus quelques milliers d'hommes sur un espace large quand même de 40 km et d'une  trentaine de profondeur ce ne sont donc pas des assauts massive sur un front continue précédé d'un  bombardement de mesurer ce sont des attaques de colonnes à partir des principales routes  et en direction des villes dont la maîtrise est importante car noeuds de communication il assure  des points d'appui ainsi que le ravitaillement une guerre de mouvement donc qui se joue sur la  capacité à manoeuvrer à déborder son adversaire et où l'artillerie est destinée à attaquer des points  précités position défensive et où la possession de mitrailleuses armes défensives d'excellence de  véhicules blindés pour le soutien et de l'aviation pour la reconnaissance sont vitaux au bout de dix  jours les négociations échouent de toute façon il ne semble pas qu'il y ait une véritable volonté de  la part des allemands à ce qu'elles aboutissent et le 19 juin les combats reprennent ses fans  d'alcool ce qui prend l'initiative en lançant la division de faire de bischoff a mené dans  le secteur durant le temps de la négociation en direction de lee magie de ce raout l'objectif  étant de déborder le goulet défensif estonien située au nord de che 6 pour soutenir cette  attaque fait cher lance parallèlement le 21 juin une attaque de toute la bâtisse lambdas  faire depuis cze 6 en trois colonnes en direction du carrefour stratégique de valmiera en suivant  la ligne de chemin de fer les estoniens dont la tactique est d'abord de rester sur la défensive  afin d'identifier les axes de pousser de son adversaire mais cependant l'échec le plan de  von der goltz car si le début de l'offensive sont marquées par des succès initiaux et estoniens sont  chassés de visite chez le régime en laiton deutsch et 6 et le 3ème régiment estoniens sont repoussées  à alès de ses six l'arrivée de renforts estonien depuis valmiera comme les bataillons cuper janov  le 21 juin et celui de mal evans le lendemain soutenu par des trains blindés fini par bloquer  la progression des germano baltes tandis qu'à l'ouest les 20 et 21 juin la division de fer  est bloquée astra hop et devant l'hymne badji car la colonne allemande subit une embuscade  qui fut son chef ainsi que 19 à stopper étiré au maximum tel un élastique les forces de von bergen  subissent le 22 juin une contre attaque générale des estoniens qui profitant d'une supériorité  numérique avec l'arrivée des renforts déborde les positions de leurs adversaires la division de fer  ne parvient plus à faire face à la pression des 9e et 6e régiment estoniens et doit se replier  vers le sud ce qui menace non seulement le flanc gauche de la bâtisse landaas faire mais risquent  en plus de lui couper la route de riga le 23 juin c'est donc toute l'armée germaneau baltes  qui abandonne ses 6 et qui bat en retraite en direction de riga où c'est seulement là que  le front se stabilise le 2 juillet aujourd'hui encore la bataille de ses six qui du 19 au 23  juin coûté la vie à pas moins de 110 estoniens et lettons auxquels il faut rajouter 3 175 blessées  est un marqueur de l'histoire des deux pays en estonie le 23 juin est un jour férié où l'on  fête le jour de la victoire et il en est de même pour la lettonie qui d'ailleurs adressé au coeur  de la ville un monument à la mémoire des étudiants letton qui constitué en grande partie le régiment  de ses six les raisons de la défaite de fondeyre goal sont nombreuses mais elles sont avant tout  d'ordre politique en priorisant salut compterait et sonia et non plus contre les russes bolchévique  le général allemand a perdu une partie de ses soutiens évidemment les lettons de la bâtisse  lambdas faire mais également les russes blancs qu'il ne voyait plus le sens qu'il y avait dans  cette lutte contre les estoniens et puis même parmi les allemands des corps francs il y à  une baisse de moral car la motivation première c'était la lutte contre le péril communiste le  gouvernement donne y aidera ne pouvait donc plus s'appuyer que sur les éléments allemand et germano  baltes qui se retrouvait en infériorité numérique d'autant plus que ces derniers connaissaient des  problèmes de ravitaillement puisqu'avec le blocage du port de libao par la flotte alliée  ce ravitaillement devait venir depuis plus loin depuis mes mails enfin les estoniens ont su mieux  manoeuvrer en utilisant les chemins de fer et en faisant venir les renforts au bon endroit  et au bon moment mais au delà de la défaite militaire c'est le changement de contexte qui  précipite la fin de l'action de von der goltz la pression des alliés s'accentue le 20 juin  foch avait déjà ordonné l'évacuation des troupes allemandes de la lettonie à libao les 500 rue du  prince lieven relève les soldats allemands et le 26 le général britannique douce le chef de  la mission allier dans les états baltes y débarque exigent le retour du gouvernement  d'umanis ce qu'ils montrent clairement que depuis le début les alliés ne cesse de creuser des trous  pour en boucher d'autres ça a commencé avec l'apl aide à l'utm armées allemandes pour préserver la  lettonie de la vision bolchévique puis l'appel aux estoniens pour contrer la menace allemande  et maintenant il s'agit de précipiter la réinstallation du gouvernement d'umanis  pour éviter que les estoniens ne gagnent trop d'importance dans la région n'aidera est arrêté  le gouvernement du mali c'est restaurer le 27 juin avec kylie germaneau baltes qui ont perdu  leur influence décident de collaborer enfin et ce n'est pas rien l'allemagne a signé officiellement  le traité de versailles le 28 juin ce qui veut dire que berlin ne soutiendra plus la moindre  action dans la région faute der goltz n'a donc plus le choix le 3 juillet ici la paix de strass  de noves qui impose le départ des allemands de riga administrés temporairement par les alliés  alors que les troupes de fonnière golf ski de la capitale le 5 juillet les estoniens retournent  dans leur pays tandis que les russes blancs de heaven sont transférés dans la zone contrôlée par  le général russe youzhny nietzsche qui prépare une offensive sur petrograd tous les allemands  doivent également quitté la balle tichelen deux sphères dont le contrôle revient au gouvernement  du manis dont les troupes de la brigade du nord font leur entrée triomphale dans riga le 6 juilletfaire l'histoire me direz-vous après tout nous sommes près de huit mois après l'armistice du  11 novembre 1918 eh bien pas du tout carphone d'ergols c'est les allemands des corps francs  ne s'avoue pas encore vaincu et vont tenter une ultime chance par un procédé pour le  moins original mais ça c'est ce que je vous raconterai dans la prochaine vidéo  si vous voulez en savoir davantage sur le sujet bien je vous renvoie aux différents  ouvrages que les utiliser pour concevoir cette vidéo et si cette dernière vous a  plu n'hésitez pas comme d'habitude ah là là qu'elle a partagées et elle a commenté  ça aide beaucoup la chaîne je vous dis à la prochaine et d'ici là longue vie et prospéritéet si je vous disais que les allemands vais  continuer de se battre bien au delà du 11 novembre 1918bonjour chers curieux de l'histoire il y a deux ans dans le cadre du centenaire de la fin de la  première guerre mondiale j'avais entamé cette série destinée à vous présenter les conflits  qui ont suivi immédiatement le 11 novembre 1918 et tout ceci en lien avec l'exposition  organisée aux invalides intitulé 1918 1923 à l'est une guerre sans fin précédemment je  vous ai présenté la guerre d'indépendance estonienne qui a vu s'opposer les russes  bolchévique aux estoniens ainsi que leurs alliés aujourd'hui on va continuer ces conflits post  première guerre mondiale qui ont modelé l'europe orientale avec la guerre d'indépendance layton18 novembre 1918 riga capitale de la lettonie les représentants nationalistes libéraux et  sociaux-démocrates letton profite de la défaite de l'allemagne pour former le conseil du peuple qui  proclame l'indépendance de la lettonie il forme également un gouvernement provisoire dirigé par  carol manis nommé premier ministre et le moins que l'on puisse dire c'est que ce gouvernement  provisoire a fort à faire en effet une partie du pays d'occuper par la viiie armée allemande  battant en retraite mais la principale menace vient de l'est lénine ne se considérant plus  tenus par le traité de brest-litovsk cherche à récupérer les pays balte ancienne province de la  russie dont la frontière est franchi le premier sans 1918 par des éléments de la 7e armée rouge  précédée de la première division des fusils et les tons communiste d'ailleurs joué dans tout de suite  je consacrerai une vidéo assez fusil et lettons qui ont servi en moins de cinq ans jusqu'à sous  4 uniforme différent et qui ont fait l'objet d'un film les tons sorti en 2010 neuf tireurs  d'élite contrairement son voisin estonien le gouvernement du manis n'a pas su créer une  armée capable d'opposer une résistance à peine 700 soldats de la baltique landis fer qui avait  été créée par les allemands avant l'armistice si bien que la progression des rouges et rapide le 3  janvier 1919 ils investissent riga où il installe un gouvernement communiste les tons tandis que le  conseil du peuple et le gouvernement du manis se réfugie à libao le reste du pays est occupé  en quelques semaines tout le pays enfin pas tout à fait car à l'ouest de la cour l'an stationnent  encore des éléments de à 8 énorme et allemandes en cours de démobilisation c'est justement à elle et  à son chef christophe que la commission militaire interallié de contrôle demande conformément à  l'article 12 de l'accord d'armistice de stopper leur retraite et de se déployer face à l'armée  rouge mais fo nestor refuse certes il n'aime pas les communistes mais de son point de vue  mieux vaut les rouges que de servir ses anciens adversaires néanmoins un officier allemand sur  place avec l'accord plus ou moins tacite de berlin nourrissent le projet de maintenir  les pays baltes dans le giron allemand après tout durant la guerre l'allemagne voulait constituer un  duché germaneau baltes en s'appuyant en lettonie sur les 7% de la population d'origine allemande  que on retrouve surtout parmi les propriétaires terriens un héritage de l'ordre teutonique c'est  pourquoi estore trouve alors un subterfuge ils constituent des corps feront à partir  de volontaires de la viiie armée allemande et surtout de toute l'allemagne que l'on fait venir  en échange d'une promesse de terre dans la région balte une partie de ces volontaires est envoyé  dans la baltique l'inde à se faire supplanter les lettons qui deviennent minoritaires bien qu'ils y  constitue une unité dirigée par le colonel des tombes ballot 10 l'autre partie constitue la  fameuse division de fer commandés par le major bischoff à tout ceci il faut ajouter encore  quelques unités de l'armée régulière allemande encore sur place appartenant au sixième corps de  réserve enfin les 700 russes blancs du conte niven intégré avec sa batterie d'artillerie à la bâthie  challandais ce faire bref un rassemblement d'unité hétéroclite aux objectifs politiques contraires  qui se concentre autour de libéro devenue la tête de pont du pouvoir allemand lettonie assiégée par  les rouges à la tête de tout ceci relieurs von der goltz qui revient de son expédition en finlande  dont il était même pressenti pour devenir roi mais je n'en dis pas plus car de cela il en  sera également question dans un prochain épisode c'est avec ses forces que von der goltz entame le  lui mars 1919 l'opération ait grandes contrées bolchévique la baltique et lempdes vers au nord  avec sa brigade layton de ballots 10 ainsi que ces éléments germaneau balle dirigé par fait cher au  centre la division de faire de bischoff au sud les troupes régulières allemand du sixième corps  de réserve représenté par la 1re division de la gare de réserve le succès est facile face aux trop  bolchévique constitué essentiellement de la 1ère division de fusil des thons rouges la landwehr  sens par le 10 mars de cool dia de sa douce le 15 mars de tous cools et le 18 c'est au tour de dell  gava me tao en allemand et de bosca le 23 mars les troubles chez vic se replie alors autour de riga  mais l'offensive s'arrête net car le gouvernement allemand sous la pression du conseil suprême allié  inquiet de cette montée en puissance allemand dans la région ordonne à von der goltz la fin  de son attaque la flotte alliée bloc même le port de lima où cela n'empêche pas le général allemand  de profiter de sa position de force en lettonie pour faire le ménage il fait arrêter le 17 avril  les membres du gouvernement letton car l'olma nice parvient à se réfugier in extremis dans un navire  les tons de l'escadre alliés et il le remplace par un gouvernement pro allemand mené par nier  drap un pasteur letton d'origine allemande bon il est clair qu'à ce moment-là berlin a totalement  perdu le contrôle de son général qui agit en mode roue libre et qui caresse même l'idée une  fois s'être imposé dans la région baltique de revenir en allemagne pour renverser la  république de weimar mais avant cela il s'agit de s'emparer de riga pour y instaurer n'aidera et son  gouvernement afin de le rendre plus légitime von bergen se lance son attaque sur la capitale en mai  1919 une offensif est de plusieurs colonnes les éléments de la batiscan de sphères attaque riga  depuis l'ouest par le sud ce la division de fer qui doit progresser en direction de la capitale  depuis jelgava quant à la première division de gardes ton berlin avait pourtant ordonné le retour  en allemagne elle doit attaquer depuis bosca pour menacer la route rigade of gas pis c'est assez  facilement que la lande des sphères s'empare de riga le 22 mai après avoir franchi les ponts de  la dogana et capturer 2500 soviétique hydra sous la protection d allemand prend ses quartiers dans  la ville et le front se stabilise sur l'a2 gava on peut s'interroger sur la chute si rapide de  la capitale à en croire le récit de von der goltz miles and in finland running baltique  où mme ce succès rapide s'explique d'une part par l'effet de surprise le gouvernement rouge de rien  ne s'attendait pas à cette attaque et aussi parce que ces derniers avaient dégarni leurs forces dans  ce secteur jugé plus facilement défendable pour les concentrer au sud dans le secteur de pau ce  cas afin de s'opposer à la progression allemande et aux risques d'enveloppement d'ailleurs dans ce  secteur de bosca les combats ont été plus dures mais de façon plus globale l'armée soviétique  layton doit faire face depuis janvier à de problèmes le premier c'est le manque  de motivation de ces hommes qu'elles recrutent de plus en plus deux forces parmi la population  locale d'ailleurs beaucoup vont déserter pour rejoindre bâle au 10 et l'autre souci c'est  l'obligation de disperser son effort pour faire face à la menace estonienne débouchant au norden effet à partir de mai intervient dans cette guerre d'indépendance layton nouvel acteur les  estoniens ces derniers avaient repoussé l'armée rouge de leur propre pays c'était l'objet de  la précédente vidéo de la série ch la guerre d'indépendance estonienne et il avait franchi  en janvier 1919 la frontière pour s'emparer de valga le 24 mai deux jours après la prise  de riga parler germaneau baltes le commandant de l'armée estonienne les donneurs lancé deuxième et  troisième divisions depuis rouillé nae valga en accord avec la commission d'armistice qui  veut voir chassés de lettonie les dernières troupes bolchéviques même s'il est clair que  c'est aussi dans l'optique de contrer la menace allemande les estoniens entre dans  valmiera le 26 mai chez sis le 30 et à l'ocséna et ghoul benetton en rang la première semaine du  mois de juin semaine durant laquelle 6,8 et de cavalerie accompagnés de la brigade layton du  nord constitué par les estoniens et fidèle à umanis atteignent la douille havas ap la  vinasse et des caps dès lors les soviétiques sont repoussées à l'est dans la région du lac gueule  ou l'ensemble de leurs troupes et réorganisé en 15e armée nidra dont le gouvernement n'est  pas reconnue par les alliés accusent alors les estoniens de vouloir s'emparer de la livni et  estime devoir défendre l'intégrité du territoire de son pays ils chargent alors faune du golfe de  les chasser ce dernier ayant peu confiance dans ces soldats lettons il les envoie sur la partie  est du front tandis que la division de fer et la baltique landes deux sphères progresse vers  le nord-est occupant l'espace laissé vacant par les rouges ils atteignent chez sis le 5 juin et  c'est là que va avoir lieu l'affrontement le plus important de cette guerre la ville n'est défendue  que par le régiment de ses six unités de laiton mis en place par les estoniens et rattachait la  brigade layton du nord fidèles au gouvernement du manis face à eux la bâtie challandes acer qui doit  combattre seul car d'une part les russes refusent de combattre un ennemi qui n'est pas le leur mais  surtout la division de fer est déployée dans le secteur d'ogre car von bergen craignais une  offensive des rouge sur riga le 6 juin profitant du dessus vérité numérique la bâtie challandes  de sphères attaquent la ville et des loges ses défenseurs encore peu expérimenté qui se débandentmais le jour même grâce au chemin de fer les estoniens amène des renforts de la 3e division  qui font désormais pencher la balance en faveur des estoniens et des lettons depuis vannes ira  le 6e régiment occupent les positions la vente de strap tandis que depuis laisse le 3ème régiment  complète le dispositif en coupant la route de gould est née entre le 6 et le 9 juin les deux  camps s'attaque mais sans que cela ne se termine par un fait décisif de toute façon les combats  sont interrompues le dise afin de procéder à des pourparlers de paix entre les estoniens le  gouvernement de nier draps alors que ce dernier demande aux estoniens de se retirer du pays les  dirigeants de tallinn s'estime être les défenseurs du vrai gouvernement letton celui d'oum à nice  quant aux alliés qui chapote ces négociations il voudrait bien que les gens arrêtent de se battre  entre eux et que tous avaient plutôt combattre les soviétiques à l'est alors je vais profiter  un peu de cette petite pause que représentent ces négociations pour pouvoir vous expliquer ce  à quoi ressemble la guerre dans cette région d'altitude en cette période en effet comme  j'ai déjà un peu expliqué dans la vidéo sur la guerre d'indépendance de l'estonie on est très  loin de l'aspect massif des combats la première guerre mondiale ce sont de faibles effectifs qui  s'affrontent au plus quelques milliers d'hommes sur un espace large quand même de 40 km et d'une  trentaine de profondeur ce ne sont donc pas des assauts massive sur un front continue précédé d'un  bombardement de mesurer ce sont des attaques de colonnes à partir des principales routes  et en direction des villes dont la maîtrise est importante car noeuds de communication il assure  des points d'appui ainsi que le ravitaillement une guerre de mouvement donc qui se joue sur la  capacité à manoeuvrer à déborder son adversaire et où l'artillerie est destinée à attaquer des points  précités position défensive et où la possession de mitrailleuses armes défensives d'excellence de  véhicules blindés pour le soutien et de l'aviation pour la reconnaissance sont vitaux au bout de dix  jours les négociations échouent de toute façon il ne semble pas qu'il y ait une véritable volonté de  la part des allemands à ce qu'elles aboutissent et le 19 juin les combats reprennent ses fans  d'alcool ce qui prend l'initiative en lançant la division de faire de bischoff a mené dans  le secteur durant le temps de la négociation en direction de lee magie de ce raout l'objectif  étant de déborder le goulet défensif estonien située au nord de che 6 pour soutenir cette  attaque fait cher lance parallèlement le 21 juin une attaque de toute la bâtisse lambdas  faire depuis cze 6 en trois colonnes en direction du carrefour stratégique de valmiera en suivant  la ligne de chemin de fer les estoniens dont la tactique est d'abord de rester sur la défensive  afin d'identifier les axes de pousser de son adversaire mais cependant l'échec le plan de  von der goltz car si le début de l'offensive sont marquées par des succès initiaux et estoniens sont  chassés de visite chez le régime en laiton deutsch et 6 et le 3ème régiment estoniens sont repoussées  à alès de ses six l'arrivée de renforts estonien depuis valmiera comme les bataillons cuper janov  le 21 juin et celui de mal evans le lendemain soutenu par des trains blindés fini par bloquer  la progression des germano baltes tandis qu'à l'ouest les 20 et 21 juin la division de fer  est bloquée astra hop et devant l'hymne badji car la colonne allemande subit une embuscade  qui fut son chef ainsi que 19 à stopper étiré au maximum tel un élastique les forces de von bergen  subissent le 22 juin une contre attaque générale des estoniens qui profitant d'une supériorité  numérique avec l'arrivée des renforts déborde les positions de leurs adversaires la division de fer  ne parvient plus à faire face à la pression des 9e et 6e régiment estoniens et doit se replier  vers le sud ce qui menace non seulement le flanc gauche de la bâtisse landaas faire mais risquent  en plus de lui couper la route de riga le 23 juin c'est donc toute l'armée germaneau baltes  qui abandonne ses 6 et qui bat en retraite en direction de riga où c'est seulement là que  le front se stabilise le 2 juillet aujourd'hui encore la bataille de ses six qui du 19 au 23  juin coûté la vie à pas moins de 110 estoniens et lettons auxquels il faut rajouter 3 175 blessées  est un marqueur de l'histoire des deux pays en estonie le 23 juin est un jour férié où l'on  fête le jour de la victoire et il en est de même pour la lettonie qui d'ailleurs adressé au coeur  de la ville un monument à la mémoire des étudiants letton qui constitué en grande partie le régiment  de ses six les raisons de la défaite de fondeyre goal sont nombreuses mais elles sont avant tout  d'ordre politique en priorisant salut compterait et sonia et non plus contre les russes bolchévique  le général allemand a perdu une partie de ses soutiens évidemment les lettons de la bâtisse  lambdas faire mais également les russes blancs qu'il ne voyait plus le sens qu'il y avait dans  cette lutte contre les estoniens et puis même parmi les allemands des corps francs il y à  une baisse de moral car la motivation première c'était la lutte contre le péril communiste le  gouvernement donne y aidera ne pouvait donc plus s'appuyer que sur les éléments allemand et germano  baltes qui se retrouvait en infériorité numérique d'autant plus que ces derniers connaissaient des  problèmes de ravitaillement puisqu'avec le blocage du port de libao par la flotte alliée  ce ravitaillement devait venir depuis plus loin depuis mes mails enfin les estoniens ont su mieux  manoeuvrer en utilisant les chemins de fer et en faisant venir les renforts au bon endroit  et au bon moment mais au delà de la défaite militaire c'est le changement de contexte qui  précipite la fin de l'action de von der goltz la pression des alliés s'accentue le 20 juin  foch avait déjà ordonné l'évacuation des troupes allemandes de la lettonie à libao les 500 rue du  prince lieven relève les soldats allemands et le 26 le général britannique douce le chef de  la mission allier dans les états baltes y débarque exigent le retour du gouvernement  d'umanis ce qu'ils montrent clairement que depuis le début les alliés ne cesse de creuser des trous  pour en boucher d'autres ça a commencé avec l'apl aide à l'utm armées allemandes pour préserver la  lettonie de la vision bolchévique puis l'appel aux estoniens pour contrer la menace allemande  et maintenant il s'agit de précipiter la réinstallation du gouvernement d'umanis  pour éviter que les estoniens ne gagnent trop d'importance dans la région n'aidera est arrêté  le gouvernement du mali c'est restaurer le 27 juin avec kylie germaneau baltes qui ont perdu  leur influence décident de collaborer enfin et ce n'est pas rien l'allemagne a signé officiellement  le traité de versailles le 28 juin ce qui veut dire que berlin ne soutiendra plus la moindre  action dans la région faute der goltz n'a donc plus le choix le 3 juillet ici la paix de strass  de noves qui impose le départ des allemands de riga administrés temporairement par les alliés  alors que les troupes de fonnière golf ski de la capitale le 5 juillet les estoniens retournent  dans leur pays tandis que les russes blancs de heaven sont transférés dans la zone contrôlée par  le général russe youzhny nietzsche qui prépare une offensive sur petrograd tous les allemands  doivent également quitté la balle tichelen deux sphères dont le contrôle revient au gouvernement  du manis dont les troupes de la brigade du nord font leur entrée triomphale dans riga le 6 juilletfaire l'histoire me direz-vous après tout nous sommes près de huit mois après l'armistice du  11 novembre 1918 eh bien pas du tout carphone d'ergols c'est les allemands des corps francs  ne s'avoue pas encore vaincu et vont tenter une ultime chance par un procédé pour le  moins original mais ça c'est ce que je vous raconterai dans la prochaine vidéo  si vous voulez en savoir davantage sur le sujet bien je vous renvoie aux différents  ouvrages que les utiliser pour concevoir cette vidéo et si cette dernière vous a  plu n'hésitez pas comme d'habitude ah là là qu'elle a partagées et elle a commenté  ça aide beaucoup la chaîne je vous dis à la prochaine et d'ici là longue vie et prospérité

bQoCe1o-LE8

UC2EYhsS52ykT6sQH5FXoY7g

Cervelle d'oiseau

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12[Musique]et j'ai envie d'aller pêcher tu viensouais ok tu veut pêcher quoi des pointssomme des poissons oui du poissonpourquoi tu m'as pêcher des poissonsabbas et pour human gnc pas pour luifaire des câlinsc'est sûr sérieux les poissons ses potesc'est pas de la bouffe atom poisson avecsa mémoire de trois secondes je suis passûr qu'il y ait des amisben c'est sûr qu'avec trois secondes demémoire on va plus à mettet sérieuxest-ce que ça semble cohérent uneseconde que des poissons qui sont desorganismes qui vivent dans des milieuxcomplexe avec des sociétés relativementcomplexe d espérance de vie assez grandece que le requin du groenland maturitésexuelle cent cinquante ans entre noussoit dit cent cinquante ans sans rienfaire ça fait beaucoup quand mêmesoit capable de survivre avec troissecondes de mémoire pour ce pas deproblème ça alors des études quisoutiennent ça on en a pas en fait rienzéro peuvent rien en revanche les étudesqui disent le contraire ou est là on ena aura plein d'études qui montrent queles poissons étaient capables demémoriser ce qu'on leur a demandé demémoriser pendant la durée de l'étudeparce qu'en fait pendant longtemps on aeu aucune étude sur du long terme pasparce que les poissons ne pourrait passe souvenir de la formation pendantlongtemps mais uniquement parce que bahocas chercheurs avaient travaillé dessusen fait à prendre à des études 99notamment sur les morues qui montrentqu'elles ont été capable de mémoriserune information pendant huit moison a également une étude de cas l'oms en2001 sur des poissons arc en ciel oucolin braun a appris à des poissons arcen ciel à réagir d'une certaine manièrelors d'un comportement d'évitement undanger bon je sens bien le comportementd'évitement c'est un peu vague ilfaudrait des précisions alors en grosles poissons sont mis dans un aquariumdans cet aquarium les chercheurs mettentégalement un fils et fils et qui faittrès exactement les dimensions del'aquarium pour que les poissonspuissent pas passer sur les côtéspourquoi est-ce qu'ils essaieraientpasser sur les côtés et bien parce quele filet est relié à un rail qui luifait parcourir l'aquarium d'un côté àl'autre donc le filet va s'approcher despoissons réduisant ainsi l'espacedisponible dans l'aquariumbien évidemment les poissons paniquezpas l'arrivée du fils et leur réflexepremier c'est de fuir le plus loinpossible du filet bah ouais mais on estdans un aquarium ont il ya un momentc'est fermer quoi et bien les poissonsdoivent apprendre que le jeu est truquéet progressivement ils vont s'apercevoirque le filet et percé et que au lieu desuivre leur instinct de partir dans ladirection opposéeil ya ils doivent rentrer à l'intérieurdu filet localiser le trou pour pouvoirensuite sortir de l'autre côtéd'aquarium là où à présent ils sontvraiment en sécuritéet puis pendant onze mois ces poissonsnon plus été soumis à ce protocoledonc non plus eu à exprimer cecomportement d'évitement et bien onzemois plus tard on joint c'est un tiersleur espérance de vie ses 30 ans cheznous à peine remis face à la situationexpérimental ce comportement d'évitementest réapparula stupeur de caraman n'a également desobservations sur les poissons rouges quimontrent un an on a peu d'études quisont allés plus loin avec ça mais entout cas beaucoup de poisson au moins unan de mémoire voire beaucoup plus onsoupçonne que les souvent lorsqu'ilsretournent sur leur lieu de naissance lefond de mémoire il semblerait que petitlorsqu'il passe pour la première foisils prennent des repères que ce soitolfactif où que ce soit des points derepère visuel et ses repères vont leurservir une fois adulte plusieurs annéesplus tard art parcourir les centainesdes kilomètres qui les séparent du lieuoù ils sont nés pour y retourner sereproduire ça calme sein en 2016 etégalement par une publication qui tend àmontrer que les poissons zèbreposséderait l'équivalent de notremémoire épisodique la mémoire épisodiquec'est la mémoire qui me permet de voussouvenir qu'on était un certain endroitavec une certaine personne dans unecertaine situation incertaine heures lespoissons sont capables de lier des lieuà des heurts avec d'autres poissons parexemple et si on veut enfoncer ledernier clou dans le cercueil de cemythe des trois secondeson va lancer les hostilités bat ivomoral les batiks aux bus aux ports adoresont des poissons qui vivent dans despetites flaques d'eau se nourrissent dedents mais se retrouvent pas leursattaques dos par hasard il n'y a pas unmoment il pleut un gogolorsqu'un marrant mais non et donccomment ces poissons se retrouve là etbien marée haute les gobies vont nageret mémoriser la topographie du sol oùsont les boss sous son nez creux ensuiteune fois que la mère va se retirer vontchoisir une flaque qui deviendra leurmaison et ils vont y resterle problème de ça c'est qu'ilsdeviennent très vulnérables auxprédateurs notamment les oiseaux et bienen cas d'agression les gobies sontcapables de mémoire de sauter d'uneflaque à l'autre pour éviter cesprédateurs voire même de retournerjusqu'à la mer sans jamais se tromperet si vous prenez un gros big vousdéplacer ailleurs dans cette zone ilsera toujours capable de revenir à safac de départ ou à l'océanil leur suffit d'un seul passage sur lazone pour la mémoriser en entier moi jele fais pas ça et là on pourrait me direouais enfin le gobie sauty regardemachin rivaux sont les flics et ensuiteils s'orientent ça pourrait mais c'estpas le cas avant que sonne qui a faitses études à créer des plagesartificielles dans lesquelles il adéplacé les gobies ségovie n'avait doncpas pu observer la zone préalablement etbien à ce moment là ces poissons de ceplu même si on les pousse avec un bâtonpuisqu'une connaissent pas la zone etils ne prennent donc pas le risque desauter un endroit qui ne connaissent paset risquent de se retrouver à l'airmourir mais ça s'arrête pas là c'est quesi les poissons sont retirés pendant 40jours puis remis dans la zone ils sonttoujours capable de s'orienterdonc là on parle d'un poisson qui en unpassage cartographie la totalité d'unezone est capable de savoir quel flacmais nakheel flac et ce pendant au moins40 jours trois secondes de mémoire[Musique]et d'accord armes et les poissons commeun bison pas d'amis ils n'ont pas defamille pas de société cesser lespoissons c'est que les poissonseh ben il ya du boulot déjà premièrequestion il faudrait pour avoir des amisqui soit capable de se reconnaîtreindividuellement et bien c'est le cas onsait que les poissons sont capables dese reconnaître que ce soit par desmotifs faciaux des couleurs ou desmotifs morphologiques ou également ilpeut se reconnaître à loder un peu commealors oui selon les sociétés les espècesdans laquelle vous vivez c'est pasforcément bien perçu de reconnaître lesautres à l'odeur jeunes hyper ne nie pasvanessa c'est ça c'est pas forcémentclasse depuis 2009on sait que certains poissons cycliquessont même capables de reconnaître leurpropre odeur et de les différencier decelle de leurs frères ou de leur sortmais depuis mars 2016 on a même uneétude sur l'airé l'onta océanique quisemblerait indiquer que ces poissonssont capables de se reconnaître dans unmiroiron sait également que selon les espècesils sont capables de reconnaître leursvoisins et s'y adapter c'est à dire parexemple des poissons demoiselles vontaccepter un certain voisins qu'elleconnaisse individuellement si vousapprochez un autre poisson identique enmême temps dans leur territoire et bienelle n'a atteint qu'une pâle en voisinen revanche aux attaques sontsystématiquement le poisson qui leur estétranger d'ailleurs ils sont mêmecapables de créer des liens en famillepar exemple les saumons lorsqu'ils ontun territoire et que leurs voisins estun frère ou une soeur et bien à cemoment là ils acceptent de diminuer lataille de leur territoire pour partagerils sont également beaucoup plustolérant sur les franchissements deterritoire que si c'était un poissonparfaitement étrangers bon c'est sympade se reconnaître les uns les autrestout ça mais si un poisson égale unautre poisson et que finalement ce sonttous plus ou moins des clones les unsdes autresça présente pas d'intérêt se reconnaîtreindividuellement donc il faudraitmaintenant se demander si les poissonsont des personnalités distincteseh bien oui encore une fois on abeaucoup de travaux qui montre lesdifférences de personnalité chez lespoissons que ce soit chez les requins oud'autres espèces et les chercheursutilisent en général des amplitudes typecourageux ou au contraire un peucraintifs ou qui apprend facilement quin'apprend pas facilement qui est capablede développer une certaine utilisationd'outils ou pas oui parce que lespoissons utilise aussi des outils etdonc il ya plein de personnalitésdifférentes qui en actions plutôtcourageux dos plutôt grégaire il y en aqui apprennent facilement c'estexactement comme chez nous ok donc ilssavent se reconnaître individuellementils ont des personnalitésmaintenant ce qu'ils sont capables decréer des liens entre eux et bien encoreune fois oui on a plusieurs travaux dontnotamment des travaux sur les guppys en96 qui ont montrés queet la familiarité secret entre lespoissons d'après les études ça prend unedouzaine de jours à peu près pour créerune familiarité entre les membres d'ungang il existe en gros deux niveaux degroupe chez les poissons on a le banc depoissons ou les individus sontrelativement anonyme les uns par rapportaux autreset puis on a un deuxième niveau sesniveaux du petit groupe au final lespoissons choisissent d'appartenir à unpetit groupe et ses petits groupesfamiliers sont beaucoup plus efficacepour trouver de la nourriture ou pourfuir les prédateursok donc ils se reconnaissentindividuellement ils ont despersonnalités il crée des liens defamiliarité maintenant revoir des amisfaut tisser des liens de confianceest-ce que les poissons sont capablestisser des liens de confiance et zainavec ses sautes et bah ouais encore unefois où les épinoches une stratégie quiconsiste à approcher un prédateur pourlui dire un que son effet de surprise etdeux de manière à évaluer le degré dedangerosité de ce prédateur est bien leproblème cécile seule épine offshore dugroupe et s'approche de ce prédateur etque ce dernier se fâche se retourner lagobe est relativement perdante perdantedans la sphère en revanche si elleavance à deux et bien l'effet de deuxépisodes qui part dans des directionsopposées va probablement perturbé leprédateur qui ne saura plus où aller etdans le pire des cas si l'une se faitmanger et bah ça donne 50 % de chancesde survie en plus à l'inspectioneh bien on pourrait dire c'est épinochesprocède à ce type d'inspection avecn'importe quel autre épinoche et biendétrompez vous mes amis c'est très fortles épinoches on a partenaires préférésavec lequel elles ont tissé des liens deconfiance au fur et à mesure de diversinspection ou l'autre ne les a jamaistrahi par exemple une épinoche quicommence pour la première fois à fairec'est technique avec une autre épinocheet celle ci fuit rapidement et bienl'épinoche initial ne recommencera plusjamais avec celle qui a fui en revanchefils et leurs partenaires habituels etque lors d'une inspection il fuit etbien les épinoches ne le retiendront pasimmédiatement rigueur il faudra vraimentqui les trahissent un grand nombre defois avant que ce lien de confiance lesoit brisé une observation 2015 etfascinante aussi sur les poissons cygancette observation montre que cespoissons forme des duos et lorsqu'ilsvont s'alimenter et bien un premierpoisson va se nourrir dans les récifscoralliens pendant que l'autre monte lagardeune fois que le premier a fini de mangeril pourrait très bien s'en aller etlaisser le garde un peu penaud à devoirmanger assurer sa propre sécuritéeh bien non ce poisson va effectivementles monter la garde pendant que lepremier qui ne s'est pas encorealimenter va pouvoir aller se nourriret ils ont une alternance à peu près 5050 donc tout à fait respectueuse del'autre et c'est pareil ce sont desliens de confiance qui se crêpent okdonc on sait qu'ils sont capables de sereconnaître individuellement on saitégalement qu'ils ont des personnalitéson sait qu'ils créent des liensfamiliaux et on s'est créé des liens deconfiancemaintenant est-ce qu'ils créent dessociétés bon je suppose que vouscommencez à prendre le rythme donc vousvous doutez de la réponse bienévidemment les poissons aussi dessociétés tout d'abord il faut savoir queles poissons s'observe énormément danscertains cas on pourrait même dire qu'ils'espionnent et depuis 2007on sait que certains d'entre euxpossèdent ce que l'on appellel'inférence transitive l'inférencetransitive en quoi ça consisteon va prendre un poisson donc on vaappeler le poisson focale puisqu'on vafocaliser notre attention sur lui maisdans un aquarium et autour de cetaquariumil y à différents compartiments danslesquels nous avons un poisson à unpoisson b un poisson c'est un poisson dun poisson oeufs en eau sont gardéquelques femelles qui vont provoquerl'agressivité des mâles entre euxensuite le poisson focale va observer lecombat du poisson à contre le poisson bdu poisson b contre le poisson c'est dupoisson c'est contre le dé et du descontres le e ensuite mis face aux choixde devoir combattre le poisson à ou lepoisson heureux et bien ce poissonchoisira invariablement de combattre lepoisson oeufs le poisson le plus faiblealors qu'il n'a jamais vue d'interactionentre a et e puisque par la cascaded'enchaînements de ce qui vientd'observer il en déduit que eux estmoins fort qu'eux mêmes avec des liensmoins espacées par exemple c est eux cepoisson ne se trompe pas certes lespoissons sont capable de déduire deschoses de ce qu'ils ont vu mais ils sontaussi capables de modifier leurcomportementsi quelqu'un d'autre les observe parexemple les poissons combattants lorsquedeux mâles se batselon l'audience qui observent le combatleur comportement va être tout à faitdifférent si c'est un mâle lesmouvements 13 emplois vont diminuerl'agressivité va être décuplée beaucoupplus de morsures notamment si c'est unefemelle qui observent le combat et bienles comportements agressifs diminuentvoire disparaissent et sont remplacéspar une augmentation des comportementsqui vont servir à impressionner l'autrepuisqu'ils servent autant impressionnél'autre mal que la femelle mais ça nes'arrête pas là à l'issue de ce combatnous prenons le gagnant et nous lemettons face à deux femelles une naïvequi n'a pas observé le combat est unequi a vu le combat est bien ce poissonessaiera de séduire n'importe laquelledes deux sens vraiment de préférencemais si l'on présente le même choix àcelui qui a perdu le combat est bien luiessaiera préférentiellement des seniorsla femelle qui n'a pas dûcombat puisque les probabilités de sefaire rejeter par celle qui a vu lecombat sont très élevés c'est ce qu'onappelle l'effet gagnant perdonsmaintenant est-ce qu'il est ici destraditions chez les poissons et bienencore une fois oui il existe destraditions chez les poissons c'estnotamment été observés chez des goretsjohn ou les gorets dans l'environnementutilise différents endroits pour mangerpour se reposer et sont des endroits quisont transmis de génération engénérationles chercheurs qui se sont penchés cettequestion ou introduit de nouvelles goretjohn est naïve dans l'endroit où il yavait des gorets qui avait déjà établiun petit peu leur campement et bien ons'aperçoit que les gorets et naïve ontrapidement commencé à employer les mêmesendroits utiliser les mêmes lieux pourles mêmes choses maintenant qu'est cequi se passe si on supprime ceux quiétaient là au départeh bien on se rend compte que les goretstenaille ce qu'ils ont appris lesnouveaux endroits continuent à utiliserces endroits maintenant qu'est ce qui sepasse si on supprime toute cettepopulation et qu on réinstalle unenouvelle population complètement naïveet bien elle va employer d'autresendroits pour ses différentes activitéset l'on mangé un autre endroit sereposer à un autre endroit ce qui prouveque c'est pas le lieu qui incite à çamais vraiment une transmissionculturelle bon en matière de relationscomplexeson ne peut pas faire l'impasse sur luinous allons donc aller voir du côté dulabroides dimidiatus labroidesdimidiatus c'est le labre nettoyeuralors en quoi consiste sa vie accrochezvous c'est pas facileles labours nettoyant sont des petitspoissons qui vivent en se nourrissantdes parasites et des peaux mortes desautres poissonsbon on va écrire une seconde personnen'aime se nourrir exclusivement de peauxmortesni vous ni moi ni le labre parconséquent ce dernier va essayer danshot de tricher et de manger également lemucus des poissonsle mucus et la couche protectrice autourdes poissons ce qui pose un petitproblème parce que ces poissons même pasdu tout se faire manger de mucus sur ledos donc le labre ouvre des stations delavageen général il est à la tête d'un haremavec une grosse semelle qui est lafemelle principal et d'autres petitesfemelles et il s'occupe de clients quiviennent se faire des parasites etlorsque la station est ouvertele labre va se parer de couleurs trèslumineuse de manière à dire hey les mecson peut y aller l'ani files d'attentesva commencer à s'installeret c'est là où ça devient impressionnantles labs sont capables de mémoriser unecentaine d'individus différents toutesespèces confondues et se souvenir desinteractions passé qu'ils ont eue aveceux les lagons de très bonnes capacitésde catégorisation par exemple ils saventdissocier les poissons qui sont desprédateurs et qui pour les attaquer etceux qui ne le sont pas et par exempleles poissons prédateurs vont avoir untraitementfaveur notamment le labre masse beaucouples poissons vous avez des clients quiaiment tellement les massages qu'ils endeviennent addipils reviennent se mettre à la queue pourse referma c'est toute la journée alorsqu'ils ont plus de parasites simplementparce que chez ces poissons comme cheznous les massages provoque unabaissement du niveau de stress est doncen quelque sorte une sensation debien-être et quand vous êtes un l'arbreet bien croyez moi vous essayez demaintenir le niveau de stress de votreprédateurs au plus bas possible toujoursbonne nouvelle pour vos chances desurvie ce qui explique donc cetraitement de faveur envers lesprédateurs et donc pour revenir nousavons l'autre côté les poissons nonprédateurs ces derniers ne pouvant pasagresser le labre si le la brute richeset des lions quand même le puy lire etle poursuivrele labre puni de la sorte va se souvenirde certains interactions et la prochainefois que ce poisson viendra la saison delavage et bien il aura le droit ou lavache 4 étoiles avec les gens telsallons tous bien nettoyer mais ça nes'arrête pas là le larbre connaîtégalement les poissons par taille deterritoire on a des poissons qui ont despetits territoires et donc une seules'assemblage dessus et y en a despoissons qui ont des grands territoireset beaucoup cet assemblage dessus ehbien il s'avère que le labre le sait estque les clients qui ont beaucoup stationde lavage et qui pourrait donc changerde station en cas d'attenté trop longueset bien passe en premier et lesrésidents bat pas son deuxième et ça vaencore plus loin le la brasse c'estquand on les observe et par exemple netrichera pas lorsqu'il est observépuisque un poisson qu'ils observent entrain trichet va probablement partirdans une autre station de lavageen revanche à l'abri tout seul aura uneplus grande tendance à tricher à vengerle mucus des autres poissons scorerbonne série qui a travaillé là-dessusqualifie d' intelligence machiavéliquepour terminer sur l'amitié on a denombreux témoignages qui viennent deplongeurs mais aussi de chercheurs etqui relate les relations que cesderniers tisse avec des poissons lesmêmes poissons viendrai les voir surplusieurs années et dans certains casviendrait même chercher des câlins bonévidemment c'est un peu dur de savoir cequi se passe dans la tête de cespoissons mais on peut au moins dire cesont des gestes de confiance et on nepeut pas exclure que ce soit égalementdes gestes des sections bon pour résumerles poissons se reconnaissentindividuellement ont des personnalitéssont capables de créer des liens de 5milliards it et des liens de confiancedes traditions et des sociétés sacrémentcomplexe d'accord la cortisonej'ai une solution si on les paie chicensuite on les remet dans le lot ellesme sont dans la bouche ça leur fait pasmal après il part tout frétillant del'accueil s'en mord à l'hameçon dans labouche alors fait pas mal bon alors deuxil faut qu'on fasse une distinctionentre la nociception et la douleur doncd'un côté on a la nociception lanociception c'est la capacité d'unorganisme apercevoir un stimuluspotentiellement dommageable pour cetorganisme et à y répondre le plussouvent de manière réflexes et on a ladouleur la douleur c'est la perceptionsubjective que l'on a mal c'est quelquechose qui va s'inscrire dans la duréeet bien c'est autour de ces deux notionsque c'est polariser le débat chez leschercheursest-ce que les poissons ressententvraiment la douleur de manièresubjective ou au contraire est-ce queleurs réactions ne sont que de simplesréflexes un peu comme des automatesaussi étonnant que ça puisse paraîtrejusqu'au début des années 2000 on enavait pas la moindre idéepersonne n'avait travaillé sur cettequestion et c'est donc en 2003qu'apparaissent les premiers travaux debraithwaite et collaborateurs poursuivispar la suite par l'insee donne et sescollaborateurs sur la souffrance despoissons et donc cette rechercheréalisée sur des truites arc en cielnous apprend que ces poissons sont dotésde très nombreux au 6 septembre dontbeaucoup sont situées au niveau deslèvres des yeux et des nageoires ce quireprésente probablement les parties lesplus sensibles du corps de ces poissonsappâts d'évaluer le comportement despoissons les chercheurs leur ontégalement arrêté de l'acide dans leslèvres blessés ainsi les truitesdévelopper effectivement descomportements anormaux qui ressemblait às'y méprendre à ceux de quelqu'un quiaurait mal notamment elle se frotter leslèvres contre les parois de l'aquariumet ses comportements pouvait durerplusieurs heuresmaintenant qu'est ce qui se passe si oninjecte un anesthésique dans les lèvresde ses truites et bien on s'aperçoit queles comportements anormaux qui sépareest progressivement et que lescomportements de robots réapparaissentcomme si la douleur s'était évaporé quenous apprennent ces travaux est biendans un premier temps que les truitespossède les récepteurs qui sontnécessaires pour pouvoir ressentir ladouleurdans un deuxième temps que l'on est dansquelque chose qui va plus loin que lasimple no 6 et psion puisque lescomportements anormaux qui s'apparente àla douleur se maintiennent pendantplusieurs heuresenfin que l'infection d'un anesthésiquefait disparaître progressivement cescomportements anormauxce qui semble aller dans le sens que cetanesthésique atténue la douleur détruiteen 2005 et 2007 sortent des publicationsde millsap et lemming qui pousse cettequestion encore un peu plus loin en quoiconsistait cette étude qui a impliquédes poissons rouges est détruite et bienpoisson été mis dans un aquarium dontune partie lui était interdite à chaquefois qu'il pénétrait dans cette partieles chercheurs lui appliquer un chocélectrique directement sur la peau à lepoisson et comprend tout de suite 1 aupremier choc électrique qui va aller secacher de l'autre côté de l'aquarium etse jure qu'il ne remettra plus jamaisjoueur à cet endroit faudrait peut-êtreet un suivi quand même dans leslaboratoires parce que cette passiond'électricité et de l'acideça cache peut-être quelque chose quandmême maintenant qu'est ce qui se passesi on ajoute un congénère dans la partieinterditesachant que lui ne reçoit pas de chocsélectriques eh bien on s'aperçoit que lepoisson initial qui a été stressé par lasituation expérimental est tout de mêmecapable de se rapprocher de la zoneinterditeet dans le cas de la truite d'y pénétrercontre les chocs électriques pour allers'approcher de son congénère puisque lestruites en fait sont des poissons à sessocios qui lorsqu'ils sont en état destress préfère se mettre en groupe parcequ'ils se sentent plus en sécuritéles poissons rouges elle répondu à peuprès de la même manière mais de façon unpeu moins convaincanteles chercheurs ont décidé de remplacerle congénères par de la nourritureeh bien on s'aperçoit qu'un poissonrouge qui a mangé il ya peu de tempsreste le plus loin possible de la zoneinterdite en revanche plus l'heure deson dernier repas s'éloigne et doncpluie la fin et puis il va rentrer danscette zonemalgré les chocs électriques pours'alimenter on apprend donc dans cetteétude que ces poissons ne réagissent pasà des stimuli douloureux uniquement parréflexe puisqu'ils sont capablesd'influencer les comportements et deprendre des décisions quant àl'acceptation ou non de recevoir deschocs électriques en 2013 unepublication de l'insee donne pose laquestion est ce que les poissons zèbressont capables de payer un coût pours'administrer un analgésique dans cetteexpérience un poisson zèbre est mis dansun aquarium qui est scindée en deuxparties une partie qui est brillammentéclairé est totalement vide et unepartie plus obscurs enrichi et quipossède un groupe de poissons zèbreévidemment le poisson passe pas sontemps dans la partie brillamment éclairéévident il serait particulièrementvulnérables donc il est assez évidentqui passa totalité de son temps dansl'autre compartiments avec ses copainsbienvenue à la partie moche del'expérience une de plusmaintenant qu'est ce qui se passe si onlui injecte de l'acide il n'y a rien ilreste dans la partie obscure on l'a ditc'est la 800 sécurité dont il reste à lamélisse mais donne avait une idée entête comment va agir ce poisson zèbresi à présent on dissout de la lidocaïnequi est un analgésique dans l'eau de lapartie brillamment éclairé et bien lepoisson zèbre va surmonter sa peur decette volumineuse et va rentrer dedansde façon à sept ministres etd'analgésiques est calme et ainsi sadouleur alors que retirer ses travaux etbien que manifestement l'analgésique estcapable de diminuer une sensation quiest suffisamment pénible pour que lepoisson soit prêt à se rendre vulnérablepour s'administrer cet analgésiqueautant vous dire que les tenants duap le réflexe il commence à voir lespierres de la forteresse s'effondrait eten 2015 l'insee donnent encore et publiepeine une aquatique un immense cespublications regroupe tous les travauxqui ont été réalisés et qui essaied'évaluer la capacité des animaux marinsà ressentir la douleur notamment lespoissons les crustacés et certainsmollusquess'appuyant sur de nombreux critères quiservent en général a démontré que lesanimaux terrestres peuvent ressentir ladouleur liste des zones troubles étudesà l'appui que les poissons remplissenteffectivement toutes lescaractéristiques attendueset en conclusion très logiquement queoui les poissons ressentent la douleurmême si aujourd'hui on n'explique pasencore très bien physiologiquementcomment est ce que ça fonctionne toutesles études convergent néanmoins et doncil semble assez évident que comme toutepersonne normalement constituée lespoissons n'aime pas avoir un sens dansla bouchen'est ce pas eh bien peut-être à laplace on peut aller dans la forêt j'enattrape le rail papiau[Musique][Musique][Musique]

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Avides de recherche

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si je vous dis que j'ai rencontré ungars qui me fait penser à ryan goslingvous l'imaginez comment plutôtromantique ou plutôt sauvage plutôtviolents plutôt vulnérables eh bien cen'est pas si simpleet j'ai trouvé un chercheur qui étudieles masculinités de ryan goslingje vous propose de découvrir son travailbienvenue dans avis de rechercheau cours de sa carrière un acteur ou uneactrice est amené à incarner différentsrôles qui peuvent correspondre auxnormes sociales ou à leur opposer etc'est justement en consignant cesdifférentes images qu'on peut séduiredifférents publics et ainsi accéder aurang de star et y rester jules sandeauet docteur en études cinématographiqueset dans son article intitulé mesmultiples masculinité de ryan goslingpubliée dans la revue mise au point en2017jules sandeau s'intéresse auxdifférentes conceptions de lamasculinité que l'acteur ryan goslingarrive à consigner l'auteur de l'articlesuit la méthodologie proposée parl'historien et théoricien du cinémarichard d'ailleurs dans son livre starpublié en 1970 dans ce livre richardd'ailleurs analyse la dimensionsocioculturelle de l'image publiquerenvoyé par les stars cette image qu'ilnomme la personnages se compose desrolls du jeu et des positions publiquesprises par la star dans les médias julessandeau l'auteur de l'article qui nousintéresse tente donc dans son étude dedégager les grands traits de lapersonnalité yang gosling et ils'intéresse plus particulièrement auxdifférents modèles de masculinité qu'ilincarnece qui fait le tour extrait pour passerderrièredepuis 2010 ryan gosling est un acteurparticulièrement productif est assezbankableil a été élevé au rang de sex symbolaprès avoir été à la fiche deblockbusters comme drive mais aussi decomédies romantiques comme crazy stupidlove et deux films indépendants commehalf nelsonl'auteur montre que ryan goslingdéveloppe une persona double voirebipolaire à la fois très viril violenteet très romantique et vulnérables ilfaut dire que la star a commencé parêtre connu du grand public en incarnantles personnages sensibles et fragilesqui font face à leurs faiblessesun professeur cocaïnomane d'henriklarsson ou en amoureux désespérée denotebookmais l'acteur prend à contre-pied cetteimage de vulnérabilité que lespersonnages du conte faire il montrejustement qu'en choisissant ses rôles ilest l'un des rares acteurs qui refusentde se conformer aux demandes d'hollywoodet ce statut de rebelle qui estlargement repris par les médias luiconfère une masculinité qui répondentplus aux standards de la virilitétraditionnel la personnage de ryangosling se construit donc autour decette ambivalence qui est notammentexploité dans le film blue valentinedans lequel son personnage oscille entrele romantisme tendre de la rencontre etmaigreur à la violence de la rupture etdans son image médiatiquel'acteur entretien cette ambivalence quilui a permis d'accéder au rang de staret ils s'affichent notamment avec unemagnifique photo de sa doublepersonnalité en une du magazine estsquire toute cette dualité cetteambivalence dans la personal marcheplutôt bien auprès du grand public etc'est justement la thèse de richardd'ailleurs une star a souvent pourfonction de réconcilier magiquement lescontradictions internes à une idéologiedans son étude de la personnage de ryangosling l'auteur suit d'ailleurs làalice de d'ailleurs en s'intéressantparticulièrement aux contradictionsinternes à la masculinité et à sesmodèles et il montre que ryan goslingrésout une tension interne il est à lafois métrosexuels et sauvageen effet l'image de la star mélange avecsuccès ces deux conceptions opposées dela masculinité qui ont marqué les années2000 la masculinité métrosexuels voit lejour au début du 21e sièclemétro sexuel est un néologisme inventéen 1994 par mark simpson journalisteindépendant non journaliste britanniqueadn de pendle pour désigner un hommecitadins qui dépensent énormément detemps et d'argent dans son apparence etson style de vieryan gosling incarne plusieurs rôlesmétrosexuels notamment dans crazy stupidlove or le fait de prendre soin de sonapparence physique d'avoir un goûtprononcé pour la culture sondésattribuent traditionnellement associée àla féminité et en plus la masculinitémétrosexuels fait de l'homme l'objet dudésir et donc le place dans une positionde passivité dans le rapport deséduction donc en opposition totale auxnormes de virilité traditionnel mais ladeuxième moitié des années 2000 voientrevenir en force les normes viriltraditionnel violente musclée c'est à cemoment là que sortent au ciné 300 de ladia tort inglourious basterdsbatman begins et c'est aussi à ce momentlà que l'imposant daniel craig reprendle rôle de james bond et que ryangoslingfort de sa nouvelle musculature deschaînes la violence à l'écran dans driveryan gosling semble alors exorciser labrutalité la fureur de sa persona et ilarrive ainsi à séduire même le public leplus viril east la personnage de la starà la fois métrosexuels et sauvage montreainsi le processus de redéfinitionperpétuelle de ce que la sociologue raywinstone elle nomme la masculinitéhégémonique rincon elle a théorisé ceconcept en 1995 en montrant quedifférentes formes de masculinité seraitamené à coexister et qu elle setransformerait dans le temps en fonctiondes contextes sociaux pour maintenir desrapports de domination entre hommes etfemmes est elle définit la masculinitéhégémonique comme la configuration despratiques de genre qui incarne lasolution socialement acceptée auproblème de la légitimité du patriarcatet qui garantit ou qui est utilisé pourgarantir la position dominante deshommes et la subordination des femmes[Musique]mais selon le sociologue richardd'ailleurs la persona d'une star estégalement permettre de réconcilier descontradictions entre une idéologiedominante et d'autres idéologiesminoritaire ou subversivesl'auteur de l'article montre commentryan gosling arrive à concilier sonimage d'homme métrosexuels et sauvagerépondant on l'a vu aux impératifs de lamasculinité hégémonie et des réflexionssur la déconstruction de ces normes demasculinité la star devient dont selonl'auteur une icône virilet féministe en effet depuis la sortiede driver de gangster squadcertains critiques voient en lui leretour d'un idéal viril dignes deswesterns et des films de gangsters etpourtant l'acteur tient souvent undiscours critiquant les normes devirilité et prend même des positionspubliques à lier aux causes féministesune de ses déclarations les pluscélèbres concerne la décision aux étatsunis d'interdire blue valentine's auxmoins de 18 ans tout ça parce que lefilm contient une scène de cunnilingusryan gosling a considéré cette décisioncomme le produit d'une sociétépatriarcale qui essaye de contrôler lamanière dont les femmes sontreprésentées à l'écran ses prises depositions féministes ont valu à l'acteurd'avoir un tome leur fait ministreryan gosling qui consiste à présenterune image de l'acteur accompagné d'uneréférence à des travaux féminisme ceblog a eu un succès assez imprévisibleet il n'y a même eu un livre et tout çaa eu paradoxalement pour effetd'associer l'acteur au mouvementféministe donc l'auteur montre qu'onpeut être une icône viril et féministeen tout cas cette dualité permet àl'instar de toucher tout aussi bien unpublic masculin qui adhèrent aux normesde masculinité conventionnelle qu'unpublic à pression qu'ils participent àla déconstruction de ces normes[Musique]enfin pour aller encore plus loin dansl'ambiguïté et la dualité de la personnede ryan goslingl'auteur de l'article examine lamasculinité vulnérables incarnée par lastar dans certains de ses films lessouffrances des hommes joué par ryangosling sont souvent liées à l'absenced'une figure viril de père ou ausentiment d'être dépossédés de leursenfants en particulier dans bluevalentine et dans de placementce sont aussi souvent des hommesprisonniers de normes viril qui lesempêche d'avoir la vie de famille àlaquelle il aspire tels qu'ils sontexposés les problèmes de ses personnagesrelève donc de la rhétoriquemasculinistes car elle présente leshommes en victime victime du regard deleurs fans de l'éducation de leurs mèresdes décisions de justice et c'est en seconcentrant avant tout sur lessouffrances masculine cette mise enscène non mais donc pas du tout enquestion la domination des hommes surles femmesla vulnérabilité de la personnage deryan gosling et donc ambigu car si ellelui permet d'attirer un public séduitpar les quarts aux normes de genretraditionnelcette vulnérabilité est utilisé àlinverse dans des scénarios pourréaffirmer ses normesjules sandeau l'auteur montre donc àtravers cet article que ryan goslingarrive à concilier de multiplesmasculinité métrosexuels et sauvagetraditionnelles et modernes solide etvulnérablesla persona complexes ainsi construitelui permet de se hisser au rang de staren séduisant des publics différentsvoire antagonistes et l'auteur suggèreque sept personnages reflètent lasouplesse et l'adaptabilité dont lamasculinité hégémonique fait preuve pourconserver une position de suprématie àtravers des contextes sociaux enperpétuelle évolutionvoilà merci d'avoir suivi cet épisode etmême si vous n'êtes restait que pour lesimages de ryan goslingvous pouvez lire l'article le mien esten description si vous vous sentezlimbert sexuelle et sauvage n'hésitezpas à le dire en commentaire ou si commemoi vous ne cessez d'être surpris par linfluence d l'image véhiculée par lesmédiasn'hésitez pas à partager et jeter unoeil aux travaux de rain connais je vousmets le lien en descriptions n'hésitezpas à suivre habite de recherche surtwitter facebook et à vous abonner aucompte instagram deux mondes sociauxmoi je vous dis à dans un mois pour unprochain avis de recherche

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Et tout le monde s'en fout

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Pour continuer à nous soutenir tu peux t'abonneren cliquant sur la petite cloche.Mais clique sur la petite cloche sinon tu vas râlerparce que t'as pas les épisodes.Je voudrais qu'on arrête de se tromper sur un truc : l'infidélité.Tu crois que tu vas réussir à regarder toute la vidéosans avoir à te justifier ?Quand on interroge les gens,personne n'est d’accord sur ce que ça veut dire. Bon là elle me racontait la nuit qu’elle a passé avec son amant...Non l’autre, celui qui a des bras comme des cuisses là, oui.Et tu sais pas ce qu’elle m’avoue ? Qu’ils ont regardé le dernier épisode de Strangers Things of Throne, ensemble !Sans moi !Nan ah bah je l'ai larguée ! Evidemment !Y'a pas écrit euhhh... hein !Selon les époques, la fidélité ça c'est pas toujours définiepar l'exclusivité !D'ailleurs pendant longtemps on s'est d'abord marié·espour la descendance et le patrimoine.Et tout ce qui était amour ou sexualitébah ça se vivait pas forcément dans le couple !Puis à partir du 19ème, avec l'arrivée du Romantismeet l'isolement des gens en ville...... on a commencé à enchaîner notre sexualité à nos sentiments,et à dissocier le sexe de la reproduction.Et comme dit Anthony Giddens 100 ans plus tard, c'est à cause de ça que le sexe est devenu un marqueur de notre identité.Enfin au 20e siècle on s'est carrément mis à mesurer le bonheur d'un couple en fonction de sa satisfaction sexuelle.Ça c'est toi.Du coup quand on vit une infidélité, on ressent de la honte parce qu'on croit que ça remet en question qui on est.C'est pour ça que tu te sens tout péter à l'intérieur quand ça arrive.*DING* Si lé jean son infidèl çé parsk eulisson pu capab de teunir leure parole, il pense kà ken leu plusseVa te marier avec une pelle !L’autrice Maïa Mazaurette fait d’ailleurs remarquer qu’à force de savoir que le cocufiage ça existe mais de jamais vouloir en parler...... la plupart des couples préfèrent prendre le risque de se tromper mutuellement tant qu’aucun des deux n’est au courant. Pourtant pour construire une relation solidele plus important c'est d'abord de se mettre d'accord avec ses partenaires sur ce que la fidélité veut dire pour vous.Après le plus compliqué c'est de revenir en parler quand ça évolue.Parce que c’est quand tu peux pas expérimenterces évolutions dans ton couple, que tu vas le faire ailleurs !Pour t’aider à y voir clair, il y a la sexologue Esther Pérelqui a déterminé trois points communsqui blessent dans toutes les histoires de tromperie. Le secret ! C'est quand t'apprends que ton ou ta partenairet'a caché une relation avec quelqu'un d'autre.L'alchimie sexuelle ! C'est quand tu comprends que il ou elle a du désir pour quelqu'un d'autre que toi.Et l'affectif. C'est quand tu te rends compte que l'autre est amoureux...de quelqu'un d'autre.Alors maintenant, même si t'es tout angoissé,tu peux les classer dans l’ordre du plus pire au moins pire...... et si t'as quelqu'un dans ta vie,tu fais pause et tu vas tout de suite lui en parleret ensuite vous revenez ensemble pour regarder la suite de la vidéo.*DING* Moua si gé fé koku ma meuf ekelsépa,chui pa teubé, jvé pa leu dirpask après el va me soulé et on peu ri1 y fér de tout t’fasson. Peut-être que ton cerveau te trompe avec quelqu’un d’autre.Si jamais un jour il y a une tromperie dans ton couple, voici quelques tips pour limiter les dégats et prendre la meilleure décision.La vengeance !En gros si tu perds ton énergie à essayer de te venger,bah ça veut dire que tu restes bloqué·e sur ton passé...... et que donc c’est pas gagné pour avancer. Mais comme l’idée c’est pas de supprimer ta colère,mais de l'exprimer sans qu’elle prenne toute la place...… tu peux t’acheter un petit carnet que tu intitules "vengeance"dans lequel tu t'excites à écrire tous les pires trucs que tu feraisà celui qui t'as blessé.Mais tu fais ça que 7 minutes par jour, d'accord ?Sinon tu vas devenir un psychopathe.Et après tu ranges ta vengeance avec ton carnetavant de passer à la suite. Les besoins ! L'idée c'est que si tu t'occupes de toi pourte redonner de la valeur, ça fait baisser le niveau de ta honte...... et du coup ça te permet de récupérer ton identité,ce qui te permet de morfler moins longtemps.Parler pour mettre du sens.Par exemple, si c’est toi qui a trompé, ton taff c’est d’abord de proposer de communiquer en acceptant que l'autre puisse dire "non"tout en re-proposant régulièrement avec délicatesse.Je t’ai trompé, tu veux communiquer ?*coup de poing*D'accord...Ensuite, c’est d’écouter ce que l’autre a à dire,en utilisant une technique ancestrale…Fermer sa gueule !Parce que y’a que quand la personne trompéese sentira comprise émotionnellementqu'elle pourra recevoir des explications,sans les prendre pour des justifications.Je t’ai trompé, tu veux que je me taise ?*coup de poing*D'accord...Et pour comprendre comment c’est arrivé, il faut que chacun prenne conscience qu’il a sa part de responsabilité.Et non la responsabilité ce n'est pas la faute !C’est seulement APRÈS que tout le monde peut se demander si on crée une nouvelle relation... ou pas.Je t’ai trompé, tu veux créer une "nouvelle-relation-ou-pas" ?*coup de poing*Et comme dit le philosophe, Aaron Ben-Ze’ev ... au lieu d’essayer de construire des relations exclusivesoù la fidélité repose sur ce qu’on s’interdit de faire...... on pourrait essayer de construire des relations singulières fondées sur ce qui n’appartient qu’à elle !Et tout le monde s’en fout. Je t’ai encore trompé, tu veux communiquer ?*fusil à pompe qui se charge*Alors si tu veux que tes neurones restent fidèles à ton cerveau,clique à gauche pour regarder un autre épisodeou clique à droite pour t'abonner à la chaîne !Et si tu veux montrer ta fidélité tu peux aussi nous aider sur Tipeee.

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Donovan

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ohnon ça va[Rires]oui sans douteseul bémol j'espère que vous allez bienj'espère que vous croyez en vos rêvesalors je suis heureux très heureux parceque on est reparti pour un nouvelépisode de magie au festival ce festivalj'ai déjà fait à deux ans et le rockeurfestival et déjà il ya deux ans c'étaitn'importe quoi mais vu que ça fait deuxans qu'ils aient pas le rock'airfestival les gens cette année ils sontchauds bouillants et même moi j'avoueque j'ai vraiment trop hâte parce quec'est sûrement le format de toutes cellequi fait le plus qui fait magie aufestival les gens sont bouillants ansplus tard ça fait deux ans qu'on n'avaitpas de festival les gens il ya 15000personnes c'est juste trop stylé devraiment j'ai trop hâte parce qu'il yaune énergie de malades enfin moi trèsj'arrête de parler on est parti[Musique][Musique]je la trappe comme angers 3-1 beau gosse[Musique]non mais ça vaetje vais vous montrer un truc un peuparticulier avec des cas mais justeavant on est d'accord que les cartessont imprimées ouais tu vois j'ai lancresens là bas je suis pas fou c'est descartes tu as su revenirelles sont imprimées tu vois ok justepour être sûr vous allez comprendrepourquoi okje vais te demander de me dire stopquand tu le sens mais juste avant quemélanger un peu histoire de et quand tuveux après tu me dis stop je mélangequand tu as du mr pour les partiesla question c'est là c'est la tiennemémoriséescomment la voix bienok c'est quoi j'allais c'est en dessouspour être sûr qu'elle bouge pas je lalaisse ici macairerépète la carte que tu viens de voirdans la tête encore encore encorele sabia truffeçac'est làmais qui n'atteint jamais céder plusloin ok je t'ai parlé quand je vous aiparlé à tous du fait que l'on créé tu esvraiment le dessus tu vas tu as besoinde toi je vais prendre là car je l'avaisdit si justement les la tenir avec ledoigt comme ça simplement hockeyregardez bien le seuil de trèbes seprend et juste si l'un d'eux ici parfaitbouge toi je peux pas toucher à la carteeu l'appui la tiens tu l'a mal àimaginer que maintenant j'en aiblanquerie cas sur la carte okça pourrait ressembler à quelque chosecomme çal'encré n'a pas disparujuste traversé ma chemiseaudébut j'y croyais voir maintenant elle aun truc j'ai passes fils qui est juste pour die in yourpocket prophète ok ça n'a pas une idéeyou think about time inengland andsensing hockey à need you to wait yourturn 10let's gole ketchup a dit luc d'autruiok ok pôle it and see you love mel'a pas faitjust think about the cards hockey yogade dec il évoquait cette focus vainqueurvatican3 une autre avec mon petit geste me kabades cartes hockeyun autre cadre hockey qui est une chosequi me disait quils ont tout à fait raisonlocvous allezpour une captationcan't fight aux abonnésnon[Applaudissements]et c'estoui[Musique][Musique]l'annoncé chez nous ok antilopes est ceque ton t-shirt à truquerest normal ok j'ai bien le temps toutgenre comme ça devant toi ok attendj'ai deux pièces de 50 ans type ok tuvois j'ai le biais de sa corde qui lesvoit bien je suis pas fouiller un eurotu vois même elles sont totalement didwe ya une baraque mais c'est tout estpatent charles est sur les dents longuesun gars de çaaprès2cs'est fixés at war avec plaisir[Musique]écoute au top très très content de terencontrer vraiment c'est partager descoups quoi je fais un tour pour willsmith et enfin pour moi un truc moi maisqui écoute on est partie des shows jet'ai fait un petit tour mais je tepréviens je suis pas époustouflé jouerweb fait pas semblant t&t quelqu un deces camps ont fait un truc pourcommencer vraiment simple de ou justemaintenant frérot tu me dis une cartemais ce que tu veuxà vue je vais dire le cadre des trèflestu veux changer vos besoins défunte memettre en galère on désire le cadre detraître tu es sûr j'ai vu le câble de 13à aucun moment jir le site gawker jeudile cas de près d'obtenir le câble detrêve j'ai dit le 12 à la pause jeuneamantele cas de traite je veux changer ou pastu as de trèfle face à la tarmac desmagiciens tu as vu il te force à changerde marge aurait sur le tas de pierrefrelot j'ai retourné une seule cartedans le paquet avant c'est ton derniermot cas des très fortes ravi non même situ fais pas trop de charabia et cultureà 4 mt 13 jours 4 g/t au ralenti devanttoi et pour les gens qui se disent ouipeut-être on a préparé un truc tuapprends pas que j'ai vu je le dise toutfait un show gros n'essaie pas de mepayer avant fait - truchot donc c'est100% on est 100% vrai car de trèfle on adit pas qu'on va plus choisir unechanson 52 du coin tu m'as dit 4 2 trèsfin des exactions pendant le tour de malavec la qualité du tchèque et la qualitéet la torture tout si je manipuleprovocant que je triche et que 38 ans tum'as dit que les ambulances quatre detrèfle je vais fort auquel je faispartie il ya une carte qui retournait okje te - vraiment c'est la seule quegestionnaire un paquet croit la du boutdes doigtsà y retourner[Musique]et je suis comme vous le dites àwazemmes pour être regardé ce mec là suryoutube à caused'un petit pied qui passe à tablec'est fauxc'était vraiment mais c'est quoi tempsje t'explique un petit truc oksouvent très gros tu le sais qu'on croitque les cartes sont truquées tu le saismais lâchez moi c'est les mains qui sonttruquées je sais pas si tu vois le bayoupas sincèrement tu vois le bayou quoi jete montre c'est plus interne cette femmeau je parle j'ai pas deux ans les doigtsah ouais c'est le genre de sorcellerielà tu me connais tu marches sur les paset ça c'est un tour de magie c'est àdire que tu m'appelles un des potes jelui fais ça immédiatement il ne sauraitpas véritéadobe vient versé pour un tour de magiequand on verrail va casser des doigts j'aiconservative àvue fait de la muscu c'est mon garde ducorps pour y chanter c'est mon garde ducorps il veut casser des doigts mongarde du corps à les caser doit vousvient cette et sa touche magique et moic'était 3-2[Rires]moi ça vaje participaisà gaza je t'explique je posais un pasqualitatifet un paquet de cartes au milieu de latable ok pour être sûr que j'y touchepas ça ait augmenté de 22,6 comme ça jetouche à rien le paquet tulloch m enfait un truc très simple les garsensemble vous allez choisir une cartepas une carte chaque agent ensemblemettez vous d'accord sur une carte àlisier alors est ce que tu veuxok ok je peux pas changer votre choixc'est votre choix comment vous avez faitce que voulaient les gars je veux direofficiellement maintenant je fais uneprédiction dans le paquet mais là tuvois là je sens que j'ai galéré mais jevais vous dire clairement si je vaisvous montrer ce qu'est un paquet je veuxpas savoir je vous montre les dentspaquet les garsj'ai fais une prédictionje vous le dis clairement les records enfait très attention j'ai retourné pasune carte ce coup ci pourra plus dechances de réussir on est retournéquatre ces bons est normalement à la 4cchoisi c'est un aspect c'est pour ça quej'ai tourné les 4 as mais soitil se trompait pas en vrai c'était lagoutte magiciens ils seront parfois lesrédacteurs cela qui va nous avons troischoeurs amateurs de tata parker maisj'ai tourné les assiettes tournée des aset a capté vraiment y'a que les astoncarter procureur as de carreau manquéaux médias l'aïe a tué à que les assautsque cela n'a rien à voir a que troiscoeurs tu as tu vas voir tu vas voir tuperds jamais tu y as que les as aquelque chose à braquer trois coeursfranchementy'a que les 4 à 6 acculé et à ce que àl'âge de 3 ans et j'avais gagnémais en vraiil y aurait desl'as de pique l'as de carreau la secretplace de kuyt font pas partie de cepaquet ça soit pas de face mais de douxc'est totalement différent ce quel'amérique ta cartesa lettre de 3[Musique]non mmais il parle avec des trucs avec debianip des choses c'est qu'ils parlent avecdes démonsahc'est très très beau sont là là c'estainsivoilà j'en ai peur[Rires]invité je suis pas bien sûrfranchement j'ai la bonne ambianceet je vous remets degré plus élevé qu'enparce que vraiment tu peux écrire toutesles catégories il a eu le temps estattendu en état il ya cinq ans vêtu peutpas vous restez des 52 ouais donc on vafaire pour arrêter ça si on va arrêterlà c'était sympa quand j'ai commencé jecomprends prends soin de toij'espère sincèrement que ces vidéos vousaura plu si c'est le cas n'hésitez pas àme faire comprendre en commentaire etbordas je voulais vous dire que je parsenfin en tournée en france et enbelgique tous les liens sont endescriptions s'ils voulaient venir mevoir et sinon dommage ou arena il restequelques places donc si sur un côté devoulait venir n'hésitez pas en attendantprenez soin de vous et croyez en vosrêves[Musique]

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Méta de Choc

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La physique quantique. Un monde à part qui attise la curiosité et l’enthousiasmede nombreuses personnes en quête de sens et de bien-être.Elle offre son lot de mystères mais a aussi fait émerger une large palette d’argumentssemblant confirmer des intuitions ancestrales, notamment dans le domaine de la santé.La “médecine quantique“ est un sujet aussi riche que complexe qui ne peut se résumer en 20 minutes.J’ai donc décidé de le développer en deux volets.Voici le premier.[Musique rap]Méta de Choc : Et si on se demandait pourquoi on pense ce qu’on pense ?[Fin de la musique rap]Je vous parlais dans le premier épisode de cette série de l’impact qu’a eu le film documentaire :"Le Secret" sur la propagation massive de l’idée de “pensée positive“ et de Loi de l’attraction.C’est également un film qui a donné voix à un autre grand thème cher au milieu spirituel : la physique quantique."Que sait-on vraiment de la réalité ?!" est un documentaire fiction qui met en scènela comédienne sourde des Enfants du silence, Marlee Matlin,et qui donne la parole à différents experts, dont l’éminent physicien David Albert,auteur de nombreuses publications scientifiques.Exposant diverses notions de neurosciences et de physique quantique de manière accessible,le film ouvre à des perspectives enthousiasmantes sur la connaissance de l’univers et la santé humaine.Dualité onde-corpuscule, onde de probabilité, non-localité, principe d’incertitude ou encore effet de l’observateur…Ces notions complexes donnent lieu à diverses interprétationssemblant mener à l’idée selon laquelle l’universne serait pas fait de matière mais de pensée,et que le vide (constituant principal de l’univers) serait en fait un “champ unifié“,une pure conscience qui se manifesterait sous forme d’ondepour ensuite donner naissance aux particules.On retrouve ici défendues les idées fondamentales du mouvement New Age :  “Tout est en tout“ et “nos pensées créent notre réalité“.L’intrication quantique apporterait la preuveque tous les êtres humains sont reliés.L’acausalité temporelle induirait que notre futur aurait un effet sur notre présent…Suivant un fil de raisonnement logique,le film arrive à la conclusion qu’il est tout naturel d’étendre les connaissances de la physique quantique à notre corps,puisque celui-ci serait une manifestation directe de la conscience universelle.Quand on creuse, on se rend compte que ce film a été produit par « l’école de l’Illumination de Ramtha »,fondée par Judy Zebra Knight.Cette Américaine, figure proéminente du mouvement New Age, est connue pour recevoir par channellingles enseignements de Ramtha, guerrier lémurien ayant libéré son peuple de la tyrannie des Atlantes.Ce maître ascensionné transmettrait à travers elle, les secrets de l’immortalité.Autre point important, le physicien David Albert s’est dit « outrageusement choqué »  par le contenu du film et la manière dont ses propos avaient été déformés au montagepour justifier un hypothétique lien entre physique quantique, spiritualité et conscience.En réalité, c’est la communauté scientifique toute entière qui a crié à la récupérationet à l’extrapolation des concepts de la physique, aboutissant à des contre-vérités scientifiques.Pour autant, l’idée d’une médecine quantique est-elle à écarter totalement ?[Interlude - musique]Depuis une dizaine d’années, la médecine quantique est présentée sur Internetet dans divers médias commeune pratique prometteuse.Pourtant, il est bien difficile d’en trouver une définition claire.On y utilise certes des mots aux allures scientifiques comme “logique quantique“,“entropie quantique“, “cohérence quantique“, “résonance quantique“,“superconductivité induite par des photons“, “ondes scalaires“, “champs de torsion“ ou “quanta“,mais si on cherche à savoir quelles sont les études scientifiques qui sous-tendent cette nouvelle médecine,on reste dans le flou.Bien sûr, celle-ci dit s’appuyer sur la physique quantique,discipline considérée comme la plus utile de la physique modernepuisqu’elle nous a permis de commencer à comprendre le fonctionnement de l’infiniment petit :la lumière, les atomes, les électrons.Vous n’en avez sans doute pas conscience mais nombre d’outils de votre quotidiensont des applications très concrètes de ses découvertes.Par exemple : l’IRM, le laser, les diodes électroluminescentes (LED),la mémoire flash, le disque dur, et… votre Smartphone.Bref, vivre sans la physique quantique, ce serait comme retourner à l’âge de pierre !La médecine quantique invoque donc Albert Einstein et Max Planck,et annonce un “changement de paradigme“ dans le domaine médical.Mais comment ?Par la mise en relation de trois notions : l’état quantique, l’énergie et l’information.Les particules quantiques (c’est-à-dire infiniment petites)seraient porteuses d’informations transmises par le biais d’une énergie présente en toute chose,notamment dans le corps.Si tout dans l’univers est constitué d’un même élément primaire,si notre ADN est le réceptacle de cette “mémoire“, alors notre corps contient cette information dans chacune de ses cellules.Phénomène que la médecine quantique nomme “signature du vivant“.Certaines personnes et certaines machines seraient capables de mesurer cette énergie et de la modifier par “biorésonance“.Dans cette perspective, le symptôme, la pathologie, serait le résultat d'un déficit ou d'une anomalie dans l’information ; En étudiant notre champ énergétique et nos particules subatomiques,on pourrait établir l’origine de nos problèmes de santé…Et même, réveiller les pouvoirs d’auto-guérison qui sommeillent en chacun de nouspour revenir à un équilibre “naturel“ de pleine santé : l’homéostasie.Nous avons ici affaire à une approche “holistique“qui dit rejoindre les connaissances médicales ancestrales et prendre en compte l’être humain dans toutes ses dimensions.Cette volonté de concilier science et enseignements des sociétés traditionnellesest encore une fois typique de l’ésotérisme New Age.Si vous ne l’avez pas encore fait,je vous conseille à ce sujetl’écoute de l’épisode 2 sur l’histoire du mouvement.[Interlude - musique]La tentative d’établir un lien entre physique quantique et conscience– ce que l’on appelle le “mysticisme quantique“ – n’est pas nouvelle.Elle est apparue au début du XXe siècle parmi les fondateurs-mêmes de la théorie quantique,ce nouveau domaine ouvrant à tant de questions alors insolubles.Au fur et à mesure des découvertes et nouvelles compréhensions de la physique quantique,cette démarche mystique a disparu des débats scientifiques.Et Einstein a beau être cité par les promoteurs de l’idée selon laquellele monde extérieur serait une expression de la conscience,il s’y est en fait opposé sans ambiguïté.Pourtant, encore aujourd’hui certaines personnes, parmi lesquelles d’ailleurs quelques scientifiques de formation,déçues par la nature résolument matérielle de la science moderne,se tournent vers des théories métaphysiques se revendiquant de la physique quantique.C’est le cas du physicien autrichien Fritjof Capra qui publie en 1975 son célèbre livre "Le Tao de la physique",dans lequel il établit un parallèle entre physique quantique et philosophies orientales.Si l’on peut tout à fait comprendre l’attrait d’une démarche philosophique et spirituelle,il convient cependant de comprendre que celle-ci n’est en rien conciliable avec une démarche de recherche scientifiquepuisque la science n’a pas vocation et ne revendique en aucun casla capacité à traiter des questions transcendantes et irréfutables, non testables,telles que l’existence d’un dieu créateur ou d’une conscience universelle.La science se limite à la compréhension de la nature, dans toute sa matérialité.En cela, ces tentatives de conciliation ne peuvent jamais faire l’objet d’un consensus de la part de la communauté scientifiqueparce qu’elles dépassent tout simplement son champ d’action.On ne s’étonnera donc pas que les idées énoncées dans "Le Tao de la physique" n’aient pas été jugées recevables par elle.Aujourd’hui, plusieurs personnes se font les porte-paroles de cette vision du monde,au premier rang desquelles l’ancien médecin devenu auteur à succès et entrepreneur : Deepak Chopra.Traduits dans 30 langues, ses livres ont été vendus à 10 millions d’exemplaires.Notamment, "Le Corps quantique" en 1988 et "Un corps sans âge", un esprit immortel en 1993.Il y développe des thèses sur le renversement du processus de vieillissementet l’immortalité par l’adoption d’une “vision quantique du monde“.Pour lui, la théorie quantique dit que : le changement de conscience est un changement biologique.Il ajoute que personne ne peut vivre ce changement sans en passer par une expérience spirituelle.Le problème, c’est que la théorie quantique ne parle ni de changement de conscience, ni de changement biologique.On est là bien loin de la physique, ou même de la médecine.Pourtant Deepak Chopra sait manifestement convaincre ;il est même passé maître dans l’art de mêler théories mystiques et jargon scientifique.Voyez par vous-même : « Nous sommes tous des champs d’énergie et d’informations localisés,comportant des boucles de rétroaction cybernétiques en interactionau sein d’un champ non localisé d’énergie et d’informations ».Ou encore : « La guérison pourrait être un phénomène discontinu, quelque chose d’imprévisiblequi arrive dans la prolifération de l’incertitude ». Comprenne qui pourra.Dans le paysage de la “médecine quantique“, on trouve également deux scientifiques qui,tout comme Fritjof Capra, ont délaissé les routes de la recherche méthodiqueau profit d’hypothèses théologiques toutes personnelles et non reconnues par leurs pairs.Il y a tout d’abord le Britannique Rupert Sheldrake, docteur en biochimie,bien connu pour sa conférence TEDx donnée pieds nus au sujet de ce qu’il appelle le “champ morphique“,hypothèse non démontrée scientifiquement, ni par lui-même, ni par quiconque.Et puis, l’Américain Bruce Lipton, docteur en biologie du développement ayant beaucoup communiqué sur l’épigénétique,c’est-à-dire l’interaction entre notre ADN et l’environnement.Dans son livre "Biologie de la croyance", il explique que nos croyances contrôlent plus la biologie humaineque notre héritage génétique. Il pense que le fonctionnement des cellules démontre l’existence de Dieuet se pose en victime de ce qu’il appelle la “médecine newtonienne“.Et de citer Einstein, pour étayer ses propos.Pour finir ce panorama des grands défenseurs du mysticisme quantique,citons encore deux personnes. L’Américain Gregg Braden, un géologue qui affirme,sans en apporter aucune preuve, que nos sentiments changent la forme de notre ADN.Pour lui, je cite : « La science est en train d’introduire le concept spirituel des forces invisibles dans le monde physique ».Il a écrit de nombreux livres publiés chez la très lucrative maison d’édition Hay House,fondée par Louise Hay, grande figure de la Loi de l’attraction dont je vous parlais dans l’épisode 1.Enfin, on a le physicien amateur suisse Nassim Haramein qui dit lui-même :« Je n’avais pas envie qu’on me dise ce qu’est la physique. Je voulais l’apprendremais uniquement ce qui m’intéressait et de la façon dont je voulais l’interpréter ».Il n’a donc jamais fait d’études universitaires mais, en quête de vérité sur l’univers, la conscience et le “qui suis-je“,il dit avoir écrit un papier sur la biophysique et la conscience dans lequel il prouve quetoute l’information de l’univers se trouve dans un proton. Il conclut :« L’information ne peut pas se perdre donc le concept d’âme a un sens ».Si l’on devait résumer le message de ces penseurs de la “médecine quantique“,on pourrait dire que l’amour est la porte du quantique et qu’agir quantiquement, c’est agir en restant centré sur son cœur.À force d’aimer, on réintroduit dans notre vie et dans notre corpsun peu de la conscience originelle et des pouvoirs qui en résultent.[Interlude - quelques notes de musique]Mais vous êtes sans doute en train de vous demander :concrètement, à quoi ressemble une consultation de médecine quantique ?Eh bien, deux types de pratiques se dessinent.Tout d’abord celle que propose un bioénergéticien quantique ;sorte de guérisseur qui dit pouvoir entrer en communication avec le champ informationnel de l’individu dont il va recevoir l’énergie.Il est un relais qui va permettre au message de guérison de trouver son chemin.Pour lui, la maladie ne réside pas dans une défaillance biologique des cellulesmais plutôt dans un défaut d’échanges électromagnétiques entre ces cellules.Lors de la première séance, le praticien interroge le client sur les événements marquants de son existenceet son historique médical. Tel un chamane des temps modernes,il entre ensuite dans un état vibratoire qui lui permet de pénétrer le champ énergétique de son client.En se connectant au champ quantique, il se connecte à l’univers.Alors en contact avec la racine des symptômes, il est même en mesure de prévoir l’arrivée d’une maladie.Une fois le diagnostic établi, il procède à une ré-harmonisation préventive ou curative en projetant une intention précise.Chez un patient porteur de pollutions, de failles, de fuites, de trous dans son biochamp (ou aura),ou souffrant d’un décalage de ses chakras, le bioénergéticien va opérer une réparation en les transmutant.Certains présentent les choses en ces termes : « Lorsqu’un guérisseur se concentre sur son client,il transmet les informations de guérison au “champ de torsion“ du client, au moyen d’ondes.Ce “champ de torsion“ transmet ensuite l’information au champ de biophotons, qui la transmet à son tour aux cellules,  ce qui stimulera la guérison ».Il existe une grande diversité de praticiens et presque autant d’explications de ce phénomène.Yannick Vérité, fondateur de l’Institut de bioénergie et méthode quantique, se présente comme ostéopathe,kinésiologue, bioénergéticien, hypnotiseur et naturopathe.Il affirme avoir une lecture multidimensionnelle agissant sur le physique, l’émotionnel, le psychisme et le spirituel,et propose des formations pour que d’autres puissent en faire de même.Se référant à Max Planck et à la théorie des cordes, il avance que l’univers forme une symphonie d’ondes ;un champ d’énergie qui est le champ de nos potentialités au sein d’une multitude de réalités.Pour lui, les thérapies quantiques ouvrent au dépassement des barrières du jugementet permettent d’atteindre rapidement la paix intérieure, synonyme de bonne santé,pourvu que l’on accepte le changement et qu’on fasse confiance à son intuition.Finalement, nous avons ici affaire à une pratique qui reste relativement prochedes soins énergétiques précédemment évoqués dans cette série.Mais récemment, la médecine quantique a surtout fait parler d’elle pour un deuxième type d’application :  un équipement relié à un ordinateur et permettant, au moyen de capteurs/émetteurs sensoriels,d’agir sur l’état quantique des cellules du corps.Ces machines de “biofeedback quantique“ ou “d’imagerie électro-photonique“sont réputées permettre de visualiser les ondes qui parcourent le corps du patientpour ensuite renvoyer des fréquences correctrices, dès lors que l'appareil détecte des anomalies.À nouveau, on retrouve dans cette pratique le champ lexical de la physique quantique :“champ d'énergie“, “interférences“, “flux“, “effet tunnel“ ou “résonance“.Je précise que ce qui est appelé ici “biofeedback quantique“ est à bien dissocier du biofeedback tout court,utilisé dans la prise en charge de la douleur chronique ou pour l’identification de certains circuits réflexes au niveau du cerveau.Comme nous l’avons vu précédemment, si rien ne permet aujourd’hui d’établir l’existenced’un champ vibratoire humain et encore moins le fait que l’on puisse agir dessus,ces machines de médecine quantique introduisent tout de même une donnéesur laquelle il convient de se pencher très sérieusement : les biophotons.Et vous allez voir que l’état des connaissances à leur sujet est autant enthousiasmant que surprenant !Mais ça, je vous en parlerai la semaine prochaine, dans un second volet.[Musique rap][Sous-titres : Élisabeth Feytit & Gaëlle Sellin]Le suspense est insoutenableet votre cœur balance entre gratitude et ressentiment.C’est ainsi : Méta de Choc ça gratte, ça démange et ça dérange.Mais je ne vous laisse pas seuls face à votre désarroi.N’hésitez pas à me faire part de vos interrogations,de vos requêtes sur les réseaux sociaux ; je vous répondrai.Et si vous pensez que cette émission humble et superbemérite d’être connue du plus grand nombre, parlez-en autour vous.Vous serez sans doute son meilleur porte-parole.Un grand, grand merci à ceux et celles qui permettent à Méta de Choc d’exister.Car oui, ce podcast a pour modèle économique le don !Si vous aussi, vous voulez apporter votre pierre à l’édifice de manière ponctuelle ou mensuelle,suivez le lien en description vers la plateforme participative Tipeee.On se retrouve vendredi prochain à 18h.D’ici-là, prenez le temps d’observer la manière dont vous pensezet de la questionner.Vous n’imaginez pas ce que vous pensez !La physique quantique. Un monde à part qui attise la curiosité et l’enthousiasmede nombreuses personnes en quête de sens et de bien-être.Elle offre son lot de mystères mais a aussi fait émerger une large palette d’argumentssemblant confirmer des intuitions ancestrales, notamment dans le domaine de la santé.La “médecine quantique“ est un sujet aussi riche que complexe qui ne peut se résumer en 20 minutes.J’ai donc décidé de le développer en deux volets.Voici le premier.[Musique rap]Méta de Choc : Et si on se demandait pourquoi on pense ce qu’on pense ?[Fin de la musique rap]Je vous parlais dans le premier épisode de cette série de l’impact qu’a eu le film documentaire :"Le Secret" sur la propagation massive de l’idée de “pensée positive“ et de Loi de l’attraction.C’est également un film qui a donné voix à un autre grand thème cher au milieu spirituel : la physique quantique."Que sait-on vraiment de la réalité ?!" est un documentaire fiction qui met en scènela comédienne sourde des Enfants du silence, Marlee Matlin,et qui donne la parole à différents experts, dont l’éminent physicien David Albert,auteur de nombreuses publications scientifiques.Exposant diverses notions de neurosciences et de physique quantique de manière accessible,le film ouvre à des perspectives enthousiasmantes sur la connaissance de l’univers et la santé humaine.Dualité onde-corpuscule, onde de probabilité, non-localité, principe d’incertitude ou encore effet de l’observateur…Ces notions complexes donnent lieu à diverses interprétationssemblant mener à l’idée selon laquelle l’universne serait pas fait de matière mais de pensée,et que le vide (constituant principal de l’univers) serait en fait un “champ unifié“,une pure conscience qui se manifesterait sous forme d’ondepour ensuite donner naissance aux particules.On retrouve ici défendues les idées fondamentales du mouvement New Age :  “Tout est en tout“ et “nos pensées créent notre réalité“.L’intrication quantique apporterait la preuveque tous les êtres humains sont reliés.L’acausalité temporelle induirait que notre futur aurait un effet sur notre présent…Suivant un fil de raisonnement logique,le film arrive à la conclusion qu’il est tout naturel d’étendre les connaissances de la physique quantique à notre corps,puisque celui-ci serait une manifestation directe de la conscience universelle.Quand on creuse, on se rend compte que ce film a été produit par « l’école de l’Illumination de Ramtha »,fondée par Judy Zebra Knight.Cette Américaine, figure proéminente du mouvement New Age, est connue pour recevoir par channellingles enseignements de Ramtha, guerrier lémurien ayant libéré son peuple de la tyrannie des Atlantes.Ce maître ascensionné transmettrait à travers elle, les secrets de l’immortalité.Autre point important, le physicien David Albert s’est dit « outrageusement choqué »  par le contenu du film et la manière dont ses propos avaient été déformés au montagepour justifier un hypothétique lien entre physique quantique, spiritualité et conscience.En réalité, c’est la communauté scientifique toute entière qui a crié à la récupérationet à l’extrapolation des concepts de la physique, aboutissant à des contre-vérités scientifiques.Pour autant, l’idée d’une médecine quantique est-elle à écarter totalement ?[Interlude - musique]Depuis une dizaine d’années, la médecine quantique est présentée sur Internetet dans divers médias commeune pratique prometteuse.Pourtant, il est bien difficile d’en trouver une définition claire.On y utilise certes des mots aux allures scientifiques comme “logique quantique“,“entropie quantique“, “cohérence quantique“, “résonance quantique“,“superconductivité induite par des photons“, “ondes scalaires“, “champs de torsion“ ou “quanta“,mais si on cherche à savoir quelles sont les études scientifiques qui sous-tendent cette nouvelle médecine,on reste dans le flou.Bien sûr, celle-ci dit s’appuyer sur la physique quantique,discipline considérée comme la plus utile de la physique modernepuisqu’elle nous a permis de commencer à comprendre le fonctionnement de l’infiniment petit :la lumière, les atomes, les électrons.Vous n’en avez sans doute pas conscience mais nombre d’outils de votre quotidiensont des applications très concrètes de ses découvertes.Par exemple : l’IRM, le laser, les diodes électroluminescentes (LED),la mémoire flash, le disque dur, et… votre Smartphone.Bref, vivre sans la physique quantique, ce serait comme retourner à l’âge de pierre !La médecine quantique invoque donc Albert Einstein et Max Planck,et annonce un “changement de paradigme“ dans le domaine médical.Mais comment ?Par la mise en relation de trois notions : l’état quantique, l’énergie et l’information.Les particules quantiques (c’est-à-dire infiniment petites)seraient porteuses d’informations transmises par le biais d’une énergie présente en toute chose,notamment dans le corps.Si tout dans l’univers est constitué d’un même élément primaire,si notre ADN est le réceptacle de cette “mémoire“, alors notre corps contient cette information dans chacune de ses cellules.Phénomène que la médecine quantique nomme “signature du vivant“.Certaines personnes et certaines machines seraient capables de mesurer cette énergie et de la modifier par “biorésonance“.Dans cette perspective, le symptôme, la pathologie, serait le résultat d'un déficit ou d'une anomalie dans l’information ; En étudiant notre champ énergétique et nos particules subatomiques,on pourrait établir l’origine de nos problèmes de santé…Et même, réveiller les pouvoirs d’auto-guérison qui sommeillent en chacun de nouspour revenir à un équilibre “naturel“ de pleine santé : l’homéostasie.Nous avons ici affaire à une approche “holistique“qui dit rejoindre les connaissances médicales ancestrales et prendre en compte l’être humain dans toutes ses dimensions.Cette volonté de concilier science et enseignements des sociétés traditionnellesest encore une fois typique de l’ésotérisme New Age.Si vous ne l’avez pas encore fait,je vous conseille à ce sujetl’écoute de l’épisode 2 sur l’histoire du mouvement.[Interlude - musique]La tentative d’établir un lien entre physique quantique et conscience– ce que l’on appelle le “mysticisme quantique“ – n’est pas nouvelle.Elle est apparue au début du XXe siècle parmi les fondateurs-mêmes de la théorie quantique,ce nouveau domaine ouvrant à tant de questions alors insolubles.Au fur et à mesure des découvertes et nouvelles compréhensions de la physique quantique,cette démarche mystique a disparu des débats scientifiques.Et Einstein a beau être cité par les promoteurs de l’idée selon laquellele monde extérieur serait une expression de la conscience,il s’y est en fait opposé sans ambiguïté.Pourtant, encore aujourd’hui certaines personnes, parmi lesquelles d’ailleurs quelques scientifiques de formation,déçues par la nature résolument matérielle de la science moderne,se tournent vers des théories métaphysiques se revendiquant de la physique quantique.C’est le cas du physicien autrichien Fritjof Capra qui publie en 1975 son célèbre livre "Le Tao de la physique",dans lequel il établit un parallèle entre physique quantique et philosophies orientales.Si l’on peut tout à fait comprendre l’attrait d’une démarche philosophique et spirituelle,il convient cependant de comprendre que celle-ci n’est en rien conciliable avec une démarche de recherche scientifiquepuisque la science n’a pas vocation et ne revendique en aucun casla capacité à traiter des questions transcendantes et irréfutables, non testables,telles que l’existence d’un dieu créateur ou d’une conscience universelle.La science se limite à la compréhension de la nature, dans toute sa matérialité.En cela, ces tentatives de conciliation ne peuvent jamais faire l’objet d’un consensus de la part de la communauté scientifiqueparce qu’elles dépassent tout simplement son champ d’action.On ne s’étonnera donc pas que les idées énoncées dans "Le Tao de la physique" n’aient pas été jugées recevables par elle.Aujourd’hui, plusieurs personnes se font les porte-paroles de cette vision du monde,au premier rang desquelles l’ancien médecin devenu auteur à succès et entrepreneur : Deepak Chopra.Traduits dans 30 langues, ses livres ont été vendus à 10 millions d’exemplaires.Notamment, "Le Corps quantique" en 1988 et "Un corps sans âge", un esprit immortel en 1993.Il y développe des thèses sur le renversement du processus de vieillissementet l’immortalité par l’adoption d’une “vision quantique du monde“.Pour lui, la théorie quantique dit que : le changement de conscience est un changement biologique.Il ajoute que personne ne peut vivre ce changement sans en passer par une expérience spirituelle.Le problème, c’est que la théorie quantique ne parle ni de changement de conscience, ni de changement biologique.On est là bien loin de la physique, ou même de la médecine.Pourtant Deepak Chopra sait manifestement convaincre ;il est même passé maître dans l’art de mêler théories mystiques et jargon scientifique.Voyez par vous-même : « Nous sommes tous des champs d’énergie et d’informations localisés,comportant des boucles de rétroaction cybernétiques en interactionau sein d’un champ non localisé d’énergie et d’informations ».Ou encore : « La guérison pourrait être un phénomène discontinu, quelque chose d’imprévisiblequi arrive dans la prolifération de l’incertitude ». Comprenne qui pourra.Dans le paysage de la “médecine quantique“, on trouve également deux scientifiques qui,tout comme Fritjof Capra, ont délaissé les routes de la recherche méthodiqueau profit d’hypothèses théologiques toutes personnelles et non reconnues par leurs pairs.Il y a tout d’abord le Britannique Rupert Sheldrake, docteur en biochimie,bien connu pour sa conférence TEDx donnée pieds nus au sujet de ce qu’il appelle le “champ morphique“,hypothèse non démontrée scientifiquement, ni par lui-même, ni par quiconque.Et puis, l’Américain Bruce Lipton, docteur en biologie du développement ayant beaucoup communiqué sur l’épigénétique,c’est-à-dire l’interaction entre notre ADN et l’environnement.Dans son livre "Biologie de la croyance", il explique que nos croyances contrôlent plus la biologie humaineque notre héritage génétique. Il pense que le fonctionnement des cellules démontre l’existence de Dieuet se pose en victime de ce qu’il appelle la “médecine newtonienne“.Et de citer Einstein, pour étayer ses propos.Pour finir ce panorama des grands défenseurs du mysticisme quantique,citons encore deux personnes. L’Américain Gregg Braden, un géologue qui affirme,sans en apporter aucune preuve, que nos sentiments changent la forme de notre ADN.Pour lui, je cite : « La science est en train d’introduire le concept spirituel des forces invisibles dans le monde physique ».Il a écrit de nombreux livres publiés chez la très lucrative maison d’édition Hay House,fondée par Louise Hay, grande figure de la Loi de l’attraction dont je vous parlais dans l’épisode 1.Enfin, on a le physicien amateur suisse Nassim Haramein qui dit lui-même :« Je n’avais pas envie qu’on me dise ce qu’est la physique. Je voulais l’apprendremais uniquement ce qui m’intéressait et de la façon dont je voulais l’interpréter ».Il n’a donc jamais fait d’études universitaires mais, en quête de vérité sur l’univers, la conscience et le “qui suis-je“,il dit avoir écrit un papier sur la biophysique et la conscience dans lequel il prouve quetoute l’information de l’univers se trouve dans un proton. Il conclut :« L’information ne peut pas se perdre donc le concept d’âme a un sens ».Si l’on devait résumer le message de ces penseurs de la “médecine quantique“,on pourrait dire que l’amour est la porte du quantique et qu’agir quantiquement, c’est agir en restant centré sur son cœur.À force d’aimer, on réintroduit dans notre vie et dans notre corpsun peu de la conscience originelle et des pouvoirs qui en résultent.[Interlude - quelques notes de musique]Mais vous êtes sans doute en train de vous demander :concrètement, à quoi ressemble une consultation de médecine quantique ?Eh bien, deux types de pratiques se dessinent.Tout d’abord celle que propose un bioénergéticien quantique ;sorte de guérisseur qui dit pouvoir entrer en communication avec le champ informationnel de l’individu dont il va recevoir l’énergie.Il est un relais qui va permettre au message de guérison de trouver son chemin.Pour lui, la maladie ne réside pas dans une défaillance biologique des cellulesmais plutôt dans un défaut d’échanges électromagnétiques entre ces cellules.Lors de la première séance, le praticien interroge le client sur les événements marquants de son existenceet son historique médical. Tel un chamane des temps modernes,il entre ensuite dans un état vibratoire qui lui permet de pénétrer le champ énergétique de son client.En se connectant au champ quantique, il se connecte à l’univers.Alors en contact avec la racine des symptômes, il est même en mesure de prévoir l’arrivée d’une maladie.Une fois le diagnostic établi, il procède à une ré-harmonisation préventive ou curative en projetant une intention précise.Chez un patient porteur de pollutions, de failles, de fuites, de trous dans son biochamp (ou aura),ou souffrant d’un décalage de ses chakras, le bioénergéticien va opérer une réparation en les transmutant.Certains présentent les choses en ces termes : « Lorsqu’un guérisseur se concentre sur son client,il transmet les informations de guérison au “champ de torsion“ du client, au moyen d’ondes.Ce “champ de torsion“ transmet ensuite l’information au champ de biophotons, qui la transmet à son tour aux cellules,  ce qui stimulera la guérison ».Il existe une grande diversité de praticiens et presque autant d’explications de ce phénomène.Yannick Vérité, fondateur de l’Institut de bioénergie et méthode quantique, se présente comme ostéopathe,kinésiologue, bioénergéticien, hypnotiseur et naturopathe.Il affirme avoir une lecture multidimensionnelle agissant sur le physique, l’émotionnel, le psychisme et le spirituel,et propose des formations pour que d’autres puissent en faire de même.Se référant à Max Planck et à la théorie des cordes, il avance que l’univers forme une symphonie d’ondes ;un champ d’énergie qui est le champ de nos potentialités au sein d’une multitude de réalités.Pour lui, les thérapies quantiques ouvrent au dépassement des barrières du jugementet permettent d’atteindre rapidement la paix intérieure, synonyme de bonne santé,pourvu que l’on accepte le changement et qu’on fasse confiance à son intuition.Finalement, nous avons ici affaire à une pratique qui reste relativement prochedes soins énergétiques précédemment évoqués dans cette série.Mais récemment, la médecine quantique a surtout fait parler d’elle pour un deuxième type d’application :  un équipement relié à un ordinateur et permettant, au moyen de capteurs/émetteurs sensoriels,d’agir sur l’état quantique des cellules du corps.Ces machines de “biofeedback quantique“ ou “d’imagerie électro-photonique“sont réputées permettre de visualiser les ondes qui parcourent le corps du patientpour ensuite renvoyer des fréquences correctrices, dès lors que l'appareil détecte des anomalies.À nouveau, on retrouve dans cette pratique le champ lexical de la physique quantique :“champ d'énergie“, “interférences“, “flux“, “effet tunnel“ ou “résonance“.Je précise que ce qui est appelé ici “biofeedback quantique“ est à bien dissocier du biofeedback tout court,utilisé dans la prise en charge de la douleur chronique ou pour l’identification de certains circuits réflexes au niveau du cerveau.Comme nous l’avons vu précédemment, si rien ne permet aujourd’hui d’établir l’existenced’un champ vibratoire humain et encore moins le fait que l’on puisse agir dessus,ces machines de médecine quantique introduisent tout de même une donnéesur laquelle il convient de se pencher très sérieusement : les biophotons.Et vous allez voir que l’état des connaissances à leur sujet est autant enthousiasmant que surprenant !Mais ça, je vous en parlerai la semaine prochaine, dans un second volet.[Musique rap][Sous-titres : Élisabeth Feytit & Gaëlle Sellin]Le suspense est insoutenableet votre cœur balance entre gratitude et ressentiment.C’est ainsi : Méta de Choc ça gratte, ça démange et ça dérange.Mais je ne vous laisse pas seuls face à votre désarroi.N’hésitez pas à me faire part de vos interrogations,de vos requêtes sur les réseaux sociaux ; je vous répondrai.Et si vous pensez que cette émission humble et superbemérite d’être connue du plus grand nombre, parlez-en autour vous.Vous serez sans doute son meilleur porte-parole.Un grand, grand merci à ceux et celles qui permettent à Méta de Choc d’exister.Car oui, ce podcast a pour modèle économique le don !Si vous aussi, vous voulez apporter votre pierre à l’édifice de manière ponctuelle ou mensuelle,suivez le lien en description vers la plateforme participative Tipeee.On se retrouve vendredi prochain à 18h.D’ici-là, prenez le temps d’observer la manière dont vous pensezet de la questionner.Vous n’imaginez pas ce que vous pensez !

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Qu’est ce que vous savez de l’embolie pulmonaire ?Si la réponse est "pas grand chose"ça tombe bienC'est à peu près ce que tout le monde aurait réponduil y a 200 anspour vous direC'est à peu près au milieu du XIXème sièclequ'on a mieux compris cette maladiegrâce notamment au Docteur Virchowpour vous mette dans la périodec'est entre l'invention du stéthoscope par Laennecet la découverte du vaccin contre la rage de Pasteuralors pour comprendre cette maladieil faut d'abord savoir ce qu'il se passelà-dedansPour faire plus chic on pourrait parler dephysiologie cardio-respiratoiremais on va pas s'embêter avec du jargon médicalCa c’est un coeur bien dessiné comme on peut le voir dans les livres d’anatomiec'est très joli, il y a plein de détailsmais c'est pas facile pour comprendreça c'est franchement plus simple voire simplistemais ça va nous aider à mieux comprendreLe coeur, on en a qu'un, mais schématiquementon le divise en 2 partiesA droite, le coeur droitA gauche, le coeur gaucheComme souvent en médecine,on dessine comme si on voyait de facec'est à dire que la droite est à gauche du schémaet inversementDans chaque coeur, on reçoit le sang par l'atriumAvant on appelait ça l’oreillettepuis ça va dans le ventriculepuis ça ressort du coeurSi tout va bien, il n'y a pas de communication directeentre le coeur droit et le coeur gaucheA gauche, on reçoit le sang qui vient des poumonsplein d'oxygèneça va dans l'atrium gauche, le ventricule gaucheet c'est expulsé jusqu'aux organesLes organes, ils prennent de l'oxygènepour produire de l'énergiepuis le sang repart tranquillement vers l'atrium droitle ventricule droitet c'est réexpulsé vers les poumonspour refaire le plein d'oxygèneet ça continue comme ça en boucleSi on reprend le schéma initial avec toutes les légendesça donne çaAlors ça c'est quand tout se passe bienMaintenant on va pouvoir parler d’embolie pulmonaireet qu'est ce que c'est un embole ...?C'est quelque chose qui déplace dans le sanget qui peut boucher un vaisseauCa nous vient du Docteur Virchowqui l'a tiré du grecquequi signifie « jeter ou blesser à l’intérieur de »il existe plusieurs types d'emboles,mais le plus fréquent c'est l'embole fibrinocruoriqueen fait c'est un caillot de sangmême s'il y a d'autres types d'emboles commedes bulles d'air ou de la graisseon va se concentrer sur le caillot de sangcar c'est vraiment le plus fréquentdonc quand on parle d'embolie pulmonaireon parle d'un embole au niveau des poumonsplus précisément un embole entre le coeur droitet les poumonsSi on reprend le schéma initialça c'est le coeuret les caillots ils se déposent icientre le coeur droit et les poumonsQuand le sang sort du ventricule droitil passe par un vaisseauqu'on appelle le "tronc pulmonaire"car il se divise comme un arbreen branches de plus en plus petitesartères - artérioles - capillairespour aller récupérer l'oxygène des poumonsSi on imagine que cet arbreest une partie du tronc pulmonairele sang va du coeur droit jusqu'aux poumonsmais si on met des caillots qui bouchent la circulationplus le caillot est proche du coeurplus la branche est grosseet moins il y aura de sang qui ira jusqu'aux poumonsMais d'où il vient ce caillot de sang ?parfois on ne sait pasmais le plus souvent il vient d'en basdes jambes en faitsur une phlébiteEt qu'est-ce que c'estune phélbite ?Phlébite c'est une veine bouchée par un caillot de sangparfois on parle de thrombo-phlébite"Thrombus" ça veut dire "caillot""Phlèbe" ça veut dire "veine"Il existe parfois des phlébite au niveau de la tête,au niveau des brasNous on va se concentrer sur les phlébites des jambesc'est ça qui nous interesseDans la jambe on peut avoir 2 types de phlébitela première : la phlébite superficielleça c'est ce qui arrive quand une veine à lasurface de la peau se bouchec'est rouge, c'est chaudça fait un peu malmais ce n'est pas grave s'il y a que çaet la deuxièmeça se passe à l'intérieur de la chambreC'est une phlébite profndeça ne se voit paspar contre ça donne des embolies pulmonairesLe caillot de sang qui est à l'intérieur de la jambeil est assez peu se détacherremonter jusqu'au coeuret aller boucher la tuyauterie coeur-poumonEt comment ça vient une phlébite ?Il ya beaucoup de raisons pour qu'uncaillot sanguin se formeTellement qu'on ne pourra pas toutes les expliquermais pour vous donner quelques exemplesimagine que vous avez fait un grand trajet en avionou alors que vous êtes platréou alors que vous êtes au lit plusieurs jourscar vous êtes très maladeVous ne marchez plusdonc le sang stagne dans votre jambeet là ça peut faire un caillot de sangse boucheret faire une phlébiteImaginez que vous vous êtes fait opérer de la hancheou que vous avez eu une fracture de la jambedéjà vous n'allez pas galoperle sang va stagner...mais en plus de çavous avez saignéEt le corps, comme il est bien fait,il va essayer d'arrêter le saignerment en coagulantmais si ça coagule trop ça peut former un caillotune phlébiteet vous avez un risque de faire une embolie pulmonaireOn pourrait parler de cancer,de certains médicamentsou d'anomalie du sang spécifiquequi peuvent favoriser la formation d'un caillot de sangmais c'est assez complexe pour en rester làpar contre si vous êtes curieuxil ya quelques liens dans la descriptionOn imagine donc qu'on a un caillot de sangà l'intérieur de la jambequi bouche une veine = une phlébitece caillot de sang se détache et remontejusqu'aux poumons,et là ça fait une embolie pulmonaireQu'est-ce qu'on ressent quand on aune embolie pulmonaire ?Amis hypochondriaques je vous conseille dechanger de sujet et d'aller plutôt là-basvoir la vidéo d'AxolotPour les autres, je vais vous montrer quele sujet n'est pas très simpleQuand on a une embolie pulmonaireon a une partie du sang envoyé par le coeurqui n'attend pas le poumonc'est un peu comme si le poumon marchait moins biendonc on peut avoir du mal à respireril y a parfois un manque d'oxygèneau niveau des organesdonc le coeur accélère la cadencepour continuer à satisfaire la demandeparfois ça fait tousserparfois même avec un peu de sangparfois ça fait mal làlàlàlàc'est pas hyper clair heinAh c'est comme ça l'embolie pulmonairec'est assez trompeurIl n'y a pas de signe hyper spécifiquede l'embolie pulmonaireChaque signe pris isolément ça n'aide pas beaucoupmais depuis quelques années on a construit des scoresen fonction de votre risqueà faire une embolie pulmonaireet des symptômes qu'on observepour définir une probabilitéqu'il y ai une embolie pulmonaireCa ne dit pas si oui ou non il y a une embolie pulmonairemais ça classe le risque entre faible / moyen / fortc'est déjà pas malEt il y a le feeling médical aussic'est important quand on recherche une EPOui dans le jargon médical on dit EPc'est tellement inComment on fait pour poser le diagnosticd'embolie pulmonaire quand on le suspecte ?Il y a pas mal d'examensje ne vais pas tous les détaillerni vous expliquer toutes les stratégiesmais on va en expliquer 3Le premier c'est le dosage des D-dimèresLes D-dimères c’est quoi ?Quand on a un caillot de sang là où il ne faut pasle corps il est assez malin il essaye de le détruireet en le détruisant ça fait des petits morceauxEt un de ces morceaux, c’est les D-dimèresDonc quand on a une embolie pulmonairele taux des D-dimères augmenteCa serait si simple si avec ce dosage des d-dimèreson pouvait dire si oui/non il y a une embolie pulmonairemais c'est beaucoup plus compliquéen fait, si le taux des D-dimères est bason peut quasiment éliminés une embolie pulmonaireet une phlébite aussi d'ailleursc'est pas du 100% mais c'est pas loinpar contre quand le taux est haut ...là c'est plus embêtantparce qu'il y a beaucoup de chosesqui augmentent le taux des D-dimèresbeaucoupDonc c'est un examen utile (s'il est négatif)pour éliminer l'embolie pulmonaireUn autre examen qu'on peut faire c'estun scanner des vaisseaux des poumonsC’est un angioscannerUn scanner c'est un paquet d'images qu'on obtienten envoyant des rayons Xdonc ça irradieun peudonc on en fait pas à n'importe quiQuand on fait un angioscanneron injecte un produit de contraste dans les vaisseauxpour bien voir les vaisseaux avec les rayons Xet on regarde si le produit diffuse partout dans le corpsCa c'est pas vraiment un angioscannermais c'est à peu près la même techniqueD'un côté on voit bien tous les vaisseauxDe l'autre côté ça semble boucher par un caillotlà il y a une embolie pulmonaireUn autre examen qu'on peut faire c'est la scintigraphieventilation perfusionD'un côté on va regarder où l'air va dans les poumonsc'est la ventilationet de l'autre côté on va regarder où le sang vadans ces mêmes poumonsc'est la perfusionet ensuite on joue au jeu des 7différencesLà on a les poumons délimités par là où l'air passec'est là aussi où le sang devrait passermais quand on regarde en basIl y a des zones qui sont ventilées mais non perfuséesc'est à dire que c'est probablement bouchéc'est en faveur d'une embolie pulmonaireQuand on trouve quelque chose comme çail faut penser à le soigneret comme on l'a ditQuand il y a un caillot de sang là où il ne faut pasLe corps - il est assez malin -il essaye de le détruireLe début du traitementça consiste à aider le corps à détruire ce caillotou du moins à faire en sortequ'il ne s'en forme pas d'autredans certains cas, on est même obligésd'aller enlever le caillot de sangmais ça c'est assez rarec'est surtout pour vous montrer à quoi ça ressemblaitune image de caillot qui va dans chaque branchedu tronc pulmonaireLe plus souvent ce qu'on propose c'est un médicament qui fluidifie le sangce qu'on appelle un anticoagulantpour éviter qu'il y ai une nouvelle embolie pulmonaireou une nouvelle phlébiteon le prend pendant plusieurs moislà encore c'est pas si simpleparce que ce médicament qui fluidifie le sangil a pour effet secondaire(ou effet indésirable)de faire saigneret parfois - selon les gens -le risque de saignement peut être plus importantque le risque de refaire une embolie pulmonairedonc on fait au cas par caon met en balance les bénéfices et les risqueset on choisit le meilleur traitement adapté à la personneDeux personnes qui ont la même maladien'auront pas forcement le même traitementVoilà en très résumé et très simplifiéce que je voulais vous dire sur l'embolie pulmonairele sujet est vaste alors je vous ai misquelques liens dans la descriptionsJ'espère que maintenant vous avezune image un peu plus concrètede ce que c'est une embolie pulmonaireet que si jamais vous êtes confronté au sujetvous serez en mesure demieux comprendre ce qu'il se passeSi jamais j'ai dit des choses qui vous semblentpas claires ou étrangesje suis preneur de commentaire pour améliorer WhyDocEn attendant je vous laisse avec mes remerciementsQu’est ce que vous savez de l’embolie pulmonaire ?Si la réponse est "pas grand chose"ça tombe bienC'est à peu près ce que tout le monde aurait réponduil y a 200 anspour vous direC'est à peu près au milieu du XIXème sièclequ'on a mieux compris cette maladiegrâce notamment au Docteur Virchowpour vous mette dans la périodec'est entre l'invention du stéthoscope par Laennecet la découverte du vaccin contre la rage de Pasteuralors pour comprendre cette maladieil faut d'abord savoir ce qu'il se passelà-dedansPour faire plus chic on pourrait parler dephysiologie cardio-respiratoiremais on va pas s'embêter avec du jargon médicalCa c’est un coeur bien dessiné comme on peut le voir dans les livres d’anatomiec'est très joli, il y a plein de détailsmais c'est pas facile pour comprendreça c'est franchement plus simple voire simplistemais ça va nous aider à mieux comprendreLe coeur, on en a qu'un, mais schématiquementon le divise en 2 partiesA droite, le coeur droitA gauche, le coeur gaucheComme souvent en médecine,on dessine comme si on voyait de facec'est à dire que la droite est à gauche du schémaet inversementDans chaque coeur, on reçoit le sang par l'atriumAvant on appelait ça l’oreillettepuis ça va dans le ventriculepuis ça ressort du coeurSi tout va bien, il n'y a pas de communication directeentre le coeur droit et le coeur gaucheA gauche, on reçoit le sang qui vient des poumonsplein d'oxygèneça va dans l'atrium gauche, le ventricule gaucheet c'est expulsé jusqu'aux organesLes organes, ils prennent de l'oxygènepour produire de l'énergiepuis le sang repart tranquillement vers l'atrium droitle ventricule droitet c'est réexpulsé vers les poumonspour refaire le plein d'oxygèneet ça continue comme ça en boucleSi on reprend le schéma initial avec toutes les légendesça donne çaAlors ça c'est quand tout se passe bienMaintenant on va pouvoir parler d’embolie pulmonaireet qu'est ce que c'est un embole ...?C'est quelque chose qui déplace dans le sanget qui peut boucher un vaisseauCa nous vient du Docteur Virchowqui l'a tiré du grecquequi signifie « jeter ou blesser à l’intérieur de »il existe plusieurs types d'emboles,mais le plus fréquent c'est l'embole fibrinocruoriqueen fait c'est un caillot de sangmême s'il y a d'autres types d'emboles commedes bulles d'air ou de la graisseon va se concentrer sur le caillot de sangcar c'est vraiment le plus fréquentdonc quand on parle d'embolie pulmonaireon parle d'un embole au niveau des poumonsplus précisément un embole entre le coeur droitet les poumonsSi on reprend le schéma initialça c'est le coeuret les caillots ils se déposent icientre le coeur droit et les poumonsQuand le sang sort du ventricule droitil passe par un vaisseauqu'on appelle le "tronc pulmonaire"car il se divise comme un arbreen branches de plus en plus petitesartères - artérioles - capillairespour aller récupérer l'oxygène des poumonsSi on imagine que cet arbreest une partie du tronc pulmonairele sang va du coeur droit jusqu'aux poumonsmais si on met des caillots qui bouchent la circulationplus le caillot est proche du coeurplus la branche est grosseet moins il y aura de sang qui ira jusqu'aux poumonsMais d'où il vient ce caillot de sang ?parfois on ne sait pasmais le plus souvent il vient d'en basdes jambes en faitsur une phlébiteEt qu'est-ce que c'estune phélbite ?Phlébite c'est une veine bouchée par un caillot de sangparfois on parle de thrombo-phlébite"Thrombus" ça veut dire "caillot""Phlèbe" ça veut dire "veine"Il existe parfois des phlébite au niveau de la tête,au niveau des brasNous on va se concentrer sur les phlébites des jambesc'est ça qui nous interesseDans la jambe on peut avoir 2 types de phlébitela première : la phlébite superficielleça c'est ce qui arrive quand une veine à lasurface de la peau se bouchec'est rouge, c'est chaudça fait un peu malmais ce n'est pas grave s'il y a que çaet la deuxièmeça se passe à l'intérieur de la chambreC'est une phlébite profndeça ne se voit paspar contre ça donne des embolies pulmonairesLe caillot de sang qui est à l'intérieur de la jambeil est assez peu se détacherremonter jusqu'au coeuret aller boucher la tuyauterie coeur-poumonEt comment ça vient une phlébite ?Il ya beaucoup de raisons pour qu'uncaillot sanguin se formeTellement qu'on ne pourra pas toutes les expliquermais pour vous donner quelques exemplesimagine que vous avez fait un grand trajet en avionou alors que vous êtes platréou alors que vous êtes au lit plusieurs jourscar vous êtes très maladeVous ne marchez plusdonc le sang stagne dans votre jambeet là ça peut faire un caillot de sangse boucheret faire une phlébiteImaginez que vous vous êtes fait opérer de la hancheou que vous avez eu une fracture de la jambedéjà vous n'allez pas galoperle sang va stagner...mais en plus de çavous avez saignéEt le corps, comme il est bien fait,il va essayer d'arrêter le saignerment en coagulantmais si ça coagule trop ça peut former un caillotune phlébiteet vous avez un risque de faire une embolie pulmonaireOn pourrait parler de cancer,de certains médicamentsou d'anomalie du sang spécifiquequi peuvent favoriser la formation d'un caillot de sangmais c'est assez complexe pour en rester làpar contre si vous êtes curieuxil ya quelques liens dans la descriptionOn imagine donc qu'on a un caillot de sangà l'intérieur de la jambequi bouche une veine = une phlébitece caillot de sang se détache et remontejusqu'aux poumons,et là ça fait une embolie pulmonaireQu'est-ce qu'on ressent quand on aune embolie pulmonaire ?Amis hypochondriaques je vous conseille dechanger de sujet et d'aller plutôt là-basvoir la vidéo d'AxolotPour les autres, je vais vous montrer quele sujet n'est pas très simpleQuand on a une embolie pulmonaireon a une partie du sang envoyé par le coeurqui n'attend pas le poumonc'est un peu comme si le poumon marchait moins biendonc on peut avoir du mal à respireril y a parfois un manque d'oxygèneau niveau des organesdonc le coeur accélère la cadencepour continuer à satisfaire la demandeparfois ça fait tousserparfois même avec un peu de sangparfois ça fait mal làlàlàlàc'est pas hyper clair heinAh c'est comme ça l'embolie pulmonairec'est assez trompeurIl n'y a pas de signe hyper spécifiquede l'embolie pulmonaireChaque signe pris isolément ça n'aide pas beaucoupmais depuis quelques années on a construit des scoresen fonction de votre risqueà faire une embolie pulmonaireet des symptômes qu'on observepour définir une probabilitéqu'il y ai une embolie pulmonaireCa ne dit pas si oui ou non il y a une embolie pulmonairemais ça classe le risque entre faible / moyen / fortc'est déjà pas malEt il y a le feeling médical aussic'est important quand on recherche une EPOui dans le jargon médical on dit EPc'est tellement inComment on fait pour poser le diagnosticd'embolie pulmonaire quand on le suspecte ?Il y a pas mal d'examensje ne vais pas tous les détaillerni vous expliquer toutes les stratégiesmais on va en expliquer 3Le premier c'est le dosage des D-dimèresLes D-dimères c’est quoi ?Quand on a un caillot de sang là où il ne faut pasle corps il est assez malin il essaye de le détruireet en le détruisant ça fait des petits morceauxEt un de ces morceaux, c’est les D-dimèresDonc quand on a une embolie pulmonairele taux des D-dimères augmenteCa serait si simple si avec ce dosage des d-dimèreson pouvait dire si oui/non il y a une embolie pulmonairemais c'est beaucoup plus compliquéen fait, si le taux des D-dimères est bason peut quasiment éliminés une embolie pulmonaireet une phlébite aussi d'ailleursc'est pas du 100% mais c'est pas loinpar contre quand le taux est haut ...là c'est plus embêtantparce qu'il y a beaucoup de chosesqui augmentent le taux des D-dimèresbeaucoupDonc c'est un examen utile (s'il est négatif)pour éliminer l'embolie pulmonaireUn autre examen qu'on peut faire c'estun scanner des vaisseaux des poumonsC’est un angioscannerUn scanner c'est un paquet d'images qu'on obtienten envoyant des rayons Xdonc ça irradieun peudonc on en fait pas à n'importe quiQuand on fait un angioscanneron injecte un produit de contraste dans les vaisseauxpour bien voir les vaisseaux avec les rayons Xet on regarde si le produit diffuse partout dans le corpsCa c'est pas vraiment un angioscannermais c'est à peu près la même techniqueD'un côté on voit bien tous les vaisseauxDe l'autre côté ça semble boucher par un caillotlà il y a une embolie pulmonaireUn autre examen qu'on peut faire c'est la scintigraphieventilation perfusionD'un côté on va regarder où l'air va dans les poumonsc'est la ventilationet de l'autre côté on va regarder où le sang vadans ces mêmes poumonsc'est la perfusionet ensuite on joue au jeu des 7différencesLà on a les poumons délimités par là où l'air passec'est là aussi où le sang devrait passermais quand on regarde en basIl y a des zones qui sont ventilées mais non perfuséesc'est à dire que c'est probablement bouchéc'est en faveur d'une embolie pulmonaireQuand on trouve quelque chose comme çail faut penser à le soigneret comme on l'a ditQuand il y a un caillot de sang là où il ne faut pasLe corps - il est assez malin -il essaye de le détruireLe début du traitementça consiste à aider le corps à détruire ce caillotou du moins à faire en sortequ'il ne s'en forme pas d'autredans certains cas, on est même obligésd'aller enlever le caillot de sangmais ça c'est assez rarec'est surtout pour vous montrer à quoi ça ressemblaitune image de caillot qui va dans chaque branchedu tronc pulmonaireLe plus souvent ce qu'on propose c'est un médicament qui fluidifie le sangce qu'on appelle un anticoagulantpour éviter qu'il y ai une nouvelle embolie pulmonaireou une nouvelle phlébiteon le prend pendant plusieurs moislà encore c'est pas si simpleparce que ce médicament qui fluidifie le sangil a pour effet secondaire(ou effet indésirable)de faire saigneret parfois - selon les gens -le risque de saignement peut être plus importantque le risque de refaire une embolie pulmonairedonc on fait au cas par caon met en balance les bénéfices et les risqueset on choisit le meilleur traitement adapté à la personneDeux personnes qui ont la même maladien'auront pas forcement le même traitementVoilà en très résumé et très simplifiéce que je voulais vous dire sur l'embolie pulmonairele sujet est vaste alors je vous ai misquelques 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Le Monde

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Voici le système électrique français.D'un côté,la demande d'électricité des logements,des entreprises, de l'industrie.De l'autre,l'offre produite grâceà plusieurs sources d'énergie :nucléaires, renouvelables,fossiles.Quand tout se passe bien,il y a suffisamment d'électricitéproduite à chaque instant pour satisfairela demande à ce même instant,mais parfois,ce bel équilibre vacille.En 2022, par exemple,des dizaines de centralesnucléaires sont en maintenance,de nombreux barrages manquent d'eau,les importations de gaz sont menacéespar la guerre en Ukraine,si bien qu'on parle de plus en plusd'un risque de pénurie électrique,voire de black-out.Alors, est-ce que ce risque est réel ?Bon, voyons d'abord de combiende puissance électrique la France a besoin.Sur une année en moyenne,c'est 53GW, mais cette moyennecache de grandes variations.Lors de l'hiver 2021/2022 par exemple,la demande s'élevait plutôt autourde 67GW en moyenne.S'il faut autant d'électricité en hiver,c'est pour une raison principale :le chauffage.Pour chaque degré de moins au thermomètre,il faut 2,4GW de puissanceen plus pour nous chauffer.Il y a aussi les journéesqui raccourcissent,ce qui pousse à consommer davantagepour l'éclairage.Quand on regarde dans le détail,cette moyennecache des pics bien plus élevés,comme le 14 janvier 2022 par exemple,à 87GW.La demande varie d'un jour à l'autre,mais aussi d'une heure à l'autre.Elle est plus grande en semaine,le matin et le soir,quand les gens sont chez eux.Ce sont ces pics de demandequ'il faut surmonter pour éviterles coupures de courant.Alors, sommes-nous capablesde fournir cette puissance ?En France,on produit de l'électricitéavec beaucoup de nucléaire,mais aussi avec l'hydraulique,l'éolien, le solaire,le gaz et,dans une moindre mesure,le charbon,le fioul et les bioénergies.Au total,ce sont 139GW de puissance,ce qui semble largement suffisantpour affronter des pics de demandequi peuvent atteindre 80,90 ou même 100GW.Sauf que ça, c'est la puissance installée.En réalité,tout ne fonctionne pasà plein régime toute l'année.Il y a d'abord le problèmedes centrales nucléaires.Il faut parfois les arrêterpour les entretenir.Voici ce que ça donne en 2022.Ici,la puissance nucléaire installée et là,la puissance effectivement disponible.Chaque année,les arrêts pour maintenancesont réalisés de préférence en été,mais en 2020 et 2021,beaucoup ont été reportés à cause du COVID.Théoriquement,une fois ces maintenances terminées,une partie des centralesdevrait redémarrer pour l'hiver,mais le problème,c'est qu'on a découvert un phénomènede corrosion sur certains réacteurs.Dans le pire des cas,si tous les arrêts sont prolongésà cause de cette corrosion,seuls deux tiers de l'énergienucléaire pourraient être disponibles.Vient ensuite la questionde l'électricité hydraulique.Une partie de ces installations dépendentdes débits des cours d'eau et fonctionnentà environ 46% de leur capacité en hiver.Les autres centrales,qui dépendent d'un lac,sont sensibles aux sécheresses.Lors de l'été très chaud de 2022,par exemple,le stock d'eau étaità son plus bas niveau depuis 5 ans.Ces barrages pourraient fonctionner à moinsde 50% de leurs capacités durant l'hiver.Puis, viennent les sourcesd'électricité intermittentes,avec d'abord les éoliennes.En hiver,elles tournent en moyenneau quart de leurs capacités,mais cette production est très variable,allant de 80% de la capacité,à quasiment 0 lorsque le vent tombe,comme ici, le 25 janvier 2022.Le solaire, quant à lui,ne fournit pas d'électricité la nuit.Comme l'hiver,les journées sont plus courteset moins ensoleillées,sa production est réduite :à peine 5% en moyennede la puissance installée.Enfin,il y a les centrales fossiles qui sontdépendantes de l'approvisionnementen matières premières :charbon, fioul, gaz.Or, avec la guerre en Ukraine,l'approvisionnement en gaz estsous tension au niveau européen.Son utilisation pourrait être restreinte.Alors, avec cette productiond'électricité affaiblie,pourrions-nous arriverà un scénario catastrophe où l'offre nepeut répondre à la demande ?Plaçons-nous l'hiver, un soir, à 19h.La demande atteint un pic usuel de 90GW.Le soleil est alors couché,donc pas d'électricité solaire.Imaginons également que les maintenancesdes centrales nucléairessoient toutes prolongées,que les barrages souffrent de la sécheresse,que seulement 80% des centralesà gaz soient disponibleset que nous nous trouvionsdans une période sans vent.Au total,à peine 60GW d'offre disponible,bien en dessous de la demande.Alors, que faire ?Il y a d'abord des solutionsdu côté de l'offre.Première possibilité :les centrales hydrauliquesde pompage-turbinage.Elles stockent de l'eau prêteà être relâchée pour produirede l'électricité en cas de forte demande.Elles peuvent fournir4,9GW quasi instantanément.La France peut aussi importerde l'électricitédepuis d'autres pays européens.En 2021, par exemple,les importations ont atteintun maximum de 13,4GW.Cette option est incertaine,elle dépend de la disponibilitéde l'électricité chez nos voisins.Elle pourrait être restreinte à 6,5GW.Dernière option pour compléter son offre,la France pourrait se tournervers des centrales à charbon.En théorie,le pays ne doit plus les utiliserpour limiter les émissionsde gaz à effet de serre,mais depuis juillet 2022,2 d'entre elles sont mobilisablesen cas de manque d'électricité.Cela permettra de fournir 1,8GW,mais ce n'est toujours pas assez.Il faut alors faire des effortsdu côté de la demande.Pour cela,on peut d'abord baisserla tension électrique sur le réseau.Cette baisse permet de réduired'environ 5% la demande sansque cela perturbe les utilisateurs.Cela fait presque 5GW de moins.Ensuite, il y a l'effacement.Cela consiste à augmenterles prix de l'électricitésur les horaires les plus chargés,ce qui incite par exemple àfaire tourner une machine industrielleou un lave-linge plutôt la nuitque lors des pics de la journée.Au total, on peut effacer jusqu'à 3,9GW.Un certain nombre d'entreprisesont également signéun contrat d'interruptibilité.Il autorise le gestionnaire du réseauà leur couper automatiquementle courant lors des pics de demandeen échange d'une indemnité financière.Ce potentiel d'interruptibilité,c'est 1,2GW.Enfin,il y a les gestes individuels des Françaiset le potentiel est important.Si, par exemple,la moitié des Français éteignent 2 ampoules,réduisent le chauffage électriquede 1°C et décalent l'utilisationdes appareils de lavage au lendemain,la demande pourrait être réduite de 1,7GW.Si avec tout ça,on ne trouve pas d'équilibreentre l'offre et la demande,il faudra couper le courant,mais pas partout et pas d'un coup.On est loin du black-out qui estun effondrement incontrôlé du réseau.L'idée consiste à couper brièvementune petite partie du réseauen prévenant les utilisateurs le tempsde passer le pic de demande.Si le pic persiste plus de 2h,le courant est rétabliet coupé dans un autre secteur.C'est ce qu'on appelledes coupures tournantes.Pour se faire une idée,suspendre l'électricité dans la métropoleAix-Marseille un soir d'hiver à 19h,peut baisser la demande de 2,2GW.Bon,tout cela est peu réjouissant,mais n'oublions pas qu'il s'agitd'un scénario catastrophe.Si davantage de centrales nucléairessont opérationnelles,si le vent souffle sur les éoliennes,si les barrages se remplissent,si les entrepriseset collectivités s'associentaux efforts de sobriété ets'il y a assez de gaz pour les centralesen France et en Europe,il devrait y avoir assezde courant pour tout le monde.Il reste une inconnue : la météo.Plus l'hiver est froid,plus c'est compliqué.Chaque degré en moins,ce sont 2,4GW en plus qu'il faudra trouver.Plus il faut d'électricité,plus elle risque de coûter cher,mais la question du prix de l'énergie,c'est encore un autre sujet.

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Le Vortex - ARTE

fr

[Applaudissements][Musique][Musique][Applaudissements][Musique][Musique][Musique][Musique][Musique][Musique][Musique][Musique][Musique]pas[Musique][Musique][Musique][Musique][Musique]je sais pas si vous avez eu la chanced'en discuter avec vos grands parentsont d'abord il faut dire une chosequitte à briser le mythe si vous avezl'impression que ce que vous regardez ence moment représente internet toutsemble toujours simple en surface[Musique]bonsoir bonsoir à tous pour ce nouveaulive du vortex 2/5 jaya bell et telusdéjà c'est fou ça va primer ça va trèsbien et war il n'y a pas de douteoui tu peux marquer le rythme appeléerenault je peux t'appeler françois win apu s'appeler plus tôt par nos pseudospeu d'habitude inquiète pas donc ça vaen pleine forme en pleine formemerci monsieur pour ce live de noël àdeux défaites en tout cas ce que là on adit lionel ça fait parce que si oncommence pas comment ce matchmaintenant il faut les habituer àdoucement quand même donc ça va biendonc elles aussi pour ceux quiéventuellement ne te connaîtraient pasdont tu es le l'auteur de la chaînelouis l'auteur de la chaîne primum nonnocere est une chaîne de médecine patiovulgarisation médicale de vulgarisationmédicale plus précisément exactement tues aussi chirurgienvoilà je revis tous les jours donc tusais ton activité secondaire toi d'êtrevulgarisateur c'est mon passe temps unpasse-temps d'accord qui te qu'il ac'est aussi chronophage et pourl'instant c'est un peu calme et c'étaitintéressant il ya plein de vidéos allezvoir sur plein de sujets très variésj'essaye quand on sait ce que c'estassez le temps manquec'est ce qui manque probablement le plusaux gens qui font de la vidéo surinternet quand on est bien d'accord eton est bien d'accorddonc aujourd'hui on a un programme unpeu chargé un peu particulier vu qued'habitude je vous le savez où on esthabitué à vous faire des lives enrapport avec les sujets qui ont étéabordés dans les vidéos des gens quisont venus au vortexil s'avère qu'on s'est dit que c'étaitpas forcément hyper la meilleuresolution va dire tout simplement parceque maintenant les vidéos ne sont pasliés à des thèmes quand il ya un auteurqui vient au vortex il a pas un thème etpuis va l'aborder sur trois vidéos ilspeuvent beaucoup plus généraliste doncc'était difficile de choisir malheur dequelle vidéo on va parler qui on inviteun peu un peu un peu compliqué et doncon a décidé de changer un petit peu dedeux systèmes ne pas répondre auxquestions qui étaient liés en fait auxvidéos mais de faire des live un peuplus libre d'avoir des invités qu'onsouhaitait pour aborder les sujets qu'onsouhaitait de la manière dont on lesouhaitait on espère que ce nouveauformat va vous plaire mais vous allezvoir on vous avait pas non pluscomplètement dépaysérassurez vous mais voilà on va essayerde faire des choses un petit peudifférente comme ça vous allez voirplein d'invités tout au long de cette decette nouvelle saison qui va être qui vaêtre passionnanteje n'en doute pas ce soir médecinemoderne versus médecines alternativesalors contrôlé peut-être un peu avec ces'agit d'un véritable aversion voilàc'est ça ça vous le découvrirez bien sûrtout au long de la soiréela première partie qu'on va avoir enfait c'est plutôt de vous raconter unpetit peu ce qu'on appelle l'histoire dela médecine basée sur les preuves c'estlà dessus que toi tu étais préparéprincipal a exactement pour essayerd'expliquer comment on en est venu à cequ'on considère comme la médecinemoderneil suffira aux actes a peur de direoccidentale c'est passionel parce qu'onentend tradition les actuellement doncça qu'on a eu aujourd'hui une imagepeut-être très scientifique un peufroidecette hausse est de cette médecinemoderne c'est ce qu'on lui reproche leplus souvent ils devraient donc on vavraiment revenir ce soir sur sonhistoire affirme comprendre peut-êtrecomprendre justement cette défianceenvers cette médecine et puis peut êtreaussi de se questionner sur le succèsdes médecines dites alternativesd'essayer de mieux comprendre ça puis devoir s'il ya une véritable oppositionentre les deux est justement comment onpeut on peut en discutertout ça dans une ambiance assez on vadire chaleureux chaleureuse et on n'estpas là pour pour avoir des gros débat etse foutent c'est vraiment pour apprendredes explications exactement c'est pas onn'est pas là pour vous dire ça c'est pasbien et ça c'est bien on va voir serabeaucoup plus fin et subtilvous le savez aussi en médecine il asurtout ce soir nous on a quelque chosed'important c'est la fiabilité dessources a fait on vous trouverez pas desources en description de cet épisodeparce que c'est un live dont vous lesaurez peut-être après mais surtout nouson a maintenant la langue la rigueur lessources historiques toujours la vienerfs de dry manière valable donc on vaparler de du début de la médecine toutau tout début de l'année this vision dubassin voilà donc la grèce antique voilàà travers pour nous une source de grandequalité de référence bien sûr assassin'screed odyssey au dc si je dis plutôt làvraiment la bonne prononciationd'ailleurs qui a un mode discovery dansce dans ce jeu qui nous permet bien denous balader à traversun petit peu le monde de la grèce antiliste voilà et d'aller en particulierdans une ville ouiraconte-nous ça alors on peut on pas lesvisiter une ville d'epidaure maquillerun peu le chu de la grèce antique voilàet on va avoir un peu d'histoire ça vanous permettre de faire vraiment lestout débuts les balbutiements de commentcommencer à soigner les gens déjà àcette époque là et on va glisserdoucement vers notre aventure avechippocratetout à fait c'est là que toi je telaisserais prendre le relais avantd'aller jouer avec assassin's creed thed'ici on va poser un petit straw pollparce que vous le savez c'est une soiréeinteractive les questions qui vont êtreposées à primum dans cette soirée c'estdes questions vous avez posée soit dansles commentaires du post de communautéssoit sur le discorde qui du vortex ouimais on a aussi des straw poll parce quec'est toujours marrant de se poser desquestions publiques et laura et vous etbien sûr alors ça c'est la premièrepartie mais la deuxième partiephysiquement vous pourrez nous poser vosquestions en direct avec le chat mais lapremière partie on va d'abord fairenotre petite histoire delà de lamédecinedonc première question à partir de quandon peut dire que l'on fait de lamédecine scientifiquevoilà je peux vous lire les réponsesmais vous pouvez aller lire je pense queje voulais je voulais redonner tout àl'heure voilà les réponses voyez lepetit topo là je fais la madame météo làle straw poll qui est là vous l'aveznormalement dans le chat et vous allezpouvoir aller voter éliminée et onregardera vos réponses tout à l'heure etpuis ça va être peut être intéressant jepense je pense que ça va être la réponseà nous surprendre la réponse va voussurprendrerestez connectés pub annonce doit pass'écarter un peu pas ont dit non tout çapour dire que c'est l'heure d'allerjouer dans assassin's creedbah oui bah oui on en est là alors jevais devoir jouer gameplay sur 20gameplay sur 20 bien sûralors attendez est ce que on voit le jeuvous y regardez bien donc je suis jesuis donc au sanctuaire d'asclépios àepidaure très précisément et jerencontre un homme qui est là qui a toutà fait le droit de critiquer tous lesdoigts d'être là et qui s'avère ethérodote le grand historien de la grèceantique un des premiers d'ailleurshistorien suisse etalors là je laisserai les gens qui fontplus d'histoires le dire mais attendezmoi c'est considéré comme le père del'histoire exactement regarde et on peutlui dire qu'ils y est tu m'appelleshérodoteje suis originaire belga menace jeretrace la cause de divers événementstels que les guerres et les calamitésje décris ce que je vois je retranscrisce qu'on me dit ceci afin d'accroître laconnaissance de l'origine de ces flèchesje peux te présenter de nombreux sidealors n'hésite pas ce qu'en fait dans lejeu classique hérodote c'est vraiment leun gars qui te suit tout au long et quite raconte l'histoire en fait y c'estlui qui écrit ton histoire en est qu àpousser assez intéressant donc les gensqui se posent des questions c'est pasque je n'ai pas joué au jeu donc voilàc'est le trucvoilà c'est exactement ça allaitvraiment pas jouer et là vraiment on estdans un mode n'ya pas d'ennemis c'estloin de là furent découvertesgardez donc on nous présente ces asu etcomplètement ministre et par lesguérisseursmais d'autres fois il émane et kumais c'est là voilà ça commence àaborder déjà les vieux l'avait fonctionsdans la dansela barre en approche unique des grecs enmatière de médecinej'espère que cela plaira je t'attendraià la fin de toneh bien merci redonne à tout à l'heureça va pas durer non plus des heures nevous inquiétez pas on est parti sur unmême pas je pense un quart d'heure devisite de la ville et route est tracéevoilà on n'est pas là pour faire que dujeu vidéo mais c'est vrai que c'est unsupport intéressantdisons que ça permet dé manièreinteractive et de commencer le dieu dela médecine et lui offrir les sacrificesselon le mythe asklepios fut un médecinmortel avant d'être élevé au rang dedieu tu vois ça sert de nombreuxsanctuaires lui et est constamments'insurge-t-elle célèbre cette foisc'est lorsqu'il franchissait l'entrée dusanctuaireles pèlerins pouvait lire l'inscriptionsuivante lorsque tu entres dans lademeure du dieu qui embaume l'encenstu dois être pur et la pensée et purelorsqu'elle est animé par la piété et làon voit l'une des premières choses quiva faire modifier un peu cette vision dela médecine c'est que là il n'y a pas dedifférence entre la notion de religionet la notion de médecine c'est à direquela médecine est quelque chose de savoiedont problèmes de santé sont vraimentdes problèmes divin en fait pardon jevérifie qu on peut vraiment pas c'est lemode dicko woerth était tranquille quoivraiment personne ne se dit c'estbizarre quand même que ce gag en trainde marcher dessusbref deuxième partie il ya toujours cespetits temps de chargement et médicalparticulier mélange de médical dereligieux et de divin il s'agissait dedalle dont les inscriptions vantait lesvertus émérite d'asclépios et décrivaitses méthodes de guérisonils figuraient les songes qu'avaientfait les patients au sein de la bâtonl'un des édifices les plus importantesrecettes dossier médical en photo lessprays lundi ciel d'inhalation à lensl'infection et la longueur de laguérison apportée par asklepios elleétait probablement rédigé par lesprêtres du sanctuaire ou du moins sousleur supervision asklepios était unedivinité complexe outre son statut dedieuil était aussi un médecin confirmés etun disciple du centaure qui renddiront qu'il est toujours dans lesbonnes affaires bah oui toi c'est passele bonjour d'ailleurs asklepios à allervoir sa chaîne abonnez vous voilà c'estvrai c'est vrai on en a donc voilà il yades petits des petits indices aussi deschoses qui ne sont pas on peut justelire en fête ya plein d'éléments commeça dans le mode discovery donc là ondécouvre le principe de la purificationdonc on a de cette vision des ablutionsvoilà exactement qui sont dessinés surles différentes poteries et on marque untruc intéressant la maladie est unepollutiondonc on a déjà cette notion à qu'on peutretrouver à l'heure actuelle dans toutce qui est une cure détox en frais voilàc'est l'histoire de toxinesd'élimination des toxines comme quoi enfait ce qu'ils y faisaient globalementc'était de manger bien de dormir et defaire du sportça peut aider d'effort physique voilàc'est ça de se reposer donceffectivement de base je pense que çaaide pas mal déjà soigné pas mal detrucs on va aller voir la suitevoilà ça déclenche toujours des cespetites cinématiques en la grèce antiquela religion ne pouvait se concevoir sansrituel procession les sacrifices c'étaitbien sûr le cas à epidaure et ceux quise rendaient au sanctuaire d'asclépiosdevait se préparer en conséquenceles pèlerins se lavait afin d'atteindrela pureté puis au fret asklepios desaliments tels digel son miel les viandesrôties des figues la nourriture étaientdéposés sur la table ça crée dusanctuaireoù les prêtres devaient ensuite venir lachercher pour la les survivantespréliminaire les visiteurs étaientautorisés à entrer dans la bataille ouavec de la chance asklepios viendraitt'as vu en songe en soins nation guérifaisait parfois des offrandessupplémentaires aslaoui 6 à 6 à être enthéorie je pense que le sens autantquand même dire que tu es vraimentcontent de dire non mais c'est là qu'onvoit aussi que très probablement alorslà je parle sous couvert de ceux quisont bien plus forts que moi dans le 2mai que yahvé oui d'accord qu'il y avaitvraiment la religion était dans tous lessecteurs et ali puisqu'il y avait ledieu de la médecine le dieude l'agriculture dieu donc chaque vintout était lié en fait il y avaitc'était c'est pas juste une déité dansson ensemble il ya les jeunes des citéspour chaque élément de la vie en faitdonc et c'est ça qui va changer un petitpeunon pas très longtemps à peu près cetteépoque et en fait c'est la fin de ce decette première étape doit d amour entrele dieu apollon et corps nice parcequ'elle est vraie il a vraiment unehistoire de demi dieu en fait lesmillionnaires comme hercule c'est lefils d'un dieusmith est spécialisé dans la médecineplutôt dans la baston quoi est il à luitirons commecomme temps mettre aussi et donc là ondécouvre justement le symbole qui esttoujours celui de la médecineactuellement que l'on lui enseigna lamédecine femme a failli jean asklepiosde 26 à vent dont l'art de soigneril parvint à relever des morts doit auceci provoqua la colère de dieuah oui ça se fait pas expédia cettecharge y ades apollon riposté en tuantles cyclopes eux qui avaient forgé leséclairs de 2 the ressuscita alorsasklepios et en profita pour le rendreimmortel et faire de lui un dieu danoisde ressusciter on a payé par hank ligneet surtout mis autour duquel est entouréce bâton est devenu un symbole de lamédecine encore utilisé aujourd'huiet oui c'est un serpent autour de 1bâton et pas deux serpents c'est ça ceque vous avez deux serpents a sûrementjoué toi tu as de savoir quand on estune sur ma sur mon nikon il ya deuxserpents qui est plutôt le bâtond'hermès en fait et qu'il m'attendaitdes commerçants et des voyageursparce que toi tu es plutôt dans lecommerce on exactement que ça un peuplus tu vends un marchand de peur c'estqu'on me reproche très souvent la logechez le chat est en paix complètementcomplètement les pitots payons desprêtres assurant le lien entre lespatients et les dieux les prêtres jouéun rôle essentiel on voit vraiment celien très fort il était souvent élus àla presse on parle pas de médecin et dela nation oui il ya l'histoire ya pas deprépa deux pas du tout mais maintenantétat de fait médecins patients dans labâton oui il ya de la médecineindirectement superviser et rituels etsacrifices c'est vraiment rituel actionils étaient généralement vêtu de blancet ce serait peut-être l'origine dublanc ne vois là je ne sais pas ce qu'ils'est passé pas si ils ont pas l'air dele sous-entendre vraiment puis pas s'ilya des gens qui savent si c'estplus sérieux ou pas que ça continue etd'autres petites ballades dont concevonsc'est vraiment la grèce antique s'estassez bien reconstituée dans le jeu ilya vraiment un gros travaild'archéologue que j'ai pu discuter avecl une des espèces des commandes etconseillère scientifique d'archéologieet son nez assez sur pression de toutesles couleurs que l'on voit même de despeintures par tout ce qu'on a toujourscette image de pin de deux pierresblanches en fait et immaculée et souventen fait elle était recouverte depeinture comme le voilà en faisant tuerpuis ça c'est juste qu'on a perdu là-basavoir des vertus médicinales se rendaitpour l'incubation l'incubation c'est unterme de jeu de l'époque on a retrouvéles détails du rituel d'incubation surdes stèles médicales existentintéressant de voir qui ont duré dixdans le thermique ont préféré glisseramérique bluetooth il présentait leschoses sur le ton de la comédieok sur le ton de la comédie très bienqu'on va aller à la baston hop nousvoilà dans la bâton ce sera la fin de cesera bientôt la facturation était lerituel de songe que suivaient lespèlerins dans la passe assez étrangequ'après avoir achevé les ridespréliminaire qui ils étaient autorisés àentrer dans le bâtiment sacré où ils'allongeait tandis qu'il baignait dansles fumée odorante dansant mais prêtredu sanctuaire éteignait les lampes àhuile et leur demandait de dormir ensilence une fois les pèlerins assoupiasklepios leur apparaissait en rêve etleur prodiguait ses conseils médicaux enfait apple le sait les recommandationsen matière de régime alimentaire et detraitement mais aussi de demandesd'offrande de rites religieux spécifiqueau réveil des patients les prêtresinterpréter leurs songessauf si l'un d'entre eux avait étémiraculeusement guérie dans son sommeilen revanchesi je n'avais plus rien à espérer pourun patient il était sorti de la bâtoncette procédure avait pour but de seconformer à la règle religieuse selonlaquelle nul ne devait mourir ou naîtredans cet édificemais en marquant qui a pas d'actiondirecte d'un corps médical on vient pasde ce traitementoui car il ne décrivent pas comme ça jene parlerai pas en tant qu'expert desept de ses proches de ces procéduresmais ça donne de ce qu'il montre c'estplutôt vraiment une composante trèsreligieuse avait légué ritualisé quoiconstater c'est là effectivement vannesoù le héros jack nous le résume en faiten disant voilà on se rend bien compteque dans la guérison c'est la médecineelle-même paris médecin oui c'est çavoilà on peut faire les quizz de lavisite mais je pense que c'est pas superpassionnant on va on va s'arrêter là cesera tout pour l'instant merci hérodotec'était intéressant alors pourquoiest-ce qu'on vous a présentépeut-être cette première partie c'étaitpour vous montrer de quoi on part enfait oui vraiment le tout début de setde cette médecine parce que juste aprèsla même époque vraiment très très procheon à l'arrivée des popotes hippocrateouais alors si je me trompe pas c'estivème siècle avant jésus-christ et onl'a on dit que c'est le père de la de lamédecine pour une raison assez simplec'est que lui il va sortir de cette idéequeles maladies sont des punitions divinesmais plus que les maladies sont liées àl'homme et à son interaction avecl'environnement et donc il va observeret partir de ça comme comme ça c'estvrai qu'on le dit c'est le père d'unmessi parce qu'il devient un peu plusinterventionniste en fait ilsdéterminent que voilà c'est pas quelquechose de divin c'est pas une malédictionsur lequel qui nous a été nous a étéjetée c'est probablement lié à uneinteraction avec l'environnement alorsquelle est cette interaction ça y vaessayer de le découvrirpas forcément par deux certaine manièrepertinente qui parfois non mais voilàc'est normal il avait pas il pouvait pastout mais bien sûr mais mais voilà c'estpour ça qu'on ne parle du père du pèrede la médecine c'est pour cette histoirede on enlève le côté le côté divin et onrevient dans un côté beaucoup pluspragmatique si on peut utiliser ce termelà mais voilà on enlève disons on enlèvele divin et on essaye de le recalerl'homme dans son environnementd'accord alors on le voit un petit peud'enjeu on peut aller il ya une petitekate avec lui effectivement c'étaitcompliqué de vous devez beaucoupassassin's creed ça ce n'était pas lebut non plus avant de continuer avant defaire donc ta petite introduction surl'histoire de la médecineon va vous donner la réponse du str paulet oui on va regarderbah oui mais c'est important parce queça sinon ça va ce que j'ai expliqué unpeu des fleuristes donc voilà autant quevous le sachiez maintenant et après vousaurez des réponses alors 40% auxalentours de 1950 au moment du premieressai clinique randomisé pour évaluerl'efficacité d'un traitementils sont vachement fort way son trèsfort se soulève la question à la clélaquelle il y aurait eu pas eud'explication avec peut-être juste etbat ça aurait probablement été un toutpetit peu différent effectivement doncon peut considérer la naissance de lamédecine scientifiqueà partir du moment où on commence àfaire bas des essais cliniques de laméthode scientifique dans dans lamédecine parce que je vais essayer devous l'expliquer assez brièvement çafait pas si longtemps que ça qu'on faitvraiment qu'on applique la méthodescientifiqueon est arrivés petit à petit mais savaitpas si longtemps que ça qu'on appliquela méthode scientifique dans lareconnaissance vocalebien avant 1950 quoi alors oui mais lamédecine à certaines caractéristiquesqui font que c'est pas exactement lamême méthode que pour faire de laphysique ou pour faire boire desmathématiques il ya des contraintes quisont différentes mais les questions quise sont posées pour faire de la médecineles outils qui ont été créés on peutconsidérer que c'est à peu près à cetteépoque là qu'ils ont commencé àapparaître c'est un continuum il n'y apas de date arrêtée on sait pas direaujourd'hui c'est le début de lamédecine scientifique maintenant on al'habitude et je vais expliquer d'un mecen particulier qui a fait quelque chosequi fait qu'on a tendance à dire voilàle premier essai clinique randomisé ditvoilà c'est le début de la médecinescientifique mais on voit quand même 35% pour hippocrateoui quelques écoles notre deuxième grandsuccès quoiwacom effectivement 14 après jc hautmontles pires romain est prêt je loue et çac'est bon ça on voit bien que c'est pasça mais au xvième siècle alors que ladissection et apporte de nouvellesperspectives sur la discipline c'estintéressant citer qu'euxil a bientôt mis quoi oui c'estl'anatomie maila notion on va dire de méthodesscientifiques et m'a forcément encore làc'est un 16e on n'y est pas encore 17oui mais là c'est ce pas encore voilàdonc en tout cas vous avez eu votrevotre question je vais tout de suitemettre un nouveau straw poll et ensuiteje te laisse la parole quand à la portaprésentation donc le straw poll numérodeux alors selon une croyance populairedans les temps anciens qu'est-ce qu'onpouvait provoquer tant qu est ce quipouvait provoquer pardon des maux dedents j'ai découvert la réponse aveceuropol effectivement vous allez voirc'est très vous allez voir voilà doncdes idées ou zid oubliez pas aller allervoter et n'hésitez pas à aller cliquervoter tout ça et je te laisse fait àpied présentation je devais interveniréventuellement de temps en temps sijamais les jeux des questions qui meviennent à l'espritmais voilà on part sur certains surcette petite présentation d'abord alorsjeune maestro peut-être des premièresimages exactement on s'arrête un peuredondant sur ce qu'on a déjà dit donchippocrate ivème siècle avantjésus-christ qui détermine on dit quec'est le départ de la médecine en tantque discipline parce que justement onest sorti du côté divin pour revenir surpour revenir sur quelque chose de plusinteraction avec son environnement etl'image d'après je crois que c'est uneautre image d'hippocrate donc hippocrateil a fait tout un énorme aimant il aproduit beaucoup de beaucoupd'informationsest ce qu'on appelle le corpushippocratique qui est un gros recueil deconnaissances ce grand corps duconnaissance qu on recueillait un peucomme à l'époque les connaissances quiexistaient à l'époque dans le domainedonc il sait déjà que lui qu'ils avaientproduit qu'il a un peu récupéré desinformations d'un peu partoutdonc c'était c'est le corpushippocratique on le rencontre trouveencore un jeune collègue a fait sa thèsesur les maladies orl dans le corpushippocratique par exemple c'était trèsintéressant il y avait des choses quiétaient déjà déjà assez pertinented'autres un petit peu moins mais voilàil y avait des choses qui avait déjà étédécrites et pas du tout de manière àexpliquer de manière divine quoiderrière qu'est ce que nous avons qu'estce que j'aime inintelligent alors ouialors tout ça ça va rester pendant uncertain temps et puis on a eu plusieurschoses qui sont passés alors déjà on aeu beaucoup de connaissances qui ont étéfaits et on va y revenir un tout petitpeu après ses connaissances avec obligéà différents endroits et 1 d une despersonnes qui a pas mal qui a pas mal levrai aussi pour la diffusion du savoirmédicalen europe on va dire c'est gladieuxgallien claude galien qui était connucomme lele médecin des gladiateurs c'est l'imaged'après normalement là on est auxalentours de si je me trompe pas cespremiers siècles deuxième siècle aprèsjésus-christ après jésus-christ donc lemédecin des gladiateurs il était il estdes cons il était il est connu pour êtreextrêmement douées il vraiment ilarrivait à soigner les blessures alorsils avaient des impôts tout quoi allezpas qu'ils aient il a un petit peu toutmais disons que voilà il soigner lesblessures des gladiateurs et ce qui luia permis de faire quelque chose qui aété les premiers traités d'anatomie ças'est un peu d'après c'est en fait ilfaisait des dissections animal onn'avait pas le droit d'y séquelles corpshumain d'accord alors que je vois tout àfait vrai il y avait des endroits où onpouvait je vais pas rentrer dans lestrop dans les détails mais on n'avaitpas trop le droit de disséquer le corpshumain donc ce qui faisait lui comme ilavait des plaies c'est important de chezles gladiateurs il a pu observer deschoses et en fait il disséquait desanimaux généralement que desvivisections donc les animaux étaientvivants et en fait il est de l'anatomiecomparéeil a comparé les choses et il a fait lespremiers traités d'anatomie on lesextrapolant à l'être humainalors bon avec les techniques qu'ilavait làavec les observations qui pouvait faireet les traités d'anatomie de galienassociés aux connaissances d'hippocrateet c'est plus la théorie des humeursd'aristote qui était arrivé dans le tasc'est un peu ce qui a perduré en europependant un bon millénaire quoi même plusde mille ans c'est un peu les écrits degalien qu'on a transféré ses larves etstock de la médecine un peu non parceque gallien il a fait ce qu'il a pu avecce qu'il avait il a un peut extrapolermais il a une très grosse influence maisc'est ce qu'il a été sélectionné en faiton dit toujours oui a eu une grossegrosse période d'obscurantisme etsnacking période l'expérience il sait quil ya eu une sélection des éléments quiont traversé le temps et donc ne se nesont arrivés que kanu que les élémentsqui ont été sélectionnés pour arriverjusqu'à nous ce qu'on a considéré commebien pourrez sélectionner alors par lesinstitutions religieuses politiques toutce que vous voulez mais est ce qui n'apas été perdue parce qu'on arrive àl'étape d'après s'il me trompe pas dansà manger du maître avicenne voilà doncavicenne c'est un médecin persalors là je vais dire une erreur enterme de date mais s'efface plus tardcette [ __ ] je me souviens plus maisc'est chronologique c'est assezchronologique mais avicenne ce qu'il afait ce qu'il faut comprendre c'est queil ya eu un élément assez importantà cette époque là c'est que al ihsan ilavait récupéré toute la connaissance dumonde antique via les écrits labibliothèque d'alexandrieexco savoir c'est que tous les traitésgrecque voire du bassin méditerranéenmêmes égyptiens ou autres ils ont étédans la bibliothèque d'alexandrie et lesmédecins perses et arabes du bassinméditerranéen sont allés à labibliothèque d'alexandrie ont fait descopies de ces textos à lille ont ramenédans le bassin moyen-orientale on vadire et quand la bibliothèqued'alexandrie a été détruite en aveyronet seuls les seule copie qu'ilsrespectent pas toutes d'une grandepartie ce sont les copies traduite quisont allés dans dans la médecine arabeaux perses et donc la médecine arabeaubert s'est enrichi de la médecine dela médecine grecques et égyptiennes etelle a été complètement perdus dans lebassin méditerranéen et c'est plus tardgrâce à avicenne et son fameux canond'avicenne qui est un énorme traiterparce qu'alice n était connu pour avoirune mémoire quasiment ideatic mémoirephotographique et donc et ilsconnaissent par coeur les trucs et doncla ville a pu les retranscrire les faireretranscrire et donc le canon d'avicennec'est un bouquin qui est épais comme çaj'en ai vu j'en ai vu un en latin parceque faut voir aussi que l'on parlebeaucoup de pertes d'informations maisces informations elles ont été traduitesretraduite des trois devis de resserrerson parti du grec pour aller ou del'égyptien pour aller au père sale arabepuis c'était son revenu en haut là d'unsite pour être transmis retranscrit dansles autres langues vernaculairesdonc il ya eu des études et des pertesd'information énorme dans lestraductions une traduction de traductionde traduction c'est ce que ça donne surgoogle google avec des copies c'étaitavec la copie il ya des interprétationspour un dollar sur des connaissances quiétait déjà parfois un petit peu auxlimites et dont il ya eu beaucoupprobablement beaucoup plus deconnaissances de produits t on va levoir est un exemple plus tard etbeaucoup qui ont été perdus dans le dansle tas alors l'image d'après si je metrompe pas c'est la route de la soieparce que on dit souvent déjà c'est pourmontrer que ne serait ce que dans lebassin méditerranéen c'est déjà unemélange de cultures puisque labibliothèque d'alexandrie mélanger lescultures grecque mais égalementafricainel'égyptienne et perses puisqu'ils ontaccumulé ce savoir là mais il existaitla route de la soie donc la route de lasoie c'est c'est la route ce qui passaità travers toute l'asie mineure et quireliait l'asie à au moyen-orient et doncà travers cette route de la soie destraités ont été rapportés de médecinedans un sens comme dans l'autre d'endire que on n'a jamais pris connaissancede ces traités en médecine occidentalec'est complètement faux puisque cestraités ils ont existé il y en a despreuves qu'ils ont existé puisqu'onutilise à l'heure actuelle destechniques qui sont des techniques quisont issus d'un doute chine mais qui ontété utilisés on va avoir une juste aprèsdonc celle là photo d'ap rès et invitele texte alexandrie donc de passer uneimage oui ouipas de photo de la bibliothèqued'alexandrie non non nicéphore niépceque malgré son nom qui pourrait fairepenser donc la bibliothèque d'alexandriequi a été construiteça s'est un peu plus tard mais c'est pasgrave on passera mais construite brûléreconstruite regret et donc il n'ya pasd'archivés donc c'était les archivesdonc sillage archives cram on perd unegrande partie comme des informations etcomme les gens étaient morts parfoisdepuis plusieurs siècleson a perdu beaucoup d'informations etles quels qu'ils soient qui on l'aréussi à regarder c'est celle qui ontété traduites qui sont repartis qui sontrevenus qu'on pas été détruite avantqu'ils sont revenus compter retraduiteet repas détruites et sélectionné parles autorités pour pouvoir traverserdonc il ya eu une perte d'informationsmais c'est pas parce qu'ellesn'existaient pas c'est parce qu'elle aété sélectionnée où elle a disparudonc l'état d'après c'est un exemple dedeux traités qui a pu arriver jusqu'ànous c'est alors ça c'est un traitéindien c'est le soûtra samy taj je penseque je ne prononce pas bien maisglobalement c'est ça donc le sou jetrace ami tu as un traité de chirurgieindien et en sanskrit et là il esttraduit en perd je pense maismaisc'est un traité de chirurgie et il aroulé de sept cents ans avantjésus-christ alors là il est réactualisémais globalement c'est les outils quisont décrits dans le soûtra samanthaavec des techniques chirurgicales commel'étape d'après qui doit être non qu'ilsoit les parchemins initiaux seule imaged'après si je me trompe pas ouais voilàça c'est dit les trucs en sanskrit aprèscoup c'est en sanskrit c'est sûr etl'étape d'après montrent une et uneintervention chirurgicale par exemplealors qui est un petit peu réactualisémais c'est ce qu'on appelle le lambeauindien dont un lambeau c'est unetechnique de reconstruction quipermettait de reconstruire le nez alorsje veux pas rentrer dans les détailsmais c'est une technique parce que lenez c'est très difficile à reconstruireet donc c'est une blessure qui étaitqu'on a figé aux gens pour marquer leurdéshonneur entre guillemets parce qu'ilsétaient marqués à vie en fait figure eten fait ça c'est un traité d'anatomierécent ça c'est un traité de techniquechirurgicale récente mais basé sur lestechniques anatomique récente quiexplique pourquoi on utilise cettetechnique comme ça en fait le lambeau lelambeau indien maintenant on l'appellelambeaux frontale est il utilisé àl'heure actuelle en reconstructionnasale tous les jours dans le monde quoiplusieurs fois par jour c'est unetechnique de référence pour plein degens qui sont reconstruits de cettemanière là en fait pour garder lesindiens il ya 700 ans à 700 ans avantjésus-christ oui 725 sens avantjésus-christ cette technique dette de700 avant jésus-christ qui faisait de lareconstruction que le sommet avec desbambous dans le nez pour maintenir lesorifices naseaux la technique a un toutpetit peu différente mais il s'est luimême surpris en fait je le tue ma têtemais je trouve ça surpris que c'est quesans notion de peut-être de d'asepsie depratiquer la chirurgie sans fin je saisque je ne sais pas que de lareconstruction c'était pour leur sauverla vie ou c'est la reconstruction c'estvraiment saine pour essayer de redonnerà ces gens qui ont un vrai risque àfaire l'opération via un vrai régal aurisque de perdre le morceau de peaucayla qui y fera une cicatrice mais iln'y a pas de risque vitalvoilà le patient mais pas pour lessepticémies à partir d'une autreopération qui s'annonce est trèssuperficiel c'est une mauvaise plaîtmais c'est le visage c'est très trèstolérant pour ce genre de choses maisc'est à dire que voilà les connaissanceselles ont traversé celles qui ont sontarrivés jusqu'à nous et qui ont étésélectionnés c'est des connaissances quiont traversé quoi derrière là on vacommencer à rentrer normalementdans dans le dur la science d'époque onva changer d'époque et là on va revenirà la renaissance donc là on va arriverau moment où on a redécouvert les savoirantique on a commencé à réouvrir lesbouquins on a récupéré des vieux devieux bouquins et c'est la grande époquedes universités le moment on arecommencé à la renaissance quoi on àrené vous vers les arts antique et donclui c'est andré vésale andré les alpesil a mis un énorme coup de pied dans lafourmilière donc andré vésale si je metrompe pas ces 1500 et des poussièresdonc 16e siècle andré vésale lui il afait de l'anatomie alors ce qu'il fautcomprendre c'est que pendant mille ansun peu plus de mille ans l'anatomiste etenchaîner comme ça il y avait un mec surune chair avec ce bouquin de galien quidisait aux médecins voilà c'est comme çaqu'on avait des barbiers qui donc desbarbiers de barbier quoi qui découpaientalors un cadavre quelconque pourexpliquer aux étudiants en médecinecomment s'est-elle anatomy donc lebarbier n'avaient aucunes connaissancesen anatomiele médecin lui avait les connaissancesen anatomie de galien qu'avait milan etil ne fait que regarder ce que faisaitle barbier mais l aliment moi ce que jeveux faire ses cheveux je veux descoupes et moi même mais bonhomme je veuxvérifier donc il est allé se formerauprès des barbiers comment avoir deslames tranchantes et comment utiliserles instrumentsil a regardé les trucs de galien etqu'il a dit non mais moi je vais à lesdécouper les bonhommes quoi donc il estallé découper les bonhommes et il a crééson atlas d'anatomie qu'on appelle deshumanistes fabrica donc la fabriquehumaine avec des magnifiques dessins quiont été faits par l'école du titien quia été littéralement un cataclysmeà cette époque c'est les paquets quoi çaa été un cataclysme au niveau médical àl'époque parce que il a corrigé gallienon peut imaginer que le mec ça faitmille ans qu'on enseigne et le il a 23ans je crois quand il fait ça il a 23ans il a 23 ans real ou non il apeut-être commence à 23 ans il a publiéà 29 en tout cas il était très jeune ilest devenu professeur d'anatomie àl'université de padoue à l'âge de 30 ansentre comme ça etil l'a fait donc ces fameuses écorchéedans des positions il y en a qui sontassez connus on a une par exempleplancher assez connue parce qu'elle estutilisée dans un dans un épisode debones ou un des tueurs en série prend deprendre un cadavre une positionoui mais il a corrigé gallien certes ila disséqué les mecs et il a dit dans mesdonnées de galien il a fait des trucsmais c'est de l'anatomie comparée çamarche pas donc il a complètementcorrigé gallien est la mienne un coup depied dans la fourmilière laon qu'onrentre dans une nouvelle dimension de lamédecine c'est la médecine descriptivevoilà on s'est planté le sujet direct decouvrir les gens donc on peut commencerà être de comprendre comment fonctionnele corps humain derrière je dois tedonne encore un une image de nom alorsdonc ça c'est l'université de padouec'est pour ça c'est les les théâtresanatomique c'est là où on faisait lesdissections utiliser les dissections enpublic donc imaginer qu'il y avait toutle monde en cercle autour et le et doncça c'est le théâtre un autre mythe depadoue qui est quasiment d'origine ilest en bois et sciage du boisouais il a été construit pour visagecelui là si je me trompe pas il a étéconstruit uniquement pour vésale buck etc'était possible parce que alors jevoulais faire de dissection la danseétudiants autour weeks et même des gensvenus du monde entier pour l'avoir et ilétait protégé par l'université de padoueparce que c'était des gens très richesqui créent les universités et même si lepape voulait ou et sa tête il était unpeu protégés quoi les façons lesoreilles ils auraient pu étudier commeça ça peut être oui voilà c'est çal'étape d'après je pense qu'on va faireun petit saut dans le temps on vaarriver alors non lui c'est embrasse parles secours juste dire qu'on brasseparaît qui a donné un peu ses lettres denoblesse à la chirurgie lui pour le coupvisa il a un peu réhabilité la techniquechirurgicale mais on espère vraimentréhabiliter la chirurgie c'est lui qui adonné c'est un peu ses lettres denoblesse à la chirurgie l'a opéréplusieurs rois et l'aï laissé uncontemporain de vésale puisqu'ils sontassociés vésale et ambroise paré pourc'est de sauver alors je vais dire unebêtiseauxerre henry 2 mais je suis pas sûrqu'ils avaient pris une lance sousl'oeil lors de joutes et donc ilsavaient utilisé quelques condamné pours'être entraîné pour essayer avec lelouis saez lui 14oui pour le latitude la vie sur 14 alléechercher dès maintenant à aller voir lachaîne d'asclépios qui parle du trou deballe de louis xivavec grand brio d'ailleurs deux typestrès intéressant donc voilà on va separer pour la chirurgie qui lui adéterminé truc tout bête c'est à direqu'il faut arrêter plus grise et lesplaies il faut ligaturer les vaisseauxsasany - il peut faire les amputationsde meilleure qualité fabre fvoilà qui était un barbier et qui estdevenu maître chirurgien après il yavait vraiment beaucoup de livres alorsavec pas contre ce qu'il ya beaucoup dechirurgiens barbus ou non je ne sais pastoi oh non je ne sais pas trop maisc'est parce que celle qu'avaient lesoubliés tranchant en fait c'est lebarbier comme il faisait les livres ilavait ses yeux caves et les objetstranchants et la culture pour avoir desobjets tranchantsc'est pour ce haut qui faisait la petitechirurgie en fait et pas les bouchersbanon probablement parce queil n'avait pas parce que c'est plus desrasoirs en fait c'est pourquoi jusqu'àl'appel que du truc gros bourrin ça lafeuille de boucher ou où tu t'habillesla découpe et des membres des sur deschoses plus précise du détail quoi ouil'étape d'après ça va êtrewilliam harvey si je me trompe pas moila william harvey donc william harvey làc'est vraiment le début de la médecinequantitative c'est à dire quedescriptive la quantité on va commencerà mesurer les choses si vous voulezsavoir ce que william harvey c'est lui àqui on attribue la découverte de lacirculation sanguine avant lacirculation sanguinele mec qui maintenant rien donné quandil faisait de la vivisectionil n'avait pas vu qu'il y avait unecirculation sur le rail avec s'agisseici mais ivre il y avait plein de diapain je me souviens plus exactement detoutes les théories qui était derrièremais par exemple par de la trachéeartère quand on parle de la trachéec'est parce qu'en fait ils pensaient quel'air arrivée dans le coeur et que lesens mélangeait pour donner une espècedes terres et qui devenait l'énergievitale de l'organiste d'accord il yavait plein de truc c'était assezcompliqué et william harvey lula il apris des grenouilles il avait mesuré bonok ça bat 60 fois par minute ça fait telvolume vainqueur de grenouillessi le sang et consommé comme lycéesreproduit puis mélangé à l'air quidevient espèces des terres et qui faitde l'énergie si c'est comme ça que çafonctionne pas comme du feu en fallaitbuisson s'est rendu compte que les gensétaient choses donc on se dit voilàc'est l'image de fournaise voilà il ditok ça veut dire que l'organisme estobligé toutes les minutes de produiretelle quantité de sang et c'estcomplètement aberrantdonc c'est dit il ya forcément unproblème c'est pas comme ça que ça c'estpas comme ça que ça marche donc unmoment ou à un autre ça doit tourner encircuit fermé et c'est lui qui a décritla circulation la grande et la petitecirculation dans la circulation auniveau des poumons la circulation auniveau de l'abdomen et on arrive alorsdonc je sais d'où la blague d'aprèsvoilà young world pop mois la voilà lapetite blague ce que c'est vraiment luiqui a le coeur battre ont vertementmaintenant pourrait pomper mais surtoutwells qui a fait sa circulation mais ceslacs qui est un bon exemple surl'exemple sur les connaissances qui ontété perdus parce que quatre sièclesavant en arabe enau moyen-orient où on perce on a unmédecin un scientifique qui est l'étaped'après s'il ne trompent pas qui estbonne à fils qui lui avait décrit lacirculation sanguine 1 mais il a traitéont été perdus perdu ignoré en fait jecrois que c'est qu'un allemand qui atrouvé dans la bibliothèque de berlin untraité comme ça qu'il a traduit sa renducompte comme ç'avait été décrit quatresiècles avants william harvey mais c'estun exemple de l'information existe estpeut-être mais sois là été perdus soitla péter hain elle était inconnued'accord c'est pour ça que quand on ditoui la médecine occidentale ne fera nefait pas attention à ces connaissancesil ya aussi et c'est pas forcément c'estun peu à la chronique en fait il fautpas oublier qu'il ya des connaissanceselle circule pas forcément aussi bienque maintenant donc c'est toujours unpetit peu compliqué l'étape d'aprèsc'est la médecine expérimentale alors çac'est claude bernard donc le bernalsalle il est français c'est 1850 à peuprès donc là on fait encore peur toutrosso 16e et la médecine expérimentaleclaude bernard et on teste quoi ilmaintenant il faut qu'on teste on prenddes trucs on fait une hypothèse on testel'hypothèse est il si ça marche on ditque c'est bon ok on pourrait dire àbâbord n'y a là on arrive à la médecineexpérimentale la médecine scientifiqueouais mais c'est expérimental faire uneexpérience c'est pas parce qu'on a onfait une expérience à quelle marche quec'est parce que on l'a fait qu'ellesfont devancer pas exactement pourquoielle fonctionne alors dans la grandemajorité des cas c'est vrai mais desfois c'est parce qu'on fait un truc quec'est ça qui est la cause de la guérisontypiquement un rhume que vous soignezque vous ne craignez pas en sept jourset les guérit pouvez faire tout ce quevous voulez c'est pas ça qui val'améliorerdonc vous pouvez dire mon mail à unrhume chez lui donner ça bah il estguériok donc c'est ça qui a guéri baigneraittous les effets contextuel quoi c'estl'histoire de la corrélation est lacausalité donc la médecine scientifiquec'est à partir de quel moment on acherché une causalité d'accord donclarmes à claude bernard donc le bernardlui a fait plein d'expérience il estterminée par exemple ces images d'aprèsje crois elle a terminé le rôle dupancréas et donc ses lives et sesexpériences d'ailleurs on sent que lestyle graphique un peu changé quand mêmeune photo gh stress etet donc on a et donc on est à l'étaped'après l'étape d'après c'est vraimentla naissance de la médecine sur trèsbien pour moi il très très bien pas etdonc lui c'est soeur alors c'est austinbradford il donc lui il est le père dedu premier essai clinique randomisébonne accord donc on savait que 79 centcinquante 10 951 l'essai qui a fait lepremier essai clinique randomisé il estsorti en 1948 sur la tuberculosel'idée c'était que alors là vous irezvoir la chaîne de risque alpha surcausalité et corrélations sur bradfordil et bradford il a déterminé que onsait que les gens qui ont la tuberculosey en a une partie qui guérissent nonc'est aussi que des expérimentalementdents sur des hamsters de trucs comme çala streptomycine qu'un antibiotique unecertaine action pour la tuberculosesauf que si on file de la streptomycineà quelqu'un comment on sait que c'estparce qu'on lui a filé la streptomycinequi l'a guérie et voulait prouver del'action de lost odyssey oui il fallaitqu'ils trouvent un moyen de déterminersi c'est en donnant la streptomycine çafait mieux que normal que le normalpuisqu'on sait qu'il y en a 30 % environqui guérissent donc il a décidé deséparer une population en deux demanière randomisée donc aléatoire est leseule chose qui variait c'est le fait dedonner ou non de la streptomycine etc'est comme ça qu'il a fait un essaiclinique cercle ils contrôlent sapopulation il la suit et il a il donneau hasard le traitement pour être sûr dene pas sélectionner volontairement desmaths qui vont aller mieux et donc ilvaut mieux aller déjà en test en aveugleou pas du tout alors la notion d'aveugle arrivent plus tard ça c'est lessubtilités qui sont ajoutées les unesaprès les effets contextuel qu'ils ensavaient qui donnait sur la l'époque onest sur des gros trucsoui les effets sont majeurs donc noustravaillonson essaie de le faire dans le vé lesbillets au maximum pour justement pourmettre des petites différences ou pourbien mettre faire un rapport signalbruit en exactement faut relever lebruit ils ont enlevé le bris en matièrene m'enlevez le bruit du le bruit del'expérience est donc on peut considérerque bradford il c'est le premier l'afait rentrer la médecine dans une èrescientifique avec une méthodologiescientifique particulière alors j'ai dûmettre l'image de son collègueon voit qu'il a travaillé après donc luic'est richard dunne et bradford sy etbara de ford il et dole ils onttravaillé sur une étude qui est majeurdans les années 50 dont quelques annéesaprès quelles études qui a montré lelien entre tabac et cancer du poumon ahoui parce que là aussi c'est une grandeétape c'était 10 % de la populationfumée et donc on est des médecins aussioù elle est médecin aussi mais c'est surune population deux médecins qu'il afait son étude de mélo les rangs descorps il a pris une population quiconnaissait très bien les médecinsanglais les a suivi s'est rendu compteque les gens qui fumaient des neuf foisplus de chances d'avoir un cancer dupoumonvous voulez du complot vous voulez del'histoire complètement ouffaut suivre c'est une histoireincroyable que là on a eu vraiment uncomplot industriels qui sont misd'accord c'est l'accord de new york pourfaire défaut aux études pour pour pourcacher cette informatique web lesmédecins qu'on gagne à la finc'est comme la réalité l'épreuve étaitla bienvenuekablan c'est un truc c'est une preuve sielle est validée scientifiquement peuimporte ce qui se passe autourelle sortira un moment où c'est aussiune démonstration que l'athée la méthodeet l'intégrité des gens qui utilisent laméthode fonctionneet après la dernière étapeenfin on arrive à la médecine ce qu'onpeut dire moderne donc c'est le schémad'après le bm donc ça c'est beaucoupc'est un peu plus tard en corse et 10081990 1980-1990 donc étonné je veux direc'est que voilà c'est ça les villesanglaises mais si ne c'est pas trèsvieux ça fait trente ans qu'elle aenseigné en fait et ça avance et canalune médecine très nouvelle c'est satresse une équipe qui meuble qui m'achoqué en fait quand on a commencé àpréparer ce live oui et bien même moiaussi un mot dire moi j'ai appris ça àla fac on m'a toujours appris ça mais enfait je fais partie des premièresgénérations de médecins à avoir en cetteformation avoir cette formation làpuisque j'ai commencé à la médecine en2003 j'en ai toujours entendu parlermais 2003 c'est maintenantc'est à 15 ans et sa date de 1990 doncça faisait à peine 15 ans que ça existeet est doncet quand on regarde ce que c'est quevraiment le bm on a tendance à penserque la médecine basée sur les preuvesc'est uniquement la preuve scientifiquequi compte mais si on regarde vraimentle schéma c'est pas du tout ce qui amarqué et ça prend plusieurs choses lebmc au croisement de la preuvescientifique du jugement clinique doncde l'expérience du praticien et dedépasse il dut des deux alliances si onavait des attentes du patienttypiquement l'exemple que je pourraisdonner c'est ce que l'exemple que je tedonnais tout à l'heure c'est un patientmusulmans par exemple à qui on veut n'apas besoin de changer une valve auniveau du coeur les valves cardiaqueson peut les faire en péricarde de cochond'accord bas la science elle nous ditque les péricarde de cochon ça marchetrès bien ça évite les anticoagulantsc'est très bien pour les patients unpetit peu âgées un petit peu fragilevoilà le rapport aux valves synthétiqueen phase synthétique ça oblige à avoirdes anticoagulants d'avis parce que çapeut faire du boudin sinon sur unélément mécanique le village voisin avecdu son mais voilà ça fait des caillouxquoi alors que les bases mécaniques nefont pas ça l'élevage biologique ne fontpas ça et donc on pourrait se dire bonbah voilà la science nous dit que voilàsi on réfléchit bêtement si on dit c'estsûrement la science aaas ans au lycée çaqu'il faut mettre pas l'allumer du portpeut importer ces croyants peu importeles croyants ce peu importe son avis sonexpérience kling lloris à ça marche trèsbien ça évite d'avoir des problèmesok et puis le corps du patient onn'apprend pas en compte mais vrai maisc'est pas les on ne peut prendre encompte les vallées les patientspuisqu'il existe des vals qui sont envalais de vaud en fait donc on peuttrouver une alternativedonc on peut aussi prendre en comptedans lac'est une contrainte supplémentaire maison peut trouver une relation on n'estpas obligé de dire la la science afinque la science pour la science lascience nous apporte des informationsdes vraisemblances palais vérité parceque ça nous apporte des vraisemblanceset 7 vraisemblance on peut la mixer avecd'autres éléments et quand on fait desbêtises à l'heure actuelle et les gensje pense qu'ils ont une mauvaise imagede ça on fait de la médecine comme ça enfait on essaye quand même pas quand mêmec'est on essaye au milieu mais il yaquand même deux éléments qui font partied'une certaine expérience médicalemais le bm ça prend en comptel'expérience du patient c'est un peu unart pour toi ce que tu me disais que onest passé de la relation soit en faitc'est resté enfin au début c'étaitvraiment un art quoi un art au sens ceque disait l'artisanat un peu ouais lesrègles de l'artun forgeron par exemple les charges dontil sait que s'y mélangent ça et ça il vavoir ça ensuite son art ils l'exercentil passe en herbe ils l'exercent il yades règles on veut dire une identitéouais il ya un feeling un touché tout lemonde peut devenir chirurgien parexemple ça c'est un truc que je dise oùje suis devenu en après 1h59 mais toutle monde peut apprendre un gestetechnique c'est pas très compliquéd'apprendre un geste technique vousrépéter mille fois le geste vous allezapprendre à le faired'accord par contre les gens qui vontêtre beaucoup plus douées pour ce gestetechnique que d'autres personnes ce quiest difficile en chirurgie ce n'est pasl'acte technique lac de technique ilsuffit de le répéter pour le devenirpour savoir le faire non ce qui estdifficile c'est poney connaître lesindications savoir toute la technique dem la théorie qui est derrièrec'est ça qui prend du temps en faitc'est savoir bien posé son indicationréfléchir à son intervention comme çamais l'acte technique tout le monde peutle faire en fait ça c'est un actetechnique un acte technique c'est commefaire du vélo ça s'apprend quoi alorssinon plus doux plus ou moins doués danscet acte technique mais ça s'apprendvoilà donc ça c'était ta petiteprésentation à la toile annonce étaitpour vous remettre un petit peu déjàdans le contexte pourquoi est-ce qu'onfait ça c'est pas pour vous ennuyerpendant pendant une demi heure nonsurtout pour pour voir de quoi on parleen fait parce que sinon on pouvaitrépondre directement à vos questionsmais il faut bien comprendre la positionà laquelle toi tu te situes déjà en tantque qu'intervenant oui et de voir benjustement comment on va pouvoir répondreaux différentes questions parce quesouvent et en fait je te dis ça parceque t'as ptet pas vu le live avec paulverdus sur la génétique non mais on a dûfaire vraiment aussi ce travail là parceque justement sur la génétique il yabeaucoup de fantasmesoui elle peut pas faitdeux des maladies de plein de choses etdonc c'est un flex c'est très complexeen plus dans et c'est véritablementcomplet qui allie génétique qui rentrealors ça c'est d'éviter vraimentterrible bresse et fait rimereffectivement voilà c'était bien de lefaire je pense que c'est pareil il enétait sûr sur des sujets à ses clientsla médecine c'est quelque chose auquelon est tous confrontés de bien sûrqu'ils aient fait partie vraiment de quiest extrêmement important parce que lasanté lydia ça est contentcontrairement à pas mal de sujets on atous un corps humain donc on a tous euun ressenti une c'est très compliquéd'avoir quelqu'un qui n'est pas dans sonpropre corps vous expliquer commentfonctionne son propos toi conte alors200 tickets et ça c'est très fort qu'unressenti qu'il y voilà moi je ressens çaet m'a quand même non mais ce n'est pasça on va essayer c'est extrêmementperturbant donc c'est pour ça qu'il yaaussi cet aspect c'est soit on fait doncon est obligés de s'en remettre àquelqu'un d'autre pour son propre corpssait et on peut aller jusqu'aux deconfier sa confiance sa confianceouais ouais mais ça c'est quand on dorton sait pas voilà on est obligé de sedire voilà jeil se passe des trucs je maîtriseabsolument pas quoi donc il ya unerelation un peu particulière c'estquelque chose de très spécial rit on vafaire la réponse austro paul ii strawpoll numéro 2parce que c'était rigolo donc selon unecroyance populaire dans les tempsanciens qu'est ce qui pouvait provoquerdes maux de dents alors qu'est-ce quevous avez répondu moi j'espère que c'estune petite souris qui a trop d'argent unchirurgien c'est à sir urgence espacesverts venue se loger à l'intérieur de làdedans une maladie similaire à la raged'où l'expression ou une alimentationtrop pauvre en viandevous avez trouvé la bonne réponse unefleur moi je veux savoir qui a réponduen ayant vérifié sur internet avantdroit et endroit trichet laisse pastricher mais ils ont le droit d'utiliserdès qu'ils souhaitent pas tu le savaisdonc à verts venue se loger àl'intérieur de la danse avec ça et ça acroisé dans plein de j'ai vu ça dansplein de culture en fait le plein degens plein de culture qui parle de luimême truc quoi c'est assez incroyabled'accord donc voilà on a d'un autrerèglement le côté comme une vieillepomme avec voilà parce que ça fait unpoint bleu mens et puis c'est pourriderrièredonc tu te dis bah ça doit être un verrequ'il a fait mais en fait ils devaientimaginer on a même une imageah oui d'accord on a là dedans avec leverre de danser un peu dégueu d'ailleursest en fait ils mangent la pulpe et puisaprès il s'en va parce qu'il a finie eten fait non il s'en va pas il va plusprofond ils te tuent pas sympa les dentsouais alors maintenant mort plus d'uneseconde mort quasiment plus d'infectionsdentaires mais je pense que saint lôl'époque où on pensait qu'il y avait desvers mais maintenant on or quasimentaucune infection dentaire c'est quelquechose d'assez banal mais je pense que àcette époque là ça doit être assezinfernal riz en tout cas bon stroppolomais vous êtes fort franchement j'ensuis je suis autre fou le respect desgens et bien si on passait aux questionsque vous avez posé donc sur le discordeet dans l'onglet communautévous allez voir qu'il y en a dintéressantes alors une question dedames d'un damien fr gg quels sont lescritères et où la méthode permettantd'affirmer qu'il ya consensusscientifique dans le domaine médical çacommence par du a dû à six mentions quiest toujours enfin c'est une questionqu'on pose dans pas mal de temps commentpuisque maman tu es sûr que tu étais surcomment tu es sûr que tu es sûre elles'est toujoursalors disons que déjà on va illuminerquelque chosele consensus scientifique c'est pasgenre tous les médecins qui seréunissent en toge dans un endroit endisant bon on va déterminer le consensusen tirant va le mettre dans du marbre eton va l'écrire quelque part un consensusil ait jamais écrit en fait un consensusc'est plus un accord professionnel basésur des théories preuves scientifiquesassez forteen fait c'est globalement c'est ladirection que prend la littérature surun domaine et les professionnels sontglobalement d'accord par rapport à çamais un consensus il est pas forcémentmajoritaire des fois ya un consensus ilest minoritaireil devient majoritaire seconde errementsmais il ya des gens ils voient là leconsensus scientifiqueil va dans un certain sens et puisensuite il est adopté par la majoritémais voilà le consensus scientifique ildit il dit çac'est cette garden le consensusscientifiqueoui il était tout seul il était toutseul kouame mais ce que veut dire c'estqu'il n'y a pas un endroit où il ya uneréunion ont dit bon alors le consensussur tel sujet c'est comme ça et on écritle truc donc le critère ou la méthode enfait ils éclatèrent ou la méthode c'estla méthode scientifique déjà c'est ladémarche qui permet de créer de laconnaissance faut qu'elle soit correcteet ensuite c'est l'accumulation de toutecette connaissance avec des praticiensqui ont une certaine expertise dudomaine qui publie sur le sujet et quidisent voilà globalement ça ça se disaitavant les collègues elissa aussi moi jetrouve ça donc globalement si on devaitfaire des recommandations sur un sujetet il aura ensuite ya desrecommandations qui sont écrits danschaque société savante un peu dans lespays paie parfois un niveau beaucoupplus important mais globalement leconsensus c'est c'est dans quel sens vala connaissance à l'heure actuelle quoic'est que c'est quoi le meilleur le plusvraisemblable sur la connaissance à unmoment donné c'est quand même basé surla science sur l'accréditation laméthode toujours basé sur une méthoderécente salut public est la meilleureméthode possible j'espère qu'on n'arépondu à cette question prochaineprochaine questionalors que penser de que penser du faitque les croyances fausses très vieilleexiste encore de nos jours malgré lesconnaissances et l'accès à la formationbeaucoup plus simple qu'à l'époque alorsje pense que là il ya plein d'élémentsqui rentreen compétition et ça rentre un petit peuavec ce que bizarrement ça rend aussi unpeu avec ce que fait christophe michelde l'hygiène mentaleà l'heure actuelle c'est comment uneinformation circule et comment vérifierl'informationlà on peut rentrer un peu dans lasociologie et c'est un peu uneconnaissance elle existe et elle sediffuse pas ce que les gens motivés pourdiffuser la connaissance la la diffusedire que on n'a pas forcément besoin decontrecarrer une connaissance si ellen'est pas trop gênante quand ellecommence à prendre beaucoup d'ampleur etqu'elle va à l'encontre de quelque chosede vrai semblables effectivement basc'est ce qu'on observe un peu tous lesjours en fait c'est c'est un peu unethéorie une théorie fausse mais quiprend de l'importance il va falloir lacontrecarrermais cette théorie fausse temps qu'elleexiste à bas bruit il ya que les gensmotivés pour la diffuser qui vont ladiffuser et les gens qui sont sur footil faut rien quoi et ensuite pourquoides connaissances très existe encoreparce que elles ont une certainepopularité justement donc ce dans lamédecine ça en corse encore plus encoreplus particulier parce qu'il ya plein dechoses qui se soigne spontanément etdonc les jambes à ça alors fondu bien oùils se rendront ils n'arrivent pas àfaire la différence entre corrélation etcausalité insert que ils ont quelquechose à dire l'histoire du rhume 1 j'aipris une tisane avec du miel mon rhumeil s'est amélioré donc c'est ma tisaneau miel donc je transmet l'informationles collègues ils font pour desappareils comme le savoir il fait çamarche donc ça se transmet on a beauavoir l'information et louis dansl'émotion moi ça marche donc donné desarguments le lien le plus récurrent etil ya cet élément que maintenant on aune médecine qui est très scientifiquescientiste scientifique et on va direenfin qui est très qui est un peu plusjustement déshumanisé on y voit là bason fait de la science voilà sur ce elledit ça met d'accord mais moi je n'aiwill mais patience elle a dit ça maismoi j'ai revenons la science a dit ça etdonc c'est un peu l'image qu'elle en aet donc les gens besoin de ce côté unpeu mystique je pense à ça c'est monavis personnel ont besoin de cet avismis cet aspect mystique de la médecineparce que on en a besoin en fait encoreune fois ses rapports au corps sesrapports à l'imaginaire ses rapports àplein de trucs s'il a quelque chosed'hyper carré hyper froid ça enlève çapeut enlever une notionune notion de 2 10 20 de mystique de demagique du corps humain et de tout ceque ça peu après parce que pendantpendant 2 jusqu'à c'est un content c'estce qu'on faisait en fait il y avait uncôté un petit peu magique à la médecineil y avait des gens qui pouvaientsoigner l'âme oui voilà enfin je veuxdire pendant pendant mille ans il yavait l'histoire des humeurs qui n'étaitpas si clair - alors c'est vrai que çafasse ça c'est sa date de claude bernardon a quand même un peu viré tout ça maisoui bien sûr j'ai pas qu'on n'a pasbesoin de ça a pris du temps la médecinen'est pas scientifique depuis trèslongtemps et ça fait beaucoup pluslongtemps qu'elle ne l'est pas alors quebon qu'un mathématicien soit hypercarrés datant de juillet de plus demoyens c'est exactement ça ça ça choquepersonne qu'un médecin s'en réfèreuniquement à la science et ne fasse passon côté humain on va dire humanenfin surtout avec l'image qu'on aillehippocrate et du serment d'hippocratequi va pas du tout à l'encontre de cequ'on fait à l'heure actuelle c'est uneplein de gens leurs proches mais enlisant le serment d'hippocrate aucontraire c'est exactement ce qu'on faitc'est mais jean vous le reproche lotparce que ils disent que sermentd'hippocrate ils disent il dit que enfinje je soignerai tout le monde indigentsmêmemême le enfin quelle que soit sonorigine quelle que soit sa maladie voilàje serai au service de l'humain enpermanenceouais mais une partie du sermentd'hippocrate il dit aussi jeanentretiendrait méconnaissance et enfinje m'enrichis ray de connaissances et jeles ai entretiendrait pour faire monmétier au mieux et c'est exactement cequ'on fait en fait c'est une façon vouscontinuez de le sait quoi c'est dedonner ce de prendre ce serment en faitça on le savait on prête à chaque foisle prêtre après on passe à thèse est onprêt de ce serment mais on prenne leserment à chaque fois et le code dedéontologie basé là dessus et eon et onentretient nos connaissances et encoreplus maintenant qu'avant sauf qu'avantl'accès à la formation justement étémoins importante mais maintenant lesmédecins formés à la vie donne pas cemidi ont l'habitude le bm ont l'habitudede remettre en permanence leursconnaissances sur le sur le sur le tapiset de vérifier tout ça et donc c'est unpeu c'est un peu tout ça qui expliquepourquoi les connaissances faux ce quifausse très vieille qui existent encoreparce que ben elles sont populaireselles existent depuis longtemps on peutpas défaire une croyance très rapidementdemain je pourrais vous dire quel'érection pas très grave voilà ellepense la tisane et du miel ou que lesbébés naissent le plus grand est pleinelune c'est pas grave ça n'a aucun àparis et puis c'est le toujours c'est lepire le pire ennemi du cerveau humains'est donné de confirmation on vatoujours de prendrecelui-là il est y croient déjà un petitpeu voilà on va garder typiquement c'esttoujours là que dans laquelle je suisqui avancent le plus lentement à lacaisse c'est juste on oublie toutes lesfausses et pas la queue dans laquelle onest qui qui avance vite quoi ouais voilàon sait jamais ce genre moi c'est pas lecas parce que moi j'ai fait l'expérienceà chaque fois c'est ma que la pluslongue clôture est lent mais non lalicence est terrible c'est fois la pièced'à côté s'ouvre et c'est toi qui est lepremier à laquelle ça arrive des foisoui mais là je me rappelle pas donc çava non jamais jamais merci tofu pour toipour ta questionprochaine question attendez c'est lestraw poll c'est le straw poll j'y penseun astro plans permanentsce sera l'hiver c'est super ça vousdonne de l'interactivité à l'époquemédiévale qui était un anti dotteraucune idée en vrai je n'ai aucune idéeje connais pas ce troupeau c'estquelqu'un qui n'aimait pas les dockersje pense que c'est ma réponse préféréesje vous laisse bien sûr aller voter dansle chat doit y avoir un lien et onreviendra sur ce straw poll d'ici une oudeux une ou deux questionsalors attention prochaine questionprépare toi je suis prêt tu es prêt unequestion de 2 le top alors l'hypnosechirurgicale l' approche nonsymptomatiques de la médecine chinoisel'aromathérapie est certaine dose autresencore ont largement fait leurs preuvespour quoi être sceptique signifie sefermer à ce point alors il ya pleind'éléments à prendre en charge en faitla véritable la véritable question danscette question c'est la notion depreuvesje pense que l'élément le plus importantlà s'est affaissé ont largement faitleurs preuvesil faut déterminer quels et qu'est cequ'on entend par preuve en fait danscette question soit déterminé qu'est cequ'on attend pour preuve l'hypnosechirurgicale livre no chirurgicale ouiça fonctionne effectivement la lysnotions utilisées dans quoi parce que onmangeait toujours je sais j'ai cetarticle de presse du gars qui a étéopérée à coeur ouvert sous hypnosealors ça c'est véritablement voilà quin'a pas eu à se dessaisit du tout etc'était juste écoutez comme ça peutéviter de prendre des méchantsmédicaments chimiques et faire del'hypnose pourquoi est-ce qu'on fait pastous les jours parce que si ça marchechez ba typiquement ça c'est un très boncar est-ce que l'hypnose c'est un champd'étude l'hypnose qu'on utilise elle aété étudié scientifiquement par uneméthode est elle a fait ses preuves parune méthodedonc on n'est pas fermés en fait onutilise par contre il ya ce qu'on enfait et ce qu'on en dit et ce qu'on luifait dire oui et ce qu'on ne veut direc'est que en fait les interventionssociales aux oui c'est utiliser maisc'est pas utilisé pour la chirurgie enfait pour remplacer anesthésie c'estjuste que en anesthésie on utilise unepériode de pré médication cercle avantde faire anesthésie ondes temps les patients parce que plus onse réveille calme plus plus on se détendon s'endort calme et plus on se réveillecalme d'accord en salle de réveilon en consomme de produits pendant lesanesthésies plus les stellistes passebien pu le réveil est tranquille il notechirurgicale elle remplace estprémédication au lieu de donner descalmantsvoilà quelle généralement cédé brazeaudit les épines au lieu de donner descalmants ont fait de l'hypnose mais unpatient qui s'est opérée de la thyroïdesous hypnose qu'est-ce qui se passeil a dit mme close en permanence ilélimine dans un acte à dessus desuggestibilitéet on lui fait quand même une anesthésielocale il n'est pas inconscient il estévident il est conscient mais on luifait une anesthésie locale qui raconteen dehors à son endroit là on faitvoyager ont été bons lui détourne sonattentionil a quand même une anesthésie locale lepatient qui a été opéré du coeur alorsdéjà au début ils disaient opération àcoeur ouvert mais non il a été opéréd'un caillou je crois c'est seulementfaute de bakken minutes où il a eu unremplacement de valves une méthode trèsparticulière qu'on appelait unemplacement percutanée c'est dire qu'ona fait monter une valve est pliée parson artère fémoraleallez on a suivi le batteur jusqu'auniveau du coeur est en fait ils ontplacé la valve à landreau à la valveétait défectueuse mais tout ça déjà çase fait deux bases pas sans anesthésierepas sous anesthésie générale parcequ'ils sont sur des patients qui sonttrop fragiles pour avoir rien et stégénérale c'est quand tu fais ça c'estque voilà personnel elle est déjà tropfragile générale pour changer de mals'est endormi complètement il fautarrêter le coeur faut faire unecirculation de trains corporelle c'estune intervention qui dure deux heures çase passe très bienaprès la réanimation chirurgicale brefsont relativement lourde - on intérêt onn'arrête pas le coeur d'un patient de 80ans comme ça en deux secondes quoi etsurtout leur démarche ils arrêtent etsaveurs où l'annoncé faire redémarrer ilfaut que prendront les bonnes conditionset donc en fait ce qu'on fait c'estqu'on fait monter la valve plié par undispositif au niveau du coeur ont lalargue haut niveau qui va bien et puiselle reprend leur elle prend le pas dela valve qui a été abîmée sauf que ça çase fait déjà pas sous anesthésiegénéraleça se fait sous prémédication anesthésielocale et là c'est juste qu'il a pas eude l'anesthésié locale il agit pas eu depréméditation il ya une anesthésielocale il a été opéré mais il a juste eula l'hypnose pour remplacer la lande estun peu dans les dents ce dont parlait ledernier épisode du vortex sur lesbillets médiatiqueoui voilà c'est ça sur les dérives sansfatiguela séance était fantastique et leproblème c'est que ces articles là quisont en fait des articles qui attire lescliques qui sont là pour ses rues parceque c'était bullshit en un sens c'estpas faux mais c'est du bullshit toi benderrière ça donne une image du pouvoirde l'hypnose bien sûr qui est erronéparce que c'est pas quelque chose quiest niée c'est pas quelque chose quin'est pas du tout pas du tout parce queça fait maintenant beaucoup ça fait trèslongtemps que ces études yannick noah çafait un certain temps que ce étudiantsaprès que soit étudiée voilà c'est ça aété étudié et puis si ça a un intérêtthérapeutique s'est appliqué oui voilàc'est ça bastien en fait on garde leséléments qui fonctionne oui c'est bien àquoi donc là la question c'est ensuiteils approchent sont symptomatiques lamédecine chinoise je connais passuffisamment le sujet maisl'aromathérapie c'est pareill'aromathérapieil ya probablement des choses quifonctionnent je ne connais pas tout maisya probablement des choses quifonctionnentpar contre est-ce que toutes lesprétentions de l'aromathérapiefonctionne pas c'est une autre questionil faudrait aller tester chacune pourvoir si tout ce que ça va parce qu'il yaquelques éléments qui fonctionne jeudirunan l'htc donne quand même leurs deuxfois par jour donc c'est pas parce quesur les dizaines de préparation enaromathérapie y en a certaines quifonctionne que tout l'aromathérapiefonctionne et donc que ça valide tout ceque fait la roma thérapie donc là ons'interroge sur la notion de preuvesdonc au contraire être sceptique cen'est pas être fermé être sceptiquec'est être ouvert d'espritmais c'est pas attraper tout ce quipasse à la raconter les jeunes gens quoilà on rejoint complètement hygiènementale être ouvert d'esprit êtresceptique ce n'est pas tout attraper etdire voilà tout petit tout ce qui passeje prends non c'est juste de dire ok jereste ouvert à la possibilité si j'aides preuvesj'adhère si j'ai pas de preuve j'adhèrepas le principe du curseur aussi devraisemblance vraisemblance qui sonttrès pratiquesvoilà qui permet à chacun de juger maison n'est jamais à 100% sûr de quelquechose à dire 100 % c'est d'être dans lacroyance 300% aux russes sans nom onpeut être à 99.99 s'est petit à petitune vraisemblance très forte mais 100%moi par exemple pour ceux qui meconnaissent j'ai des gros soucis avecles homéopathes et l'homéopathie engénéral pour plein de raisons onreparlera peut-être de faible avecseulement je ne crois c'est pas que jene crois pas en l'homéopathie jen'adhère pas ce qu'ils racontentmais demain on ne prouve que çafonctionne de manière ça va changer moncurseur de ressemblance cg une étudebien menée en double aveugle avec lesbons trucs et c'est pas très difficile àfairequ'ils me montrent des résultats quisont probants mais je vais changer unpetit budget ça va changer un petit peuj'ai pensé que je vais dire ok ça marchejuste dire à il ya un doute je resteouvert à la possibilité 2 on ne prouveque l'on me montre quelque chose je vaischanger un peu mon curseur il va falloirbeaucoup de preuves pour changercomplètement de la tenture sûrs etpoussé très fort dans un curseur n'ontpas tari les pontes est très très loindans un sens voilà pour le faireredescendre vraiment un moment où jedoute il va falloir m'apporter beaucoupbeaucoup de preuves parce que tu asbeaucoup beaucoup de preuves dansl'autre sens ascensionnels voilà pour lamédecine pour l'aromathérapiej'ai un à priori là on est pile dans lebail et ziani sme certain qu'ilsadoreraient j'ai un a priori cet apriori les renforcer par certains trucsmais par contre on me dit ça ça marcheen aromathérapie j'ai des éléments quime prouve que c'est ok d'accord c'estpas pour ça que je dire que toutl'aromathérapie le stadium n'ont plusque tu vas le prescrire pour autant à sij'ai des bons éléments à penser aussitemps mais s'était vu que c'est ton tadécision aussi en tant que médecin del'utiliser ou canadiens c'est aussi çalire mon droit de réserve mon devoirc'est de presque ça c'est le code desanté publique et le code de déontologieet hippocrate le serment d'hippocrateje me dois de proposer les meilleurssoins possibles je peux aussi avoirdécidé ok on va juste attendre c'est pasje vais garder une certaine raison jen'ai pas de preuves je ne l'utilisentpas ça veut pas dire que ça fonctionnepas ça veut juste dire que je n'ai pasde père et je n'ai pas de certitudes jepréfère être capitano c'est à dire quesi jamais tu fais quelque chose oudompter pas sûr que ça se passe malouais pour des effets secondaires que tune pouvais pas connaît en premier ne pasnuire un peu l'effet de serré ça veutpas dire qu'il ne faut rien faire çaveut juste dire que dans le douteabstiens toi voilà c'est à peu près çaet on dit oui mais par exemple le prixmême de nos séries c'est pas compatibleavec la chimiothérapie ou pour quelquechose pour le cancer parce que c'esttrès agressifoui mais je sais que si je ne fais rienla personne va mourir le club toujourscette balance bénéfices risques qui semobilisent voilà il ya une balle encercle en premier ne pas nuire que nepas la prescrire alors que je n'ai pasraison de le prescrire mais par contreje sais que si je ne fais rien je vaisfaire pire que mieuxdonc voilà tout ça donc lire estquestion c'est qu'est ce que c'estqu'une preuve comment détermine unepreuveil faut se mettre d'accord sur ce quec'est qu'une preuve est là à mon avis onn'a pas le même définition de preuvesvoilà si c'est juste il ya plein de gensqui l'utilisent ils sont contents c'estpas forcément une preuve pour moi c'estclairement pas une preuve pour moi etc'est x n'est pas être fermé l'esprit aucontraire c'est d'être raisonnablemagna ok merci pour cette réponse trèscomplète on va prendre tout de suite laréponse du str au pôle numéro 3 avec uneimage par avance à être très bien donc àl'époque médiévale qu'était un anti deterre tant au niveau des quoi toi j'aiun gros problème en un ouvrage reprendune recette de médicaments d'accord etdonc assis dans un laboratoire où lapetits coeurs réaliser ses projets toic'était serré ainsi les deux premièreseffectivement une infusion de plantesque l'on prenait en fin de soirée depeur d'avoir été empoisonnées dans lajournée ça j'aime bien l'idée aussicomme un antidote comprend des courseffectivement sinon quelqu'un quin'aimait pas les de terre bienévidemment bonne réponse alors qu'ellesétaient la bonne réponsec'était bien la réponse esteffectivement et donc on va on voit doncses seinsannuel en fait de recettes demédicaments donc voilà on voit bien çadate de commencer à tuer les desinformations le namek s'est adjugé pasla date exacte mais c'est moyen âgec'est moyen-âgeouais en fait ça vient de la même racineque l'antidote à n'y a pas de surpriseet s'était vu calais c'était une époqueoù l'empoisonnement de roy a été étécondamnésça arrivait disons que c'était un livrequi recoupent et ce beaucoup de alorsc'était des recettesc'était des recettes la personne quiavait ce livre devait faire elle mêmeles recettes un accord ah oui d'accordc'est gentil douala fallait trouver lesplantes et tout ça si vous les avez passous la main savoir lire aussi aussi jepense que c'était pas dire le latinparce que là ça a l'air d'être en latinje me situe latin tout de suite ça sefait si tu veux tu peux quoi lasser lesite a très peur de te faire empoisonnerje pense que tu vas apprendre le latinqui est bas merci beaucoup pour ce strawpoll on va pouvoir passer à la questionsuivante tu reviens toi qu'est ce que tufais glitch tu viens ouais tu reviensouais d'accord alors une question deinfographie quel sera notre médecinelors de l'effondrementc'est vrai qu'alors qu'on remarquetoujours dans l'est dans les sujets duvortex il ya toujours des choses assezreviennent en permanence dire s'il yades cristallisations de l'état de notresociété en fait il a toujours d'écologiepeu importe le sujet mêlant souventsavait que la biologie effondrementeffectivement c'est quelque chose quimarche on va dire marie esteffectivement pourrait se demander c'estune super question parce que sans leslaboratoires pharmaceutiques ont libéréde big pharma et donc on pourraitrevenir enfin une vraie médecineou alors on va parler des films de cowl'absolu jvc lanta je reconnais là j'aiécouté un petit peu de collapse au logisdonc sans préparer cette question maisje me suis intéressé au sujet juste pourpour savoir de quoi ça cause alors onest tout à fait d'accord c'était basésur la consommation d'énergie pour fairede la médecine à l'heure actuelle on abesoin de consommation d'énergie parcequ'on a besoin de consommation d'énergiepour faire des médicaments on a besoinde consommation d'énergie pour fairefonctionner les machines leurs hôpitauxmatière de pistes et voies les hôpitauxtout ça on a besoin d'eux alors leschoses qu'on peut faire sans mais il yaplein de choses qu'on ne peut pas faireson typiquement produire des médicamentsphares du génie génétique du géniepharmaceutiques tout ça on peut parlerbesoin d'énergie archerie d'avoir maisla production médicaments cirque dedemain on arrête là produit on arrêtel'alimentation des descentes des aînés àgarder les usines et on a une carence enmédicaments les premières personnes quivont trouver l'association trèsdésagréable c'est les personnes qui ontbesoin d'un médicament dure la viechronique pas tous donnent pas leshypertendus ils vont pas avoir deproblème tout de suite les diabétiquesqui n'ont pas forcément avoir deproblème tout de suite ça va dépendre duniveau diabète ça dépend du diabèteaussi parce que ceux qui sont dépendantsde l'insuline ils vont très rapidementavoir un problèmeils vont très rapidement compterapidement mourir voilà ça va ça va pasà faire le clip très longtempsles personnes qui ont besoind'anticoagulants ils vont pas forcémentavoir des problèmes tout de suite maison va voir des pluies vont avoir desproblèmes assez rapidement les personnesqui ont des problèmes de thyroïde quisont sous les beauty rucks par exempleou tim hill ou tout ce que vous voulezfaire les médicaments qui suppléementent en hormones thyroïdienneseux ils vont à des problèmes trèsrapidement parce que au bout de quelquesjours ils vont avoir des grossescarences et ça va les gêner énormémenttoutes et tous qui est supplémentésousse qui supplée menthe hâtif en faitqui va supplémenté une fonction ça va sevoir énormémentensuite on avoir des problèmes laroumanie la réanimation fonctionneraplus les intervention chirurgicale sousanesthésie générale fonctionnant plus ilya plein de choses qu'on pourra pasfairetu peux être un petit peu lente unequestion complètement neige parce tusais un peu les stocks en fait que l'ondonne aux médicaments a séduit beaucoupfemmes c'est beaucoup c'est cesser cegenre tout en gardant en réserve dans unhôpital dans un hôpital pour la zonehôpital en moins d'une semaine c'estmort c'est ça c'est que des supermarchésquoi moi dont je parle dans mon cabinetquand jeje travaille en termes d'anesthésiquesj'ai de quoi tenir trois semainesouais en rationalisant en rationnantbien mais mes indications chirurgicalesje peux tenir trois semainesde quoi là en faisant quelquesopérations sans vraiment dormir en paixmaintenant je peux pas faire puisque jepréfère me passer d'une interventionpour les coûts de la faire sans dormirmais meiway très rapidement dire quesans approvisionnement il faut voir toutce qu'on a passé que pal anesthésiegénérale pas d'anesthésié locale pas demédicaments pas d'antibiotiques pas delimite les trucs comme les vaccins letout comme ça on s'en fout savait pasc'est pas immédiats comme problème maispas d'anesthésié ans c'est à dire quepas d'antalgiques pas d'anti douleurs ona des gros patrons fusion on a de grosproblèmes pour pas de péridurale lesaccouchements deviennent très compliquéheureusement que très dense etdeviennent redevienne alors choisir queen fait on attend alors il ya des trucsqui fonctionneront toujours ont toutsera toujours réduire une fracture etdure une fraîcheur une fracture déplacéeauquel s'attendaient encore à peu prèsfont sanctionner pour remettre un plâtrevoilà mais par exemple une plaieabdominales sans anesthésie généralec'est désagréable 1il ya des trucs qu'on peut pas faire jenon voilà peu trop de changer uneprothèse de hanche basse à attendre jeveux dire si tu as un ami médecin c'estd'effondrement il va pouvoir faire destrucs mais en vrai il va très vite et ilva être très limité sans produit va êtretrès très vite et c'est ça la grandec'est ça la grande différence en fait dela médecine des 50 dernières annéesfaut pas oublier un on a dix premiersessais cliniques randomisés c'est lastreptomycine ses 48 c'est très laidstreptomycine ça fait partie despremiers antibiotiques avant 45 ansn'avait pas d'antibiotiques d'accordterre que ça fait partie de la vie detous les jours à l'heure actuelle lesgens les années 1930 on n'avait pasd'antibiotiques en fait donc on pouvaitmourir d'une simple rage de dentsd'accord on pourrait faire une infectiongravissime au niveau cervical et onpouvait mourir ne peut pas les récupérerdes antibiotiques si on va faire onpourra faire pousser des champignonsmais on pourra faire pousser leschantiers c'est généralement desbactéries les champignons qu'il faudraitdes antibiotiques mais on n'aura pas desantibiotiques aussi purifier on aura destrucs un petit peu merdique ça marcherapas aussi bien enfin sans relâche lesoin de tout venant sans médicamentssans médicaments il n'y a rien quifonctionne bien au pad anesthésiegénérale ont fait rien du tout il fautpouvoir les produiredonc évidemment si on a vraiment unecollab solo j majeur genre arrêt dépôtde production au bout d'un mois c'est léretour à l'âge de pierrebah pas de lumière pas de chirurgie pasl'anesthésique chirurgie pas demédicaments pas de traitement desmaladies chroniques tous les personnesqui ont des maladies chroniques à courtedurée d'action ils vont très vite qu'ilsont trouvé ça très désagréable trèsrapidement dans le long terme il yaplein de gens qui vont trouver ça trèstrès faim ça va être des mort lente etrelativement désagréable sur des thèmesdu poumon d insuffisance cardiaquedéfense ont dix dysfonction rénale faceà ça peut devenir très compliquéeffectivement alors il est où quifonctionneront toujours des mecs commemoi qui font de la chirurgie et quipeuvent toujours faire une petite placefuture un machin truc on va y aller lesgros machin on va avoir du mal quoi deuxfois c'est difficile quoi le distillerde l'alcool pour enfin avoir d'alcoolpour des offres est oui bien sûr maistout ça c'est moins agréable mais çanécessite de l'argent de l'argent del'énergie d'ici les de l'alcool il fautl'énergie la culture en fête mais ilfaut quand même de l'énergie oui aumoment où un droit mais le feu de boisserait du co2 mais je pense que par jouravoir deuxde l'alcool on voit la médecine pendantles confondent heureusement ça on aurales connaissances on saura ce qu'il fautfaire et on saura qu'on ne peut pas lefaire ce sera extrêmement frustrant maisc'est frustrantdonc si possible pas défendre non voilànon dans l'est des hautes études mais çafera des centaines de milliers de mortstrès rapidement en l'espace de quelquessemaines on peut avoir des centaines demilliers de morts si on arrête car ansserait actuellement lel'approvisionnement mais demain vousarrêté l'approvisionnement vous avez unmois un mois plus tard vous avezplusieurs tout en assurant du tout ceque tu me pose la question je répondsque freud pas rassurant oui mais j'aipas dit oui oui mesdames et moi on serend compteon c'est là qu'on se rend compte de ladépendance ouais non par rapport à sesamis notamment carrément à 7 à lamédecine et je pense qu'on est sousperfusionnon mais oui mais en un sensl'amélioration de nos conditions de viel'amélioration de certaines choses s'estfait au détriment de on est devant maison est aussi sous perfusion de l'énergieen permanence de ce qu'on fait là sansénergie l'est pas ça marche ou ça vousn'aurez pas de live du vortex non jevous préviens on préféra chauffer çachauffe pas mal an oui oui peuventsembler bien l'arroser de l'est de romeest tranquille on a connu pirequestion suivante je pense ce que jecrois pas qu'on ait de réponse tout desuite maintenant aussi le ce rôle c'estle straw paul astraud paul en quoiconsistent les rues d'auch thérapie paspas la moindre idéealors c'est une thérapie utilisant lessangsues star-apic utilisant les larvesd'asticots sympa des fruits gâtés ou unethérapie dans les graines de korhogo ilfaut être plus vous connaissez devantdavid moyes les corps au bout c'est mesamis franchement je pense que lescoréens au goût de 6 en effet contextuelils sont super bon tu vois qu gut a pumal tu vois encore au goût tu dors mieuxtu vois encore goûté des meilleuresperformances sportives un grain parcontre pas ça fait grossir ta besace cespratiquestall et utah d'emc liés à des boucliersc'est ça alors une nouvelle question unequestion de dollars au bia quel est lerôle de l'om est dans la distributiondes savoirs médicauxc'est une question qui est un peu trikiaussi c'est l'organisation mondiale dela santé qui a un petit peu souventleurs références dire clairement dit quetout le monde sera mis à chauffer satoiture des planches de l'espace tufféryun sens exactement eux n'ont en fait omsà limay des recommandations elle est leproduit de la connaissance mais elleproduit pas les manuels par exemple parexemple le produit la classification descancers la classification sais pas c'estquoi c'est un jour de d'uniformisationpour que si tu partout à l'étrangerla médecine la médecine ce qu'on aimebien savoir langage commun c'est pour çaque quand on dit oui les médecins ilsparlent un langage qu'on peut pascomprendre mais c'est un langageprofessionneloui mais ça choque pas qu'un physicienutilise un langage particulier en faiton utilise le même c'est dire que si jeparle du rude au théâtre d'irina un brefdes rues d'auch thérapie paie pas laguérite doter la police à la gare maissi wes ici je parle je sais pas moipeuvent librement ni mutuelle etc tome itrans mandibulaire 6 jeudi citant lévers un truc à la mâchoireouais bof si je dis ça en anglaisn'importe où dans le mondeon va savoir exactement de quoi je vaisparler le terme est compliqué mais quandon a le code pour le lire en fêteenfin il est pas compliqué il permet deparler précisément bon d'accord si je medis que je me déplace kranj allemand aucode allemand ou antérieurementpostérieurement aux médias allemands oumais également par rapport à quelquechose c'est juste qu'on utilise unréférentiel il a été énorme et et ceréférentiel ça nous permet de dire voilàc'est pas devant derrière à droite àgauche parce que ça change tout le tempsen fonction du côté c'est en utilise desréférences et qui sont toujours lesmêmes effacés le msl détermine un peu cegenre de choses à elle détermine voilàla classification alors séparé parce quela classification anatomique c'est c'estl'union anatomique internationale qui ladéterminent mais elles déterminent voilàje pas la classification des cancers lesrecommandations pour l'utilisation decertains trucs les recommandations pourles recommandations pour les pour lespour les enfants par exemple seizurel'allaitement jusqu'à six moisfaire dormir l'enfant dans la chambredes parents jusqu'à six mois ça ce sontdes recommandations mais cesrecommandations elles sont adaptées aumonde entier faire dormir l'enfantjusqu'à six mois dans la chambre desparentsc'est pas valable partout en fait parceque on a des babyphones mais comme il ena pas des babyphones partout c'est unerecommandation mondiale secteursdifficiles à la légion exclusif jusqu'à6 moisc'est valable dans l'ain en droit maisse passe pas faisable partout en faitdonc fait ces des recommandations elleproduit pas de manuels qu'on distribueaux étudiants en médecine équipe hôtesseemmanuel non ségali recommandations danschaque pays qui sont basées sur lesrecommandations de l'om est ce parcequ'il ya des pays où de médecine je saispas si on peut dire ça ceux ci suiventpas le mfc plus de médecine mais desgens qui vont contre l'om est ce qu'ilsse rebellent ray un petit peu près quisuivent pas forcément alors comme quisuivent pas forcément lesrecommandations de ms oui à chaque paysest libre je pense qu'en france ils vontrecommencer pas toutes lesrecommandations de m son en fait peut-être plus ou moins enfonction mais je pense que sur laconsommation de vin ce genre de twilightlui là tu trolles direct non mais jepense que c'est il ya des dents mais jeveux dire c'est juste un aspect culturelc'est qu'on est prêts à sacrifier notresanté entend pleine conscience de lefaire je pense que et j'ai même naturenon mais c'est pas vraiment en pleineconscience mais si tu peux pas dire jepense actuellement que tu ne sais pasque l'alcool peut nuire à ta santé vuque c'est écrit partout d'hectares surles bouteilles est le choix onexactement ce que c'est alors faisonspas ça non mais tu ne peux pas nier queca doit pas avoir un effet très bon entout cas on n'arrête pas de le rappelerprix oui bien sûr tu veux si c'est justeça à dire que tu le sais ce pas dire quetu vas pas devoir dit l'acteur n'a pasconscience tu vas prendre le risque sidakar risque c'est pas instantané maisvoilà je pense que culturellement sil'om se disait en vrai je pense que l'omest peut-être le dit on ne devrait pasboire d'alcool probablement essayer dedevait donner un avis là dessus a ditray ne buvaient pas d'alcool points cen'est pas d'hier que du tout en franceon dirait à l'oeil mais cela dit on voitpas d'alcool on va supprimer toutes lesbouteilles de vin de franceoui je pense qu'il y aurait d'abord unerévolution littéralement de râler giletrouge et un truc comme ça ouais gérer legilet bordeaux gd bordeaux voilà et ceserait terrible mais voilà ça faitpartie des choses qui elle n'est pasprescriptive en fait elle n'est pasl'imam prescriptif un à mon sens ellen'est pas prescrite il aura peut-êtreque je me la dea en droit tu penses oùelle est peu imposée 2je n'ai pas souvenir si enfin parce quepar exemple l'utilisationdust ussel c'est un programme alors s'ilya le programme en est la variole par lemsc des trucs de contrôle de là c'esttrès particulier mais j'suis pas un peude cas de variole en même temps il y ena plus oui mais je suis plus je suis passûr qu'on puisse du titre alors là jepeux dire une connerie mais pour moielle est l epa prescriptive majeure partde manière majeure quoi elle produit dela connaissance elle produitrecommandations c'est une source fiableby quoi qu'on en dise est une sourcefiable et on n'est pas tous d'accordavec ce qu'elle produit bmais voilà enfin c'est pas c'est pas ledire j'ai pas april oms j'appris lamédecine et les recommandations de loin'est ce pas quand ça fait partie dedents mais tu t'y réfère pas verni pascomment écrit et tout goûté les poumonsquoi ça serait marrant mais peut-êtredes recommandations réponse austro pauldonc en quoi consistent les rues d'auchthérapie alors qu'est-ce que vous avezrépondu moi je pense que comme lescoraux boucau à 5% 0 % pour les frégateset il s'est quand même être un petit peutriste 29% pour les larves d'asticots et63 % pour les sangsues ca bonnesréponses utiles sur wikipédiaet voilà vous avez ce qui était de 10rue d'autun et ça marche très bienah ouais bah ça marche très très bienpour quel type de patron de la chirurgietalent c'est un gros quand on veut desgorges et du sang dans un dans unestructure typiquement une plaie de doigtou une reconstruction un peu complexe ona déplacé une ponction classiques bas onpeut pas fonctionner en permanence alorsque la sensuelle produit un petitanticoagulant qui fait que ça saigne enpermanence puis elle se gorge elle mêmedu sang elles sont nourries et donc onpose des sangsues et ça aspire le senset ça sauve des reconstructions ça sauvedes doigts ça sauve des relais demain çace n'est pas du tout dangereux pour nomc'est très marrant parce que lesantibiotiques c'est stérilec'est l'essence historique qui sontfournies par lé qui sont fournies par lapharmacie ensuite on les élimine commedes déchets biologiques dans un circuitparticulier lorsque toujours marrantparce que dans les stands dans lespostes de soins et un pot avec dessangsues qui flottent et on l'aimé cellesur les malades alors il faut se passebourré de sens parce que là on al'impression quela tête c'est la fête c'est pasl'endroit qu'on croit en fait le cul culla tête ils se ressemblent à ces têteset la droite alors je crois que les latête à gauche va la planètemais l'autre c'est son pied et c'est pasforcément évident dès fois on essaie dela faire accrocher dans le même sens yallait retournerok je savais pas du tout que c'étaitpratique c'est par exemple cetypiquement c'est une technique quivient de super loin super moyens d'agirla santé review et moi je les utilise etje l'utilisé ya pas si longtemps que çaj'ai du vin parce que là je travailleplus hôpital j'avais plus d'essence ounon mais je les utilise à l'hôpitaljusqu'à quasiment la dernière la toutefin de mon exercice à l'hôpital quoid'accord c'est super intéressantdonc tu savais déjà tu pratiques estdéjà là où on se met il ya des lesétudes sur le sujet qui montrent que çafonctionne à une question détiennentbrio quel avenir pour l'intelligenceartificielle dans la chirurgie et lamédecine en général alors un peu lefutur vu qu'on a parlé pas mal dechasser le tueur fut l'avenir del'intelligence parce que c'est aussi parrapport aux diagnostics qui sontréalisés par les par les machines alorsil serait supérieur aux capacitéshumaines qui sont plus à même d'être aufait justement des dernières découvertesen médecine ce qu'ils peuvent tout lirel'intelligence artificielle art actuelelle me sert déjà de jeu d'accord ellenous sert déjà parce qu'elle a descapacités d analyse qui sont supérieuresà l'analyse humaine ça c'est sûr etcertain vous ma lancée et toutes lesintelligences artificielles qui aide audiagnostic en radiologieil fait mieux que nous oui fait mieuxque nous parce qu'ils repèrent deséléments que nous on voit pas forcémentpar contre ça permet de mettre leurshumain sur l'élément de faire ressentirici regardez a peut-être un truc moi ladiagnostiquer telle pathologie ya destrucs pour lesquelles ça faitdiagnostiquer typiquement lesélectrocardiogrammes les analyses durythme cardiaquec'est des algorithmes il suffit desuivre un schéma et ça fait des trucs çafait parfois mieux quemieux que le l'être humain l'analyse delésions cutanées de grains de beauté desphotos toujours de la même façon etballa comme la mémoire du de la personneet mars a dit learning cerclemontrez-lui cent mille images de grainsde beauté est remonté à lui un grain debeauté va faire le tri moi j'ai pas vucent mille images de grains de beautédans ma vie un dermato non plus aussipeut-être à la fin d'une carrière maisvu la fille s'en remit l'image il lui afallu trois semaines pour apprendre centmille images donc avec le deep learningprobablement en arriver à quelque chosealors ensuite tout et pan de ce qu'onentend par intelligence artificielleelle arrivera probablement à faire desvagues le site très bien pour l'instantune très grande aide et on en a besoinpar contre est-ce qu'un jour elleremplacera complètement la médecinealors dans la chirurgie je vois pas ceque ça peut faire mon avis et on cherchede la robotique la dent avant qu'unrobot remplace un chirurgien en termestechniques qu'ils fassent l'opérationsont restant ainsi sciences humaines àl'heure actuelle et robinson dzopératoire opératoire c'est juste quec'est des bras télécommandésle tu peux le faire à distance c'estquoi le reste c'est de démultiplier dene pas trembler elle s'est alors pastremblé accéder à des zones qui sontinaccessibles d'accord avec des anglescomplètement improbable que banier l'îlemaurice seront datés droit et je peuxsuture et les trucs très fin un jourfaut absolument que je fasse une vidéolà dessus ce que j'ai dans ma cliniqueg11 un robot et il ya un modeentraînement sur le robot et modeentraînement sur le robot cd jeulittéralement cd jeux ont tous jouésoeur jaune simultané exactement c'estça cercle le robot simulent des choseset avec les apprendra faut appeler untruc faut tirer des bords des savanesdes points est en fait comme c'est uneimageen fait on peut mettre ça sur un écranet pour enregistrer le flux est montréquoi c'est extrêmement la marqueouais mais il faut que je le fasseabsolument mais il faut que j'aieautorisation d'utiliser le robot à deuxmillions de dollars 2 millions d'eurosbah oui ça coûtera cher devrait être lecas ce quoi toutefois pas avecl'effondrement donc plus ils ont quedisons qu'avant qu'un robot soit capabledisons que tant qu'un humain fera unefuture cutanée plus vite qu'un robot ille robot n'aura pas d'intérêt toute lavitesse est si essentiel costièresennemis surtout en beaucoup moins chersûr que moi j'aimerais une ville fièreque l'un fera aujourd'hui en place d'unfilet de dix ans de formation en passepour une future minedu moment où tu en arabe tu peux avoirun robot est capable de gérer une plaietout ce tout seul là comme ça je peuxavait demandé de faire un truc complexetu veux pas lui demander d'aller pêcherune carotide d'ouvrir inclus devenu uncerveau et n'importe quoi tu obligé leplus chez une carotideouais ça arrive ça arrivemalheureusement donc à partir de cemoment là parce qu'il faudra qu'ilapprenne a dit halak est donc l'anatomiec'est ça mais là le patient izany bonqu'est ce que je fais ou est-ce que çac'est une pourquoi comment je réfléchisnon nous on se pose on réfléchit maisbon ça saigne ça saigne pourquoi commentqu'est ce que je vais pouvoir faire lerobot va falloir qu'ils apprennenttoutes ces situations d'accord 7,7adaptative it et tant qu'il ne sera pascapable de chaâbi temps que ça coûteraparce que voilà c'était cas trèsspécifiquevoilà un truc très con les dents desagesse et dents de sagesse affaires dune sagesse au robot ça n'a aucunintérêt pouvait oui l'infrastructurepour le faire à ma juste aucun intérêten fait ouais c'est économiquement s'estpassé il ya 2500 euros de matériel pourjuste faire l'intervention mois il faut20 minutes pour faire 4 dents de sagesseavec quasiment rien comme atos donc unrobot à deux millions de dollars et 2500euros de matériel pour faire uneintervention qui prend 20 minutes bonchoix est vite fait voilà tant qu'onn'aura pas réglé ce problème là ce serapas possiblemais pour l'instant en tout cas c'estsurtout une assistance et lesintelligences artificielles permettrontsur le diplôme ningde dan ali a un pourune capacité analyse qui est supérieur àl'être humain d'accord tous les volumes1 parce que comme d'habitude vous allezl'intégrer la médecine on fasse déjàintégré en fait dans les logiciels deradio ont déjà des trucs qui permettentde repérer les éléments mécaniquestechnique chez radio way sur la sur lesecg il ya déjà des appareils qui analyseles électrocardiogrammes alors ça c'estune aidevoilà d'accord eh ben c'est bien moi jesuis très intéressé par tout ça on vafaire la réponse aux propos les ça vaêtre la pause bien qu'après une heure etdemie je pense qu'on n'aurait pas mal etlà on va commencer ensuite à répondreaux questions du chat le chat a lesréponses du dernier straw pollc'est un nouveau straw poll pardon unnouveau stroppolo là je suis perduphilips fips et que tu peux avoirgrandement contribué à la découverte duvaccin contre la variole en 1796mais pourquoi exactement google googlec'est à vous mais n'oubliez pas que vousn'êtes pas obligé d'aller sur googlepouvait jouer juste avec votre culturegénérale indice chez vous euh je te faisun petit moment que julien si tu nousregardes renom pardon ce que je connaisson vrai prénom aller voir sa fichewikipédia dont je vous laisse aller voirle lien ce propos nous on va faire unepetite pause de cinq minutes à environl'histoire de se réhydrater de voilàdeux ans de se faire une petite pausevoilà pour répondre à vos questions etvous donner bien sûr la réponse de ceuxtrop paul a tout de suiteetpourquoipourquoi2carmais bon en faceah bonbon ok[Musique]mpas[Musique][Musique][Musique]ans[Musique]mà[Musique][Musique][Musique]onje sais pas si vous avez eu la chanced'en discuter avec vos grands parentsvont d'abord il faut dire une chosequitte à briser le mythe si vous avezl'impression que ce que vous regardez ence moment représente internet toutsemble toujours simple en surface[Musique]bonsoir bien de retour sur ce plateau duvortex avec primum pour répondre auxquestions du chat vous n'hésitez pas àutiliservoilà vous voyez le petit bandeau quipasse au-dessus point d'exclamationquestion dans le chatte et vous pouvezenvoyer votre question il serasélectionné par notre modérateur de lasoirée le namek qui nous organise aussiles straw poll et on le rendait si etnous on le remercie bien sûr ets'affichera ici voilà votre questionn'hésitez pas à nous les envoyer tout desuite la réponse aux propos avant lapause le temps que vous prépariez vosquestions alors james phillips phillipsfils son pardon si c'est coca zéro latrès mauvaise idée j'ai bu beaucoup troptard par rapport au retour arrêt c'estbeaucoup beaucoup moins nuance vab aexempté écouté ma ma méthoden'allez pas sur wikipédia tenter votrechance joué le jeu on lui a inoculé lepus d'une maladie alors qu'il avait huitans cd c'est terrible mais je pense quela bonne réponse maladeta oui ouic'était la variole c'était dangereuxvise à sion la fameuse d'aryanisationvoilà exactement alors c'était pas dusecteur aval à ces six à là mon dieumais ça a donné les vaccins c'est leprincipe de la variabilisation parrapport à la vaccine qui était lamaladie équivalente à la variole maischez la vache et qui a donc donnél'autorisation d'accord tu voudraisintervenir juste quelques petitesprécisions plus et comme on a dit lavaccine en fait quand cette idée estapparu c'est que quand les gens à cetteépoque l'avait remarqué qu'à la campagnebizarrement les gens ne contractait pasou peu de variole alors ils se sontdemandé pourquoi ils ont remarqué enplus que une certaine quatre personnesles trieuses les femmes qui triait lesvaches n'avait jamais attrapé de varioleet en fait on a remarqué qu'en fait lela vaccine était transmis tu de la vacheà la trayeuse et qu'une fois qu'elleétait guérie de la vaccine en fait lavariole n'avait plus aucun effet surelle donc elles étaient vaccinés par lamaladie des vaches voilà c'est toutedward jenner qui a comme on voit unereprésentation de il a pris un enfant de8 ans complètement sain ouais c'est lamédecine en scène c'estl'expérimentation sur scène c'était à lapapa comme ça n'en fait plus si si si sisi si henri joyeux fait ça allez çac'est cadeau c'est gratuit mais je nedirai rien parce que je pense que c'estcelui donc qui lui a eu qui lui ainoculé la vaccine tout d'abord ensuiteil ya eu les colis qui a inoculé lavariole et effectivement il n'est pasmort de la variole il la transpidéborder vacciner paas et saasstationner alors a apparemment lesrelations entre philips et ingénieurs sesont sont bien finies parce que jennerlui a filé une maison un bon accordalors pour la petite histoire lavariabilisation c'est quelque chose quiest connu depuis assez longtemps puisqueles chinois le faisait donc typiquementc'est le genre de truc qui a dû êtretransmis un petit peu puisque voilàc'est typiquement le genre de choses onva on sait que ça existe depuis trèslongtemps en fait la réalisation le faitde mettre en contact des gens avec desmalades pour essayer qu'ils aient moinsla maladie ça existe depuis trèslongtemps d'accord ne s'est pas du toutmaîtriser leur des empires x et despierres de l'empiré qui purement que lesquantités la lidia publiait pasd'aluminium non c'est davantage mais parcontre il y avait 30 % de chances demourir 30% de chances de mourir quand tute fais vacciner alors pour dans l'avalà varier le vaccin contre la variolec'est 30% en effet on s'en rend pascompte parce que maintenant on a un peuoublié mais c'est 30% effetsindésirables liés à la vaccinationquand je faisais d'accéder contre lavaly avait un effet secondaire il ya 45 %de mortalité avec la variole donc 30%effets secondaires pour 45 % demortalitéla balance des bénéfices risques mais onn'a pas vaccinés l'intégralité de lapopulation si si si si on a vaccinéavoir été de la population mondiale maisalors et hurle on a toujours de quoivacciner l'intégralité de la populationfrançaise ces deux fois pas un besoin onne le plan variole vous pouvez trouverle taper plan dariole sur internet vousallez trouver le planter encore à cepoint là on en a peur aux causes pournon salariales c'est extrêmementcontagieux c'est pire que la rougeolepire que l'a peut-être pas mais c'estsurtout beaucoup plus morteloui c'est beaucoup plus mortel lavariole c'est c'est ouais c'est pasglamour quoi c'est une varicelle en faitc'est là c'est quand on m'apprend lavariole c'est une varicelle mais au lieud'avoir plusieurs poussées comme dans lavaricelle il ya une seule poussébeaucoup plus importante la variole ça adécimé les indiens d'amériqueoui c est un cadeau des françaisd'ailleurssaint-palais ouais c'était descouvertures bonne idée des françaisj'étais volontaire en plus de cesvolontaires sains et c'est ça le trucc'est pas aux désolé j'étais un peumalade mais on a récupéré la syphilisd'amérique d'americana récupère lasyphilis on leur a donné des chevaux etla variole mais ils nous ont filé lasyphilis et ça fait des millions demorts la syphilis en europe après avantpas vous ça fait des millions de mortset puis il ya eu un phénomèned'habituation des populations à lavariole à l'aspi disons que ça faitmoinsalors elle a voulu et donc on avait demoins en moins rare mais la suisse audépart ça a décimé les populationsd'accord donc c'est pour ça que ças'appelle albert hall pour vous donnerpour donner un ordre d'idée de ce quepouvait représenter lors la variablec'est 45 % de mortalitéc'est énorme surtout patent est audessus parce qu'après tu te décidestellement envie de taper rassurer c'estplus sain l'apc 100% mortalité trèsmauvaise idée de vol est leon encore appeler ça la vérole làcomment dire là la syphilispour donner un ordre d'idée de ce que çareprésentait un terme de mortalitépourquoi c'était importantla variole et est considérée comme lapetite vérole voilà dans l'idée c'est çasert que en termes de mortalité ce quereprésentait la syphilis au débat et çat'est ce n'est pas les antibiotiques lasyphilis non c'est juste que au fur et àmesure du temps il ya eu une évolutionil ya une sélection des populations quirésistaient de plus en plus à lasyphilis et la syphilis est atténuéeavec le temps dans la population en faitil ya une sélection dans les deux cas ilya eu une co évolution en fait vraimentje changeais elle a changé la populationa changé en contact de la syphilisd'accord incroyable et bien je pensequ'on est prêt pour prendre vosquestions maintenant on va voir je nesais pas du tout comment va être mangéje te préviens crime c'est pas grave onva avoir des pôles d'abord bah oui alorsvous faire straw poll alors d'accordenfin straw poll et on vous aurez laréponse à la fin de ce liveparce qu'on est comme ça on est d'accordelles ont su assez legros straw poll àles passions wikipédia pourquoi entreautres choses rené laennec et il connuten médecine après l'invention dustéthoscope il a écrit des ouvrages quiont vulgarisé le déroulé d'uneauscultation après l'invention de laseringue il a écrit un ouvrage qui avulgarisé l'inoculation d'avec st aprèsl'invention du bistouri à écrire unouvrage qui a vulgarisé la pratiqued'une incision et après l'invention dela monture à lunettes il a trouvé leslogan il est fou afflelou il est fou laréponse des toujours toujours ceux d'unej'adore je donne à mec qui a écrit çamais c'est très drôlemerci beaucoup alors est ce que c'estbon pour vos questions n'oubliez pasvous pouvez toujours les poser avec lepoint d'exclamation question dans letchatelles seront envoyées aux namek qu'ilest sélectionné nous les envoient on nevoit pas tout le chat je suis vraimentdésolé c'est là qu'il faut meublerc'est là qu'il faut meubler non maiseffectivement le terme et login de nefonctionne pas tout de suite tombé sûrque ça va être réparée opio pouveztoujours nous donner question à l'oralsi jamais vraiment il ya des soucisd'affichage parce que si on ne pourrapas les livres pour dire à qui il manquel'iman que le chat en fait le problèmec'est que la vue qui est un peu desilence ça qu'on fait ça aussi c'est unesuper slow mode en fait un super superce le mode avec modération intégré etc'est plus compliqué à et voilà lapremière question donc 2 et rations lesmédecines alternatives peuvent améliorerle moral des patientspeut-on les prescrire pour cet effet-làaméliorer le mans l2 les patients ouitrès probablement ça il n'y a pas desouci par rapport à ça peut tournerprescrire pour cet effet là la questionc'est toujours pourquoi qu'est ce qu'ondit aux patients à ce moment là quand onleur prescrit joue prescrit ça pour quevous alliez mieux mais ce qu'on lui ditça est ce qu'on a dit c'est pour vouspour qu'ils aillent mieux juste pourqu'ils aillent mieux ou est ce que c'estpour autre choseen sachant nous c'est pour que justequ'ils aillent mieux moi je fais partiede là je fais partie de la la partie desgens qui pensent que ça sert à rien defaut pas mentir aux patients lui donnerune fausse information pour venir à safin je trouve que c'est passé paspertinent voilà c'est une question dec'est une question à laquelle il n'y apas un vrai des médecins au québec ilsle font qu'ils sont prêt à mentir àleurs patients s'ils pensent que c'estdangereux pour leur bien sûr mais trèsprobablement oui très probablement maisen fait si on donne une informationclaire aux patients arrivent à voile ajuste donné ça c'est juste pour vousalliez mieux tu peux leur dire c'estpour le moral ça peut être mais voilàc'est tout ça qu'on lui connaît plein degens élisent je fais ça est-ce que vouspensez que ça une action je pensepersonnellement ça ne va pas je mets çavous fait du bien elle hésite parce queje sais que ça va pas altérer agir aveclec'est pas contre-indiqué avec vrairelatant que c'est interagit pas sexyque les patients et alors ensuite leprescrire c'est tout une question parceque si c'est pas si c'est pas dit soitremboursée par la sécu à la charge dupatient donc la question se pose aussiquoi donc le peut-on les prescrits pourcet effet là oui on peut ensuite ças'est illustré sur vire des pourraitprescrire n'importe quoi en faitn'importe quoi non je peux pas àprescrire une personne allait sauter parune fenêtre par exemple non mais tu disallez faire je pas de de l'acupuncturesi oui si tu peux toi écrire avec unordonnancement qui n'aura pas de valeurvoilà là bien sûr mais tu peux le tupeux le faire je peux le faire je peuxle faire ok puisqu'on prend la prochainequestion si jamais on n'y a bien répondun'hésitez pas aussi à nous dire dans letchatpourquoi parler de médecine modernealors que beaucoup de ces pratiques sontancestrales pourquoi ne pas simplementparler de médecine parce qu'il fallaitbien trouver un titre voilà doria çadéjà parce que je suis tout à faitd'accord avec ça en fait pour moi ya pasde médecine moderne médecinesalternatives tout ça pour moi il ya lamédecine avec un grand mc'est tout les tous les trucs quifonctionne voilà qui fonctionne au delàde l'effet contextuel cpm quoi voilàc'est les éléments qui ont donné leurspreuves au niveau c'est la partiescientifique de la médecine les chosesqui sont rainer wendt pertinentes auxniveaux au niveau médical peu importel'endroit où sa mère c'est ce que j'aisouvent c'est pisser dans un violonmonde que çasa galerie le cancer moi demain jeprescris terry pisser dans un violonpour guérir le cancer pas délibérémentun pad et rami 6 et il faut pousser l'undes stradivarius depuis le violent etcher je me fiche complètement de savoird'où ça vient et tous les perdre toutesles personnes qui fondent le bm je pensepensent comme moi en tout cas enfin toutseul que je connais pense comment elleprend tout ce qui me voilà vous memontrez que ça marche de manièreméthodologiquement correct et moij'utilise ce que vous voulez ce que vousvoulez je m'en fiche que ce soit del'hypnose de tous cas cela soit dechèvre je m'en fiche quoi je veux diresi tu si tu n'avais pas le concept demicrobeson te dirais tu mets ces antibiotiquesdu sol la personne qui ne connaît pas lefonctionnement de l'antibiotique tu nesais pas ce qu'est une bactérie tu voisque ça marche tu le ferais mais c'estvrai si tu connaissais pas à ce momentlà dans l'état de la science diren'avance plus en médecine s'étaitsouvent cazilhac on a trouvé des chosesqui marchait avant de comprendrepourquoi le marché mais il ya des cons àutiliser encore et on sait pas commentils fonctionnent comme hôte à desexamens pas exactement comment çafonctionne alors cessons le truc le plusprescrit de l'univers on sait comment çaon sait que ça fonctionne on a la preuveque ça fonctionne et on sait pasexactement comment ça fonctionne commentça marche super bien et ça marche çamarche ça une certaine maturité ça doitfaire face il n'y a pas de doute sur lefait que ça fonctionne et ces voix làpour le coup c'est assez marrant parcequ'on va revenir sur christophe michelon va revenir sur l'hygiène mentale onva venir sur l'hudson épisode de lad'andorre sa dette son épisode numéro 16la dent nord de l'est pas fan du toutdire qu'il connaît le nord des épisodesnuméro qui dit assurons-nous du faitavant d'en déterminer la cause lepourquoivérifiant qu'il ya bien quelque choseavant de savoir le avant de savoir lecomment ça fonctionneest ce qu'il ya un effet avant de savoircomment fonctionnent les faits eh bienlà c'est exactement la même chose on sefiche de savoir comment ça fonctionneest-ce que c'est l'intrication quantiquela mémoire de l'eau que sais-jeon s'en fout important c est ce que çafonctionne mais demain on n'a même pasbesoin de savoir ce que ce soit commesouvent c'est peut-être cet a priori queil faut d'abord qu'on sache que cecomment ça marchepour valider scientifiquement lemédicament c'est donc accepté de leprescrire ce n'est pas forcément le casce que tu nous dis c'est si ça a uneffet même si on ne comprend pas maisqu'on voit qu'on peuttesté et approuvé cette nuit làlogiquement mais voilà si la soie la ciela méthode qui nous prouve qu'il ya uneffet même si on ne maîtrise pason va quand même le prescrire on val'utiliser parce que tu auras de lapossibilité de le quantifier de mesureet de dire lift suivi un effet on peutle mesurernon mais t'es sûr de pas de ne pas avoirde fin voilà tu sais s'il ya des effetssecondaires ou pas tu connais la balancebénéfice risque même si tu connais pasle fonctionnement en détail de cemédicament là on n'a pas besoin et c'estpour ça qu'on dit oui la médecine échouéa expliqué refuse-t-elle truc parcequ'elle ne sais pas l'expliquer il n'yen a pas besoin de l'expliquer c'est çale truc en fait c'est l'explication onn'en a pas besoinon a besoin juste de vérifier est ce queça fonctionne avant toute choseest ce que ça fonctionne alors ensuiteil ya des choses qui sont volés dans unautre sens circle on les conceptualiseon dit on va les créer pour que ça pourque ségo les pour et on va vérifier queça fonctionne bienalors suite aussi des trucs qu'on testeet on dit est ce que ça peut fonctionnerdans le test du dip sarre unionoui non il faut répliquer le truc si ouiquand on l'a bien utiliser ou voilà onpeut se dire voilà pourquoi çafonctionne là on sait que ça peut de larecherche peut être un peu fondamentaleet te dire ben justement et je pensequ'il ya encore des décors utilisés ilya le précédent et dont on ne connaîtpas tout mais je suis sûr que sur lefonctionnement de certains virus dont onpeut avoir des vaccins bas d'ailleursles vaccins on avait des vaccins avantmême la connexion est sûr c'est que çafonctionnait mais c'est un très bonexemplevous savez pas que les virus existentvoilà on ne savait pas qu'il n'existaitmême pas que les atomes existait à unecertaine époqueon savait que la matière se comportaitd'une certaine façon on ne savait pasque les atomes existait on avaitconstaté en fait la méthode nous permetde ne pas avoir besoin d'observer lephénomène pour pouvoir déterminer afinde comprendre le fonctionnement duphénomène pour pouvoir l'observer etdéterminé qu'il existe vraiment en faitc'est toujours un peu la question enmédecine j'ai l'impression c'est qu'ilfaut d'abord prouver son effet qu'onpeut pas chercher à ceneap prêt à tempsà cause d'eux des effets contextuel onsait on en parlera peut-être aussi maisc'est vrai que c'est quelque chosed'assez subtil c'est que tout a un effetmême les fins même ring même rien a uneffet et c'est ça qui fait du bruit enfait vraiment dans l'analyse cesallégories et enlever le bruit c'estcommencer par dire justement le doubleaveugle randomisée sur des grandescohortes de population est plus grandnombre le plus grand nombre possiblevoilà parce que justement et sinon tupeux tout expliquer à travers les effetscontextuelle et donc tout à un effettout à un effet dire que ça marcheoui ça marche mais est ce que ça marchemieux que si on ne faisait pas quelquechose de spécifique des ça ça c'est ladétermination signal fort aux risques ondisait tout à l'heure et ensuite lamédecine l'art médical on va dire ausens la discipline médicale au senslarge du termeelle n'est pas fermée à l'utilisation decertains trucs demain encore une foisvous montrer que cet exemple que j'aimeet c'est que la crotte de crocodile dansun travail final ces contraceptifson utilisera ça c'est parce que c'est unvieux truc pour le legs annoncé doitvraiment eu des gens à faire ça alors enegypte ancienne régler ça ouais voilàoffre que je ne fais pas ça chez vous nefaites pas ça chez je préfère préciseravec la petite disclaimer tout le monden'a pas de la croix de creully chez soiindisponible disponible non c'est pourça que je précise en place et voilàn'allez pas voir les crocodiles non plusc'est dangereuxmerci voilà voilà on a un peu dedigresser autour de cette question maiseffectivement on a beau merci aval poursa questionprochaine question alors une question desimon le con tu penses tu que le portque penses-tu que le succès desmédecines complémentaires ne serait pasdue au fait que les médecins ont moinsde temps à accorder à leurs patientesj'apprécie le terme patientèlenon pas client permet exactement maisjouer ce que je disais tout à l'heure enfaitla médecine alors ça c'est peut-être untruc très français aussi mais on abesoin de voir beaucoup de monde parcequ'on a une population médicale qui estvieillissante et déclinantedonc on a évidemment moins de tempspuisqu'il faut quand même voir du mondeparce que évidemment si on se donne dutemps elle a ensuite rapidement entrerdans les histoires de de tarificationmais si on se donne du temps on pourraitprobablement faire plus mais on verraitmoins de patients et donc on arrête desdélais qui s'allongentvoilà il faut les consommer oui il fautplus de médecins mais il faut quinze anspour former un médecin donc toutepolitique de 110 à un verrouillage aussisur le nombre total de médecins c'est lecas pas bon pour les notaires sais où tupeux pas avoir plus de notr qu'uncertain nombre maximal par rapport àl'histoire de concurrence non là le coupc'est pas du tout le problème à l'heureactuelle simplement j'ai commencé quandj'ai commencé ma médecine était au plusbas de la production médicale demédecins en france depuis trente ans enfait d'accord j'étais au tout débutsarkozy sait que c'est quoi ce que lesgens n'ont plus envie devenir médecinnon pas du tout c'est parce que lenumerus clausus là on annonce estconsidéré qu'il y avait une trop grandedépense de santé donc il y avait deuxpossibles des transports c'estexactement ça mais non mais si c'estexactement ça tu veux dire que leproblème actuel il ya ça c'est ya descreux trop grosses dépenses de santédonc on va prendre le relais on vaproduire moins de médecins il y auramoins de dépenses de santé le problèmec'est qu'en parallèle on a pris 10millions de personnes en plus et on aalors augmenté l'espérance de vie doncon se retrouve avec un problème àl'heure actuelle c'est qu'on a besoinmédecins ce qu'il faut quinze ans pouren faire un sauf que 15 ans et troismandats et donc il faut une politique desanté qui va plus loin que le bout deson mandaten fait et il faut pas oublier aussi quece sont les hauts fonctionnaires quidétermine ce genre de trucs et quitransparaissent à leur médecin oui voilàfalvetti bref c'est son intermédiaireque la politique de santé publiqueapolitique de démographie médicale ellea un problème c'est que prendre unedécision là maintenant elle n'aura uneffet que dans 15 ans mais d'ici 15 ansles aura des chats changer cettepolitique de démographie médicale doncsa patience ils vont la faire des plansdes plantes médicinales peu pour pouvoirfaire des trucs sert voilà je suisrentré en médecine en 2003 je n'airedoubler aucune année j'ai fait toutesmes années dans l'ordre comme ça j'aicommencé à exercer de manièreen tant que médecin indépendant pasaffilié à une quelconque entre il estresté en tant qu en tant qu'étudiantenfin je suis toujours étudiant un peuparce que je m'inscris pour la formationd'étudiants mais c'est parce que je faisdes formations dans une université maisj'étais plus considéré comme un étudiantserge et tous mes diplômes pour exercerje pouvais vie c'est ma plaqueouais j'ai attendu 2017 j'ai commencé en2003 ça fait 14 ans dont il faut il fautquinze ans pour avoir un médecinfonctionnelle entre guillemets donc ladécision tu prends maintenant elle a unerépercussion voilà donc le métiercomplémentaire du fait que les médecinsen moins de temps accordé leurpatientèleoui il ya moins de médecins n'ont qu'àmoins de temps et donc ça fait que si tun'as qu'à mater dei ma mise en ménage çaveut dire aussi que par exemple jeconstate même ici ce n'est pas une trèsgrande ville on a quand même desproblèmes pour trouver des médecins iln'est pas dit que si je dois attendre 15jours pour avoir un rendez vous médicalben je me tourne pas vers quelqu'und'autre qui veut me prendre àinstantanément pendant une heure même simme fil des granules au moins il vas'occuper de moi ouais je sais pas quec'est bien mais c'est pas ça mais jecomprends mais c'est surtout le c'estsurtout le l'image que ça renvoie c'esten rajoutant le côté très scientifiqueça rajoute le l'image dul'image très déshumanisante très austèreouais très austère 10 mai liberté ditvoilà il a pour faire de l'abattage detout ce qu'il veut faire c'est de cenombre de consultationsmoi je préférerais faire moins depatients est ce que j'essaye de fairetu te serais prêt à gagner moins pourfaire mieux alors il faudra faire mieuxc'est pas une question de gagner moinsensuite à l'hôpital par exemple cettenotion là pas du tout la notion d'argentelle a absolument pas à l'hôpital c'estpour ça que quand on veut on paspersonnellement mais l'hôpital l'hôpitaloui mais ça changera pas consoler on estloin de l'hôpital parce que c'estvraiment très compliqué mais un médecinà l'hôpital qu'ils fassent un malade ouqu'ils en fassent 4 dans la journée çarevient au mêmedonc il peut prendre son temps mais ilya aussi une demande certes il peut passe permettre d'avoir quatre mois et demide retard et deux de retard quatre moiset demi de délais et il est pour cela quun tableau 1 sauf s'il ophtalmologiste àmoi c'est pire que ça il faut voir queles ophtalmos il voit 70 malades parjourils ont quand même faut imaginer ledéficit d'offre tel mot qui colle ilbosse en bosse et j'ai rencontré ilavait des cernes sous les yeux le toiten plus ils vivent dans le noir unegrande majorité c'est un des spécialitésya plus de suicides notamment parcequ'ils vivent dans le noir en permanenceil devrait voir des médecins afin de laluminothérapiec'est ça bref non mais c'est intéressanten tout cas comme débat parce que c'estsûr que mais c'est certain mais rien quidisent que ces dix pour il ya trop dedépenses qu'il faut faire pour vous maisc'est soit faut rationaliser l'offresoit faut diminuer à face aux fauvesdiminuer l'offre sauf aux railhawkscertes on a rational y en a dit un peule thème en ce moment que j'ail'impression que ça rentre un peu dansla casse des services publics quoi direque si tu détruis le système médical basil va pas marcher et les gens vont diremais ne marche pas ouais donc tu vaspasser aux actes l'artiste scholarshiplui et moi c'est parce que je n'arrivaisplus à soigner les malades dans desdents des dans des conditionssatisfaisantes que je suis parti moij'avais passé le concours de la surfacede la fonction publique j'avais étéacceptée en contre j'avais mon poste dela fonction publique et au bout d'un anje me suis rendu compte que je pouvaispas soigné mais malade je faisais perdredes chances en soignant les malades àl'hôpital jose perdre des chances jen'arrivais pas à les soigner de manièreque de manière satisfaisantej'ai pas le temps j'allais les délaisqui étaient beaucoup trop long je faisça par rapport à du financement basgestion c'est par rapport à du tempsc'est à dire que par exemple on savaiton avait quatre blocs quatre salles debloc opératoire qui tournait qui étaientdisponibles il y en a que deux quitournait parce qu'on n'avait pas lepersonnel pour les faire tournerdonc on me disait oui mais j'ai desdélais trop longs il mais mettez les aubloc je ne peux pas mais pourtant lessalles sont vides voilà c'est aberrantserre que je fais pas les opérer maispourtant les salles étaient vides parcequ'il manquait du personnel qui nepouvait pas tomber à l'heure actuellemoi je travaille je travaille en libéralje me suis installé à mon comptej'ai là par exemple j'arrive à un momentoù j'ai besoin de plus de personnelengagé du personnel j'ai pris unpersonnel supplémentaire pour pouvoirêtre à mieux travaillervoilà j'ai réglé le problème ça je peuxpas le faire à l'hôpitalsais tu peux juste en parler lahiérarchie et prier pour que ça changemais ils vont me dire oui oui c'est çaoui c'est bien non très bien bisousvoilà il ya un vrai problèmeil ya un vrai problème et on va parlerde l'hôpital et tout ça un point ce trèslong mais là c'est infernalc'est infernal mais oui jeunes onaimerait avoir plus de temps accordé ànotre à nos patients brême c'est quesinon des délais qui s'allongent quoimoi j'ai quatre mois de délai alorsexcéder quatre mois de délai et pourtantje vois pas mal de malades pas sur despathologies ou non parce que là je faisau moins donc c'est encore moins decancérologie mes schémas cancérologie sion est toujours mais j'en ai moins parceque la deux le délai ça peut êtrevraiment dangereux et c'est la chose quim'a fait partie en fait ah oui c'étaitcette journée survient c'est deshistoires des exploits facile c'étaitdes sujets qu'on savait compliqué maisen tout cas on vous avez votre réponseen partie sinon prochain pour dix décèsà l'heure actuelle j'ai le chu voici sespropos laissent jouer répond m le chuqui nous appellent moment c'est unservice qui appelle les spécialistescomme moi de la région parce que ildéborde de malades et qui nousdemandaient ce que vous pouvez pas lesfaire parce que nous on a pas la placede les faire d'accord voilà et donc dèsqu'on peut on prend des malades du chuparce qu'ils n'ont pas la structure pourles faire c'est terrible et donc il aété remplacé par quelqu'un qui n'est pasparce que vous êtes appâter rentiers lesremplacer donc c'est encore piremaintenant assez facile à diremaintenant la situation ça je suis j'aipas été remplacé on vous donnera pas lenom du site fut fais ce que tu veuxest-ce que des médecines alternativessont pratiquées en hôpital malgrél'absence d'efficacité williams en demiune berry crunch oui c'est à direl'homéopathieà l'hôpital car oui il ya des ya pleinde notre bon confrère le docteur jeanfrançois masson se targue d'avoir uneconsultation d'homéopathie à l'institutcurie je dirais ou l'avoir eue pendantun certain temps jean-françois maxencetu veux nous le recadrer un petit peuobama mais mendy ni jean françois massoncéline berthier vous allez rigoler voilàc'est celui qui est passé avec jeanmichel jarre j'ai fait le choix de trucset je vais piquer l'idée du chien ah ouivoilà bah je sais pas si j'aurais su àl'angélismeil a une consultation d'homéopathievirait il ya plein d'histoires debarreur de feu dans les service degrands brûlés ou de radiothérapieoui il y en a ça c'est des extensions desavoir c'est pas se demande le patientpourra répondre voilà je sais pas tropmoi j'en ai jamais vu personnellement jesais que ça existe mais moi j'en aijamais vu personnellement d'accord voilàmais effectivement ça se rémunérer jeveux dire c'est remboursé par la sécuc'est payé par le passé engagé par leengagé par secteur et par le public sanspreuve mais après si oui toujoursmais tout dépend de ce qu'on en fait enfait moi c'est si les patients en ontbesoin mais c'est dans le cadre d'unprotocole et que on sait très bien oùest ce qu'on vavoilà si c'est sans contrôle c'esttoujours compliqué de toujours compliquéde dire est ce que c'est bien ce quec'est pas bien je-dans le cadre de l'hôpital avec çadépend comment c'est fait en fait jepari passion j'aurais envie de voir çaok d'accord mais vous savez que ça n'apas nui je m'en fiche je vais quand mêmeenvie de voir ça d'accord on va voir sion peut répondre à cette demande si çapermet d'améliorer le confort despatients dans des situations complexestant qu' il n'y a pas d'interaction avectout charlatanisme parce que tu pourraistomber sur quelqu'un qui fait croirequelque chose cette personne je parlel'interaction jeu éviter de prononcergenre de terme parce que alors à me direje pense vraiment que dans tous lesmilieuxque ce soit des sites us que tu peux teremet de sa gré à gré et tout va bien tupeux quand même est un charlatan cespaliers si tu veux le charlatanisme auxmédecines alternatives sais pas ce queje dis et je pense que tu peux avoir cegenre de situation et ça c'est plusdifficile de détecter un charlatan dansce genre de 10,6 pas mal c'est que lecharlatan ça implique la notion de c'estun escroc c'est volontaire c'est voulonsc'est ça que je veux dire ça peut êtrejuste de toute bonne foi aussi un c'estoui c'est de la compétence pour moic'est pas du charlatanisme non c'est dubillet du billet je pas de la compétencec'est du bief ensuite ces coupes dans lecadre dans un cadre hospitalier pure oùon contrôle le truc c'est différent deallez voir ça dans un cadre noncontrôlés en fait d'accord ok prochainequestion je pense qu'on a cessé d'yrépondre le mieux possiblele devis de piquemal qui me dit comments'articule la médecine avec les scienceshumaines par exemple est-ce que desneurologues et psychologues collaborentsur la recherche de la placide c'étaitplasticité du cerveau alors quand j'aicommencé ma chaîne ya un domaine quej'ai dit que je n'utiliserai que je nesuis absolument pas c'est tout ce qu'ily ait au neuro sciences à la psychiatrieet à la psychologie parce que c'est pasun domaine que je ne maîtrise absolumentpas mais la médecine et scienceshumainesoui on fait de l'économie par une dessciences économiques et sociales ontfait de la sociologie ont fait de lapsychologiej'ai eu des cours de psychologiemédicale c'est quoi la psychologie medis que c'est le comment s'articulentune relation médecin malade qu'elle estlà quand tu fais la psychologie dupatient ont bien du mal à le rapporterdans la relation médecin maladed'accord d'accord c'est qu'est ce qui sepasse commenton réagit en tant que médecin parrapport à une situation c'est quoi lesattitudes qu'on va voir comment réagitun patient comment on va dois je doisgérer une relation qu'est ce que c'estque cette relation médecin maladecomment elle doit êtrevoilà moi j'ai vue de la psychologiemédicale dans mes études pendant deuxans j'ai fait la psychologie médicale jevais me faire mémoire de psychologiemédicale sur un sujet en particuliervoilà sur commande ans dans un élémentde la relation médecin maladevoilà donc oui on a des on a dessciences du on a des sciences humaineson a des sciences humaines dans notredans notre pays on fait leur preuve lapsychologie à 17 ans avoue bien sûr lapsychologie clinique entre autres voilàmais pour la neurologie je pourrais pasdire mais on a des sciences humainesdans notreet on en manque probablement un petitpeuils préfèrent aller dans ton dos qu'ilen a marre on change de dos alors aprèsjouait donc tu sais pas sur laplasticité du cerveau prèsspécifiquement au logis est ce quela médecine avec les sciences humaineson utilise les sciences humaines c'estun outil comme un outil donc oui onutilise on utilise puisque on a étudiéles phénomènes de deuil les phénomènesde relation médecin-malade lesphénomènes de de paternalisme les trucscomme ça on a forcément fait d'eux desétudes de santé de la fille et de lasociologie donc voilà ok prochainequestion une question donc de et le vaseet lowa ce jeu pas comme ça se prononceest-ce que les séries de médecine telsque grey's anatomy par exemple sont peureprésentatifs de la réalité ou sesnuances et il faut déterminer de quellesérie médicale ont pas là ok grey'sanatomy c'est magnifique ce n'est pasune série médicalec'est l'histoire d'amour c'est comme sic'est pas une série mini qui fait passuffisamment par dr house est pas unesérie médicale dr house ou toi ce pôlemédical dr house ils réfléchissent àl'envers dans dr house continue à drhouse ils réfléchissent à l'envers dansle dr house ils partent des symptômesils disent voilà qu'est ce qui peutdonner ses symptômes et il traitechacune des maladies et ensuite ils'agit de confirmer leur hypothèse dansdire que le dise voilà qu'est ce quidonne ça ça peut être un cancer un lupusun machin donc on va se baigner ou cetautre là et on va le voir comment çaréagit et en fonction de ces affaires abien fait tel examen pour voir pourquoiça réagit pas normalement et on varester vrai regard décalé maladiespeuvent être très empirique en fait àdresser un peu bordéliquec'est un peu court délai typiquement enfait je prends un exemple d'un épisodeun peu fictif mais c'est un peu çal'idée c'est le patient a dessaignements lundi alors ça peut être çaça ça soigne pour çà çà çà et là commeun couteau dans la journée quoi wales lafin à la fin de l'épisodefaites lui entend de ces femmesinactives et m'a dit mais oui vous avezraison le mec tu est le temps de cesfemmes inactives et ça fait vachementscientifiques comme ça etet jamais le temps de ces famillesactives et est augmentée c'est donc ilya ça ait donné lui ça et ça va le direet c'est ce qui se passe ce que dans lavraie vie on aura fait à thierry saniezbas mesures sont essai à le tester assezle temps de ce fait de l'acte iv cequ'on appelle ses intérêts c'est lebilan le bilan biologique standard surla passe était le tc à quoi on fait lestcà les plaquettes et puis on regarde cequ'est ce qui se passe pas le test estallongée bah ouais c'est peut-être lefacteur machin qui déconne vas-y vérifieau gaz sa bombe à oasis au lieu delecture et de minutes quoiqueenfin dans le temps l'analyse ça veutdire que si ils l'auraient pas faitlui-même il sera pas les laboratoiresfaire les tests même il a envoyé sal'automate aux collègues en biologiemédicale et puis il leur a tendu surl'ordinateur qui apparaissent lerésultat est dur à bosser ça ok je luidonnais ca est en fait dans dr house ilsréfléchissent toujours comme ça doncvoilà grise c'est pas une série médicaledr housel'urgence c'est l'une des séries qui serapproche le plus de ce qui se passeavec le problème que c'est un système desanté américainoui d'accord donc il ya des problèmeschez nous j'ai vu l'histoire des plaiespar balles mais pas autant que ouid'accord il ya à peu près une parépisode c'est la baseoui ça c'était pour eux c'est un mardiquoi c'est toi c'était un c'étaitl'année où il ya eu la plupart dessavoie vincent on a une plaie par ballespar en quoimais c'est aussi impressionnant que enséries ça dépend des prêts par balmontgérer les projets préparés au niveau duvisage on s'est préparés mais c'est despetites balles par exemple j'ai uncollègue qui est allé faire un staged'un an à marseille des plaies parballes thoracique il en a vu plus en uneannée que sur toute sa carrière havred'accord voilà c'est aussi se blesse etspécialistes sectorisé quoi ouais il varaconter il a fait des trucs de ouf quifont par contre comme dans oz qui fontcomme dans l'urgence qu'on valide enl'habitude d'avoir des prêts par balleil travaille un peu comme comme on peutvoir dans l'urgence il ya des trucs quisont assez pertinent dans l'urgence dansla manière de gérer les trucs c'estassez pertinents c'est quoi sinon hockeyla cgi toi qui te conseille heureux pourmoiouais vraiment faut que je le dise nonben je te force à risque runs scrubs etmédical qui parle le mieux de médecinetrouve que c'est skrulls parce que c'estque des interactions en fait il ya lesinteractions sont très pertinentesl'humour ressemble le plus les intéresseentre les personnages les personnages etmême les situations médicales sontrelativement pertinente non c'est lasérie qui se rapproche le plus de ce queje trouve peut rencontrer à l'opinionque tu es tu es qui toi comme personnagealorsil faut que je sois disant les chiffresplutôt fins t'es pas obligé mais tu peuxte bête le balayeur tu veux mais djokoest jeune et wyatte heures qui est sonpote merde j'ai oubliéet c'est stérile high five star hilalfive c'est un truc qu'on fait quoi toic'est bref le toddvoilà le town hockey pendant l'automneil est très caricatural ok mais çaserait quand même hein mais ça plaîtquand même comme personnageouais mais ils sont marrant parce qu'ilssont pas remis il est très trèscaricatural et chirurgien me sens plus àtort qu d'accord en voyant généraleressemble plus à tort qu meiway jd alorsun autre série médicale urgences gracethe good doctor connaît pas nonmaintenant c'est que non j'ai quelquesépisodes que j'ai vu ça dans 0,6 et dela série en plus c'est pas bien on vaparler 0t pointscode bleu parfait ça c'est utile maisensuite on trouve qu'il est très trèsinspiré par ce scrutinalors c'est pas moi qui ai quand mêmeamusant mais je pense que fred est trèsmince comme je n'en doute pas évident etpuis ça c'est très françaispour le coup c'est vraiment nosproblèmes anosy ex club se met quandmême avec le nôtre mass mediapas du tout parce que les pas du toutparce que les assurances qui prennent lepas sur ça c'est typiquement américainoui ça par contre nnon mais c'est vrai que c'est très trèsbien j'ai réfléchi mais la démo ça desséries bien gêné par l'agent n'est pasles a sûrement d'autres mais oui mais lechat de wons docteur quinn docteur quinnau final je connais pas du tout le bienqu une femme médecin c'est un je leconnais pas je vais pas parler désoléj'étais jeune ouais c'était série devieux ça m'intéresse et déjà urgence unesérie du genre d'urgence et après çadure que ça dure et des avions à laneuvième saison c'est quand j'étais entroisième année de médecine en quoi çacommence à dater et vouziers des rituelslà bas vous avez vous réunissiez lesregarder avec s'en sortait et j'aimeraisbien faire une plaie par ballesthoracique un jour ça a l'air vraimentfun ouais non ok ben j'espère qu'on ades russes on vous a répondu il n'y apas d'autres séries qui revient dans lechat que dieu hhj'ai pas vu non plus donc je peux pasparler mais j'ai acheté une sitcom nonpuisque c'est comme humoriste mais çac'est un truc qui ferait que jeter àc'est un déçu d'un truc que j'aimeraisfaire sur l'utilisation de la médecineau cinéma et c'est vraiment alors si ily avait un truc que tu avais fait dansun des épisodes c'était parler del'arrêt cardiaque ou faire de déflationprécisément ce à celle utilisée par aceet une dans le cadre de l'utilisercomment est ce que vous en avez une aucinéma voilà c'est ça en fait comme onl'a mise en scène en fait de la m maisest-ce que comment tu l'utilisentcomment tu justifies l'utilisation de lamédecine en tant que pays et en tant quepéripéties en tant que contexte en tantque c'est ça qui est intéressant en tantque juste père capacité à mettre despersonnages en situation pour les pourleur permettre d'interagiroù est ce que tu veut en créer ton trucdans le réel il ya plein de manièresd'utiliser la médecine et dans toutesles exemples qui sont là à part urgencequi utilise un peu tout ça en même tempsc'est surtout plus cela possiblele prétexte pour mettre des gens enrelation de promiscuité pendant trèslongtemps mais c'est plus c'est plus çaen fait c'est un prétexte que qu'autrechose d'accord prochaine questionmerci pour ta question hello docteurattentif comment remédier au manque demédecins en france comment se fait-ilque l'état ne puisse pas formé plus demédecins alors vaste question là en ontdans la politique de santé publiquec'est très complexe remédier au manquede médecins en france c'est pascompliqué soit on fait ce qu'on fait àl'heure actuelle c'est à dire qu'onprend des médecins qui viennent del'étranger soit on n'en forment plus çac'est une évidence sont en forme pluscomment cécile que l'état ne puisse pasformé plus de médecins en fait c'est pasque l'état ne peut pas en forme et plusc'est que les capacités d'accueil pourformer des médecins ne sont passuffisants dire que c'est desuniversitésc'est pas les universités les hôpital unchu qu'il suffit qu'ils sont passés dedire que dans un service de dans unservice de chirurgie mais disent internemais il opère pas ils ont deux chefs lesopéras je ne sais pas ça va c'est quandà un internaute de challes l'hôpitaln'opère plus non c'est pas ça c'est àdire que la chirurgie par exemple c'estun métier qui s'apprend c'est un métieroù il faut le faire et quand il faut lefaire je vais apprendre les bouquinsmaman un autre va se mêlent va falloirse mettre enfin se mettre autour d'un situ mets 10 interne dans un service etkate deux chefs qui opère comme tu essous la supervision d'un chef mais tuvas être 2e et rool kanté très avancéesmais mettez toujours sous la supervisiond'un billet à quelqu'un qu'il fautqu'ils te montre alors quand et troissur et interventions bas il n'a toujoursqu'un seul qui aident en fait donc aprèsdes 2e 3e et tu regardes tu sais tonservice est plus petit tu peux forme etmoins de gens peu voilà le truc c'estque est ce que tu voulais forme et pleinde médecins mais ce moment là encore lesmédecins qui seront pas bien formés ilfaut les capacités d'accueil c'est bienc'est bien de mettre des pleins demédecins dans des difficultés mais s'ilya aucune forme aucune capacité deformation de d'accueil de ces de sesmédecins c'est très compliqué c'est enfait la partieà l'université donc qui va durer cinqans bayal à la facvoilà six ans à l'internât qui va durerentre trois et cinq ans et l'internâtqui pose plus problème c'est plusl'internât en fait il va nous problèmesire que tu peux toujours mettre des tupeux mettre tu peux mettre des fournéesde vin externe dans un service quitiennent les murs enfin c'est pas et tupeux leur dire de faire des trucs maisgénéralement fond de l'administratifalors dans certains services ça se passetrès bien mais voilà face et lesstagiaires quoi et à la fac tu peux lesmettre dans un amphi ça pose pasénormément de soucis mais après il fautles mettre dans les services il fautleur apprendre leur métier et leurspécialisation et ça il faut qu'ilsaient des jeux de stage il faut que dixans pour les former et puis tu peux pasles maîtres voilà il n'ya pas desservices capables de former des internespartout et il faut des capacitésd'accueil hier qu'il faut avoir de quoiavoir des internes ne pourra les avoirsdes praticiens insuffisant en nombrepour pouvoir former les gens semblentempirer sionnel en fait va de deux chefsdéjà formés on a une population médicaleau plus bas ouais et donc si tu mets unmédecin l'arrière charrin étudiantsderrière chaque médecin tu as tu verrastu vas fort mais exactement la maisonc'est en d2 et tu risques de mal à lesformer en fait ouais c'est une équationtrès commun mais c'est super ce qui enfait il n'aurait jamais fallu commencerà la baseoui et le truc c'est que tu pourras direqu'on va augmenter progressivement saufque pour avoir une nouvelle générationfalloir attendre 15 c'est juste quec'est une forme pas il fera appel à lamain d'oeuvre étrangèrec'est parce que justement ils ont eulisons rizeries d'avoir un excédent labad médecin ou alors c'est juste qu'onpaye aliens infestation parce qu'ilsviennent en france parce que ils ont desconditions de travail qui sontdifférentesd'accord pour l'état français c'estmieux parce qu il les paye moins cher etpour eux ça les arrange parce que cequ'ils gagnent non mais pas formé desfois ils sont déjà formés non maisjustement ça te coûte pas leur formationc'est la recrue ça ne coûte pasl'informationbien sûr alors ensuite coût de laformation des études de médecine interneen médecine rembourse largement saformation avec six produits dansl'hôpital un largement ah oui non maisça je suis pas inquiet ce syrien qui estgratuit il sera toujours moins cher quecelui mme keaton oui là c'est dire quemême s'il est très rapide cinq médecinsétrangersavec son statut à l'heure actuelle ilsles paient quasiment autant qu'uninterne sauf que il fait des trucs quel'inter n'a pas droit de faire doncforcément il est plus rentableouais non mais c'est un système qui esttrès complexe ok tout à y remédier et adonné zéro solution pour l'instant àpart ça n'a pas de prix pas la réponsej'ai pas du tout la réponse je ne mepermettrais pas de donner une réponsedire bah c'est ainsi qu'il suit maisdevait être plus de d'étudiants enmédecine ans la situation est beaucoupplus complexe est ce que c'est parce queje sais qu'elle est plus complexe que çapour ça que typiquement le truc dire ouion va supprimer le numerus clausus parceque c'est une connerie mais non parceque les gens ils disent voilà le numerusclausus il ya plus de concours depremière année mais se fait c'est fauxc'est juste que tu vas faire un échec endeuxième année en fait les gens ils serendent pas compte parce que parce quel'annoncent politique est superintéressante oui il ya plus de concoursde première annéeouais sauf que ensuite c'est sur dossierla deuxième année donc c'est une annéeplus tard et que les gens qui sont pasdans le bon cursus ils vont passer dansun autre cursus ils vont pouvoir revenirdans le cursus trois ans plus tard enpassant par un autre truc en fait c'estlà qu'un seul chemin en photo y a pasqu'un seul chemin mais c'est de sarallonge sa rallonge est rude en fait tules fais rentrer plus tard dans lechômage en fait c'est toujours le tubetu as ou camouflé truqués c'était simplepour vous là un effet d'annoncé c'est untypiquement c'est en effet les annoncesd'hier il ya plus numerus clausus direoui il ya plus numerus clausus mais lesagences régionales de santé les arsdisent toujours combien on peut y avoirde poste d'un de mes formations sur lechange ça change rien et donc en faitils en prennent qu'un certain nombre surdossier j'ai très peu de concoursdonc voilà en fait mais ça ne l'a pasdit bizarrement temps a juste dit on asupprimé le numerus clausus voilà il yaplus ce concours de première année ç'avraiment été sur une baisse a étésupprimé mais par contre qui sait queles ars disent qu'on dise quand mêmecombien il ya de médecins qui peuventêtre formés et que ce sera en deuxièmeou en troisième année que ce serasélectionnés sur dossier qui le cesapersonnes pas des étudiants de premièreannée mais s'ils n'ont peut-être je saispas où ça va se passer mais honnêtementj'aimerais pas comment ça ça faitcombien de temps que celles à sespatrons il l'a faitdernière où cette année ne soit pasencore vraiment eu de fait pour la servacommencé la rencontre et ça a commencécette année à la rentrée enfin je saisplus trop mais vous savez l'annéeprochaine mais mais je n'aimerais pascommencé mes études de médecine àl'heure actuelle carney s'est tu pensesqu'on et ça s'est dégradé par rapport àquoiet puis les conditions d'accès auxspécialités l'internât a été réforméenfin bref c'est très compliqué judo dedépeint pas non mais vraiment je suisdésolé mais les différences ne découvreplein de choses aussi mais c'estinquiétant merci à docteur attentif pourta question aussi et d y répondre lemieux possible et prochaine question tupeux nous dire quand on en a marre maisen attendant on peut tout ça dure toutça on est on est bon de faire d'élèvestrès long pour nos fans d'huilesessentielles dans le chatt peux tuexpliquer la différence entre un êtrehumain qui est une boîte de pétri ciseront elles qu'elles incitent rang égalje vais citer xkcd je vais citer xkcdbercy citron avec alain je te revoisdresse àje vais citer extrait à céder quand onvous dit que dans une boîte de pétril'huile essentielle tue les cellules ducancer je vous rappellerai qu'une ballede revolver aussi d'accords cassés dèsla petite troupe le petit paul cespetits strips ça c'est ta le petitbonhomme de xkcd qui regarde une boîtede pétri et dit quand on vous dit queune nuit quelque chose dessus unecellule de pétri dans une dans une finune cellule de cellules dans une boîtede pétri tu vois il monte sur la chaiseil prend un flingue et tire dans lamoitié d'une balle de revolver aussic'est à dire que oui dans une boîte depétri se passe des choses mais balancerde l'eau de l'eau pure sur une celluleva mourir elle va exploseril ya non peu d'erreurs que l'on peutréduire donc l'eau pure ledemé réalisétue les cellules cancéreuses et que çatue d'une cellule dans une boîte depétri ça veut pas dire que ça tue unecellule dans un humain que ça fonctionnesans tuer l'humain enfin bref on saitpas ce qui se passe quoi ça compte c'estça qu'on peut dire quoi c'est une étudein vivo c'est intéressant une vie tropje dire une étude in vitro c'estintéressant une étude in vivo c'esttoujours plus intéressant mais tantqu'on n'a pas testé sur des humains dansdes bonnes conditions en bonne part dansdes bonnes conditions là on veut riendire en fait c'est quoi la référence làaux luttes essentiel parce que yakouparce que y'a non mais ce qu'il ya desétudes qui montrent que lui essentiel debidules détruit les cellules de telcancer par exemplemais quand une vie trop way in vitro ony en a mis en contact les huilesessentielles de je sais pas trop quoi jepas moi il sent c'est de la vente parexemple avec des cellules de cancer dusein et l'essai on a remarqué unedestruction des cellules de cancer dusein mais c'est pas pour ça qu'on ainjecté l'huile essentielle aux gensparce qu'on sait pas ce qu'il va sepasserenfin pas du peu mais il fallait lefaire dans un environnement trèscontrôlé il va falloir faire d'autrestrucs avant falloir tester sur des trucsplus gros des souris des hamsters destrucs un peu plus machin il va falloirpasser un comité d'éthique faire unconte et et il va falloir isoler lastructure qui fait qui fait ça parce quec'est probablement pas un truc peut-êtreune combinaison de trucs mais c'estrarement une combinaison de trucs passéentre cette étape-là et un traitement ilya énormément d'étapes en fait dans lavalidation pré-clinique on est au stade0 0et c'est faux pas du tout s'est enflammésur ce jour des noms mais le problèmec'est qu'on en revient à ce que disaitchristophe michel encore une foispertinence 1 on en revient ce que c'estpour toi christophe te dédie cet épisodezag normalement n'étaient pas des 10 1mais non mais ça revient à ça c'est àdire que voilà c'est quelqu'un dit ouion observe çà dans une boîte de pétriles médecins ont trouvé enfin lesscientifiques ont trouvé le traitementcontre le cancer ouais non non c'estparce que j'ai dit les médecins disentqu'ils ne vont pas trouver le traitementpour le cancer c'est toujours ce à quoiça c'est toujours dans l'est plutôt dansles dérives médiatiques ou dans dans lespieds de confirmation aussi si tu astrès très à la marge plutôt la dérivemédiatique quoi c'est plutôt oui maisqui va utiliser un bien confirmation tuvois ouais t'as les gens on a envie queça marche et donc tu vas leur fournirl'information qui va valider leur biensûr alors croyant bien une confirmationmerci citron et le câlin pour taquestion certes trollesque mais qui vabien et tu le connais vous connaissezles citrons alcalin cirque voit lameilleure ou crouch comprend laréférence parce que je me connais unpetit peu en médecine alternative nonacide mais il est alcalin dans l'organeentrer dans les détails parce que voilàeffectivement prochaine question unequestion de ligne 10 tickets salut monsalut monter quand on prend des médecinsvenus de l'étrangerest ce que la langue différente deformation m'applique pas des problèmespour délivrer des soinsalors non parce que c'est un élément quiest vérifiée pour leur part les françaisc'est un des critèrespour accéder à une licence par leconseil de l'ordre c'est une évaluationde la capacité à communiquer avec lepatient d'accord il ya une évaluationdes connaissances et une évaluation dela capacité àavec il ya un entretien en fait son nidà un entretien avec un jeu et pourvérifier qu'ils sont capables depratiquer dans des conditionssatisfaisantesils en voient pas comme ça au turbin sile conseil de l'ordre est correctementsi on ne voit pas le patientmême pas je peux pas dire ça ah non nonnon je pose la question un chirurgien ildécoupa sont malades sur intervilles levoit en consultation il termine sonindication opératoire effet son suividonc en théorie en théorie quand il a 13ans donc normalement si le conseil del'ordre fait correctement son travailtu veux parler un peu du conseil de leurnom après tout de suite on vous dirapour la fin si le conseil de l'ordrefait correctement son travail lesmédecins pour exercer doivent êtreévaluées au niveau de leursconnaissances et au niveau de leurcapacité à communiquer avec leur passiond'accord normalement merci c'est trèsclair prochaine qu'est ce qu'il ya tabarbe surtout c'est vrai c'est pas lebon logo fred étape 2 de locaux mystiqueet je m'y opposeque penses tu de la surproduction deconnaissances scientifiques qui relatemal d'articles publiés par jour enmédecine par rapport à ce que leschercheurs peuvent traiter ce cas c'estune excellente question c'est vraimentil s'est effectivement la public desblessures parish en médecine et enfin letoit débilement c'est ce que j'appelleefforts partition c'est encore plus fortce que j'appelle le débilement débile dela production c'est ce que j'appelle ledébit lent début c'est que c'est troppour ce que ça représente ce qu'il fautcomprendre c'est que dieu parle mais cequ'il faut comprendre c'est que enmédecine on veut publier à peu prèsn'importe quoi toute personne qui apubli sac a fait sa thèseon lui demande de publier sa thèse alorsque généralement c'est des tests demerde quoi parce que le système veut quel'on produise de la connaissance preuvec'est qu'on produit de la mauvaiseconnaissance et cette connaissance enfait elle ne fait que desservirbah oui parce que pour le coup ça faiténormément de bruit et le signal va seperdre dans le bruit cercle vraimentintéressante et bien il ya datetellement à côté qui sont de mauvaisequalité que ce soit on va pas l'avoirsoit il va être discréditéequand on dit ensuite l'écriture commefait oui mais on essaye de faireconfiance à la science mais 50% desétudes sont moisiset ouais 50 sont moisis mais c'est paspour ça que la méthode est mauvaise çaveut juste dire que le seul système quion a le systèmeet voilà le système est mauvais mais laméthode en elle-même elle n'est pasmauvaise et donc c'est un problème moije suis partisan du publié - mais publiémieux vous faut voir quepublié un article avec 30 k alors quandc'est un truc très rare c'est bien 30 kmais pour des trucs très con trente casvaut mieux parler publié en fait il vautmieux s'abstenir de publier ce truc làça pose aucune actualité ouais mais enplus enfin les professeursuniversitaires ils veulent absolumentfaire des stats avec des des valeurssignificatives avec 30 kg dire tout lemonde leur dit que c'est complètementcon mais ils le font quand mêmedonc il ya des initiatives jean n'estpas une en tête les gens n'aient une entête mais j'arrive à retrouver son nomet qui dit que voilà on va arrêter depublier n'importe quoi on va publier -mais on va publier mieux il faut sortirde cette note michael guigou et les gensqui fondent d'autres sciences et quifont des publications ils vous le dirontqu'ils se foutent enfin il se fout de lagueule des médecins qui publie n'importequoi du tout et n'importe quoimoi j'ai eu la chance de publier mathèse j'ai eu la chance de publier mathèse mais mon travail ne portentportait sur des description anatomiquedonc j'ai décrit quelque chose denouveau qui n'avait pas été décrit avantdonc et je me suis je me suis obligé àfaire un travailj'ai fait deux ans de dissection j'aidisséqué un certain nombre de deuxspécimens pour être sûr d'avoir desrésultats à peu près correcte j'ai pastirer des conclusions hâtives j'ai pasj'ai fait des pourcentages très peu destade parce que je décrivais quelquechose de nouveau mais je connais pleinde mégots internes qui ont fait desétudes très moyennes voire nulles dansle service et on leur a dit oui bah tuas un cas si tu as un truc intéressantsur onze patients il faudrait que tupublies dans ton jeu de ton papier maisnon enfin ça sert à rien c'est encombrerles journaux de l'essaimage assezpoussif ici pour perfuser de refuser bahoui mais c'est toujours politiquementtrès compliqué ensuite tu peuxtemporiser le truc suffisamment de tempsjusqu'au moment où tu pars tu sais quoimais met à sa 6e passe généralement maimais il faut arrêter justement cettemécanique ça te permet d'avoir desfinancementsc'est ça qui fait que tu publies pourc'est parce que le public yorkshireparish on en parle mais soit parce quequand tu publies tu obtiens des pointsde publication c'est pour unepublication une valeur et en fait on lesrécupère grosse grèce a fait des plusgros score est le plus gros score onaime bien bas exactions le plus grosscore comme plus de finances mais il yades gens c'est aimer c'est exactement çac'est ce qu'on appelle en france est cequ'on appelle les points signifier leurrecherche ça ils font des points si gapc'est en fonction de la position en tantqu'auteur on est à biot tient plus oumoins deux points si gap c'est lespoints de sicap s'ils ont une valeur etça rapporte de l'argent voilà hockey etbien donc moi je suis partisan du publié- les publier mieux je pense que c'estunec'est très sain oui mais le problèmec'est que pour que je puisse prendre cegenre de décisions faudrait que je soisuniversitaire il faudrait qu'il soitchef de service ou et j'ai pas envie del'être et ceux qui sont dans ce systèmelà sont des gens qui n'ont pas comprisça et donc qu'ils le font quand mêmec'est pour ça qu'en fait c'est comme unpeu tout en faudrait tout cramer toutrecommencer tu veux parler du conseil del'ordre maintenant ça va beaucoupd'intérêt en battant la question maisvoilà mais j'ai dit non mais y'a pasgrand chose à dire quoi malheureux c'estun peu comme ainsi la font quoi pasgrand chose à dire à les questionssuivantesarthur le ghana qui nous pose pourquoile sympathique considérée comme unemédecine alternative à ne pas surtoutouais bah je vais je vais en parler maispourquoi l'ostéopathie est considéréecomme une médecine alternative parce quelà l'ostéopathie ne répond pas auxcritères scientifiques de basel'ostéopathie ne s'évalue pas de manièrescientifique donc à l'heure actuelle onne peut pas à considérer comme unemédecine c'est une pseudo médecine ellea des aspirationsça veut pas dire qu'elle fait rien çapas dire qu'elle n'a pas d'effet c'estjuste qu'elle a des aspirations elles nerespectent pas les règles de la sciencec'est ça le vrai problème en fait del'ostéopathie ça veut pas dire que çan'a pas d'effet c'est absolument pas lecasprobablement pas le cas mais par contreest ce qu'elle est à la hauteur desprétentions qu'elle a ça c'est une autrequestion il faut faire la différenceentre dire que ça n'a pas d'effet etdire que est-ce que s'il ya de l'effetil est aussi est important que cequ'elle prétend avoir parce que je lelien je mets le lienla question précédente si on a quatremille études par jour comment c'estpossible qu'ils aient pas eu d'étude surle stoppeur y en a sur l'ostéopathieil y en a pas démontré son 9e elle n'apas les montois les études sont pasterribles c'est seulement les étudessont pas terribles alors là je vousrenverrai pour le couvert le pharmacienqui a fait une magnifique conférence surça car c'est un épisode qui esttrouvable en ligne mais il faut un bonvpn pour pouvoir se faire passer pour[Musique]les québécois les québécois lepharmacien et lui il a fait nul à uneéquipe derrière qui a pu faire de labiblio dessus et il a pu il a puremonter un petit peu la source destrucs ce qu'il faut comprendre c'est queles prémices de l'ostéopathie ils sontles prémices de l'ostéopathie ils sontpas inintéressantesmais elles sont jamais été testée doncles prétentions de l'ostéopathie n'ontpas été testés donc le principeprévoyant où les noms je suspends tonjugement je n'ai pas d'efficacité parrapport à ça je n'ai pas de preuve parrapport à ça la logique voudrait quej'attende d'avoir des preuves et c'estpas à moi de prouver l'efficacité dansl'efficacité le spécialiste au pâtisj'ai pas bien bon ben je veux maintenantdenis défi qualifier ses joueurs aprèsvous pouvez les 1000 guinées filletester mais l'efficacité c'est pas mal àprouver c'est ce serait aux ostéopathede faire les études pour prouverl'efficacité des pratiques qu'ilsdéfendent et d'ailleurs dans ce systèmeon entend discuter tout à l'heure auxétats unis berceau de l'ostéopathie lesostéopathes américains ils se sont ditbell ce serait bien qu'on teste nospratiques et donc ils ont testé leurspratiques petit à petit ils ont illuminétout celle qu'il considérait qu'il nefonctionnait pas et dont ils ont il mettoutes les pratiques qui étaientoriginel de l'ostéopathie à l'heureactuelle aux états-unis c'est pas dutout la même optique dans le mondeentier en tout cas qu'en europe onutilise encore les préceptes qui étaientles principes de base en europe eneurope que ce qui est des préceptes debase aux états unis alors qu'aux étatsunis les ostéopathes sont quasiment desmédecins pensent pas quasiment c'est cequi s'appelle pas médecin quoi à l'heureactuelle la question se pose de fairefusionner les deux trucs parce qu'ilsfont la même chose ils fontrapide la chirurgie prescrivent destrucs et c'est juste qu'ils appellent austade s'ils font une formationparticulière mais qui n'a aucun rapportavec ce qu'on connaît nous del'ostéopathie est donc en train de sedire oui il faudrait qu'on fasse plusgénéreux puisque c'est la même choseenfin nous apprenait les mêmes chosesavaient les mêmes consultation et vousfait donner les mêmes raisons exactementet puis surtout le problème c'est que ilya des prétentions dans le stoppa tikison voile a traité les hépatitesmoi je veux bien mais il va falloir mele prouver encore une fois je suis prêtà accepter à peu près n'importe quoi jesuis prêt à adhérer à peu près n'importequoi il va falloir juste me le prouverparce que juste pour les beaux yeux dequelqu'un voilà quand tu es unostéopathe amy je suis capable de voirles différences de 10 microns audois estce qu'il est capable de faire vraimentune différence de 10 microns sur un trucstandardisés et shawn et voilà c'estvrai c'est ça le problème c'estconsidéré comme une médecine alternativeparce que ça ne suit pas les règles dela science de la méthode scientifique dela science avec un grand et sympa jokermédicalouais non c'est la méthode scientifiqueça suit pas la méthode scientifique doncça n'a pas vérifié les prétentions queçavoilà donc on peut pas considérer çacomme une médecine c'est donc une pseudomédecinece qui fait que pour l'instant rienn'est pas remboursée en france alors quetu ne sois pas dire que c'est pasefficace et pas du tout ça la médiationc'est juste que ya probablement deschoses efficace je veux dire quej'allais rester correct est restécorrectement pas pour riensélectionné ce qui fonctionne à 0 etl'améliorer et retirer ce quieffectivement pour être soit délétèrepour le patient ou simplementinefficaces pourquoi nous on remet encause systématiquement nos compétencesen disant ok bon ça on l'a fait pendanttrès longtemps c'est nul on va remettreet pourquoi ne pas le faire dans toutesles disciplines et qu'on ne dise pas ouimais ça fait que 65 e jeu ce petit nomoui mais on dit oui ça fait que 60 ansque ça existe mais en 60 ans on a faitplein de rétinela méthode électeurs avant non pas parl'émission on avait un talent et unexemple de trucs comme ça ou que tout lemonde continue de faire alors qu'onsavait que c'était une personne avaittesté et en fait on s'aperçoit que çaservait à rien ouais c'est dans la halledans le cancer du seinoui c'était la retirer tout le sarouella mastectomie radical le fait deretirer de manière de manièrechirurgicale élargi le 5 était un vieuxdogmes médical qui a été arrêté dans lesannées 90 c'était 100 ansouais et c'est des mecs les mékonsc'était un dogme américain pour le coupet il ya un moment ni maladie maisregardez vous dites que ça fonctionnemais il faudrait chirurgie c'étaient leschirurgiens c'est pour dire que desdogmes en médecine y en a aussi c'estpas c'est pas fou mais comment s'en estrendu compte et comment on a desescalades et sur l'autre et detraitement du cancer du sein qu'on amultiplié les différents types deprotocoles mais c'est parce que en faità un moment ou un autre on s'est dit okla chirurgie et tout le monde dit çafonctionne mais si on testait ils l'onttesté un fait auquel finalement çamarche pas aussi bien pas ça marche maisils ont des résultats mais pas mieux queles mecs d'à côté je peux faire desmathématiques on as pas qu'on a on lagarde de corps des cas spécifiquesjusqu'aux oreilles on l'a regardé pourles cas spécifiques on a testé le trucon est dans quel cas c'est évidentquelques nuages appuyons la désescaladeest par exemple le curage désertganglionnaire on a tendance à désespérerdes on a aussi la tendance à des disquesà l'aider la chirurgie associer lestraitements a multiplié trucvoilà face c'est plein de petites chosesen fait c'est on s'est dit c'est unmoment ou un autre on s'est dit voilàbon allergies peu partout pour le cancerdu sein en particulier d'autres cancersil ya aussi une corde qui est trèsgrande ont peut-être eu plein de chosesplein il ya énormément de traitement eténormément de cas donc c'est plus facilepeut-être la remise en question elle estdifficile mais elle se fait et elle sefait par par rapport à une méthode ilfaut êtreil faut être humble par rapport à ça etil faut accepter de remettre en questionses trucs et je dis pas que c'estparfait en médecine sait pas du tout ceque je dis ne doit pas aucun momentsous-entendu ça non mais oui mais parceque on pourrait dire ouais je tape surles médecines alternatives en permanencemais c'est pas du tout le cas c'estencore une fois aux métiers des trucsqui font qu'il est qu'ils sont qui saitpas bien il faut pas le faire où il fautqu'on change les trucs qu'on dit il fautpas le faire mais mais il faut en êtreconscient il faut savoir remettre centfois sur le sur le métier son travailquoi donc son ouvrage c'est il fautremettre en cause nos connaissances enpermanence et toi tu changes despratiques dont pas pratique aux côtés deoui j'ai changé beaucoup de maisbeaucoup de mes shows droit ce que tu asappris parce que je me suis forcé àfaire de le bm m parce que du fait demes activités de vulgarisateur mesactivités dans d'autres éléments avecla twittosphère médical par exemple j'airevu certaines de mes jeux prescrit desantibiotiques beaucoup moins surcertains trucs j'ai revu les indicationssur ce j'ai repris certainesrecommandationsvoilà jeu j'essaye de m'adapter aumaximum les bébés parce que ça le termeet je discutais jeu j'apprends tous lesjours je rêve allumé mais pratiquedogmatique étudie alors j'ai dit ouij'ai toujours fait comme ça donc c'estcomme ça que je vais faire non je faisles autres me disent que des gens plusintelligents que moi on fait les testsils me disent que c'est plutôt comme çaqu'il faut faire mais je m'adapte quoid'accord j'espère qu'on a répondu aussià cette question prochaine prochainequestion de benoît verbe routeexiste-t-il une médecine est un petitvieux réussite des essais cliniquesdémontrant son efficacité ne serait plusune médecine alternative voilà vingt àce moment là on va utiliser un casintéressant l'hypnoseon pourrait considérer ça comme unemédecine alternative à la base mais ellea démontré son efficacité elle estdevenue une médecine c'est une part dela médecine en faitun autre truc qui pourrait être quipourrait être considéré à laver je croisque c'était aussi avec toi on va parlerde ses plus directement d'un truc demédecine chinoiseah oui mais son efficacité qui a étéintégré la médecine artémisininel'artémisine contre le paludismel'artémisine qui est une molécule du dela médecine traditionnelle chinoise quia démonté démontré comme efficace etmaintenant c'est reconnu recommandé parle ms pour certains trucs mais qui afait ça avec le prix nobelvoilà mais sa mère et dire que toute lamédecine chinoise a toujours gardé entête une horloge cassez peut donnerleurs deux fois par jour exactement doncc'est évidemment quand on fait 5000prédictions tomber cinq mille fois àcôté pour le coup c'est statistiquementimpossiblec'est forcément un truc qui me rejoindremais voilà c'est repos c'est quejustement le utiliser l'épreuve vatrouver les choses qui marchent et on vapouvoir les intégrer l'étude dans lamédecine occidentale on a dit voilà lesnoix ça ressemble à un cerveau donc lesnoix c'est bon pour le cerveau dont ongarde cet exemple là parce queeffectivement dans les noix il ya pleinde berlin je suis prêt oui il ya deshuiles et sans il ya des huiles quifonctionnent avec des oméga 6 et oméga 3des machins et c'est bon pour ledéveloppement cérébraldonc oui mais c'est un cas qui tombe uncas qui tombe bien mais il est pour tousles cas qui tombent pas bien quoi s'estil y en a plein d'autres qui tombent pasdans ces jeux vous les oubliec'est ce qu'on appelle l'effet râteaurâteau well et ferrato s'est tu surl'ensemble turati ce1 forcément d'autresà qui viennent quoi ouais c'est dans letas c'est pour l'astrologie parce quej'écoutais un truc notre chaîne ce mêmeétat de choc sur l'astrologie ou lesmecs font des milliers de prescriptionsur une année est forcément qu'il y enait qui vont être vrai un moment ou unautre ils vont les mettre en avant maisc'est pour qu'on me sais quelpourcentage des prescriptionsvoilà c'est pareil s'il ya 5000 composédans la médecine traditionnelle chinoisevoilà il y en a forcément qui tombe quitombe juste mais à ce moment là moi jedis ouais d'accord mais ils disent aussique la corne de rhinocéros sa luttecontresa lutte contre l'impuissance jusqu'aula nouvelle c'est pas le cas et puis çafait déjà fait 6 mais les indécis maisles racines des rhinocéros pour qu'onl'utilisé pas cet argument là parexemple prend l'oubli prend les hits del'oubli en dire oui regardez il ya çac'est qu'il fonctionneoui mais aussi ça qui fonctionne pasqu'il va falloir manger des couilles detoros a jamais ça jamais fait quoi quece soit même si red bull donné elle vame dire voilà quoi c'est un oubli aussic'est par ce biais de confirmationbien sûr ok donc en tout cas d'après toicelles qui réussissent quitte en fait ledomaine textile montrent leurs effetsc'est plus des pseudos médecine cdc puisdes pseudo science c'est d'une sciencedonc elle passe dans le domaine del'activité du truc quoiprochaine question qu'est ce qu'ons'amuse de papyrus qu'est ce que vouspensez de l'entrée des grandesentreprises tech apple google amazondans le secteur de la santé alors lapuissance la puissance économique de cesentreprises permettent de faireénormément de recherches franceprincipalement à google qui faitbeaucoup de recherches à viséeéconomique en est tout à fait d'accordmais le faire de l'argent mais leproblème c'est que qu'est ce qu'on faitde la gestion de ses données de santés'est tant que c'est gratuit c'est vousproduit on va pas falloir appeler puisça nécessite à dire voilà que ces zonesde santé si elle circule c'est quoi làc'est que le secret médical c'est quoile tir c'est bien de faire de la 2ded'avoir des puissances importante quinous permettent d'avancer mais ensuiteil faut faire attention à la dérive queça va engendrer derrière il faudrait pasque les données de santé deviennent unevraie et c'est déjà le cas donc je luidis ça mais en fait c'est déjà le casdonc je regarde ça avec beaucoup decirconspection parce que si un assureurpar exemple oise la réserve avaitétonnamment accès à votre dossiermédical google à travers un nouveausimple rechercheils ont même pas besoin d'avoir accèsradio et vous vous tapez votre maladieassez souvent sur google pour vérifierils peuvent très vite de bidet devinersi vous ou un membre de votre famille àune maladie le stocker et peut-êtrepartager cette information contremonétisation des assureursc'est ça pour lensoui oui voilà ça fasse et puis j'en aipas les habits d'un prix à l'abri d'unpiratage on n'est pas donc évidemmentc'est que c'est comme tout chaque chaquenouvelle à chaque nouvelle chose à côtépile un côté face côté pile ça permetd'avoir des informations disponiblesfiable qu'on peut s'échanger pas besoind'avoir x ça peut diminuer le nombred'examens puisque on n'est pas obligésde multiplier les examens pour lesreproduire un endroit parce qu'on les aoubliés ou quoi que ce soitl'inconvénient c'est que c'est desinformations qui circulent voilà cesinformations elles ont une valeur etvous êtes le produit voilà dans unsystème actuel à l'heure actuelle ont çadans un monde un petit peu plusaltruiste peut-être ou par yves paréjean valladier google ouais ouais tu asraison je tente des lycées rarement çamarche pas beaucoup mangé beaucoup moinsbien chez sur prochaine question demikeline lots face à l'étonnant venirprofesseur layton tout à faithello aurais-tu n'importe quellesrecommandations pour aborder le problèmedes médecines alternatives avec des gensqui y ont recours sans pour autant êtrequ'on veut être des convaincus aveugleet merci à ces deux là ces entretiensest émis entretien piste au mix art estj'en suis pas le meilleur dans ledomaine très clairementd'après ce que j'ai compris du trucc'est de pas essayer de leur expliquerqu'ils ont tortje crois que la meilleure solution c'estde les questionner sur pourquoi il croitce qu'il croit comment ils comment etsur quoi ils basent leur leursconnaissances christophe si tu nousécoutessamuel si tu nous es passé la conférencede samuel buteraient sur comment prouverà quelqu'un qu'il a tort il montrejustement qu'il faut pas essayer deprouver à quelqu'un qu'il a tort jepense que la meilleure chose c'est déjàsavoir mais ok mais pourquoi tu pensesça c'est quoi la base de plutôts'intéresser à sa croyance plutôt qu'àessayer de démontrer que sa croyance estfausse tout en disant moi j'ai lu quetout en étant assez assez je pense quec'est la meilleure solution il faut pasêtre dans le conflit le conflit créé dela réac tence et créent du blocage etdonc il faut plutôt être dans l' écouteet si il ya eu une incohérence faire àdire à une personne une incohérence àhaute voix généralement s'en rend comptemoi j'ai une méthode un tout petit peudifférente c'est d'aller vérifier enfait dire que j'ai eu le cas vraimenttrès concrets de quelqu'un qui j'étaisen train de manger que je connaissaispas spécialement qui je ne sais pas pourquelle raison vraiment me dit j'ai on enarrive aux vaccins ont même dit ouaismais les vaccins ça provoque lotissementvous restez très un passif dit ah bonparce que moi je vous ai vu ça à passermais je suis j'ai pas vérifié etspécialement la formation maiseffectivement je me suis pas je me suispas penché sur la question vous faitesje le présente comme ça je me suis paspenché sur la question est déjà là tu esdans une démarche où tu vas pas àl'encontre tout de suite non surtout passurtout pas mais je dis bah écoute moiest ce que ça te dérange je vérifierquoi et je vais juste sur la page dewikipedia tu vois de jeu tap autismevaccins et puis il ya des réponses çafait bâcher parce que tu as là je suissur wiki et puis basta 10 a dit pas çaalors je ne sais pas trop je t'avais vuça où toi tu vois et je j'essaie ded'amorcer comme ça là la discussionplusieurs bâches et apparemment de ceque je vois là ça a pas l'air d'être lecas en tout cas fait après deux chosesje ne suis pas sûr c'est que wikipédiaje peux aller lire toutes les sourcestout ça mais de ce que je constateactuellement de ce que dit wikipedia entout cas c'est que c'est pas le casaprès je m'arrête souvent par là etj'essaye après de continuer ladiscussion sur autre chose mais si turentre dans le lard direct c'est clairc'est ma voiture est plus le halall' attaque initiale et frontalement àsanaa alors ensuite je rejoindraicertaines autres personnes qui disentqu'on n'est pas obligé non plus dedébattre alors là oui ça ce n'est pas derefuser le cadre du des personnes oui ila dit être convaincu aveugle et ça c'estpour ça que je réponds ça aussi ce queje n'irai pas débattre avec quelquesmasson tu vois j'irai pas gérer ça sertà rien tu vois henri joyeux j'irai pasdébattre avec henri joyeux en plus il vasûrementil va sûrement être très fort endémagogie dans la rhétorique enrhétorique il va être plus fort que moice petit jeu là parce qu'il de maîtriserparce qu'il le pratique huit heures parjourdonc effectivement j'irai pas jouer avecnous ben ouais ça sert à rien non plusd'essayer de débattre avec des gens quisont déjà convaincus mais là on rentrepas dans ses pas le cadrequelqu'un qui est inquiet pas vraimentconvaincu foligno même d'où est-ce quetu tiens la formation effectivementparce que c'est pourquoi tu crois ce quetu crois en fait c'est quoi là c'estcomment tu es en arriver à cettestructure d'où est-ce que tu tiens laformation et je les lui sur internetoui mais regarde moi je lis sur internetça donc comment on fait la différenceentre les entre les deux quoi et là onrentre dans la notion de qu'est ce quec'est qu'une preuveeffectivement et je pense que c'estterminé avant que je croisqu'actuellement la pollution informativeest tellement forte sur la séance quemême les gens qui croirait un petit peutous sur parole commence à douter detout al'inverse par acte ans aussi etdonc je pense que quand tu commences àavoir cru tout à renier tout c'est quetu peux commencer à trouver la balanceet à te dire non mais en fait ne peuventpas jeter le bébé avec l'eau du bainil ya forcément des trucs juste dans ceque je lis tous au quotidien yaénormément de choses faussesandrade aux siens mais néanmoins sij'applique une méthode que leactuellement je pense que c'est nouveauaussi dans notre histoire c'est que tupeux apprendre cette méthode on s'enaller à l'université nancy qui tu peuxapprendre cette méthode avec on devraitl'apprendre en fait on devrait la wiialors ça c'est un autremaintenant on a cette possibilité là ona fait peu de temps dans l'histoired'humanité qu'on est vraiment cettepossibilité là je pense que ça va semettre en place parce qu'en fait on vaavoir besoin d'éducation vraimente l'autodéfense intellectuelle en faitc'est un peu ça quoi christophe non maisvraiment et si on a invité christophedans le vortex très tôt win ce qu'ilétait prévu dans la première c'est vraimais c'est normalson travail parce que c'était importanttravail était important et non mais jete fais d'accordet cette démarche est en forme toutesles personnes qui font un peu cette quitravaillent dans cette démarche là demanière professionnelle ou en tant quehobby se rendre compte on s'en rendcompte assez rapidementc'est un problème d'éducation c'est toutun problème les questions un truc quej'aime bien moi je disais c'est qu'estce qui te ferait changer d'avis c'estpour déterminer exactement sur quoi etsur quelle base on part parce que on n'apas forcément la même définition de ceque c'est qu'une preuve etc quelséléments taux ferait changer d'avis etça c'est très important parce que si laréponse est riença sert à rien de discuter en fait on dumoc et on va passer à autre choseviendra prendre une bière ça n'empêchepas départ les gens très agréable ça nefaut pas cette tempête pas de passer dutrès bon temps et il faut vraiment pascomme il le dit que je vais encore citéchristophe parce qu'il l'a il a répétédernièrement sur un en discutant avec levortex de son dernier épisode sur lediscorde évité de discuter de ce genrede choses avec des gens proches ou desgens vous allez voir souvent c'est toutvoilà parce que ça peut vraiment ça peutposer des situations vraimentproblématique est autant les invitésdonc si je peux vous donner le dernierconseil que vous donnerez je luiemprunte beaucoup ce soir mais écoutezça vous concernant mais c'est notrenotre agir il a une sagesse il estvraiment du pain d'une page et je suisassez toujours assez impressionné par lasagesse de ce mec c'est incroyable çac'est un problèmevoilà j'espère qu'on a on a réponduc'est une question qui revient souventpresque un peu à tous les lives sontparce qu'on a eu ça aussi avec lesditesfake avec écologie avec l'écologie yvoilà en fait je dise il vraimentc'était bronner c'est le problème dedérégulation du marché de l'informationil faut apprendre à faire le tritoujours les personnes les plus motivésqu'ils vont toujours le toujours le mêmepas forcément bien intentionnés et laprochaine question surtout ça demandeplus de travail de faire les choses ouiça c'est le l'effet brandolini avez vousdéjà été confrontés à des patients quirefuse à un traitement pour unealternative comme la naturopathie etl'homéopathieoui bien sûr bien sûr bien sûr encancérologie vrai cancérologie des gensqui nient j'avais ça puis je me suissoigné par naturopathie l'essentiel dece que vous voulez et qui reviennentavec des légions de beaucoup plusévoluéebien sûr c'est pas fréquent mais j'en aiaujourd'hui une petite dizaine quoi celat'a pas enfin je sais pas c'est unequestion éthique en fait derrière toi tupeux pas te dirai pas je vais m'efforceren fait à ce moment là tu peux pas dutout intervenir ans pourrait te dire quepersonnellement ses récentes en jeu égalmais ces décisions viennent c'est qu'ilsont changé sire que des cours depeinture qui refusa qui refuse à untraitement voilà pour internet ilmangeait des joubour une stricte et parune alternative et qui sont venus aveclatuquois situe leur propose quelquechose qui refuse aux traitements là pourfaire ce que je veux bien qu'il refusaitun traitement pour une alternative j'aidû en avoir probablement quand je suispassé en radiothérapiej'en ai une très récemment qui m'a ditqu'il avaitun problème elle refuserait lestraitements mais n'est pas la même choserefuser les traitements et se dire nonnon je vais aller faire autre chose j'aipas souvenir la gestion des souvenirs degens qui ont fait des trucs avant maisqui sait de l'hostie crowther de enfinbref voilà j'ai pas eu le cas de gensqui viennent spontanément et qui quirefusent parce que moi si j'étais ledernier maillon de la chaîne en faitdonc c'est c'est un peu particulier gensvenaient me suis un peu le derniermaillon de la chaîne donc j'ai pas eu jeme suis pas souvenir d'eux ça j'aisouvenir de retard diagnostic je n'aipas de souvenir de deux refus pour allerfaire une alternative là comme ça non jen'ai pas mais ça doit des dilemmes unpeu difficile quand même pour toi desavoir que des fois tu vas dire qu'unpatient fait si il va refuser de lefaire et tu sais qui va se mettre endanger les passions qui refait lestraitements mais pas besoin de même pasprenez le train qui est juste il refuseles traitements d'accord ça m'est déjàrécemment arrivés il n'y a pas moi j'aiun patient qui vient je savais qu'ilavait un problème je dis bah il fautfaire ça et dix jours fusent sur lesprévisions médecins généralistes l'arappelé il a refusé de revoir enconsultation il est parti il m'a traitéde tous les nomsje peux pas aller jusque chez lui pourle nom dans la main donc un moment ou unautre j'ai prévenu les autoritéscompétentes qui le suivait et ou alorsbon je sais qu'il a été pris en chargepar un autre collègue un peu plus tardmais avec un mois de retard quoi maismais mais voilà jepassionné d'opéra yves pas soit que situ en avais parlé sur twitter je pensed'un patient donc tu savais qu'il avaitquelque chose mais tu ne lui avait pasdit et tu n'as jamais revu oui maisc'est parce que je pouvais pas lui direje savais que j'avais mon expérience medisais que je savais que ce qu'il avaitmais j'avais aucune preuve qui mepermettait de lui affirmé donc avantd'avoir ses preuves il fallait que tufasses aussi l'examen donc et donc jepouvais lui dire qu'il refuse desexamens étaient en cours ben voilà unplus coincé je peux je peux lui direvoilà j'ai des doutes très fort je peuxpas vous garantir il faut éliminer leschoses des choses importantes mais jepeux pas lui dire vous avez ça j'ai pasla preuve c'est pas bien je peux pasaffirmer il refuse l examen je trouve çaencore plus c'est un jour de déni de lamaladieça doit être ça c'est pas l'argumentqu'il ya que le patient à utiliserpuisqu'il est quand même elle est alléevoir un autre praticien mais mais maisoui c'est problématique ensuite on faiton fait au mieux mais bon çamalheureusement ça fait partie ça faitpartie du métierça arrive pas non plus hyper souventmais c'est toujours un honneur mais jepense que ça doit être femme jeu làc'est fait c'est le genre de chose quime ferait me questionner sur le fait devouloir faire ce métier enfin ça c'estdésagréablec'est le genre de soirée ça l'unitégenre de soirée c'est un peu pourri tudis j'ai passé une journée de merde quoidurable du blanc oui on arrive dans unpeu tous le matins comme ça trotte dansla tête le soir mais c'est juste lelendemain on essaie de faire les trucsqu'on sait de rappeler les patients ettout mais c'est pour moi en tout casmais bien sûr question suivanteune question des manuels philizotlaurent j'espère casting le christ parcastrés bah tiens on revient sur lagénétiquepenses tu que les ciseaux génétiquestelles crises paca style soit éthiquemanipulation du génome humain que penserde riom cui le judicieux chinois qui afait des bébés ogm alors effectivement àce sera il va être minuit ça va bientôtfaire trois heures dont je pense quebientôt la fin ce live ce qu'a fait legénéticien chinois et poétique puisquec'est en dehors de tout les clousqu'est ce que je pense du ciseaugénétique je pense que c'est un outildonc je pense qu'il est ni bon nimauvais c'est la manière dont on autilisé qui est qui va déterminer chosel'éthique elle est fait pour évolueravec la société nautique c'est pas desrègles gravé dans le marbrec'est c'est des règles sociétales sebaser sur la morale d'une société ce quiest éthique aujourd'hui n'était pas hierest ce qu'il est ce qu'il estce qui est demain n'est pas forcémentaujourd'hui donc si on considère que ona la possibilité d'améliorer la qualitéde vie de certaines personnesest-ce qu'il est éthique de ne pas lefaire et là faudrait inviter monsieurfille il faudra aller voir la vidéo demonsieur fille la vidéo de dirty biologyseul sujetvoilà c'est toujours toujours voilà maquestion c'est chris burke a smile oules ciseaux génétique c'est un outil unoutil est ni bon ni mauvais c'est lamanière dont on l'utilisé les la manièredont on doit de le faire qui skaff parexemple la manière dont tu as utilisé legénéticien chinois pour ce qu'il a faitla finalité n'est pas l'idée derrièren'est pas mauvaise mais la manière de lefaire n'est pas bonne je sais pas si ila fait ça en dehors de tout les clous ila fait ça semble si loin que ça donnepas de preuves fiables en plus visiblessont une peau sèche ça donne une preuveça nous donne une preuve intéressantemais éthiquement c'est très moyenc'est à dire que ça fait un peu ça benouais c'est pas encadré c'est pas coolalors là ça va ça va c'est pas mais entout cas il n'a pas créé quatre bras unenfant cercle il a essayé de le protégerje sais pas il a essayé de le protégerdu virus de les protéger du virus dusida donc oui la finalité on peut direqu'elle est plutôt bonne maisl'exécution etc'est à dire que la note technique onpeut lui mettre 9 mai la l'exécution ànoter artistique en moins - 1 face ànégatif quoi donc voilà qu'est ce quej'en pense c'est un outil c'est lamanière dont on a cadré l'outil quoi cequ'on prend une dernière question etaprès le straw poll vraiment le strawpoll le straw poll d'abord si on fait lestraw poll c'est fini je vous préviensmais il guitare il est tard pour barstraw poll alors réponse aux derniersstraw poll on vous aura plu trois heuresquand même sous pas de vous quand mêmealors pourquoi entre autres choses renélaennec et il connut en médecine alors58% après l'invention du stéthoscope ila écrit un ouvrage qui a vulgarisé ledéroulé d'une auscultation il te parlequ est ce monsieur à rené laennec il ainventé le stéthoscope doncil est français et il est nantes 6 metrompe pas mais tant qu'on n'a plusbesoincette scop gerwen enfin non j'utiliseraipoèmes a servi longtemps pour taper lesreflex mais utilise assez rarementeffectivement c'était une des blagues decode bleu parce que j'ai toujours unstéthoscope chez les ja des chirurgiensqui utilisent beaucoup le stéthoscopequand j'étais en chirurgie cardiaque etatteinte à une bonne et que c'est sur lebuzz d'organesvoilà du coup du coup voilà pour la têtec'est beaucoup moins utile par contreeffectivement les autres pape vous avezencore bien je suis bien trouver unje vous trouve très très fort une foisde plus le moral et 10% des rigolos quiont répondu bien sûr à et le voilà doncl or apparemment sait s'il y avait débats'il y avait encore une très bonnequestion l'apprenait c'est ça s'il y ena pas on coupe à je sais qu'il veut troples deux sens que ça va pas tu questionva répondre pendant très longtempsd'accord parce que on ne fait pas unequestion de christophe michel nom deendurent des le drôme à quelles sont lesrecommandations des médecins pour noëlun médecin pour la cure détox après déjàet jaune avant au moins vous protégezvos aïeux et personnes attention au selouais le ciel c'est bien plus dangereuxqu'on ne le penseévitez ensuite les huîtres sur les vieuxc'est très dangereux voilà éviter lespersonnes un peu fragiles du coeuréviter sur g de selet éviter l'excès de boisson et derentrer en voiture derrière c'est plusla voiture que dès le lendemain que derentrer dans un sacpensez à vos familles pensez à vosenfants pensent à tout le mondeles personnes qui ont une tendance àêtre avoir de l'embonpoint de chosescomme ça à éviter de manger vraimenttrop gras et trop riches ont pas vouspayer la crise de goutte c'est toujoursdésagréable si vous vous sentez un petitpeu ballot n'est ni ça sert à rien defaire lecture des tops des trucs commeça c'est juste que quand on en mangegras le grâce à qui est cette quis'assimilent vachement plus facilementque tout le reste est donc lesadipocytes se remplissent beaucoup plusvite et donc c'est pour ça qu'on sentequand on mange gras il faut justeattendre juste leur laisser un petit peude temps de repos et ça se passe si çase passe bienhydratez vous voilà à peu près tout ceque je pourrais dire c'est des bonsconseils de m c'est dans la toute etdans l'anr dans la phase qui estexactement ni trop ni trop peu dans latempérance tout est dans la tempérancepas braine-l'alleud profité que varentrer dans tempérance brennan il s'estjuste dans la tempérance en général maisoui profiter quand même de vos fêtesvous inquiéter mais voilà nom et surtoutsi vous êtes alcoolisées ne prenait pasla route voilà mais vous ça vous empêchepas de boire se serait jetée cheveuxdans la bouche et la whey c'est sapensée pensez à vous pensez aux autrespensez à entrertranquille voilà et bien sûr c'est surces belles paroles on va se quitter onva vous souhaiter à tous bien sûr detrès bonnes fêtes sur sur ce une trèsbonne année très bonne santévoilà effectivement les prioritésn'oubliez pas de faire bien sûr vosbonnes résolutions nouvelle annéed'aller faire du sport d'arrêter defumer d'arrêter de boire de manger moinsde viande manger moins salé moins sucrémoins gras de manger 5 fruits et légumesc'est de ne pas faire d'excès voilà àfaire ce que vous voulez ne pas faired'excès moi parce que quand on atendance à le dire trop gras trop salétrop sucré ça fait ça fait beaucoup dechoses c'est trop qui est avancé danscette voie là dans cet exercice letrophée de troquer dangereux merci àtous d'avoir regardé ce live du vortexje vais faire les petits remerciementsde rigueur parce qu'il ya plein de gensqui nous aident à faire des activitésbien sûr glitch qui a été une fois deplus exemplaire choix qui commence àbien comprendre le candidat sur la listecomme on encore complètement cassé lechien remerciements bien sûr a procédé àla réalisation qui s'est occupé occupéce soir de faire que tout ça fonctionneet de l'art vous le voyez pas mais c'estjuste incroyable c'est l'incroyable ilest là depuis hier à préparer tout çanous avons été aussi bien sûr assistépar ben qui est ne le monteur desépisodes du vortex et qui est venu nousaider à installer tout le set upbien sûr damien le nez mec qui nous apréparé les straw poll qui a préparé celive avec moi et qui vous à modérertoute la soirée je suis sûr avec brio jepense que ça a dû être un petit peu plussportif que d'habitude dans ça va çaallait ok je suis très fier de vousbien sûr la musique c'était la grandetable qui fait toutes les musiques duvortex aussi donc voilà je le remercienous prêtent des morceaux secousses qued'être la musique vous avez entendu enbackground c'est bien ce qui nous aprêté la grande table dont je leremercie nous avons aussi j'aimebeaucoup ce que vous faites la grandedame si jamais tu nous écoutesle développeur du module questions quinous permet d'avoir vos questions et deles afficher en direct et bien c'estcelle d'art dont je le remercie aussi etbien sur arte et le cnrs qui permettentl'existence du vortex en eux ce seraittrès très je suis très content d'avoirpu participer à ce live avec vous c'estun vrai plaisirj'espère parce que à oui biensur merci àchristophe qui nous a manqué ce soir onaurait aimé qu'il soit là je l'invite enlivetu vois il est déjà venu faire sesépisodes mais effectivement je seraisravi d'auteurs invitéset puis et puis voilà je pense qu'on eston est pas mal j'espère n'avoir oubliépersonne c'est bon là on est on est bienpardon dockett merci à tous on seretrouve en 2020 en plus d'avoir en unépisode est ce que je fais ce que je tedise un peu l'épisode du prochain vortexqui sort d'ici un peu plus d'une semainenon mais toi tu as envie de savoir oupas ah ben moi a toujours mais bon çaça va parler de la bouffe du futur ahvoilà donc prochaine épisode perfectionne ratez pas alors plus c'est bien dansles faits tu vois c'est cohérent tout çac'est beau et 2020 vous allez voir ça vaenchaîner ça va pas ça va être bien doncmerci à tous prochain live de janvier sitout va bienpeut-être février j'espère merci à tousd'avoir regardé ce live du vortex estpassé de très bonnes fêtesà bientôt ça c'est la douce[Musique][Musique][Applaudissements][Musique][Applaudissements][Musique]je[Musique][Musique][Musique][Musique]je[Musique][Musique][Musique][Applaudissements][Musique][Musique][Applaudissements]on[Musique]ohje[Musique]

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Franck Brusset

fr

fait chaud hein[Musique]j'adore les larmes de feu fluence heuresdans 20 30 ans bon il y en a encore maisc'est pas une raison pour pas lessavourer dès maintenantwe runsalut c'est la saison des larmes chezles femmes foulée ils vont finir toutdéshydraté si ça continue on avait déjàvu dans une précédente vidéo que je vousremets en haut à droite et endescriptions papa si tôt et baptistemarché qui pétait un câble en découvrantles scores de mélenchon et zemmour à laprésidentielleen conséquence le premier conte s'exileen espagne et le deuxième est partie autexas mais depuis il est déjà revenu enfrance apparemment bon bref en gros ilest parti en vacances au texas et il afait des blogs pour marquer le couppolitiquement tu vois aujourd'hui on vaparler de code renault brome j'aiembrassé impliquedonc auquel le toit possède armes à feuune voiture qu'elle est bien dans laconduire pour resituer code renaultc'est le type qui en juin 2021 avaitfait une vidéo être papa si tôt pourexpliquer démonstration à l'appuicomment ça remet légalement pourdescendre des musulmans et desgauchistes je vous remet la vidéo oùj'en parlais en haut à droite et endescriptions et après que cette vidéosur la chaîne de papa si tôt et provoquél'indignation à juste titre et qu'elleait été supprimée par youtube coderaynaud continuer de faire le malinalors méluche tu fais 6% d'intentions devote bon j'ai envie de te dire auxprochaines élections mais en fait endessous de 20% et ne donne même pas lesnomsdécidément l'ironie de la vie estparfois bien ironique c'est aussiquelqu'un qui m'avait fait un petit chattard comme on dit dans le métier tuétais d rt qui par exemple francs brasséou bruce et ou un truc comme ça breffranck machin c'est marrant parce quependant des années ces abonnementsyoutube étaient publiques du coup toutle monde pouvait voir qu'ils étaientabonnés à la chaînetout ce qui signale cette vidéo à farosoit la police pour savoir que mespremiers signalements à eux remontent àkorma chaîne avec un an aujourd'hui elleen a cinq il n'a eu pas mal entre tempsparticulièrement pour la playlistanalyse de fachos donc continue si çavous occupe mais ils s'en branlent jeviens été convoqué par la police maisbon bien fait comprendre que c'étaitjuste pour la forme qu'il n'y avait riend'illégal à ce que je faisais et qu'aucontraire il fallut je continue vientaussi de refaire trois demandesd'autorisation pour des armes decatégorie b et les trois ont étéacceptés cherchez pas vos signalement ilsemble bon bah du coup fin de la chaîneà bas nos médias il s'est passédéjà pourquoi est-ce que j'arrête alorsdéjà financièrement je galère à mort etça fait déjà à peu près un an que je nefais des vidéos plus que pour l'argentpour le coup je salue la sincérité queje prends très cher dans la tronche maisvraiment et j'en ai vraiment marre lesentière mais évidemment ils sontvraiment de plus en plus violents c'estvrai qu'on ne parle pas assez de laviolence des anti armes ainsi que dubellicisme des pacifistes et ducannibalisme des vegan merci d'enfantsvous à en parler aux opposéattention tu te gauchise les pires estde loin celle et pro armes ah oui je nedisais bien quand même donc je suis ettesté par les anti armes et les proarmes donc clairement il faut quej'arrête c'est formidable quand même enquelques mois les mecs passent de hautniveau là on se prépare à une guerrecivile à[Musique]jarret tous l es jouy vote mais non soapuisque césar ce mauvais alors ilsn'avaient pas prévu de tout arrêter doncj'ai créé une troisième chaînemalheureusement la chaîne elle a tenu etcinq jours ah nonle rabin gagils arrêtent les vidéos sur youtube letyran stand de tir et il s'estdébarrassée de toutes ses armes à feudonc il arrête tout pas exactement jevais louer mais mes talents de formateurde tirs de fusils à pompe à une petiteentreprise qui fait de la formationc'est incroyable toutes ces arnaques aucpf mais c'est pas fini parce quenouvelles infos révélées par streetpress14 juin 2022 il est listé au fichiernational des interdits d'acquisition etde détention d'armes une coïncidence unsûrement il comptait se débarrasser deses armes et il a été interdit d'endétenir au même moment le hasard ducalendrierdans le même article on apprend aussiqu'il est répertorié au fichier destraitements d'antécédents judiciairescomme quoi sans suite et peut-être pastant que ça des signalements peut-êtrequ'il faut continuer à signaler àyoutube et à pharos les comportementsdangereux comme le sienpeut-être je ne sais pas moi je ne suisqu'un sale gauchiste hommes soja qui nepossède même pas une seule arme à feuprenez pitié bta pouce en l'air surcette vidéo partager la soupe mais montravail sur youtube si vous pouvez etrendez vous mardi 18 heures pour ladernière vidéo de la saison[Musique]

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Heu?reka

fr

aujourd'hui on parle ressourcesnaturelles climat économie effondrementinnovation méthodes scientifiques pourapprocher ces différents enjeux à wayneça laisse moi te raconter une petitehistoire pour introduire tout ça en 1972sort des limites sous grosse un livredans lequel trois scientifiques du hemhaïti spécialiste de la dynamique dessystèmes montre grâce à un modèlemathématique appelé world 3 que enpartant du principe que la planètepossède une certaine capacité maximale àfournir certaines ressources dontl'humanité ne peut se passerla volonté permanente de faire croîtreannée après année la productionindustrielle semble mener à uneffondrement de la production et de lapopulation dit autrementà condition que world 3 soit un modèlepertinent elle semble bien quel'obsession de la croissance infiniedans un monde fini ne viennent pas à lastabilitél'humanité ne semble pas gentimentatteindre les limites planétaires etstabiliser sa production et sapopulation autour de ce maximum oil 3prédit un dépassement des capacitésplanétaire pendant un certain temps puisun effondrement[Musique]évidemment dès 1974 le modèle world 3est largement critiquée par leséconomistesissu du courant de pensée dominant lesnéo classique on dit aussi orthodoxe quin'ont pas été consultés pour la créationde ce modèle alors qu'ils se voientcomme les spécialistes incontournable dela croissance l'économiste qui tire lepremier se nomme william nordhaus ilaccuse les chercheurs du mighty d'avoirfait des prédictions infondées sansvérifier que leurs données correspondentà la réalité et de n'avoir tenu compteni du progrès technique ni de lacapacité d'adaptation de l'humanitépermise par les marchés il les accuseégalement de faire des prédictions surle très long terme jusqu'en 2100 alorsque les économistes ont déjà du mal àfaire des prédictions correctes sur lessix prochains mois et que l'avenir estfondamentalement un certain là où çadevient intéressant c'est que si dansles années 70 les économistes orthodoxess'intéresse très peu aux problématiquesenvironnementalesil se trouve que le grand critique deworld 3 nordhaus est justement le toutpremier économistes néoclassiques àpenser que le réchauffement climatiqueest un sujet digne d'intérêt pour ladisciplineen 1991 il publie un modèle appelé dicepour dynamic integrated climate économiequi vise à estimer les dégâts duréchauffement climatique sur lacroissance mondiale à l'horizon de lafin du siècle voire même encore un peuplus loin son modèle est énormémentrepris critique est amélioré par denombreux économistes et par nordhauglui-même ce qui lui vaut en 2018 le prixnobel d'économie donc résumé nordinecritique la team limits to go sport artfair modèle qui court jusqu'en 2100 maisil produit le même genre de modèle 20ans plus tard pas le même genre demodèle on va en parler mais ouieffectivement un modèle de long termebon tout le monde a droit de changerd'avis ce qui est intéressant c'est queles approches et donc les conclusionsdes deux disciplines sont vraiment trèsdifférente pour les ingénieurs du etmighty l'effondrement de la populationest la conséquence d'une sociétéindustrielle qui cherche à produiretoujours plus sur une planète finiepour marc daoud le réchauffementclimatique provoqué par la sociétéindustrielle c'est un problème plus oumoins grave qu'il faut résoudre partoujours plus de production etl'innovationles deux disciplines utilisent desmodèles mathématiques simplificateur lesdeux disciplines sont d'accord pour direqu'il faut intégrer l'environnement ànos modes de réflexionmais l'ordes marches et leurs résultats sontdiamétralement opposées décrire lesconséquences de l'épuisement desressources pour les uns proposer unchemin de croissance infinie est optimalpour les autres et dans cette vidéo onva trancher le débat nardos versus lateam limite soglo ce qui a raison qui atort croissance infinie verts suisseseffondrement le fight voilà donc pas dutout comme tu vas le voir le débat n'ajamais vraiment eu lieudonc nous on va rien tranché du tout parcontre on va essayer de bien décrire lesraisonnements des uns et des autres pourcomprendre pourquoi les résultats sontsi différents ça va aussi nous permettrede discuter un petit peu de modélisationbon alors je te préviens tout de suiteça va être long mais j'ai découpé toutça au maximum pour que ce soitregardable en plusieurs foisbon visionnagesalut liquide dans notre contextegéopolitique actuel de multipolarisationdes puissancestout le monde sait qu'à comprismilitaires peuvent éclater à n'importequel moment c'est pourquoi j'ai décidéde mettre en place dans mon jardin undispositif de survie pour être prêts àfaire face à un conflit nucléaired'envergure internationaleça c'est du petit boisseshoka pis pour les petits déjeunersdes gosses j'ai aussi prévu deux ans deréserves marines instruments pour mafemme elle adore perdre et qui jalonnentthomas john key lardons là bas c'est laniche du chien elle est entièrementclimatisé messi va se promener il peutcompter sur vie km de l'ès ebi parce quej'adore le rivage cody j'en ai acheté 8donne avec des seaux pour en bouffer desplaines plâtrée de plus parce qu'il yaura les secousses sismiquesj'ai prévu tout d'une réserve de verreen pyrex pour boire l'eau des contaminésen toute tranquillité[Musique]on commence donc par le modèle world 3duhaime haïti au coeur même de ce modèlerepose une hypothèse absolument centraleil existe des ressources naturelles nonrenouvelables mme et aux énergiesfossiles terres émergées que l'humanitéutiliser et puise pour se développerles chercheurs du et mighty n'essaiemême pas de prouver que c'est vrai heinc'est une simple hypothèse deraisonnement le monde est finie lesressources qu'il abrite le sont doncelles aussi l'humanité a besoin de cesressources pour se développer et ne peutpas les remplacerdonc par l'augmentation de la productionindustrielle de la production denourriture et de la populationl'humanité vide petit à petit le stockde ressources non renouvelables de laplanètemais je comprends pas si tu pars decette hypothèse le raisonnement estultra simplistele stock de ressources est finie donc lapopulation peut augmenter et s'enrichirjusqu'à ce que le stock soit ville etaprès tout le monde meurt donc tu vasvoir que c'est un poil plus compliquéque ça pour que tu comprennes bien on vaconstruire une version simplifiée deworld 3 on l'a donc au départ unréservoir épuisable de ressources nonrenouvelables qui alimente une usine quiproduit plusieurs choses d'abord ce quise rapproche le plus de ce que leséconomistes appellent du capital capitalc'est ce qui compose lusine lesressources servent à fabriquer lesusines à l'agrandir à l'améliorer àl'équipe et à la rendre plus efficacesetcon a donc un réservoir à capital quireprésentent l'accumulation de toutesles infrastructures outils machines quel'essence etc et qui peut soit serempliront construit toujours plus dechoses soient se vider lesinfrastructures vieillissent suze tombeen panne et c'est ok on tient compte duvieillissement des machins qu'onaccumule way ensuite lusine sert aussi àfabriquer des richesses encore unréservoir qui se rempli mais qui se videaussi à cause de l'usure et puis ilusine fabrique aussi de la nourriturenourriture qui ne se stocke paspuisqu'on l'a mangé qu'il faut enproduire tout le temps je ne la fait pastomber dans un réservoir revanche pourproduire de la nourriture il faututiliser des ressources renouvelablesles poissons la fertilité des sols l'eaudes fleuvesces ressources sont représentés commefaisant partie d'un réservoirs qui sevident au fur et à mesure que l' usinepuise dedans mais que la nature estcapable devous voulez un certain rythme pourterminer il nous reste à placer leréservoir de population qui se rempliten fonction des taux d'intérête et demortalitéet il manque aussi un réservoir estessentielle mais je le garde pour plustard d'accord donc là tout ce qui sortde l'usiné vient forcément de la natureeau qui est ressources non renouvelableset renouvelables ouais on fabrique ducapital de la bouffe des richessesd'accord et la population qui peutaugmenter ou diminuer mais alors commenton connaître le réservoir de lapopulation reste du système là c'estquoi l'idée plus il ya deux bouffées derichesse plus on se reproduit ok pour lemoment on a représenté les flux dematièresmaintenant on va représenter les effetsdes différents éléments sur les flux dematière par exemple plus on accumule ducapital plus une usine est efficace pourprélever des ressources et lestransformer voilà donc un effet positifde l'accumulation du capital sur lesflux d'extraction de ressources et surle fonctionnement même de lusine celadit plus on puise dans les stocks deressources renouvelables - la nature estcapable de renouveler les stocksc'est l'exemple des poissons plus on lespêches moins ils ont le temps de sereproduire donc moi y'en a voilà donc làil ya un effet négatif du prélèvementdes ressources renouvelables sur leurrenouvellement il ya également un effetnégatif du prélèvement des ressourcesnon renouvelables sur leurs prélèvementsplus on vide les mines les nappesphréatiques dans le désert et lesréservoirs de pétrole plus lesressources sont difficiles à trouver età exploiter mais l'accumulation decapital donc l'accumulation de machinessophistiquées de connaissance peut avoirun impact positif sur la capacité del'humanité extraire toujours plus deressources non renouvelables et aussisur la capacité de la nature àrenouveler les stockson pourrait penser par exemple àl'amélioration des techniques de pêchequi permettrait d'épargner les poissonsles plus jeunes qui n'ont pas encore eule temps de se reproduired'accord je vois flash plein fluxmatière flash pointillés effets positifsou négatifs sur les flux mais du coup onn'a toujours pas connecté le réservoir àpopulation là et bien l'augmentation desflux de nourriture et de richesse ont uneffet positif sur le bien-être de lapopulation ce qui a un effet sur lestaux de natalité et de mortalité à l'eauqu'est plus les mecs sont contents -humeur et plus ils font d'enfants doncla population à bas n'ont d'ailleursplus on est riche moins ou faitd'enfants donc hâte en effet positif surla mortalité mais négatif sur lanatalité non c'est le principe de latransition démographiquevoilà alors les effets que j'aireprésenté ici peuvent varier plus derichesses et de nourriture veut diremoins de mortalités jusqu'à un certainseuil pour les naissances c'est pareiltant que les richesses ne dépassent pasun certain niveau les femmes onttendance à continuer de faire plus dedeux enfants donc en fonction des fluxet des niveaux dans les différentsréservoirs les effets vont se modifierpar exemple si on a une augmentation dela population celle ci va aussi avoir uneffet positif sur les usines plus detravailleurs ça permet d'accélérer lesflux de productionpassé un certain seuil de richesse lapopulation se stabilise qui supprimel'effet positifautre possibilité si on investit demoins en moins le réservoir de capitalpourrait diminuer plus d'infrastructuresqui s'use que de renouvellement du couple capital ne se cumulent plus leseffets positifs du remplissage duréservoir deviennent négatifs parce quemaintenant le réservoir se vide etévidemment tout ça a fait les fluxd'extraction de ressources de productionde nourriture et de richesses ce quiaffecte le bien-être qui affectent lapopulation ce qui affecte l'usiné tusais tu valides et les effets vontpasser de positif à négatif en fonctiondu remplissage ou non des réservoirs etaussi en fonction de différents effetsde seuil de différents niveaux deremplissage des réservoirs et tous leseffets s'influencent en permanence lesuns les autresah ouais ok ça va vite devenir lemerdier là dedans eh ben je te le faispas direet encore ici on a largement simplifiéen modèle déjà très simple qui date desannées 70 et 50 ans voilà à quoiressemble le vrai modèle il est dispo enligne je t'ai mis un lien en descriptionsi tu veux aller s'amuser avecah ouais ok mais alors petit à petit onva vider le réservoir de ressources nonrenouvelableset quand on arrive à zéro il se passequoi eh ben on pourrait continuer deproduire de la nourriture en maintenantun stock de ressources renouvelablessuffisamment élevée ou prélève autantque ce que la planète peut faire pousserla population reste stablela quantité de capital et de richessesn'augmente plus mais on arrive àrecycler les choses et amélioré aupassage donc les impacts sur lebien-êtrereste positif en gros dans le meilleurdes scénarios d'après ce modèle les fluxmatière atteignent un maximumindépassable mais la qualité de viemoyenne peut continuer de s'améliorergrâce notamment aux progrèstechnologiquesok la qualité de vie moyenne mais pas laproduction de richesses alors laproduction de richesses mesuré en tonnesen choses physiquessi on mesure la production de l'usiné enquantité de choses le tonnage estlimitée par la somme de tout ce qui estrecyclé plus tout ce que la nature a sufaire naître et poussé on peut plusaugmenter le poids de ce qui sort del'usiné année après année et attention àbien comprendre ce que ça veut direparce que dans un monde où on ne peutpas aller extraire plus de ressourcespour fabriquer un nouveau smartphone auvoisin qui n'en a pas il faut forcémentune âme charitable qui acceptent dedonner ou de faire recycler le sienquand les quantités n'augmente plusla question de la répartition desrichesses devient absolument essentielon peut plus simplement garantir à ceuxqui ont moins que le plus viendra d'uneusine toujours plus grosse etperformanteil faut aller demander à ceux qui sontriches d'accepter d'avoir moins pour queceux qui sont pauvres puissent avoir unpeu plus et ça c'est un véritable défiparce que depuis le début du capitalismedont nous disons depuis 250 ans on apris l'habitude surtout dans les paysriches d'avoir toujours plus presquepartout chaque année ouais bon maisalors il est où l'effondrement l'afinalement le modèle nous dit jusquedans un monde aux ressources nonrenouvelables fini on peut pas faireaugmenter indéfiniment la quantité demarchandises qui sort de l'usiné est cequ'on a vraiment besoin de faire desmaths pour déduire ça pour le moment cequ'on vient d'expliquer c'est que dansle meilleur des cas la croissanceindustrielle humaine pourrait ressemblerà une courbe en s démarrage plutôt lentpuis croissance exponentielle puisralentissement de la croissance jusqu'àatteindre un plateau le plateau signifieque tous les stocks de ressources nonrenouvelables ont été utilisés ou plutôtque les ressources sont désormais tropdifficile d'accès à moins de sacrifierd'autres usages de la matière on ne peutplus augmenter la taille de lusine onpeut toujours éventuellement l'améliorermais on est contraint de recyclerl'existant il faut détruire pourreconstruire on peut plus fabriquer denouvelles objet sans détruire un autrel'innovation est toujours possible maison se rapproche des limites despropriétés physiques de la matièreles flux physiques généré par l'activitéhumaine ont atteint le maximum de ce quela planète terre peut fournirok ouais mais n'y a pas d'effondrementet bien c'est justement à cinq sert lemodèle ou world 3 est ce qu'on est sûrque l'activité humaine va tranquillementse stabiliser sur un plateau nerisque-t-on pas plutôt d'accélérer tropfort de monter très haut en épuisant lesstocks de ressources à toute vitessepour finalement se retrouver avecpresque plus rien et a contraint deredescendre très vite et très fort ah okouais donc est ce qu'on arrive auplafond et qu'on s'y colle gentiment ouest-ce qu'on passe carrément au traverspour ensuite retomber lamentablementquoi c'est ça et c'est là qu'on varajouter notre dernier réservoir pourfinaliser le modèle la pollutionpersistantecette pollution est un sous produit del'activité humaine elle peut prendredifférentes formes perte de biodiversitépollution atmosphérique dégradation dessols acidification des océansquelle que soit cette pollution si saproduction peut être combattue etatténuer c'est le rôle de cet effetl'amélioration des techniques deproductionelle ne peut en aucun cas êtretotalement supprimée alors attentionc'est la production de pollution parl'activité humaine qui ne peut pas êtresupprimé mais la pollution elle mêmepeut être absorbé par les écosystèmesd'où ce flux là mais forcément si cetteflèche là est plus importante que cellelà est bien la pollution a tendance às'accumuler et le truc rôle ou sait quel'accumulation de la pollution parcequ'elle détruit les écosystèmes réduitla capacité de la planète à absorbercette même pollutionet puis aussi en s'accumulant lapollution réduit la vitesse à laquelleles ressources renouvelables serenouvelle elle réduit les rendements laproduction de nourriture ellesendommagent les capitales elle un effetnégatif sur le fonctionnement de l'usinéet sur le bien-être all away il ya dunégatif dans tous les sens là d'un coupbon alors l'intuition derrière le modèlec'est que la pollution n'a que deseffets négatifspassé un certain seuil la pollution nefait que peser sur l'activité humainepour faire redescendre la productionl'usinage niveaux soutenables pour laplanète est le seul moyen pour l'usinénom de résister à cette pression tout encontinuant la croissance de laproduction de richesses physique c'estde prélever toujours plus de ressourcestoujours plus viteil faut en permanence accéléré pourpermettre et l'enrichissement et lalutte contre les effets négatifs de lapollutioncette accélération constante provoquel'apparition de trajectoireexponentielle qui vide les réservoirs deressources à toute vitessesauf que plus les réservoirs deressources se vide rapidementplus la difficulté d'extraction augmenteplus la pollution pèse lourd ralenti lesystème est fini par gagner son combatla production s'effondre la famine etles maladies s'installe et la populationdiminue rapidement et fortement c'estl'effondrementvoilà le genre de graphiques que produitworld 3 ha ouais la vache doncl'effondrement pour 2030dans dix ans elle c'est pas la joie maisc'est fiable ce truc là les mecs ont desbonnes estimations des différentsparamètresvoilà alors attention à lasurinterprétation on ne sait pas si voirle trois captures correctement lamécanique du développement humain et sesinteractions avec l'environnementcela at il un sens d'avoir un uniqueréservoir à ressources non renouvelablesdans lequel on met pêle mêle l'acierl'aluminium le cuivre le pétrole lesterres émergées et tout le reste c'estquand même très simplificateurs unpareil pour la pollutionon met toute la pollution dans le mêmesac mais il ya des tas de formes depollution différentes avec des effetsdifférents à différents endroits dusystème est-ce que world trois envisagecorrectement les effets positifs etnégatifsest ce qu'ils n'en n'oublie pas certainsest ce qu'ils n'en surestime pascertains ou sous-estiment d'autres dansbeaucoup de cas on n'a pas vraiment deréponse à ces questions donc attentionworld 3 est un modèle très très styliséil ne fait pas de prédiction ilsproposent différents scénarios danslesquels les humains se comportent detelle ou telle manière et on voit ce queça donneil se trouve que dans le modèle quand onfait des scénarios où les humainscherchent constamment et obstinément àaugmenter les flux de matières quientrent et sortent de l'usinédonc quand le productivisme domine lemonde eh bien on aboutit toujours uneffondrement de la production et lapopulation et même quand on changecertaines variables clés on augmente laquantité de ressources on augmente leseffets positifs de l'innovationon diminue les effets de la pollution eton retombe quand même toujours sur uneffondrementce que semble nous dire world 3 c'estattention productivisme sur une planèteaux ressources fillequi sait peut-être dangereux de se fixercomme objectif qu'on veut toujours pluschaque annéele risque d'effondrement n'est pasnégligeable mais war 3 ne prédit pasqu'il y aura un effondrement et encoremoins la date de cet effondrementd'accord donc il faut mettre desguillemets de partout s'ils tentaientque le modèle décrivent correctementl'environnement le fonctionnement denotre usine et les interactions entreles deux il semblerait bien que lacroissance qui augmente tous les ans çanous emmène pas trop vers un scénario decomment s quoi en partant du principequ'il existe bien un plafond à pasdépasser pour que la planète puissupporter notre population et nosactivités de production il semble bienque l'humanité va pas gentiment àl'escaut les hauts plafonds et risque detraverser le plafond pompé tout cequ'elle peut pomper en polluantpassagers puis finir par s'écraserc'est ce que montre le modèle wi dansworld 3 tant que l'humanité cherche àproduire toujours plus sans essayer devisualiser le plafond pourvolontairement ralentir à son approchealors elle continue d'accélérer passe autravers grimpe encore un peu fini par secasser la figureet cet effondrement intervientessentiellement parce que dans le modèlele développement humain donc très rapideet les effets négatifs de la pollutionet de rareté des ressources qu'ilsengendrent qui rétro agissent sur lesystème avec un certain retard et quis'accumulent petit à petit suivent destrajectoires exponentielle les effetsnégatifs du développement humainconnecter à des réservoirs qui seremplissent où se vident peuvent devenirtrès puissant très rapidement alors quejusqu'ici on n'avait pas réellementsenti les effets cette manière demodéliser le système lui donne uneinertie énorme et suppose que l'actionl'humanité à l'instant t si elle veutéviter l'effondrement doit être penséesur le long termewall 3 décrit lusine monde comme étantun genre de paquebots qui a mis du tempsavant de démarrer mais qui estmaintenant lancée à pleine vitesse etqui est un tout petit gouvernail voirl'iceberg arrivé alors qu'il est plus quà 20 mètres devant ne laisse pas letemps à l'humanité de volontairementralenti ou de changer de capencore une fois ce que montre warhol 3c'est que si le modèle est pertinentmalgré tout ces simplifications ce quiest près du tout évident et notamment sil'humanité ne peut pas se passer decertaines ressources non renouvelablesprésente en quantité finie sur terrealors il est probable que plusl'humanité cherche à augmenter saproduction plus elle risquel'effondrement ce risque diminueraituniquement si l'objectif de l'ue estétait différent de la rechercheperpétuelle de l'augmentation de laproduction ce qui est pile ce qu'on faitnon plus de pib c'est plus deproductions plus de pib c'est plus derevenus le pi mesure la valeur de ce quisort de l'usiné donc on pourraitimaginer ce qu'on appelle un découplagela quantité mesurée en tonnes de ce quisort chaque année l' usine est la mêmevoire même elle peut diminuer tandis quec'est la valeur de ce qui en sort quiaugmente sauf que pour le momentpersonne ne fait la différence entreplus de tonnes et plus de valeur lesdeux sont entremêlées et font l'un commel'autre partie des objectifs desentreprisesautrement dit le p-dg ne permet pas des'intéresser aux flux physiques compteet entonne ce qui signifie qu'onsurveille pas du tout plafond si tentéqu'il en est un et qu'on puisse ledéfinir ni même la vitesse à laquelle onarrive dessus ou encore si on l'a déjàdépassé bon ben on a mis des guillemetsde partout mais ça reste quand mêmeassez déprimant à tout ça heureusementqu'on a une critique des économistesalors pourquoi il pense que c'est nulwar 3[Musique][Musique]dans la première partie on s'estintéressé aux modèles world 3 développépar des dynamicien des systèmes du m&aqui est dans cette vidéo on va essayerde comprendre les principales critiquesdu modèle fait par des économistesça va nous permettre de comprendrecomment raisonne les économistesnéoclassiques et ce sera une bonneintroduction pour parler de leursmodèles à e.on wright allez vas-y jesuis chaud pourquoi avoir lé 3 c'est ducaca c'est maintenant alors tu vas voirque l'essentiel de la critique est avanttout idéologique et méthodologiques leséconomistes vont critiquer ou en troissur trois aspects principauxpremièrement il essaie de montrer queworld 3 ne correspond pas aux donnéesd'ordre house va notamment produire cegraphique où il a positionné différentspays en fonction de leur pnb parhabitant un produit national brut c'estquasiment la même chose que le pibe etde leur taux de natalité nettes c'est àdire le taux de natalité - le taux demortalité sans grande surprise onconstate que plus les pays sont richesplus les taux de natalité net sontfaibles ok alors attend une seconde plusles pays sont riches plus le taux denatalité net est faible ce qui veut direque plus les pays sont riches plus lapopulation a tendance à stagnerc'est ça ensuite nordhaus prendl'équation de world 3 qui permet dedécrire la relation entre le taux denatalité net et le pnb par habitant etil obtient cette relation la plus le pnbaugmente plus le taux de natalité netaugmente aussice qui est totalement contraire auxdonnées d'ordos conclu que world 3 estun modèle qui fait des mesures sansregarder les données réelles mais germanquiz of data ah oui effectivement c'estl'erreur de débutant là le modèle montrecarrément l' inverse de ce qu on observasauf que l'auteur du modèle initialutilisé dans deux limits to growth jayforrester répond la chose suivante enfait l'équation qui décrit la relationentre le taux de natalité net et le pnbpar habitant dépens de quatre variablestaux de natalité est fonction de larichesse par habitant de la productionnourriture de la pollution et de ladensité de population nordhaus a produitcette courbe en raisonnant toutes choseségales par ailleurs quelque chose qui sefait fréquemment en économie il a figéla variable de nourriture de pollutionet de densité pour ne faire bouger quela variable de richesse par habitantmais forrester répond que c'estimpossible de raisonner comme ça world 3est un jeudynamique des systèmes il est conçu pourque toutes les variables interagissenten permanence les unes avec les autresor si on fait augmenter les variables derichesse par habitant en laissant toutesles autres variables bouger aussi etbien on obtient ce si le taux denatalité nette chute alors que larichesse par habitant augmentele modèle est donc parfaitement enaccord avec les données observées ah ouimais en fait c'est north cape a comprisle modèle alors c'est plus compliqué queça à la critique est pas sans fondementc'est intéressant de comprendre leslimites d'un modèle ici voir le 3 nedécrit plus certaine dynamiqueobservable quand on fige certainesvariables c'est bon à savoir mais ça nedisqualifie en rien le modèle c'estplutôt ça qu'il faut retenir nardos amontré une limite du modèle ne peut pasl'utiliser en raisonnant toutes choseségales par ailleurs mais il n'a pasdémontré que le modèle était nonpertinents ouais ok si tu veux allerqu'est-ce qu'on a d'autresalors deuxième critique world 3 ne tientpas compte du progrès technique pour unéconomiste la croissance est perçu decette manière là on a un réservoir àcapital qui regroupe la valeur desusines des infrastructures des machinesdes outils etc et réservoirs detravailleurs qui contient la populationen âge de travaillerl'association de ces deux facteurs deproduction permet l'apparition du pib cepipe se décompose en deux sous partiesles biens et services de consommationqui sont donc consommé par la populationet les biens et services ditsd'investissement qui viennent remplirencore un peu plus le réservoir decapital donc parce qu'on remplittoujours plus le réservoir de capital onarrive à faire toujours plus de pibannée après année en partie oui c'estaussi grâce à l'augmentation de lapopulation qui dans les modèleséconomiques augmentent plutôt enfonction des prédictions des institutsstatistiques et aussi grâce à un facteurd'innovation qui grandit un peu tous lesans et qui accroît la productivité ducapital et du travailor dans le modèle world 3 seule lapopulation et le capital sembleinfluencer la capacité de l'usiné àproduire toujours plus on le voit iciles seuls effets positifs sur l' usineviennent du capital et la population onne voit pas d'effets positifs venantd'un facteur d'innovationmais si on néglige l'innovation bas on aune usine qui polluent plus que laréalité on néglige la capacité del'humanité à réduire les flux depollution et à combattre les effetsnégatifs de cette pollutionok d'accord si on loupe l'innovationon sous estime grandement la capacitéd'action de l'humanité surtout et doncnotamment la pollutionsauf que là encore il ya mécompréhensionil ya un problème de méthode pour leséconomistes il faut écrire innovation xfonction du travail et du capital égalpib maintenant si j'ai plus 5 % decapital d'une année sur l'autretoutes choses égales par ailleurs c'està dire qu'il ya une innovation nirecrutement de nouveaux travailleursalors j'aurai moins de + 5 % de pib parexemple + 3 %les économistes considèrent que accumuléuniquement du capital même bien à uneaugmentation du pib mais avec desrendements décroissantsdonc si on veut avoir une supercroissance économique par exemple + 7 %on ne touchant pas à la variable detravailleurs alors il faut avoir del'innovationtu voi idée ouais continue on verra biendans le modèle de forrester à premièrevue il n'y a pas de facteur d'innovationle pib est fonction du travail et ducapitalseulement mais si je fais plus 5 % decapital alors mon pib fait + 7 %pourquoi parce que world trois considèreque accumulation du capital etinnovation vous forcément de pair pluson accumule rapidement du capital pluson fait d'innovation et inversement adonc l'innovation est planqué dansl'accumulation du capital alors que pourles économistes c'est une variableséparer quoi voilà et la critique c'estque pour les économistes on peut avoirune forte innovation avec peu voire pasd'accumulation du capitalles deux variables sont complètementséparés elle ne s'inflige ans pas maisdans world 3d que l'accumulation ducapital ralenti ce qui arrive quand lapollution s'accumulent et que lesressources s'épuisent là l'innovationralenti elle aussi donc dans world 3l'humanité ne peut pas faire unepirouette technique pour se sortir de lamouise quand la croissance ralentitparce que le potentiel d'innovation estliée à l'accumulation du capital alorsque en utilisant la méthode deséconomistes en séparant les deuxvariableson pourrait peut-être envisager cettepirouette donc la critique c'est justeque les économistes n'en visage parl'innovation de la même annéehier que les doutes qu'on fait ou al 3c'est ça c'est une critique justifiéedans le sens où c'est intéressant depointer cette différence mais c'esttoujours pas une critique qui discréditewhaou 3 l'équipe limits de grossespropose de faire dépendre l'innovationde la production de machines plus on enproduit vite plus on apprend vite etinversementon peut ne pas être d'accord avec çamais les économistes n'ont pas lemonopole des hypothèses et commel'innovation n'est pas quelque chose quise mesure quelle unité ont pour utiliserpour mesurer sa et ben on a juste deuxapproches différentesroquet fine on a autre chose troisièmecritique le rôle des prix et des marchéspour un économiste il n'y a aucunedifférence entre ressourcesrenouvelables non est capital une minede charbon c'est du capital une forêtc'est du capital un camion c'est ducapital un bâtiment c'est aussi ducapital mise à part le travail il n'y aque du capital qui se mesure en dollarsplus dans le réservoir capital on manqued'une forme de capital en particulierplus son prix augmente ce qui finit parpousser les entreprises à s'intéresser àune autre forme de capital désormaismoins cheror comme le réservoir des capitales nefait qu'augmenter au fur et à mesure desannées qui passenteh ben on peut jamais manqué de rienpour nourrir le pib la croissancecontinue toujours quoiqu'il arrive moiqui ai un exemple et bien si on manquede pétrole la demande devient très fortele prix grimpe les entreprisescomprennent que ça coûte moins cher depasser à autre chose que de continuer àutiliser du pétrole elle passe à autrechose et on continue la croissance ahoui je romps passe à l'éolien ou lesolairealors non attention à les modèleséconomiques ne disent pas par quoi onremplace une forme de capital il posecomme hypothèse que toutes les formes decapital sont remplaçables et que lessignaux de remplacement sont envoyés parles prix sur les marchésquand ça devient cher parce que c'est deplus en plus difficile à produire etd'ailleurs pour le pétrole c'est pas dutout évident que ça le devienneet bien c'est que c'est le moment depasser à autre chose et on suppose quele autre chose existe forcément que cesoit du pétrole du cuivre de l'eau doucedes fleuves tout est remplaçabled'accord donc on voit pas les goulotsd'étranglement causés par des ressourcesque la technique n'est pas remplacé quoion pose comme hypothèse dès le départque tout est remplaçablevoilà et c'est pour ça que la critiquemanque sa cibleles économistes disent vous obtenird'effondrement parce que vous n'avez pasmis de marché et de prix dans votremodèle ou arles 3 si vous l'aviez faitvous auriez vu que les marchéspermettent d'envoyer des signaux de prixqui indique aux entreprises quand ilfaut arrêter d'utiliser une forme decapital pour la remplacer par une autredonc les économistes disent vous vousfocalisez sur les ressources nonrenouvelables alors que les marchés enfaisant augmenter les prix de sesressources vont systématiquement nouspermettent de passer à autre chose maisce raisonnement ne marche que si tu teposes comme hypothèse de départ que lesressources naturelles sont du capital etque toutes les formes de capital sontsubstituables donc il est techniquementpossible de toujours passer à autrechoseor world 3 est justement un modèle quipose comme hypothèse de départ que bahc'est pas possible que capital etressources ne sont pas la même chose etque l'un ne peut pas se substituer àl'autre on peut passer d'une ressource àl'autre ça oui world 3 le père maispuisqu'il fait pas de différence entreles différentes formes de ressourcesmais le réservoir se vide et donc à unmoment donné il y en a plus ou alorselles sont trop difficiles d'accès outrop rares et la posséder une armada demachines le capital ne change rien aufait que l'usiné ne dispose plus desmatières premières dont elle a besoinpour produire des richesses arrêt doncen fait les économistes critiquentl'hypothèse de départ du modèle voilàmais sans trop s'en rendre compteen fait ils oublient que les signaux deprix fournis par les marchés nepermettent de maintenir la croissanceque si on fait l'hypothèse de départsque ressource et capitale sont une seuleet même chose et que toutes les formesde capital sont substituables et commeworld 3 ne fait pas cette hypothèse luiajouter des marchés ne changerait rienmais du coup partir de l'hypothèse deséconomistes ressources et machines sontdu capital toutes les formes de capitalsont substituables le réservoir ne faitque se remplir n'a pas plus delégitimité scientifique voire mêmesûrement un peu moins que de partir del'hypothèse ressources et machines nesont pas la même chose le réservoirressources lui se vident d'accord bon untroisième critiques tombent à l'eauaussi quoi génial alors qu'est ce quinous restealors il nous reste à bien rappeler quece qu'on a expliqué ici ce n'est pas quewall 3 lmodèle qu'il a nécessairement raison war3 est un modèle très simplificateurs quifait de nombreuses suggestions montéestable on a juste expliqué que lacritique des économistes ne lediscrédite pas on a affaire à deuxdisciplines qui ne raisonnent pas de lamême manièreet maintenant on a parlé de war iii estbien il nous reste à comprendre lefonctionnement du modèle des économistesdice qui a valu à nordhaus le prix nobelen 2018[Musique][Musique]nous voici donc désormais dans le mondedes économistes avec le modèle denordhaus qui s'appelle dice qu'on ad'ailleurs commencé à décrire dans lapartie précédenteon l'a déjà expliqué les économistes nefont pas de différence entre ressourceset machines entre matières premières etinfrastructures pour eux il ya qu unseul gros réservoir un capital danslequel on additionne la valeur de toutesles usines machines outils mines terresagricoles engins de transport bâtimentsinfrastructures etcon l'a aussi un réservoir à populationdont le remplissage ne dépend pas dumodèle la population évolue selon lesprédictions des nations unies capital etpopulation sont des facteurs deproduction qui permettent de produire dupib qui se compte en dollars et qui sedivise en deux partiesla valeur des biens et des services deconsommation et celle des biens et desservices d'investissement et bim lapartie investissement permet de reremplir afin de remplir le réservoir ducapital c'est ça ensuite l'ensemble dela valeur du pib 120 remplir unréservoir de bien-être par personne plusle temps passe plus la populationaugmente plus le réservoir de capitalaugmente plus le réservoir de bien-êtrepar personne augmente aussi que desréservoirs qui se remplissent du coupaucun réservoir de ressources naturellesqui se viderait par exemple et non et çac'est la grosse différence avec world 3il n'y a que du capital qui a une valeurqui s'exprime en dollars lusine n'estpas alimentée par quoi que ce soit iln'y a pas de flux de ressources ou dematières premières qui entrent dans l'usine pour que celle ci puisse produirelusine fait apparaître des richessescompter en dollars grâce aux effetspositifs du capital du travail et del'innovation et chaque forme de capitalest nécessairement remplaçablesubstituables par une autre forme decapital quand une forme de capital quece soit une ressource renouvelable ouune machine qu'on arrive plus à produiredevient trop cher on la substitut parune autre forme de capital et donc ducoup plus on fait de la croissance pluson a accumulé du capital puis on estcapable de se substituer tout etn'importe quoipour un économiste qui résonne dans lecadre d'un modèle comme dice lacroissance économique qui permetl'accumulation du capital est lemeilleur moyen de se protéger de larareté des ressources naturelles qui nesont jamais que des formes spécifiquesde capital d'accord je vois tout est enplacedans le capital donc plus j'en ai plusje peux facilement remplacer une formede capital qui viendraient à manquer parune autre c'est ça et pas besoin decontraintes de réguler d'interdire ou detaxer le marché se charge de tout grâceaux variations de prix ah bah ouiforcément la perfection des marchés toutle monde connaît çabon alors maintenant on rajoute un autreréservoir qui se remplit c'est celui del'atmosphère qui se charge en co2 co2qui provoque un réchauffement climatiquequi lui-même vient réduire le pibtu peux imaginer que l' usine deproduction mondiale est de plus en plusimpactée par un réchauffement climatiquequi s'intensifie ok donc accumulation ducapital augmentation de la population etinnovation effet positif sur le pib maisremplissage du réservoir de co2 auréchauffement climatique et la effetnégatif sur le pibbon alors à quelle question permet derépondre dice et bien premièrement diceest un objectif de maximisation dubien-être par personne on veut testerdifférents scénarios sur des périodes detemps donné et pour lesquelles on vamesurer le remplissage du réservoir debien-être plus le réservoir est rempliplus le scénario est attractif donc lebien-être c'est juste le pib parpersonne les inégalités ça compte pas lebien-être issues toutes les activitésnon marchandes ça compte pas non plusles potes la famille les oiseaux quichantent les balades en forêt on tientpas comptenon effectivement le meilleur scénarioet celui qui maximise l'activitééconomiqueensuite on va imaginer que l'humanitépeut choisir de sacrifier du pib pourcombattre le réchauffement climatiquevia des investissements verts donc lesinvestissements verts ont un impactpositif sur les émissions de co2 on meten place des technologies qui permettentde brûler moins d'énergies fossiles maisces investissements ont un impactnégatif sur la capacité de production derichesses de lusine il représente uneforme de capital moins productifs derichesse que le capital émetteurs de co2et l'idée évidemment c'est que l'effetnégatif des investissements verts nedoit pas excéder les effets négatifs duréchauffement climatique alors làj'avoue que je comprends pas pourquoi ilya un effet négatif des investissementsverts pourquoi ça générerait pas dubien-être entre une usine qui fabriqueune plateforme pétrolière et la mêmeusine qui fabrique des éoliennespourquoi dans un cas ça génère dubien-être et pas dans l'autre alorsc'est pas que ça génère pas bien êtrec'est juste que ça en génère moinsdans le modèle si on a une usine quifabrique des plateformes pétrolièresc'est forcément que les prix sur lesmarchés ont indiqué au propriétaire decette usine que c'était la meilleurechose à faire pour maximiser laproduction de richesse dans le modèle ilya que des agents rationnelle qui enobservant les prix sur les marchésconnaissent toutes les informationssurtout si les investissements vertsétaient maximise acteurs de pib lesmarchés les aurait déjà sélectionné doncincité des actionnaires à transformerleur usine c'est forcément les obliger àfaire un choix sous-optimale on lesoblige à faire un truc que les marchésne leur ont pas dit de faire donc laproductivité de cette usine n'est pasaussi bien à louer que si on avaitlaissé faire les marchés et donc on seretrouve avec un système tout entier quiproduisent moins de richesses donc moinsde pib ouais c'est capilotractée nomsqui ont sans cesse dans un green newdeal c'est quand même pas dit qu'onaurait moins d'activité économiqueben dans un modèle néo classique sic'est ça la suite logique des hypothèsesposées pour construire le modèleindividu rationnel informations parfaiterendements décroissants concurrenceparfaite égale marchés efficients quialloue parfaitement le travail donc pasde chômage et le capitalil est impossible de faire mieux quel'existant on en a déjà parlé ladernière fois dans cette vidéoouais non mais je me souviens donc engros d'un côté on regarde combien leréchauffement climatique nous fait malau pib si on laisse le climat seréchauffe et de 2 3 à 4 5 degrés etc etpuis de l'autre on estime combien de pibon sacrifie par degrés de réchauffementclimatiqueévitez et donc il faut équilibrer labalance d'un côté la maladie leréchauffement climatique qui nous coûtedu pib du bien-être et de l'autre lemédicament les investissements verts quieux aussi nous coûte du bien-être parcequ'ils déstabilisent les marchésdonc finalement le modèle permetd'éviter de prendre trop de médoc ou aucontraire de laisser la maladie trops'installer c'est ça c'est ce qu'onappelle une analyse coûts bénéfices coûtdes investissements verts sur le pib parrapport au bénéfice d'une réduction desémissions sur le pib mais alors du coupcomment on fait pour savoir à quel pointla lutte contre le réchauffementclimatique perturbe les marchésc'est quoi les données qu'on peut allervoir pour estimer un truc pareil etaussi pour l'impact du réchauffementclimatique sur le pib qui quel genre dedonnées on pourraità les voir pour estimer à quel point leréchauffement climatique pourrait nousfaire mal ou pib est là c'est à cettequestion qu'ont va s'attacher derépondre la prochaine partie[Musique][Musique]dans la partie précédente on a décrit lefonctionnement global du modèle denordhaus dice et dans celle là on vas'intéresser à sa calibrationcomment s'assurer que le modèle decalcul le bon compromis entre dégâts duréchauffement climatique et compte desinvestissements verts avant de commencerje précise que comme pour world 3 jet'ai mis en descriptions le lien de laversion web de dice comme ça tu pourrasles tripoter les variables pour voir unpeu comment les scénarios se dessinentsi ça te tente mais en gros il ya quatrevariables clés pour calibrer le modèlela première c'est la vitesse à laquellele pib se dé carbone tout seulregarde cette courbe celle historique del'intensité carbone du pib mondialon voit qu'en 1950 on émettait 600grammes de co2 pour fabriquer un dollarsde pibaujourd'hui on en est à 3 130 grammesc'est essentiellement un phénomène detertiarisation les services moinsémetteurs de co2 que l'industrie est deplus en plus valorisé prennent de plusen plus de place dans la création derichesses la question est la suivante sion ne fait aucun effort aucuninvestissement vert qui sacrifie du pibcomment va continuer d'évoluer cettecourbe est ce que ça va évoluer plutôtcomme ça comme ça comme çaet ben j'en sais rien et battez pas leseul mais il faut bien faire unehypothèse pour poursuivre leraisonnement et c'est donc ça lapremière variable variable numéro 2maintenant qu'on a fixé la trajectoirede décarbonation naturel du pib on vafaire apparaître le taux de croissancemondiale pour les 80 prochaines annéesah oui parce que du coup ça aussi c'estune variable donc variable 0-100réchauffement climatique niinvestissements vers quel aurait été letaux de croissance du pib sur les 80prochaines années personne n'en saitrien crise financière pandémie picpétroliermettons 2% par an donc ça a l'air prêtsi ton trucah bah oui c'est sûr que c'est pas de laphysique quantique 1 on fait ce qu'onpeutbon alors la variable numéro deux c'estsi on veut que l'intensité carbonediminue de cette manière là cet angle alfallah qui permet de faire chuter lacourbe plus rapidement il coûte combiende points de croissance par an sachantque sans rien faire on suppose que lepib g 2pour cent par an tous les ans ad vitamaeternam si on veut obtenir cette courbela de la décarbonation du pib le 2 % decroissance il passe à combien 5% à 2% à0 5% -3 %eh ben on n'en sait rien mais ça aussic'est une variable il faut l'estimé maisdu coup y'a pas moyen d'observer ledonnait quelque part histoire d'avoir unindicealors il ya des études qui compare lescoûts des différents technologiesénergétiqueson peut comparer combien ça coûte defournir 1000 watts de puissance avec dupétrole versus du vent ou du soleil maisle problème c'est qu'on raisonne touteschoses égales par ailleurs si tuconstates que je dis n'importe quoi leprix de l'éolien correspond à 10 foiscelui du pétrole cette relation estfonction de tout un tas de variables etcomme le pétrole le charbon et le gazsont les ressources énergétiquesprincipal de notre usinetu peux être certain que le prix de toussur terre est fonction du prix de cestrois ressourcesor dans les études économiques pourprédire le prix futur d'une technologieet bien on fige toutes les variablessauf celle de l'innovationsauf que constater que l'éolien coûtedix fois plus cher que le pétrole çanous dit rien de plus que si les prix detous les matériaux qui composentl'éolienne est aussi de tous lescarburants qui ont été utilisé pour lafabriquer donc forcément du pétrole dugaz et du charbonsi tous ces prix là ne change jamaisalors l'éolien coûte 10 fois le prix dupétroleet comme on suppose qu'il y aura del'innovation et ben on suppose que ceprix bio lien va diminuer sauf quetoutes les autres variables change aussitout le temps exactementil ya fort à parier que la tendanceobservée du prix des renouvelables quibaisse c'est inévitablement due auxinnovations et aux économies d'échellemais aussi aux énergies fossiles et auxmétaux qui reste bon marchéfaire du renouvelable avec des enginsminiers et des usines qui elle-mêmefonctionne ou renouvelables on n'aaucune idée de combien ça coûtealors petite question de merde là leprix du pétrole est fonction du prix dupétrolebah oui parce que le prix du pétroleaujourd'hui est en partie fonction duprix du pétrole du passé qui a servi àfabriquer le carburant que tu mets dansdes machines qui extraient le pétroleouais okbon encore un paramètre super difficileà estimer quoi et ouais vas rien numéro3 puisqu'on doit équilibrer les impactsnégatifs des investissements verts surla croissance avec ceux du réchauffementclimatiqueil nous faut une fonction de dommages duréchauffement climatique sur lacroissance ici on va chercher àconstruire un graphique avec en abscissele réchauffement climatique planétairemoyens et en ordonnée la quantité de pibperdus à cause de ce réchauffementclimatique d'ici 2100 voire plus maiscomment on peut savoir ça tu entends quele réchauffement climatique a pas eulieu tu peux pas savoir comment il vaimpacter il faut dire ça c'est encore ledoigt mouillé ça non non certainséconomistes plutôt les néoclassiquespense avoir trouvé une méthode empiriquepour construire cette fonction dedommages ok je suis curieux de voir çaalors on commence par faire la liste desdifférents secteurs qui composentl'activité économique humaine on vadiviser sa en trois grands secteurs leprimaire les mines la pêchel'agriculture les fermes la gestion desforêts le secteur secondaire l'industrieen généralmanufacture transport distribution d'eauet d'électricité construction et puis letertiaire tous les services santééducation commerces administrations leséconomistes se sont dit finalement leréchauffement climatique impact estuniquement les activités faites enextérieur dès qu'on travaille dans unbureau une usine ou un véhicule dèsqu'on est à l'intérieur on peut mettrela clinique donc pas d'impact duréchauffement climatique voilà ça mesemble un peu léger comme raisonnementdu coup on se rend compte que lesactivités des secteurs secondaire ettertiaire vont toujours avoir lieu enintérieur dans des bâtiments où on peutcontrôler la températureconclusion le réchauffement climatiquen'impacte que les activités du secteurprimaireor il se trouve qu'en ordre de grandeurce secteur primaire compte pour environ15% du pib mondialça fait donc 85 % du pib mondial quin'est pas impactée par le réchauffementclimatiqueensuite on va essayer d'estimer commentdes variations de températures vontgêner les activités du secteur primairepour faire ça on va comparer desactivités similaires dans différentspays où les températures sont pas lesmêmes pour voir s'il y a un lien entrefortes températures et moins de pib eteffectivement on trouve que pourl'agriculture et l'élevagelien et pour le reste il ya aussi unlien mais quand même beaucoup plusfaible ce qui tend à montrer que leproblème se trouve surtout au niveau del'agriculture et de l'élevagemais comme ces activités ne représententque 3% du pib mondial et bien même undes gains importants sur un truc qui necorrespond à presque rien bah ça donneun dégât globale assez faible conclusiondes observations des économistes dupoint de vue du pib le réchauffementclimatique n'est pas un truc qui poseréellement problèmesuis je le seul à voir qui est un soucimajeur dans le raisonnement là lessecteurs sont connectés entre eux si tuperds les mines et l'agriculturec'est tout le reste qui fonctionne plusc'est pas parce que perdre 700 g decerveau de change quasiment rien à tonpoids total que ça va pas massivementimpact et à vie de tous les jourssi tu perds la moitié de l'agriculturetu perds la moitié de la populationmondialedonc tu perds la moitié de son pib ouialors évidemment que les économistes ontpensé à ça je te rassure et savent bienque même si ces pratiques pour lescalculs raisonnée toutes choses égalespar ailleurs peut poser de nombreuxproblèmesmalheureusement dès qu'ils veulentconnecter les secteurs entre eux pourfaire des prédictions plus précise etbien ils en reviennent à utiliser leursmodèles qui suppose la substituabilitédu capital dans le modèle deséconomistes il ya aucun flux deressources ou d'énergie sans lesquelsusines ne peut pas fonctionner la queuedu capital qui a un effet positif surles usines quand on manque d'une formede capital des céréales par exempleleurs prix grimpent les gens ne veulentplus car c'est trop cher lesagriculteurs s'adaptent ils font pousserautre chose à la place l'industrieagroalimentaire s'adapte aussi onpropose de nouveaux produits et onrepart comme en 40tout le monde s'adapte qu'une fois lesmodèles ne disent pas ce qu'on pourrafaire pousser à la place de la céréalequi n'est plus adaptée ni même si cesera possibleils partent du principe qu'on pourratoujours faire pousser quelque chosemoyennant une simple augmentation deprix donc en fait même en connectant lessecteurs entre eux les estimations dedommages reste très faible et c'estaussi pour ça que les économistes sontsi mauvais pour prédire ou même évaluerles dégâts que pourrait causer une criseéconomiqueles modèles sont construits de tellesorte que les marchés sont à touteépreuveil nous permet de résister à tous et denous adapter à tout ça paraît quand mêmeincroyable de s'appuyer uniquement surcette histoire de substitution il ya descontraintes techniques et à la physiqueil ya les lois de la nature français pasl'hommepas tout faire ce qu'il veut non plus etpuis là les enjeux sont quand mêmemajeurs alors effectivement tu as raisoncette conclusion d'un réchauffementclimatique qui n'impacte que très peul'économie semble quand même assezétonnant du coup certains économistesont utilisé une autre méthode pouressayer de tirer les choses au clairl'idée c'est de prendre plusieursrégions d'un même pays disons parexemple les états unis et de comparerles niveaux de température et de pib parhabitantdonc si par exemple on peut prendre lepib par habitant sur l'axé des ordonnéesla température moyenne sur l'axé desabscisses l'état de floride se place icitrès chaud 21,5 degrés en moyenne pourun pib par habitant un peu en dessous de40 mille dollars pour le dakota du nordalors que la température moyenne estbeaucoup plus basse 5° le niveau de pibpar habitant est le même autour de 40milles de là aussi prendre l'état duwyoming riche mais froid et celui de lacalifornie tout aussi riche maisbeaucoup plus chaud et si on place tousles états eh bien ça donne ça ok évaluecoup on voit rien c'est juste un nuagede points sans aucune tendancej'ai pas l'impression tout cas voilà cequi vient confirmer ce qu'on a dit plustôt on ne constate pas de corrélationforte entre température et pib parhabitantje cite richard-toll un chercheur enéconomie spécialiste de la questionclimatiqueon observe que les gens prospère sousune multitude de climat est aussi quesous des climats identiquecertains prospère et d'autres nonl'impact du climat sur l'activitééconomique n'a donc aucun supportempiriquenon mais là le biais de raisonnement ilest énormeenfin je veux dire les humains arriventquelque part hockey le climat est stablela faune et la flore y est adapté donchomo sapiens peut tranquillementinventer des infrastructures desactivités pérennes qui sont adaptées auclimat et à l'environnement localok mais maintenant tu prends toutes seszones géographiques et tu leur changeleur climat faune flore infrastructureset activités sont plus adaptées donctout fout l'camp observé que les êtreshumains se sont adaptés à différentsclimats stable c'est pas la même choseque de dire qu'on pourra tous s'adapterà des climats instable je veux dire dansun monde avec un climat qui varie pas tupeux pas observé les impacts unevariation du climat sur l'activitééconomiqueouais t'as raison l'argument est assezfaible faut dire aussi que toll et pasle plus renommé des économistes 1 gémitla démonstration parce que j'ai pas pum'en empêcher mais effectivement c'estpas parce qu'on observe que différentesorganisations humaines ou petit à petitréussi à s'adapter à des climats variésmais stable que ces organisationsarrivons à s'adapter à un changementclimatique généralisée parce que c'estaussi ça l'enjeule climat va pas uniquement changer à unendroit localisées qui pourraientbénéficier du soutien des autresendroits où rien ne changeça va changer partout à la fois et aussiça va changer à des vitesses et selondes amplitudes différentes dans desrégions où les capacités d'adaptationsont différentes et donc ça va avoir desimpacts très divers un changement donnédans une région riche n'aura pas le mêmeimpact que le même changement dans unerégion pauvresachant qu'aujourd'hui on sait bien quece sont majoritairement les régionspauvres qui devront s'adapter au plusgros impacton risque bien donc d'avoir uneaugmentation des inégalités est doncévidemment tout ça est une expérienceabsolument inédite inconnu collecter desdonnées sur l'impact de climatsdifférents mais stable sur des économiesn'a rien à voir avec collecter desdonnées sur l'impact d'une variationclimatique sur ces mêmes économies etben oui voilà c'est ce que j'ai dit unle mec aime bien répéter mes analysesbon alors du coup on fait quoimaintenant eh bien on reste très prudentsur les conclusions du modèle nordhausconstruit une fonction de dommages duréchauffement climatique sur le pib quitient essentiellement compte desobservations de variation de pib estissu des rendements agricoles etd'autres activités économiques qu'onestime impactées à différents endroitsdu globeen gros je regarde les rendements là oùil fait chaud et je compare auxrendements là où il fait moins chaudet voilà un grave qui reprend lesdifférentes études publiées sur le sujetpar exemple cette étude la de bosserlauren hâle qui date de 2012 prédit unpib mondial 0,5 pour cent plus bas pourun réchauffement climatique de 1 29degrés et dans son étude il dit tenircompte de l'impact du réchauffementclimatique sur la santé la demande enénergie le tourisme l'élévation duniveau des mers les inondations plusfréquentesles rendements des sols forêt etpêcheries arrêt rien que ça et alors enprenant tout ça en compte pour lui 1,9degrés en plus c'est juste 0 5% de puben moi bah oui mais c'est toujourspareil il ya plus de neigela mer l'eau monte on construit desdigues les inondations des ménages vontprendre une meilleure assuranceles rendements agricoles on plante autrechose les arbres qui disparaissent onpasse aux plastiques etcles marchés transmettre l'informationles agents sont rationnels le capital etsubstituables les équilibres de marchéest à peine bouleversé donc bas à 0impact ou presque ouais encore lapuissance des hypothèses de départ quoialors à partir de ce graphe on peuttracer une courbe qui fit plus ou moinsbien les données et qui permet de faireapparaître une fonction de dommages quiva nous dire comment le pib réagi auréchauffement climatiquedans la dernière version du modèledenard d'ahaus la courbe ressemble à çadonc un réchauffement climatique de +4degrés nous fait perdre 3 0 6 point depib en 2100 évidemment cette courbe esttrès largement critiquée et débattu nonseulement la méthodologie des étudespour le moins discutable mais en plus onn'a presque pas d'étude au dessus de +3degrés si bien que passé un certainpoint la forme de la courbe esttotalement inconnu pourrait très bienimaginer une cassure plus ou moinsnettes à cause d'un effet de seuilbon ok allez c'est pas du doigt mouilléparce qu'il ya un effort mais bon jeparierais pas mes économies sur lapertinence de cette courbe alors pourterminer dernière variable le tauxd'actualisation dice est un modèle quipropose une trajectoire optimaleon cherche le bon compromis entreinvestissements verts et réchauffementclimatique qui tous les deux coûte dupib et le but du jeu c'est de mettre unmaximum de dollars dans le réservoir àbien-être par personne mais du coup onn'a pas encore posé la question de latemporalité puisque on décide enfonction de dollars mais que leréservoir est supposé compte et dubien-êtreest ce qu'un dollar de plus dans mapoche aujourd'hui procure le mêmemontant de bien-être que le même dollarsdans la poche en 2100 même encore plusloinah merde je me rappelle del'actualisation des ex principe quijouaient pour évaluer la valeur desactions à partir des dividendes futursl'idée est donc la suivante j'ai unpremier scénario où on réalise le plustôt possible des investissements massifspour limiter le réchauffement climatiquedans le modèle die ça veut direstagnation du pib pendant un certaintemps puis le problème étant résolusforte période de croissancele deuxième scénario celle inverse on selaisse aller le plus longtemps possiblesans rien faire croissancepuis on essaie tant bien que mal derésister aux dégâts du réchauffementclimatique très très légère croissancequel est le scénario qui atteintpréférence bon voila si on vise laprospérité à long terme le scénario unlieu non et bien tout dépend du tauxd'actualisation si un dollar aujourd'huirapporte autant de bien n'être qu'undollar en 2100 ce qui correspond à untaux d'actualisation 2 0% alorseffectivement le scénario 1 remplidavantage le réservoir bien-être leremplissage du réservoir est donné parl'air sous les courbes donc pour lepremier scénario le réservoir indique unremplissage 2,596 contre 533 pour lescénario 2 ok d'accord c'est logique leremplissage est donné par l'intégralebon mais regarde comment les scénariosse compare quand je monte le tauxd'actualisation à 1% 2 % 3 % et enfin 4% adacore la super croissance du futurdu scénario 1 perd de sa valeur au furet à mesure que le taux grimpe etquelque part entre 1% et 2% le scénario2 devient celui qui remplit le plus leréservoir a bien n'être plus on met untaux d'actualisation élevé - le futurqui nous réserve des dégâts climatiquesterrible où une croissance économiqueexponentielle à d'importance plus letaux d'actualisation est élevé plusc'est le présent qui compte et oncomprend assez bien quand on regardel'équation le pib de 2100 actualiséc'est le pib en 2000 s'en sentactualisation / 1 plus le tauxd'actualisation élevé à la puissance dunombre d'années qui nous en séparent ici80 ans donc en partant d'un pib en 2000100 à 1000 $ et en utilisant un tauxd'actualisation de 1%on trouve un pib actualisé qui nousapporte 450 $ de bien-être actuelle maisen prenant un taux d'actualisation de 4%et bien le bien-être tombe à 43 dollarseulement dix fois moins d'accord doncce taux d'actualisation c'est comme untaux de à quel point on s'en fout del'avenir en fait plus il est élevé pluson se fout de ce qui peut arriver auxgénérations futuresje tiens tu parles une questionexistentielle je n'ose même pas imaginerle débat philosophique aux politiquespour fixer ce taux dans le modèle quelleest la valeur des générations futurespar rapport à celle de maintenant varépondre à ça toi et la figure toi quecertains économistesnaouss défendent l'idée que ce taux estobservable sur les marchés financiersobservez la valeur des générationsfutures sur les marchés financiers là oùil ya des bulles spéculatives et où estce que quelqu'un aurait fumé la moquettealors pourquoi les marchés financiers enfait dans un modèle économique lapopulation qui est composé de personnesimmortel qu'on appelle des agents elleconfrontée à un choix soit elle consommeelles profitent des nouvelles richessesdu présent soit l épargne elle choisi dereporter le moment où elle profitera desrichesses produites par la société etelle reporte sa consommation à plus tardest ce qui motive les gens à faire cedernier choix c'est pas l'incertitudeface à l'avenir la peur de se retrouverau chômage la nécessité de se construireun filet de sécuritétoutes ces notions sont absentes desmodèles non dans la théorie les gensépargnent parce qu'il touche un intérêtil faut en quelque sorte les convaincred'épargné sinon ils consommeraientl'entièreté de leur revenu maintenant ona donc des entreprises qui doiventproposer un taux d'intérêt suffisammentélevée aux épargnants pour qu'ilsacceptent d'épargné ce qui permet definancer l'investissement parce que dansles modèles l'épargné forcément prêteraux entreprises qui est faux il n'y aaucune raison d'avoir une égalité entremontant épargné montant investi maisbref donc dans le modèle économique letaux d'intérêt qui rémunère les pagnesqui correspond à la rencontre de l'offredes épargnants avec la demanded'investissement des entreprises permetde mesurer la valeur que les agentsaccorde à la consommation dans le futurdonc j'ai parlé aujourd'hui pourconsommer dans le futur ça ok mais letaux d'intérêt que je reçois seraitreprésentatif de ma préférence pour laconsommation dans le présent et ben ouitu fais un calcul rationnel 100 eurosaujourd'hui pour faire les magasins ou100 euros placés sur un compte à 3% quite permettront de faire les magasinsavec 103 euros dans un an mais personnefait ce calcul en vrai les gens et parlejuste parce qu'ils se constituent uneréserve au cas où parce que leursrevenus sont supérieurs à ceux dont ilsont besoin alors oui déjà et puis mêmesi le taux d'intérêt qui rémunèrel'épargné étaient issus d'un calculrationnel permettant la rencontre d'unecourte de l'offre avec une courbe de lademandedans la réalité des parle ne finance passeul l'investissement il ya la créationde terre aussi donc qui fait partie del'offredonc la position de la soi-disant coursde l'offre ne dépend pas que desépargnants et puis il ya les banquescentrales qui fixe les taux directeur àun niveau qu'elle choisissearbitrairementça aussi ça modifie la position dusoi-disant équilibre parce que ses tauxdirecteurs servent de référence à tousles autres tôt et puis d'ailleurs untaux qui rémunère à l'épargné s'il y ena qu'un seul dans les modèles il y en ades centaines dans la vraie vie parceque il ya des centaines de placementtous différents en fonction des pays desentreprises des maturités des types deproduits financierset puis aussi dans les modèles il ya quun seul agent représentatif de toute lapopulation qui en plus est immortelalors bon en réalité les gens vivent paspour toujours et puis aussi tout lemonde épargne pas observé un taux depréférence pour la consommationaujourd'hui sur des marchés financiersc'est accepter que seuls les plus richesd'adultes des pays riches ont le droitde donner leur avis sur l'avenir sur lavaleur des générations futuressouvent d'ailleurs ce sont uniquementles plus riches adultes des américainsparce qu'on se focalise sur les marchésfinanciers us et en plus c'est pas unepersonne égale une voix parce que plustu es riche plus tu as les moyensd'acheter une grande quantité deproduits financiers et donc de fairebouger les taux à huawei est autantj'avais l'intuition de la débilitéd'idées autant j'avais pas du tout penséà tout ça mon accord donc une fois qu'ona fait les ajustements on se rend compteque à quel point le modèle colle pas dutout avec la réalité là et pourtant on aeu une superbe controverse sternnordhaus un débat sans fin et sans aucunconsensus sur la manière d'observer surles marchés financiers le vrai tauxd'actualisation qu'il faut utiliser dansles modèles si tu veux mon avis ce genrede débat n'a absolument aucun sens ons'écharpe sur une notion le taux depréférence pour la consommation dans leprésent qui n'a pas de réalité dansnotre monde à nous qui est beaucoup pluscomplexela question de la valeur des générationsfutures ne se résoudra pas à coudeobservations empiriques sur des marchésfinanciers elle nécessite d'inclure dansle débat toutes les autres sciencessociales et aussi la philosophie ellenécessite aussi sûrement les basespolitiques faut poser la question auxgens pour savoir ce qu'ils en pensentbref en tout cas le taux d'actualisationest un paramètrejoueur de nice comme on l'a vu unedifférence minime dans l'estimation cetaux permet de trancher entre desscénarios complètement différent ok bonalors ça y est on a fini on a tous lesparamètres on a largement simplifié 1mais oui on les a taux de croissancenaturelle de l'économie taux deréduction naturelle de l'intensitécarbone du pib impact desinvestissements verts sur le taux decroissance fonction de dommages duréchauffement climatique sur le pib ettaux d'actualisation ok bon et alorsqu'est ce qui nous donne comme résultatla ce modèle de nordhaus et là on voitça dans la prochaine partie qui seraaussi celle de la conclusion il esttemps[Musique][Musique]alors quels sont les résultats obtenuspar nordhaus une fois son modèle diceparamétrer il obtient ses trois courbeslà la première te donne la trajectoireoptimale d'émissions de co2 on passe parun maximum autour de 40 milliards detonnes émises en 2050puis la courbe des cent pour atteindrezéro émission au milieu du 22e siècle etdevient même carrément négative au coursdes 300 années qui suivent ce qui laisseentendre que l'humanité aura transitéd'une industries émettrices de co2 à uneindustrie capable de retirer ce co2 del'atmosphèrela deuxième courbe c'est celle de latempérature optimale tels que le modèlea été calibré le réservoir à bien-êtreet remplis au maximum quand leréchauffement climatique passe par unpic à +4 degrés en 2100 50 avant dediminuer pour petit à petit sestabiliser à + 2 degrés d'ici cinq centsansenfin dernière courbe c'est latrajectoire de prix du carbone qu'ilfaudrait fixer au niveau mondial pourque le scénario se réalise l'idée seraitde faire payer chaque entrepriseparticulier et état pour chaque tonne deco2 qu'il aimait en effet la croyance enla perfection des marchés pourtransmettre une information est toujoursprésente pour se débarrasser d'unecertaine forme de capital ici desressources fossiles émettrices de co2 ilsuffit de donner un prix en constanteaugmentation aux émissions de co2 afinque les agents trouvent des substitutset s'en détournent pas besoin donc derégulation de taxes ou de normes sur telou tel produit telle ou telle activitépas besoin de politiques industriellespubliques pas besoin d'orienter larecherche le marché autorégulateur ferade lui-même tout le travailce prix du co2 en augmentation est aussila raison pour laquelle la technologiede captation du co2 pour le retirer del'atmosphère est supposé apparaître lesémetteurs doivent payer pour émettremais les extracteurs se font payer pourretirer appât du gain donc créationd'une technologie d'extraction du co2 del'atmosphère extraire du carbone del'atmosphère on sait faire ça bah disonsqu'on expérimente pour que ce soitsignificatif il faudrait que ça devienneune industrie gigantesque au moins aussiénorme que l'industrie qui se charged'extraire le pétrole le charbon et legazaujourd'hui alors que pour le moment ona l'équivalent demal rien du tout en fait mais bon desmodèles comme dice suppose que cetteindustrie géante verra forcément le joursi le prix du carbone est suffisammentincitatif et encore une fois c'est unsacré pari parce qu'on n'a aucune idéede la faisabilité de ce genre de chosesc'est aussi un potentiel frein àl'action parce que certaines entreprisesextractrices d'énergies fossiles proposedes plans de développement dans lesquelsplutôt que de diminuer l'extraction etl'usagé des fossiles et bien ilsexpliquent qu'ils vont développer oufinancer des projets d'extraction de co2de l'atmosphèreça leur permet de communiquer sur lefait que leur vision à long terme deleurs activités est aligné sur l'accordde paris signé en 2015 lors de la cop 21sauf que la vision repose sur une technoqui n'existe pas et dont on n'a aucuneidée de qui elle existera un jour c'estça super solide raisonnement donc alorspour nordhaus on a une trajectoireoptimale à + 2 degrés mais ça c'estuniquement en 2005 101 quand on auraretiré plein de co2 de l'atmosphère avecune techno inconnu et sinon c'est +42dire la fin de ce siècleje suis pas certain que lesscientifiques du climat soit d'accordpour dire que c'était un scénariooptimal ce que quand il voit s'il metromper mais la dernière glaciationc'était genre 5 degrés de moins et onavait quand même les océans 120 mètresplus bas et la grande bretagne et lecanada sous les glaciers de troiskilomètres d'épaisseurdu coup +4° donc presque l'équivalentmais dans l'autre sens un truc qu'on n'apas vu sur terre depuis genre 10millions d'années ça me semble quandmême être un changement de maboulil faut quand même en avoir une sacréepaire pour proposer ça bah ouais maisles scientifiques du climat n'ont pascalculer les dégâts du réchauffementclimatique sur le pibouais bah comme s'ils avaient que le pibqui compte est là comme si on pouvaittout mesurer à coups de dollarset donc on a donné un nobel un mec quinous dit allez-y les gars +4° sans soucialors que du côté de la team limits togrowth j'imagine qu'il ya pas de nobelen vue forcément alors attentionnordhaus shop le nobel pour avoir créédaris pas pour l'avoir paramétrer de lamanière dont il l'a fait et puis il estcomplètement transparent sur sacalibration un sa méthodologie pourévaluer les paramètres est évidemmentcritiquable mais ils ne l'appliquent passecrètement dans son labo nordhaus aaussi été récompensé du prix nobel poursa transparencedice est disponible en libre accès avectoute la documentation nécessaire pourle comprendre et sedepuis sa création ce modèle a étérepris transformer modifié par desdizaines de chercheurs d'os a aussi parsa renommée largement popularisé larecherche sur le réchauffementclimatique dans la discipline économiquemême s'il est vrai qu'il ya carrément uncourant de pensée en économie quis'appelle économie écologique infondéepar kenneth boulding dans les années 60qui n'adoptent pas d'ailleurs lespostulats de départ des néo classique etdonc qui n'est pas considérés commeorthodoxesdu coup elle a peu de chances d'êtrenobélisé difficile de trouver desfinancements et c'est bon il n'empêcheque c'est bien un néo classique nordhausqui a le premier cherchait à intégrer leréchauffement climatique dans un modèleéconomiqueet puis pour finir il n'y a pas de nobelen dynamique des systèmes donc voilà pasmoyen d'avoir un nobel mais cela dit lemodèle world 3 est très connu du grandpublic beaucoup plus que daris tout lemonde en parledonc niveau recherche que ce soit enpartant de dice ou de walt 3 lesfinancements sont pas trop difficiles àtrouver et la science peut avancer- ok donc tu veux pas qu'on dise quenordoff c'est méchant et que la teamlimite sous gros c'est les gentils quoitu veux être dans la nuancedisons que je pense pas que ce soitcette histoire de gentils versus méchantqu'il faille retenir de tout ça ok alorsqu'est ce qu'il faut retenirbon walt 3 est construit autour del'intuition suivantel'humanité vit sur une planète finie quilui fournit les ressources essentiel àsa survie à son développementles résultats du modèle sont contraintslimité par les deux hypothèses centralesque sont la finitude de la planète et ladépense de l'humanité aux flux physiquesqu elle en extrait donc dans leshypothèses de world 3 il est écrit quel'humanité doit choisir un mode dedéveloppement en accord avec ces deuxcontraintes immuable world 3 qui eneffondrement quand malgré les ressourcesqui deviendra et la pollution quis'accumulent l'humanité continue des'entêter sans jamais vouloir faireautre chose que du productivisme mêmealors que la production agricole ralentique l'usiné ne fonctionne pluscorrectement l'humanité s'acharne àvouloir produire toujours plus de toutsans aucun discernementest ce vraiment réaliste 1 lors deschocs pétroliers de 73 et 79 par exemplealors que l'europe manquer de pétroleun rationnement a été organiséel'aviation l'éclairage public etl'automobile ont dû réduire leurconsommation et on a réservé le pétroleaux secteurs prioritaires agriculture etindustriece genre de réaction n'est pasmodélisable dans world 3 de plus on n'aaucun moyen scientifique de vérifier quele modèle est correctement calibré qu'ilmodélisent de manière fidèle lesdifférentes rétroaction qu'ils enoublient pas certaines ou même que lessimplifications qu'il fait en un senscela dit l'intérêt du modèle à mon sensc'est de partir d'une contraintephysique comme base de raisonnement pouravoir ensuite une discussion politiqueworld 3 nous dit les lois de la naturene sont pas discutables notrecivilisation doit se donner desobjectifs en accord avec ses contraintesnaturellessous-entendu le politique nos objectifsde société est contraint par les lois dumonde qui nous entoure et dont nousfaisons partiequand une fois peut-être que world 3 n'apas su capturer correctement cettecontrainte naturel mais le message restequand même le même le but que nousfixons à nos sociétés doit être décidéeen fonction de certaines contraintesnaturellessi on doit utiliser des modèles pournous aider à décider de ce qu'on peutfaire un faux partir de la contraintephysique et si effectivement on penseque wild 3 se trompent pas dans sadescription de nos activitésproductiviste et des limites de notreplanètealors le modèle nous donne un indice surle fait qu' il est bien possible que leproductivisme nous emmène droit dans lemurpas de prédiction ni de preuves juste unindice basé sur de la modélisation dicequant à lui est construit autour d'uneintuition de départ complètementdifférente l'humanité produira toujoursplus de richessesquoi qu'il arrive l'homme en veuttoujours plus il est dans sa natured'échangés de former des marchés quipermettent la meilleure allocation ducapitalmélange de ressources et de machinéssubstituables à volonté et du travailpermettant ainsi la croissancecette croissance est à la foisl'objectif de l'humanité ce qui interdittout débat politique sur un objectifdifférent et la contrainte élémentairesdu modèle là où arles 3 pose commecontraintes fondamentales la dépendancede l'humanité à des ressourcesplanétaires fini dice la pause commeétant l'inéluctabilité del'enrichissement humainc'est d'ailleurs la variable 0 2 dice 1le taux de croissance le tauxd'enrichissement de l'humanité at vitamaeternam tous cas réchauffementclimatique une éventuelle finitude decertaines ressources ou n'importe quelautre contrainte peut faire c'estralentir la croissancele rôle de l'économiste dans ce cadre deraisonnement c'est d'indiquer auxpolitiques les choix qui permettront àcette vitesse d'enrichissement de restermaximale mais il faut bien comprendrequ'on peut tout faire dire à dice entripotant la fonction de dommages et letaux d'actualisation on peut lui fairedire que c'est la trajectoire à +2° quiest optimale il y à mon sens de limitemajeure à dice la première c'est quel'objectif de l'humanité n'est pasnégociable la population n'a pas ledroit au chapitredice suppose qu'il est dans notre naturede faire augmenter le pib est ladeuxième limite c'est la malléabilité dumodèle ceux qui pensent que leréchauffement climatique est une maladiepas trop grave que c'est au contraire lemédicament la destruction des marchéspar un prix du carbone très élevés oupar des régulations diverses qui peuts'avérer être très grave cela dont faitpartie nordhaus peuvent utiliser dicepour donner un caractère scientifique àleurs opinionsil suffit de construire une trajectoireoptimale en supposant qu'il y aurabeaucoup d'innovations on va retirer lecarbone de l'atmosphère un fort tauxd'actualisation une fonction dommagesqui minimise les dégâts etcet idem du coup pour ceux qui sont dansl'autre camp retournant toutes cesvariables inconnues et imprévisible onpeut faire dire à dice que c'est trèsgrave qu'il faut agir au plus vite lemodèle s'adapte facilement à toutes lesopinions en fonction de la manière donton le paramètre ce qu'il faut absolumentretenirà mon avis ce sont donc les points dedépart des deux démarchesd'un côté on a un modèle d'ingénieursqui part d'une contrainte de fluxphysiques pour cadrer les possibles quise trompe peut-être dans l'exécution onn'en sait rien mais qui laisse quandmême la place aux débats politiquesquant à l'objectif que l'humanitésouhaite poursuivre et qui avertit surl'éventualité d'un effondrement et del'autre eh bien on a une science humainel'économie néoclassique qui construitson raisonnement sur une croyance ou unesimplification issus de la philosophiemoralecette croyance ce point de départ duraisonnement rejeté d'ailleurs par lesautres sciences sociales c'est celled'une humanité composée d'individuségoïste qui parce qu'il est dans leurnature d'en vouloir toujours plus formed marché autorégulateur qui permettent àun enrichissement perpétuelle dans cecadre de raisonneren pas de débat possible sur l'objectifde l'humanité et pas de doute non plussur sa capacité à continuer des'enrichirfinalement entre world 3 et dice lesrésultats sont dans les hypothèses dedépart[Musique][Musique]

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aujourd'hui j'ai envie de vous parler de 2 chosesqui font malmais que vous connaitrez très probablementau moins une fois dans votre vie"La loi de Murphy" et "Doctissimo m'a tué"Ca va pas être facile à rendre sexy mais on va essayerPour comprendre ces 2 choses il faut d'abordqu'on fasse un peu d'anatomieEt c'est plutôt bien foutuSi on vous met à nu, on va retrouver çaun squeletteet notamment votre colonne vertébralela colonne de vertèbresles cervicales, les thoraciques, les lombairesle sacrum, le coccyxNous on va s'intéresser aux lombairesCa parait super droit comme çamais quand on met de profilon voit que le dos est naturellement courbéc'est normal, c'est pas un défaut de fabricationc'est la base, le standardon parle de colonne vertébraleou de "rachis"mais faut pas voir ça comme un truc rigideIl y a des parties dures et rigidesun peu comme ma b...ce sont les vertèbres et entre chaqueappel il ya peu un disqueet entre chaque vertèbre il y a un disque déformablele disque inter-vertébralSi on va au centre de ce disque, il y a ce qu'on appellele "nucleus pulposus"le noyau pulpeuxUne sorte de gelée qui peut se déformerpour que les vertèbres soient mobiles entre ellesc'est pas vraiment une gelée mais ça aide à comprendrele nucleus pulposus est maintenu dans unesorte de coque élastiqueet le tout forme le disque intervertébralfaut pas imaginer un coeur coulant chocolat,c'est plus balèze que çaHuuum coeur coulant chocolat...Donc on a 1 vertèbre / 1 disque / 1 vertèbre / 1 disquec'est comme ça que le rachis est souple et résistantça bouge bienCa c'était l'architecture maintenant on passe aux installations électriquesTout en haut du rachis on a le crânedonc le cerveauet de là sort la moëlle épinière pour faire le lien entrele corps et le cerveauPour se protéger la moëlle épinière passe à travers les vertèbresça passe par làEntre chaque vertèbreon a une racine nerveuse qui sort de chaque côtépour ensuite aller former les nerfsLes nerfs serviront à capter les sensationet à faire bouger les musclesCa va vous suivez ?En résumé on a :Chaque racine a un territoire d'action bien définiça c'est la carte des territoires sensitifsattribués à chaque racineOui on est découpés en petites bandes de sensationsUne dernière info et après j'en aurais fini avec l'anatomieLes racines L3 et L4 forment une partie du nerf cruralc'est aussi le nerf fémoral"L" pour Lombaireles racines L5 et S1 forment une partie du nerf sciatique"S" comme SacrumVoilà c'était assez dense mais nécessairepour comprendre la suiteParlons alors du lumbago qu'on définit commeune douleur lombaire brutaleà l'occasion d'un effort avec sensation de blocagemais en image c'est un peu plus parlantQuant à la sciatique, c'est une douleur dans une partie du corps innervé par le nerf... sciatiqueSoit la racine L5 c'est à peu près le côté de la jambeSoit la racine S1 c'est l'arrière de la jambeSa cousine c'est la cruralgieune douleur qui correspond à L3 ou L4à l'avant de la jambeLe plus souvent quand on a une sciatique on a aussi mal au dos, on parle de lombo-sciatiquePour la suite on dira simplement sciatiqueparce que c'est plus courtAlors d'où viennent ces douleurs ?Comme on a mal, voire très malon peut avoir peur d'avoir quelque chose de graveHeureusement la plupart du temps on peut se rassurerL'intensité des douleursn'est pas proportionnelle à la gravitéC'est à dire que vous avez un mal de chienmais la cause de votre problème n'est pas graveSi on prend la majorité des cascomme cela làcertains diront qu'il s'est fait un tour de reinmais ça n'a rien à voir avec le reind'ailleurs il y a beaucoupbeaucoup beaucoupde théorie pourrait essayer d''expliquerpourquoi ça fait malMais je vais vous dire la vérité :on ne sait pas[voix cathédrale] L'homme s'aprête à voyager vers Mars mais il ne sait pas pourquoi le lumbago fait malPar contre la sciatique on sait à peu près d'où ça vientle plus souvent c'est lié à une hernie discaleIl n'y a pas que ça mais comme c'est la cause la plus fréquente, c'est celle qu'on va développerVous vous rappelez du disque intervertebralde tout à l'heure ?et bien parfosi le nucleus pulposusle noyau pulpeuxpour différentes raisons qu'on necomprend pas bienil peut sortir de son enveloppe élastiqueet venir gêner une racine nerveusec'est ça qu'on appelle une hernie discalesi la hernie dérange la racine L5ça fait mal dans le trajet L5c'est une lombosciatique ...L5, bravoOn pourrait croire que c'est juste un nerf coincémais c'est plus compliqué que çaPour déranger la racine, le nucleus pulposusle noyau pulpeuxdoit avoir une action chimique qui irrite la racinec'est probablement pour ça qu'il y a plein de gens qui ont une hernie discale sans être gênéscar sans cette action chimique, il n'y a pas de douleurAlors dans tout ça, quand est-ce qu'on fait une imagerieQuand on dit "imagerie"on parle de radio, de scanner , d'IRMJe vous expliquerai les différences une prochaine foisPour faire le diagnostic, il suffit de....de décrire ce qu'il s'est passécomme par exemple ... çac'est un diagnostic assez facile à poserIl y a quelques situationsoù on a besoin de rechercher des choses en particulierOn cherche une infectionsi vous avez de la fièvre qui dureOn cherche une fracturesi vous avez eu un accidentmais c'est pas fréquentDans les autres cas, c'est à dire la majorité des casCa ne sert à rien de se précipiter sur l'imagerieOn ferait pas une radio quand même...pour voirHuuum pour voir quoi?Si c'est un lumbago on ne sait pas ce qui fait maldonc qu'est-ce qu'on irait chercher ?et si c'est une sciatiqueQu'on ai une hernier petite moyenne ou grosseça ne changera pas le traitementEn médecine on dit souvent qu'on soigne des genset pas des imagesD'ailleurs si on fait un scanner ou une IRMchez des gens qui n'ont pas mal au doschez des gens qui n'ont pas mal au doson peut retrouver un spondylolisthésisUne arthrose postérieure, un bombement discale,une dégénérescence discalePlus on va avancer en âgeplus on va retrouver de choses à l'imagerieet chez des gens qui n'ont pas mal au dosVous vous dîtes peut-êtreC'est pas normal ! Qu'est ce qu'il se passe ?C’est le vieillissement normal de la colonne vertébraleun peu comme perdre ses cheveuxça fait des photos un peu moins joliesmais ça veut pas dire qu'à l'intérieur ça fonctionne moins bienQuand ça nous arriveon aimerait bien savoir comment se soignerLes cinq traitements secrets du lumbagole 4ème va vous surprendrenon non non ...Donc vous vous demandez ce qu'il faut faireEnfin vous pouvez vous demander ce qu'est un trou noir ou comment se forme les arcs-en-cielmais c'est pas de ça dont on va parlerSi jamais il y a une herniepetite ou grosseelle va disparaitreou elle va rester en placeen fait on s'en ficheUne personne sur trois a une hernie sans le savoiret qui mène une vie normaleVotre corps est plutôt bien foutuil sait se réparer tout seul[voix cathédrale] Merci ô créateur de notre corpset de la XboxIl y a environ 1 personne sur 2 qui va mieuxau bout d'une semaineet 9 sur 10 au bout d'un moisça se guérit avec du temps mais aussiavec du mouvementAvant on disait aux gens de rester allongépendant des jours sur une planche de boisRustique !Mais depuis on s'est rendu compteque ça agravait les chosesles anglo-saxons disent maintenant"movement is treatment"le mouvement c'est le traitementle mouvement c'est le traitementJ'ai pas dit qu'il faut faire n'importe quoiSi vous voulez soulever un haltère de 200 kilosOui il y a des gens qui font çavous avez intérêt à prendre des précautionsQuand on veut apporter quelque chose de lourdon plie les gambettesAprès...on est contenttrès content...Mais mieux que moi pour vous en parler,il y a votre kinéil existe plusieurs techniques qui ontprouvé leur efficacitémais pour avoir les détails il faudra voir ça avec luiou elle !Pour le sport, on dit qu'il faut "une activité physique compatible avec la douleur"c'est pas mal comme formule heincomme ça vous choisissez ce qui vous fait plaisircompatible avec la douleurIl y a beaucoup de croyances et de mythessur le traitement pour le dosça se comprend parce qu'on ne sait pasencore tout de ces douleursmoi je vous ai parlé de ce qui fait consensusJe me suis baladé sur les forums,on entend un peu tout et son contrairela dernière chose qu'on m'a dit c'est"manger des graines de courge"moi je veux bien hein...Pas sûr que ça change grand chose mais au moinsça ne vous fera pas plus malHuuum des graines de courges :)Pour ce qui est de l'ostéopathie, de la chiropraxieou de l'acupunctureil y a un intérêt encore incertain mais potentielà condition de ne pas être dépendantdu thérapeutec'est à dire d'être de plus en plus actifet d'aller de moins en moins le voirAvoir mal au dos c'est comme est fatigué ou tristeon n'aime pas vraiment ça mais ça fait partie de la vieet puis avec le temps, le plus souvent ça passeC'est pas un très bon moment à passer, mais pour le moment y a pas de remède miracleJ'avais dit que je voulais faire quelque chose de sexy...mais le mal de dos c'est pas hyper glamour heinpour le prochain sujet on fera quelque chose plus légertout petitmicroscopiqueenfin vous verrez...Là il est temps que je me mette au boulotA bientôtaujourd'hui j'ai envie de vous parler de 2 chosesqui font malmais que vous connaitrez très probablementau moins une fois dans votre vie"La loi de Murphy" et "Doctissimo m'a tué"Ca va pas être facile à rendre sexy mais on va essayerPour comprendre ces 2 choses il faut d'abordqu'on fasse un peu d'anatomieEt c'est plutôt bien foutuSi on vous met à nu, on va retrouver çaun squeletteet notamment votre colonne vertébralela colonne de vertèbresles cervicales, les thoraciques, les lombairesle sacrum, le coccyxNous on va s'intéresser aux lombairesCa parait super droit comme çamais quand on met de profilon voit que le dos est naturellement courbéc'est normal, c'est pas un défaut de fabricationc'est la base, le standardon parle de colonne vertébraleou de "rachis"mais faut pas voir ça comme un truc rigideIl y a des parties dures et rigidesun peu comme ma b...ce sont les vertèbres et entre chaqueappel il ya peu un disqueet entre chaque vertèbre il y a un disque déformablele disque inter-vertébralSi on va au centre de ce disque, il y a ce qu'on appellele "nucleus pulposus"le noyau pulpeuxUne sorte de gelée qui peut se déformerpour que les vertèbres soient mobiles entre ellesc'est pas vraiment une gelée mais ça aide à comprendrele nucleus pulposus est maintenu dans unesorte de coque élastiqueet le tout forme le disque intervertébralfaut pas imaginer un coeur coulant chocolat,c'est plus balèze que çaHuuum coeur coulant chocolat...Donc on a 1 vertèbre / 1 disque / 1 vertèbre / 1 disquec'est comme ça que le rachis est souple et résistantça bouge bienCa c'était l'architecture maintenant on passe aux installations électriquesTout en haut du rachis on a le crânedonc le cerveauet de là sort la moëlle épinière pour faire le lien entrele corps et le cerveauPour se protéger la moëlle épinière passe à travers les vertèbresça passe par làEntre chaque vertèbreon a une racine nerveuse qui sort de chaque côtépour ensuite aller former les nerfsLes nerfs serviront à capter les sensationet à faire bouger les musclesCa va vous suivez ?En résumé on a :Chaque racine a un territoire d'action bien définiça c'est la carte des territoires sensitifsattribués à chaque racineOui on est découpés en petites bandes de sensationsUne dernière info et après j'en aurais fini avec l'anatomieLes racines L3 et L4 forment une partie du nerf cruralc'est aussi le nerf fémoral"L" pour Lombaireles racines L5 et S1 forment une partie du nerf sciatique"S" comme SacrumVoilà c'était assez dense mais nécessairepour comprendre la suiteParlons alors du lumbago qu'on définit commeune douleur lombaire brutaleà l'occasion d'un effort avec sensation de blocagemais en image c'est un peu plus parlantQuant à la sciatique, c'est une douleur dans une partie du corps innervé par le nerf... sciatiqueSoit la racine L5 c'est à peu près le côté de la jambeSoit la racine S1 c'est l'arrière de la jambeSa cousine c'est la cruralgieune douleur qui correspond à L3 ou L4à l'avant de la jambeLe plus souvent quand on a une sciatique on a aussi mal au dos, on parle de lombo-sciatiquePour la suite on dira simplement sciatiqueparce que c'est plus courtAlors d'où viennent ces douleurs ?Comme on a mal, voire très malon peut avoir peur d'avoir quelque chose de graveHeureusement la plupart du temps on peut se rassurerL'intensité des douleursn'est pas proportionnelle à la gravitéC'est à dire que vous avez un mal de chienmais la cause de votre problème n'est pas graveSi on prend la majorité des cascomme cela làcertains diront qu'il s'est fait un tour de reinmais ça n'a rien à voir avec le reind'ailleurs il y a beaucoupbeaucoup beaucoupde théorie pourrait essayer d''expliquerpourquoi ça fait malMais je vais vous dire la vérité :on ne sait pas[voix cathédrale] L'homme s'aprête à voyager vers Mars mais il ne sait pas pourquoi le lumbago fait malPar contre la sciatique on sait à peu près d'où ça vientle plus souvent c'est lié à une hernie discaleIl n'y a pas que ça mais comme c'est la cause la plus fréquente, c'est celle qu'on va développerVous vous rappelez du disque intervertebralde tout à l'heure ?et bien parfosi le nucleus pulposusle noyau pulpeuxpour différentes raisons qu'on necomprend pas bienil peut sortir de son enveloppe élastiqueet venir gêner une racine nerveusec'est ça qu'on appelle une hernie discalesi la hernie dérange la racine L5ça fait mal dans le trajet L5c'est une lombosciatique ...L5, bravoOn pourrait croire que c'est juste un nerf coincémais c'est plus compliqué que çaPour déranger la racine, le nucleus pulposusle noyau pulpeuxdoit avoir une action chimique qui irrite la racinec'est probablement pour ça qu'il y a plein de gens qui ont une hernie discale sans être gênéscar sans cette action chimique, il n'y a pas de douleurAlors dans tout ça, quand est-ce qu'on fait une imagerieQuand on dit "imagerie"on parle de radio, de scanner , d'IRMJe vous expliquerai les différences une prochaine foisPour faire le diagnostic, il suffit de....de décrire ce qu'il s'est passécomme par exemple ... çac'est un diagnostic assez facile à poserIl y a quelques situationsoù on a besoin de rechercher des choses en particulierOn cherche une infectionsi vous avez de la fièvre qui dureOn cherche une fracturesi vous avez eu un accidentmais c'est pas fréquentDans les autres cas, c'est à dire la majorité des casCa ne sert à rien de se précipiter sur l'imagerieOn ferait pas une radio quand même...pour voirHuuum pour voir quoi?Si c'est un lumbago on ne sait pas ce qui fait maldonc qu'est-ce qu'on irait chercher ?et si c'est une sciatiqueQu'on ai une hernier petite moyenne ou grosseça ne changera pas le traitementEn médecine on dit souvent qu'on soigne des genset pas des imagesD'ailleurs si on fait un scanner ou une IRMchez des gens qui n'ont pas mal au doschez des gens qui n'ont pas mal au doson peut retrouver un spondylolisthésisUne arthrose postérieure, un bombement discale,une dégénérescence discalePlus on va avancer en âgeplus on va retrouver de choses à l'imagerieet chez des gens qui n'ont pas mal au dosVous vous dîtes peut-êtreC'est pas normal ! Qu'est ce qu'il se passe ?C’est le vieillissement normal de la colonne vertébraleun peu comme perdre ses cheveuxça fait des photos un peu moins joliesmais ça veut pas dire qu'à l'intérieur ça fonctionne moins bienQuand ça nous arriveon aimerait bien savoir comment se soignerLes cinq traitements secrets du lumbagole 4ème va vous surprendrenon non non ...Donc vous vous demandez ce qu'il faut faireEnfin vous pouvez vous demander ce qu'est un trou noir ou comment se forme les arcs-en-cielmais c'est pas de ça dont on va parlerSi jamais il y a une herniepetite ou grosseelle va disparaitreou elle va rester en placeen fait on s'en ficheUne personne sur trois a une hernie sans le savoiret qui mène une vie normaleVotre corps est plutôt bien foutuil sait se réparer tout seul[voix cathédrale] Merci ô créateur de notre corpset de la XboxIl y a environ 1 personne sur 2 qui va mieuxau bout d'une semaineet 9 sur 10 au bout d'un moisça se guérit avec du temps mais aussiavec du mouvementAvant on disait aux gens de rester allongépendant des jours sur une planche de boisRustique !Mais depuis on s'est rendu compteque ça agravait les chosesles anglo-saxons disent maintenant"movement is treatment"le mouvement c'est le traitementle mouvement c'est le traitementJ'ai pas dit qu'il faut faire n'importe quoiSi vous voulez soulever un haltère de 200 kilosOui il y a des gens qui font çavous avez intérêt à prendre des précautionsQuand on veut apporter quelque chose de lourdon plie les gambettesAprès...on est contenttrès content...Mais mieux que moi pour vous en parler,il y a votre kinéil existe plusieurs techniques qui ontprouvé leur efficacitémais pour avoir les détails il faudra voir ça avec luiou elle !Pour le sport, on dit qu'il faut "une activité physique compatible avec la douleur"c'est pas mal comme formule heincomme ça vous choisissez ce qui vous fait plaisircompatible avec la douleurIl y a beaucoup de croyances et de mythessur le traitement pour le dosça se comprend parce qu'on ne sait pasencore tout de ces douleursmoi je vous ai parlé de ce qui fait consensusJe me suis baladé sur les forums,on entend un peu tout et son contrairela dernière chose qu'on m'a dit c'est"manger des graines de courge"moi je veux bien hein...Pas sûr que ça change grand chose mais au moinsça ne vous fera pas plus malHuuum des graines de courges :)Pour ce qui est de l'ostéopathie, de la chiropraxieou de l'acupunctureil y a un intérêt encore incertain mais potentielà condition de ne pas être dépendantdu thérapeutec'est à dire d'être de plus en plus actifet d'aller de moins en moins le voirAvoir mal au dos c'est comme est fatigué ou tristeon n'aime pas vraiment ça mais ça fait partie de la vieet puis avec le temps, le plus souvent ça passeC'est pas un très bon moment à passer, mais pour le moment y a pas de remède miracleJ'avais dit que je voulais faire quelque chose de sexy...mais le mal de dos c'est pas hyper glamour heinpour le prochain sujet on fera quelque chose plus légertout petitmicroscopiqueenfin vous verrez...Là il est temps que je me mette au boulotA bientôt

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Entracte Science

fr

bonjour à toutes et à tous il y a desgens qui pensent que quelque part dansla jungle au congo survie un dinosaurequ'ils appellent le mokélé mbembé voici5 bonnes raisons de ne pas croire auxmokélé mbembé premièrement l'origine dumythele mythe du mokélé mbembé a été décritoriginellement en rhodésie du nordc'est-à-dire dans l'actuelle zambie eten afrique du sudor il n'y a pas des masses de jungle làbas alors le mythe qu'est ce qu'il afait baisser déplacer ils là où il ya dela jungleparce que là où il ya de la jungle il yadu mystère et c'est comme ça qu'on afini avec le récit du mokélé mbembé aucongo au lesotho par exemple il parle ducouloumé l'houmeau qui est aussi unanimal qui ressemblerait à un dinosauremais comme par hasard n'y a pasd'histoire comme quoi il serait encorevivantpourquoi pas parce qu'à pas de jungle oùles autos tu m'écoutes ou quoideuxièmement l'épreuve entre guillemetsles témoignages sont touscontradictoires il décrypte un animaltantôt rampant carnivores et aquatiquesun crocodile un gros herbivores avec unecorne sur le nez un rhino ou bien énormeanimal herbivore avec un long cou unelongue queue est une énorme dans ou unecorne au bout de la tête mais tu peuxpas choisir que les détails anatomiquestu t'arranges juste parce que tu veuxque ça ressemble à un diplodocus si tuveux te baser sur des témoignages trèsbien vas-y fais-le mais n'en garde pasque la moitié sinon moi je prends que lamoitié qui m'intéresse un épi jeudi quele mokélé mbembé passait une licorne lesphotos elles sont toutes loubet sinon ily aurait plus de mystères et lesempreintes de mokélé mbembé qui ont ététrouvés ah bah ça c'est intéressantelles ont trois doigts alors ok c'estpas un éléphant c'est pas un hippopotamenon plus mais du coup ça qualifie pasnon plus très bien pour le dip le cul çaparce que voici les pattes d'unsauropode standard vous voyez troisdoigts ou vous heinpar contre maintenant je vous metsl'empreinte de panat rhinocérostroisième bonne raison de ne pas croireaux mokélé mbembé tu crois vraiment queles paléontologues ne s'intéresseraitpas un vrai dinosaures vivants s'il n'yavait pas une bonne raison d'en douters'il y avait ne serait-ce que la microombres d'une petite chance qu'il existele mokélé mbembé mais ça feraitlongtemps qu'on l'aurait rasé à coups demarteau de géologues la jungle et étaithistoires de complots créationnistes dugenre bah oui les paléontologues ilcherche à cacher l'existence desdinosaures parce que ça remettrait lathéorie de l'évolution en douterà niamey c'est n'importe nawak pour lasimple et bonne raison qu'on connaîtdéjà des tonnes de soi disant fossilesvivants et que pour autant que je sachela théorie de l'évolution elle s'enaccommode très bien ça changeraitabsolument rien de trouver un possiblebilan de plus rien du tout quatrièmeraison parce que les indigènes ontdéclaré avoir reconnu que cet animal làétait à mokélé mbembé sauf que cetanimal là c'est pas à sauropodes c'estl'idée qu'on se faisait des sauropodesil y à 50 ans une bestiole énorme quivit dans l'eau et qui traîne une lourdeque c'est pas à ça tu ressemblais àsauropodeset vous savez comment on le sait rom nonon n'a pas besoin d'en avoir vu en vrainon non non on le sait tout simplementparce qu'on a des empreintes fossiliséesdes empreintes de pas fait sur de laterre ferme parfois même en milieudésertique et sur lequel on voitclairement aucune trace d'eux que doncce n'était pas des animaux semiaquatique et il ne traînez pas leur quederrière eux donc ce qu'ont reconnu lesindigènes sur les photos ça necorrespond à rien et enfin cinquième etdernière raison de ne pas croire mokélémbembé des histoires de monstresil y en a partout dans toutes lescultures tout autour du monde et on n'aaucun mal à se dire qu'elles sontimaginaires alors en vertu de quoi cellelà serait différente eh ben je vais vousle dire moi en quoi elle est différentec'est parce que des foutuscréationnistes veulent l'utiliser contrela théorie de l'évolutionalors que ça sert à rien voir le petitroi de cette vidéo n'est fossilesvivants qui en est un de plus à moins ons'en fout la théorie de l'évolution elletient très bien tout seul donc on saittrès bien pourquoi elles flottent dansl'air et sur internet cette théorie dubouc et les modems b c'est juste parceque des créationnistes veulent vousconvaincre que la théorie de l'évolutionn'existe pas alors à les lier à la bonnelittérature sur le sujet le livreabominable sayans le blog tétrapodeszoologie et pour ceux qui font pas tropdans l'anglais le bouquin d'ericbuffeteau voilà tous ont été écrits aumoins en partie par des paléontologueset vous verrez qu'il y à bien desspécialistes en dinosaure quis'intéressent au sujet avec sérieux etsans l'ombre d'un complot merci à touset à une prochaine fois sur cette option

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Monsieur Phi

fr

imaginez quand vous installe une pucedans le cerveau qui analyse l'activiténerveuse en provenance des récepteurssensoriels de la douleur dans votrecorps c'est ce qu'on appelle les no 6septembre de sorte que si par exemplevous vous cogner violemment le petitdoigt de pied sur un coin de meublec'est une bonne façon de stimuler sesnoces 70 la puce le détectera et enverraun signal dans votre cortex visuel quifera s'afficher dans votre champ devision une sorte de message d' alertedouleurs aiguës au petit doigt de piedbordel de et la description quedonne la puce pourrait être plusdétaillée encore si vous vous concentrezsur ce messageaprès quelques temps avec la puce vousconstaté qu'effectivement chaque foisque vous ressentez une douleurla description que la cus vous transmetscorrespond exactement à ce que vousauriez dit spontanément pour décrirevotre douleur si on vous le demande etalors vous me direz c'est bien beau maisça sert à quoi tout ça veut dire la pucenous apprend juste ce qu'on sait déjàsimplement en ayant la douleur maisimaginons maintenant qu'on active lemode doux leur offre de la puce leprincipe c'est que la puce continued'analyser l'activité des no 6 septembreest de vous envoyer des informationscomme avant mais elle va aussi couper ladiffusion des signaux nerveux associé àla douleur dans certaines parties ducerveaude sorte que désormais vous neressentiez plus la douleuralors attention si vous posez par hasardla main sur une plaque brûlante vousaurez bien la réaction réflexe deretirer la main les cygnes dé nos sixsecteurs restent bien traité dans lesparties du cerveau qui déclenche ce typede réaction réflexe et vous verrez aussis'afficher un signal visuel douleur trèsaiguë à la paume de la main sensation debrûlure extrêmes etcmais par contre ce que vous ne riez pasc'est ce ressenti de la sensation dedouleur et de brûlures en gros vousn'avez plus que des informations sur vosétapes douleur ou en tout cas ce quicorrespondait au paravent à des états dedouleurs sent le vécu réel de la douleurgerard et alors si un médecin vousinterroge ou es ce que vous avez mal surune échelle de 1 à 10 à quel point vousavez mal est ce que vous pouvez medécrire votre douleur déjà je diraispose une seule question à la fois etbien vous pourriez lui faire exactementles mêmes réponses que celle que vouslui feriez si vous aviez réellement leressenti de la douleur puisqu'il suffiten fait de rapporter les informationsque la puce vous transmet donc on peutdirequand un certain sens vous êtes encoreconscient de la douleur vous l'êtes ausens où vous savez que votre corps etdans un certain état normalementassociée à la douleur et que vous pouvezdécrire très précisément cet état en cesens vous savez que vous avez mal etcomment vous avez mal incurable mais oncomprend aussi quand un autre sens vousn'êtes plus du tout conscient de votredouleur et vous ne savez pas que vousavez mal au sens où vous ne ressentezpas réellement ce que ça fait d'avoirmal à cet instant l'intérêt de cetteexpérience de pensée bizarre au delà dupur plaisir d'imaginer des situationsbizarres c'est qu'elle rend saillantesune distinction centrale en philosophiede l'esprit entre la notion deconscience d'accès et la notion deconscience phénoménal ce qui relève dela conscience d'accès ce sont lesinformations que le sujet est capable derapporter de décrire d'utiliser parexemple vous êtes conscient d'avoir vucette image dans la mesure de ce quevous êtes capable d'en rapporter parexemple vous pourriez rapporté avoir vudes dauphins et si vous n'étiez pascapable de rapporter ça est bien c'estque vous n'avez pas perçu consciemmentde dauphin au sens de la conscienced'accès n'étiez pas capable de rapporteravoir vu cela est donc temps que grâce àla puce vous pouvez décrire dans lesmoindres détails votre douleur aussibien qu'une personne qui n'aurait pas lapuce dans le cerveau du point de vue dela conscience d'accès cela ne fait pasvraiment de différence puisque les mêmesinformations sont accessibleson peut dire que vous êtes conscientsdes mêmes choses en ce sens bienparticulier de conscience d'accès maison a bien sûr l'intuition aussi qu enactivant le mode douleur of de la puceon s'est coupé de quelque chose ilmanque le vécu le ressenti l'effet queça fait la dimension subjective del'expérience de douleur et ce sont cesaspects là de l'expérience conscientequi relève de ce qu'on va appeler laconscience phénoménal et il semble quelorsqu'on parle de douleur enparticulier cette dimension phénoménalede l'expérience est particulièrementimportante notamment d'un point de vuemoral il semblerait moins grave detorturer quelqu'un qui a la puce en modeoff activé que quelqu'un qui n'a pasl'expérience de douleur est en fait uncas particulier de l'expérience desensations et presque tout ce que jevais dire dans cet épisode pourras'appliquer également une large mesure àd'autres types de sensations typiquementdes sensations visuelles de couleurdouleur et couleurs c'est 90% desexemples en philosophie de l'esprit enfait dans tous les cas les problèmes quise posent tiennent à une tension entrela dimension subjective et privés de lasensationson ancrage dans une réalité objectiveet si vous voulez avoir une idée depourquoi cet ancrage est complexe etpropice au mind fuck à plus d'un titreje vous recommande d'aller voir si cen'est déjà fait ce double épisode dedirty biology sur le sujet comment créerune nouvelle couleur et c'est donc dansle prolongement de sa réflexion que j'aivoulu faire moi-même cet épisode mais sije le fais sur la douleur plutôt que surla couleur ce n'est pas dû à une fautede frappec'est pas non plus juste pour varier lesplaisirs et parce qu'après quaranteminutes de vidéo de lego sur lescouleurs vous risquez de vomir des gifarc en ciel c'est surtout parce que lasensation de douleur a toujours eu uneclasse très particulière en philosophiede l'esprit la couleur c'est bien jolimais la douleur c'est frappant lol il yà un passage fameux des méditationsmétaphysiques de des quarts temps 16 141qui témoignent déjà de l'importancecruciale accordé à cette sensation dedouleur alors que le dualisme cartésienappliquée que l'esprit et le corps sontdeux substances distinctesce sont des expériences liéesspécifiquement à la douleur qui semblefinalement convaincre notre bout renéque non l'esprit et le corps ne doiventquand même pas être totalement cisséparaît que ça et qu'il faut bien pouvoirpenser une certaine union entre les deuxla nature m'enseigne si par sessentiments de douleur de faim de soif etc'est que je ne suis pas seulement logédans mon corps ainsi qu'un pilote en sonnavire mais outre cela que je lui suisconjoint très étroitement et tellementconfondues est mêlé que je compose commeun seul tout avec lui car si celan'était lorsque mon corps est blessé jene sentirais pas pour cela de la douleurmoi qui ne suis qu'une chose qu'ilspensent mais je percevrai cette blessurepar le seul entendement comme un piloteaperçoit par la vue si quelque choseseront dans son vaisseau autrement ditje ne suis pas comme un pilote auxmanettes du corps si c'était le cas unedouleur pourrait venir comme une simpleinformation sur l'état de ce véhiculecomme dans mon expérience de pensée dela puce ou quand vous jouez à un jeuvidéo quelque part vous savez si votreavatar à mal ou pas il a mal quand c'estrouge et qu il faut attendre deuxsecondes pour que la barre de vieremonte au contraire dans l'expériencede la douleur je reconnais de la façonla plus frappante que je suis mon corpsen un certain sens et ça peut êtresource de beaucoup de contrariété maisen même temps il semble que direles mâles ne soit pas équivalent à direquelque chose à propos de l'état de moncorps et ça c'est un point qui n'est pasévident mais je vais l'expliquer bientôtet que je trouve particulièrementtroublant si un patient se présente unmédecin et qu'il dit je me suis cassé lebras et ça me fait terriblement mal danstout ça il ya certaines choses surlequel le patient peut se tromper parexemple le patient peut se tromper surle fait qu'il a le bras cassé ilspourraient se compter aussi sur le faitque c'est bien son bras qui cause sadouleur par exemple qu'ils pourraientêtre amputés et souffrir de ce qu'onappelle un membre fantôme à strictementparler dans ce cas ce ne serait pas sonbras qu'il fait souffrir en tout cas pasau sens ordinaire de cette expressionpuisqu'en l'occurrence il n'y a pas debras et pas de bras par contre ce surquoi il semble que le patient ne puissepas se tromper c'est sur le fait que çalui fait mal sur le fait qu'il aprésentement une expérience de douleursà revient sûr il pourrait aussi ne pasêtre sincère dans sa déclarationmais dans ce cas non plus il ne setromperait pas bref admettons pour lasuite que la déclaration du patient etsincère ainsi semble-t-il que le patientne puisse pas se tromper en disant j'aimal et cette impossibilité de l'erreur apour conséquence troublante que l' usagede la première personne dansl'expression j'ai mal d'y faire d'unefaçon fondamentale de l'usagé lapremière personne dans des expressionsvoisines comme par exemple j'ai le brascassé et si je prends cet exempleparticulier c'est parce qu'il est trèsbien analysé dans un passage du cahierbleu de ludwig wittgenstein dictée en1933 il y a deux cas différentsd'utilisation du mot jeu où mon et jepourrais les appeler l'utilisation commeobjet et l'utilisation comme sujet voicides exemples de la première sortesd'utilisations mon bras est cassé j'aigrandi de 15 cm j'ai une bosse sur lefrontvoici des exemples du second type jevois ceci ou cela j'essaye de lever monbras je pense qu'il va pleuvoir j'ai malaux dents on peut indiquer la différenceentre ces deux catégories en dix ans lescadres de la première catégorie impliquela reconnaissance d'une personneparticulière et dans ce cas il y aspossibilités d'erreurs il est possiblepar exemple dans un accident que je sensune douleur dans mon bras que je vois unbras cassé à côté de moi et que je penseque c'est le mien alors qu'en réalitéc'est celui de mon voisin et enregardant dans un miroir il se pourraitque je confondent une bosse sur sonfront avec une bosse sur le mien aucontraire il n'est pas question dereconnaître qui que ce soit lorsque jedis j'ai mal aux dents demandé es-tucertain que c'est toi qui as malce serait absurde il est tout aussiimpossible qu'en énonçant j'ai mal auxdents jeux confondusune autre personne avec moi même qu'ilest impossible de gémir de douleur parerreur en ayant confondu quelqu'und'autre avec soi dire j'ai mal n'est pasplus un énoncé sur une personnedéterminée que gémir ne l'est donc engros ce que wittgenstein appell'utilisation comme objets du jeu c'està dire de la première personne au sensgrammaticalesce sont tous les cas où le jeu sert enfait à désigner un certain corpsincertaine êtres vivants et dans cegenre de cas la méthode pour déterminersi l'énoncé est vrai ou faux ne sera pasfondamentalement différent que l'on soitcet être vivant ou quelqu'un d'extérieurque je veux dire par là c'est que pourdéterminer si j'ai le bras cassés ou situ as le bras casséon va faire en gros la même chose àsavoir examiner une certaine portion dumonde physique éventuellement passer uneradio etc etcla façon dont on prend connaissance dela proposition j'ai le bras cassés ou tuas le bras casséreste qu'en gros là même par contre avecl'utilisation du mot jeu comme sujetc'est très différent parce qu'à cemoment là le jeu ne réfère pas au corpscomme un objet et c'est par exemple lecas d'une phrase comme j'ai mal au brasalors attention à condition de bien lacomprendre qu'une phrase ne disant pasmon bras me causent une expérience dedouleur mais bien comme disantstrictement j'ai une expérience dedouleur que je situe intuitivement dansmon bras dans ce cas là on voit bienqu'il ya une asymétrie radicale entre lafaçon dont on peut déterminer la véritéde cette phrase à la première personneou à la deuxième personne pour savoir situ as mal au bras je ne peux quet'interroger observé ton comportement ouobserver certains états de ton corpscomme l'activation de nos 6 septembrepar exemple des états que je tiens pourcorrélés à des expériences de douleursnormalement mais tout ça n'a rien à voiravec la façon dont je sais que j'ai malen première personne pour le savoir jen'ai pas besoin de m'interroger unisd'observer mon activité cérébraleje le sais juste parce que je le saiseffectivement ça paraît presque absurdecomme question comment tu sais que tu asmal je sais immédiatement par uneexpérience directe de la douleur par unressenti subjectif et non par un examenobjectif de mon corps on sait bien sûrque des expériences de douleurs sontcorrélés à des états du corpstypiquement l'activation de nos 6septembremais il semble que ça ne puisse pas êtreéquivalente du point de vue lejcs au sens où dire j'ai mal ne pourrajamais être parfaitement substituables àune expression il se passe ceci et celadans mes circuits neuronaux puisqu'onpeut très bien il n'y aurait tout dufonctionnement de son cerveau et ne pasignorer qu'on a mal en ce sens lui quidit gemal ne parle pas de son corps maisde son expérienceje voterai maintenant j'ai mal il y àune célèbre expérience de pensée duphilosophe frank jackson qui illustred'une façon particulièrement frappantele statut épistémologique particulierdes expériences de sensations enpremière personne c'est l'histoire demarie la scientifique à l'originel'histoire porté sur la sensationvisuelle de rouge et vous en avezpeut-être entendu parler dans l'une deces deux vidéos mais souffre qu'on relitl'histoire sous un angle plusintéressant lorsqu'on remplace lacouleur par la douleur vous allez vousimaginez donc marie la scientifiquec'est la plus grande spécialiste de ladouleur au mondeelle connaît tout ce qu'on peutconnaître sur la physiologie laneurologie et la psychologie de ladouleur et elle est partie comme entréesépare les douleurs intenses elle saitparfaitement comment les no 6 et petters'activent comment tout ça est traitédans le cerveau ensuite et quel impactpsychologique ça peut avoir sur lessujets il semble vraiment qu'on nepuisse rien lui apprendre de plus sur ladouleur intenseelle sait déjà tout ce qu'on peutobjectivement savoir à ce sujet mais ilse trouve que depuis sa naissance ellen'a jamais fait l'expérience de lamoindre douleur ou en tout cas de lamoindre douleur intense on va dire parexemple ne s'est jamais cogné le petitdoigt de pied sur un meuble elle n'ajamais eu de rage de dents violente etcet puis un jour il fallait bien que çaarrive elle se cogne violemment le petitpapier sur un coin de meuble et l'arselle a mal elle a bien mal et du coupentre deuxième mutation elle se dittiens c'est donc ce à l'effet que çafait d'avoir mal et toute grandespécialiste quel lait de la douleuron aura bien l'impression qu'elle aura àcet instant en faisant cette expérienceappris quelque chose sur la douleurquelque chose qu'elle ne savait pasauparavantest ce qu'elle apprend là n'a riend'objectif puisqu'on a admis qu'ellesavait déjà tout ce qu'on pouvait savoirobjectivement sur la douleur elle savaitnotamment tout ce qui allait se passerdans un organisme comme le sien qui faitl'expérience d'une douleur intense aupetit doigt de pied notamment le faitqu'elle allait se mettre à crierrapporté sa douleur de telle et tellefaçon et c'est elle savait tout çaqu'elle n'a rien appris sur ce qui sepasse objectivement dans son corps à cetinstant mais on a envie de dire qu'ellea appris ce que ça fait subjectivementd'avoirdouleur ce qui n'est pas inintéressantet il n'y avait pas d'autre moyen de laprendre pour elle quand en faisantelle-même l'expérience immédiate etdouloureuse de là on peut se demanderrétrospectivement lorsque quelqu'unallait voir marie avant cela en luidisant j'ai mal savait-elle vraiment ceque ça voulait dire bas en un sensannonce avait beaucoup sur la douleur entant qu'etat corrélés à des états ducorps mais ce j'ai mal renvoie non pas àces états du corps mais à cettedimension subjective qu'elle l'ignoré ilen fait même là on y réfléchissant bienest-ce qu'elle connaît vraiment ladouleur qu'une autre personne éprouveelle peut se dire bien sûr quel'expérience subjective de cette douleurau bras et en quelque façon similaire àcelle qu'elle a connues elles mêmes ense cognant le doigt de pied mais en finde compte la seule douleur qu'elleconnaisse réellement dans sa dimensionsubjective pour l'instant c'est sapropre douleur pas celle de l'eau cepatient qui vient là avec sa douleur aubras pour écoute plus infliger à maryune blessure similaire et puis lui direvous voyez là ça fait à peu près malcomme vous avez mal enfin probablementmais strictement parler même la marinene ressentira jamais que sa propredouleur pas celle de l'autre et l'idéeque ces deux expériences subjectivesayant apparemment des causes similairesdevraient être effectivement similairece n'est jamais qu'une hypothèse commodequi semble devoir échapper à tout estempirique wittgenstein encore luidécidément dans ses recherchesphilosophiques illustré de façon un peuétrange ce caractère privé del'expérience avec une histoire descarabées dans une boîte supposer quechacun est une boîte avec quelque chosededansnous l'appelons un scarabée personne nepourra regarder dans la boîte de cannesautres et chacun dira qu'il ne sait cequ est un scarabée que pour avoirregardé le sien propreet je mettrai le texte plus complet surmon blog en vous verrez c'est très sympaen tout cas l'idée c'est quel'expérience de douleur là dans cettehistoire c'est le scarabée dans la boîteévidemment chacun n'a pu se faire uneidée de ce que c'est que la douleur quen regardant dans sa propre boîte et onpeut en parler qu'en comparant diverséléments de sa propre boîte faire que jepeux comparer éventuellement méprendreaux états douleur je peux dire qu'en cemoment j'ai plus mal aux dents que malaux bras par exemple mais je peux pascomparer mais état de douleurs à celuides autres et noter que cela vaut aussipar rapport à soi-même à différentsmoments car une fois que l'expérience dedouleur assez c'est que sait-on encorede ce que c'est tout ce qu'on sait de ladouleur après la douleur tout ce qu'ilreste dans la boîte c'est l'expériencede se souvenir d'avoir eu une douleur etnon l'expérience de la douleurelle mène c'est pour ça que l'instantj'ai pris l'exemple d'une comparaisonentre deux douleur que j'ai à l'instantprésentmais comparer ma douleur présenta unedouleur passée ça pose vraiment desproblèmes similaires vous fait decomparer ma douleur à la douleur dequelqu'un d'autre le scarabée dans laboîte de mon mois passé mais aussiétrangers que l'euskara mais dans votreboîte je suis le scarabée tuer lescarabée nous sommes tous non là je mesuis perdu revenons à marie lascientifique je voudrais souligner unedernière bizarrerie de l'expérience dedouleur celle qui me semble la plusintéressante pour penser le rapport dela conscience à la réalité physiquesupposant qu après s'être cogné le doigtde pied et avoir découvert le mondemerveilleux de la douleur mari décided'expérimenter sur elle-même tout cequ'elle sait à propos de la douleur touscas c'est jusque là ce sont descorrélations qui lui semble extrêmementsolide entre des états du corps et desexpériences rapportées de douleur etdonc elle sait tout cela objectivementmais elle dessine maintenant d'enexplorer la dimension subjective doctypiquement elle va mettre son corpsdans un état qui est censé être corréléeà une expérience de douleur et elle vavoir ce que ça fait imaginons parexemple qu'elle s'inflige une fortedécharge électriqueet là surprise elle ne ressent rien pasde douleur elle vérifie qu'elle ne s'estpas trompé dans son protocole ladécharge électrique a bien activer lesnoces et 70 et le signal a bien étéenvoyé et traités par le cerveau tout àfait normalement quand on s'y attendraitsi elle avait observé cette activitécérébrale chez un patient elle n'auraiteu aucun doute que ce patient doit êtredans un état de douleurs intenses etpourtant la subjectivement non ça luifait rien elle n'a pas l'expérience dela double bien sûr c'est une expériencede pensée et je ne suis pas en train dedire que c'est physiologiquementpossible mais ça reste logiquementconcevable et l'idée surtout c'est deréfléchir à la question suivante dansune telle situation qu'est ce que mariedevrait remettre en cause devrait-elledouter de ce qu'elle croit savoir de ladouleur objectivement ou de ce qu'ellecroit en savoir subjectivement peut-ellese dire je me trompe sur mon expériencede douleur en réalité j'ai bien malpuisque mon corps est dans un état quej'ai d'excellentes raisons de tenir pourcorréler normalement à des expériencesde douleur mais juste bas je ne me rendspas compte que j'ai mal mais j'ai malj'ai une sorte de douleurs inconscientefait mais on aurait très envie de luidire écoute ne pas se rendre comptequ'on a mal c'est ne pas avoir mal iln'y a pas de sens a parlé d'une douleurinconsciente puisque la douleur estavant tout une expérience consciente defaçon symétrique admettons qu'un jourbrusquement sans raison elles ressententune douleur fulgurante au bras en toutcas une douleurlui semble intuitivement situé dans lebras alors elle examine son bras et nevoit rien elle examine tout ce qu'ellepeut examiner de son inactivité nerveuseet ne détecte non plus rien d'anormal sielle avait observé un patient dans cetétat avec cette activité cérébraleelle en aurait conclu presque sans aucundoute que ce patient n'est pasactuellement dans un état de douleursintenses mais là deux fêtessubjectivement elle ressent une douleurelle a terriblement mal aux bras et ellesait bien elle même qu'elle ne simulepas encore une fois peu importe ici quece soit physiologiquement possible nonc'est une expérience de pensée et l'idéeavant tout c'est de réfléchir à ceux cidans une telle situation quedevrait-elle remettre en cause saconnaissance objective sur la douleur ouson expérience subjective peut-elle sedire je me trompe sur ma douleur jecrois que j'ai mal mais vu l'état de moncorps non ça doit être une illusiondouleur la de même on aurait très enviede lui dire que c'est absurdel'expérience d'une apparence de douleurest une expérience de douleur laconscience est justement un champ où ladistinction entre apparence et réaliténe semble pas vraiment avoir de sens siquelque chose m'apparaît comme un brascassé il se peut que ça ne soit pasréellement un bras cassémais si quelque chose m'apparaît commeune douleur au bras cette apparence etl'expérience de la douleur au bras enfait et vous pouvez ensuite étendre ceraisonnement à toutes les sensationsprésente ce que nous en apprenons àainsi un statut épistémologiqueextrêmement particulier en ceci qu'ilsemble y avoir une limite absolue àl'erreur malgré tout ce que mme harriset de la douleurobjectivement il n'ya rien qu'ellesdoivent tenir pour plus certain que cequ'elle en apprend subjectivement aumoment où elle en ressent ou pas et çame semble être ça la spécificité la plustroublante de l'utilisation sujet du jeuson caractère infaillible l'immunitéabsolue à l'erreur je ne peux pas metromper en disant j'ai mal j'espère quevous voyez mieux maintenant pourquoicette phrase tout bête et est assezvertigineux vent et cela expliquepourquoi dire j'ai mal ne semble paséquivalent à parler dans l'état du corpstout ce qui concerne d état physique estsujet à l'erreur on peut se tromper maisce à quoi je fais référence en disantj'ai mal ne semble pas sujet à l'erreurmême si c'est le cas c'est que ce n'estpas un état physique est là ce que jeveux dire c'est tout à fait l'idéederrière le cogito de descartes et sonargument modal en faveur du dualisme enfaveur de la distinction entre l'espritlee corp j'en ai parlé il ya bienlongtemps sur la chaîne pour ceux quis'en souviennentnotons pour finir que si vous êtesglobalement d'accord avec tout ça vousavez toutes les chances d'être réalistevis-à-vis de la conscience phénoménaleet ça pose par ailleurs incertainnombre de difficultés dont j'ai parlédans diverses vidéos puisque comme onvient le voir soi cela pousse vers undualisme esprit matière qui n'est toutde même pas hyper confortable ou bien sion veut éviter le dualisme on va tenterd'en rendre compte par exemple un cadrefonctionnaliste mais ça a souvent aussides conséquences d'étrangers sa force àdes compromis théorique souvent un peubancal et enfin il reste aussi lapossibilité qu'en fait on se trompe enpensant qu'on ne peut pas se tromper endisant j'ai mal on se mets ta tromped'une certaine façon est donc peut-êtreque toute cette dimension phénoménaledont je me suis efforcé parleraujourd'huiet bien en fait ça n'existe juste pas dutout c'est la position radicale desillusionnistes donc j'avais interviewéun illustre représentant il ya quelquestemps et j'espère qu'après avoir vucette vidéo vous voyez plus clairementpourquoi cette position est en effetcontre intuitive à un niveauparticulièrement profond et violentc'est effectivement une thèseradicalement contre intuitive qui a pourconséquence que notre compréhension laplus intime de ce qui nous arrive et dece qu'on est et radicalement fausses eten tout cas quelle que soit l'optionqu'on préfère il me semble que tout celaest vertigineux est propice à un mal decrâne de qualité supérieure ça pourraitd'ailleurs être le slogan de la chaînemerci d'avoir regardé cette vidéo sivous ne les avez pas encore vu je voussuggère vivement de prolonger le mindfuck en allant voir les épisodes dedirty bungie sur les couleurs et ça faitécho à plein de trucs que j'ai développédans cet épisode avec tout ce contenuvous aurez de quoi réfléchir longuementà la perception et l'expérienceconscient je signale que françoiskamerhe air l'illustrent illusionnisteque j'ai eu le plaisir d'interviewer ilya quelques temps qui a depuis publié unlivre sur le sujet ça s'appelleconscience et matières une solutionmatérialiste au problème de l'expérienceconsciente c'est peut-être un peu pointuparce que c'est quand même un bouquintiré de sa thèse mais je pense que jepeux vous recommander chaudement si lesujet vous intéressemerci à toutes celles et ceux qui mesoutiennent sur tipis et sur youtube etsans qui ces vidéos n'existerait pasj'ai plein de trucs chouettes enpréparation que j'aimerais bien tournédans de meilleures conditions notammentun épisode sur l'héritage d'aristotejusqu'à l'époque de galilée parce quec'est pas du tout l'idée que la plupartsans fond ce sera très intéressant àdévelopper mais bref on se revoit doncbientôt pour une nouvelle vidéoen attendant portez vous bien et prenezsoin de vos petits scarabées[Musique]

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Defend Intelligence

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pendant que vous regardez cette vidéovos données personnelles sont venduspour des milliers d'euros sur internetcette phrase allah quoi faire flippern'ont pourtant c'est bien réel danscette vidéo on va enquêter sur le marchéobscures et juteuses de la revente dedonnées à quai sur internet et quand jeparle d'internet je parle aussi bien dela partie visible d'internet que lapartie un peu moins visible qu'onappelle le darknet et oui aux donnéespersonnelles sont le business demilliers de personnes ça va de vosphotos d'identité à votre numéro detéléphone jusqu'à même parfois lesmaladies que vous portez ou bien encorerécemment vos données de carte bancairedes millions de données de cartesbancaires numéros cryptogramme se sontretrouvées sur internet donc quarantemille français donc il s'agit pas d'unsujet isolé mais bien d'un des plusgrands problèmes de notre civilisationactuelle et si je vous en parle c'estque avec le développement de plus enplus de l'intelligence artificielleon a besoin de plus en plus de donnerdonc on a besoin de plus en plus de vosdonnées et vous qui êtes sans doute lasource de production de données la plusimportante sur la plaine oui je parlebien de vous de vos données personnellesde votre âge de votre code postal devotre nom de votre prénom et donc lepiratage et la revente de données depersonnel touche tout et tout le mondeest aussi tout type d'entreprise va devotre petit laboratoire de quartier à laplus grande compagnie technologique dela planète alors la vidéo elle est assezlongue mais c'est parce que j'ai vouluen faire une référence dans le sujetc'est dans la lignée des vidéos que jeveux publier de plus en plus sur lachaîne c'est à dire que sur cette chaîneon parle d'intelligence artificielleon parle de données mais aussi del'impact des technologies sur nos viesquotidiennes et des dangers parfois quela technologie peut cacher derrière uneinnovation et donc il est important devulgariser parfois d'alerté sur ce typede dérives d'ailleurs dans cette vidéovous apprendrez aussi comment savoir quevos données personnelles circulent etcomment vous en prémunir j'ai vraimentvoulu réaliser une vidéo complète sur lesujet on va aussi enquêter un peu plusen détail sur deux fuites de donnéesmajeures on a interrogé des témoins ons'est infiltré dans des forums on a mêmecontacté la cnil pour savoir ce qu'onpouvait faire gens que je connaissaisont été des victimes directes que cesfuites de base de données on va lesinterroger pour avoir le ressentiregardez bien toute la vidéo parce quechaque parti parle avec l'autre commed'habitude compte aussi sur vos partagesvos données valent de l'or pour cespirates informatiques et pour leursacheteurs pourquoi allez on va voir toutça c'est partialors je vais être honnête avec vousj'ai eu beaucoup beaucoup de mal àpréparer cette vidéo a fait plus de sixsemaines que je travaille dessus etamant de fuite importante et dangereusequi m'aurait fallu des heures rien quepour vous lire la liste de toutes cellesqui existent dont je vous parlais desméthodes qui font en sorte que vousdonnez se retrouvent sur internet et onva mener l enquête sur deux faillesmajeures et ensuite moi je vousexpliquerai quoi faire on vous avait étéla cible de hackers d'une base dedonnées avant ça pour savoir de quoi onparle qu'est ce qu'une fuite de donnéeson va passer en revue rapidement troisvilles de données qui m'ont paru assezdangereuse j'ai été assez choqué quandje les ai vus[Musique]alors vous avez parfois comme moi peutêtre utilisé des sites des applicationsvous demande de vérifier votre identitéen prenant en photo votre carted'identité et vous même en tenant cettecarte d'identité et là vous vous diteshoule très bien cette photo va sûrementêtre détruite le c'est juste le temps dutraitement et bien pas du tout que jevais vous montrer ça fait froid dans ledos j'ai trouvé pas qu'une mêmeplusieurs bases de données surdifférents programmes contiennent desphotos de cartes d'identité de personnesavec ces mêmes personnes tenant leurphoto d'identité et ce type de base dedonnées peut servir à usurper votreidentité sur des applications vousmettant potentiellement responsable detoutes les activités illégales que cesgens pourraient faire en usurpant votreidentité et dans le type dangereux j'aitrouvé d'autres bases de donnéespubliées une personne qui met en venteune base de données contenant desinformations personnelles de personneshaut placées du gouvernement d'arabiesaoudite plusieurs milliers de personnesy figure avec leur nom leur prénom leurfonction leur numéro de téléphone etcdes informations confidentielles etcette personne aimée cette base dedonnées par exemple où des activistesvoudrez je sais pas par exemple mené desactions contre certaines politiques dugouvernement d'arabie saoudite vous vousrendez compte de la sensibilité de cetype de base de données et donc pourcontinuer huaweilà mmalors je plaisante mais théoriquementj'ai pas le droit de détenir des basesde données comme ça sur mon ordinateurmais dans ce travail d'information jevous propose dans cette vidéo j'ai étéobligé de télécharger et bases dedonnées parfois des échantillons pourvérifier mes propos j'allais pas vousparler d'une base de données alors qu'aufinal y'a rien puis de toute façon alorsvous voyez cette vidéo toute cette basede données ont été supprimées de monordinateur même le disque dur a étésupprimé donc ça va envoyer la policemerci et si vous vous dites ok mais pourl'instant moi j'ai jamais fait ça t'ason j'habite cependant ravi saouditemais bon c'est loin de moi mais en faitcertaines des plateformes les plusconnus de la planète ont aussi subi desfuites massif de base de données parexemple il y a pas longtemps linkedin aconfirmé une base de données où 500millions d'utilisateurs ont vu leursdonnées personnelles être vendus enligne et on retrouve cette base dedonnées sur des forums de hackers et làon voit par exemple qu'il y avait 700millions de profils dans cette base dedonnées représentant 329 giga je saispas si vous vous rendez compte c'esténorme ce qui est intéressant c'estqu'une personne quand elle voit une basede données elle vous dit aussi à quoielle peut servir ici par exemple il nousdit qu'elle peut servir pour faire dumarketing aussi bien pour desprofessionnels que pour les particuliersalors j'ai téléchargé cette base dedonnées alors déjà ce qui m'a fait froiddans le dos et que j'ai été dans cettebase de données comme beaucoup beaucoupde personnes je pense qu'ils regardentcette vidéo ensuite on retrouvait toutun tas d'informations assez complète vade votre nom prénom à votre email detravail aux différents postes que vousavez occupé à votre numéro de téléphoneà vos compétences à votre localisationgéographique à votre localisation devotre code postal bref tout un tasd'informations ses personnels est assezconfidentiel dont linkedin a besoin pourfonctionner et dans le même genre il yamême des petits malins qui se sontamusés à extraire les bases de donnéesdes personnes en france et à les vendredonc vous avez une base de données commeça accessible assez facilement avec 22millions d'entrées alors je vous rassuredans le cadre de cette vidéo j'ai achetéaucune base de données jeu mais j'airéussi à me procurer par des moyensdivers et variés je ne vous détailleraipas dans la vidéo le but du jeu c'estpas de vous faire un tutoriel pour vousmontrer comment récupérer des bases dedonnées d'ailleurs vous n'avez pas dutout à faire ça encore une fois c'est undélit voire même un crime uniquement çapour mon travail d'information et donc700 millions de personnes ça représented'après linkedin près de deux tiers bpersonnes présentes sur la plateformec'est une fuite de base de donnéesabsolument énorme surtout quand on saitque ses applications ses plateformesrepose une grande partie de leurbusiness model sur bien le fait qu'elleait beaucoup d'utilisateurs et doncbeaucoup de données de ses utilisateursbon on est dans le même genre rapidementd'un pack linkedin facebook aussi a subiune fille de base de données massifsavec près de 500 millions d'utilisateursde facebook ont vu leurs données êtremises en ligne toujours pareil pour êtresûr de pas vous raconter de bétises mesuis procuré cette base de données etc'est assez choquant ce qu'on y trouvedonc on y retrouve de tout on y retrouvevotre téléphone votre url facebook nomprénom ville de naissance votresituation conjugale l'email la date denaissance j'ai même fait le travailjusqu'au bout j'ai appris certainespersonnes pour vérifier que c'est bienleur nom et prénom et c'était bien euxmêmes certaines personnes qui poussentle business et le vice jusqu'au bout etune personne par exemple qui invoquaitun tchad vote payant où vous tapez laïdid'une personne sur facebook et elle vavous renvoyer tout un tas d'informationsconfidentielles ont par exemple sonnuméro de téléphone un genre de superannuaire hyper dangereux retenez biencette fille de base de données parcequ'elle va être importante dans ledossier d' enquête on va ouvrir justeaprès sur une grosse application maisalors comment ça fonctionne commentest-ce que ces bases de données seretrouvent sur internet on voit ce quedes gens parviennent à se les procurerpour ensuite les revendre à vos dépensje vous explique tout ça[Musique]alors avant d'aller enquêter sur deuxcas précis de fuites de données assezdangereuse avec des interviews et detémoignages maintenant qu'on sait ce quiest une fuite de base de données on vaessayer de comprendre comment est ce queces bases de données se crée donccomment une fuite de données peut êtreréalisée lors ya différentes méthodes laméthode la plus populaire et la plusutilisée par sa simplicité deréalisation c'est tout simplementd'aller récupérer des données exposéespar les plateformes je vous explique parexemple dans le cadre de la fuite dedonnées de linkedin la méthode qui a étéutilisé ça s'appelle du web scrappinglinkedin pour fonctionner loi affichésur le profil d'une personne tout un tasd'informations au pouvoir vous afficherdes informations sur votre navigateurinternet qui fonctionne sur votreordinateur votre ordinateur est en faitobligés de télécharger des donnéesenvoyées depuis le serveur de linkedinest donc une fois que ces données sontsur votre ordinateur avec différentsmoyens l'appel des méthodes de scrappingça peut être réalisé dans des langagescomme python par exemple eh bien vousêtes capable de récupérer la pageinternet et d'aller récupérer lesinformations qui vous paraissentimportantes évidement quand vous visitezle profil linkedin de quelqu'un vousallez télécharger son nom son prénomparfois même des informations cachéesles numéros de téléphone ou l'adresseemail et donc vous allez créer desrobots qui vont aller consulter sespages internet pour récupérer toutes lesinformations accumulées de l'informationagglutinés de l'information et créer unebase de données massifs maintenant toutun tas d'informations personnelles alorsbien sûr ce type de pratique esttotalement illégal et de nombreux sitesinternet essaye de s'en prémunir mais çareste assez compliqué même pour les plusgrandes compagnies technologiques de laplanète mindy nous facebook lite moij'ai utilisé cette technique pourrécupérer des données de recettes demarmiton que j'ai ensuite réutilisésdans une vidéo où on a une intelligenceartificielle qui nous a fait la recetted'un coup qui j'avais réussi à récupérerune base de données de plusieursmilliers de recettes en quelques heurespour récupérer des informations vouspouvez passer par ces technologies descrapping où vous pouvez aussisimplement trouver des failles dans cequ'on appelle la pays du service grossomodo une api c'est quoi c'est ce qui estutilisé par à peu près toutes vosapplications mobiles toutes vos platesformes une petite commande que vousallez envoyer aux serveurs où sontstockées les données de l'application onlui dira par exemple bien et coûtentdeux mois toutes les informations que tuas sur cette personne et le serveur vavous répondre avec les donnéescorrespondantes alors en théorie pouraccéder à ces informationsl'essence est par exemple envoyer un motde passe au serveur pour vousauthentifier ou encore tout un tas derègles de sécurité par exemple d'où estce que vous vous connectez et c'est doncsi la pays est mal configurés et quevous n'avez pas besoind'authentification pour accéder à labase de données sur le serveur dans fêtetypiquement vous pouvez faire l'indeappelle à la paix y récupérer toutes lesdonnées que vous voulez ça c'est cequ'on appelle et faille dans la paysdonc voilà assez simplement avec sesméthodes vous pouvez récupérer des basesde données il ya deux autres types deméthode qui est des méthodes ou un coeurva s'infiltrer dans la base de donnéeset ça il ya tout un tas de méthode pourréussir à le faire par exemple récupérerles authentifications d'une personne quitravaille dans l'entreprise par desméthodes qu'on appelle des méthodes dephishing ou bien encore essayéd'attaquer la base de données s'il nepassait pas trop compliqué et sait oùtrouver des failles dans un serveur etcet ces méthodes là ça se rapproche plusde l'imagination qu'on a quand on ditqu'un hacker a attaqué une base dedonnées on imagine quelqu'un avec unecapuche qui est en train de taper toutun tas de mines de code compliqué surson ordinateur pour s'infiltrer dans unserveur et la méthode qui n'a besoin d'absolument aucune ligne de code pourcréer une fille de base de données c'esttout simplement d'extraire lesinformations directement depuis la basede données par exemple vous travaillezdans une entreprise vous téléchargertout un tas de bases de données pourtravailler je sais pas moi depuis votrelieu de vacances sans internet pendantle week end votre ordinateur se faitvoler dans le train on arrive à accéderà votre session et on retrouve parexemple je sais pas - vous travaillezdans une banque on va retrouver toutesles transactions bancaires par exempledes français dans une base de donnéesqui va se retrouver ensuite sur internetvendues ou mis en ligne gratuitementdonc ça c'est une fuite involontaire dueà une négligence et vous pouvez aussiavoir des filles volontairesc'est-à-dire des gens vont se dire unpotentiellement là j'ai accès à desinformations sensibles que je pourrairevendre ou que je pourrais mettre enligne pour telle ou telle idéologie doncje vais faire un xtrac de ses bases dedonnées et les mettre en ligne surinternet et ça c'est volontaire c'estsurtout créé puni par la loi vous n'avezpas le droit de faire çadonc voilà à peu près les méthodes quipermettent de retrouver des fuites dedonnées sur internet je prends 5secondes de pause pour vous rappelerqu'il ya le discours de la communauté ourevenir interagir au sein d'unecommunauté plus en plus grande sur dessujets de technologies de donnéesd'intelligence artificielle n'hésitezpas à nous rejoindre et aussi je vaisavoir besoin de vous j'ai beaucoup deprojets communautaires en tête donc jevous rappelle que j'ai un instagram quime permet en fait de vous poser desquestions en sondages etc pour avoir vosretours vos avis si vous voulez un peuplus connaître bien le off de toute lacréation de contenu que je réalisen'hésitez pas à nous rejoindre[Musique]dans ce premier dossier je vais vousparler d'une application qui a eu sousces quelques mois de gloire aujourd'huielle est plus tomber dans les tréfondsde l'oubli pour être honnête même sicertaines personnes continuent àl'utiliser je vais vous parler de clubhouse leur club-house et une applicationde salon audio qui a été populairependant quelques mois en france au débutde l'année 2000 21 et si je vous enparle c'est que c'est un peu un casd'école où toute application assez jeunequi connaît un succès assez rapide ellea été la cible de beaucoup beaucoup defuites de données est d'ailleurs un peucomme à ses débuts ce match a été lacible de hackers et ont fuité et donnéesutilisateurs de ce match est donc jevais vous parler d'une fuite de donnéesde club house assez énorme oùapparemment 3,8 milliards du numéro detéléphone sont actuellement en ventedarknet proverbe 8 milliards ouipratiquement la moitié de la populationmondiale comment c'est possible est ceque c'est la vérité je vais vousexpliquer alors déjà ce qu'il fautcomprendre c'est qu'il ya pas uniquementles numéros de téléphone de personnesqui ont utilisé l'application il yaaussi les numéros de téléphone descontacts des personnes qui ont utilisél'application par exemple quand voustéléchargez une application assezsouvent l'application va vous demander àce que vous acceptez consulte votrerépertoire des contacts ok sur votretéléphone et donc vous vous allez direoui parce que ça va vous permettre deretrouver vos amis qui utilisent déjàl'application peut-être mais le problèmec'est que ces applications vontconserver ses numéros de téléphone alorsc'est pas le premier soupçons de fuiteson retrouve chez club house et quelquesmois 1,3 million d'utilisateurs auraientvu leurs données vendus aussi surinternet via la méthode qui a utiliséc'est une des méthodes que je vousparlais tout à l'heure les personnes quiont construit cette base de donnéesnotamment utilisés et faille dans lapays club house dont club-house hadjique cette fuite de données non pasaccéder au serveur de l'application ilsont juste utiliser et agglomérés desdonnées et ja public on peut par exempleretrouver sur des sites internet du typeannuaire est ce que c'est pour autantpas grave personnellement moi c'est unm'embête de savoir que n'importe quipeut accéder à ma description mon maphoto de profil mon nom mon prénom etc'est comme ça même si ces donnéespermettent de faire fonctionnerl'application rebours dans quels doiventêtre exposés aussi facilement pour êtrerécupéré et donc sur sept fils de basede données de numéros beaucoup de pseudoexperts d'experts ont dit que c'étaitune base de données fake j'ai des jeunesdes numéros générés aléatoirement parcequ'en fait il n'y avait pas moyen derelier le numéro de téléphone à un nomet un prénom la base de donnéescontenues uniquement le numéro detéléphone est le nombre de contacts etdonc beaucoup de personnes ont dit bayea pas de réel intérêt parce qu'il estassez difficile de savoir à quiappartient ce numéro de téléphone et çaça a beaucoup énervé noah coeur alorsmoi je me suis infiltré dans des forumsje me suis notamment infiltré aussi dansun channel télégramme ou la personne quipossède cette base de données qui vendcette base de données est donc pourrépondre à toutes ces rumeurs dejournalistes disant que la base dedonnées que tu avales sert à rien lehacker a fait un fred expliquantpourquoi la base de données qui mettaiten vente en darknet étaitpotentiellement une des plus puissantesdu monde je vais vous montrer tout ça jevais vous expliquer vous allez voir çac'est fou bien sûr vu qu'il a del'humour il a dit qu'il mettrait envente la base donnée le 4 septembre estle 23e anniversaire de google je voustiendrai informés sur twitter et surtouche de ce qui s'est passé après le 4septembre alors j'ai essayé de récupérercette base de données je vais envoyer unmessage en lui disant je voudrais bienrécupérer la base de données pour lafrance l allemagne par exemple je lui aidit que mon budget était juste 200 $donc pas sûr qu'ils étaient intéressésil m'a d'ailleurs jamais répondu parceque j'aurais dû mettre 1000 ou 10000dollars mais j'ai pas assez de sous pourfaire ça sur youtube et donc pourrépondre à ces constats où on lui disaitque c'était sans intérêt et nousexplique pourquoi c'est la base dedonnées la plus puissante du monde si onsait comment l'utiliser pendant un trèslong fred que je vais vous résumerrapidementil explique que il a fusionné la base dedonnées des numéros de téléphone avec labase de données de la feed de facebookappelez-vous sept fils de facebook dontje vous parlais au début de la vidéo quicontenait les numéros de téléphone dontqu'il a réussi à relier un numéro detéléphone à un nom et un prénom et làvous me dire ok mais ça sert à rien lesnuméros de téléphone étaient déjà dansla base de données de facebook maisc'est encore plus puissant que ça vousallez voir tu es très très mal an maisen fait il nous explique que surfacebook on doit payer pour faire de lapublicité vous quand vous voulez exposervotre produit ou n'importe quoi surfacebook par là par le biais depublicités et bien vous souhaiteriezpeut-être voir cibler les personnes avecle plus de connexions en espérant qu'ilsen parlent autour d'eux et ses pairscette feature n'est pas disponible quandvous voulez cibler des populations parl'outil de publicité de facebook ilexplique même que l'algorithme defacebook est construit pour fairel'opposé le parfaite opposé de celaapparemment facebook va commencer parmontrer votre publicité à des personnesavec et peu de réseau et si vous voulezle montrer a de plus en plus depersonnes et bien il faut que vouscontinuez à payer pour quoi toutsimplement parce que si vous l'exposer àdes personnes avec un gros réseau et quevotre contenu leur plaît 20 têtes quivont le partager eux-mêmes vous faisantainsi de la pub gratuitement en parlergratuitement ou même reposter des chosesgratuitement pour vous qui fait que vousavez une augmentation d'audiencegratuitement et ça plaît pas à facebooket du coup ce qu'il explique c'est queen ayant cette base de données où vousavez le nombre de connexions arts numérode téléphone vous pouvez potentiellementcréer une base de données des cent millepersonnes les plus populaires surfacebook oui parce qu'il faut savoir unechose c'est club house quand ça a étéutilisé il y avait beaucoup de personnesassez influente qui ont commencé àl'utiliser à dire qu'au début c'étaituniquement sur invitation donc onretrouver très rapidement desinvestisseurs des personnalitéspubliques et c'est sur cette applicationdonc par exemple il nous expliquequ'avec lui les outils de facebook vouspouvez importer cette base de données denuméro de téléphone vous créez uneaudience personnalisé est affichée surles murs des cent mille utilisateurs lesplus populaires d'un pays votrepublicité ce qui en ferait une armemarketing absolument colossal et le rêvede beaucoup beaucoup de personnes quifont du référencement sur internet desimages et pour montrer sa bonne foi lehacker a mis à des échantillons de sesbases de données il a notamment mis parexemple les 100 personnes les plusconnectés par pays on y retrouvequasiment tous les pays connecté àl'internet de la planète et donc j'aitéléchargé le fichier de la france j'airetrouvé à l'intérieur de mesconnaissances avec leur nom prénomadresse facebook le nombre de connexionsqu'elle avait sur l'application et leursnuméros de téléphone et donc je les aiappelés pour leur dire et leur réactiona été un peu comment dire biensurprenante je leur ai expliqué aussi àquoi ça servait et donc leur numéro detéléphone se balader comme ça surinternet avec leur nom prénom adressefacebook dire que n'importe quellepersonne mal intentionnée pourrait allersur le profil facebook et récupérer lenuméro de téléphone aux enfers x ou ychose d'illégal à temps mais charia monnuméro et des comme çaà la vue de tous sur internet parce quemoi en fait mon numéro ben je travailleavec en fait donc ce monument du travailmais c'est pour ça qu'il y avait pleinde gens chelou qui m'a appeléje peux faire quoi et après quoi ilsvont me donner aux gens alors qu'ilsfont de la pub la cedh entreprisesachètent les numéros j'ai aimé le piresi les mails on en reçoit moins 6000 parjour 2 de merde ça c'est ça c'est monnuméro et sans argent au dessusexactement mais ça je sais comme ça jesais de toute façon ça existe çam'étonne pas beaucoup comme je te dis jereçois parfois des appels et tout et ducoup c'est donc genre riante empire estcomme ça du fric on peut pas rien fairecontre eux et là vous pouvez vous direbon si c'est que ça ça va mais récemmentdes données de centaines de milliers defrançais en tenant des informationsmédicales ont été le fruit d'une fuitede données sur internet et donc je vaisvous parler de la chose la plus gravepour moi[Musique]alors on sait que l'intelligenceartificielle représente une opportunitéincroyable pour le domaine de la santépar exemple en détectant n'avance destumeurs des cancers en aidant lesmédecins à faire des diagnosticsmais tout cela fonctionne et sesintelligences artificielles ont besoinde données se créent des applicationsqui vont aider à guérir les gens et benc'est pas magique et pour ça il faut desdonnées et notamment la donnée la plussensible au monde les données de santéalors les filles de données de santéc'est pas nouveau par exemple l'une desapplications pour ça les plus utilisésen france d'octo libre a été la ciblen'ya pas longtemps d'une fuite de 600milles donnés me retrouver par exemplele nom le prénom de la personne et lesrendez vous pris si par exemplequelqu'un qui vous appelle pourrait sefaire passer pour je sais pasl'assistant l'assistante de votremédecin en vous disant que pour réaliserl'opération ou dans le cadre d'uneanalyse il vous faut payer 3000 euros uncertain lien donc ici vous extorquer del'argent sinon encore se faire passerpour vous en appelant votre médecin eten récupérer encore plus d'informationssur votre état de santé et là vouscomprenez à quel point les données desanté va être des données très sensiblesdonc la fuite dont je vous parlais ils'agit d'une fuite assez récent il yaquelques mois 500 milles données desanté de français se sont retrouvés surinternet il s'agissait notamment d'unefaille de données de laboratoire onpouvait par exemple y retrouver le nomle prénom les maladies que vous portiezvotre numéro de sécurité sociale le nomdu médecin etc et à l'époque quandc'était sorti ça m'avait tellementchoqué j'avais partie p à un échange surtwitter avec différents partiesprenantes j'avais demandé si on pouvaitpas faire quelque chose si je pouvaispas faire un site internet parce quej'avais réussi à avoir accès à la basede données en permettant aux gens desavoir s'il était impacté pour prendredes mesures rapides je sais pas avertirleur médecin traitant que si quelqu'unles appelle ça peut ne pas être heureuxet c'est suite à quoi un officier degendarmerie m'a très gentiment rappeléen faisant son travail tu ne fallait pasintervenir avec des potentiels enquêtesen cours à la suite de quoi unutilisateur sur twitter à poster demanière ironique la vidéo où on nousexplique oui oui laissez la police faireson travail écoutez laissez la policefaire son travail dès que j'aurai deplus amples informations croyez bienvous en serez les premiers informés moice qui me choque le plus c'est qu'onconnaît les mois qu'il faut à desenquêtes pour aboutir sur ce genre deproblématique on sait que les instancespubliques c'est pas les plus rapidespour intervenir et donc qu'on allaitlaisser un tas de personnes inquiètess'inquiétait encore plus sur leursdonnées de santé à tel point qu'il yamême quelqu'un sur twitter qui m'ademandé de vérifier que ces parents quihabitaient dans la zone n'étaient pasprésents dans la base de données donc jevais demander le nom et le prénom j'aivérifié de mon côté et si ses parentsétaient bien présents dans la base dedonnées et donc j'ai voulu avoir desnouvelles de cette personne alors déjàpour l'interview on va lui demander sises parents étaient bien dans la base dedonnées vous verrez g anonymisées savoix à sa demandeensuite je vais demander de confirmer oupas que les données qui l'avait vu surses parents est-ce que c'était bien réelest ce que tous les champs étaientcorrectes tout çatrouvé dans le solet ensuite j'ai voulu savoir ben lesretours qu'il avait eu que leslaboratoires la cnil peut-être étaitrevenu vers lui et est revenu vers sesparentsde son côtémoment que je fais le montage de cettevidéo le 31 août mediapart a sorti unune révélation où il indique queapparemment 700000 de nick de françaisissus des tests de dépistage de qu'ovideaurait été en libre accès comme ça surinternet à partir d'un mot de passetrouvable en clair dans un dossieraccessible à tous la faille viendraitd'une société qui est spécialisée dansle transfert des données des testsqu'ovide réalisé en pharmacie vers laplateforme qui enregistre les résultatsdu test qu'ovide 19 et donc apparemmentcette plateforme n'était pas uneplateforme à gré est compatible avec lesystème d'informationmais des pharmacies l'ont quand mêmeutiliser et donc les personnes qui ontdéveloppé cette plateforme ont faitpreuve d'une négligence absolumentconsidérable mettant en libre accès desdonnées de santé de sept cent millefrançais et la cnil doit mener desinvestigations pour voir s'il ya eu desnégligences personnellement je trouve çatotalement choquant à quel pointcertaines plateformes certainespersonnes qui développe des plateformesdes sites internet des applicationsnégligent à ce point la sécurité de nosdonnées personnelles donc làeffectivement vous devez vous demandermais qu'est ce qu'on peut faire en faità mes amis que vous avez entendu tout àl'heure qui se sont aussi retrouvés dansune faille de données c'est quoi nosmoyens d'action on a demandé à la cnilet on voit ça dans la partie suivante[Musique]alors déjà pour savoir si vous êtes dansun leak d'une fuite de données vouspouvez retrouver sur ce site on tape orvotre adresse email si vous figurer dansune fuite de données alors ça peut êtreun outil très puissant permettant desavoir quelle entreprise a subi cettefuite et ça peut être un outil aussi àdouble tranchant parce quepotentiellement des gens quisouhaiteraient récupérer desinformations personnelles sur vous enayant uniquement votre mail à pourraits'en servir pour savoir quelles bases dedonnées qui doivent aller acheter etquelles bases de données doivent allerrécupérer bon je pense que c'est un malpour un bien pour le coup parce que çavous permet d'avoir une informationclaire sur l'état de votre adresse emailpar exemple en ce qu'il faut savoirc'est cet outil ne devient pas toutesles bases de données alors il ya desoutils un peu plus caché notamment surle dark web j'ai utilisé ou vous avez unpeu plus d'informations sur un peu plusde bases de données mais encore une foisje vous recommande pas de vous baladersur la requête sur internet on retrouvetout un tas d'informations très trèsinégale comme vous pouvez vous en douterpar exemple sur ce type de sites sur ledark net vous pouvez accéder à desinformations non pas uniquement avecl'adresse email mais en recherchant parexemple des adresses ip des gens parleur non directement où vous pouvezfaire encore une recherche de mots depasse en essayant de savoir quellepersonne utilise quel type de mots depasse par exemple pour récupérer lesinformations présentes directement dansles ligues de base de données là le siteinternet ne va pas vous dire uniquementdans quelle base de données d'adressésmail figure mais toutes les informationsqui figurent dans cette base de donnéesun genre de super moteur de recherche dela donnée personnelle et encore une foisje vous recommande vraiment pas de vousbalader sur ce type de site alors déjàc'est illégal d'utiliser desinformations comme ça et si je vousmontre tout ça c'est vraiment pour vousdemander de faire attention à vosinformations personnelles vous voyezqu'il va y avoir des emails et des motsde passe en clair pour vous connecter àdifférents types de compte c'estabsolument fou il ne prenait vraimentpas à ça à la légère pour vous ou bienencore pour vos proches il faut savoirqu'il ya de grandes chances que vousapparaissez dans ce type d'annuaires surle darkness alors si vous recevez dansdes emails si vous recevez dans desmessages et appels de personnes nondésirées je pense que ça nous arrivetous est de plus en plus ça peutpotentiellement dire que votre emailvotre numéro de téléphone etcapparaissent dans ces types de bases dedonnées est ce qu'il faut savoir ledanger de ces bases de données etsurtout qu'avec toutes les informationspersonnelles qu'elles recèlent vous vaisrapidement faire confiance à la personneépiquement la personne va vous dire estce que vous êtes bien tel nom prénomhabitants à telle adresse vous avez prisrécemment rendez vous avec x ou ydocteur ou bien vous utiliser laplateforme x ou y avait installé unsentiment de confiance ça ce typed'ingénierie sociale on peut appelerdans ce cas-là ce type de hacking socialpour récupérer des indices sur leur motde passe par exemple il faut que vous ysoyez extrêmement vigilant et que vousn'hésitez pas à raccrocher et à nejamais cliquer sur un lien d'un email dela sorte et donc on a appelé la cnilpour leur demander un quoi faire quandune base de données a été retrouvé surinternet même par exemple j'aurais ditque mes informations personnelles étaitdans la base de données qui a été mis àdisposition par le hacker dont je vousai montré tout à l'heure en faisant lelien entre club-house et facebook on vaécouter leurs réponses dans ce cas làvous écrire et lesquels un procès surles facebook dont l'un des p o 1c'est-à-dire les règlements retard ilssont dans l'obligation de l'obligationde personnes veillent au respect commenotamment de la protection des donnéesqu'il faudra dans un premier temps faitsaisir le dp autres facebook il a descoordonnées électroniques vous avezretrouvé d'ailleurs sur facebook la sescoordonnées il voulut écrit focus est unécrit par rapport à ça il vous pouvezune vente et par la même occasion lasuppression des donnéesd'accord mais la suppression en fin ilsait sur des forums de hackers et c'estvrai que que les données tourneactuellement donc c'est pas ça pas luiqui en est responsableje peux faire que ça décrire aude et p oen espérant qu'ils répondent à après sivous avez le site des hackers enquestion mais ça m'étonnerait ses cordesétaient à coeur en question oui dans cecas là pour leur faire un écritégalement pour leur demander lasuppression de vos données ils ont unmois pour vous répondre sont pas soumisà la loi quant à porte gardée bien unecopie la demande que vous leur faites etsix autres ne font pas laisser fairepasser des les normands vont aussiintervenir pour vousalors je vais être honnête avec vous jetrouve la réponse de la cnil absolumentlunaire c'est à dire qu'ils nousproposent d'écrire à facebook tout ensachant que jamais facebook nous nousrépondra ils sont bien au courant decette fuite de données depuis bienlongtemps et le summum c'est qu'il nouspropose de demander aux hackersgentiment dans est ce que vous pouvezsupprimer mais donnez s'il vous plaîtgentil hacker donc c'est à dire que jedois demander des personnes qui nerespectent pas la loi de respecter laloi avec un mail et ensuite si jamaiscela ne fonctionne pas au bout d'un moisrevenir vers eux pour leur écrire pourqu'il démarre un processus de plaintec'est tellement bureaucratique moi jesuis vraiment étonné que la cnil nedémarre pas d'eux mêmes des enquêtesdans ce genre de cas ou voir même justemettre des amendes directement en faitje vais être honnête avec vous et moi cequi m'inquiète le plus dans la réponsede la cnil c'est comme s'il fallaitenquêter soi-même constamment pourvérifier on n'est pas dans une base dedonnées moi ce qui me dérange le plusc'est que j'ai vraiment l'impression quec'est pris à la légère par lesplateformes par les instances civiles onentend beaucoup parler de fuite dedonnées quand elles ont lieu mais aprèspour entendre les suites qui sont de nosaffaires là par contre il ya pluspersonne et moi ça me dérange lorsqu ilfaudrait en faire pas une causenationale mais une vraie cause devigilance est-ce qu'on va se retrouverde plus en plus avec des bases dedonnées accumulées avec de plus en plusd'informations et d'ailleurs entre letemps où j'ai écrit cette vidéo le tempsgelé tourner le temps que je les monteet où je les publier il ya eu trois ouquatre annonces de fuites de donnéesmassifs alors je vous en ai parlé d'unenotamment les données de co vide mais ilya une nouvelle qui vient de sortir etil ya maintenant 39 millions de donnéesde france est en vente sur le dark webet vous pouvez me dire mais commentc'est possible d'où viennent ces lic cequ'il faut savoir c'est que plus il va yavoir deux ligues de donner plus on vaêtre capable de faire du recoupementd'informations exactement comme ledossier entre club house et facebook queje vous ai montré c'est à dire que plusva y avoir de licques plus on va pouvoirrelier les informations entre l'élite etplus les bases de données vont devenirmassif et dangereuse j'aurais pu encoreen parler des heures tellement le sujetimmense est vaste j'ai hâte de vous liredans les commentaires comme d'habitudeje compte sur vos like sur vos partagesvous dit à la prochaine dans uneprochaine vidéo portez vous bien bye[Musique][Musique]

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Nicolas Meyrieux

fr

mais c'est pas vrai youtube quand ça vatoi ça fait longtemps qu'on sait pas vuça va faire quoi trois ans quelque chosecomme çaeh ben il était temps je reviennecomment ça va les amis depuis tout cetemps alors on s'est manqué ou pas on vavous m'avez manqué de mon côté vousm'avez manqué j'avais très envie derevenir et là on peut peut-être me poserla question qu'est ce qui s'est passédepuis pour hâter parti qu'est ce que tuas fait tu étais au 1 on peut cherchercomme ça tu étais pas làbas des gens on va pas se mentir j'avaisbesoin de faire une pause parce que jesais pas si vous vous souvenez de moidans la dernière vidéo de la barbe desj'étais en pleine dépressionsouvenez vous regarder parce que j'en aimarre vraiment marre de remuer la merdec'est ça c'est très difficile cet hommesouffre il est pas bienet je n'allais pas bien du tout c'est çac'est très difficile c'est ça c'est çac'est très difficile il me faitde la peine c'est je me fais de la peineça c'est très difficile non je rigoleaujourd'hui mais sans déconner j'aipassé quatre ans de ma vie à essayer deme renseigner sur ce qui n'allait passur la planète pour vous faire rire avecnon mais je sais pas si vous vous rendezcompte mais doivent tous les jours tousles jours je me disais ok donc la fin dumonde c'est pour bientôt et personnen'en parle du coup il faut que je trouvedes blagues pour en parler sinonpersonne va m'écouter avouez que c'estun peu un truc à devenir schizophrènemaintenant c'est bientôt la fin du mondeah voilà ça c'est un sujet pour fairerire les gensil ya des blagues à faire parce que cesport il ya des blaguesà bras tu vois que c'est drôle quand tufais ta têtec'est drôle excuse moi non j'en pouvaisplus et pour ça j'ai fait une bellepause pour reprendre du poil de la bêteet qu'elle poil les amis regardez moicette moustache elle est un ventre etceci dit je suis pas le seul à avoirarrêté un regard des professeursfeuillage le mec maintenant il animec'est toujours pas sorcier voilàpartager c'est sympa à paris plus denouvelles enfin plus une nouvelle simaintenant le mec se déguisant buissonpour photographier des animaux je vousle dis parler des problématiquesenvironnementales pendant trop longtempsça peut être le cerveau ça vous monte aucasque vraiment à mon avis dans paslongtemps great attenberg elle arrête jevous le dis elle arrête elle monte ungroupe de kpop oui elle va faire desconcerts ou burning manle dernier col à bruni d'australie elleest en fait un costume de scène bah vousallez pas vous on parie ont pas vousallez voircôtéaccueil[Musique]m[Musique]non mais je me moque je suis le premierà comprendre c'est normal que quand tupasses ta vie expliquer ce qui va mal tues besoin de décompresser un petit peutu vois moi même je ne sais pas si vousavez vu ça fait trois ans que j'animeune petite pastille sur tf1 qui estsponsorisée où je donne deux troispetits conseils d'écologie à la maisonvoilà c'est très simple c'est bon enfantmais j'ai conscience que c'est pas avecce programme qu'on va faire grandir lesrangs d'extinction rébellion mais moi çame fait du bien ça me permet dedescendre un petit peu en vapeur tu voishein parce que sinonet je vais pas fait que ça depuisnon non non je me suis égalementrapproché de la femme de ma vie mapetite élise vous savez à quel point jelaime j'ai fait l'émission qui a étéproduit par les mêmes producteurs quelleça s'appelle le too late show alors jesais pas si vous avez vu ça mais c'estsûr france lâche et là au moins le titrede l'émission il parle le tout les deuxchaussées l'émission qui t'expliquepourquoi c'est trop tard ou pasd'ailleurs mais bon voilà je te laisseregarder c'est sur france tv cela tun'as pas vu et tant qu'on en est àparler de france tv slash les amisgrande nouvelle à vous annoncer figurezvous madame figurez vous monsieurqu'avec mon amie sophie labruyère on aréalisé un film documentaire qui vasortir sur leur plate forme ce samedi 26février mais oui et oui oui oui oui ouiça va s'appeler nouvelle grève nouvellesgraines et peut-être je dis bienpeut-être que si vous êtes sages pendantcette vidéo je vous passe la bandeannonce je sais pas je vais réfléchiron se calme sinon pas de bande annoncealors de quoi il va parler ce filmje sais pas si vous vous en rappelezmais dans une vidéo de 2018 je vousavais dit d'avoir une ferme dans leslandes c'est mon plus grand rêve eh biendisons que le rêve est en cheminpuisqu'il y a deux ans j'ai décidé dereprendre les bancs de l'école pourpasser mon diplôme de responsabled'exploitation agricole d'où lamoustache en fait c'est à la base jevoulais pas c'est juste c'est pourm'intégrer en fait on m'a dit si tu n'aspas de moustache dans le milieu agricolen'est pas crédible personne ne croiramon gars tu agriculteurs tapha demoustache contrat palais ce momment aaalaisse moi rire mais qui l'agriculteurla belle moustache est elle c'est commesi lui comme si je te dis le maquisl'agriculteur n'a pas de tracteur à euxils font quoi roue et on ne croit pas lemec 1 alors spoiler alertje les cuis c'est le seul diplôme de mavie je peux dire que j'en suis pas peufier je l'accroché je les encadre etlà ce diplôme dans ma tête c'est commesi j'avais fait harvard ok puis écritministère de l'agriculture et où le ducaoût à capter le film il se passependant mon année de formation et j'aipas envie de t'en dire plus écoute tu telaisse apprécier c'est maintenant cesmoments c'est cadeau c'est la bandeannonce ci n'ont pas une production àl'ancienne quoi vous ferme à l'ancienneen fait comment on faisait avant l'avantavant la guerre quoi on parle de moded'agriculture alternatif maisà conduire ce qu'on faisait il ya 60 anstout ce qui est à faire et je pense queça va lui faire prendreréponse négative de la banque tout cequ'on a pu faire sans argent dont l'unfait tout et on m'a tout faitj'ai toujours bossé tomber la charge desfoires est agricole sa grâce et setrouve des chaussures marché j'ai trouvéune solution pour organiser le projetqui c'est pas vrai nom c'est mon grandpère me voyait faire ça il serait tropfierc'est que pour de la merde ça sentvachement bond'affaires les cuissots un peu à biendormir[Musique]voilà les amis petits films des famillesqui sort ce samedi mais ce n'est pastout non ce n'est pas tout car une bonnenouvelle arrive rarement tout seul j'aidécidé de reprendre les vidéos suryoutube au rythme effréné d'une vidéopar ce mêmeune vidéo par semaine c'est ça que jeveux dire fairebeaucoup mieux pour ce petit jésus dieudes arabes de des italiens donnez moi laforce de tenir cette promessealors à votre avis de convard parlé dansmes vidéos maintenant 1je me demande bien y'a pas du toutindice dans le décor on a parlé bowlingt influençable tu vois unefourche tu dis on va parler agriculturebowling mon pote ma passion aujourd'huic'est le strike je vais vous proposertrois formats différents le premier çava être de la vulgate grille alors laburqa grille bon bah vulgarisationagriculture futle second programme il va s'appeler onceupon de fans alors dans celui-ci je vousemmener avec moi découvrir l'énormediversité de ferme qu'il existe parceque avant de passer mon diplôme quandj'habitais à paris j'avais une visiontrès manichéenne de l'agriculture enfait j'ai l'impression que d'un côté ily avait les gentilles permaculture et del'autre les méchants conventionnelle etcomme très souvent la réalité est bienplus complexe que ça et voilà j'ai enviede vous la partagez quoi qu'on pourra ydécouvrir tous ces gens qui nourrissentles hommes et les femmes de notre beaupays et enfin le dernier format il vas'appeler mais qu'une femme aiméeclinpharm ça va être un petit peu monjournal intime dans lequel je vais vousfaire vivre mon installation en tant quepaysan oui vous savez bien entendu parceque j'ai pas passer ce diplôme justepour faire un film et l'accrocher dansmon décor non je vais vraiment monterune ferme et je vais vous partager toutça en vidéo avec lui d'ailleurs si tu asbesoin de petits conseils pour fairecompostage et ceux qui me suivent sur unsaint le savent mais je fais des sarispotager et créer story potager ou si ouitu peux pas j'ai aussi où il est storypoté joe68 sur mon compte ap nicolasmeirieu ou je te montre pas à pascomment fairedonc là on est au mois de février c'estcomment tu rejoins mon compte à beaunetoi s'il te plaît voilà les amis voussavez toutes ont joué ça et regarder cepetit film sur france tv slash égalementpenser à activer la petite cloche pourpas rater la prochaine vidéo faitpousser la barre des commentaires ainsique celle des pouces en l'air histoireque l'algorithme de youtube il serappelle que j'existe tu vois et puis sivous voulez encourager mon retour suryoutube j'ai créé une petite page tipitu sais comment ça fonctionne tu mefiles de losail moi je suis content jete fais des vidéos x tu es content ettout le monde il est content aïcharodez rodez

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DirtyBiology

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WOAH ! *chute*Le sujet du jour est particulièrement...... pas drôle.Il y a eu une fusillade dans une mosquée en Nouvelle-Zélande, à Christchurchqui a fait 50 morts et 50 blessés, c'était le 15 mars 2019.Un tueur, donc, rentre avec des armes semi-automatiques dans une mosquée,et il tire sur les gens.Une fois qu'il a fait ça, il est parti ensuite dans un autre centre islamiquepour continuer à tirer sur des gens,et il a finalement été intercepté par la policeAlors, certes, le tueur est un suprémaciste blancqui a fait ça en réaction à ce qu'il considère comme étantune invasion de la Nouvelle-Zélande par les musulmans,et ça se fait dans un contexte où l'extrême droiteest en train d'augmenter dans le monde,mais ce n'est pas un épisode politique.Je ne vais pas ici m'intéresser aux motivations précises des tueurset j'aimerais, si vous en êtes capables, que les commentaires restent civilisés.*pfiou* GROS préambule !Bref, j'ai envie aujourd'hui de vous parler des comportementsépidémiques de la copie sociale et de comment tout çaa un impact énorme sur votre vie de tous les jours.Une des particularités de cette fusillade, c'est quele tueur a mis les 17 premières minutes de la tuerieen "live", sur "Facebook live".D'autre part, il a également mis en ligne un manifesteet à l'intérieur de ce manifeste, il y a des mèmes,il y a Fortnite, il y a Spyro the Dragon, etc.Dès le début, il mentionne "subscribe to PewDiePie",bref, ça fait beaucoup, beaucoup de références à la culture Internet,et en fait, ça pose évidemment la question : "Mais...qu'est-ce qu'il cherche à faire ?"Et du coup, je me suis un petit peu intéressé à ça :est-ce que les mecs qui font des fusilladesont d'autres objectifs que juste tuer?"Spoiler" : oui.Donc, un peu de contexte perso d'abord.En fait il se trouve que j'étais à Pittsburgh,ville des États-Unis, de l'Est des États-Unis,au moment où il y a eu une fusillade dans une synagogue,la synagogue "Tree of Life",et en fait j'étais à 150 mètres de la synagogue quand ça a eu lieu,c'était un samedi matin, je crois.Il y a un suprémaciste blancqui est rentré dans la synagogue, qui a fait 11 morts, c'est ça, et plusieurs blessés.Donc c'est l'attaque la plus meurtrière perpétréecontre des Juifs dans l'histoire des États-Unis,et c'était là, c'était juste l'année dernière.Évidemment je me suis senti très interpelé,et donc je me suis posé plein de questions.Et en fait, il se trouve que quelques jours après, il y a eu une autre fusillade.Alors, j'ai trouvé une petite frise......dans le Washington Post.Donc en fait, ils ont compilé toutes les fusillades depuis 1966.En 2018 donc, il y a eu 11 morts et 6 blessés dans la fusillade de "Tree of Life"à Pittsburgh, le 27 octobre,et le 7 novembre 2018, donc dix jours plus tard,il y a eu 13 morts et 11 blessés dans un évènement de danse country,en Californie à Thousand Oaks,et ça, ça semblait vraiment très proche en fait, entre une fusillade et une autre,et cette proximité temporelle pose évidemment la question :mais est-ce qu'il n'y a pas l'un qui inspire l'autre ?Donc je suis tombé sur un premier papier qui s'appelle :"Contagion dans les tueries de masse et dans les fusillades d'école".Alors c'est un papier qui a été fait par Sherry Towers.Donc c'est une mathématicienne et une modélisatrice,donc quelqu'un qui fait des modèles informatiques, statistiques appliquées,- donc c'est vraiment des analystes, des statisticiens -qui, du coup, se sont intéressés à :qu'est-ce qui se passe quand il y a une fusillade ?Qu'est-ce qui va se passer juste ensuite ?Est-ce qu'il y a plus de chances qu'il y ait une fusillade juste après une autre ?Ou est-ce qu'il n'y a pas de corrélation entre chaque fusillade ?Et ils ont appliqué un modèle qui est utilisé d'habitude pour les contagions,- donc vraiment pour les épidémies - aux données américaines,vraiment, pour les fusillades américaines.Ils ont trouvé des preuves que les fusillades avec des armes à feuaugmentent la probabilité d'une fusillade suivante.A chaque fois qu'il y a une fusillade,il y a une chance sur trois qu'il y en ait une autrequi apparaisse dans une fenêtre de 13 jours.Et ce qu'ils rappellent, c'est qu'il y a une fusillade avec des armes à feu[♫Hymne américain massacré ♫]toutes les deux semaines aux États-Unis,[♫Hymne américain massacré ♫]et il y a une fusillade dans une école tous les mois.[♫Hymne américain massacré ♫]Incroyable. Et ils en profitent également pour rappelerque les lois concernant la propriété des armes à feuest associée de façon significative avec le nombre de fusillades.Donc, on a bien un effet de contagion, c'est-à-dire queune fusillade peut bien en entraîner un tiers d'autres.Donc, apparemment, j'ai répondu à la question de l'épisode :oui, les fusillades sont contagieuses.Mais en fait, est-ce que c'est vraiment si surprenant que ça ?Prenons les animaux, par exemple : les animaux ont des phénomènes de groupequi sont entièrement basés sur de la copie.Prenons un exemple : les "murmurations".Alors... Je pense pas qu'on dise "murmuration" en français...Comment est-ce qu'on dit ?*prr*prr*prr*prr*Nuées ! On dit nuées en français.Mais "murmurations" sur YouTube, ce sera bien plus efficace...Donc les "murmurations", en fait, c'est des milliers d'étourneaux qui volent ensemble,et le nuage d'étourneaux semble avoir une cohérence,il semble avoir des limites, des frontières et se déplacer de façon... intelligente.Et ce genre de comportements de groupe, mais ça, ou les bancs de poissons,ou les déplacements des insectes sociauxcomme les termites ou les nuages de sauterelles, etc.tous ces comportements sociaux ont très longtemps intrigué les chercheurs.Et en fait, depuis quelques années, on commence enfin à avoir des outilspour pouvoir analyser ça de façon solide,et on commence à comprendre comment tout ça fonctionne.C'est... C'est vraiment magnifique, je...Je n'arrive même pas à parler parce que je suis... Je "bug" devant le...Chacun des points noirs là, c'est UN oiseau.C'est ouf'. Trop ouf'.Donc parmi les méthodes qui ont aidé vraimentà comprendre tout ça, il y a les simulations.On a commencé à réussir à reproduire ce genrede comportements dans les ordinateurs.Au tout début des années 90, il y a un chercheur qui s'appelle Craig Reynoldsqui a fait les "Boids-Boids-Boids"*Boys Boys Boys*[♫ Musique ♫]"Boids" est un logiciel de vie artificielledéveloppé par Craig Reynolds en 1986,qui simule le comportement de nuée des oiseaux.Et en fait, ces Boids ont 3 règles.Chacun des "triangles", des oiseaux simulés, a 3 règles.Il n'y a pas de contrôle central, il n'y a pas de "leader",c'est juste plein de petites règles, et on laisse tournerla simulation et ça fait un truc de groupe.La première règle, c'est : répulsion de courtes distances.Il faut pas que les oiseaux, ou les triangles, se tombent dessus.'Faut qu'ils se laissent la place.Deuxième règle, c'est l'alignement :chaque individu va tenter de regarder dans la même direction que tous ses voisins.La troisième règle, c'est la cohésion, c'est-à-dire,chaque individu va essayer de se rapprocher de ses voisins.Juste ça : répulsion de courte distance, alignement et cohésion.Après, on peut modifier énormément de paramètres,on peut vraiment faire bouger, par exemple,combien de voisins est-ce qu'on prend en compte,est-ce que chaque individu regarde juste les trois autour ?Ou est-ce qu'il regarde les 20 autour, ou est-ce qu'il regarde les 50 autour ?Mais juste avec ces trois règles, Craig Reynolds montre que,en fait on peut réussir à simuler un banc d'oiseaux.Donc ça, c'est ce qu'on appelle de façon très très générale l'auto-organisation,donc en fait, il suffit que chaque agent ait quelques petites règles simples,et ça génère un comportement complexe par émergence.On en reparlera dans une autre vidéo.Du coup, ça nous permet de comprendre les "murmurations", les nuées d'étourneaux.Comme c'est très facile à coder, du coup, il y a plein de versions sur YouTube,des gens qui en ont fait des versions dans le "Unreal Engine",et il y a des gens qui en ont fait des versions sur Half-Life, le premier Half-Life,avec les trucs volants dégueulasses, là,depuis la découverte des Boids, les simulations sont beaucoup plus complexeset on a vraiment rajouté plein de facteurspour comprendre comment fonctionnaientles comportements collectifs des animaux,mais aussi du côté des humains, parce que si on arriveà simuler des comportements de nuées d'étourneaux et de bancs de poissons,on arrive aussi à simuler des comportements de foule.Et en fait j'ai découvert une chaîne qui s'appelle Fouloscopie,je vous recommande vraiment d'y aller faire un tour.Fouloscopie, et c'est Mehdi Moussaïd.Alors Mehdi, il est chercheur lui-même en fouloscopie,donc il est chercheur en comportements collectifs chez les humains.Il fait des vidéos sur YouTube, il vient de sortir un livre qui s'appelle "Fouloscopie",qui est très cool, avec donc la physique des foules,et je pense que s'il y a quelqu'un qui peut vraiment bien parlerdes comportements de foule chez les humains, eh ben c'est lui :*clac*- Donc là je pars chasser une foule.Il faut que je trouve un lieu intéressant avec beaucoup de monde,et un endroit un peu surélevé pour pouvoir filmer les gens par au-dessus.Il y a un centre commercial, là-bas, ça va être super.Voilà du coup je vais placer ma caméra ici,puis je vais la pointer vers la foule qui passe en baset je vais faire un film pendant deux ou trois heures.Alors là, on a un truc sympa, c'est une autoroute de piétons :c'est quand deux flux de piétons se déplacent en sens opposé,et ils occupent chacun la moitié de la route.Les gens, ils ne s'en rendent pas vraiment compte,hein, c'est de la contagion sociale.Si quelques piétons s'évitent par la droite,les suivants auront tendance à faire pareil,jusqu'à ce que tout le monde marche à droite et puis il n'y a plus besoin de s'éviter.On a même fait une expérience sur ça,on a mis des participants dans un couloir circulaire.La moitié doit se déplacer dans un sens et l'autre moitié dans l'autre sens.Alors au début ils sont tout mélangés,mais après 30 secondes on voit apparaîtreces autoroutes de piétons, dans un milieu contrôlé.Alors, ce qui est fascinant, c'est que quand tout le monde copie tout le monde,eh ben il suffit juste de donner une petite impulsionpour déclencher un mouvement collectif.C'est exactement ce qui se passe pendant un mouvement de panique.Une personne voit quelque chose de suspect et puis s'enfuit en courant,elle est imitée par ses voisins, et puis les voisins par leurs voisins,et toute la foule se met à courir sans vraiment savoir pourquoi.Du coup, on peut même manipuler une foule comme ça.Euh, sauf que là, il me reste dix secondes pour terminer ma vidéo, donc...je vais vous passez la suite en accéléré, d'accord ?*lecture en accéléré*C'était vraiment incroyable.Bon, si vous n'avez pas trop suivi la fin, je vous metsla vidéo en vitesse normale sur ma chaîne, d'accord ?- Merci Mehdi, n'hésitez surtout pas à aller voir sa chaîne YouTube,elle est vraiment super cool, je trouve les vidéos vraiment chouettes,et en plus, il connaît parfaitement son sujet parce que c'est son métier.Ça change des mecs comme moi, quoi...*râle*Donc, chez l'humanité, la copie est bien connue,mais alors c'est bien connu dans des comportementsde foule, dans des comportements panique, ok,mais c'est aussi connu même dans la vie de tous les jours.Un des phénomènes de copie sociale qui a été,je pense, le plus longtemps suspecté, c'est celui de la contagion des suicides.Alors je sais, vous allez me dire, c'est : "En ce moment, t'es pas drôle !Tu parles de suicides, tu parles de fusillades... Qu'est-ce qui t'arrive, gros !?"Il y a une vidéo qui en parle vraiment très bien,c'est une vidéo de la chaîne Macroscopie qui parle de la contagion du suicide.Si vous voulez en savoir vraiment plus là-dessus, n'hésitez pas à aller voir.Mais rapidement, on sait aujourd'hui que le suicide de certaines célébritéspeut augmenter les taux de suicide dans certains endroits.Par exemple, la série "Thirteen Reasons Why"a augmenté les recherches sur Google qui concernent le suicide,genre "comment se suicider"... etc., etc.C'est encore un sujet assez débattu dans la communauté scientifique,mais en tout cas, il existe aujourd'hui des guides pour les journalistessur comment est-ce qu'on doit parler de suicide,quand il y a un suicide d'une célébrité, par exemple.C'est quand même pris très au sérieux et en mêmetemps, c'est plutôt pas mal d'être prudent là-dessus.Mais après, bien sûr, il n'y a pas que les trucs tristes,comme les fusillades ou les suicides qui sont contagieuses, y'a aussi le rire.WOAH !*rires préenregistrés*Par exemple, il y a cette vidéo-là,je pense que vous avez déjà dû en entendre parler,c'est le mec qui est à une émission qui s'appelle "Comedy Barn",et qui rigole tellement que tout le monde est mort de rire.*rires*Les mecs, ils arrivent plus à faire leur émission, c'est trop drôle.Donc, évidemment, le rire aussi est contagieux,et d'ailleurs, c'est pas pour rien, il y a des gens qui font des thérapies du rire,où ils se rigolent les uns sur les autres comme ça etc'est très contagieux et après on n'arrive plus à s'arrêter.Énorme nouvelle : on est des animaux sociaux qui se copient.Bref ! Le sujet de la contagion du rire est un sujet de recherche très actif,et les auteurs proposent que ce rirerenforce la cohésion sociale, la réciprocité sociale etc., etc.,donc ça a pu être sélectionné au cours de l'évolution,je vais pas vous refaire tout le truc.Donc oui, on est un petit peu comme les étourneauxdans une nuée d'oiseaux, on se copie les uns les autres.Et il y a une série d'études qui a été faite dans une petite ville des États-Unisqui est particulièrement éclairante à ce sujet-là.C'est donc une ville qui s'appelle Framingham,qui est dans le Massachusetts, on va regarder à quoi ça ressemble..."Fra-mingham".C'est pas très loin de Boston.Ça ressemble vraiment à la ville typiquedes États-Unis comme vous pouvez l'imaginer.Donc à Framingham, il y a une étude qui a commencé en 1948avec 5000 personnes et sur ces 5000 personnes,les chercheurs ont enregistré énormément de choses.Ils ont enregistré leur activité physique,ils ont enregistré donc euh, leurs connaissances, tout leur réseau social,ils ont enregistré tout un tas de mesures de la santé, leur rythme cardiaque, etc., etc.À la base, cette étude était vraiment orientée santé,et aujourd'hui ils ont même les données génétiques de cette population,donc c'est vraiment une population sur laquelle on a des données incroyables,et qui nous permet de faire énormément de choses.D'ailleurs, certaines études que j'ai mentionnées dansl'épisode sur le Québec sur l'évolution viennent de là.Une chose très intéressante, c'est que commeils connaissent les liens sociaux entre les personnes,les chercheurs ont pu mesurer à quel pointon était influencé par nos pairs, par nos voisins,par nos frères et sœurs, par nos parents, etc.Et quels étaient les impacts de ce réseau social sur notre santé, par exemple.Et alors, ce qu'ils ont montré, c'est que la chance de fumerdépend complètement de notre position dans un réseau social,donc en gros, on ne décide pas tout seul de fumer,c'est aussi notre entourage qui le décide pour nous.Et ils ont montré que, par exemple, si votre époux ou votre épouse arrête de fumer,ça augmente vos chances d'arrêter également de 67%.Et ces chances tombent à 25% pour un frère ou une sœur,donc si mon frère arrête de fumer, il y a 25% de chances que j'arrête de fumer ;un ami, de 35% ; un collègue de travail, 34%, etc., etc.Bref ! Quelque chose d'aussi important et d'aussi quotidien que le fait de fumerdépend des gens qui sont dans notre réseau social.Et ils ont également montré ça pour l'obésité :ils ont montré par exemple quenos chances de grossir étaient de 57 % plus élevéeslorsqu'un proche avait grossi dans les années précédentes.Et si c'est par exemple le collègue de votre ami, les chances sont de 20%.Donc, en gros, le cousin du patron de votre frère peut vous faire grossir.Et, cette contagion concerne pas juste le tabac et l'obésité,mais ça concerne aussi l'alcoolisme, l'activité sportive,le divorce, le bonheur, etc. etc.Encore une fois, nous sommes des animaux sociaux,nous nous contaminons allègrement les uns les autres,pour tout un tas de trucs et je trouve ça assez fascinant.Et alors, récemment, avec les réseaux sociaux, comme Facebook et tout ça,il y a eu encore plus de données qui sont arrivées,notamment, j'ai découvert un article scientifique qui s'appelle :"La diffusion des émotions via Facebook",donc c'est un article qui est sur le site "Facebook research" lui-même.Donc je savais même pas que Facebookavait un "Facebook research", bien évidemment,dans cet article, ils montrent à quel point les émotions se diffusentdans les réseaux sociaux de la même façon.Alors il y a eu ça pour les émotions,il y a eu ça pour les opinions politiques, évidemment... Bref.Et là, ce sont des études sur plusieurs centainesde milliers de personnes voire même des millions,et c'est des études extrêmement intéressantesparce qu'on a énormément de données,on a énormément de pouvoir statistique,donc on peut être vraiment sûrs de ce qu'on raconte.Même si ça pose évidemment des énormes questions éthiques,parce que la plupart des gens qui faisaient partie de l'étude n'étaient pas conscients,même, qu'ils faisaient partie de l'étude, et encore moins consentants.Aujourd'hui, c'est clair que les gens qui commettentdes fusillades veulent faire passer des messages.Ils le font à travers le manifeste, à travers les vidéos, etc.et ils se comprennent, eux-mêmes,comme des personnes au centre d'un réseau,et leur idée, c'est de faire passer leur messageau plus de personnes possible dans le réseau.Aujourd'hui, si vous êtes journaliste, ou même youtubeur,et que vous allez parler d'une fusillade et que vous allez en faire la publicité,et faire la publicité de certaines choses que le tueura vraiment envie que vous fassiez la publicité,et bien vous allez jouer son jeu !Là, il y a un site qui s'appelle "Reporting on mass shootings"[NDT : "Rapports sur les fusillades"]donc c'est un peu l'équivalent du site sur les suicides, mais pour les fusillades,et en fait, tout simplement parce que les journalistes ou les youtubeursont également un rôle à jouer là-dedans.Ne pas donner le nom du tueur.À ce sujet-là, les pages Wikipédia, moi, je trouve, posent complètement problème,c'est-à-dire que là, le mec, il a déjà une page Wikipédia,moi je suis pas sûr que ce soit vraiment une bonne idée.Wikipédia est déjà aujourd'hui une sorte de statut social.Je trouve pas ça très malin de leur donner ce qu'ils attendent.'Faut pas non plus trop parler de la psychologie ou du parcours du tueur,ce qui est logique : on va pas commencer à faire tout un tas de publicité,et à raconter sa "life", alors que genre,c'est exactement ce qu'il a envie, qu'on parle de lui.Bref, il y a tout un tas de recommandationsqui sont faites pour, d'une part, éviter la contagion,mais d'autre part, pour ne pas offrir aux tueurs ce qu'ils veulent.Mais en vrai, tout ça ne s'applique pas qu'aux médias.Alors bien sûr, avec des sites d'information ou même les chaînes YouTube,on a une audience qui est largement plus importante que celle de particuliers.Mais néanmoins, chaque personne a un rôle à jouer,parce que chaque personne est le gardien d'une porte.Si, par exemple, je décide de ne pas partager une information à mes amis,on peut considérer que je les protège.C'est-à-dire j'isole tout mon propre réseau socialde cette information, en tout cas de mon côté.Voilà, l'information tue.Y'a certes de très nombreux intermédiairesentre le moment où on partage une informationet le moment où elle va vraiment tuer quelqu'un,mais elle finit quand même par le faire.Donc il faut vraiment réfléchir en termes de responsabilité,de nous, notre place dans ce réseau.Parce qu'on sait qu'il y a énormément de contagion.Voilà, essayez de voir ces informations comme des virus,et demandez-vous avant de les partagersi vous avez vraiment envie d'éternuer sur vos potes.Et tout ce que je veux dire s'applique notamment à cette vidéo.Réfléchissez si vous voulez la partager ou pas à vos amis,et si vous voulez faire connaître cette chaîne ou pas à vos amis.#Sous-titres : El MicàMerci d'avoir regardé cet épisode jusqu'au bout, j'espère que vous avez kiffé.N'oubliez pas d'aller voir la chaîne de Mehdi,qui pourra vous expliquer en détail les comportements de foule humains,c'est super cool ce qu'il fait.D'autre part, cet épisode a été sponsorisé par NordVPN,c'est un service de réseau privé virtuel sur Internet.C'est pas la première fois que j'en parle, en fait,il se trouve que ce genre de partenariat me permet de faire des vidéos ambitieuses,comme la précédente qui avait été tournée en Centrafrique,et qui a d'ailleurs été démonétisée.Et d'ailleurs, je pense que cette vidéo-là aussi sera démonétisée,parce que de toute évidence, les fusillades,ça fait pas trop plaisir aux annonceurs.[...]*cri de bête**pub*#Sous-titres : El MicàEncore une fois, c'est grâce à ce genre de partenariatque je peux faire des choses ambitieuses,sans penser forcément à la démonétisation qui va suivre derrière.Et ça me paraît assez important pour parler de sujets qui sont pas..."advertisers friendly", comme on dit.[NDT: "compatibles avec des annonceurs"]Voilà, bref, vous pouvez donc retrouver la réduction sur nordvpn.com/dirtybiologyet dans tous les cas, on se retrouve très vite pour une prochaine vidéo.Portez-vous bien, à toute !WOAH ! *chute*Le sujet du jour est particulièrement...... pas drôle.Il y a eu une fusillade dans une mosquée en Nouvelle-Zélande, à Christchurchqui a fait 50 morts et 50 blessés, c'était le 15 mars 2019.Un tueur, donc, rentre avec des armes semi-automatiques dans une mosquée,et il tire sur les gens.Une fois qu'il a fait ça, il est parti ensuite dans un autre centre islamiquepour continuer à tirer sur des gens,et il a finalement été intercepté par la policeAlors, certes, le tueur est un suprémaciste blancqui a fait ça en réaction à ce qu'il considère comme étantune invasion de la Nouvelle-Zélande par les musulmans,et ça se fait dans un contexte où l'extrême droiteest en train d'augmenter dans le monde,mais ce n'est pas un épisode politique.Je ne vais pas ici m'intéresser aux motivations précises des tueurset j'aimerais, si vous en êtes capables, que les commentaires restent civilisés.*pfiou* GROS préambule !Bref, j'ai envie aujourd'hui de vous parler des comportementsépidémiques de la copie sociale et de comment tout çaa un impact énorme sur votre vie de tous les jours.Une des particularités de cette fusillade, c'est quele tueur a mis les 17 premières minutes de la tuerieen "live", sur "Facebook live".D'autre part, il a également mis en ligne un manifesteet à l'intérieur de ce manifeste, il y a des mèmes,il y a Fortnite, il y a Spyro the Dragon, etc.Dès le début, il mentionne "subscribe to PewDiePie",bref, ça fait beaucoup, beaucoup de références à la culture Internet,et en fait, ça pose évidemment la question : "Mais...qu'est-ce qu'il cherche à faire ?"Et du coup, je me suis un petit peu intéressé à ça :est-ce que les mecs qui font des fusilladesont d'autres objectifs que juste tuer?"Spoiler" : oui.Donc, un peu de contexte perso d'abord.En fait il se trouve que j'étais à Pittsburgh,ville des États-Unis, de l'Est des États-Unis,au moment où il y a eu une fusillade dans une synagogue,la synagogue "Tree of Life",et en fait j'étais à 150 mètres de la synagogue quand ça a eu lieu,c'était un samedi matin, je crois.Il y a un suprémaciste blancqui est rentré dans la synagogue, qui a fait 11 morts, c'est ça, et plusieurs blessés.Donc c'est l'attaque la plus meurtrière perpétréecontre des Juifs dans l'histoire des États-Unis,et c'était là, c'était juste l'année dernière.Évidemment je me suis senti très interpelé,et donc je me suis posé plein de questions.Et en fait, il se trouve que quelques jours après, il y a eu une autre fusillade.Alors, j'ai trouvé une petite frise......dans le Washington Post.Donc en fait, ils ont compilé toutes les fusillades depuis 1966.En 2018 donc, il y a eu 11 morts et 6 blessés dans la fusillade de "Tree of Life"à Pittsburgh, le 27 octobre,et le 7 novembre 2018, donc dix jours plus tard,il y a eu 13 morts et 11 blessés dans un évènement de danse country,en Californie à Thousand Oaks,et ça, ça semblait vraiment très proche en fait, entre une fusillade et une autre,et cette proximité temporelle pose évidemment la question :mais est-ce qu'il n'y a pas l'un qui inspire l'autre ?Donc je suis tombé sur un premier papier qui s'appelle :"Contagion dans les tueries de masse et dans les fusillades d'école".Alors c'est un papier qui a été fait par Sherry Towers.Donc c'est une mathématicienne et une modélisatrice,donc quelqu'un qui fait des modèles informatiques, statistiques appliquées,- donc c'est vraiment des analystes, des statisticiens -qui, du coup, se sont intéressés à :qu'est-ce qui se passe quand il y a une fusillade ?Qu'est-ce qui va se passer juste ensuite ?Est-ce qu'il y a plus de chances qu'il y ait une fusillade juste après une autre ?Ou est-ce qu'il n'y a pas de corrélation entre chaque fusillade ?Et ils ont appliqué un modèle qui est utilisé d'habitude pour les contagions,- donc vraiment pour les épidémies - aux données américaines,vraiment, pour les fusillades américaines.Ils ont trouvé des preuves que les fusillades avec des armes à feuaugmentent la probabilité d'une fusillade suivante.A chaque fois qu'il y a une fusillade,il y a une chance sur trois qu'il y en ait une autrequi apparaisse dans une fenêtre de 13 jours.Et ce qu'ils rappellent, c'est qu'il y a une fusillade avec des armes à feu[♫Hymne américain massacré ♫]toutes les deux semaines aux États-Unis,[♫Hymne américain massacré ♫]et il y a une fusillade dans une école tous les mois.[♫Hymne américain massacré ♫]Incroyable. Et ils en profitent également pour rappelerque les lois concernant la propriété des armes à feuest associée de façon significative avec le nombre de fusillades.Donc, on a bien un effet de contagion, c'est-à-dire queune fusillade peut bien en entraîner un tiers d'autres.Donc, apparemment, j'ai répondu à la question de l'épisode :oui, les fusillades sont contagieuses.Mais en fait, est-ce que c'est vraiment si surprenant que ça ?Prenons les animaux, par exemple : les animaux ont des phénomènes de groupequi sont entièrement basés sur de la copie.Prenons un exemple : les "murmurations".Alors... Je pense pas qu'on dise "murmuration" en français...Comment est-ce qu'on dit ?*prr*prr*prr*prr*Nuées ! On dit nuées en français.Mais "murmurations" sur YouTube, ce sera bien plus efficace...Donc les "murmurations", en fait, c'est des milliers d'étourneaux qui volent ensemble,et le nuage d'étourneaux semble avoir une cohérence,il semble avoir des limites, des frontières et se déplacer de façon... intelligente.Et ce genre de comportements de groupe, mais ça, ou les bancs de poissons,ou les déplacements des insectes sociauxcomme les termites ou les nuages de sauterelles, etc.tous ces comportements sociaux ont très longtemps intrigué les chercheurs.Et en fait, depuis quelques années, on commence enfin à avoir des outilspour pouvoir analyser ça de façon solide,et on commence à comprendre comment tout ça fonctionne.C'est... C'est vraiment magnifique, je...Je n'arrive même pas à parler parce que je suis... Je "bug" devant le...Chacun des points noirs là, c'est UN oiseau.C'est ouf'. Trop ouf'.Donc parmi les méthodes qui ont aidé vraimentà comprendre tout ça, il y a les simulations.On a commencé à réussir à reproduire ce genrede comportements dans les ordinateurs.Au tout début des années 90, il y a un chercheur qui s'appelle Craig Reynoldsqui a fait les "Boids-Boids-Boids"*Boys Boys Boys*[♫ Musique ♫]"Boids" est un logiciel de vie artificielledéveloppé par Craig Reynolds en 1986,qui simule le comportement de nuée des oiseaux.Et en fait, ces Boids ont 3 règles.Chacun des "triangles", des oiseaux simulés, a 3 règles.Il n'y a pas de contrôle central, il n'y a pas de "leader",c'est juste plein de petites règles, et on laisse tournerla simulation et ça fait un truc de groupe.La première règle, c'est : répulsion de courtes distances.Il faut pas que les oiseaux, ou les triangles, se tombent dessus.'Faut qu'ils se laissent la place.Deuxième règle, c'est l'alignement :chaque individu va tenter de regarder dans la même direction que tous ses voisins.La troisième règle, c'est la cohésion, c'est-à-dire,chaque individu va essayer de se rapprocher de ses voisins.Juste ça : répulsion de courte distance, alignement et cohésion.Après, on peut modifier énormément de paramètres,on peut vraiment faire bouger, par exemple,combien de voisins est-ce qu'on prend en compte,est-ce que chaque individu regarde juste les trois autour ?Ou est-ce qu'il regarde les 20 autour, ou est-ce qu'il regarde les 50 autour ?Mais juste avec ces trois règles, Craig Reynolds montre que,en fait on peut réussir à simuler un banc d'oiseaux.Donc ça, c'est ce qu'on appelle de façon très très générale l'auto-organisation,donc en fait, il suffit que chaque agent ait quelques petites règles simples,et ça génère un comportement complexe par émergence.On en reparlera dans une autre vidéo.Du coup, ça nous permet de comprendre les "murmurations", les nuées d'étourneaux.Comme c'est très facile à coder, du coup, il y a plein de versions sur YouTube,des gens qui en ont fait des versions dans le "Unreal Engine",et il y a des gens qui en ont fait des versions sur Half-Life, le premier Half-Life,avec les trucs volants dégueulasses, là,depuis la découverte des Boids, les simulations sont beaucoup plus complexeset on a vraiment rajouté plein de facteurspour comprendre comment fonctionnaientles comportements collectifs des animaux,mais aussi du côté des humains, parce que si on arriveà simuler des comportements de nuées d'étourneaux et de bancs de poissons,on arrive aussi à simuler des comportements de foule.Et en fait j'ai découvert une chaîne qui s'appelle Fouloscopie,je vous recommande vraiment d'y aller faire un tour.Fouloscopie, et c'est Mehdi Moussaïd.Alors Mehdi, il est chercheur lui-même en fouloscopie,donc il est chercheur en comportements collectifs chez les humains.Il fait des vidéos sur YouTube, il vient de sortir un livre qui s'appelle "Fouloscopie",qui est très cool, avec donc la physique des foules,et je pense que s'il y a quelqu'un qui peut vraiment bien parlerdes comportements de foule chez les humains, eh ben c'est lui :*clac*- Donc là je pars chasser une foule.Il faut que je trouve un lieu intéressant avec beaucoup de monde,et un endroit un peu surélevé pour pouvoir filmer les gens par au-dessus.Il y a un centre commercial, là-bas, ça va être super.Voilà du coup je vais placer ma caméra ici,puis je vais la pointer vers la foule qui passe en baset je vais faire un film pendant deux ou trois heures.Alors là, on a un truc sympa, c'est une autoroute de piétons :c'est quand deux flux de piétons se déplacent en sens opposé,et ils occupent chacun la moitié de la route.Les gens, ils ne s'en rendent pas vraiment compte,hein, c'est de la contagion sociale.Si quelques piétons s'évitent par la droite,les suivants auront tendance à faire pareil,jusqu'à ce que tout le monde marche à droite et puis il n'y a plus besoin de s'éviter.On a même fait une expérience sur ça,on a mis des participants dans un couloir circulaire.La moitié doit se déplacer dans un sens et l'autre moitié dans l'autre sens.Alors au début ils sont tout mélangés,mais après 30 secondes on voit apparaîtreces autoroutes de piétons, dans un milieu contrôlé.Alors, ce qui est fascinant, c'est que quand tout le monde copie tout le monde,eh ben il suffit juste de donner une petite impulsionpour déclencher un mouvement collectif.C'est exactement ce qui se passe pendant un mouvement de panique.Une personne voit quelque chose de suspect et puis s'enfuit en courant,elle est imitée par ses voisins, et puis les voisins par leurs voisins,et toute la foule se met à courir sans vraiment savoir pourquoi.Du coup, on peut même manipuler une foule comme ça.Euh, sauf que là, il me reste dix secondes pour terminer ma vidéo, donc...je vais vous passez la suite en accéléré, d'accord ?*lecture en accéléré*C'était vraiment incroyable.Bon, si vous n'avez pas trop suivi la fin, je vous metsla vidéo en vitesse normale sur ma chaîne, d'accord ?- Merci Mehdi, n'hésitez surtout pas à aller voir sa chaîne YouTube,elle est vraiment super cool, je trouve les vidéos vraiment chouettes,et en plus, il connaît parfaitement son sujet parce que c'est son métier.Ça change des mecs comme moi, quoi...*râle*Donc, chez l'humanité, la copie est bien connue,mais alors c'est bien connu dans des comportementsde foule, dans des comportements panique, ok,mais c'est aussi connu même dans la vie de tous les jours.Un des phénomènes de copie sociale qui a été,je pense, le plus longtemps suspecté, c'est celui de la contagion des suicides.Alors je sais, vous allez me dire, c'est : "En ce moment, t'es pas drôle !Tu parles de suicides, tu parles de fusillades... Qu'est-ce qui t'arrive, gros !?"Il y a une vidéo qui en parle vraiment très bien,c'est une vidéo de la chaîne Macroscopie qui parle de la contagion du suicide.Si vous voulez en savoir vraiment plus là-dessus, n'hésitez pas à aller voir.Mais rapidement, on sait aujourd'hui que le suicide de certaines célébritéspeut augmenter les taux de suicide dans certains endroits.Par exemple, la série "Thirteen Reasons Why"a augmenté les recherches sur Google qui concernent le suicide,genre "comment se suicider"... etc., etc.C'est encore un sujet assez débattu dans la communauté scientifique,mais en tout cas, il existe aujourd'hui des guides pour les journalistessur comment est-ce qu'on doit parler de suicide,quand il y a un suicide d'une célébrité, par exemple.C'est quand même pris très au sérieux et en mêmetemps, c'est plutôt pas mal d'être prudent là-dessus.Mais après, bien sûr, il n'y a pas que les trucs tristes,comme les fusillades ou les suicides qui sont contagieuses, y'a aussi le rire.WOAH !*rires préenregistrés*Par exemple, il y a cette vidéo-là,je pense que vous avez déjà dû en entendre parler,c'est le mec qui est à une émission qui s'appelle "Comedy Barn",et qui rigole tellement que tout le monde est mort de rire.*rires*Les mecs, ils arrivent plus à faire leur émission, c'est trop drôle.Donc, évidemment, le rire aussi est contagieux,et d'ailleurs, c'est pas pour rien, il y a des gens qui font des thérapies du rire,où ils se rigolent les uns sur les autres comme ça etc'est très contagieux et après on n'arrive plus à s'arrêter.Énorme nouvelle : on est des animaux sociaux qui se copient.Bref ! Le sujet de la contagion du rire est un sujet de recherche très actif,et les auteurs proposent que ce rirerenforce la cohésion sociale, la réciprocité sociale etc., etc.,donc ça a pu être sélectionné au cours de l'évolution,je vais pas vous refaire tout le truc.Donc oui, on est un petit peu comme les étourneauxdans une nuée d'oiseaux, on se copie les uns les autres.Et il y a une série d'études qui a été faite dans une petite ville des États-Unisqui est particulièrement éclairante à ce sujet-là.C'est donc une ville qui s'appelle Framingham,qui est dans le Massachusetts, on va regarder à quoi ça ressemble..."Fra-mingham".C'est pas très loin de Boston.Ça ressemble vraiment à la ville typiquedes États-Unis comme vous pouvez l'imaginer.Donc à Framingham, il y a une étude qui a commencé en 1948avec 5000 personnes et sur ces 5000 personnes,les chercheurs ont enregistré énormément de choses.Ils ont enregistré leur activité physique,ils ont enregistré donc euh, leurs connaissances, tout leur réseau social,ils ont enregistré tout un tas de mesures de la santé, leur rythme cardiaque, etc., etc.À la base, cette étude était vraiment orientée santé,et aujourd'hui ils ont même les données génétiques de cette population,donc c'est vraiment une population sur laquelle on a des données incroyables,et qui nous permet de faire énormément de choses.D'ailleurs, certaines études que j'ai mentionnées dansl'épisode sur le Québec sur l'évolution viennent de là.Une chose très intéressante, c'est que commeils connaissent les liens sociaux entre les personnes,les chercheurs ont pu mesurer à quel pointon était influencé par nos pairs, par nos voisins,par nos frères et sœurs, par nos parents, etc.Et quels étaient les impacts de ce réseau social sur notre santé, par exemple.Et alors, ce qu'ils ont montré, c'est que la chance de fumerdépend complètement de notre position dans un réseau social,donc en gros, on ne décide pas tout seul de fumer,c'est aussi notre entourage qui le décide pour nous.Et ils ont montré que, par exemple, si votre époux ou votre épouse arrête de fumer,ça augmente vos chances d'arrêter également de 67%.Et ces chances tombent à 25% pour un frère ou une sœur,donc si mon frère arrête de fumer, il y a 25% de chances que j'arrête de fumer ;un ami, de 35% ; un collègue de travail, 34%, etc., etc.Bref ! Quelque chose d'aussi important et d'aussi quotidien que le fait de fumerdépend des gens qui sont dans notre réseau social.Et ils ont également montré ça pour l'obésité :ils ont montré par exemple quenos chances de grossir étaient de 57 % plus élevéeslorsqu'un proche avait grossi dans les années précédentes.Et si c'est par exemple le collègue de votre ami, les chances sont de 20%.Donc, en gros, le cousin du patron de votre frère peut vous faire grossir.Et, cette contagion concerne pas juste le tabac et l'obésité,mais ça concerne aussi l'alcoolisme, l'activité sportive,le divorce, le bonheur, etc. etc.Encore une fois, nous sommes des animaux sociaux,nous nous contaminons allègrement les uns les autres,pour tout un tas de trucs et je trouve ça assez fascinant.Et alors, récemment, avec les réseaux sociaux, comme Facebook et tout ça,il y a eu encore plus de données qui sont arrivées,notamment, j'ai découvert un article scientifique qui s'appelle :"La diffusion des émotions via Facebook",donc c'est un article qui est sur le site "Facebook research" lui-même.Donc je savais même pas que Facebookavait un "Facebook research", bien évidemment,dans cet article, ils montrent à quel point les émotions se diffusentdans les réseaux sociaux de la même façon.Alors il y a eu ça pour les émotions,il y a eu ça pour les opinions politiques, évidemment... Bref.Et là, ce sont des études sur plusieurs centainesde milliers de personnes voire même des millions,et c'est des études extrêmement intéressantesparce qu'on a énormément de données,on a énormément de pouvoir statistique,donc on peut être vraiment sûrs de ce qu'on raconte.Même si ça pose évidemment des énormes questions éthiques,parce que la plupart des gens qui faisaient partie de l'étude n'étaient pas conscients,même, qu'ils faisaient partie de l'étude, et encore moins consentants.Aujourd'hui, c'est clair que les gens qui commettentdes fusillades veulent faire passer des messages.Ils le font à travers le manifeste, à travers les vidéos, etc.et ils se comprennent, eux-mêmes,comme des personnes au centre d'un réseau,et leur idée, c'est de faire passer leur messageau plus de personnes possible dans le réseau.Aujourd'hui, si vous êtes journaliste, ou même youtubeur,et que vous allez parler d'une fusillade et que vous allez en faire la publicité,et faire la publicité de certaines choses que le tueura vraiment envie que vous fassiez la publicité,et bien vous allez jouer son jeu !Là, il y a un site qui s'appelle "Reporting on mass shootings"[NDT : "Rapports sur les fusillades"]donc c'est un peu l'équivalent du site sur les suicides, mais pour les fusillades,et en fait, tout simplement parce que les journalistes ou les youtubeursont également un rôle à jouer là-dedans.Ne pas donner le nom du tueur.À ce sujet-là, les pages Wikipédia, moi, je trouve, posent complètement problème,c'est-à-dire que là, le mec, il a déjà une page Wikipédia,moi je suis pas sûr que ce soit vraiment une bonne idée.Wikipédia est déjà aujourd'hui une sorte de statut social.Je trouve pas ça très malin de leur donner ce qu'ils attendent.'Faut pas non plus trop parler de la psychologie ou du parcours du tueur,ce qui est logique : on va pas commencer à faire tout un tas de publicité,et à raconter sa "life", alors que genre,c'est exactement ce qu'il a envie, qu'on parle de lui.Bref, il y a tout un tas de recommandationsqui sont faites pour, d'une part, éviter la contagion,mais d'autre part, pour ne pas offrir aux tueurs ce qu'ils veulent.Mais en vrai, tout ça ne s'applique pas qu'aux médias.Alors bien sûr, avec des sites d'information ou même les chaînes YouTube,on a une audience qui est largement plus importante que celle de particuliers.Mais néanmoins, chaque personne a un rôle à jouer,parce que chaque personne est le gardien d'une porte.Si, par exemple, je décide de ne pas partager une information à mes amis,on peut considérer que je les protège.C'est-à-dire j'isole tout mon propre réseau socialde cette information, en tout cas de mon côté.Voilà, l'information tue.Y'a certes de très nombreux intermédiairesentre le moment où on partage une informationet le moment où elle va vraiment tuer quelqu'un,mais elle finit quand même par le faire.Donc il faut vraiment réfléchir en termes de responsabilité,de nous, notre place dans ce réseau.Parce qu'on sait qu'il y a énormément de contagion.Voilà, essayez de voir ces informations comme des virus,et demandez-vous avant de les partagersi vous avez vraiment envie d'éternuer sur vos potes.Et tout ce que je veux dire s'applique notamment à cette vidéo.Réfléchissez si vous voulez la partager ou pas à vos amis,et si vous voulez faire connaître cette chaîne ou pas à vos amis.#Sous-titres : El MicàMerci d'avoir regardé cet épisode jusqu'au bout, j'espère que vous avez kiffé.N'oubliez pas d'aller voir la chaîne de Mehdi,qui pourra vous expliquer en détail les comportements de foule humains,c'est super cool ce qu'il fait.D'autre part, cet épisode a été sponsorisé par NordVPN,c'est un service de réseau privé virtuel sur Internet.C'est pas la première fois que j'en parle, en fait,il se trouve que ce genre de partenariat me permet de faire des vidéos ambitieuses,comme la précédente qui avait été tournée en Centrafrique,et qui a d'ailleurs été démonétisée.Et d'ailleurs, je pense que cette vidéo-là aussi sera démonétisée,parce que de toute évidence, les fusillades,ça fait pas trop plaisir aux annonceurs.[...]*cri de bête**pub*#Sous-titres : El MicàEncore une fois, c'est grâce à ce genre de partenariatque je peux faire des choses ambitieuses,sans penser forcément à la démonétisation qui va suivre derrière.Et ça me paraît assez important pour parler de sujets qui sont pas..."advertisers friendly", comme on dit.[NDT: "compatibles avec des annonceurs"]Voilà, bref, vous pouvez donc retrouver la réduction sur nordvpn.com/dirtybiologyet dans tous les cas, on se retrouve très vite pour une prochaine vidéo.Portez-vous bien, à toute !

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Canard Réfractaire

fr

première facteur aujourd'hui on va seconcentrer sur l'une des plus grossesabsurdités que nous avons dans notresystème économique français c'est-à-direle marché de l’électricité ce qui est unsujet d'autant plus sensible qu'en cemoment tous les prix sont en traind'exploser qui est énormémentd'entreprises et de collectivités vontêtre dans des situations de faillite etqu'il faut bien comprendre ce qu'il y aderrière ça et ce qu'il y a derrièrecette augmentation des prix pour nousles Français ce sont des décisionspolitiques on va donc apprendre de lamême façon comment résister à lapropagande de la macronie qui vonttenter par tous les moyens de justifiercette hausse de l'électricité la haussede l'austérité et peut-être les coupuresqui risquent d'arriver cet hiver brefune vidéo d'utilité publique c'est partile protagoniste de notre histoire c'estEDF grande entreprise publique créée en1946 pour unifier les autres entreprisesde production de transport et defournisseurs électriques en quelquesannées et sans patron ils ont réussi àélectrifier la France et ils ontconstruit assez de barrage et denucléaire pour alimenter tout le paysmieux ils ont fait de notre pays l'undes premières exportateurs mondiales EDFétait à l'époque dans une situation demonopole ça veut dire que les Françaisétaient obligés d'aller chez EDF pouravoir l'électricité ce qui éviter à EDFde faire du marketing et donc c'estdépenses en moi mais surtout il estimportant de comprendre que c'était lamême entreprise qui produisaitl'électricité en France et qu'il adistribué aux Français donc le nombredes clients d'EDF leur était assuré etce nombre-là il était à la fois trèsstable et très prévisible ce quipermettait à EDF de se projeter à trèslong terme et de planifier la productionélectrique par rapport aux besoins ilspeuvent donc sans problème financer laconstruction d'énormes infrastructurescomme les centrales nucléaires puisqueen fait ils étaient assurés de vendretoutes l’électricité que cette centraleallait produire disant après lorsqu'ellesera construite quant au prix eux aussiils bénéficiaient de la planificationpuisqu'ils étaient très stables EDFvendait l'électricité aux Français etles Français en achetant cetteélectricité mais en fait il finançaitles moyens de production électrique toutça en garantissant une planification àtrès long terme ça a un système qui esttrès simple très efficace très naturelmais c'est la râler dans l'histoirec'est les requins de la finance bah ouiils aimeraient bien privatiser lesprofits de DF pour leur propre compteparce que bon si on peut se faire dufric sur les médocs l'eau et la bouffepourquoi pas l'électricité nos amis lesriches vont répéter inlassablement desopérations de séduction basées sur despetits fours sur de la propagandemédiatique et sur le financement decampagne pour réussir enfin à s'attaquerau monopole d'EDF jusqu'à ouvrir unebrèche ça commence avec le début destraités de libre-échange européen puis àpartir des années 2000 plusieurs loissont votées dont la loi nomme en 2010qui ouvre à la concurrence lesfournisseurs électriques qui peuventdésormais vendre de l'électricité auxparticuliers dimanche boîte comme Totalet engie créent des branchesspécialisées dans le domaine desentreprises peuvent alors être crééespour démarcher des clients et du coupvendre l'électricité que ces entreprisesproduisent ce qui en passant desorganismes totalement la productionélectrique puisque du coup on passe d'unacteur qui peut organiser comme il leveut toute la production avec les effetsd'échelle etc à plein d'optiques quifont un peu tout et n'importe quoi doncde base c'est débile sauf qu'au jeu dela concurrence EDF est indétrônable avecson immense parc nucléaire il produisentune électricité si peu cher que lesautres fournisseurs avec leurs deuxpanneaux solaires et trois éoliennes nepeuvent pas rivaliser et dans un systèmeseulement libéral ben en fait çaresterait comme ça EDF est tellementconcurrentiel par rapport aux autres queen fait personne n'est à la hauteurpersonne ne peut lui gratter des partsde marché donc même si il y a unesituation de concurrence en réalité EDFgarde de monopole parce que ils ont tropd'infrastructures trop d'investissementet que personne n'a les moyensfinanciersle deuxième moyen technique pourconstruire des centrales nucléaires saufqu'en France on n'est pas dans unsystème libéral on est dans un systèmenéolibéral et lorsque les financiersn'arrivent pas à gagner avec le jeu dela concurrence alors l'État intervientpour truquer cette concurrence pour queà la fin ce soit toujours les financiersqui l'emportent et c'est exactement cequi va se passer avec EDF l'État a prévudans la loi norme le principe de la reNH bon on dira la reine qui oblige EDF àcéder sans térawattheure soit environ25% de sa production au fournisseurprivé et ça a un prix coûtant soit 49euros le méga water ça veut dire que EDFse prive de 25% de ses profits tout çapour que des entreprises privéesconcurrentes et accès à une électricitépas chère sur lequel ils pourrontrajouter leurs marges et se faire duprofit des profits qui ont été générésgrâce à l'électricité produite par lescentrales nucléaires mais qui n'irontjamais du coup financer l'entretien denucléaire là puisque ce ne sont pas EDFqui va faire des profits mais cesentreprises privées le pire c'est quecette loi a été vendu en disant quecomme ça les fournisseurs électriquesvont pouvoir se constituer à marcher ducoup accumuler du capital et l'investirdans des énergies renouvelables donc 1pourquoi est-ce que vous avez pasdemandé à EDF de directement utiliserles profits qu'elle se faisait déjà avecses terres à water là qu'elle vendaitaux Français pour les investir dans desénergies renouvelables c'est à direplanifier une transition énergétique enfait et de ce qui était prévisibles cepassa les entreprises elles n'avaientpas besoin d'investir dans des énergiesrenouvelables pour se faire du pognon enfait il leur suffisait de vendrel'électricité qu'elles avaient obtenugrâce à la reine de se faire une margedessus et c'est tout et c'est tout pasbesoin d'investir dans des panneauxsolaires dans des éoliennes et dans laréalité des faits l'immense majorité deces fournisseurs électriques vivent dela reine et pas du tout desinvestissements qu'ils ont fait dans lesénergies renouvelables ils ne vivent quesur le profit que EDF ne se fait pasavec qui les envoient chaque année etquand on dit vendre de l'électricité enfait c'est un abus de langage c'esttoujours EDF qui produit l'électricitéen France et on est relié au même réseauet à la même électricité qu'importe lesfournisseurs c'est juste que des f vaémettre des titres de propriété bidon decette électricité à 49 € lemégawattheure à des privés qui vont nousle revendre avec leur marge et là ilfaut bien comprendre que techniquementrien ne change d'accord rien ne changec'est la même électricité produite parEDF qui passe par le même réseau quoiqu'il arrive donc tous ces délires detitres de propriété qui est envoyé dansdes fournisseurs privés machin tout çac'est une illusion comptable ça n'aaucun sens dans la réalité c'est uneillusion comptable qui coûte plus de 8milliards par an à EDF 8 milliards quisont littéralement jetés par lesfenêtres pour créer une classe uneclasse financière avec ses fournisseursélectriques privés qui sont en fait quedes parasites qui font que prendre de lamarge sans jamais investir pourquoi parune simple décision politique vraimentune simple décision politique par uneloi notre gouvernement à volontairementsaboter totalement le marché del'électricité qui fonctionnaitparfaitement bien juste pour nourrir desparasites c'est absurde mais évidemmentc'est pas fini en mars 2022 legouvernement décide de passer l'arène desanterawattheure à 120 terawatters saufcontre l'électricité qu'elle doit vendreà ses clients et celle qu'elle doitcéder aux fournisseurs privés eDF n'apas 20 tt en stock résultat elle se voitobligée de racheter sur le marchél'électricité qu'elle a elle-mêmeproduit au prix de250 euros le mégawattheure pour larevendre à 49 euros au fournisseurélectrique privé et là encore c'est uneopération comptable puisquel'électricité c'est EDF qu'il a produitd'accord c'est une opération comptablesauf queva coûter à EDF cette chose qui n'aaucune réalité physique 28 milliardsd'euros 28 de milliards d'eurosqui n'iront pas dans la transitionénergétique qui n'iront pas dansl'entretien des centrales et qui irontdirectement dans la poche du marchéfinancier résultat EDF est dans un abîmefinancier qui oblige l’étatrégulièrement réinjecter des milliardsdans son capital le manque de moyenpousse à la négligence de l'entretiendes centrales nucléaires construite dansles années 70 pour une durée de vie de40 ans et qu'on pousse jusqu'au bout deleur limite plutôt que d'investirmassivement dans la transitionénergétique vu qu'il n'y a plus d'argentEDF faute de moyens a perdu de trèsnombreux marchés à l'international auprofit de l'entreprise d'états russesrosatum coupant EDF de nombreux autresfinancements et encore là aussi c'estpas fini EDF à ce qu'on appelle destarifs réglementés c'est-à-dire que leprix il est décidé politiquement et nonpar le marché le gouvernement alorsdécidé d'adapter le prix un contratparticulier d'EDF pour qu'il soit pluscher que ceux du marché histoire desaboter encore un peu plus l'entrepriseil a souvent on abuse tu sais en disantque notre gouvernement il veut mettre enconcurrence tout le monde machin mais làon n'est pas dans un cas de concurrencevraiment on n'est pas dans un cas deconcurrence s'il y avait une réelleconcurrence entre EDF et lesfournisseurs électriques jamais EDFvendrait à prix coûtant à cela EDFresterait un monopole quasiment là onest dans une situation non pas deconcurrence mais de vampirisme c'estl'État qui laisse EDF se fairevampiriser par le marché de la financequi aspire tout son capital pour aprèsbah augmenter ses profits augmenter lesdividendes et tous les jeux que vousconnaissez qui ne servent à pas grandchose et qui ne produisent rien etsurtout pas de l'électricité quant auxcollectivité et aux entreprises ellesont plus accès à ce tarif réglementéd'EDF beaucoup d'entre elles ont doncsigné des contrats avec d'autresfournisseurs privés qui grâce à la reinese porte bien financièrement et peuventinvestir dans du marketing agressif maisle pire c'est pas ça c'est que il y aune dynamique capitaliste là-dedans quinous met vachement dans la merde je vousexplique donc en gros je vous ai dit ily a 120 TER que produit EDF qui estredistribué à l'ensemble desfournisseurs électriques privés maiscomment est-ce que c'est 120 watts sontdistribués à chacune des ces entreprisesen fait ça se fait au nombre des clientsplus un fournisseur électrique privé àde clients plus il prend une partimportante de ce même gâteau de 120 TERdonc chacune de ces entreprises là aintérêt à augmenter considérablement lenombre de ses clients pour avoir unmaximum d'électricité via l'arène uneélectricitéultra bon marché qu'on peut choper nullepart ailleurs qui vont pouvoir revendreaprès avec une énorme marge mais pouravoir de nouveaux clients il faut queces fournisseurs là ils aidentl'électricité donc c'est un peu un trucqui se mord la queue et donc pouressayer de résoudre ce problème là tu asénormément de ces entreprises qui ontacheté de l'électricité sur le marchéfinancier plus précisément sur le marchéeuropéen de l'énergie tu as donc cesfournisseurs d'électricité privée quiachète de l'électricité enfin des titresde propriété à l'étranger pour pouvoiraugmenter leur nombre de clients et puisévidemment avec leur nombre de clientsaugmentés ils ont plus d'électricité del'arène et du coup ils ont plus deprofit mais vu que toutes lesentreprises font exactement la mêmechose tu as de plus en plusd'entreprises qui ont de plus en plus detitres de propriété venant de l'étrangeret venant du marché ce qui fait que cesfournisseurs là ils dépendent totalementdes titres de propriété qui achètent surces marchés là et donc ils dépendent duprix du marché d'accord et des fois leprix du marché d'électricité bah il estplutôt stable et des fois ça explosetotalement et là ça les met dans une merde noire avec les sanctions contre laRussie sans aucune planification desÉtats européens le prix du gaz a exploséet avec lui celui de l'électricitéeuropéen qui en dépend notamment parceque les centrales à gaz représentent 20%du mix énergétique européen lesfournisseurs privés d'électricitéfrançais qui avait besoin de ces titresde propriété là pour justifier uneclientèle plus grande sont aujourd'huiobligés d'acheter à prix alors cestitres de propriété sur le marchéeuropéen puisque tout a explosé pourpouvoir garder leurs clientèle doncforcément si l'électricité coûtebeaucoup plus cher à acheter sur lemarché ben il répercute ce prix là surles factures c'est pour çaqu'aujourd'hui les factures quiexplosent ce sont celles desfournisseurs d'électricité privée quiachètent à l'étranger c'est fournisseursélectriques privés qui ne sont pascontrôlés par des tarifs réglementésmais alors des millions de Français dansla merde avec des prix qui explosent ily a énormément de villes decollectivités et d'entreprises qui nesont pas protégées par le tarifréglementé et qui annonce ne pas pouvoirpayer leurs factures donc pour le profitde quelques monstres de la finance ilssont en train de détruire l'économieréellec'est pas mal hein c'est pas mal pourdes experts qui sont censés tout savoirtout connaître et faire mieux que lesautres de faire des trucs aussi absurdesque ça pour vous dire il y a même desentreprises commeIberdrola qui ont demandé à 10000 deleurs clients de revenir chez EDF pourne pas acheter plus d'électricité sur lemarché et donc là il va y avoir unedynamique qui est très prévisible maisvraiment très visible tu vas avoir tousceux qui sont dans des fournisseursprivés qui voient leurs facturesexposées qui vont aller vers EDF seprotéger sous le bouclier des tarifsréglementés et là il va falloir suivreun peu le raisonnement il a assez simpledéjà on va mettre ça de côté EDF avoirde plus en plus de clients donc ça veutdire que l'électricité qu'à la elle vadevoir le partager avec beaucoup plus demonde sauf que il y a deux problèmes lepremier c'est que comme on l'a vu vuqu'il y a plus aucun investissement dansles centrales dans les parc éoliens dansles transitions énergétiques et tout çaen fait la production abaisse abaisseabaisse parce que tu as des entretienstoujours plus longs à faire dans lescentrales nucléaires parce que tu as lasécheresse qui fait que les barrageshydrauliques en fait il produisentbeaucoup moins etc etc donc EDF a deplus en plus de clients et en même tempsil y a une production de plus en pluspetite donc ça veut dire que DF a demoins en moins d'électricité pour deplus en plus de clients sauf qu'enparallèle il y a toujours la reine quiest en place et la reine ça dit quoi çadit que 120 dirhams de la productionélectrique def va revenir au privé etc'est 120 terawatts que la productionsoit de 800 mégawattheure ou de 400 mw/hc'est pareil donc ça veut dire que cegâteau est toujours plus petit sauf quela part pour les fournisseursélectriques privés est toujours aussigrande donc ça veut dire que en fait cequi reste à EDF c'est rien du tout alorsqu'à côté ils ont de plus en plus declients à satisfaire puisque tout lemonde se casse des fournisseurs privésalors déjà que DF de vrht 21 pour leursclients parce qu'ils n'avaient pas assezde production dans ce contexteexceptionnel là où les trois phénomènesse conjuguent et s'articule c'est à direplus de clients en moins de consommationet toujours la même quantité de la reineforcément il va falloir ils ne vont paspouvoir vendre plus d'électricité auxFrançais c'est la merde à un momentdonné il va falloir faire un choix soitil donne à la reine soit il donne auxFrançais mais ils vont pas pouvoir faireles deux en même temps et si l'État nechange pas la loi de la reine eDF vaêtre encore obligé de rachetermassivement de l'électricité sur lesmarchés pour fournir ses clients ce quiva coûter des dizaines de milliards àl'entreprise et donc fatalement à l'étatqui ne peut pas laisser tomber sonpremier producteur électrique ce qui nese paiera donc pas en une augmentationdes prix mais en une violente austéritébah oui il faut bien compenser lespertes de l'État donc ça veut dire queeDF va être obligé de vendre une énormepartie de son électricité à desfournisseurs privés des fournisseursprivés qui n'auront plus de clients dontla plupart seront tombés en faillited'ailleurs peut-êtreet du coup ces fournisseurs privés làils vont tout simplement vendre cettetitres de propriété d'électricité queEDF leur a filé sur le marché financierpour se faire énormément de pognon etEDF eux ils auront besoin de ces titreslà pour leur propre client ils vontdevoir racheter leur propre électricitésur le marché financier donc uneélectricité qui aura écouté à peu près50 euros le mégawattheure juste par cejeu encore une fois ce jeu comptable quin'a aucun sens et aucune réalité bah eDFva être obligé de racheter ça à quoi à400 ça sent 600 euros le mégawattheurec'est juste colossal en fait ça va êtreune perte de pognon au monumental pourEDF qui ne vont pas pouvoir prendre encharge tout ça alors que je le rappellece EDF qui produit l'électricité à 80%tu vois et que l'électricité qui vontproduire en hiver avec quasiment suffireil y a pas besoin en fait de passer pardes intermédiaires de trucs de machin etde racheter toutes l'électricité aumarché non non ça c'est du bidon çac'est une absurdité comptable qui vamettre EDF en faillite et qui va mettreun énorme trou dans le trésor public etqui va faire exploser les prix legouvernement en maintenant ses loisstupides sont en train de créer à partirde rien une crise énergétique majeure enFrance alors qu'on aurait pu être l'undes rares pays européens un pouvoiraccusé le choc des sanctions et ben enfait on va peut-être couler comme lesautres l'autre solution évidemment bahc'est de reconstituer le monopole d'EDFpour que tout simplement tout le mondeachète l'électricité que DF produit sanspasser par le marché financier sanspasser par des fournisseurs électriquesqui ont acheté des trucs des parts demachin pour l'ARN de truc non non justeEDF pro d'électricité on achète cetteélectricité point barre et ça ça auraitdû être faitil y a des années et des années on estd'accord mais il aurait dû au moins êtrefait à minima au moment où Macron etl'Europe ont décidé d'appliquer lessanctions contre la Russie parce qu'àpartir de ce moment-là il savait qu'ilse faisait un racquérir énergétique quiça allait provoquer une énorme criseéconomique et une énorme criseénergétique et donc il fallait anticiperl'envoler des prix et en France on avaitcette capacité de contrôler cetteenvolée des prix là il aura simplementfallu de renationaliser comme il fautEDF et de reconstituer son monopole dese détacher totalement des marchésfinanciers qu'elle est partie totalementen vrille avec de la surps spéculationqui allait se faire partout commec'était hautement prévisible le fait quele gouvernement n'est pas anticipé çaprouve bien que bordel de ils sonttotalement incompétents pour gérer nosintérêts et donc quand ils vont arriverà la télé en disant oui machin c'est leciel qui nous tombe sur la tête on ypeut rien c'est Poutine non non c'estvous c'est de votre faute ce qui est entrain de se passer il reste un soucitechnique le nombre de centrales àl'arrêt et la durée de leur entretienremet en cause la production électriquede cet hiver le gouvernement flippetellement qu'il organise des réunionssecrètes pour se préparer au pire ilenvisage même de passer outre lesréglementations nucléaires pours'assurer de la production cet hiver cequi pose beaucoup de questions desécurité qui était prévisible depuis desdécennies mais même si c'est un problèmetechnique il faut bien comprendre quec'est politique puisque c'est bien despolitiques qui ont décidé de ne pasfinancer la rénovation thermique de tousles bâtiments c'est des décisionspolitiques qui ont décidé de ne pasentretenir les centrales nucléairesvieilles de plus de 60 ans de ne pas enconstruire de nouvelles ou alors defaire une transition énergétique quipourrait nous permettre nous passer unpetit peu de ces centrales là d'ailleursau-delà du débat entre être pro ouantinucléaire la pire décision c'est delaisser des vieilles tourner comme çaévidemment qu'à un moment ça a les merdéet le petit Macron ça fait quand même 8ans qu'il est au pouvoir parce que jevous rappelle qu'avant d'être présidentil était ministre de l'Économie donc çafait 8 ans que la situation étaitprévisible ça fait 8 ans que ça merdetotalement et déjà fait 8 ans qu'il nefait rien et qu'il aggrave la situationdonc oui ce n'est pas seulement qu'unproblème financier en fait c'est unproblème financier qui a détruit notreproduction électrique et c'estl'ensemble de ces deux problèmes quiaujourd'hui nous mène à une criseénergétique mais mais le déficiténergétique que nous allons avoir cethiver il peut être largement compensévous trouvez de l'argentpourquoi pas de l'argent d'entreprisequi est pas du tout légitime genre dessuper profits ou des trucs comme çafaudra trouver en fait des entreprisesqui sont fait énormément de pognon alorsqu'ils ont rien fait juste parce quec'est la crise genre des profiteurs deguerre d'ailleurs d'autres payseuropéens ont taxé les super profits desentreprises énergétiques alors pourquoion le fait pas pourquoi on préfèremettre des milliers d'entreprises decollectivités en faillite et desmillions de personnes dans la merdefinancière mais qu'a choisi notregouvernement à la place vous allezrigoler born là nous prépare petit àpetit au rationnement c'est-à-dire àl'aveu de l'échec prévisible de lamacronie et récemment il y a Bruno LeMaire qui a annoncé vouloir baissé lestaxes sur l'électricité pour baisser soncours et le tout financer accrochez-vouspar les dividendes d'EDF donc ça veutdire qu'ils vont baisser des taxes toutça financé par des dividendes d'uneentreprise EDF qui est en situation dequasi faillite et qui ne vit que parl'injection de milliards de milliards decapital venus de l'État françaisdonc ça veut dire que en gros lesdividendes vont être financés par dessubventions donc en gros ils disent onbaisse les taxes mais en réalité ilssubventionne à mort il subventionne lemême système donc en gros au lieu dedécorer les le prix de l'électricité enFrance des marchés financiers parce quenous on n'a pas besoin les Françaisparce qu'on produit suffisammentd'électricité enfin presque tout ce quidécide c'est de remettre des milliardsd'euros dans un système qui a déjà coûtédes milliards et des milliards d'euroset qui n'a eu comme conséquence que detotalement déstructuré et dedésorganiser le marché électriquefrançais la production électriquefrançaise donc oui c'est vrai des foison nous prend pour des cons et lesconséquences sont pas forcément trèsgraves mais là les conséquences ellesvont être terribles pour le pays et ilsnous prennent quand même pour des consun moment ça va péter quand même fautbien se rendre compte de ça on connaîtla solution aux problèmes larenationalisation totale de déesse leretour au monopole public et leréinvestissement dans le mix énergétiqueon connaît les responsables qui ont àcourt moyen et long terme pris lesmauvaises décisions ah ouais ils ont unvisage et ils ont même une adresse etdonc comme on dit bah il y a plus qu'àquoi il y a plus qu'à il paraît enfin ilparaît même d'expérience pour vous direque le feu de palette c'est pas si malc'est pas si mal surtout si on le on lesocialise un peu on est plusieurs autourd'un même feu de palette quoi c'est çapeut être une façon de passer l'hiverquoi je dis ça je dis rien mais on peuty réfléchir quoin'hésitez pas en tout cas à partager cegenre de vidéo un peu partout puisqueplus on sera nombreux à connaître cegenre de choses plus on sera nombreux àrésister à la propagande médiatique quele gouvernement et les milliardairesfont en permanence et plus on seranombreux à résister évidemment plus onsera nombreux dans la rue à pouvoirdéfendre nos intérêts et à changer ce de pays sur ce des bisous et à laprochaine ah oui avant de finir juste unpetit merci aux copains du collectifsocialisant les énergies qui m'ont donnéà un coup de main qui ont relu qui ontcorrigé qui m'ont dit plein de trucsc'est un groupe en fait qui s'est formésur discord disons un compte Twittertout est en description et leur butc'est de militer pour unenationalisation d'EDF donc c'est cegenre d'initiative ça te plaît je temets tout ça en description[Musique]

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LinksTheSun

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[Musique]daloz thomas mich sherlock holmesblanche-neige monsieur sport kermit lagrenouillejohn merrick docteur denfer un tintin etle joker replay la coccinelle jasonjason bourne[Musique]capitaine turc ironman forrest ganderwoman alive de mary poppins dirty harrycallahan dans nage sa demeure àl'extérieur je serais d'accord et jevais goûter lex luthor mais surtoutsuperman les personnages de scie mais tuveuxaussi des milliers les personnages jesigne et j'ai ce que vous pensez maisdonnerrobin des bois femmes ulan aragon jackburton weber ryan white dégueulassemonsieur gustave fantômas willy wonkajohn mcclain cioci patrick batemantandis que les leaders le mr bean tylerdurden jack sparrow buzz l'éclair lerequin dans les dents d'amr jack thornemr hyde françois pignon carrie whitecordero dp fils hubert bonisseur de labath le personnage de sydney tu veuxfaire un tour tu as aiméles personnes jedessineet attendez une seconde fois que j'en aitokyo est au casino shiro de kemptenjohn rambo et la mort dans le septièmesceau l'homme invisible mercredi ledocteur caligari atticus finch rickdeckard devrait pas rendre le mc murphy4l et recaro et pas dix ans en a dit legauchisme et gleagle daniel fénelon andydufresne ils aident fleurines oki cathy16h10 vous soyez la méchante reineillégale d'armes au régimede signer je sais pas si j'ai droitparodie cette chanson maisje suis né musulmandix nations rachète schiller narnia etanthony charteaul'anc et le dans les creux chante deschansons gabegie fondant et toutseigneur des anneaux[Musique]allez va jean luc picard la créature dulac noir montoya salander montana harrypotter le fantôme de l'opéra godzillaest ventura belle antoine doinel elie dulaurel et hardy la source si alex martinnorman dicks max rockatansky petervenkman optimus prime et miranda tastymononoké tarder à montrer nos mainsd'argent la méchante sorcière de l'ouestet bien sûr sa tournéejedessineil va falloirrex evans oules personnels je suissi j'en ailâchez vous que l'on perd[Musique]charles foster kane lawrence d'arabie lechroniqueur le plus de musique

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Paca Populaire

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[Musique]donc vous êtes candidaten tout cas si la personne ça ne trompepersonne jeu du je tombais personnes queje reste content mais ça n'intéressepersonnenon non notamment les régionales généralmalo où ça nous intéresse de savoirpourquoi les habitants de la vallée demai rouges doivent se lever à 4h30 dumatin pour accompagner leurs enfants àl'école car la région a décidé dedélaisser les transports en commun danscette crise personne nous ça nousintéresse de savoir pourquoi sous votremandatprès de 200 liaisons ferroviaires ontété abandonnées les lignes de train unepar unedisparaissent au profit de la routetoujours plus de voitures pour toujoursmoins de trains est ce là le moyen quevous avez trouvé pour réduire lapollution atmosphérique qui ravage notrerêvenon mais l'origine un jardin chez nousça nous intéresse de savoir pourquoi nosenfants sont réduits à la malbouffe dansles cantines scolaires qui sont sousvotre responsabilité toujours plusd'aliments industriels plein desvictimes de pesticidesalors que la région aurait pu faire lechoix de l'alimentation bio paysanne deproximité une alimentation respectueusede l'environnement est bonne pour lasanté de nos enfants c'est une tiercepersonnequand on sait que plus de 70 % notammentde nos écoles contiennent encore del'amiante il serait peut-être temps deformer des gens ont la rénovation de nosbâtimentsça nous intéresse aussi le savoirpourquoi notre argent sert à financer letravail des tâches et le travailprécaire ou à gaver les actionnairesplutôt que de contribuer à larelocalisation écologique de laproduction qui pourrait permettre decréer des milliers d'emplois dans larégionéducation formation transportdéveloppement économique aménagement duterritoire tous ceux ci ça nousintéresseça nous intéresse de savoir pourquoi lespolitiques régionales ne sont pas mis auservice de l'intérêtherald

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MOOC Fresque du Climat

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la carte numéro 40 sur les conflitsarmés elle est un peu particulière déjàlà une charge émotionnelle très forte oncomprend que là on va atteindre vraimentle paroxysme des conséquences duchangement climatique alors on peutparler des conséquences passées ouprésentes du changement climatique etdes conséquences futures concernant elleest confirmée c'est compliqué de prouverque le réchauffement climatique a demanière directe ou indirecte causer desconflits donc c'est assez hasardeuse desgens ont fait on fait cet exercice maisle changement climatique n'est jamais laseule raison pour laquelle il y à uneguerre donc il ya des débats autour deses tentatives de faire des liens entreles deux peu importe c'est un peu c'estun petit peu stérile ce qui est sûrc'est que dans un monde qui se réchauffequ' à un dérèglement climatique massifqui dépasse de loin les deux degrés onva avoir des baisses de rendementsagricoles des famines ils viivent on vatoucher les limites planétaires departout et dans un monde comme celui-làil y aura très certainement des conflitsdonc en fait peu importe qu'on a réussià prouver jusqu'à aujourd'hui c'est pasla question et la carte est rédigé commeça dans cette carte il n'est pas écritle règlement de dérèglement climatiqueaujourd'hui cause des confirmés ce quiest écrit c'est c'est comme ça qu'ilfaudrait éviter que ça finisse doncc'est bien quelque chose qui concerneplutôt le futur plus ou moins procheplus ou moins lointain et c'est unecarte qui un peu comme la toute premièred'ailleurs qui contient quelque chose dequi n'est pas directement extraits desrapports du giec c'est quelque chose quiest plus de l'ordre du rédactionnel j'aivoulu poser dans la première carte c'estici que tout commence en choisissant lesactivités humaines poser l'homme commeresponsables du réchauffement climatiqueet puis comme dernière carte il faudraitéviter d'arriver jusqu'à des conflitsarmés donc c'est le la rédaction decette carte a quelque chose de subjectifde personnel de ma part moi en tantqu'auteurc'est un c'est un peu une unemise en garde de ce qui pourrait arriveret que et si c'est très chargéémotionnellement de parler de desconfirmés c'est pour que ça puissedéclencher vraiment des choses forteschez les gens et de se dire oui on esten train de parler de confirmer que peutêtre nos enfants d'aujourd'hui vontconnaître avant la fin de leur vie benvoilà le visage les âges de cette carte

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Herodot'com

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salut camarades j'ai toujours vouluparler des mongols parce que c'est unpan de l'histoire qui me fascine toutparticulièrement et ce depuis l'enfanceen même temps comment ne pas tomberprofondément amoureux de l'histoire duplus grand empire continue du mondefondé par un homme dont dès l'enfancel'existence semble osciller entre épiqueet mythologies certes l'impacthistorique des mongols étant telle qu'onne peut pas vraiment l'éviter dès lorsqu'on touche un tant soit peu àl'eurasie on en a déjà un peu parlé parci par là mais pas assez à mon goût etbien que pendant des années j'ai préférééviter de s'attaquer aux sujets vu lacomplexité la portée et desparticularités de celui ci nous on vitquand même envie de passer le capet puis j'en ai aussi besoin toutsimplement pour la suite des élémentsque je veux aborder avec vous nous voilàdonc partis pour une je l'espère petitesérie sur les mongols leur histoire etleur conquête même si on continue àétudier je suis déjà sans surprise entrain de prévoir bien plus d'épisodesque ce que j'imaginais initialement maisça surprendre acquis pour ce faire surles conseils d'un camarade doctorant àlever c'est ce que je remercie iciencore chaleureusement si mon berger quim'a aussi indiqué des référencesiconographiques ou alors par mes propresrecherches j'ai mis la main sur denombreux ouvrages principalementanglophone puisque la recherche dans ledomaine en france a abouti et assez peud'ouvragés d'un étang et récent puisquel'essentiel date des années 2010 voire2020 néo - méfiez-vous n'oubliez pas lesbons vieux principe de rigueur surtoutque le dit camarade simon berger m'aparlé d'un courant historiographiqueabsolument fabuleux et bien pluscohérent à mon sens pour analyserl'histoire de cet empire un courant quepourtant on ne verra que dans quelquesvidéos seulement après avoir été àpriori jusqu'à l'unification du plateaumongols en 1206 avant donc la conquêteextérieur en effet je préfère vousmontrer d'abord ce qu'on pensecommunément de cette partie del'histoire et que j'ai pensé aussi avantde rencontrer le dit camarade pourensuite peut-être vous retournez lacervelle comme la mienne n'a été suite àcette rencontre car l'exercice quisoulignera avec sensationnalismej'espère l'importance del'historiographie de la linguistique etde l'impact pas toujours jaujou du 19esiècle sur l'étude de l'histoire aprèsil ya plusieurs façons de faire jepourrais largement vous dire que lefutur thing is ramener en 1162 dans unesteppe mongole éclaté en pleurs depeuples différents traverse une enfancedifficile unis les nomades puis par laconquête du monde mais aussi comments'est bêtement ma narration cette sortiede mango puisque en soit ces larmes queson impact sur le reste du monde démarreréellementfait bizarre de résumer autant ou alorson fait ça comme d'habitude et on partsur un peu de contextualisations quisont les mongols quels sont les autrespeuples dans et autour de la step sontils si nomades que ça quels rapportsdiplomatiques entretient-il avec lessédentaires du sud commence sur desstyles dans ce milieu qu'est l'histoireantique quelle particularité qu'ellemythologie quelle présence oui bon bahtant pis pour la petite série quoi[Musique]déjà qu'est ce que la mongolie alors jene parle pas du pays mais bien de cetespace géographique qu'on appelle leplateau mongole et qui s'étend dansaussi en russie et en chine dépasse debeaucoup les frontières du pays du mêmenom un en commun qu'ils doivent donc àce peuple incroyable et à son épopéeécoeuré totalement plus être au vu desnombreux peuples qui vivent là-baslanaye manila kérity la tataryn ouïghourilham airs kitty ou ou même la turquie 1même si certains révisionniste ne seraitpas très très content de l'apprendre ceplateau situé entre 500 et 1500 mètresd'altitude est bordée à l'ouest par lemassif de l'altaï à l'est par la cheffedu grand ring and qui le sépare de lamandchourie tandis que la limite nordavant les taïga de sibérie sematérialise par des forêts des lacscomme le baïkal et aussi d'autreschaînes de montagnes tanora sayan ramaded'abb ann darrow et au nord au sud avantd'arriver dans les territoiressédentaires de la chine on trouve desterrains de plus en plus les articlesaboutissant notamment au désert de gobiet à celui de la la cham eux mêmes sontensuite séparés de la civilisation ausud par les moyennes et les mots créentlan ainsi que par le fleuve jaune le ouen créer oubliez toute notion delinguistique au mandarin pour ma part etque trouve-t-on sur ce plateau et biendes lacs et des rivières mais surtout lasteppe c'est à dire une sorte d'immenseprairie inculte quasiment 100 arbress'étendant du nord de la chine jusqu'àla hongrie souvent bordées de désert ausud est de forêt au nordsi elle semble relativement verdoyantec'est un peu râleur car le sol surtoutdans la partie qui nous concerne lasteppe mongole et bien n'est pas assezriche et connaît un climat tropvariables voire trop extrême pourpermettre une agriculture sédentaires defait s'il fait aujourd'hui en moyenne 22degrés à la belle saison et 30 degrésmaximum en était le gel apparaît dèsseptembre et à linverse la neige peutencore tomber en mec les températurespouvant descendre jusqu'à moins 34degrés mais tournent en moyenne autourde moins de 12 ans oui parce que je suisaussi la météo maintenant du restemalgré ses nombreux lacs et ses rivièresla région et sèche que ce soit à causede l'irrégularité des pluies ou toutsimplement parce qu'elle est très balayépar les vents mais du coup si on oublietout ce qui est céréales et légumesqu'est-ce qu'on débouche et bien cespopulations variées et ancienne pratiquele pastoralisme nomade ou semi nomadeautrement dit elle élève des bestiauxqu'elle trimballe de pâturage enpâturage en fonction des saisons mêmenomadisant donc entre ces différentspoints choisis avec soin ainsi dans lasteppe 5 bestioles d'élevage prédomineta ta ta ta ta ta rester là même lesplus grands spécialistes disent qu'on nepeut pas s'intéresser à l'histoire del'empiré mongol sans parler pastoralismenomade donc que ça vous plaise ou non onva parler l'élevagej'ai toujours été fasciné par le mondepaysan alors à qui sait qu'elle estmorte la vavache bon je pourrais vousparler du chien mongol 2000 ou ultraféroce - là pour aller chercher lababalle que pour jouer avec tes boulesc'est une approche trop des bestioles ducamp à tel point d'ailleurs que selonl'histoire secrète seule source mongolnous être parvenu entière pour tonsupposé glorifier temujin est bien celuici enfants avaient particulièrement peurde ces chiens mais le chien ne faitpourtant pas partie des cinq muséescomme disent les mongols bref on ad'abord le bouton pour les plus grandesquantités pour sa chair mais surtoutpour sa laine dont on fait le feutrenotamment pour fabriquer les yourtes enturc ou guerre en mongol ces fameusestenteront de la state on ne sauraitd'ailleurs construire sans le bois deleur armature ou celui du chariot surlesquelles on les transporte oui heinquand bien même ces peuples sont lesmarins de cet océan de verdure ils ontaussi besoin des forêts la chèvreensuite capable de vivre avec moins depâturages donc particulièrement prisé enpériode de sécheresse fournissant laitviande cuir et même cachemire maintenantvous avez en tête un mongol portant ducachemire c'est rigolo mais c'est commeçale souci de la chèvre c'est qu'elle estplus voraces que les autres bestioles etdéfoncent les sols parfois même enallant bouffer jusqu'aux racines donctrop de chèvre plus de pâturages pourles autres bestiaux ce qui demande doncà ses peuples une grande organisationpour respecter les proportions appropriéet l'alternance des pâturages ensuiteles bovins donc les boeufs les yaaku lemélange des deux l'eridan bovins qu'ilpossède en nombre plus restreintprincipalement pour tirer les chariotssur lesquels on stocke le matos lesguerres etc pour le relais aussi et plusrarement pour tout ce qui est bouffécuir on pense d'ailleurs souvent que lespopulations les plus en altitude utiliseplus spontanément le gac n'est pasforcément on le retrouve un peu partoutsur le plateau mongols celui ci étantconsidérée comme une véritable rolls àtravers la steppe produisant allait trèsprisé mais aussi de meilleurs merde ouiles peuples des steppes étantparticulièrement pragmatique il utiliseles merdes comme combustible à défaut debois et du coup il est beaucoup celle duyak mais surtout va dire des trucsétranges après la météo ensuite nouschameaux de bactriane meilleur animal debât que l'on puisse trouver capable deporter 180 voix 225 kilos de matos dontil ya 400 de marcher dans le sable sanss'y enfoncer grâce à la forme de sespapattes de survivre en ayant perdu plusde 40% de son nom là où les autresmammifères meurent généralement autourde 20 % et même de trouver de lavégétation sous les croûtes de sable etc'est pas tout il est encore capable deprédire dit on les tempêtes de sable estévidemment de chier des merdesparfaitement sèche pour le feu il estdonc rare prisé et coûteux son élevageétant difficile avec une gestation de 12à 14 mois et sont très sages long etcomplexe mais alors une fois qu'il estdressé en revanche il est parfaitementaffectueux envers les humains parcequ'il a très bien compris que toutsimplement les humains le protéger desprédateurs enfin quand l'humain n'estpas le prédateur[Musique]évidemment ensuite vous l'avez devinépremier de ses cinq muzeau le dada cléde voûte de ce pastoralisme nomade del'expansion mongole et de tous lesautres empires qui a produit la steppeindissociables qu'il est de cette asiecentrale où la domestication du chevalet peut-être même apparu à l'originepetit proche physiquement du cheval deprzewalski ou du mustang américain ilest néanmoins résistants endurant etmalin non seulement il peut vivre nemangeant que de l'herbe sans aucun grainou haricots contrairement aux autrescanassons mais s'il est capable de latrouver lui même sous la glace qui cassede son sabot permettant du même coup auxautres animaux de se nourrir aussi nousson immense importance ensuite c'est moisa vitesse relativement peu phénoménalcontrairement à d'autres espèces que sonendurance que les peuples de l'est estapprécié et c'est dans ce sens qu'ill'aiderait ce parfois jusqu'àl'épuisement privilégions d'ailleursremonter les juments et les ondes pourleur docilité au dressage justementainsi non seulement ces merveilleuseséquidés leur permet de contrôler leurstroupeaux le cul bien droit dans leursselles et les pieds dans leurs étrierset trier qui ont même peut-êtreprécisément été créés dans la steppemais c'est aussi ce qui ferait laconquête de l' empire avec deux chevauxde rechange qu'il mentait deux heureschacun il pouvait faire près de 1000bornes en neuf jours à titre decomparaison historiens edward luttwakestiment même qu'une armée des steppesen campagne se déplaçait aussi vite quedes éclaireurs byzantin bref ces cinqbestioles leur fournisse un régimeprincipalement laitiers et carnets enplus de la chasse aux mots en bouchetout ce qui traîne parfois jusqu'au tauxou souris la marmotte d'ailleurs estaussi très prisée pour sa viande maiselle le léger désavantage de pouvoirvous refiler la peste c'est peut-êtremême d'ailleurs comme ça qu'elle estapparue ou 14e siècle ou lors de lapeste de justinien à côté de ça malgréla grande présence de rivières et delacs ils pêchent assez peu les sens çaau peuple vivant dans les forêts du nordou alors vraiment quand ils y sontréduits c'est même en partie grâce àleur production laitière qui les ontconquis le monde comme l'a montré lachercheuse christine haouari nerdharvard cette production qui pouvaienttrimballer avec en campagne puisqu'ilembarquer leurs immenses troupeaux avecune vingtaine de produits laitiers secpouvant se conserver jusqu'à deux pigesvient tout ça ça leur a permis d'êtrelogistiquement plus au top aucune autrearmée en campagne aussi loin de sesbasesle coût j'imagine qu'ils étaientsacrément carrés sur la production duclac hausse les mongols fromagersje ne vois pas le mec c'est trop fraismon avis après le show c'est foutu jevais quand même tenter l'impossiblerigole je vous fais un prix tabassédans mon parti maislà ça pourrait partir de fête donc sesrudes conditions de vie associée à lacomplexe organisation qu'impliquait lepastoralisme nomade notammentl'alternance des pâturages et desanimaux pour éviter l'appauvrissementdes sols de la même manière d'ailleursque les sédentaires interne lessemailles ça couplée au fait qu'il n'yapas de division du travail entre hommeset femmes tous étant polyvalent ou entrehommes n'est pas distinction guerrieréleveurs par exemple tout ça a donné àces peuples de grande capacitéd'organisation de résilience d'endurancede pigna site et de pragmatisme etd'adaptation pas étonnant donc querégulièrement dans l'histoire del'eurasie les peuples nomades ou seminomades venant de cette région tombentsur le râble des civilisationssédentaires plus au sud et lesterrifient par leur rapidité et leuraspect totalement inarrêtable rien quesur ce fameux plateau mongols on a puvoir les sciences nous du 3e siècleavant jésus-christ au deuxième aprèsqu'ils ont probablement initié lesystème décimal caractéristiques de lasteppe et cher aux futurs mongols on yreviendra et schoenberg du 1er siècle audeuxième siècle les rois du cinquième au6e legoc turque du 6e au 8e ou encoreplus récemment et ouïghoure du milieu du8e au milieu du 9e qu'on a déjà un poilplus évoquée m'enfin pas beaucoup plusévidemment la première des civilisationssédentaires à se bouffer régulièrementles trublions des steppes c'estévidemment la chine et son ethniemajoritaire les ran qui tire si je nedis pas de conneries leur nom de ladeuxième dynastie impériale du même nomqui a régné de 206 avant jésus-christ à220 après or pour cette civilisation ilya plusieurs types de populations dessteppes10 en deux catégories ceux qui passentpar la porteest ce qui passe par la fenêtre seloneux on a d'abord des tatars blanc oucivilisé au sud du gobi et le long de lagrande muraille les tatars noir ensuitequi vit fièrement dans la steppe etméprise les tatars blanc qui se sont àvie et les tatars sauvage au sud de lasibérie qui chasse et pêche lestraditions les mongols eux en ce quinous concerne assez uniques en leurgenre et bien on y reviendra ils sontlongtemps classée entre tatar blanc etnoir est la plus grande arme de cettecivilisation face aux nomades comme debeaucoup d'autres civilisationssédentaires si on suit la théoriepolitique dinara donne que le camaradeaverroès a eu la gentillesse d'exposerpour moi dans une vidéo ce qui m'épatedu travail ou que vous pouvez retrouverdans de l'autre côté des croisades degabriel martinez groupe qui parle del'application notamment de cette théorieau monde musulman en partie face aumongol et aux croisés bref cette armec'est l'assimilation et de fait rien demieux qu'une bonne vieille méthodeassimil ainsi si on schématise à mortles nomades barbare du nord fascinée etattirée par la civilisation descendents'en empare par surprise et par force lacombinaison arc à double courbure chevalrestant quasiment invaincu del'antiquité jusqu'à la généralisationdes armes à feu avant d'êtreprogressivement assimilés de ce siniséet puis d'être carrément remplacé à leurtour par de nouveaux peuples nomadesplus ambitieux et pas encorecomplètement ramolli par les plaisirs dela civilisation e bouffer warp aiséesans arrêtfaux témoins la paix aux témoinstu réponds tu repos les exemples nemanquent pas notamment et tant mieuxjuste avant la période qui nousintéresse ainsi la dynastie yahoo quidirige le nord de la chine lamandchourie une bonne partie de lamongolie de 916 à 1125 en succédantaprès une période troublée à la dynastietang régné à la fois en empereur enchine et en ram dans la steppe etd'origine cretan ou riz thaï un nom quia donné longtemps qu'à la chine sonteuropéens de cat eye que les russesutilisent encore puisqu'ils disentqu'ils taillent pour désigner la chines'écrie thann où cris tags sont àl'origine un peuple semi-nomade de l'estdu plateau mongole et de monde souritpotentiellement d'origine proto mongolde langue mongole en tout cas sans tropd'influx ans turcique qui a fait partieautrefois de la confédération cian bayont évoqué tout à l'heure où lesretrouve ensuite alliée des bourgs avouequ'il se retrouve à fonder leur propreempire de la même manière la dynastiequi succède audio en 1825 et jean lesrois d'or est d'origine du rch n1 peuplede cavaliers certes mais avant tout depetits fermiers pratiquant aussi chasseet cueillette originaire de brandonsouris et de langues toulouse ladynastie jin régnera ainsi sur lamandchourie ce qu'on appelle aujourd'huila mongolie intérieure et le nord de lachinele sud de la chine étant alors tenu parla dynastie song d'ethnie crâne pour lecoup bref les jeans se retrouve donc àrégner sur des populationsmajoritairement ram mais aussi toulouseet ritan ceux ci n'ayant pas tous euabbaoui fui ce que vous vous doutez bienque les jeans ont pas succéder olhao enpassant par une étude notariale elio ilsse sont fait à thann et la gueule parles jo cheng descendants des collines demandchourie à l'appel de la civilisationd'où d'ailleurs la célèbre expression del'autre chaîneces relais mais contrairement à leursprédécesseurs cris taille justement lesjeans ne tiendront jamais le plateaubongo c'est d'ailleurs pour cette raisonqu'à l'instar de tant d'autres dynastieschinoises avant eux ils construisent desfortifications pour se prémunir despeuples nomades celle qui construit cesont même les plus avancés dans lessteppes pour l'époque seules celles queconstruire au leurs lointainssuccesseurs ching du xviie siècle ironsplus loin jean qui sont d'ailleurs aussid'origine tchétchène mais lesfortifications ne faisant pas tout on atous vu mullan il on profite aussi pourse faire reconnaître par pas mal depopulation sur six coups mongol du suddes steppes comme par exemple les youngbut et il s'implique indirectement dansla politique de la steppe rangement lespeuples de celle ci les uns contre lesautres tout simplement pour éviter devoir naître des empires ou desconfédérations trop puissante qui lesmena serait ensuite à ce jeu là ils nesont d'ailleurs pas les seuls puisque ilest justement d'autres royaumessédentaires qui redoute les incartadesnomades comme par exemple celui deschiens ou s'il ya occidentaux fondée pardes temps goûte aux mines yagg c'est àdire un peuple de langue tibétainebirmane qui a donc fondé son royaume autournant des 10ème 11ème siècle maisofficiellement je crois en 1038profitant pour ça comme absolument toutle monde à l'époque de l'effondrement dela dynastie tang pour se tailler unpetit bout du royaume coincé entre lesjeans à l'est et les sons au sud autresdynasties chinoises émergé en 960 aprèsla chute des tang également létitia donquichotte laetitia moment d'argenttoujours bref ni cia réunion sur despopulations cure sictom good tibétaineet ran qui oscille donc entre rivalitéavec les djinns et soumission à ceux ciprivilégions donc l'expansion à l'ouestet entretenant comme les jeans desrelations diplomatiques avec les peuplesdu plateau mongol au nord enfin plus àl'ouest on avait craint la quitte à yécrit taille noire des réfugiés riz thaïfuyant les jeans avec à leur têteyano dachy un prince lio et si on lesappelle noir c'est peut-être justementpour les distinguer des liens au soit ence sens que ça s'opposent mont blanc lacouleur de la royauté soit parce quetravail signifie alors occidentauxjustement comme la distinction qu'onavait vu du temps de la vidéo chômé m 2entre les deux tribus turcomane quiétaient les quatre jeunes loups et les acru en nous une distinction qu'onretrouve d'ailleurs chez les chiensoccidentaux qui sont à l'ouest d'elhierro plus des jeans par opposition àla dynastie semi légendaire et antiquesdes siens tout simplement réfugiés toutd'abord sur le plateau mongol leditprince lio yellow datchy lutte contreles jeans après leur éviction d'ellioten 1125 notamment depuis kejun le longde la rivière colloque romsmalheureusement il n'arrive pas àentraver l'ascension des jeans vous direqu'un jeans bien en place c'est un jeanqui ne tombe pas vers 1130 il seretrouve donc à devoir bouger plus àl'ouest s'établissent entre les rivièreset au stif et émile unissant autour delui de nombreux clans issus despopulations turcique ceci d'ailleurs leslisent mieux rames ce qui en turcsignifiera universel même si pour lemoment ils contrôlent pas beaucoup deterritoires dans les faits mais bonc'est sûr que quand on est en exil qu'onvient d'être viré du pouvoir un petitregonfler en d'éthique qui a été dereconnaissance ça fait toujours du bienon a trop maître vénéré puits de scienceles mines rcs j'ai entendu ça c'estclair cette règlede toute façon ce n'est qu'une questionde temps très vite les râleries tailledirige un vaste empire occupant lespossessions des différends à la canineentre 1830 et 1137 vainqueur ensuite lessets jo kit de saint jam 100 jazz qu'ona déjà croisé dans une autre partie dumonde dans une autre série de vidéos àla bataille de ras thuan près desamarcande en 1641 bataille quid'ailleurs sera naître le fameux mythedu prêtre jean dans une partie du mondequ'on a donc déjà vu dans une autresérie de vidéos bref le tout surinvitation du gouverneur du quaresmawasa des seldjoukides devenant ensuitevassal dekra kitai cet empire organiséeautour des quarante mille famillesgitanes qui en forment le noyaus'étalant sur la majeure partie du suddu kazakhstan du kirghizistan duxinjiang de l'ouzbékistan et dutadjikistan et est également extrêmementhétéroclites avec une administrationd'inspiration chinoise un héritagedirect des liao beaucoup de populationssédentaires et nomades rurales etcitadines avec une majorité musulmanetout en étant eux mêmes plutôt boulistessans oublier les communautésd'historienne ou encore les peupleschamanisteson se crée maltings pote quoi et àl'instar des six ya et des jeans leurfrontière commune avec le plateaumongole et donc avec les peuplesd'esthète les pousse à se maintenir unminimum au courant de ce qui s'y passeet comme les autres aillent faire jouerleur influence quand ils peuvent etjustement maintenant qu'on a fait letour que se passe-t-il au milieu quisont ses fans au peuple des steppes dansce douzième siècle qui nous intéresse degauche à droite sur la photo de classeon a donc à la frontière justementd'être avare qui taillent les pluspuissants lenaï man qui domine l'ouestdu plateau de part et d'autre de l'altaïde la rivière au run à l'est jusqu'audelà de l'irtysh à l'ouest et desterritoires kirghize au nord jusqu'à legaulliste en ou sud s'étend aussi versle tas la bataille est assis renda aparu sans doute au xième siècle maisdevenu une véritable puissance qu'au12ème siècle en étendant parfois leurinfluence jusque sur les autres peuplesdes steppes comme les buts ou les quaislate leur nom qui nous vient des mongolssignifie 8 en référence aux huit clanqui forment la confédération hymanoriginel qui parfois bien que dirigéepar une seule dynastie éclatant deuxparties souvent dirigées par deux frèrescomme on aura l'occasion de le voir onles dit beaucoup plus raffinée etdévelopper culturellement parlant avecdes institutions une administration unsystème d'écriture et elles étaient desouïghours ou leur emprunterontd'ailleurs les mongols si ce n'est pasdéjà fait ce peuple turciqueprincipalement nestoriens est encore unpeu chamanistes s'estiment les héritiersde l'ancien empire ouïghours qui s'esteffondré vers 848 et du coup ils ont unpetit peu tendance à mépriser les autrespeuples des steppes et notamment lesmongols qui doit comme des sauvageséleveurs de bestiaux mal dégrossi fautdire que les mongols ne se lave pas pasplus qu'il ne lavent leurs fringues depeur de souillé les eaux pures et ainsid'offenser les esprits de l'eau ouais çadevait poké pas mal dans les yourtesquand même je veux c'est ce genre demettre l'abreuvoir à l'intérieur en plusen étage mon père est bonne parl'escalier ensuite au centre du plateauà droite des nine man en rivalité aveceux la plupart du temps et parfois sousleur influence on a un autre peuple trèsprobablement d'origine tatars qui parletrès très bien le mongol et quis'appelle les quais wright qui sontnestoriens eu aussi puisque la premièremention de leur nom date a priori deleur conversion massive en 1007 1911qu'on a évoqué la précédente vidéod'ailleurs alors qu'ils vivent encore ausud-ouest des kirghizes entre l'altaïélire tish une conversion d'ailleurssans doute influencée par celle des nineman auquel ils sont souvent alliés àl'époque ils viennent alors s'installerprès de l'eau rome d'où ils font desraids sur un autre peuple leurs ennemisjurés les tatars leur permettant des'étendre vers le centre du plateau dontle bassin de london et de laquelle vousl'aisne et de la vallée de la tous làdans la forêt noire évidemment pas cellequ'on trouve en allemagne ainsi ildéveloppe désormais une frontière avecles djinns et avec laëtitia mais ilsdévelopperont d'ailleurs de très bonsrapports avec ces derniers leur princeou fran en exil allant souvent trouvérefuge chez eux ça aussi on aural'occasion très vite peut revoir et cesuccès du 12e siècle qui leur permetd'ailleurs d'étendre leur influence surde nombreux mongols qui par contrasteseront beaucoup moins de bol en cemilieu du 2e siècle on y en a un peuplus tard ils le doivent notamment à lachute d'el hierro renversé par les deuxchaînes en 1125 en effet il en profitepour soutenir yellow dachy et lacréation des travers qui taillent à quiils reconnaissent une certaine ce seraitun terminal tout en sachant très bienque dans les faits elle écrit à la craietaille seront toujours trop loin de lastep pour venir les emmerder et dans lemême temps là où les liao dirigéautrefois une partie de la steppe ladyn'y arrive pas du tout ce qui est cedonc la place à nos amis l'écart estparfaitement vacante pour s'imposercomme une grande puissance de la stateplus à l'est autre grande puissance dessteppes ce que l'on désigne comme lessix grands clans tatar ou tartare pardes formations européennes puisque onles associe chez nous au tartare unepartie de l'enfer grecque c'est dire sion a une haute estime des peuples de lasteppe bref c'est un peuple que le mondemédiéval a très vite associé au bon goalet par extension d'ailleurs aux autrespeuples de la state la fameuse taupetartare et si jamais cette associationd'idées vous intrigue à juste titreselon moi penser la fameuse vidéo quej'évoquais dans l'intro dans un sensplus réduit ces cycles antar sontprésents sans doute depuis au moins lexème siècle les chinois parlant alors d2ou bout dominant la mongolie orientale àla frontière de la mandchourie dans lachaîne du grand ring and et on trouvemême mention de leur nom dans lessources musée non si ça n'évoque pasalors cette désignation globale despeuples de la steppe mais qui sont ilsces cycles en majeur ne semble pasd'ailleurs être d'origine turcique maissont apparemment plutôt uneconfédération parlant goal mais séparéedu système mongol médiévale classiqueque l'on retrouve plus à l'ouest à côtéde ça on sait qu'ils effraient beaucouplélio et les jeans ensuite notamment àcause de leur proximité avec lamandchourie et surtout à cause de leurnombre rachid al din évoque peut-être 70mille familles mais les jeans eux aurontl'intelligence de savoir s'en servirjustement selon un principe très simpleon peut toujours invoquer la moitié despauvres tuer l'autre moitiéen effet les jeans vont se payer leursservices comme julian auxiliairespardonnez mon mandarin pour mieuxdiviser ou affaiblir les autres peuplesdes steppes et du coup c'est tatar trèsnombreux et belliqueux et bien ils vontainsi passer une bonne partie du 12esiècle à servir de jean bart ou d'armessecrètes ou deux videurs de la step oujean dont ils reconnaissent une certainesuzeraineté ainsi pour le compte desjeans c'est à tartas notamment sur lesquais wright pour leurs ennemistraditionnels défonçant peut êtrequarante mille d'entre eux au début du12e siècle mais aussi sur les mongolsparticulièrement au milieu 12e sièclemongol pour qui cette attaque justementreprésente un danger puisqu'ils sontdans voisins du sud et de l'est à telpoint d'ailleurs qu'à terme les mongolsvont devenir les ennemis jurés destatars et réciproquement comment va levoir mais ça leur fait beaucoupd'ennemis au qatar autre peuple moinspuissant mais non négligeable pour lasuite de notre histoire les mèresquittent vivent près de l'hacienda nonloin de leur trône au sud du baïkal avecles cas late au sud et au nord ce qu'onappelle dans la steppe les peuples desforêts l'éolienne igen oui du coup avonsparlé de mérite on va parler des lignesguen bon bah du coup point rapide surceux-ci promis il s'agit de populationsturcique sibérienne mongol vivant dansla taïga sibérienne et pratiquant unsemis pastoralisme nomade avec doncparfois un chouïa d'agriculture avecprincipalement les oyes rate lesquelsguise les beaux gâte mais aussi par unecaisse qui me rattraperai inscrits aumet et les goudes toros touba sur lasoute entre autres noms propresquand un homme meurt kit pratique en euxaussi le pastoralisme nomade ounomadisme castorama est rigoureusementla même chose bref un pastoralismenomade enrichi d'un peu d'agricultureils sont divisés en trois clansprincipaux et au moins trois autresclans un peu plus mineurs les plusimportants étant du temps de thing isram dans l'ordre ceux des audits des oset des rades on les voit apparaître 11esiècle lorsqu il s'allie au kite fasoliao et si le nestorianisme faitpeut-être alors une petite percée chezeux ils restent solides mancheshumaniste politiquement on les retrouveassez souvent hostiles aux railleriestaille mais plus par opportunisme quesystématiquement par exemple on en voitbeaucoup qui suivent les critères deguéroult datchy à l'enfant dès lesradars qui taille en 1129 et s'ils sontmoins puissants que les naïma nous leskate c'est tout con c'est toutsimplement parce que contrairement auxautres peuples pratiquant régulièrementla coalition la confédération les mèresquittent restent divisés ça vousintéresserait pas de participer c'estpas possible ça j'ai pas envie departiciperà rienc'est pas mon genre de participerjamais ces participeraientmalheureusement leur éloignement descentres urbains ou nomades ou s'écritl'histoire nous permet guère d'en savoirplus sur eux jusqu'à la veille de lanaissance de temujin où par hasard il seretrouve mêlé à sa destinée pour de bonpour l'occasion tout à l'heure d'yrevenir mais justement qui nous reste àparler des monts d'olmes ce qui nouspermettra ensuite d'embrayer sur lecontexte politique à la naissance dufutur ran de façon plus précise déjàacquis qu'essaie et d'où qu'ils viennentet bien tout ça on y répondra laprochaine fois déjà parce que j'estimeque vous avez là une bonne demi-heure desuccession de noms propres raremententendu en europe à digérer avec un bonpaquet de cartes à la clé mais aussiparce que il y en a peut-être qui n'ontpas envie de se taper tout contexte etqui veulent juste savoir d'où viennentles mongols et bien ça pour ça j'auraiune vidéo unique qui va d'abord évoquéles origines supposées des mongolsensuite les origines mythologiques desmongols si on en croit la mythologiemongols qui est assez chouette et aprèsnous verrons ensuite comment les mongolsse sont construits en tant qu'entitépolitique lors des 11e 12e sièclejusqu'à la naissance de ting al et çapromet d'être passionnant sans compterle fameux courant historiographique quej'arrête pas de vous vendre depuis ledébut de cette vidéo mais que nous neverrons que bien plus tard quand nousaurons déjà parcouru tout le couranthistoriographique le plus habitueldisons sur le sujet ouais on part surune très très grosse série et priorimerci d'avoir regardé cette vidéojusqu'au bout j'espère qu'elle vous aplu comme d'habitude un énorme merci auxoutils peur et au type heures vouspermettait de vivre de tout ça et c'estmerveilleux si vous en avez vous aussil'envié les moyens vous pouvez me fairedes dons sur les sites tipis et yourtype j'ai une préférence polio type maisje comprends que des gens n'ai pas enviede quitter tipi pour la suite bon bahcomme vous l'avez compris on va parlerdes origines des mongols jusqu'à lanaissance de tshing d'israël en 1162oeuvre suppose qu'il est né en 1162 ilya plusieurs dates mais c'est celle quiparaît le plus cohérent et davantagec'est que bah du coup je les ai déjàtourné donc je vais pouvoir le montetranquillou en mars celles qui mepermettra ensuite de prendre de l'avancél'écriture du sujet de du mois d'avrilqui a priori portera aussi donc sur lesmongols mais là cette fois ci sur la viede tshing israël une partie parce que vucomment j'ai galéré à contextualiser jepense que je vais longuement parlé de sacomplexe vis surtout qu'il ya plusieursdonc version historiographique save estchouette bref à côté de ça du coup c'estquand même aussi plus intéressant parceque pas déjà j'ai publié en février etlà ça aurait fait de moi son publicationet personnellement ça m'aurait faitchier et puis même au niveau au niveaurevenu en fait que ce soit i put yourtype ya quand même une notion qui esttrès très mensuel donc raté deuxoccurrences à la suite c'est un peu bêteet c'est un peu risqué je peux paspermettre ce genre de risque donc çanous fait une vidéo en février ça nousfait une vidéo qui est déjà j'aimeavancé pour marc puisqu'elle est déjàtournée ce qui me libère donc du tempspour pouvoir travailler le sujet d'avrilfin bref tout le monde est content j'aidéjà évidemment plein de notes prisessur l'existence de tshing israël et doncon va continuer sur cette série qu'iltrès très prometteuse et puis cettehistoire de diviser les vidéos en deuxça me permet aussi moi même de mereposer un peu plus si j'avais dû courirjusqu'à mi mars pour faire une vidéoserait voulu dire quebah comment dire une fois une fois cemontage terminé j'aurais dû embrayédirect sur l'écriture d'un nouveau trucet j'aurais été exemple comme d'habitudeparce que mine de rien je rencontre j'enai déjà un peu parlé dans notre vidéoannonce dernière je récupère beaucoupmoins facilement qu'avant et quand mêmej'adore ce que je fais c'est très trèscrevant etlà dieu merci je suis assisté par un amià moi qui s'appelle martin le gouffrec'est un très très bon camarade duconservatoire que je connais depuisdepuis dix piges maintenant et quim'aide au tournage et qui m'a aidé aussisur des tournages des enluminures j'aireçu aussi vos propositions dans destours et pour moi c'est très très gentilmais déjà on va se débrouiller tous lesdeux et voilà donc un immense merci àlui aussi mais voilà il faut aussi queje fasse gaffe parce que je suis plus enplus crevé j'ai de plus en plus de mal àrécupérer ça fait quand même six ans etdemi que je fais ce boulot et je laimetoujours beaucoup mais c'est vrai quemaintenant j'ai pas pris de vacancesdepuis longtemps peut-être reprendre unpeu ne serait ce qu'une petite semainemais bon ça va toujours pareil circulerbidouiller mes notes je vais bidouillermes textes le fairedonc on va voir on va voir après est ceque est ce que je continue à faire desvidéos plutôt d'une demi-heure enfaisant un gros tournagesjeu phare vous me connaissez trop voussavez très bien que là je vais faire despronostics et que je ne les tiendraijamais donc on va continuer à être surla brèche en permanence tous les mois etpuis on verra bien sûr ce camarade depasser passez une bonne fin de févrierou si on est déjà bien engagée dans lafin de février passé un bon début demois de mars ce sera plus cohérent et onse retrouve dans quelques semaines pourla vidéo sur les origines des nouvellesà proprement parler ciao et merci encore[Musique]

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Questions d'Histoire

fr

France. 1979. L’économiste Jean Fourastié étudie la période de croissance économique  et démographique d’après-guerre. Son livre « Les Trente Glorieuses ou la révolution  invisible » impose un terme dans le langage courant : celui de Trente Glorieuses. Cette  expression fait référence aux trois journées révolutionnaires de 1830, nommée Trois Glorieuses,  qui ont mené à l’instauration de la monarchie de Juillet. Ironiquement,  Fourastié oppose le progrès lent et tranquille des trente glorieuses aux  agitations politiques qui ont tenté d’imposer ce progrès par la force au XIXe siècle.Malgré tout, la période ouverte après la Révolution de 1830 est un moment de croissance  économique dû à une forte incitation politique. La monarchie de Juillet est souvent résumée à  deux mots prononcés par François Guizot, homme fort du régime, qui refusait d’étendre le droit  de suffrage en abaissant le cens électoral : « Enrichissez-vous ». Cette citation,  tronquée, déformée, et caricaturée par l’opposition reflète un certain  état d’esprit : l’idée que pour participer à l’exercice du pouvoir,  il faut être riche, « capable » disaient-on à l’époque. Revenons sur les aspirations  politiques qui ont conduit à l’instauration de la monarchie de Juillet, et observons comment  les bouleversements économiques et sociaux de cette période ont provoqué la chute du régime.A la veille de la Révolution de Juillet, la France vit sous le régime de la Restauration.  Les Bourbons, Louis XVIII jusqu’en 1824, puis Charles X, sont au pouvoir. La Charte de 1814  régit les institutions, et consacre des libertés issues de la révolution : liberté de presse,  de culte et de pensée ; égalité de tous devant la justice et l’impôt.  Deux chambres composent le pouvoir législatif : Chambre des pairs représentant la noblesse,  dont les membres sont nommés par le roi ; Chambre des députés, qui représente le peuple, et dont les  membres sont élus au suffrage censitaire – sous condition de fortune donc. Le roi  conserve un pouvoir immense, et peut légiférer par ordonnance. Les ministres ne sont pas responsables  devant les chambres. Trois grands tendances royalistes se forment et s’opposent : les  ultras- pour ultraroyalistes, sont issus d’une noblesse catholique antirévolutionnaire,  et cherche à rétablir l’ancien ordre social, dans une vision quasi-féodale. Les royalistes libéraux,  que l’on nomme doctrinaires, et qui souhaitent, selon leur slogan « Nationaliser la monarchie,  royaliser la France ». Ils adhérent à l’esprit de la charte, et souhaitent concilier modernité,  tradition et liberté, en permettant à la haute-bourgeoisie de participer au  gouvernement. Enfin les libéraux indépendants, qui rejettent la Charte et souhaitent une monarchie  parlementaire proche du système anglais. Ils veulent abaisser le cens électoral,  pour favoriser la petite bourgeoisie qui émerge, avec les débuts de la révolution industrielle. A  côté de ces grandes tendances, bonapartistes et républicains se font plus discrets.Après l’assassinat du Duc de Berry en 1820, des lois répressives sont promulguées et les ultras  accèdent aux postes clés à travers le gouvernement Villèle. Des atteintes à la liberté de la presse  et à l’enseignement libre crispent les libéraux. François Guizot, universitaire à la Sorbonne,  organise l’opposition à travers une société nommée « Aide-toi, le ciel t’aidera ». Indépendants,  républicains et doctrinaires se rapprochent. Après le raz-de marée ultraroyaliste de 1824,  les élections de novembre 1827 voient une grande proportion de libéraux entrer dans la Chambre.  Villèle démissionne et un gouvernement plus libéral est nommé avec à sa tête Martignac. Mais  alors que les députés sont en vacances, Charles X renvoi Martignac et nomme Jules de Polignac,  un ultra-royaliste, comme président du conseil des ministres. Une véritable  provocation. L’opposition et la presse se déchainent. Lors de l’ouverture de la session  parlementaire de mars 1830, le Roi évoque l’existence de « manœuvre coupables » contre  son gouvernement. L’opposition libérale y voit les signes d’un probable coup d’état,  qui rétablirez la monarchie absolue. Les députés, à travers l’adresse des 221, lui  rappellent que le gouvernement ne peut légiférer sans leur concours. Charles X dissout la Chambre.Aux élections de juillet 1830, la poussée libérale se confirme. Charles X, usant de son pouvoir de  légiférer, signe les ordonnances de St-Cloud qui mettent le feu au poudre. La Chambres est  à nouveau dissoute et les électeurs rappelés, dans l’objectif d’obtenir une majorité ultra.  Le régime électoral est modifié, écartant la bourgeoisie commerçante et industrielle,  les libéraux donc, et faisant passer les députés de 428 à 258. Enfin la liberté de la presse est  suspendue. Les premiers attroupements constitués d’imprimeurs et d’étudiants se forment à Paris. Le  27 juillet, plusieurs journaux paraissant malgré l’interdiction. Le Préfet de police ordonne de  démonter les presses et lance des mandats contre les journalistes. Des armureries sont pillées,  les ouvriers rejoignent le mouvement et des barricades sont érigées. Les  polytechniciens se mêlent aux anciens soldats de l’Empire, les artisans aux républicains,  les journalistes aux commerçants. On chante la Marseillaise, on brandit le drapeau tricolore,  on crient « A bas les Bourbons ! » et « Vive la Charte ! ». L’émeute devient Révolution.  Les troupes se heurtent aux nombreuses barricades qui leur barrent le chemin.  Après des échanges de tirs, l’armée commence à rejoindre les insurgés. Le 29 juillet,  deux lieux symboliques du pouvoir royal sont pris : Le Louvre et les Tuileries. Paris est  au main des révolutionnaires. Les troupes sont reparties à St-Cloud où se trouve le roi. Ces 3  journées de révolution populaire, dont l’étincelle provient initialement de  questions purement politiques, se sont muées en révolte pour la défense des libertés,  et ont surpris aussi bien les ultras que les libéraux. Ces derniers agissent  rapidement pour traduire ce mouvement en solution politique, car les républicains,  qui ont activement participé aux journées, veulent totalement changer de régime.Les libéraux forment une commission municipale qui s’installe à l’Hôtel de Ville. Ils ne  souhaitent pas la République et cherchent un point d’équilibre entre un roi à tendance libérale et le  respect de la Charte. La solution est rapidement trouvée : le Duc d’Orléans, ancien révolutionnaire  ayant combattu à Valmy, ayant beaucoup voyagé, notamment aux États-Unis, plus ouvert aux idées  nouvelles, correspond parfaitement aux aspirations de cette bourgeoisie libérale. Le 31 juillet,  le Duc d’Orléans se rend à l’Hôtel de Ville, puis se montre au balcon enveloppé dans un  drapeau tricolore avec Lafayette, qui vient d’être nommé chef de la garde nationale,  et qui est très populaire chez les insurgés. Les deux hommes se font l’accolade. La foule  les acclame. La manœuvre pour rallier les insurgés à ce nouveau roi est réussie. Louis-Philippe est  nommé lieutenant général du Royaume de France. Le trône est vacant après l’abdication de Charles X  le 2 aout. Le lendemain, Louis-Philippe d’Orléans se présente devant les Chambres réunies et annonce  son programme, ainsi que les réformes de la Charte qu’il souhaite. Les députés votent  en ce sens. Le 9 aout 1830, le Duc d’Orléans devient Roi des français, et non roi de France,  symbole d’un nouveau lien avec le peuple. Il prend le titre de Louis-Philippe Ier.La Charte modifiée donne satisfaction à la bourgeoisie libérale. Sa nature change : alors  qu’elle était octroyée par Louis XVIII, elle est cette fois acceptée par Louis-Philippe,  se rapprochant plus d’un contrat entre le peuple et le roi. De plus, cette nouvelle  monarchie est élective, et non de droit divin, puisque ce sont les députés qui appellent au  trône Louis-Philippe. Des grands changements sont réalisés : la censure ne peut être rétablie sur  la presse ; les Chambres partagent l’initiative des lois avec le roi ; l’âge pour voter et être  élu est abaissé ; l’utilisation des ordonnances est limitée ; et d’un point de vue symbolique,  le drapeau tricolore est rétabli… Mais l’état de grâce propre à tout nouveau  pouvoir est de très courte durée, et les beaux principes vont rapidement être mis à mal.Aussitôt, les partisans de Louis-Philippe, que l’on nomme orléanistes, se scindent en 2 blocs.  Tout d’abord le parti du mouvement, qui vise à établir un régime plus démocratique, notamment en  élargissant le suffrage censitaire. En politique extérieure, ce parti est interventionniste et  souhaite soutenir les libéraux d’autres pays. Leur organe de presse est Le National. En face,  le parti de la résistance, qui considère la Charte modifiée comme aboutie, et ne souhaite par étendre  le cens électoral. Ils sont pour le respect strict du traité de Vienne de 1815 et l’équilibre  européen. Leurs idées sont diffusées par le Journal des Débats. Menacé à sa gauche par les  républicains et à sa droite par les légitimistes – qui sont favorables au rétablissement de la  dynastie Bourbon, Louis-Philippe compose avec ces deux tendances du parti libéral afin de se  tenir dans une politique qu’il nomme du « juste milieu ». Mais les frontières sont poreuses entres  ces tendances, qui partagent toutes deux une même vision, à la fois libérale sur le plan économique  et conservatrice sur le plan social : le respect de l’ordre et de la propriété, mobilière,  surtout foncière, et une hiérarchie sociale forte, où l’élite bourgeoise entend diriger la France,  car elle est la seule « capable » face à un peuple qu’elle juge trop immature. Afin d’éduquer la  population, une grande loi sur l’instruction primaire sera votée en 1833. Chaque commune  doit ouvrir une école : mais cette loi, qui fait augmenter l’alphabétisation en France, ne  cherche pas à créer un ascenseur social. C’est un instrument pour moraliser les classes inférieures,  leur passer le goût de la révolte. Pour atteindre ce but, d’autres mesures plus symboliques seront  prises : la transformation du Château de Versailles en musée de l’histoire de France,  ou le retour des cendres de Napoléon à Paris, afin de réconcilier les français avec leur histoire.Car les premières années de la monarchie de Juillet sont marquées par des tensions  sociales très fortes. Le premier ministère du banquier Lafitte, du parti du mouvement,  doit faire face à une situation explosive liée aux salaires et au prix du pain, ainsi qu’une vague  d’anticléricalisme marquée par le sac de plusieurs séminaires. De plus, des soulèvements populaires  en Belgique, Pologne et Italie divisent le roi et les ministres sur la marche à suivre. Faut-il  soutenir les insurgés ? Laffitte, qui souhaite intervenir, est désavoué par le roi. Attaqué  de toute part, il est contraint de démissionner. C’est un échec total pour le parti du mouvement.Un autre banquier, Casimir-Périer, du parti de la résistance succède à Laffitte. Il présente  son programme ainsi : « Au-dedans, l’ordre, sans sacrifice pour la liberté ; au-dehors,  la paix, sans qu’il en coûte rien à l’honneur ». Une épuration administrative est aussitôt décidée,  écartant tous les fonctionnaires hostiles au nouveau régime ; les saisies de journaux se  multiplient ; les manifestations réprimées, grâce à la loi sur les attroupements – après  3 sommations, la troupe est autorisée à tirer. Les points culminants de ces  conflits sont les révoltes des Canuts à Lyon en 1831 et 1834. Deux insurrections  liées aux questions salariales éclatent. Les Canuts, soutenus par les républicains,  se révoltent et prennent par deux fois le contrôle de la ville. L’ordre est rétabli  calmement en 1831, mais en 1834, les combats sont sanglants. La répression menée est féroce.Alors qu’une épidémie de choléra touche le pays en 1832, provoquant la psychose, des complots  légitimistes et républicains sont découverts. A l’occasion de l’enterrement du général Lamarque,  figure républicaine emportée par le choléra, une insurrection menée par les républicains  éclate à Paris, qui se sentent trahis par la direction prise par le régime et les mesures  liberticides. Le pouvoir écrase la révolte dans le sang. Évènement passé à la postérité avec la  mort de Gavroche dans Les Misérables de Victor Hugo. Les sociétés républicaines sont dissoutes,  et les procès politiques contre les républicains et la presse d’opposition se multiplient jusqu’en  1834. Les associations de moins de 20 personnes sont interdites. Le terme même de républicain  n’est plus employé, remplacé par celui de radicaux. Enfin, en 1835, 3 républicains  tentent d’assassiner le roi avec une machine infernale, composée de 25 canons reliés entre  eux. La tentative de Giuseppe Fieschi fait tout de même 18 morts. Profitant de l’émotion,  la Chambre vote les lois de Septembre, qui musèlent la presse et restreignent encore la  liberté d’expression. Le régime est stabilisé, mais a pris très rapidement une direction  conservatrice et autoritaire. Le grand moment de la France des notables, des possédants, débute.La monarchie de Juillet marque l’entrée de la France dans l’ère industrielle. Tout d’abord  pour relancer l’activité, une politique de grands travaux est lancée, afin de réduire  les temps de transport, désenclaver certaines régions et lutter contre le chômage. Un plan  global d’achèvement et d’entretien des routes royales est arrêté en 1836 ; 1600 km de canaux,  concédés aux compagnies privées, sont construits. C’est surtout le chemin de fer qui constitue un  formidable levier économique pour l’industrie. Ce n’est qu’en 1842 qu’une loi établie la  construction de grandes lignes, en étoile, partant de Paris. L’état investi massivement  dans les infrastructures : achat des terrains, construction des voies, gares, ponts ou tunnels.  Les grandes compagnies se charge d’acquérir le matériel roulant. L’état leurs concède l’entretien  et la gestion des lignes pour une durée d’environ 40 ans, concession qui sera souvent renouvelée.  Les dépenses pour l’état, les bénéfices pour les compagnies. Les notables investissent dans  le rail, ce qui donne une impulsion décisive à la Bourse de Paris. Les milieux d’affaires sont  écoutés par la pouvoir. James de Rothschild, l’un des directeurs de la Compagnie des chemins de fer  du Nord dira lui-même : « Je me rends chez le roi quand je veux. Il m’écoute et tient compte  de ce que je dis ». Dans le sillage des chemins de fer, les bénéfices des sociétés charbonnières  et métallurgiques explosent. L’environnement économique libéral favorise la création de  nombreuses sociétés anonymes, qui peu à peu, concentrent la production. La compagnie des  mines d’Anzin, considéré comme la première grande société industrielle française, est l’exemple  parfait de la collusion qui existe alors entre pouvoir politique et économique : Adolphe Thiers,  2 fois président du Conseil, ou Casimir Perier sont actionnaires de l’entreprise.  L’industrie textile, du papier, du verre de la porcelaine se modernise ; d’autres apparaissent,  comme l’industrie chimique, qui permet de créer des engrais artificiels pour l’agriculture.  Mais le libéralisme dont les hommes de Juillet se revendique se heurte à la protection des intérêts  nationaux et cherche à éviter la concurrence avec une Angleterre en avance économiquement. Le terme  de protectionnisme apparait dans les années 1840, et se traduit par de hautes barrières douanières.Car tous ces changements liés à l’industrialisation provoquent  des mutations dans les structures sociales. La grande bourgeoisie d’affaire entame une  irrésistible ascension, à travers leurs mainmises sur les fonctions politiques, administratives ou  industrielles. La vieille noblesse dans une phase descendante, se mêle à ces nouveaux possédants,  par des alliances matrimoniales ou patrimoniales. Mais cette France des notables ne forme pas un  tout homogène : des disparités géographiques, idéologiques et financières existent. La petite  notabilité provinciale, qui regroupe aussi bien le propriétaire terrien que le notaire, l’avocat et  le médecin, est plutôt à la recherche de mandats locaux afin d’asseoir son influence sociale.  La strate inférieure de la classe moyenne, le monde de la boutique et de l’échoppe, parvient  parfois à se hisser au rang de la bourgeoisie. Le plafond de verre du système censitaire provoque  un vif mécontentement. Pour preuve, la garde nationale, constituée par la petite bourgeoisie,  peine à recruter. C’est surtout le monde ouvrier qui connait un grand bouleversement : souvent  l’ouvrier est multi-activité : il alterne travaux agricoles et artisanaux, dans des  petits ateliers, et en fonction des saisons. La concentration industrielle absorbe peu à  peu ces travailleurs dans le monde de l’usine. Les conditions de travail sont effroyables,  les logements insalubres et la sous-alimentation constante. Certains députés y voient immédiatement  le terreau de futures révoltes et tirent la sonnette d’alarme, comme Alphonse de Lamartine,  qui prononce lors d’un discours en 1835 à la Chambre : « Nous nous le dissimulons en vain,  nous l'écartons en vain de nos pensées : la question des prolétaires est celle qui  fera l'explosion la plus terrible dans la société actuelle si les gouvernements se  refusent à la sonder et à la résoudre ». Seule loi sociale votée sous la monarchie de Juillet,  l’interdiction du travail des enfants de moins de 8 ans et la limitation à 8 heures par jour  pour ceux de moins de 12 ans. En l’absence de contrôle, elle ne sera pas appliquée.  Ce phénomène social d’appauvrissement et de détérioration des conditions de vies d’un groupe  d’individus prend le nom de paupérisme, terme apparu en France au tournant des années 1840.Préfiguration du syndicalisme à venir, des systèmes d’entraides et des sociétés de secours  mutuelles se forment, mais échouent dans les grèves menées par manque d’organisation. C’est  surtout sur le terrain des idées que l’impact des transformations sociales sera le plus fort.  La monarchie de Juillet est l’époque du socialisme utopique, comme le définit Karl Marx : des traités  théoriques fleurissent, comme celui de St-Simon qui cherche à atteindre une société fraternelle  grâce au progrès et à l’industrialisation, avec une union patrons-ouvriers et un nouveau système  social, dirigé par l’élite scientifique et industrielle du pays. Charles Fourier rêve  d’un modèle communautaire idéal : le phalanstère, village où est appliqué une stricte division du  travail entre ses membres et un salaire minimum garanti. La personnalité marquante de l’époque  est sans nul doute Pierre-Joseph Proudhon et son livre « Qu’est-ce que la propriété ? ».  Il provoque le scandale avec sa célèbre phrase : « la propriété c’est le vol ». Malgré tout,  Il défend la petite propriété et propose une société de petits producteurs fondée sur  l’échange. Il rejette l’état et le parlementarisme – symboles d’autorités - qui écrasent l’individu,  et croit à une révolution sociale venant de la masse. Les idées de Proudhon mèneront à  l’anarchisme. Plus modéré, Louis Blanc donne une forme plus concrète au socialisme : l’État  est au cœur du processus de transformation, politiquement par le suffrage universel,  et économiquement par la nationalisation des grands secteurs – banque, assurance,  chemins de fer. Il prône l’association ouvrière et pourfend la concurrence,  moteur de l’économie libérale et source de toutes les crises. Etienne Cabet quant à lui propose une  société que l’on pourrait qualifier de communiste : l’état dispose des moyens de production,  définit les objectifs économiques et se charge de l’instruction de la population .L’égalité se fait au profit de la liberté individuelle.  Enfin, nous pouvons citer Auguste Blanqui, dont les écrits sur la lutte des classes et la mise en  place d’une nouvelle organisation sociale par la révolution violente d’un petit groupe, inspireront  nombre de futures révoltes et révolutions. Intellectuellement, l’époque est également  marquée par le romantisme, mouvement européen qui trouve en France sa plus forte expression  dans la littérature à travers les romans d’Hugo ou les récits historiques de Michelet ou Lamartine,  plaçant le peuple comme moteur de l’Histoire. La vie artistique, par la peinture, la sculpture  ou la musique, est en pleine effervescence, par l’esprit de liberté qui règne sur Paris.Sur la plan extérieur, la conquête de l’Algérie, entamée sous Charles X,  s’achève en 1847 après une lutte acharnée contre les troupes de l’émir Abdelkader. Le désir de  paix de Louis-Philippe avec les monarchies européennes passe par un rapprochement avec  l’Angleterre. C’est le début de l’entente cordiale. Cette politique extérieure est le  fait du ministre des Affaires étrangères François Guizot, qui dirige de facto le  gouvernement. Travaillant en étroite collaboration avec Louis-Philippe, il incarne, de 1840 à 1848,  l’esprit de la monarchie de Juillet : « l’ordre au-dedans, la paix au dehors ». Sa politique du  juste milieu s’avère particulièrement répressive, marquée par la crainte du pouvoir populaire. La  prospérité retrouvée par l’essor industriel, les barrages douaniers et une rationalisation  du prélèvement fiscal, augmentent les revenus à l’échelle nationale, mais creuse les inégalités.  Le moindre soubresaut économique peut faire vaciller ce que l’on nomme « le système Guizot ».En 1846, une crise économique, dû à de mauvaises récoltes, frappe le pays. La disette refait son  apparition en France. Une spirale infernale débute : la vente des biens de consommation diminue,  la croissance avec, et des ouvriers sont mis au chômage. L’État, qui doit acheter du blé étranger,  réduit ses avances engagées dans la construction du rail. L’endettement de certaines compagnies  et la spéculation qui a accompagné le boom du chemin de fer, provoquent une crise du  crédit. Les petits actionnaires sont ruinés. La métallurgie et les mines sont touchées à  leur tour. Des révoltes ouvrières éclatent. Le gouvernement est jugé responsable de cette crise.Guizot se retrouve sous le feu des critiques. La petite bourgeoisie, notamment provinciale,  qui accuse le coup de la crise, dénonce l’aristocratie financière qui gouverne  le pays. La peur du déclassement chez les notables de province, les désordres,  les limites de ce libéralisme qui profite aux plus riches, et surtout,  l’impossibilité de participer à la vie politique à cause d’un cens électoral trop élevé, mène  l’opposition à s’organiser pour faire chuter le gouvernement. Une réforme électorale est demandée,  qui doublerait le nombre d’électeurs. Mais François Guizot rejette catégoriquement cette  proposition. Pour lui, les droits politiques ne peuvent venir que de l’enrichissement des  individus. Une phrase célèbre, qui provoque beaucoup de débats chez les historiens car il  est difficile de savoir dans quel contexte elle fût véritablement prononcée, résume parfaitement  la pensée de Guizot : « Enrichissez-vous par le travail et par l’épargne, et vous  deviendrez électeurs ». Une autre version existe : « Éclairez-vous, enrichissez-vous, améliorez la  condition matérielle et morale de notre France ». Ces deux mots, « enrichissez-vous » fédèrent  tous ses détracteurs. Devant le blocage d’une majorité acquise à Guizot – par la corruption  d’ailleurs – l’opposition contourne l’interdiction des réunions politiques en organisant des banquets  réunissant des membres de la bourgeoisie libérale qui souhaite des réformes. On trinque à la fin  de la corruption, à la classe ouvrière et à la conscience politique. Commencés en juillet 1847,  les banquets se poursuivent tout au long de l’année dans de nombreuses villes. Les  discours se radicalisent sous l’influence des Républicains comme Ledru-Rollin ou Louis Blanc,  qui portent l’idée du suffrage universel. Le 22 février, Guizot interdit un banquet  qui doit se tenir dans le XIIe arrondissement. Étudiants et républicains manifestent aux cris  de « A bas Guizot, vive la réforme ». Le pouvoir fait appel à la garde nationale, qui ne soutient  plus le régime depuis longtemps, et donc, ne fait rien. Guizot démissionne, Louis-Philippe  tente de former un nouveau gouvernement, qui est incapable de rétablir l’ordre. Après une  fusillade Boulevard des Capucines qui coute la vie à 50 émeutiers, la révolte se transforme  en révolution. Louis-Philippe, panique. Il abdique le 24 février. En à peine 3 jours,  la Révolution de février a mis fin à la monarchie de Juillet. Ayant retenu la leçon de 1830, où les  monarchistes libéraux leurs avaient soufflés la victoire des 3 glorieuses, les républicains,  une fois de plus en première ligne dans la rue, établissent un gouvernement provisoire.  Alphonse de Lamartine, qui a su habilement conserver une indépendance politique en tant  que député sous la monarchie de Juillet, proclame la IIe République depuis l’Hôtel de la ville.La monarchie de Juillet fut donc une période de grandes transformations marquée par de  nombreuses contradictions. En refusant de voir les changements économiques et sociaux dont ils  furent eux-mêmes le moteur, et en se braquant sur des principes conservateurs et autoritaires,  les dirigeants ont créé un décalage bien trop grand entre le pays légal – composé de ceux  qui votent et dirigent, et le pays réel. L’impossibilité pour le peuple d’exprimer  démocratiquement sa volonté a mené à de nombreuse insurrections et à une révolution réussie,  qui a conduit à la mise en place d’un mode de scrutin qu’aucun orléaniste,  même modéré, ne souhaitait : le suffrage universel. Beau principe  qui sera rapidement limité par une nouvelle majorité nostalgique du suffrage censitaire.Voilà j’espère que cette vidéo vous a plu ! Si vous souhaitez acquérir cette  magnifique illustration de ce riant François Guizot, réalisée par l’artiste Manon Potier  du studio DTDA, j e vous invite à vous rendre sur la page Tipeee ou  Utip pour plus d’informations. Évidemment un grand merci à tous les contributeurs,  qui permettent à la chaine d’exister. Si vous avez aimé, n’hésitez pas à partager et à mettre  un pouce vers le haut ! Un grand merci pour votre soutien, et à bientôt pour un nouvel épisode.France. 1979. L’économiste Jean Fourastié étudie la période de croissance économique  et démographique d’après-guerre. Son livre « Les Trente Glorieuses ou la révolution  invisible » impose un terme dans le langage courant : celui de Trente Glorieuses. Cette  expression fait référence aux trois journées révolutionnaires de 1830, nommée Trois Glorieuses,  qui ont mené à l’instauration de la monarchie de Juillet. Ironiquement,  Fourastié oppose le progrès lent et tranquille des trente glorieuses aux  agitations politiques qui ont tenté d’imposer ce progrès par la force au XIXe siècle.Malgré tout, la période ouverte après la Révolution de 1830 est un moment de croissance  économique dû à une forte incitation politique. La monarchie de Juillet est souvent résumée à  deux mots prononcés par François Guizot, homme fort du régime, qui refusait d’étendre le droit  de suffrage en abaissant le cens électoral : « Enrichissez-vous ». Cette citation,  tronquée, déformée, et caricaturée par l’opposition reflète un certain  état d’esprit : l’idée que pour participer à l’exercice du pouvoir,  il faut être riche, « capable » disaient-on à l’époque. Revenons sur les aspirations  politiques qui ont conduit à l’instauration de la monarchie de Juillet, et observons comment  les bouleversements économiques et sociaux de cette période ont provoqué la chute du régime.A la veille de la Révolution de Juillet, la France vit sous le régime de la Restauration.  Les Bourbons, Louis XVIII jusqu’en 1824, puis Charles X, sont au pouvoir. La Charte de 1814  régit les institutions, et consacre des libertés issues de la révolution : liberté de presse,  de culte et de pensée ; égalité de tous devant la justice et l’impôt.  Deux chambres composent le pouvoir législatif : Chambre des pairs représentant la noblesse,  dont les membres sont nommés par le roi ; Chambre des députés, qui représente le peuple, et dont les  membres sont élus au suffrage censitaire – sous condition de fortune donc. Le roi  conserve un pouvoir immense, et peut légiférer par ordonnance. Les ministres ne sont pas responsables  devant les chambres. Trois grands tendances royalistes se forment et s’opposent : les  ultras- pour ultraroyalistes, sont issus d’une noblesse catholique antirévolutionnaire,  et cherche à rétablir l’ancien ordre social, dans une vision quasi-féodale. Les royalistes libéraux,  que l’on nomme doctrinaires, et qui souhaitent, selon leur slogan « Nationaliser la monarchie,  royaliser la France ». Ils adhérent à l’esprit de la charte, et souhaitent concilier modernité,  tradition et liberté, en permettant à la haute-bourgeoisie de participer au  gouvernement. Enfin les libéraux indépendants, qui rejettent la Charte et souhaitent une monarchie  parlementaire proche du système anglais. Ils veulent abaisser le cens électoral,  pour favoriser la petite bourgeoisie qui émerge, avec les débuts de la révolution industrielle. A  côté de ces grandes tendances, bonapartistes et républicains se font plus discrets.Après l’assassinat du Duc de Berry en 1820, des lois répressives sont promulguées et les ultras  accèdent aux postes clés à travers le gouvernement Villèle. Des atteintes à la liberté de la presse  et à l’enseignement libre crispent les libéraux. François Guizot, universitaire à la Sorbonne,  organise l’opposition à travers une société nommée « Aide-toi, le ciel t’aidera ». Indépendants,  républicains et doctrinaires se rapprochent. Après le raz-de marée ultraroyaliste de 1824,  les élections de novembre 1827 voient une grande proportion de libéraux entrer dans la Chambre.  Villèle démissionne et un gouvernement plus libéral est nommé avec à sa tête Martignac. Mais  alors que les députés sont en vacances, Charles X renvoi Martignac et nomme Jules de Polignac,  un ultra-royaliste, comme président du conseil des ministres. Une véritable  provocation. L’opposition et la presse se déchainent. Lors de l’ouverture de la session  parlementaire de mars 1830, le Roi évoque l’existence de « manœuvre coupables » contre  son gouvernement. L’opposition libérale y voit les signes d’un probable coup d’état,  qui rétablirez la monarchie absolue. Les députés, à travers l’adresse des 221, lui  rappellent que le gouvernement ne peut légiférer sans leur concours. Charles X dissout la Chambre.Aux élections de juillet 1830, la poussée libérale se confirme. Charles X, usant de son pouvoir de  légiférer, signe les ordonnances de St-Cloud qui mettent le feu au poudre. La Chambres est  à nouveau dissoute et les électeurs rappelés, dans l’objectif d’obtenir une majorité ultra.  Le régime électoral est modifié, écartant la bourgeoisie commerçante et industrielle,  les libéraux donc, et faisant passer les députés de 428 à 258. Enfin la liberté de la presse est  suspendue. Les premiers attroupements constitués d’imprimeurs et d’étudiants se forment à Paris. Le  27 juillet, plusieurs journaux paraissant malgré l’interdiction. Le Préfet de police ordonne de  démonter les presses et lance des mandats contre les journalistes. Des armureries sont pillées,  les ouvriers rejoignent le mouvement et des barricades sont érigées. Les  polytechniciens se mêlent aux anciens soldats de l’Empire, les artisans aux républicains,  les journalistes aux commerçants. On chante la Marseillaise, on brandit le drapeau tricolore,  on crient « A bas les Bourbons ! » et « Vive la Charte ! ». L’émeute devient Révolution.  Les troupes se heurtent aux nombreuses barricades qui leur barrent le chemin.  Après des échanges de tirs, l’armée commence à rejoindre les insurgés. Le 29 juillet,  deux lieux symboliques du pouvoir royal sont pris : Le Louvre et les Tuileries. Paris est  au main des révolutionnaires. Les troupes sont reparties à St-Cloud où se trouve le roi. Ces 3  journées de révolution populaire, dont l’étincelle provient initialement de  questions purement politiques, se sont muées en révolte pour la défense des libertés,  et ont surpris aussi bien les ultras que les libéraux. Ces derniers agissent  rapidement pour traduire ce mouvement en solution politique, car les républicains,  qui ont activement participé aux journées, veulent totalement changer de régime.Les libéraux forment une commission municipale qui s’installe à l’Hôtel de Ville. Ils ne  souhaitent pas la République et cherchent un point d’équilibre entre un roi à tendance libérale et le  respect de la Charte. La solution est rapidement trouvée : le Duc d’Orléans, ancien révolutionnaire  ayant combattu à Valmy, ayant beaucoup voyagé, notamment aux États-Unis, plus ouvert aux idées  nouvelles, correspond parfaitement aux aspirations de cette bourgeoisie libérale. Le 31 juillet,  le Duc d’Orléans se rend à l’Hôtel de Ville, puis se montre au balcon enveloppé dans un  drapeau tricolore avec Lafayette, qui vient d’être nommé chef de la garde nationale,  et qui est très populaire chez les insurgés. Les deux hommes se font l’accolade. La foule  les acclame. La manœuvre pour rallier les insurgés à ce nouveau roi est réussie. Louis-Philippe est  nommé lieutenant général du Royaume de France. Le trône est vacant après l’abdication de Charles X  le 2 aout. Le lendemain, Louis-Philippe d’Orléans se présente devant les Chambres réunies et annonce  son programme, ainsi que les réformes de la Charte qu’il souhaite. Les députés votent  en ce sens. Le 9 aout 1830, le Duc d’Orléans devient Roi des français, et non roi de France,  symbole d’un nouveau lien avec le peuple. Il prend le titre de Louis-Philippe Ier.La Charte modifiée donne satisfaction à la bourgeoisie libérale. Sa nature change : alors  qu’elle était octroyée par Louis XVIII, elle est cette fois acceptée par Louis-Philippe,  se rapprochant plus d’un contrat entre le peuple et le roi. De plus, cette nouvelle  monarchie est élective, et non de droit divin, puisque ce sont les députés qui appellent au  trône Louis-Philippe. Des grands changements sont réalisés : la censure ne peut être rétablie sur  la presse ; les Chambres partagent l’initiative des lois avec le roi ; l’âge pour voter et être  élu est abaissé ; l’utilisation des ordonnances est limitée ; et d’un point de vue symbolique,  le drapeau tricolore est rétabli… Mais l’état de grâce propre à tout nouveau  pouvoir est de très courte durée, et les beaux principes vont rapidement être mis à mal.Aussitôt, les partisans de Louis-Philippe, que l’on nomme orléanistes, se scindent en 2 blocs.  Tout d’abord le parti du mouvement, qui vise à établir un régime plus démocratique, notamment en  élargissant le suffrage censitaire. En politique extérieure, ce parti est interventionniste et  souhaite soutenir les libéraux d’autres pays. Leur organe de presse est Le National. En face,  le parti de la résistance, qui considère la Charte modifiée comme aboutie, et ne souhaite par étendre  le cens électoral. Ils sont pour le respect strict du traité de Vienne de 1815 et l’équilibre  européen. Leurs idées sont diffusées par le Journal des Débats. Menacé à sa gauche par les  républicains et à sa droite par les légitimistes – qui sont favorables au rétablissement de la  dynastie Bourbon, Louis-Philippe compose avec ces deux tendances du parti libéral afin de se  tenir dans une politique qu’il nomme du « juste milieu ». Mais les frontières sont poreuses entres  ces tendances, qui partagent toutes deux une même vision, à la fois libérale sur le plan économique  et conservatrice sur le plan social : le respect de l’ordre et de la propriété, mobilière,  surtout foncière, et une hiérarchie sociale forte, où l’élite bourgeoise entend diriger la France,  car elle est la seule « capable » face à un peuple qu’elle juge trop immature. Afin d’éduquer la  population, une grande loi sur l’instruction primaire sera votée en 1833. Chaque commune  doit ouvrir une école : mais cette loi, qui fait augmenter l’alphabétisation en France, ne  cherche pas à créer un ascenseur social. C’est un instrument pour moraliser les classes inférieures,  leur passer le goût de la révolte. Pour atteindre ce but, d’autres mesures plus symboliques seront  prises : la transformation du Château de Versailles en musée de l’histoire de France,  ou le retour des cendres de Napoléon à Paris, afin de réconcilier les français avec leur histoire.Car les premières années de la monarchie de Juillet sont marquées par des tensions  sociales très fortes. Le premier ministère du banquier Lafitte, du parti du mouvement,  doit faire face à une situation explosive liée aux salaires et au prix du pain, ainsi qu’une vague  d’anticléricalisme marquée par le sac de plusieurs séminaires. De plus, des soulèvements populaires  en Belgique, Pologne et Italie divisent le roi et les ministres sur la marche à suivre. Faut-il  soutenir les insurgés ? Laffitte, qui souhaite intervenir, est désavoué par le roi. Attaqué  de toute part, il est contraint de démissionner. C’est un échec total pour le parti du mouvement.Un autre banquier, Casimir-Périer, du parti de la résistance succède à Laffitte. Il présente  son programme ainsi : « Au-dedans, l’ordre, sans sacrifice pour la liberté ; au-dehors,  la paix, sans qu’il en coûte rien à l’honneur ». Une épuration administrative est aussitôt décidée,  écartant tous les fonctionnaires hostiles au nouveau régime ; les saisies de journaux se  multiplient ; les manifestations réprimées, grâce à la loi sur les attroupements – après  3 sommations, la troupe est autorisée à tirer. Les points culminants de ces  conflits sont les révoltes des Canuts à Lyon en 1831 et 1834. Deux insurrections  liées aux questions salariales éclatent. Les Canuts, soutenus par les républicains,  se révoltent et prennent par deux fois le contrôle de la ville. L’ordre est rétabli  calmement en 1831, mais en 1834, les combats sont sanglants. La répression menée est féroce.Alors qu’une épidémie de choléra touche le pays en 1832, provoquant la psychose, des complots  légitimistes et républicains sont découverts. A l’occasion de l’enterrement du général Lamarque,  figure républicaine emportée par le choléra, une insurrection menée par les républicains  éclate à Paris, qui se sentent trahis par la direction prise par le régime et les mesures  liberticides. Le pouvoir écrase la révolte dans le sang. Évènement passé à la postérité avec la  mort de Gavroche dans Les Misérables de Victor Hugo. Les sociétés républicaines sont dissoutes,  et les procès politiques contre les républicains et la presse d’opposition se multiplient jusqu’en  1834. Les associations de moins de 20 personnes sont interdites. Le terme même de républicain  n’est plus employé, remplacé par celui de radicaux. Enfin, en 1835, 3 républicains  tentent d’assassiner le roi avec une machine infernale, composée de 25 canons reliés entre  eux. La tentative de Giuseppe Fieschi fait tout de même 18 morts. Profitant de l’émotion,  la Chambre vote les lois de Septembre, qui musèlent la presse et restreignent encore la  liberté d’expression. Le régime est stabilisé, mais a pris très rapidement une direction  conservatrice et autoritaire. Le grand moment de la France des notables, des possédants, débute.La monarchie de Juillet marque l’entrée de la France dans l’ère industrielle. Tout d’abord  pour relancer l’activité, une politique de grands travaux est lancée, afin de réduire  les temps de transport, désenclaver certaines régions et lutter contre le chômage. Un plan  global d’achèvement et d’entretien des routes royales est arrêté en 1836 ; 1600 km de canaux,  concédés aux compagnies privées, sont construits. C’est surtout le chemin de fer qui constitue un  formidable levier économique pour l’industrie. Ce n’est qu’en 1842 qu’une loi établie la  construction de grandes lignes, en étoile, partant de Paris. L’état investi massivement  dans les infrastructures : achat des terrains, construction des voies, gares, ponts ou tunnels.  Les grandes compagnies se charge d’acquérir le matériel roulant. L’état leurs concède l’entretien  et la gestion des lignes pour une durée d’environ 40 ans, concession qui sera souvent renouvelée.  Les dépenses pour l’état, les bénéfices pour les compagnies. Les notables investissent dans  le rail, ce qui donne une impulsion décisive à la Bourse de Paris. Les milieux d’affaires sont  écoutés par la pouvoir. James de Rothschild, l’un des directeurs de la Compagnie des chemins de fer  du Nord dira lui-même : « Je me rends chez le roi quand je veux. Il m’écoute et tient compte  de ce que je dis ». Dans le sillage des chemins de fer, les bénéfices des sociétés charbonnières  et métallurgiques explosent. L’environnement économique libéral favorise la création de  nombreuses sociétés anonymes, qui peu à peu, concentrent la production. La compagnie des  mines d’Anzin, considéré comme la première grande société industrielle française, est l’exemple  parfait de la collusion qui existe alors entre pouvoir politique et économique : Adolphe Thiers,  2 fois président du Conseil, ou Casimir Perier sont actionnaires de l’entreprise.  L’industrie textile, du papier, du verre de la porcelaine se modernise ; d’autres apparaissent,  comme l’industrie chimique, qui permet de créer des engrais artificiels pour l’agriculture.  Mais le libéralisme dont les hommes de Juillet se revendique se heurte à la protection des intérêts  nationaux et cherche à éviter la concurrence avec une Angleterre en avance économiquement. Le terme  de protectionnisme apparait dans les années 1840, et se traduit par de hautes barrières douanières.Car tous ces changements liés à l’industrialisation provoquent  des mutations dans les structures sociales. La grande bourgeoisie d’affaire entame une  irrésistible ascension, à travers leurs mainmises sur les fonctions politiques, administratives ou  industrielles. La vieille noblesse dans une phase descendante, se mêle à ces nouveaux possédants,  par des alliances matrimoniales ou patrimoniales. Mais cette France des notables ne forme pas un  tout homogène : des disparités géographiques, idéologiques et financières existent. La petite  notabilité provinciale, qui regroupe aussi bien le propriétaire terrien que le notaire, l’avocat et  le médecin, est plutôt à la recherche de mandats locaux afin d’asseoir son influence sociale.  La strate inférieure de la classe moyenne, le monde de la boutique et de l’échoppe, parvient  parfois à se hisser au rang de la bourgeoisie. Le plafond de verre du système censitaire provoque  un vif mécontentement. Pour preuve, la garde nationale, constituée par la petite bourgeoisie,  peine à recruter. C’est surtout le monde ouvrier qui connait un grand bouleversement : souvent  l’ouvrier est multi-activité : il alterne travaux agricoles et artisanaux, dans des  petits ateliers, et en fonction des saisons. La concentration industrielle absorbe peu à  peu ces travailleurs dans le monde de l’usine. Les conditions de travail sont effroyables,  les logements insalubres et la sous-alimentation constante. Certains députés y voient immédiatement  le terreau de futures révoltes et tirent la sonnette d’alarme, comme Alphonse de Lamartine,  qui prononce lors d’un discours en 1835 à la Chambre : « Nous nous le dissimulons en vain,  nous l'écartons en vain de nos pensées : la question des prolétaires est celle qui  fera l'explosion la plus terrible dans la société actuelle si les gouvernements se  refusent à la sonder et à la résoudre ». Seule loi sociale votée sous la monarchie de Juillet,  l’interdiction du travail des enfants de moins de 8 ans et la limitation à 8 heures par jour  pour ceux de moins de 12 ans. En l’absence de contrôle, elle ne sera pas appliquée.  Ce phénomène social d’appauvrissement et de détérioration des conditions de vies d’un groupe  d’individus prend le nom de paupérisme, terme apparu en France au tournant des années 1840.Préfiguration du syndicalisme à venir, des systèmes d’entraides et des sociétés de secours  mutuelles se forment, mais échouent dans les grèves menées par manque d’organisation. C’est  surtout sur le terrain des idées que l’impact des transformations sociales sera le plus fort.  La monarchie de Juillet est l’époque du socialisme utopique, comme le définit Karl Marx : des traités  théoriques fleurissent, comme celui de St-Simon qui cherche à atteindre une société fraternelle  grâce au progrès et à l’industrialisation, avec une union patrons-ouvriers et un nouveau système  social, dirigé par l’élite scientifique et industrielle du pays. Charles Fourier rêve  d’un modèle communautaire idéal : le phalanstère, village où est appliqué une stricte division du  travail entre ses membres et un salaire minimum garanti. La personnalité marquante de l’époque  est sans nul doute Pierre-Joseph Proudhon et son livre « Qu’est-ce que la propriété ? ».  Il provoque le scandale avec sa célèbre phrase : « la propriété c’est le vol ». Malgré tout,  Il défend la petite propriété et propose une société de petits producteurs fondée sur  l’échange. Il rejette l’état et le parlementarisme – symboles d’autorités - qui écrasent l’individu,  et croit à une révolution sociale venant de la masse. Les idées de Proudhon mèneront à  l’anarchisme. Plus modéré, Louis Blanc donne une forme plus concrète au socialisme : l’État  est au cœur du processus de transformation, politiquement par le suffrage universel,  et économiquement par la nationalisation des grands secteurs – banque, assurance,  chemins de fer. Il prône l’association ouvrière et pourfend la concurrence,  moteur de l’économie libérale et source de toutes les crises. Etienne Cabet quant à lui propose une  société que l’on pourrait qualifier de communiste : l’état dispose des moyens de production,  définit les objectifs économiques et se charge de l’instruction de la population .L’égalité se fait au profit de la liberté individuelle.  Enfin, nous pouvons citer Auguste Blanqui, dont les écrits sur la lutte des classes et la mise en  place d’une nouvelle organisation sociale par la révolution violente d’un petit groupe, inspireront  nombre de futures révoltes et révolutions. Intellectuellement, l’époque est également  marquée par le romantisme, mouvement européen qui trouve en France sa plus forte expression  dans la littérature à travers les romans d’Hugo ou les récits historiques de Michelet ou Lamartine,  plaçant le peuple comme moteur de l’Histoire. La vie artistique, par la peinture, la sculpture  ou la musique, est en pleine effervescence, par l’esprit de liberté qui règne sur Paris.Sur la plan extérieur, la conquête de l’Algérie, entamée sous Charles X,  s’achève en 1847 après une lutte acharnée contre les troupes de l’émir Abdelkader. Le désir de  paix de Louis-Philippe avec les monarchies européennes passe par un rapprochement avec  l’Angleterre. C’est le début de l’entente cordiale. Cette politique extérieure est le  fait du ministre des Affaires étrangères François Guizot, qui dirige de facto le  gouvernement. Travaillant en étroite collaboration avec Louis-Philippe, il incarne, de 1840 à 1848,  l’esprit de la monarchie de Juillet : « l’ordre au-dedans, la paix au dehors ». Sa politique du  juste milieu s’avère particulièrement répressive, marquée par la crainte du pouvoir populaire. La  prospérité retrouvée par l’essor industriel, les barrages douaniers et une rationalisation  du prélèvement fiscal, augmentent les revenus à l’échelle nationale, mais creuse les inégalités.  Le moindre soubresaut économique peut faire vaciller ce que l’on nomme « le système Guizot ».En 1846, une crise économique, dû à de mauvaises récoltes, frappe le pays. La disette refait son  apparition en France. Une spirale infernale débute : la vente des biens de consommation diminue,  la croissance avec, et des ouvriers sont mis au chômage. L’État, qui doit acheter du blé étranger,  réduit ses avances engagées dans la construction du rail. L’endettement de certaines compagnies  et la spéculation qui a accompagné le boom du chemin de fer, provoquent une crise du  crédit. Les petits actionnaires sont ruinés. La métallurgie et les mines sont touchées à  leur tour. Des révoltes ouvrières éclatent. Le gouvernement est jugé responsable de cette crise.Guizot se retrouve sous le feu des critiques. La petite bourgeoisie, notamment provinciale,  qui accuse le coup de la crise, dénonce l’aristocratie financière qui gouverne  le pays. La peur du déclassement chez les notables de province, les désordres,  les limites de ce libéralisme qui profite aux plus riches, et surtout,  l’impossibilité de participer à la vie politique à cause d’un cens électoral trop élevé, mène  l’opposition à s’organiser pour faire chuter le gouvernement. Une réforme électorale est demandée,  qui doublerait le nombre d’électeurs. Mais François Guizot rejette catégoriquement cette  proposition. Pour lui, les droits politiques ne peuvent venir que de l’enrichissement des  individus. Une phrase célèbre, qui provoque beaucoup de débats chez les historiens car il  est difficile de savoir dans quel contexte elle fût véritablement prononcée, résume parfaitement  la pensée de Guizot : « Enrichissez-vous par le travail et par l’épargne, et vous  deviendrez électeurs ». Une autre version existe : « Éclairez-vous, enrichissez-vous, améliorez la  condition matérielle et morale de notre France ». Ces deux mots, « enrichissez-vous » fédèrent  tous ses détracteurs. Devant le blocage d’une majorité acquise à Guizot – par la corruption  d’ailleurs – l’opposition contourne l’interdiction des réunions politiques en organisant des banquets  réunissant des membres de la bourgeoisie libérale qui souhaite des réformes. On trinque à la fin  de la corruption, à la classe ouvrière et à la conscience politique. Commencés en juillet 1847,  les banquets se poursuivent tout au long de l’année dans de nombreuses villes. Les  discours se radicalisent sous l’influence des Républicains comme Ledru-Rollin ou Louis Blanc,  qui portent l’idée du suffrage universel. Le 22 février, Guizot interdit un banquet  qui doit se tenir dans le XIIe arrondissement. Étudiants et républicains manifestent aux cris  de « A bas Guizot, vive la réforme ». Le pouvoir fait appel à la garde nationale, qui ne soutient  plus le régime depuis longtemps, et donc, ne fait rien. Guizot démissionne, Louis-Philippe  tente de former un nouveau gouvernement, qui est incapable de rétablir l’ordre. Après une  fusillade Boulevard des Capucines qui coute la vie à 50 émeutiers, la révolte se transforme  en révolution. Louis-Philippe, panique. Il abdique le 24 février. En à peine 3 jours,  la Révolution de février a mis fin à la monarchie de Juillet. Ayant retenu la leçon de 1830, où les  monarchistes libéraux leurs avaient soufflés la victoire des 3 glorieuses, les républicains,  une fois de plus en première ligne dans la rue, établissent un gouvernement provisoire.  Alphonse de Lamartine, qui a su habilement conserver une indépendance politique en tant  que député sous la monarchie de Juillet, proclame la IIe République depuis l’Hôtel de la ville.La monarchie de Juillet fut donc une période de grandes transformations marquée par de  nombreuses contradictions. En refusant de voir les changements économiques et sociaux dont ils  furent eux-mêmes le moteur, et en se braquant sur des principes conservateurs et autoritaires,  les dirigeants ont créé un décalage bien trop grand entre le pays légal – composé de ceux  qui votent et dirigent, et le pays réel. L’impossibilité pour le peuple d’exprimer  démocratiquement sa volonté a mené à de nombreuse insurrections et à une révolution réussie,  qui a conduit à la mise en place d’un mode de scrutin qu’aucun orléaniste,  même modéré, ne souhaitait : le suffrage universel. Beau principe  qui sera rapidement limité par une nouvelle majorité nostalgique du suffrage censitaire.Voilà j’espère que cette vidéo vous a plu ! Si vous souhaitez acquérir cette  magnifique illustration de ce riant François Guizot, réalisée par l’artiste Manon Potier  du studio DTDA, j e vous invite à vous rendre sur la page Tipeee ou  Utip pour plus d’informations. Évidemment un grand merci à tous les contributeurs,  qui permettent à la chaine d’exister. Si vous avez aimé, n’hésitez pas à partager et à mettre  un pouce vers le haut ! Un grand merci pour votre soutien, et à bientôt pour un nouvel épisode.

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Méta de Choc

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[Musique rap]Elisabeth Feytit :Et si on se demandait pourquoi on pense ce qu'on pense ?Bertrand vit à Caen,il est marié et il a 2 enfants.Dans les années 70, ses parents se sont intéressésà la communauté des Témoins de Jéhovahet il a été élevé dans le mouvement jusqu’ày prendre des responsabilités à l'âge adulte.Et puis, il a questionné cette appartenance,ses croyances, ce mode de vie.Ça n'a pas été simple.Les Témoins de Jéhovah aux côtés de la scientologie et des mormons, représentent  l'image d'Epinal de la secte telle que dénoncée par les instances officielles de lutte contre  les dérives sectaires dans les années 90,à la suite des suicides collectifs de l'Ordre  du Temple Solaire en Suisse, en France et au Canada. De ce mouvement, on connaît évidemment  le prosélytisme insistant, voire collant de duos propres sur eux venus sonner à notre porte.On en sourit parfois, mais cette communauté éveille aussi en nous une peur profonde :celle d'un jour, peut-être se laisser séduire et faire partie d'un groupe de personnes au cerveau lavé,refusant les transfusions sanguines même au seuil de la mort, isolé du reste de la sociétéjusqu’à se couper des membresde leur propre famille.Pour compléter le tableau, le mouvement a récemment dû s'expliquer sur des affaires  de pédophilie qui avaient été étouffées en interneet en février 2021, le ministère de l'Intérieur français a alerté  sur le prosélytisme abusif qu’il a mené pendant la pandémie de COVID-19.Sorti du mouvement il y a 12 ans, Bertrand a non seulement fait l'expérience quotidiennede son fonctionnement et de ses codes, mais il a aussi une connaissance profonde des écritureset des dogmes qui fondent une croyance qui demeure bien obscure pour la plupart d'entre nous.Dans cette série en 5 volets, il nous ouvre les portes du monde parallèle dans lequel vivent  ces gens que nous croisons dans la rue, mais qui nous restent insondables ; que nous les trouvions  illuminés mais gentils, que nous nous apitoyions sur leur sort ou qu'ils nous terrifient.Chapitre 1 :au commencement, était le verbe.[Fin de la musique rap]E.F. : Bonjour Bertrand.Bertrand : Bonjour Elisabeth.E.F : Alors, pour commencer, est ce que tu peux nous expliquer en  quelques mots ce que sont les Témoins de Jéhovah ?B. : Les Témoins de Jéhovah, c'est un mouvement qui est né aux Etats-Unis au XIXe siècle et qui asurtout pris son identité au XXe siècle. On emploie  beaucoup le mot secte, c'est un mot que j'évite àtitre personnel, même si je pense qu'il y a bien un problème sectaire chez les Témoins de Jéhovah ;j'emploie plutôt le mot religion parce qu'il est moins agressif, il est moins  blessant pour les gens à qui il s'adresse. C'est un mouvement qui est chrétien,  quoi qu'il soit très hostile à la chrétienté en général. Eux sont chrétiens,  eux sont le christianisme, et la chrétienté est absolument  mauvaise. Et ils y sont extrêmement hostiles.E.F. : Parce qu'ils sont les vrais chrétiens ?B. : Voilà, ils sont eux les vrais chrétiens. Et tous les autres sont la chrétienté, c'est-à-dire  de faux chrétiens. C'est un mouvement qui prétend retrouver les origines du christianisme du premier  siècle. En ce sens, il est restaurationniste. Ils ont restauré le christianisme pur des premiers  temps, justement en le purgeant de tout ce que la chrétienté lui a apporté au cours des siècles ;  et en plus d'être un mouvement restaurationniste, c'est un mouvement millénariste. C'est-à-dire que  les Témoins de Jéhovah attendent ce qu'on appelle la fin du monde,  qu’eux appellent plutôt la conclusion du système de choses, ou la fin du système de choses.E.F. : D'accord.B. : Ils pensent que  le royaume de Dieu va bientôt être instauré sur la Terre. Christ va venir avec ses armées angéliques,  amener son royaume et évidemment bénir et récompenser ceux qui l'auront mérité qui sont  les Témoins de Jéhovah, et massacrer le reste de la population, c'est-à-dire toi, Élisabeth !E.F. : OK, ça commence mal ! Donc, c'est une croyance quand  même très fondamentaliste, on peut dire ?B. : Voilà, ils prétendent se baser uniquement sur  la Bible, quoique, il y a une exégèse biblique très particulière… mais ils affirment que la  Bible est leur seul guide. Et de ce fait, ils l’interprètent de façon très littérale, en tout  cas pour tout ce qui est la partie historique.E.F. : Donc ça veut dire que pour eux la Bible  est la vérité ? On est d'accord ?B. : Donc oui, ils croient comme le  font beaucoup les chrétiens évangéliques par exemple aujourd'hui, que tous les événements  qui sont dans la Bible se sont passés tels qu'ils sont racontés dans la Bible.E.F. : Oui, on retrouve ça effectivement chez les évangélistes, et chez les mormons d'ailleurs.  Donc ça veut dire que la Genèse, Adam et Eve, ça, ça fait partie des croyances importantes ?B. : Adam et Eve sont des personnages historiques, au même titre que Jules César ou Louis XIV ;  et ils sont même très précis dans leur chronologie puisque par exemple,  la naissance d'Adam est placée en 4026 avant Jésus-Christ, au mois d'octobre même précisément.E.F. : D'accord, c'est très, très précis. Donc ils sont créationnistes ? Ils considèrent que  l'univers a été créé en 7 jours ? Que Dieu s'est reposé le 7e jour, etc. ?B. : Voilà qui permet en partie de dire aux Témoins de Jéhovah qu’ils ne sont  pas créationnistes.E.F. : Ah bon ?B. : Si tu vas sur leur site internet, ou si tu discutes avec eux, ils te diront : non,  nous ne sommes pas créationnistes. C'est assez étonnant. Mais en fait, ils jouent sur les mots  puisqu’ils prennent le mot créationnisme dans son acception la plus étroite, c'est-à-dire que pour  eux, un créationniste, c'est quelqu'un qui croit comme tu viens de le dire, que le monde a été créé  en 6 jours, il y a 6000 ans. Et eux, ils acceptent l'idée que les jours de création qui sont décrits  au chapitre 1 de la genèse puissent être étalés sur des milliers d'années, voire des millions  d'années en général, des périodes de temps très longues sans entrer dans les détails. Et donc  parce qu’ils pensent que la Terre a été formée lentement, ils ne sont pas des créationnistes.E.F. : D'accord, d'accord.B. : Mais ils croient que les  espèces ont été créées toutes indépendamment par Dieu, ils ne croient évidemment absolument  pas au darwinisme. Ils croient en l'existence historique d'Adam et Eve,  qu’Adam a été formé à partir de la terre par Dieu directement. Donc ils sont tout  à fait créationnistes, quoi qu'ils en disent.E.F. : Et alors, Il y a évidemment Jésus qui  est le personnage central de cette croyance ?B. : Ah oui, ils considèrent Jésus comme étant  le fils de Dieu. Quoi qu'ils ne soient pas trinitaires, ils ne pensent pas que Jésus soit  Dieu. Pour Jésus… c’est une christologie un petit peu originale. Historiquement,  c'est assez ancien puisqu’Arius dans les premiers siècles du christianisme, avait déjà défendu ce  genre de thèse. Mais ils pensent que le Christ était un ange, le tout premier ange créé par Dieu,  donc un ange qui a un statut très particulier, c’est pour ça qu'il est appelé « fils de Dieu ».  Dieu l'a utilisé par la suite pour créer le reste de l'univers. Donc Jésus est aussi à sa manière,  créateur ; mais il n'est pas Dieu, il est une personne tout à fait distincte de Dieu. Il n'y a  qu'un seul Dieu pour eux : Dieu, c'est Jéhovah.E.F. : D'accord.B. : Et les Témoins de Jéhovah pensent que Jésus règne aux cieux depuis 1914.  Il y a eu une guerre dans le ciel entre Jésus et Satan à cette date précise de l'histoire,  et Satan a perdu la guerre forcément, puisqu’ il est moins puissant que Dieu, il a été précipité  sur la Terre. Et c'est pour ça que depuis 1914, nous vivons une période très particulière de  l'histoire de l'humanité : ce sont les temps de la fin. Et désormais, il n'y a plus qu’à attendre  que Jésus vienne à son tour sur terre, terminer la guerre qui a été commencée au ciel en 1914.E.F. : D'accord. Donc là, il s'est vraiment passé des choses exceptionnelles au XXe siècle !B. : Voilà le XXe siècle, c'est le début de la fin, le temps de la fin. C'est ce que les Témoins  de Jéhovah appellent : la présence du Christ. C'est la conclusion du système de choses. Nous  y sommes arrivés. Nous y sommes depuis 1914.E.F. : Et qu'est-ce qui va se passer  quand Jésus va revenir sur terre, alors ?B. : Alors quand Jésus va revenir sur terre, et  bien il va faire la guerre. Une véritable guerre au sens littéral du terme. Une guerre qui fera  l'essentiel de l'humanité comme victime, puisque seuls les Témoins de Jéhovah sont assurés de  survivre à cette guerre. Ils vont être préservés miraculeusement lors de cette guerre. Mais le  reste de l'humanité qui refuse de se soumettre à la domination de Jéhovah, la domination du Christ,  va être détruite en même temps que Satan et ses démons, qui ne seront pas détruits à ce  moment-là, eux ils vont être emprisonnés dans des prisons spirituelles. Ils vont être emprisonnés  pour mille ans, le fameux millénium, le millénaire qui va commencer à ce moment-là, après que Jésus  aura purifié la Terre de tous les méchants.E.F. : D'accord. Bon, c'est assez fidèle  finalement aux histoires qu'on peut lire dans la Bible, mais ça a aussi des accents  de science-fiction quand même tout ça, je trouve, un peu des histoires de zombies et de…B. : Il y a un peu de ça ! Oui, par moment…E.F. : La fameuse bataille d’Armageddon…B. : Voilà la fameuse bataille d’Armageddon qui est écrite dans le livre de l'Apocalypse. Et c'est  marrant parce que c'est un thème extrêmement central chez les Témoins de Jéhovah. Ils  attendent l’Armageddon qui verra la victoire du Christ sur les forces du mal, et notamment  les forces humaines. Et toutes les armées vont être mobilisées dans cette guerre, toutes les  armées du monde ; évidemment, Jésus s'en sortira vainqueur avec ses anges. Et aussi, ces quelques  humains qui l'auront accompagné au ciel pour…E.F. : Oui, et c'est là qu'on voit l'intérêt  d'être Témoin de Jéhovah finalement, parce qu'on va être sauvé et on fera partie de la minorité…B. : Voilà, ils vont être sauvés et ils vont être même plus que sauvés puisqu'ils vont être  rendus à la perfection, puisqu’ Adam a été créé parfait. Adam n'était pas censé mourir.  Il était censé vivre éternellement sur la Terre avec son corps physique. Les Témoins de Jéhovahn'attendent pas d'aller au paradis dans le ciel.  Le paradis, c'est sur la Terre et ils attendent nonseulement d'être sauvés lors de cette guerre, mais ils vont hériter de la vie éternelle sur  la Terre, ils ne mourront jamais. Quand j'étais enfant, on m'avait dit que je ne vieillirai  jamais, que je ne mourrai jamais.E.F. : Ah oui ?B. : J'ai grandi comme ça.E.F. : D'accord, d'accord.  Donc ils ne croient pas, par exemple au fait que l'âme parte au ciel, au paradis ?B. : Non, pour le dire un peu brutalement, les Témoins de Jéhovah ne croient pas en  l'existence de l’âme.E.F. : Donc ça, c'est  vraiment aussi une variation par rapport à…B. : C’est une particularité. Ils s'appuient  sur le fait que, en hébreu, le mot qui correspond à notre mot français « âme »,  il ne désignait pas à l'origine une partie de l'être humain différente de la personne elle-même.  L'âme n'est pas quelque chose que l'homme a en lui. L'homme est une âme. Et en hébreu,  c'est tout à fait juste d’ailleurs, ce n’est pas faux. La plupart des fois où on  va rencontrer le mot hébreu « nephesh » dans la Bible, ça désigne la personne elle-même.  Je connais les mots hébreux.E.F. : C’est super ! Nous avons  vraiment affaire à un spécialiste !B. : Mais non, ça fait partie de l'enseignement  que les Témoins de Jéhovah reçoivent. Ils ont comme ça quelques mots hébreux,  quelques mots grecs qu’ils connaissent parce qu'on leur donne l'étymologie, ça leur donne  une grande assurance dans la profondeur de leur connaissance biblique. Alors que personnellement  je suis un très, très mauvais hébraïsant, je sais à peine déchiffrer l’hébreu, et ce n’est  pas chez les Témoins de Jéhovah que j'ai appris. Ce que je connais, je l'ai appris par moi-même,  mais par contre je connais quelques mots hébreux.E.F. : Mais ça fait impression !  C'est impressionnant !B. : Ça, ça marche bien.  Et ça marche pour celui qui l'entend, ça marche aussi pour celui qui le dit,  il se sent érudit. Une des grandes caractéristiques aussi de ce mouvement,  c'est que les Témoins de Jéhovah ont une vision très négative du monde, et aussi des gens du  monde. Ce qui explique aussi le fait qu'ils ne frémissent pas à l'idée qu'ils disparaissent  tous lors de la guerre d’Armageddon. Les Témoins de Jéhovah estiment ne pas faire partie du monde.E.F. : Ce qui est assez typique des mouvements dits sectaires.B. : Tout à fait, oui.E.F. : Clairement,  il y a la communauté et puis le reste du monde.B. : Et le reste du monde qui est jugé globalement  mauvais. Même les gens qui paraissent gentils ne peuvent pas l'être réellement  puisqu'ils ne sont pas du groupe.E.F. : D’accord, ok. Et alors,  à quoi ça ressemble un témoin de Jéhovah ? Est-ce qu’n peut reconnaître un Témoin de  Jéhovah dans la rue ? Par exemple, est-ce que toi, tu as des indices qui te permettent de  voir qu'une personne est Témoin de Jéhovah ?B. : Hors prosélytisme ? Hors de l'activité  de prosélytisme ? Non, il n'y a pas de signes de reconnaissance particuliers. Les signes de  reconnaissance peuvent apparaître par contre dans le comportement de la personne face à un gâteau  d'anniversaire, face à ce genre de chose. On voit la personne se tenir en retrait. Si des collègues  fêtent entre eux l'anniversaire d'un des leurs…E.F : On leur interdit de fêter les anniversaires. B. : Voilà, les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas les anniversaires. Et donc souvent on verra un  témoin de Jéhovah se tenir en retrait. Donc là, 2 Témoins de Jéhovah dans ces occasions-là peuvent  se reconnaître, mais ils n'ont pas de signes de reconnaissance. Ils ne portent pas sur eux de  symboles, ils n'ont pas de codes secrets entre eux pour se reconnaître. Les Témoins de Jéhovah  également vont par exemple éviter tout ce qui est plaisanteries salaces, les blagues  grivoises. Ils évitent aussi d'employer des gros mots d’une manière générale. Ils disent très,  très peu de gros mots, donc ça fait partie des choses qui les font un peu dénoter. Mais d'une  manière générale, ils recherchent plutôt la normalisation, à passer inaperçu en tant que  personne dans la société en général, plutôt que de s'identifier par un comportement très particulier,  ils ne portent pas de signes distinctifs comme la barbe des salafistes, ou ce genre de chose.E.F : D'accord.B. : Par contre, quand ils sont  dans le cadre du prosélytisme, alors là ils ont un côté beaucoup plus uniformisé. Ils sont habillés,  on va dire comme des VRP ou comme des employés de banque : costume-cravate pour les hommes,jupe pour les femmes obligatoire, interdiction de porter le pantalon. Alors il sembleraitqu' aujourd'hui, ils utilisent des présentoirs mobiles plus  que du porte-à-porte, beaucoup en centre-ville.Et sur le présentoir mobile, ils ont l'air d'être un peu plus décontractés qu'avant, c’est-à-dire  j'ai déjà vu des hommes sans cravate…E.F. : Ouh là !B. : Mais oui, c'est… nouveau. Moi, j'ai quitté le mouvement il y a quelques années déjà.E.F. : D'accord.B. : Donc aujourd'hui,  il y a peut-être certains assouplissements, vu que la cravate perd du terrain d'une manière générale,  peut-être qu'elle en perd aussi un peu chez eux. Mais en porte-à-porte,  ils ont toujours la cravate, en réunion ils ont toujours la cravate, le costume, la veste pour les  hommes est obligatoire. Les femmes doivent porter des jupes, ni trop courtes, ni trop longues.  Pas de décolleté. Enfin, ils ont quand même un uniforme qui n'est pas un uniforme précis, mais  qui fait qu'on les reconnaît bien. Assez vite, on voit qu'on a affaire aux Témoins de Jéhovah.E.F. : D'accord. À quoi ressemble la vie d'un témoin de Jéhovah ? En fait,  si on devait décrire ce qui différencie cette vie, d'une vie profane ou d'une vie  classique telle que tu la vis depuis 12 ans ?B. : Les Témoins de Jéhovah ne vivent pas en  communauté au sens strict du terme. Ils ne vivent pas les uns avec les autres, ils ne  vivent pas ensemble dans des appartements, dans des maisons. Donc chacun a sa maison, chacun a safamille, sa vie de famille,  chacun a son travail souvent ; ce qui fait qu'il y a tout un pan de leur viequi ressemble beaucoup à la vie de tout un chacun. Par contre, leur vie est rythmée beaucoup par le  calendrier religieux et aussi par une très longue liste d'interdits et d'obligations. Le calendrier  religieux chez eux est beaucoup rythmé par l'obligation de participer au prosélytisme.  En général, c'est au moins une fois par semaine. Par l'obligation d'assister aux réunions :  quand j'étais enfant, il y avait 3 réunions par semaine, désormais, il n'y en a plus que 2. Il  y a une réunion en semaine en soirée, et une réunion le week-end. Alors c'est une réunion  qui dure entre 1h30 et 2h.E.F. : D’accord.B. : Plus le fait qu'en général, on aime traîner après la réunion,  donc ça a vite fait de vous prendre 3 ou 3h30 de votre temps 2 fois par semaine. Et en plus de ça,  ils font des grands rassemblements, ce qu'ils appellent des assemblées de circonscription,  ce qui correspond à peu près, grosso modo à un département où une vingtaine de congrégations,  d'assemblées locales, on dirait de paroisses si on voulait employer le terme usuel, une  vingtaine de congrégations environ se réunissent dans un hall qu'ils ont loué ou dans une salle  d'assemblée qui appartient à l'organisation. Donc ça, ça prend une journée entière ou 2  journées le week-end. Et l'été, il y a en plus un grand rassemblement régional encore plus grand.E.F. : D'accord.B. : Où on arrive entre 5 à 15000 personnes  parfois. Là, c'est pour 3 longues journées où on écoute des discours. Et ce sont des grands  événements annuels pour les Témoins de Jéhovah.E.F. : D'accord, et donc toi qui est né dans  le mouvement, enfin, qui a été depuis l'enfance, comment tu vivais ça au départ en tant qu'enfant,  dans ce quotidien-là ? Qu'est-ce qui t’était imposé ? Quelles étaient les règles que tu  devais suivre en tant qu’enfant ?B. : Alors en tant qu'enfant,  il fallait que je participe au prosélytisme, il fallait que j'assiste aux réunions.E.F. : À partir de quel âge ? Le prosélytisme ?B. : Le prosélytisme, j'ai dû commencer,  si ma mémoire est bonne, vers 9 ans ou 10 ans. On était toujours accompagné d'un adulte. On  n’allait pas frapper tout seul, mais par contre, il fallait que je sois prêt à  parler à la personne, à lui présenter les petits journaux qu'on avait à l'époque à  lui vendre. Donc moi j'étais un petit VRP du jéhovisme. Les enfants ont un certain succès.E.F. : C’est vrai ? C’est efficace ?B. : Ils sont un peu plus attendrissants  que les adultes, forcément. Ça devenait plus dur après à l'adolescence… À 9 ou  10 ans, je suis devenu proclamateur. Le proclamateur chez les Témoins de Jéhovah,  c'est celui qui rend un rapport à la fin du mois, un rapport chiffré du nombre  d'heures qu'il a passé dans le prosélytisme.E.F. : Oui, donc c'était vraiment officiel là ?B. : Là c’était officiel, j'étais comptabilisé parmi les proclamateurs de la congrégation à 9  ou 10 ans. Mais auparavant, j'accompagnais ma mère passivement, je ne prenais pas la parole,  je ne distribuais pas de littérature.E.F. : Tu suivais.B. : Mais j'accompagnais ma mère dans le prosélytisme en porte-à-porte.E.F. : D'accord.B. : Ma mère s'est  convertie quand j'avais 3 ans, et elle a dû m'emmener très rapidement à l'époque à 5 ou  6 ans, je participais régulièrement à cette activité au côté de ma mère.E.F. : Alors ça consistait en quoi le porte-à-porte précisément,  quand vous rencontriez les gens ?B. : Alors le porte-à-porte en fait,  sert officiellement à chercher des nouvelles brebis ; on cherche à avertir les gens que ça  va être la fin du monde et que s'ils veulent être sauvés, il faut devenir Témoins de Jéhovah. Alorsévidemment, on ne dit jamais les choses comme ça, ce n’est pas très vendeur. [Rires] Mais en fait,  ça passait beaucoup par la distribution de la littérature du mouvement, qui était  un peu le modèle économique du mouvement.E.F. : Et qui est toujours mis en avant…  Quand on voit les petits chariots qu'ils ont de présentation dans la rue, ils  mettent en avant, en présentoir, la revue, donc…B. : La revue principale qui s'appelle « la Tour  de Garde », et elle est accompagnée souvent d'une autre revue qui s'appelle  « Réveillez-vous ». Donc quand nous nous allions à l'époque de porte en porte,  notre activité principale était la distribution de « la Tour de Garde » et de « Réveillez-vous »,  ou alors de ce qu'on appelait l'offre du mois. Je ne me rendais pas compte à l'époque,  mais on avait vraiment quelque chose de tout à fait Vendeur-Représentant-Placier…E.F. : Oui, carrément.B. : Il y avait l'offre  du mois où on nous disait : ce mois-ci on va faire l'effort de présenter ce livre-ci,  un livre dont il fallait écouler les stocks globalement, c’était ça l’idée. On présentait par  exemple, le livre « Création ». Ce mois-ci, on va présenter le livre « Création », c'était un manuel  qui est sorti dans les années 80 qui a fait ma formation scientifique, au passage…[Rires] oui, ma  première formation scientifique et qui expliquait en fait, pourquoi l'évolution ne pouvait pas avoir  eu lieu et pourquoi la création était la seule explication scientifiquement recevable. C'était  un manuel créationniste assez bien fichu du point de vue de la rhétorique ; peut-être un peu plus  critiquable du point de vue scientifique !E.F. : Ah oui ? [Rires] On dirait. Je ne l’ai  pas lu, mais je ne veux pas présumer !B. : Il est sorti en 1985, j'avais donc  12 ans à ce moment-là. Et nous étions encouragés en cours de biologie, par exemple, à utiliser les  arguments du livre pour contrer nos professeurs quand le thème de l'évolution allait arriver.  Ça me rendait très sûr de moi ce genre de manuel. Moi, à 12 ou 13 ans, j'avais déjà une assez bonne  connaissance du cycle ADN-ARN par exemple.E.F. : Ah oui quand même.B. : J'étais très en avance sur mes camarades de classe sur ce genre de choses. Malheureusement,  dans une pensée un peu figée, mais j'avais l'impression d'en savoir  bien plus que les autres, grâce à ce genre de manuel et grâce à la  rhétorique très habile qui y est déployée.E.F. : Et tu étais entraîné à présenter ces  idées, à les rendre convaincantes auprès des gens que tu as rencontrés en porte-à-porte ?B. : On faisait des séances d'exercice.E.F. : Ah, d'accord, de préparation.B. : À la maison et aussi à la salle du royaume. La salle du royaume, c'est le nom du lieu de  culte, c’est leur église, on dirait. Donc à la salle du royaume, on avait des séances d'exercice  pour s'entraîner à présenter efficacement les brochures, les livres qu'on devait placer. Chaque  brochure qu'on plaçait, chaque publication qu'on laissait aux portes, étaient notées. On était  invité à retourner voir les gens après pour savoir ce qu'ils en avaient pensé, essayer de voir s'ils  mordaient à l’hameçon au-delà de simplement avoir pris le livre. Le but de la prédication  au-delà simplement de laisser des publications aux gens, c'était de susciter des études bibliques,  qui elles aussi sont comptabilisées à chaque fois. Et alors décrocher une étude biblique,  c'était le Graal du prédicateur Témoin de Jéhovah.E.F. : C'est-à-dire faire en sorte que la personne  vienne, se déplace ?B. : Non, non, on fait  des études bibliques à domicile.E.F. : D'accord, donc vous entrez,  vous commencez à lui expliquer un texte.B. : Donc on prend par exemple le livre  qu'on lui a placé, ou un autre livre. À chaque fois, il y avait un livre particulier selon les  époques et tous les 8-10 ans à peu près, le livre était remplacé. Quand j'étais enfant, c'était un  livre rouge qui s'appelle : « Vous pouvez vivre éternellement sur une terre qui deviendra un  paradis ». Le titre était un peu long…E.F. : Mais joli, attirant.B. : Après, il y a eu le livre « Qu'enseigne réellement la Bible », ce genre de choses. Voilà,  c'est le livre qui présente, on va dire le catéchisme de base du jéhovisme, et présenté par  un manuel bien précis qui a pour but de convaincre les gens. Et ce manuel en fait, il est présenté de  manière à ce que les gens admettent ce qu'on leur dit. On leur présente des idées très générales,  ils peuvent être un peu réticents, mais, ils peuvent toujours dire : bon, admettons,  OK, admettons, et puis ainsi on peut passer à l'étape suivante. Et d’admettons en admettons,  on leur présente une doctrine à la fin qui a sa cohérence et dont elle aussi tout entier,  les gens peuvent dire : admettons, admettons que ce soit vrai. Ce sera par exemple comme  ça qu'on va réussir à convaincre les gens que le Christ est revenu en 1914.E.F. : Alors explique nous ça. Comment tu fais ? Ce n’est pas évident là, l’exercice ! Attention,  il va falloir essayer de me convaincre !B. : Non, l’exercice est très compliqué ! Et puis,  comme je t'ai dit, ça fait longtemps que j'ai quitté le mouvement, mais par chance,  c'est quelque chose que j'ai beaucoup étudié et je m'en souviens très bien. Dans le livre de Daniel,  qui est un livre biblique, un livre prophétique, Daniel, c'est un jeune hébreu qui s'est retrouvé  prisonnier à Babylone et qui s’est retrouvé en relation avec le roi Nabuchodonosor II. C’est  ce que raconte ce livre biblique, ce roi a fait un rêve un jour dans lequel il a  vu un arbre immense. Cet arbre se fait couper dans son rêve et on dit que pendant 7 temps,  cet arbre restera coupé et qu’au bout de 7 temps, enfin, il pourra repousser et qu'à nouveau il  retrouvera sa splendeur du passé.E.F. : D'accord.B. : Le prophète Daniel, comme beaucoup de prophètes de la Bible, a le pouvoir d'interpréter  le rêve, c'est ce qui lui permet d'accéder au roi, de lui donner l'explication du rêve  puisque le roi est très perturbé par ce rêve, il se demande ce qu'il veut dire. Et Daniel explique  au roi que cet arbre le représente lui-même, le roi de Babylone, qu'il va perdre son royaume, il  va devenir fou pendant 7 ans. Il va se retrouver à aller manger de l'herbe parmi les bêtes sauvages,  pris de démence et qu’au bout de 7 ans, Dieu lui redonnera la gloire de son passé. Il retrouvera  sa raison. Il remontera sur le trône et il deviendra de nouveau le roi puissant qu'il était  jusqu’alors. Les Témoins de Jéhovah expliquent que l'explication que donne Daniel est la bonne. Mais  il y a une seconde explication, une explication qui n'est pas du tout donnée par la Bible. Ils  expliquent que ces 7 temps correspondent à la période où la royauté de Dieu sur la Terre  sera mise de côté, sera annihilée. Donc voilà déjà une première chose qu'il faut admettre.E.F. : Donc 7 temps ? T-e-m-p-s ?B. : 7 temps qui correspondent à 7 ans en fait.E.F. : D'accordB. : Ça, là-dessus,  la plupart des exégètes pensent qu'il s'agit de 7 années.E.F. : D'accord.B. : Donc il y a déjà  une première chose à admettre, c'est qu'il y a un second accomplissement, ce qui n’est écrit  nulle part dans la Bible. Mais les Témoins de Jéhovah disent : attention ce n'est pas la seule  explication, il y a une 2e explication ; ce rêve va avoir 2 accomplissements :  un premier accomplissement littéral sur le roi de Babylone, et un second accomplissement où  l'arbre ne représente plus le roi de Babylone, mais représente la royauté de Dieu sur Terre.E.F. : D'accord.B. : La royauté de  Dieu sur terre, elle était représentée par les rois qui régnaient à Jérusalem.  Les successeurs des rois David et Salomon…E.F. : … qui étaient des représentants de Dieu.B. Voilà, ils étaient les représentants humains de la royauté de Dieu sur la terre. Sauf que le  roi de Babylone, lui, a suspendu la succession des rois. Il a conquis Jérusalem, il a déporté le roi,  et Jérusalem n'a plus eu de roi. Donc, les Témoins de Jéhovah situent cet événement en 607  avant Jésus-Christ, ce qui est un problème puisque cet événement a eu lieu en fait en 587,  mais la plupart des Témoins de Jéhovah ne savent pas que cet événement ne correspond  pas à la date historique. Pour eux, Jérusalem a été prise par le roi de Babylone en 607  avant notre ère. Et ils donnent ensuite l'explication que 7 temps correspondent  en fait à 2520 ans. Puisque, accroche-toi : un temps dans la Bible représente 360 jours.E.F. : Ah, d'accord.B. : Ça, c'est le livre  de l'Apocalypse qui le donne. Donc il faut encore admettre que la durée des temps pris  dans le livre de Daniel a exactement la même durée que le temps qui sera pris dans le livre  de l'Apocalypse qui a été écrit des années plus tard dans une autre langue. Ce n’est pas le mot.E.F. : Donc admettons.B. : Admettons, admettons que  ce soit la même chose.E.F. : D'accord.B. : Donc 360 jours fois 7, ça fait 2520 jours. Et 2520 jours, ce n’est évidemment pas une période  très, très longue. Les Témoins de Jéhovah disent donc il faut prendre une règle biblique qui en  fait n'est pas vraiment une règle biblique, mais il y a 2 prophéties dans la Bible où un nombre de  jours correspond à un nombre d'années.E.F. : Aah… donc finalement  ces temps sont finalement…B. : Voilà, ces 2520 jours sont en fait  2520 ans. 7 temps représentent 2520 ans. C'est un petit peu délicat à nouveau, puisque on ne s'en  rend pas compte quand on écoute le raisonnement, qu’on a converti des années en années de 360 jours  pour les reconvertir à nouveau après en nombre d'années. Ça, ce n'est pas une règle biblique  par contre… mais si on part de 607 avant notre ère, qu'on ajoute ces 2520 ans, on arrive en 1914  après Jésus-Christ. Et donc le retour…E.F. : Le retour du règne de Dieu.B. : Il a été interrompu pendant 2520 ans. Désormais, il a repris.E.F. : Donc tu as déjà eu en face de toi des gens qui t'ont fait entrer dans leur salon,  leur cuisine pour que tu leur expliques des choses aussi compliquées ? C'est quand même  compliqué ? Je veux dire, déjà en plus il faut partir du principe qu'on est d'accord,  que Daniel a vraiment existé et a vraiment parlé au roi, et que ce roi a vraiment eu ce rêve. Donc  les prémisses sont quand même assez, enfin…Il y a des gens qui sont d'accord pour partir de  ces prémisses, et suivre ensuite le raisonnement ?B. : Il est rare qu'on attaque la prédication par  ce genre de détails techniques.E.F. : D'accord.B. : En général, on est déjà passé par plusieurs « admettons » auparavant. On est déjà parti par :  admettons que la Bible soit la parole de Dieu, donnons la chance à la Bible de nous prouver ce  qu'elle vaut. Donc, à chaque fois, on avance en montrant toute une cohérence du point précédent  avec le point suivant, on crée comme ça à un maillage où on montre qu’il y a une  vraie cohérence, et qu'on arrive à 1914, par des arguments mathématiques et rationnels, en fait.E.F. : Ou qui semblent…B. : Oui d'apparence rationnelle.  Et c'est comme ça que, d’admettons en admettons, on arrive à faire accepter aux gens quelque chose  qu’ils n'auraient jamais pu croire quelques mois auparavant. Ces discussions se déroulent  sur plusieurs semaines, sur plusieurs mois.E.F. : En fait, ça ressemble complètement à un  mille-feuille argumentatif, ce qu'on appelle un millefeuille argumentatif, c'est un effet  de rhétorique qui consiste à accumuler des arguments qui, pris individuellement ne sont  pas solides, ne sont pas suffisamment solides pour prouver quoi que ce soit,  mais l'addition de multiples arguments nous donnent l'impression d'une solidité.B. : Voilà.E.F. : Comme si,  si on a plein d'arguments un peu douteux, c'est plus fort que si on en a qu'un seul.B. : Effectivement, il vaut mieux un argument très solide et très bien  construit que 1000 arguments qui sont chacun pris individuellement très faibles, mais…E.F. : Mais ça marche, ça fait illusion.B. : Mais en tout cas pour celui qui l'entend,  il semblerait que ça marche mieux dans l'autre sens, effectivement.E.F. : Mais bon, j'imagine que la plupart du temps,  tu n’es pas accueilli à bras ouverts. Les gens ont des objections ou ne veulent tout simplement  pas te parler quand tu fais du porte-à-porte.B. : Oui, oui, tout à fait. La plupart du temps,  on doit surmonter des objections. Alors, heureusement pour ça, tout est prévu. On  est particulièrement bien équipé. A l'époque, je pense que c'est toujours le cas aujourd'hui,  on avait un manuel avec nous, toujours, qui s'appelle : « Comment raisonner à partir des  écritures ? », avec un titre qu'on peut trouver particulièrement ironique. « Comment raisonner à  partir des écritures ?» en fait, c'est un manuel dans lequel on t'explique ce que tu peux répondre  aux objections. Et en fait, il faut les réciter. Tu as appris ton petit manuel et par exemple,  on a : comment surmonter les objections ? dans les premières pages. Si quelqu'un vous dit :  la religion ne m'intéresse pas ; si quelqu'un vous dit : je ne m’intéresse pas aux Témoins  de Jéhovah, nous sommes déjà chrétiens ; je suis occupé, j'ai ma propre religion.  Voilà chacune de ces objections possibles est répertoriée. Et puis, on peut choisir parmi les  différents arguments qu’on peut leur proposer pour essayer de répondre à leurs objections.E.F. : Donc tu as bien étudié ce petit livre ?B. : Ah oui, je l’ai bien étudié ! ça, je l'ai  pratiqué pendant au moins 15 ans je pense.E.F. : Et tu étais bon en porte-à-porte ?B. : J'étais moyen.E.F. : Moyen ?B. : N'étant pas moi-même parfaitement convaincu, je n'étais pas… non…E.F. : Même avec l'expérience ?B. : C’était une corvée,  j'étais capable de discuter avec les gens, évidemment, j'avais été formé,  mais on va dire que, j'y ai rarement mis beaucoup de cœur. Il m'est arrivé d'avoir des discussions  super intéressantes avec des personnes, comme dans toute relation humaine. Entre 2 personnes,  il peut se passer toujours des choses intéressantes, quand on commence à parler  de religion ou des choses comme ça. Il y a des gens qui m’ont poussé dans mes retranchements,  et des discussions qui sur l'instant, m'ont paru vaines, et qui me sont revenues plus tard.E.F. : Ouais, ça a servi à quelque chose ?B. : Les objections que des gens m'ont données ;  des regrets que j'ai pu avoir aussi, des gens endeuillés que j'ai croisés et que j'ai tenté  de manipuler de façon honteuse. Quand ça vous revient un petit peu plus tard, vous n’êtes pas  forcément fier de ce que vous avez fait.E.F. : Oui, parce que j'imagine que les  personnes qui ont un moment de faiblesse, sont les plus vulnérables, ou peut être les  plus faciles à convaincre sur l'idée que Dieu va les sauver, ou qu’ils pourront revoir peut-être…B. : C’est explicitement formulé comme ça dans les publications : une personne qui souffre,  c'est une brebis potentielle. Là, je traduis la façon un peu grossière de dire mais c'est dit,  oui. Retournez voir les gens parce que même s’ils vous ont dit qu'ils n’étaient pas intéressés la  première fois, peut-être qu'ils ont vécu un drame entre temps et qu’ils seront plus réceptifs. C'est  dit comme ça. On est d'ailleurs officiellement encouragé. C’est assez peu appliqué, mais la  consigne a été répétée plusieurs fois dans les publications, écrit noir sur blanc, à cibler les  gens endeuillés, par exemple, à lire les rubriques nécrologiques dans le journal pour pouvoir envoyer  un courrier à la personne endeuillée. Mais c'est toujours avec l'esprit qu'on va les réconforter,  qu’on va leur apporter quelque chose.E.F. : Que vous allez les sauver aussi  de toute façon ? Puisqu’en tant que Témoins de Jéhovah, si vous convertissez des gens,  vous leur offrez le paradis.B. : On fait des choses parfois absolument  dégueulasses, en toute bonne foi. Vraiment en toute bonne conscience. Je me rappelle, pour  l'anecdote, j'ai travaillé 3 jours pour France Loisirs à faire du porte-à-porte quand j'étais  tout jeune adulte, je galérais à trouver du travail. J'ai travaillé 3 jours à France Loisirs,  je ne leur avais pas dit que j'étais Témoin de Jéhovah, mais celui qui se chargeait de ma  formation me trouvait exceptionnellement bon !E.F. : Eh bien, j’imagine ! Tu  avais un léger bagage !B. : Et on devait placer des abonnements France  Loisirs, ça m'a dégoûté. Moi j'ai fait 3 jours et après j'ai arrêté. Je préférais le chômage à aller  faire ça ; bon je ne suis pas resté au chômage longtemps. Mais typiquement, on avait vu une  jeune femme et puis quand elle est partie dans sa cuisine chercher je n'sais pas quoi, un  stylo pour signer, celui qui était mon chef, mon formateur, me disait en douce : « Voilà celle-là,  tu vas te la faire hein, c'est sûr là, c'est plié, tu te l’es faite, la nana. Elle va signer. » C'est  le genre de réflexion qu'on n'a jamais dit chez les Témoins de Jéhovah, par exemple. Jamais  chez les Témoins de Jéhovah, on dit : « Alors celle-là, ça y est, on l'a dans la poche ».E.F. : Oui, c’est plus sobre.B. : Non, non, on est bienveillant et  tout. Mais bon, on cible les gens endeuillés, parce que s'ils ont un drame, ils vont être  réceptifs. C'est pour ça que je dis qu’on fait des choses qui sont objectivement dégueulasses,  des choses que je juge vraiment pas propres. Mais on les faisait en toute bonne foi,  en toute bonne conscience, c'était vraiment pour le bien des gens, on ne se rendait pas  compte qu'on exploitait le malheur des autres et qu'on espérait le malheur des autres pour pouvoir  leur placer notre religion. On ne se rendait pas compte qu'on avait quelque chose à vendre.E.F. : Et donc, en tant qu'enfant, tu as suivi une scolarité normale, tu as été à l'école ?  Chez les Témoins de Jéhovah, on envoie les enfants à l'école dans un cursus normal ?B. : Oui, oui, J'ai suivi un cursus normal, quoiqu’assez douloureux parce que l'école ne  me laisse pas de très, très bons souvenirs. L'école, ça été très dur pour moi. Jusqu’à  l'école primaire, ça a été ; c’est à partir du collège, c'est vraiment devenu dur pour moi,  avec l'adolescence et la prise de conscience de la différence en fait. Quand j'étais tout enfant,  je ne réalisais pas à quel point ma croyance me mettait en porte-à-faux avec le reste de  la société. Je croyais naïvement comme croient les enfants, les enfants croient au Père Noël,  ils croient en Jéhovah, ils croient en tout ce qu'ils veulent, ce n’est pas très,  très grave. Arrivé à l'adolescence, la pression du conformisme social devient beaucoup plus fort,  et là, j'ai petit à petit, pris conscience où j'ai plutôt subit de plus en plus le fait que  je n'avais pas les codes. J'étais très bien intégré dans mon petit microcosme sectaire.  Chez les Témoins de Jéhovah, j'étais assez heureux. Là, je possédais les codes. J'avais  des copains dans ma congrégation, dans ma paroisse locale. J'étais respecté par les adultes aussi,  les enfants sont plutôt valorisés chez les Témoins de Jéhovah. Ils sont entourés d'affection par la  plupart des adultes, les gens sont plutôt gentils chez les Témoins de Jéhovah. Et petit à petit,  au fur et à mesure que j'ai intégré cette notion : les Témoins de Jéhovah sont les  gens de bien et les gens du monde sont les gens mauvais ; arrivé à l'adolescence, forcément,  ce genre de paradigme a du poids, quand vous vous êtes constitué ainsi. Et j'ai eu de plus  en plus de mal à m'intégrer scolairement avec mes camarades. J'étais un enfant assez isolé, j'avais  quelques copains malgré tout, comme tout enfant, personne n'est jamais totalement isolé, mais  clairement j'étais un enfant assez méprisé par les autres, j'étais typiquement le genre de gamin qui  se fait harceler à l'école. Quand j'étais en 3e, j'ai été élu par les filles de ma classe,  à un âge où ça compte beaucoup, j'ai été élu le garçon le plus moche de la classe. Pourtant,  il y en avait qui me plaisait parmi elles…E.F. : Aïe, et oui, j’imagine  que ça n’a pas dû être facile.B. : Bon, je ne pense pas que j'étais  si laid que ça, hein, je ne crois pas. Mais j'étais clairement le gamin un peu bizarre,  le gamin un peu chelou, le gamin en décalage. Je ne faisais pas la bise aux filles par exemple.E.F. : Ah oui ?B. : Ce n’était pas interdit  par le mouvement mais j'avais intégré le fait que, avec les filles il fallait faire très attention.  Et donc moi, j'étais celui qui se tenait à distance. J'étais mis à distance, et je me  tenais à distance. Je m'excluais et j'étais exclu.E.F. : Oui, et donc il y a une sorte de boucle  qui confirme le fait que oui, le monde extérieur n'est pas forcément le plus  accueillant qui soit, ou le meilleur.B. : Les filles du monde, comme on me  l'avait dit chez les Témoins de Jéhovah, les filles du monde étaient vraiment méchantes.E.F. : D'accord.B. : À ça, s’ajoutait que ma petite enfance s'est  passée en Picardie, dans la campagne profonde. J'habitais dans un petit village de 300 habitants,  la grosse ville voisine, c'était Laon, qui devait faire 25 000 habitants, peut-être. Donc, c'était  une petite ville de province. La congrégation se trouvait dans cette ville de Lens, qui était à une  vingtaine de kilomètres de chez nous, et donc je participais au prosélytisme dans les villages  qui pouvaient être très éloignés du mien. Et à l'adolescence, j'ai déménagé à Gonesse dans le 95,  dans le Val d'Oise. Il y a eu quasiment une congrégation dans chaque ville. A Gonesse,  il y avait 2 congrégations.E.F. : Ah, oui ?B. : Oui, il y a une très forte présence de Témoins de Jéhovah dans les banlieues. Et donc là,  la prédication se faisait à proximité de chez moi, et je pouvais tomber sur mes camarades de  classe par exemple.E.F : Oups…B. : En prédication en porte-à-porte, avec mon petit costume,  ma petite cravate et ma petite mallette.E.F. : Ah oui, c'est vrai ? à neuf ans,  tu avais un costume et une cravate ?B. : Je n’avais peut-être pas une  veste, j’avais peut-être un gilet, mais oui ce n’est pas rare du tout qu’à 10 ans, les enfants  aient tous une cravate, les petits garçons en tout cas. Et donc à Gonesse, là, je parle de  quand j'avais 14 ou 15 ans hein, c'était beaucoup plus compliqué pour moi, j'avais énormément de  mal à assumer le regard des autres sur moi.E.F. : Oui et j'imagine qu’ils ne devaient  pas être tendres et que ça pouvait avoir des répercussions le lundi matin.B. : Oui, oui, je subissais régulièrement des moqueries. Comme beaucoup de jeunes Témoins de  Jéhovah, on subit des moqueries beaucoup, on est les bizarres…E.F. : Mais donc ça veut dire que toi en tant qu'enfant, donc tu acceptais ces croyances,  tu croyais en Dieu, tu croyais à tout ce que tu prêchais. Tu étais un fervent croyant de Jéhovah ? B. : Voilà une question qui est bien compliquée. Mais puisqu'on parle de  métacognition !E.F. : Allons-y !B. : On est en plein dedans ! Enfant, oui. Enfant, j’y ai cru comme un enfant croit. J'y  ai cru naïvement. Les adultes qui me servaient de référents y croyaient tous, ou disaient tous  y croire, donc j'y ai cru. Au fur et à mesure que j'ai avancé dans l'adolescence, la croyance a été  beaucoup plus compliquée chez moi. J'aurais du mal à dire précisément dans quelle mesure j’y croyais,  dans quelle mesure je n'y croyais absolument pas. Comme tout jeune Témoin de Jéhovah, j'avais  parfaitement conscience que si j'étais témoin de Jéhovah, c'est parce que ma mère l’était. On  se disait régulièrement entre nous, entre copains, on arrivait même à se dire : on a eu de la chance,  on a de la chance parce que si nos parents n'avaient pas été Témoins de Jéhovah, sans  doute que nous, on ne s’y serait pas intéressé de nous-mêmes. Ce qui, d'ailleurs, statistiquement,  est tout à fait vrai. Il suffit de regarder les chances que tu as de devenir Témoin de Jéhovah  quand tu es né hors du mouvement, qui doivent être de 0,01 % ou 0. 02 % peut-être en étant généreux ;  et les chances que tu as de devenir Témoin de Jéhovah quand tu es né dans le mouvement qui  là sont au-dessus de 50 %. Et finalement, ce qui nous sauvait, c'est que, à part ces petits  moments où on se le disait entre nous, on évitait toujours de prendre ce recul. On ne prenait pas  de recul sur le mouvement, on était pris dans le mouvement. C'est un mouvement très chronophage.  Il y a beaucoup d'occupations quotidiennes, hebdomadaires, mensuelles. Et donc en fait,  on ne prend jamais vraiment de recul. J'y croyais en me disant que c'était mon  devoir d'y croire. C'était mon devoir social. C'était mon devoir familial d'y croire. Et,  ça devait être la vérité, puisque tout le monde me disait autour de moi que c'était la vérité.E.F : Donc, c’était plus par obéissance quelque part ?B. : Voilà, une soumission. Une soumission sociale, c'est une croyance sociale chez moi. Ce  qui fait effectivement une différence, par exemple avec ce qu'on peut lire chez Gérald Bronner  par exemple, qui étudie les croyances, ou Romy Sauvayre aussi a écrit un ouvrage intéressant sur  les gens qui croient des choses extraordinaires. Ils s'intéressent beaucoup, j'ai l'impression à  des gens qui ont été fermement convaincus. Ce qui n'était pas mon cas. Je n'ai jamais été fermement  convaincu. Ça a toujours été un devoir et ça a même été toujours un devoir douloureux, parce que  je me forçais à y croire. J'avais bien conscience que je n'y croyais pas comme je devais y croire.E.F. : Oui, et d'après ce que tu décris et d'après ce qu'on connaît de ce mouvement,  avec toutes ces réunions qui occupent la semaine, toutes les obligations qu'on va voir un peu plus  tard dans l'émission, qui ponctuent la journée, etc. C'est sûr que, il y a une  pression énorme. Pression de la communauté, une pression sociale et que c'est, comme tu le dis,  sans doute très difficile de prendre du recul par rapport à toutes ces pratiques puisqu'elles  sont permanentes, elles sont omniprésentes.B. : On a le corps et l'esprit très occupés,  effectivement. Et donc on n'a pas beaucoup de temps pour réfléchir en profondeur sur  les choses. Mais j'avais bien conscience dès l’adolescence, dès que j'ai eu, on va dire 14  ou 15 ans, j'avais bien conscience par exemple que prier était pour moi difficile. J'avais dû  mal à prier quotidiennement en fait, et c'était une corvée, il fallait que je me force à prier,  parce que Jéhovah était un être très abstrait pour moi. Il était nécessaire, c'était une croyance  nécessaire. Il devait exister puisque sinon ma vie n'aurait aucun sens. Mais c'était une croyance,  ce que j'appelle, je schématise en disant : c'est une croyance des étages supérieurs.E.F. : Et c'est étonnant parce que, quand même cette croyance, ce mouvement est très,  très fondé sur la peur. C’est-à-dire qu’on a peur du jugement dernier, on a peur de l'arrivée  de l'apocalypse, qui va très clairement faire mourir ceux qui ne croient pas, et faire vivre  l’éternel bonheur ou l'éternelle félicité à ceux qui ont suivi le mouvement. Donc toi tu  n'avais pas peur du jugement de Jéhovah ? Tu ne te disais pas que si tu avais de la peine à prier,  tu allais être puni par exemple ? Par Jéhovah ?B. : Ça me donnait mauvaise conscience. J'ai  grandi avec ce sentiment dans mon intimité profonde, j'étais en décalage avec ce que j'étais  censé être. J'avais le sentiment que c'était mon devoir d'y croire et je me rendais bien compte  que j'avais du mal à y croire vraiment. Mais pour ce qui est de la peur du jugement dernier,  je veux dire, c'est comme Jéhovah, comme tout le reste, ça devait être vrai puisqu’on le disait.  Ça devait être vrai, mais concrètement, ça ne me faisait pas très peur. J'avais bien plus peur du  jugement de ma mère ou du jugement des anciens, du jugement des frères et sœurs, c'est comme ça  qu'on s'appelle à l'intérieur de la communauté, des frères et sœurs ; j'avais bien plus peur de  leur jugement à eux, que du jugement de Jéhovah qui, il faut bien le dire dans ma vie quotidienne,  avait tendance à me fiche la paix. Il ne m'a jamais beaucoup embêté, Jéhovah ! Je n’ai jamais  eu tellement à faire à lui. Donc effectivement, je ne le priais pas beaucoup, mais il n'est jamais  venu me le reprocher. Comme j'étais un enfant assez menteur. Je faisais pas mal de bêtises.E.F. : Ah oui, c’est pas bien ça !B. : Non, c'est pas bien du tout ! Mais  ça me permettait d'échapper aux punitions, et à la sévérité de mes parents. Et ma mère par exemple,  quand elle savait quand même un petit peu que c’était moi qui avais fait la bêtise,  elle voulait que j'avoue. C'était très important, avouer ses fautes est toujours très important.  Elle me disait : « jure-moi devant Jéhovah que ce n’est pas toi qui a fait ça, c'est pas toi  qu'a piqué ma pièce de 10 balles… jure-le-moi devant Jéhovah ». Et, enfant, adolescent,  ça me posait pas tellement de problèmes de jurer devant Jéhovah parce que, effectivement,  j'avais plus peur de ma mère que de Jéhovah. Et donc je disais : oui, je jure devant Jéhovah.  Et ma mère en général, plus tard, quand il s'avérait que, je n’étais pas toujours très malin,  j'avais du mal à dissimuler vraiment mes fautes, il s'avérait que c'était vraiment moi qui avais  fait la bêtise qu'elle me demandait d'avouer. Elle me disait : tu te rends compte, c'est très grave,  tu as menti devant Jéhovah… et …mais non, je ne me rendais pas vraiment compte. Ce genre de chose ne  me posait pas de gros problèmes de conscience, alors que j'imagine que ma mère, par exemple,  n'aurait jamais été capable de jurer quelque chose de faux devant Jéhovah. Contrairement à  d'autres jeunes Témoins de Jéhovah, qui quand ils témoignent, expliquent à quel point ils  étaient terrorisés par la figure de Jéhovah. Moi, j'étais terrorisé par la figure de l'organisation  terrestre, par les humains qui étaient autour de moi. Jéhovah, c'était une sorte d’entité  abstraite. Et concrètement, je me rends compte aujourd'hui que ma foi allait à l'organisation,  elle n’allait pas tellement à Dieu, je n’étais pas tellement croyant dès l'origine en fait.  Et si j'avais une telle crainte du regard des autres, c'est qu'on subit une pression sociale  assez importante chez les Témoins de Jéhovah de la part du groupe, parce qu’on est constamment soumis  au regard des autres. Et on est censé obéir à une longue, longue liste d'obligations qu'on est tenu  de respecter, et dont on attend qu'on la respecte.E.F. : C'est quoi ces obligations alors,  dis-nous ?B. : Alors j'en ai déjà évoqué quelques-unes.  Celle à laquelle on pense immédiatement, la première, c'est l'assistance aux réunions déjà.  Mais il ne suffit pas d'assister aux réunions, il faut aussi avoir en amont préparer sa réunion. Les  réunions chez les Témoins de Jéhovah peuvent parfois consister en des discours qui sont  prononcés, donc là on est juste auditeur ; mais on est aussi censé participer aux réunions,  par l'étude de « la Tour de Garde » par exemple. « La Tour de Garde » étant le manuel de base des  Témoins de Jéhovah, il y a des articles qui sont spécialement dédiés à l'étude qui va en être faite  lors des réunions. Ces articles sont constitués en paragraphes numérotés, paragraphe 1, paragraphe 2,  et en bas de page à chaque paragraphe, correspond une question. Donc la réunion se déroule ainsi :  un lecteur désigné lit le paragraphe, la personne qui dirige l'étude pose la question une fois le  paragraphe lu, qui correspond au paragraphe et l'auditoire lève la main, se fait interroger.E.F. : Explication de texte.B. : Pour donner la réponse qu'il  vient de trouver dans le paragraphe. C'est très scolaire et même très infantilisant. Mais c'est  comme ça que se passent les réunions. Et donc il faut avoir préparé sa réunion à l'avance. Quand on  arrive à la salle du royaume par exemple, il faut avoir souligné « la Tour de Garde » pour montrer  qu'on a étudié, qu'on ne découvre pas l'article en même temps qu'on le lit à la salle du royaume.E.F. : Et ça, c'est surveillé ?B. : Ce n’est pas surveillé de façon systématique,  mais on est soumis au regard des autres autour de nous. Tout le monde a sa « Tour de Garde »  soulignée, celui qui arrive avec sa « Tour de Garde » pas soulignée, c'est la honte. Donc,  c'était au concours de celui qui mettrait le plus de couleurs dans sa « Tour de Garde » parfois. On  soulignait au stabilo rose, au stabilo vert…E.F. : J’ai bossé…B. : Pour montrer qu'on avait les idées importantes, les idées secondaires… Il y a  de nombreux versets bibliques qui sont cités tout au long de ces articles, par exemple, et donc dans  les marges, on montre qu'on a lu le verset en en ayant noté des idées essentielles dans la marge de  l'article. Certains avaient leur « Tour de Garde » remplie de petites annotations manuscrites. Quand  on n'avait pas préparé sa « Tour de Garde », on se faisait tout discret, on mettait « la Tour  de Garde » un petit peu plus bas pour que… on était gêné. Ces réunions, donc je l'ai déjà dit,  c'est 2 fois par semaine, c'était même 3 fois par semaine à l'époque, on pouvait être amené  aussi à préparer des exposés que l'on donnerait. Moi depuis que j'ai 10 ou 11 ans, j'ai été amené  par exemple de temps en temps, je dirais une fois tous les 2 mois, à monter sur l'estrade, monter  au micro et je faisais une action biblique ou un petit exposé de 5 minutes dans lequel j'exposais  une des croyances des Témoins de Jéhovah.E.F. : Pendant les réunions ?B. : Pendant le programme de la réunion, en elle-même. Et après, quand j'avais fini  mon exposé, le surveillant à l'école, c’est comme ça qu'il s'appelait, venait me dire :  « bravo Bertrand, tu as bien fait. Tu as expliqué ceci. Ah, tu aurais peut-être dû faire un peu plus  de gestes, être un peu plus expressif… »E.F. : Ah bon ?B. : Oui, oui, on était corrigé pour être formé à la parole publique. Et donc il  fallait préparer là ; à nouveau c'était une ou 2h pour préparer l'exposé de 5 minutes,  il fallait faire des recherches.E.F. : J’imagine !B. : Quand je dis faire des recherches, il n’y avait pas internet à l'époque, et les  recherches se font exclusivement à l'intérieur de la littérature du mouvement. Il n’était  pas question d'aller chercher l'Encyclopédie Universalis… je parle pour ceux qui se rappellent  ce que c'était, l’encyclopédie Universalis !E.F. : [Rires] Je ne vois pas,  je n’'étais pas née moi !B. : On n’allait pas sur  Wikipédia non plus qui n'existait pas. Mais il y avait aussi des obligations quotidiennes. On est  censé par exemple quand on est Témoin de Jéhovah, lire sa Bible chaque jour. L'organisation nous  donne un programme qui est conseillé, alors là, il n’y a personne pour contrôler, mais on est  quand même censé lire une page de la Bible tous les jours. On est censé aussi lire le texte du  jour. Alors le texte du jour, c'est une sorte de petit agenda avec les 365 jours de l'année.  Il y avait un petit verset de la Bible qui était cité, et puis un court commentaire qui était tiré  en général d'une « Tour de Garde » des années précédentes. Et donc c'était le texte du jour…E.F. : Un peu comme le missel catholique, où on va avoir des textes comme ça à lire…B. : Jour par jour, oui…E.F. : Et ça,  c'est obligatoire ? On ne peut pas ne pas faire ?B. : Là, il n’y a personne pour vous surveiller ;  si vous ne l’avez pas fait et que, quand vous allez en prédication, vous allez retrouver le  frère machin, ancien dans la congrégation, qui dit : « tiens, t'as vu la belle pensée qu’il y  avait dans le texte du jour ce matin ? ». C'était bien de savoir dire oui. C’était une bonne chose  que de savoir dire : Ah bah oui, oui, c'est une pensée très profonde et intéressante ;  et ça parlait de ceci, de cela, de la domination de Jéhovah sur la terre, ce genre de chose… A  chaque fois, il y avait un thème. Il n’y a pas une surveillance très étroite, mais on se sent  toujours mal quand on est pris en défaut dans ce groupe. Il faut aussi prier quotidiennement, donc  j'ai déjà dit à quel point c'était quelque chose d'assez difficile pour moi. On est censé prier  au coucher et à chaque repas, c'est le minimum. Et puis on est censé prier à chaque fois qu'on  est tenté. Donc Dieu sait qu’à l’adolescence, les tentations peuvent être longues, parce que  la liste des interdits aussi est longue. Chaque interdit correspond à une tentation. On est même  censé prier avant chaque repas, quand on était à la cantine scolaire par exemple. Même si on  est au restaurant, les illustrations de « Tour de Garde » montrent des familles de Témoins de  Jéhovah modèles, elles prient quand elles sont au restaurant, même si elles sont entourées de  non-Témoins de Jéhovah. Alors je pense qu’aux Etats Unis, ça passe peut-être un petit peu  plus facilement, c’est un plus dans les mœurs.E.F. : Sans doute, sans doute.B. : En France, on passe pour des gens très bizarres, quand on fait sa prière. Alors,  c'est des prières silencieuses, mais on doit baisser la tête plus ou moins discrètement.  Mais quand on baisse la tête, on n'est jamais très discret. Et puis, on ferme les yeux et on  reste 30 ou 40 secondes sans bouger.E.F. : On remercie pour le repas ?B. : On remercie pour le repas, on prie pour que la journée se passe bien. Il fallait aussi  participer au prosélytisme. Donc ça c'était au moins une fois par semaine, 2 fois par semaine,  c'était encore mieux ; et après avoir participé à la prédication, on pointe ses heures, un rapport  chiffré et nominatif qui permet à l'organisation de surveiller combien d'heures tu as prêché par  mois. En général, si on prêchait moins de 10h par mois, on se faisait encourager, à faire plus !E.F. : Encourager !B. : Ouais, c'est toujours des  encouragements. On se faisait encourager à faire plus : « écoute quand même, tu es jeune, tu es  en bonne santé. 10h par mois, ça fait prêcher 2h par semaine, 2h30 par semaine. Tu peux faire  un petit peu plus… ». En général 10h-12h par mois pour un jeune homme, c'était une norme en dessous  de laquelle il valait mieux ne pas descendre. On pouvait prendre aussi parfois ce qu'on appelait  le service de pionnier. Les pionniers, chez les Témoins de Jéhovah, c'est des gens, ils n'ont pas  un grade, mais ils ont un statut particulier. Ils ont pris l'engagement de prêcher 60H dans  le mois. Il fallait prêcher 2 h. par jour.E.F. : Ah ouais … c’est un début de sacerdoce…B. : Voilà, il y a des pionniers auxiliaires. Moi c'est ce que je faisais quand j'étais adolescent,  après m'être fait baptiser. J'étais pionnier auxiliaire au moins une fois par an, donc c'était  pendant un mois, je prenais l'engagement public de faire 60 heures dans le mois.E.F. : Mais c'est énorme…B. : C'est 2h par jour en  moyenne. Il fallait prêcher 2h par jour, donc c'était les mois de vacances. Mais ne pas être  pionnier le mois d'été où on est en vacances quand on est étudiant, quand on est collégien,  lycéen, c'était difficilement justifiable. La question qui revenait souvent : qu'est-ce  qui t'empêche d'être pionnier ? Qu'est-ce qui t’empêche d'être pionnier ? bah pas grand-chose,  je suis en vacances, je me la coule douce…E.F. : Je n’ai pas envie, ça n’existe  pas comme réponse ça ?B. : Ça aurait été la réponse  la plus honnête, mais elle est impossible. Ça aurait été pourtant la meilleure des réponses :  j'ai juste pas envie de passer 60H dans le mois à prêcher mais … c'est, non,  c'est pas envisageable de dire : j'ai pas envie, ça m'intéresse pas d'aller frapper aux portes,  j'aime pas ça. Donc je ne répondais rien ne m’en empêche, et donc je prenais le  service de pionnier une fois par an.E.F. : Et on peut bien le comprendre,  vu ce que tu décris.B. : En plus de toutes ces préparations,  on est censé aussi avoir une étude individuelle de la Bible, c’est-à-dire, étudier la doctrine tout  simplement au travers une des publications. Là, on est libre de choisir, mais on est censé faire une  fois par semaine une étude individuelle.E.F. : Donc là, c'est vraiment  l’exploration, théologique…B. : Voilà approfondir la théologie,  la doctrine en ses aspects les plus techniques, les plus pointus. Il faut aussi avoir une étude  familiale, l'étude de la doctrine encore. C'est toujours l’étude de la doctrine.E.F. : Mais en famille, d'accord.B. : Donc là, c'est le chef de  famille qui est le mari toujours, c'est l'expression usuelle, le chef de famille,  qui décide du programme de l'étude familiale.E.F. : Donc il a la responsabilité aussi des  ouailles de la famille, quelque part ?B. : Oui, oui, c’est aussi un poids pour  lui d’un certain point de vue. Vous avez ensuite des obligations qui sont plus conventionnelles,  mais qui prennent une tournure particulière chez les Témoins de Jéhovah, de pression sociale.  Vous avez par exemple l'obligation d'être propre, d'avoir une maison nickelle. Votre  voiture doit être propre ; si vous arrivez avec une voiture sale à la salle du royaume,  ce n’est pas bien vu. Ça, c'est très dans la culture puritaine américaine. Alors bon, c'est  pas mal d'être propre, mais il y a une rigueur qui est exigée, qui va au-delà du simple fait d'être  propre parce que c'est bien d'être propre. On doit être pur. Donc il y a une certaine obsession  hygiéniste chez les Témoins de Jéhovah.E.F. : Et puis, peut être  aussi une part ritualiste dans le fait, de toujours devoir être propre.B. : Ça doit jouer. A ça, vous avez aussi des obligations qui sont plus problématiques,  comme par exemple, vous avez l'obligation de dénoncer tout fidèle que vous prendriez  en faute avec la norme.E.F. : Ça, c'est officiel ?B. : Ah, c’est officiel, oui.E.F. : Si quelqu’un sort des  clous, il faut le dénoncer ?B. : Si c'est une faute grave,  oui. Il y a des fautes plus vénielles que d'autres chez les Témoins de Jéhovah. Il y a des fautes qui  peuvent amener à l'exclusion par exemple. Pour des jeunes, c’était le flirt beaucoup,  flirter avec des filles. Si j'avais surpris un de mes camarades en train de flirter avec des filles,  ou des filles avec des garçons, ou des garçons avec des garçons, là, n’en parlons même pas …E.F. : Ouh là là !B. : J'avais obligation d'aller dénoncer aux  anciens de la congrégation. La procédure normale, c'est d'aller voir cette personne, de lui dire :  écoute, je t'ai vu, tu dois aller voir les anciens. Et s’il ne va pas voir lui les anciens,  à ce moment-là, je serai moi obligé d'y aller, mais c'est pour te protéger. C'est toujours dans  le but de protéger celui qui risque de sortir du groupe. Et cette obligation de délation,  elle peut devenir parfois même très problématique.E.F. : Bien ça, c’est sûr…B. : Non seulement pour les relations que vous allez avoir avec les personnes que  vous avez dénoncées, ça, c'est clair que ça vous met en porte-à-faux avec ceux qui  sont vos amis quand même. Mais ça peut être même parfois beaucoup plus problématique,  puisque le témoin de Jéhovah, par exemple, a l'obligation de dénoncer un autre adepte,  même s'il a appris sa faute dans le cadre du secret professionnel, par exemple, dans le cadre  juridique ou dans le cadre médical.E.F. : Ça donne quoi du coup ?B. : Je peux te lire un article qui date de 1987, dans « la Tour de Garde » du premier septembre,  à la page 12. Et je trouve cet article très intéressant, parce qu'en plus il va te donner  l'ambiance d'un article : comment on te fait des injonctions sans jamais exprimer une injonction.  C'est un texte très long. C'est un article entier qui prenait 3 pages à l'origine, je vais t'en lire  les passages les plus significatifs : « Un temps pour parler, dans quel cas ? Marie est auxiliaire  médicale dans un hôpital. Elle est tenue par le secret professionnel, c'est-à-dire qu'elle ne doit  transmettre ni documents ni renseignements relatifs à son travail à des personnes non  habilitées à en avoir connaissance. Elle ne peut non plus divulguer de renseignements confidentiels  concernant les patients sans tenir compte de la législation en vigueur dans son pays. Un jour,  Marie s'est retrouvée face à un dilemme. En consultant des dossiers médicaux, elle  est tombée sur des renseignements relatifs à un avortement. Or, la patiente concernée était Témoin  de Jéhovah comme elle. Bibliquement, avait-elle la responsabilité de dévoiler cette information  aux anciens de la congrégation, au risque de perdre son emploi, de s'exposer elle-même ou  d'exposer son employeur à des poursuites judiciaires ? ou bien, devait elle laisser  l’affaire dans l'ombre, choix que justifiait peut-être le proverbe chapitre 11, verset 13,  qui dit : celui qui circule en calomniateur dévoile les propos confidentiels, mais celui  qui est fidèle d'esprit couvre l'affaire. » Je fais juste une petite digression pour préciser  que l'avortement est évidemment interdit chez les Témoins de Jéhovah. C'est le nœud du problème.E.F : On s’en doute, on s’en doute.B. : « Il arrive de temps en temps que les  Témoins de Jéhovah rencontrent des situations de ce genre. Comme Marie, ils se sentent alors plus  que jamais concernés par cette remarque du roi Salomon : pour tout, il y a un temps fixé, oui,  un temps pour toute chose sous les cieux, un temps pour parler et un temps pour se taire. Pour Marie,  était-ce le moment de se taire ou celui de parler de ce qu'elle avait découvert ? Quel principe  biblique s'applique alors ? En premier lieu, le principe selon lequel quiconque commet une faute  grave ne devrait pas essayer de la cacher. « Celui qui couvre ses transgressions ne réussira pas ;  mais à celui qui les confesse et les quitte, il sera fait miséricorde », dit le livre des  proverbes, chapitre 28, verset 13. Rien n'échappe au regard de Jéhovah. Il ne manque pas de réclamer  des comptes pour toute transgression dissimulée. Parfois, il fait en sorte qu'un membre de la  congrégation est connaissance du péché caché afin que l'on s'en occupe comme il convient. Par  conséquent, il peut arriver qu'un chrétien soit dans l'obligation de porter un fait à l'attention  des anciens. Certes, il est illégal en de nombreux pays de révéler le contenu du dossier privé à  des personnes non sensées y avoir accès. Mais si après avoir mûrement réfléchi à la question dans  la prière, un chrétien estime se trouver dans une situation où la loi de Dieu lui impose de  rapporter ce qu'il sait en dépit des consignes données par des autorités inférieures. Alors,  c'est une responsabilité qu'il assume devant Jéhovah. Il y a des moments où le chrétien doit  obéir à Dieu comme à un chef plutôt qu’aux hommes. Dans cet exemple, la chrétienne en question avait  réglé ses frais d'intervention, ce par quoi elle reconnaissait manifestement qu'elle avait  bien subi l'opération spécifiée. Marie savait en outre personnellement que cette chrétienne  était célibataire, ce qui donnait à penser qu'elle avait commis la fornication. Par amour,  Marie désirait aider cette personne qui avait fait une faute, et protéger la pureté de l'organisation  de Jéhovah, car elle se souvenait de proverbe chapitre 14, verset 25 : « un témoin véridique  délivre des âmes, mais celui qui est fourbe exhale des mensonges ». Marie appréhendait  quelque peu la tournure que l'affaire pourrait prendre du point de vue légal,  mais elle estimait que dans cette situation, les principes de la Bible l'emportaient sur  la consigne lui dictant de garder le secret des dossiers médicaux. Heureusement, la chrétienne  a appris à Marie qu'elle s'était décidée à avorter parce qu'on avait fait fortement pression sur elle  et que sa spiritualité était faible. Par honte et par crainte, elle avait caché son péché,  mais elle a accepté volontiers d'aller trouver les anciens pour recouvrer sa santé spirituelle.  Nous ne pouvons pas faire fi des lois de César ni du sérieux d'un serment, néanmoins, la loi  de Jéhovah est au-dessus de toutes les autres. Devançant le problème, certains Témoins, avocats,  médecins, comptables, etc. ont mis par écrit les principes à suivre dans ce domaine et ils les font  lire aux Témoins de Jéhovah qui les consultent avant que ceux-ci ne leur révèlent quoi que ce  soit de confidentiel. Ainsi, il est bien entendu à l'avance que si un péché grave est mis en lumière,  le pêcheur se verra encourager à aller en parler aux anciens de sa congrégation et que s'il ne le  fait pas, le conseiller se sentira tenu d'aller lui-même trouver des anciens. L'objectif n'est pas  d'empiéter sur la liberté des autres mais d'aider ceux qui s'égarent et de préserver la pureté de  la congrégation chrétienne. On passera sur les transgressions mineures dues à l’imperfection.  Dans ce cas, l'amour couvre une multitude de péchés et l'on doit pardonner jusqu’à 77 fois :  c'est un temps pour se taire. Par contre, lorsque quelqu'un essaye de dissimuler un péché grave,  on peut décider que c'est un temps pour parler. »E.F. : On sent vraiment une énorme pression,  c'est extraordinaire. La culpabilité, le châtiment enfin, qui est au bout…parce  que Jéhovah entend tout, sait tout.B. : Oui, il sait aussi si vous avez  participé à dissimuler la faute.E.F. : Et si tu as avorté,  tu dois reconnaître que ta spiritualité est faible, et que tu as été influencée  bien sûr, par le monde extérieur, j'imagine.B. : Le monde mauvais a tellement de prise sur  nous. Les tentations sont tellement nombreuses, on est perpétuellement tenté de quitter les voies  pures de Dieu. C'est un grand thème des Témoins de Jéhovah. Nous sommes le peuple pur. Le monde, lui,  est impur. C'est pour ça qu'il nous déteste. Et préserver cette pureté en toutes circonstances,  c'est un devoir. On a la responsabilité individuelle de préserver la pureté du peuple.  Les rédacteurs sont des gens qui, je pense, ont des conseillers juridiques assez pointus et savent  qu’ils ne pourraient pas d'ailleurs…E.F. : Surtout sur ça ! Sur  une question légale, en fait.B. : À aucun moment, on ne te dit  ce que tu dois faire, on n'exprime pas d'ordre, mais n'importe quel lecteur lisant cet article,  a très bien compris ce qu'on lui demandait de faire. Voilà le genre de pression qui pèse sur les  épaules. Étant jeune, j'ai dû faire ça, pour un de mes camarades de classe. Je suis allé lui dire de  se dénoncer aux anciens. Il a refusé de le faire, lui. Et je suis allé voir les anciens pour dire  que j'avais été témoin du fait qu'il fumait des clopes, ce qui est interdit aussi. La liste des  interdits est elle aussi encore plus longue que la liste des obligations. Et j'ai dénoncé mon copain  qui du coup, n'est pas resté mon copain parce que ça n'a pas fini aussi bien que les histoires  de Marie où tout le monde s'embrasse à la fin. Mais mon témoignage à moi n'est pas publié dans  « la Tour de Garde » ! Et on doit globalement obéir à toute instruction qu'on nous donnera.E.F. : C'est à dire, « on », c’est qui ? C'est « La Tour de Garde », le magazine ?  C'est les anciens, c'est à dire les personnes de référence ? C'est ta mère ? C'est qui « on » ?B. : « On », c'est l'organisation. C'est à dire, ça peut être une directive qui est officielle,  imprimée ; ça peut être aussi parfois des directives qui arrivent toujours par la  chaîne hiérarchique, c'est à dire on n'est pas censé obéir juste à un ancien qui nous donnerait  un ordre qui lui sort de sa tête. Mais si ça vient de l'organisation, c’est-à-dire…E.F. : Le siège social ?B. : Le siège social. Ils peuvent  nous transmettre à l'oral des instructions qui peuvent être parfois même des instructions dont  on nous dit qu'elles peuvent paraître irrationnelles ou peu compréhensibles,  et on doit y obéir tout de même.E.F. : D'accord.B. : Je peux te lire ce qui était écrit dans la tour de garde du 15/11/2013, à la page 20 :  « les directives vitales que vous recevrez de l'organisation de Jéhovah ne vous paraîtront  peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devons tous être disposés  à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu'elle semble ou non rationnelle du point  de vue stratégique ou humain. Pour quiconque place sa confiance dans l'instruction profane,  les choses matérielles ou les institutions humaines, c'est maintenant le moment de  rectifier sa façon de voir. Tenez-vous prêts à aider tous ceux dont la foi est actuellement  chancelante ». Voilà donc ce genre d’injonction qui peut parfois faire froid dans le dos…E.F. : Oui.B. : … même si ça vous paraît irrationnel  ce qu'on vous demande, même si vous ne comprenez pas pourquoi on vous le demande, vous devez obéir.[sous-titrage : Gaëlle Sellin & Juanita Sigoignet][Musique rap]Si cette émission vous plaît,  si vous pensez qu'elle peut être utile à d'autres, pensez à flatter les algorithmes,  donnez-lui une myriade d'étoiles. Laisser un avis sur votre appli de podcasts et partagez-là.  Qui doit-on remercier pour cette insupportable suspense et surtout pour le fait qu'il prendra  fin sans faute vendredi prochain ? Les généreuses personnes qui ont fait un don ponctuel ou mensuel  pour que Méta de Choc vous livre votre dose hebdomadaire de métacognition, de réflexion  sur vos propres pensées. Si vous aussi vous voulez être les ouvriers de la frustration et du  soulagement d'une foule affamée de pensée critique appliquée à soi, suivez le lien en description.Car oui, ce podcast est indépendant, gratuit et ne souhaite pas être financé par la publicité. C'est  fou. On se retrouve donc vendredi à 18h pour le 2e volet de cette divine série. D'ici là,  prenez le temps d'observer la manière dont vous pensez et de la questionner.Vous n'imaginez pas ce que vous pensez.[Musique rap]Elisabeth Feytit :Et si on se demandait pourquoi on pense ce qu'on pense ?Bertrand vit à Caen,il est marié et il a 2 enfants.Dans les années 70, ses parents se sont intéressésà la communauté des Témoins de Jéhovahet il a été élevé dans le mouvement jusqu’ày prendre des responsabilités à l'âge adulte.Et puis, il a questionné cette appartenance,ses croyances, ce mode de vie.Ça n'a pas été simple.Les Témoins de Jéhovah aux côtés de la scientologie et des mormons, représentent  l'image d'Epinal de la secte telle que dénoncée par les instances officielles de lutte contre  les dérives sectaires dans les années 90,à la suite des suicides collectifs de l'Ordre  du Temple Solaire en Suisse, en France et au Canada. De ce mouvement, on connaît évidemment  le prosélytisme insistant, voire collant de duos propres sur eux venus sonner à notre porte.On en sourit parfois, mais cette communauté éveille aussi en nous une peur profonde :celle d'un jour, peut-être se laisser séduire et faire partie d'un groupe de personnes au cerveau lavé,refusant les transfusions sanguines même au seuil de la mort, isolé du reste de la sociétéjusqu’à se couper des membresde leur propre famille.Pour compléter le tableau, le mouvement a récemment dû s'expliquer sur des affaires  de pédophilie qui avaient été étouffées en interneet en février 2021, le ministère de l'Intérieur français a alerté  sur le prosélytisme abusif qu’il a mené pendant la pandémie de COVID-19.Sorti du mouvement il y a 12 ans, Bertrand a non seulement fait l'expérience quotidiennede son fonctionnement et de ses codes, mais il a aussi une connaissance profonde des écritureset des dogmes qui fondent une croyance qui demeure bien obscure pour la plupart d'entre nous.Dans cette série en 5 volets, il nous ouvre les portes du monde parallèle dans lequel vivent  ces gens que nous croisons dans la rue, mais qui nous restent insondables ; que nous les trouvions  illuminés mais gentils, que nous nous apitoyions sur leur sort ou qu'ils nous terrifient.Chapitre 1 :au commencement, était le verbe.[Fin de la musique rap]E.F. : Bonjour Bertrand.Bertrand : Bonjour Elisabeth.E.F : Alors, pour commencer, est ce que tu peux nous expliquer en  quelques mots ce que sont les Témoins de Jéhovah ?B. : Les Témoins de Jéhovah, c'est un mouvement qui est né aux Etats-Unis au XIXe siècle et qui asurtout pris son identité au XXe siècle. On emploie  beaucoup le mot secte, c'est un mot que j'évite àtitre personnel, même si je pense qu'il y a bien un problème sectaire chez les Témoins de Jéhovah ;j'emploie plutôt le mot religion parce qu'il est moins agressif, il est moins  blessant pour les gens à qui il s'adresse. C'est un mouvement qui est chrétien,  quoi qu'il soit très hostile à la chrétienté en général. Eux sont chrétiens,  eux sont le christianisme, et la chrétienté est absolument  mauvaise. Et ils y sont extrêmement hostiles.E.F. : Parce qu'ils sont les vrais chrétiens ?B. : Voilà, ils sont eux les vrais chrétiens. Et tous les autres sont la chrétienté, c'est-à-dire  de faux chrétiens. C'est un mouvement qui prétend retrouver les origines du christianisme du premier  siècle. En ce sens, il est restaurationniste. Ils ont restauré le christianisme pur des premiers  temps, justement en le purgeant de tout ce que la chrétienté lui a apporté au cours des siècles ;  et en plus d'être un mouvement restaurationniste, c'est un mouvement millénariste. C'est-à-dire que  les Témoins de Jéhovah attendent ce qu'on appelle la fin du monde,  qu’eux appellent plutôt la conclusion du système de choses, ou la fin du système de choses.E.F. : D'accord.B. : Ils pensent que  le royaume de Dieu va bientôt être instauré sur la Terre. Christ va venir avec ses armées angéliques,  amener son royaume et évidemment bénir et récompenser ceux qui l'auront mérité qui sont  les Témoins de Jéhovah, et massacrer le reste de la population, c'est-à-dire toi, Élisabeth !E.F. : OK, ça commence mal ! Donc, c'est une croyance quand  même très fondamentaliste, on peut dire ?B. : Voilà, ils prétendent se baser uniquement sur  la Bible, quoique, il y a une exégèse biblique très particulière… mais ils affirment que la  Bible est leur seul guide. Et de ce fait, ils l’interprètent de façon très littérale, en tout  cas pour tout ce qui est la partie historique.E.F. : Donc ça veut dire que pour eux la Bible  est la vérité ? On est d'accord ?B. : Donc oui, ils croient comme le  font beaucoup les chrétiens évangéliques par exemple aujourd'hui, que tous les événements  qui sont dans la Bible se sont passés tels qu'ils sont racontés dans la Bible.E.F. : Oui, on retrouve ça effectivement chez les évangélistes, et chez les mormons d'ailleurs.  Donc ça veut dire que la Genèse, Adam et Eve, ça, ça fait partie des croyances importantes ?B. : Adam et Eve sont des personnages historiques, au même titre que Jules César ou Louis XIV ;  et ils sont même très précis dans leur chronologie puisque par exemple,  la naissance d'Adam est placée en 4026 avant Jésus-Christ, au mois d'octobre même précisément.E.F. : D'accord, c'est très, très précis. Donc ils sont créationnistes ? Ils considèrent que  l'univers a été créé en 7 jours ? Que Dieu s'est reposé le 7e jour, etc. ?B. : Voilà qui permet en partie de dire aux Témoins de Jéhovah qu’ils ne sont  pas créationnistes.E.F. : Ah bon ?B. : Si tu vas sur leur site internet, ou si tu discutes avec eux, ils te diront : non,  nous ne sommes pas créationnistes. C'est assez étonnant. Mais en fait, ils jouent sur les mots  puisqu’ils prennent le mot créationnisme dans son acception la plus étroite, c'est-à-dire que pour  eux, un créationniste, c'est quelqu'un qui croit comme tu viens de le dire, que le monde a été créé  en 6 jours, il y a 6000 ans. Et eux, ils acceptent l'idée que les jours de création qui sont décrits  au chapitre 1 de la genèse puissent être étalés sur des milliers d'années, voire des millions  d'années en général, des périodes de temps très longues sans entrer dans les détails. Et donc  parce qu’ils pensent que la Terre a été formée lentement, ils ne sont pas des créationnistes.E.F. : D'accord, d'accord.B. : Mais ils croient que les  espèces ont été créées toutes indépendamment par Dieu, ils ne croient évidemment absolument  pas au darwinisme. Ils croient en l'existence historique d'Adam et Eve,  qu’Adam a été formé à partir de la terre par Dieu directement. Donc ils sont tout  à fait créationnistes, quoi qu'ils en disent.E.F. : Et alors, Il y a évidemment Jésus qui  est le personnage central de cette croyance ?B. : Ah oui, ils considèrent Jésus comme étant  le fils de Dieu. Quoi qu'ils ne soient pas trinitaires, ils ne pensent pas que Jésus soit  Dieu. Pour Jésus… c’est une christologie un petit peu originale. Historiquement,  c'est assez ancien puisqu’Arius dans les premiers siècles du christianisme, avait déjà défendu ce  genre de thèse. Mais ils pensent que le Christ était un ange, le tout premier ange créé par Dieu,  donc un ange qui a un statut très particulier, c’est pour ça qu'il est appelé « fils de Dieu ».  Dieu l'a utilisé par la suite pour créer le reste de l'univers. Donc Jésus est aussi à sa manière,  créateur ; mais il n'est pas Dieu, il est une personne tout à fait distincte de Dieu. Il n'y a  qu'un seul Dieu pour eux : Dieu, c'est Jéhovah.E.F. : D'accord.B. : Et les Témoins de Jéhovah pensent que Jésus règne aux cieux depuis 1914.  Il y a eu une guerre dans le ciel entre Jésus et Satan à cette date précise de l'histoire,  et Satan a perdu la guerre forcément, puisqu’ il est moins puissant que Dieu, il a été précipité  sur la Terre. Et c'est pour ça que depuis 1914, nous vivons une période très particulière de  l'histoire de l'humanité : ce sont les temps de la fin. Et désormais, il n'y a plus qu’à attendre  que Jésus vienne à son tour sur terre, terminer la guerre qui a été commencée au ciel en 1914.E.F. : D'accord. Donc là, il s'est vraiment passé des choses exceptionnelles au XXe siècle !B. : Voilà le XXe siècle, c'est le début de la fin, le temps de la fin. C'est ce que les Témoins  de Jéhovah appellent : la présence du Christ. C'est la conclusion du système de choses. Nous  y sommes arrivés. Nous y sommes depuis 1914.E.F. : Et qu'est-ce qui va se passer  quand Jésus va revenir sur terre, alors ?B. : Alors quand Jésus va revenir sur terre, et  bien il va faire la guerre. Une véritable guerre au sens littéral du terme. Une guerre qui fera  l'essentiel de l'humanité comme victime, puisque seuls les Témoins de Jéhovah sont assurés de  survivre à cette guerre. Ils vont être préservés miraculeusement lors de cette guerre. Mais le  reste de l'humanité qui refuse de se soumettre à la domination de Jéhovah, la domination du Christ,  va être détruite en même temps que Satan et ses démons, qui ne seront pas détruits à ce  moment-là, eux ils vont être emprisonnés dans des prisons spirituelles. Ils vont être emprisonnés  pour mille ans, le fameux millénium, le millénaire qui va commencer à ce moment-là, après que Jésus  aura purifié la Terre de tous les méchants.E.F. : D'accord. Bon, c'est assez fidèle  finalement aux histoires qu'on peut lire dans la Bible, mais ça a aussi des accents  de science-fiction quand même tout ça, je trouve, un peu des histoires de zombies et de…B. : Il y a un peu de ça ! Oui, par moment…E.F. : La fameuse bataille d’Armageddon…B. : Voilà la fameuse bataille d’Armageddon qui est écrite dans le livre de l'Apocalypse. Et c'est  marrant parce que c'est un thème extrêmement central chez les Témoins de Jéhovah. Ils  attendent l’Armageddon qui verra la victoire du Christ sur les forces du mal, et notamment  les forces humaines. Et toutes les armées vont être mobilisées dans cette guerre, toutes les  armées du monde ; évidemment, Jésus s'en sortira vainqueur avec ses anges. Et aussi, ces quelques  humains qui l'auront accompagné au ciel pour…E.F. : Oui, et c'est là qu'on voit l'intérêt  d'être Témoin de Jéhovah finalement, parce qu'on va être sauvé et on fera partie de la minorité…B. : Voilà, ils vont être sauvés et ils vont être même plus que sauvés puisqu'ils vont être  rendus à la perfection, puisqu’ Adam a été créé parfait. Adam n'était pas censé mourir.  Il était censé vivre éternellement sur la Terre avec son corps physique. Les Témoins de Jéhovahn'attendent pas d'aller au paradis dans le ciel.  Le paradis, c'est sur la Terre et ils attendent nonseulement d'être sauvés lors de cette guerre, mais ils vont hériter de la vie éternelle sur  la Terre, ils ne mourront jamais. Quand j'étais enfant, on m'avait dit que je ne vieillirai  jamais, que je ne mourrai jamais.E.F. : Ah oui ?B. : J'ai grandi comme ça.E.F. : D'accord, d'accord.  Donc ils ne croient pas, par exemple au fait que l'âme parte au ciel, au paradis ?B. : Non, pour le dire un peu brutalement, les Témoins de Jéhovah ne croient pas en  l'existence de l’âme.E.F. : Donc ça, c'est  vraiment aussi une variation par rapport à…B. : C’est une particularité. Ils s'appuient  sur le fait que, en hébreu, le mot qui correspond à notre mot français « âme »,  il ne désignait pas à l'origine une partie de l'être humain différente de la personne elle-même.  L'âme n'est pas quelque chose que l'homme a en lui. L'homme est une âme. Et en hébreu,  c'est tout à fait juste d’ailleurs, ce n’est pas faux. La plupart des fois où on  va rencontrer le mot hébreu « nephesh » dans la Bible, ça désigne la personne elle-même.  Je connais les mots hébreux.E.F. : C’est super ! Nous avons  vraiment affaire à un spécialiste !B. : Mais non, ça fait partie de l'enseignement  que les Témoins de Jéhovah reçoivent. Ils ont comme ça quelques mots hébreux,  quelques mots grecs qu’ils connaissent parce qu'on leur donne l'étymologie, ça leur donne  une grande assurance dans la profondeur de leur connaissance biblique. Alors que personnellement  je suis un très, très mauvais hébraïsant, je sais à peine déchiffrer l’hébreu, et ce n’est  pas chez les Témoins de Jéhovah que j'ai appris. Ce que je connais, je l'ai appris par moi-même,  mais par contre je connais quelques mots hébreux.E.F. : Mais ça fait impression !  C'est impressionnant !B. : Ça, ça marche bien.  Et ça marche pour celui qui l'entend, ça marche aussi pour celui qui le dit,  il se sent érudit. Une des grandes caractéristiques aussi de ce mouvement,  c'est que les Témoins de Jéhovah ont une vision très négative du monde, et aussi des gens du  monde. Ce qui explique aussi le fait qu'ils ne frémissent pas à l'idée qu'ils disparaissent  tous lors de la guerre d’Armageddon. Les Témoins de Jéhovah estiment ne pas faire partie du monde.E.F. : Ce qui est assez typique des mouvements dits sectaires.B. : Tout à fait, oui.E.F. : Clairement,  il y a la communauté et puis le reste du monde.B. : Et le reste du monde qui est jugé globalement  mauvais. Même les gens qui paraissent gentils ne peuvent pas l'être réellement  puisqu'ils ne sont pas du groupe.E.F. : D’accord, ok. Et alors,  à quoi ça ressemble un témoin de Jéhovah ? Est-ce qu’n peut reconnaître un Témoin de  Jéhovah dans la rue ? Par exemple, est-ce que toi, tu as des indices qui te permettent de  voir qu'une personne est Témoin de Jéhovah ?B. : Hors prosélytisme ? Hors de l'activité  de prosélytisme ? Non, il n'y a pas de signes de reconnaissance particuliers. Les signes de  reconnaissance peuvent apparaître par contre dans le comportement de la personne face à un gâteau  d'anniversaire, face à ce genre de chose. On voit la personne se tenir en retrait. Si des collègues  fêtent entre eux l'anniversaire d'un des leurs…E.F : On leur interdit de fêter les anniversaires. B. : Voilà, les Témoins de Jéhovah ne fêtent pas les anniversaires. Et donc souvent on verra un  témoin de Jéhovah se tenir en retrait. Donc là, 2 Témoins de Jéhovah dans ces occasions-là peuvent  se reconnaître, mais ils n'ont pas de signes de reconnaissance. Ils ne portent pas sur eux de  symboles, ils n'ont pas de codes secrets entre eux pour se reconnaître. Les Témoins de Jéhovah  également vont par exemple éviter tout ce qui est plaisanteries salaces, les blagues  grivoises. Ils évitent aussi d'employer des gros mots d’une manière générale. Ils disent très,  très peu de gros mots, donc ça fait partie des choses qui les font un peu dénoter. Mais d'une  manière générale, ils recherchent plutôt la normalisation, à passer inaperçu en tant que  personne dans la société en général, plutôt que de s'identifier par un comportement très particulier,  ils ne portent pas de signes distinctifs comme la barbe des salafistes, ou ce genre de chose.E.F : D'accord.B. : Par contre, quand ils sont  dans le cadre du prosélytisme, alors là ils ont un côté beaucoup plus uniformisé. Ils sont habillés,  on va dire comme des VRP ou comme des employés de banque : costume-cravate pour les hommes,jupe pour les femmes obligatoire, interdiction de porter le pantalon. Alors il sembleraitqu' aujourd'hui, ils utilisent des présentoirs mobiles plus  que du porte-à-porte, beaucoup en centre-ville.Et sur le présentoir mobile, ils ont l'air d'être un peu plus décontractés qu'avant, c’est-à-dire  j'ai déjà vu des hommes sans cravate…E.F. : Ouh là !B. : Mais oui, c'est… nouveau. Moi, j'ai quitté le mouvement il y a quelques années déjà.E.F. : D'accord.B. : Donc aujourd'hui,  il y a peut-être certains assouplissements, vu que la cravate perd du terrain d'une manière générale,  peut-être qu'elle en perd aussi un peu chez eux. Mais en porte-à-porte,  ils ont toujours la cravate, en réunion ils ont toujours la cravate, le costume, la veste pour les  hommes est obligatoire. Les femmes doivent porter des jupes, ni trop courtes, ni trop longues.  Pas de décolleté. Enfin, ils ont quand même un uniforme qui n'est pas un uniforme précis, mais  qui fait qu'on les reconnaît bien. Assez vite, on voit qu'on a affaire aux Témoins de Jéhovah.E.F. : D'accord. À quoi ressemble la vie d'un témoin de Jéhovah ? En fait,  si on devait décrire ce qui différencie cette vie, d'une vie profane ou d'une vie  classique telle que tu la vis depuis 12 ans ?B. : Les Témoins de Jéhovah ne vivent pas en  communauté au sens strict du terme. Ils ne vivent pas les uns avec les autres, ils ne  vivent pas ensemble dans des appartements, dans des maisons. Donc chacun a sa maison, chacun a safamille, sa vie de famille,  chacun a son travail souvent ; ce qui fait qu'il y a tout un pan de leur viequi ressemble beaucoup à la vie de tout un chacun. Par contre, leur vie est rythmée beaucoup par le  calendrier religieux et aussi par une très longue liste d'interdits et d'obligations. Le calendrier  religieux chez eux est beaucoup rythmé par l'obligation de participer au prosélytisme.  En général, c'est au moins une fois par semaine. Par l'obligation d'assister aux réunions :  quand j'étais enfant, il y avait 3 réunions par semaine, désormais, il n'y en a plus que 2. Il  y a une réunion en semaine en soirée, et une réunion le week-end. Alors c'est une réunion  qui dure entre 1h30 et 2h.E.F. : D’accord.B. : Plus le fait qu'en général, on aime traîner après la réunion,  donc ça a vite fait de vous prendre 3 ou 3h30 de votre temps 2 fois par semaine. Et en plus de ça,  ils font des grands rassemblements, ce qu'ils appellent des assemblées de circonscription,  ce qui correspond à peu près, grosso modo à un département où une vingtaine de congrégations,  d'assemblées locales, on dirait de paroisses si on voulait employer le terme usuel, une  vingtaine de congrégations environ se réunissent dans un hall qu'ils ont loué ou dans une salle  d'assemblée qui appartient à l'organisation. Donc ça, ça prend une journée entière ou 2  journées le week-end. Et l'été, il y a en plus un grand rassemblement régional encore plus grand.E.F. : D'accord.B. : Où on arrive entre 5 à 15000 personnes  parfois. Là, c'est pour 3 longues journées où on écoute des discours. Et ce sont des grands  événements annuels pour les Témoins de Jéhovah.E.F. : D'accord, et donc toi qui est né dans  le mouvement, enfin, qui a été depuis l'enfance, comment tu vivais ça au départ en tant qu'enfant,  dans ce quotidien-là ? Qu'est-ce qui t’était imposé ? Quelles étaient les règles que tu  devais suivre en tant qu’enfant ?B. : Alors en tant qu'enfant,  il fallait que je participe au prosélytisme, il fallait que j'assiste aux réunions.E.F. : À partir de quel âge ? Le prosélytisme ?B. : Le prosélytisme, j'ai dû commencer,  si ma mémoire est bonne, vers 9 ans ou 10 ans. On était toujours accompagné d'un adulte. On  n’allait pas frapper tout seul, mais par contre, il fallait que je sois prêt à  parler à la personne, à lui présenter les petits journaux qu'on avait à l'époque à  lui vendre. Donc moi j'étais un petit VRP du jéhovisme. Les enfants ont un certain succès.E.F. : C’est vrai ? C’est efficace ?B. : Ils sont un peu plus attendrissants  que les adultes, forcément. Ça devenait plus dur après à l'adolescence… À 9 ou  10 ans, je suis devenu proclamateur. Le proclamateur chez les Témoins de Jéhovah,  c'est celui qui rend un rapport à la fin du mois, un rapport chiffré du nombre  d'heures qu'il a passé dans le prosélytisme.E.F. : Oui, donc c'était vraiment officiel là ?B. : Là c’était officiel, j'étais comptabilisé parmi les proclamateurs de la congrégation à 9  ou 10 ans. Mais auparavant, j'accompagnais ma mère passivement, je ne prenais pas la parole,  je ne distribuais pas de littérature.E.F. : Tu suivais.B. : Mais j'accompagnais ma mère dans le prosélytisme en porte-à-porte.E.F. : D'accord.B. : Ma mère s'est  convertie quand j'avais 3 ans, et elle a dû m'emmener très rapidement à l'époque à 5 ou  6 ans, je participais régulièrement à cette activité au côté de ma mère.E.F. : Alors ça consistait en quoi le porte-à-porte précisément,  quand vous rencontriez les gens ?B. : Alors le porte-à-porte en fait,  sert officiellement à chercher des nouvelles brebis ; on cherche à avertir les gens que ça  va être la fin du monde et que s'ils veulent être sauvés, il faut devenir Témoins de Jéhovah. Alorsévidemment, on ne dit jamais les choses comme ça, ce n’est pas très vendeur. [Rires] Mais en fait,  ça passait beaucoup par la distribution de la littérature du mouvement, qui était  un peu le modèle économique du mouvement.E.F. : Et qui est toujours mis en avant…  Quand on voit les petits chariots qu'ils ont de présentation dans la rue, ils  mettent en avant, en présentoir, la revue, donc…B. : La revue principale qui s'appelle « la Tour  de Garde », et elle est accompagnée souvent d'une autre revue qui s'appelle  « Réveillez-vous ». Donc quand nous nous allions à l'époque de porte en porte,  notre activité principale était la distribution de « la Tour de Garde » et de « Réveillez-vous »,  ou alors de ce qu'on appelait l'offre du mois. Je ne me rendais pas compte à l'époque,  mais on avait vraiment quelque chose de tout à fait Vendeur-Représentant-Placier…E.F. : Oui, carrément.B. : Il y avait l'offre  du mois où on nous disait : ce mois-ci on va faire l'effort de présenter ce livre-ci,  un livre dont il fallait écouler les stocks globalement, c’était ça l’idée. On présentait par  exemple, le livre « Création ». Ce mois-ci, on va présenter le livre « Création », c'était un manuel  qui est sorti dans les années 80 qui a fait ma formation scientifique, au passage…[Rires] oui, ma  première formation scientifique et qui expliquait en fait, pourquoi l'évolution ne pouvait pas avoir  eu lieu et pourquoi la création était la seule explication scientifiquement recevable. C'était  un manuel créationniste assez bien fichu du point de vue de la rhétorique ; peut-être un peu plus  critiquable du point de vue scientifique !E.F. : Ah oui ? [Rires] On dirait. Je ne l’ai  pas lu, mais je ne veux pas présumer !B. : Il est sorti en 1985, j'avais donc  12 ans à ce moment-là. Et nous étions encouragés en cours de biologie, par exemple, à utiliser les  arguments du livre pour contrer nos professeurs quand le thème de l'évolution allait arriver.  Ça me rendait très sûr de moi ce genre de manuel. Moi, à 12 ou 13 ans, j'avais déjà une assez bonne  connaissance du cycle ADN-ARN par exemple.E.F. : Ah oui quand même.B. : J'étais très en avance sur mes camarades de classe sur ce genre de choses. Malheureusement,  dans une pensée un peu figée, mais j'avais l'impression d'en savoir  bien plus que les autres, grâce à ce genre de manuel et grâce à la  rhétorique très habile qui y est déployée.E.F. : Et tu étais entraîné à présenter ces  idées, à les rendre convaincantes auprès des gens que tu as rencontrés en porte-à-porte ?B. : On faisait des séances d'exercice.E.F. : Ah, d'accord, de préparation.B. : À la maison et aussi à la salle du royaume. La salle du royaume, c'est le nom du lieu de  culte, c’est leur église, on dirait. Donc à la salle du royaume, on avait des séances d'exercice  pour s'entraîner à présenter efficacement les brochures, les livres qu'on devait placer. Chaque  brochure qu'on plaçait, chaque publication qu'on laissait aux portes, étaient notées. On était  invité à retourner voir les gens après pour savoir ce qu'ils en avaient pensé, essayer de voir s'ils  mordaient à l’hameçon au-delà de simplement avoir pris le livre. Le but de la prédication  au-delà simplement de laisser des publications aux gens, c'était de susciter des études bibliques,  qui elles aussi sont comptabilisées à chaque fois. Et alors décrocher une étude biblique,  c'était le Graal du prédicateur Témoin de Jéhovah.E.F. : C'est-à-dire faire en sorte que la personne  vienne, se déplace ?B. : Non, non, on fait  des études bibliques à domicile.E.F. : D'accord, donc vous entrez,  vous commencez à lui expliquer un texte.B. : Donc on prend par exemple le livre  qu'on lui a placé, ou un autre livre. À chaque fois, il y avait un livre particulier selon les  époques et tous les 8-10 ans à peu près, le livre était remplacé. Quand j'étais enfant, c'était un  livre rouge qui s'appelle : « Vous pouvez vivre éternellement sur une terre qui deviendra un  paradis ». Le titre était un peu long…E.F. : Mais joli, attirant.B. : Après, il y a eu le livre « Qu'enseigne réellement la Bible », ce genre de choses. Voilà,  c'est le livre qui présente, on va dire le catéchisme de base du jéhovisme, et présenté par  un manuel bien précis qui a pour but de convaincre les gens. Et ce manuel en fait, il est présenté de  manière à ce que les gens admettent ce qu'on leur dit. On leur présente des idées très générales,  ils peuvent être un peu réticents, mais, ils peuvent toujours dire : bon, admettons,  OK, admettons, et puis ainsi on peut passer à l'étape suivante. Et d’admettons en admettons,  on leur présente une doctrine à la fin qui a sa cohérence et dont elle aussi tout entier,  les gens peuvent dire : admettons, admettons que ce soit vrai. Ce sera par exemple comme  ça qu'on va réussir à convaincre les gens que le Christ est revenu en 1914.E.F. : Alors explique nous ça. Comment tu fais ? Ce n’est pas évident là, l’exercice ! Attention,  il va falloir essayer de me convaincre !B. : Non, l’exercice est très compliqué ! Et puis,  comme je t'ai dit, ça fait longtemps que j'ai quitté le mouvement, mais par chance,  c'est quelque chose que j'ai beaucoup étudié et je m'en souviens très bien. Dans le livre de Daniel,  qui est un livre biblique, un livre prophétique, Daniel, c'est un jeune hébreu qui s'est retrouvé  prisonnier à Babylone et qui s’est retrouvé en relation avec le roi Nabuchodonosor II. C’est  ce que raconte ce livre biblique, ce roi a fait un rêve un jour dans lequel il a  vu un arbre immense. Cet arbre se fait couper dans son rêve et on dit que pendant 7 temps,  cet arbre restera coupé et qu’au bout de 7 temps, enfin, il pourra repousser et qu'à nouveau il  retrouvera sa splendeur du passé.E.F. : D'accord.B. : Le prophète Daniel, comme beaucoup de prophètes de la Bible, a le pouvoir d'interpréter  le rêve, c'est ce qui lui permet d'accéder au roi, de lui donner l'explication du rêve  puisque le roi est très perturbé par ce rêve, il se demande ce qu'il veut dire. Et Daniel explique  au roi que cet arbre le représente lui-même, le roi de Babylone, qu'il va perdre son royaume, il  va devenir fou pendant 7 ans. Il va se retrouver à aller manger de l'herbe parmi les bêtes sauvages,  pris de démence et qu’au bout de 7 ans, Dieu lui redonnera la gloire de son passé. Il retrouvera  sa raison. Il remontera sur le trône et il deviendra de nouveau le roi puissant qu'il était  jusqu’alors. Les Témoins de Jéhovah expliquent que l'explication que donne Daniel est la bonne. Mais  il y a une seconde explication, une explication qui n'est pas du tout donnée par la Bible. Ils  expliquent que ces 7 temps correspondent à la période où la royauté de Dieu sur la Terre  sera mise de côté, sera annihilée. Donc voilà déjà une première chose qu'il faut admettre.E.F. : Donc 7 temps ? T-e-m-p-s ?B. : 7 temps qui correspondent à 7 ans en fait.E.F. : D'accordB. : Ça, là-dessus,  la plupart des exégètes pensent qu'il s'agit de 7 années.E.F. : D'accord.B. : Donc il y a déjà  une première chose à admettre, c'est qu'il y a un second accomplissement, ce qui n’est écrit  nulle part dans la Bible. Mais les Témoins de Jéhovah disent : attention ce n'est pas la seule  explication, il y a une 2e explication ; ce rêve va avoir 2 accomplissements :  un premier accomplissement littéral sur le roi de Babylone, et un second accomplissement où  l'arbre ne représente plus le roi de Babylone, mais représente la royauté de Dieu sur Terre.E.F. : D'accord.B. : La royauté de  Dieu sur terre, elle était représentée par les rois qui régnaient à Jérusalem.  Les successeurs des rois David et Salomon…E.F. : … qui étaient des représentants de Dieu.B. Voilà, ils étaient les représentants humains de la royauté de Dieu sur la terre. Sauf que le  roi de Babylone, lui, a suspendu la succession des rois. Il a conquis Jérusalem, il a déporté le roi,  et Jérusalem n'a plus eu de roi. Donc, les Témoins de Jéhovah situent cet événement en 607  avant Jésus-Christ, ce qui est un problème puisque cet événement a eu lieu en fait en 587,  mais la plupart des Témoins de Jéhovah ne savent pas que cet événement ne correspond  pas à la date historique. Pour eux, Jérusalem a été prise par le roi de Babylone en 607  avant notre ère. Et ils donnent ensuite l'explication que 7 temps correspondent  en fait à 2520 ans. Puisque, accroche-toi : un temps dans la Bible représente 360 jours.E.F. : Ah, d'accord.B. : Ça, c'est le livre  de l'Apocalypse qui le donne. Donc il faut encore admettre que la durée des temps pris  dans le livre de Daniel a exactement la même durée que le temps qui sera pris dans le livre  de l'Apocalypse qui a été écrit des années plus tard dans une autre langue. Ce n’est pas le mot.E.F. : Donc admettons.B. : Admettons, admettons que  ce soit la même chose.E.F. : D'accord.B. : Donc 360 jours fois 7, ça fait 2520 jours. Et 2520 jours, ce n’est évidemment pas une période  très, très longue. Les Témoins de Jéhovah disent donc il faut prendre une règle biblique qui en  fait n'est pas vraiment une règle biblique, mais il y a 2 prophéties dans la Bible où un nombre de  jours correspond à un nombre d'années.E.F. : Aah… donc finalement  ces temps sont finalement…B. : Voilà, ces 2520 jours sont en fait  2520 ans. 7 temps représentent 2520 ans. C'est un petit peu délicat à nouveau, puisque on ne s'en  rend pas compte quand on écoute le raisonnement, qu’on a converti des années en années de 360 jours  pour les reconvertir à nouveau après en nombre d'années. Ça, ce n'est pas une règle biblique  par contre… mais si on part de 607 avant notre ère, qu'on ajoute ces 2520 ans, on arrive en 1914  après Jésus-Christ. Et donc le retour…E.F. : Le retour du règne de Dieu.B. : Il a été interrompu pendant 2520 ans. Désormais, il a repris.E.F. : Donc tu as déjà eu en face de toi des gens qui t'ont fait entrer dans leur salon,  leur cuisine pour que tu leur expliques des choses aussi compliquées ? C'est quand même  compliqué ? Je veux dire, déjà en plus il faut partir du principe qu'on est d'accord,  que Daniel a vraiment existé et a vraiment parlé au roi, et que ce roi a vraiment eu ce rêve. Donc  les prémisses sont quand même assez, enfin…Il y a des gens qui sont d'accord pour partir de  ces prémisses, et suivre ensuite le raisonnement ?B. : Il est rare qu'on attaque la prédication par  ce genre de détails techniques.E.F. : D'accord.B. : En général, on est déjà passé par plusieurs « admettons » auparavant. On est déjà parti par :  admettons que la Bible soit la parole de Dieu, donnons la chance à la Bible de nous prouver ce  qu'elle vaut. Donc, à chaque fois, on avance en montrant toute une cohérence du point précédent  avec le point suivant, on crée comme ça à un maillage où on montre qu’il y a une  vraie cohérence, et qu'on arrive à 1914, par des arguments mathématiques et rationnels, en fait.E.F. : Ou qui semblent…B. : Oui d'apparence rationnelle.  Et c'est comme ça que, d’admettons en admettons, on arrive à faire accepter aux gens quelque chose  qu’ils n'auraient jamais pu croire quelques mois auparavant. Ces discussions se déroulent  sur plusieurs semaines, sur plusieurs mois.E.F. : En fait, ça ressemble complètement à un  mille-feuille argumentatif, ce qu'on appelle un millefeuille argumentatif, c'est un effet  de rhétorique qui consiste à accumuler des arguments qui, pris individuellement ne sont  pas solides, ne sont pas suffisamment solides pour prouver quoi que ce soit,  mais l'addition de multiples arguments nous donnent l'impression d'une solidité.B. : Voilà.E.F. : Comme si,  si on a plein d'arguments un peu douteux, c'est plus fort que si on en a qu'un seul.B. : Effectivement, il vaut mieux un argument très solide et très bien  construit que 1000 arguments qui sont chacun pris individuellement très faibles, mais…E.F. : Mais ça marche, ça fait illusion.B. : Mais en tout cas pour celui qui l'entend,  il semblerait que ça marche mieux dans l'autre sens, effectivement.E.F. : Mais bon, j'imagine que la plupart du temps,  tu n’es pas accueilli à bras ouverts. Les gens ont des objections ou ne veulent tout simplement  pas te parler quand tu fais du porte-à-porte.B. : Oui, oui, tout à fait. La plupart du temps,  on doit surmonter des objections. Alors, heureusement pour ça, tout est prévu. On  est particulièrement bien équipé. A l'époque, je pense que c'est toujours le cas aujourd'hui,  on avait un manuel avec nous, toujours, qui s'appelle : « Comment raisonner à partir des  écritures ? », avec un titre qu'on peut trouver particulièrement ironique. « Comment raisonner à  partir des écritures ?» en fait, c'est un manuel dans lequel on t'explique ce que tu peux répondre  aux objections. Et en fait, il faut les réciter. Tu as appris ton petit manuel et par exemple,  on a : comment surmonter les objections ? dans les premières pages. Si quelqu'un vous dit :  la religion ne m'intéresse pas ; si quelqu'un vous dit : je ne m’intéresse pas aux Témoins  de Jéhovah, nous sommes déjà chrétiens ; je suis occupé, j'ai ma propre religion.  Voilà chacune de ces objections possibles est répertoriée. Et puis, on peut choisir parmi les  différents arguments qu’on peut leur proposer pour essayer de répondre à leurs objections.E.F. : Donc tu as bien étudié ce petit livre ?B. : Ah oui, je l’ai bien étudié ! ça, je l'ai  pratiqué pendant au moins 15 ans je pense.E.F. : Et tu étais bon en porte-à-porte ?B. : J'étais moyen.E.F. : Moyen ?B. : N'étant pas moi-même parfaitement convaincu, je n'étais pas… non…E.F. : Même avec l'expérience ?B. : C’était une corvée,  j'étais capable de discuter avec les gens, évidemment, j'avais été formé,  mais on va dire que, j'y ai rarement mis beaucoup de cœur. Il m'est arrivé d'avoir des discussions  super intéressantes avec des personnes, comme dans toute relation humaine. Entre 2 personnes,  il peut se passer toujours des choses intéressantes, quand on commence à parler  de religion ou des choses comme ça. Il y a des gens qui m’ont poussé dans mes retranchements,  et des discussions qui sur l'instant, m'ont paru vaines, et qui me sont revenues plus tard.E.F. : Ouais, ça a servi à quelque chose ?B. : Les objections que des gens m'ont données ;  des regrets que j'ai pu avoir aussi, des gens endeuillés que j'ai croisés et que j'ai tenté  de manipuler de façon honteuse. Quand ça vous revient un petit peu plus tard, vous n’êtes pas  forcément fier de ce que vous avez fait.E.F. : Oui, parce que j'imagine que les  personnes qui ont un moment de faiblesse, sont les plus vulnérables, ou peut être les  plus faciles à convaincre sur l'idée que Dieu va les sauver, ou qu’ils pourront revoir peut-être…B. : C’est explicitement formulé comme ça dans les publications : une personne qui souffre,  c'est une brebis potentielle. Là, je traduis la façon un peu grossière de dire mais c'est dit,  oui. Retournez voir les gens parce que même s’ils vous ont dit qu'ils n’étaient pas intéressés la  première fois, peut-être qu'ils ont vécu un drame entre temps et qu’ils seront plus réceptifs. C'est  dit comme ça. On est d'ailleurs officiellement encouragé. C’est assez peu appliqué, mais la  consigne a été répétée plusieurs fois dans les publications, écrit noir sur blanc, à cibler les  gens endeuillés, par exemple, à lire les rubriques nécrologiques dans le journal pour pouvoir envoyer  un courrier à la personne endeuillée. Mais c'est toujours avec l'esprit qu'on va les réconforter,  qu’on va leur apporter quelque chose.E.F. : Que vous allez les sauver aussi  de toute façon ? Puisqu’en tant que Témoins de Jéhovah, si vous convertissez des gens,  vous leur offrez le paradis.B. : On fait des choses parfois absolument  dégueulasses, en toute bonne foi. Vraiment en toute bonne conscience. Je me rappelle, pour  l'anecdote, j'ai travaillé 3 jours pour France Loisirs à faire du porte-à-porte quand j'étais  tout jeune adulte, je galérais à trouver du travail. J'ai travaillé 3 jours à France Loisirs,  je ne leur avais pas dit que j'étais Témoin de Jéhovah, mais celui qui se chargeait de ma  formation me trouvait exceptionnellement bon !E.F. : Eh bien, j’imagine ! Tu  avais un léger bagage !B. : Et on devait placer des abonnements France  Loisirs, ça m'a dégoûté. Moi j'ai fait 3 jours et après j'ai arrêté. Je préférais le chômage à aller  faire ça ; bon je ne suis pas resté au chômage longtemps. Mais typiquement, on avait vu une  jeune femme et puis quand elle est partie dans sa cuisine chercher je n'sais pas quoi, un  stylo pour signer, celui qui était mon chef, mon formateur, me disait en douce : « Voilà celle-là,  tu vas te la faire hein, c'est sûr là, c'est plié, tu te l’es faite, la nana. Elle va signer. » C'est  le genre de réflexion qu'on n'a jamais dit chez les Témoins de Jéhovah, par exemple. Jamais  chez les Témoins de Jéhovah, on dit : « Alors celle-là, ça y est, on l'a dans la poche ».E.F. : Oui, c’est plus sobre.B. : Non, non, on est bienveillant et  tout. Mais bon, on cible les gens endeuillés, parce que s'ils ont un drame, ils vont être  réceptifs. C'est pour ça que je dis qu’on fait des choses qui sont objectivement dégueulasses,  des choses que je juge vraiment pas propres. Mais on les faisait en toute bonne foi,  en toute bonne conscience, c'était vraiment pour le bien des gens, on ne se rendait pas  compte qu'on exploitait le malheur des autres et qu'on espérait le malheur des autres pour pouvoir  leur placer notre religion. On ne se rendait pas compte qu'on avait quelque chose à vendre.E.F. : Et donc, en tant qu'enfant, tu as suivi une scolarité normale, tu as été à l'école ?  Chez les Témoins de Jéhovah, on envoie les enfants à l'école dans un cursus normal ?B. : Oui, oui, J'ai suivi un cursus normal, quoiqu’assez douloureux parce que l'école ne  me laisse pas de très, très bons souvenirs. L'école, ça été très dur pour moi. Jusqu’à  l'école primaire, ça a été ; c’est à partir du collège, c'est vraiment devenu dur pour moi,  avec l'adolescence et la prise de conscience de la différence en fait. Quand j'étais tout enfant,  je ne réalisais pas à quel point ma croyance me mettait en porte-à-faux avec le reste de  la société. Je croyais naïvement comme croient les enfants, les enfants croient au Père Noël,  ils croient en Jéhovah, ils croient en tout ce qu'ils veulent, ce n’est pas très,  très grave. Arrivé à l'adolescence, la pression du conformisme social devient beaucoup plus fort,  et là, j'ai petit à petit, pris conscience où j'ai plutôt subit de plus en plus le fait que  je n'avais pas les codes. J'étais très bien intégré dans mon petit microcosme sectaire.  Chez les Témoins de Jéhovah, j'étais assez heureux. Là, je possédais les codes. J'avais  des copains dans ma congrégation, dans ma paroisse locale. J'étais respecté par les adultes aussi,  les enfants sont plutôt valorisés chez les Témoins de Jéhovah. Ils sont entourés d'affection par la  plupart des adultes, les gens sont plutôt gentils chez les Témoins de Jéhovah. Et petit à petit,  au fur et à mesure que j'ai intégré cette notion : les Témoins de Jéhovah sont les  gens de bien et les gens du monde sont les gens mauvais ; arrivé à l'adolescence, forcément,  ce genre de paradigme a du poids, quand vous vous êtes constitué ainsi. Et j'ai eu de plus  en plus de mal à m'intégrer scolairement avec mes camarades. J'étais un enfant assez isolé, j'avais  quelques copains malgré tout, comme tout enfant, personne n'est jamais totalement isolé, mais  clairement j'étais un enfant assez méprisé par les autres, j'étais typiquement le genre de gamin qui  se fait harceler à l'école. Quand j'étais en 3e, j'ai été élu par les filles de ma classe,  à un âge où ça compte beaucoup, j'ai été élu le garçon le plus moche de la classe. Pourtant,  il y en avait qui me plaisait parmi elles…E.F. : Aïe, et oui, j’imagine  que ça n’a pas dû être facile.B. : Bon, je ne pense pas que j'étais  si laid que ça, hein, je ne crois pas. Mais j'étais clairement le gamin un peu bizarre,  le gamin un peu chelou, le gamin en décalage. Je ne faisais pas la bise aux filles par exemple.E.F. : Ah oui ?B. : Ce n’était pas interdit  par le mouvement mais j'avais intégré le fait que, avec les filles il fallait faire très attention.  Et donc moi, j'étais celui qui se tenait à distance. J'étais mis à distance, et je me  tenais à distance. Je m'excluais et j'étais exclu.E.F. : Oui, et donc il y a une sorte de boucle  qui confirme le fait que oui, le monde extérieur n'est pas forcément le plus  accueillant qui soit, ou le meilleur.B. : Les filles du monde, comme on me  l'avait dit chez les Témoins de Jéhovah, les filles du monde étaient vraiment méchantes.E.F. : D'accord.B. : À ça, s’ajoutait que ma petite enfance s'est  passée en Picardie, dans la campagne profonde. J'habitais dans un petit village de 300 habitants,  la grosse ville voisine, c'était Laon, qui devait faire 25 000 habitants, peut-être. Donc, c'était  une petite ville de province. La congrégation se trouvait dans cette ville de Lens, qui était à une  vingtaine de kilomètres de chez nous, et donc je participais au prosélytisme dans les villages  qui pouvaient être très éloignés du mien. Et à l'adolescence, j'ai déménagé à Gonesse dans le 95,  dans le Val d'Oise. Il y a eu quasiment une congrégation dans chaque ville. A Gonesse,  il y avait 2 congrégations.E.F. : Ah, oui ?B. : Oui, il y a une très forte présence de Témoins de Jéhovah dans les banlieues. Et donc là,  la prédication se faisait à proximité de chez moi, et je pouvais tomber sur mes camarades de  classe par exemple.E.F : Oups…B. : En prédication en porte-à-porte, avec mon petit costume,  ma petite cravate et ma petite mallette.E.F. : Ah oui, c'est vrai ? à neuf ans,  tu avais un costume et une cravate ?B. : Je n’avais peut-être pas une  veste, j’avais peut-être un gilet, mais oui ce n’est pas rare du tout qu’à 10 ans, les enfants  aient tous une cravate, les petits garçons en tout cas. Et donc à Gonesse, là, je parle de  quand j'avais 14 ou 15 ans hein, c'était beaucoup plus compliqué pour moi, j'avais énormément de  mal à assumer le regard des autres sur moi.E.F. : Oui et j'imagine qu’ils ne devaient  pas être tendres et que ça pouvait avoir des répercussions le lundi matin.B. : Oui, oui, je subissais régulièrement des moqueries. Comme beaucoup de jeunes Témoins de  Jéhovah, on subit des moqueries beaucoup, on est les bizarres…E.F. : Mais donc ça veut dire que toi en tant qu'enfant, donc tu acceptais ces croyances,  tu croyais en Dieu, tu croyais à tout ce que tu prêchais. Tu étais un fervent croyant de Jéhovah ? B. : Voilà une question qui est bien compliquée. Mais puisqu'on parle de  métacognition !E.F. : Allons-y !B. : On est en plein dedans ! Enfant, oui. Enfant, j’y ai cru comme un enfant croit. J'y  ai cru naïvement. Les adultes qui me servaient de référents y croyaient tous, ou disaient tous  y croire, donc j'y ai cru. Au fur et à mesure que j'ai avancé dans l'adolescence, la croyance a été  beaucoup plus compliquée chez moi. J'aurais du mal à dire précisément dans quelle mesure j’y croyais,  dans quelle mesure je n'y croyais absolument pas. Comme tout jeune Témoin de Jéhovah, j'avais  parfaitement conscience que si j'étais témoin de Jéhovah, c'est parce que ma mère l’était. On  se disait régulièrement entre nous, entre copains, on arrivait même à se dire : on a eu de la chance,  on a de la chance parce que si nos parents n'avaient pas été Témoins de Jéhovah, sans  doute que nous, on ne s’y serait pas intéressé de nous-mêmes. Ce qui, d'ailleurs, statistiquement,  est tout à fait vrai. Il suffit de regarder les chances que tu as de devenir Témoin de Jéhovah  quand tu es né hors du mouvement, qui doivent être de 0,01 % ou 0. 02 % peut-être en étant généreux ;  et les chances que tu as de devenir Témoin de Jéhovah quand tu es né dans le mouvement qui  là sont au-dessus de 50 %. Et finalement, ce qui nous sauvait, c'est que, à part ces petits  moments où on se le disait entre nous, on évitait toujours de prendre ce recul. On ne prenait pas  de recul sur le mouvement, on était pris dans le mouvement. C'est un mouvement très chronophage.  Il y a beaucoup d'occupations quotidiennes, hebdomadaires, mensuelles. Et donc en fait,  on ne prend jamais vraiment de recul. J'y croyais en me disant que c'était mon  devoir d'y croire. C'était mon devoir social. C'était mon devoir familial d'y croire. Et,  ça devait être la vérité, puisque tout le monde me disait autour de moi que c'était la vérité.E.F : Donc, c’était plus par obéissance quelque part ?B. : Voilà, une soumission. Une soumission sociale, c'est une croyance sociale chez moi. Ce  qui fait effectivement une différence, par exemple avec ce qu'on peut lire chez Gérald Bronner  par exemple, qui étudie les croyances, ou Romy Sauvayre aussi a écrit un ouvrage intéressant sur  les gens qui croient des choses extraordinaires. Ils s'intéressent beaucoup, j'ai l'impression à  des gens qui ont été fermement convaincus. Ce qui n'était pas mon cas. Je n'ai jamais été fermement  convaincu. Ça a toujours été un devoir et ça a même été toujours un devoir douloureux, parce que  je me forçais à y croire. J'avais bien conscience que je n'y croyais pas comme je devais y croire.E.F. : Oui, et d'après ce que tu décris et d'après ce qu'on connaît de ce mouvement,  avec toutes ces réunions qui occupent la semaine, toutes les obligations qu'on va voir un peu plus  tard dans l'émission, qui ponctuent la journée, etc. C'est sûr que, il y a une  pression énorme. Pression de la communauté, une pression sociale et que c'est, comme tu le dis,  sans doute très difficile de prendre du recul par rapport à toutes ces pratiques puisqu'elles  sont permanentes, elles sont omniprésentes.B. : On a le corps et l'esprit très occupés,  effectivement. Et donc on n'a pas beaucoup de temps pour réfléchir en profondeur sur  les choses. Mais j'avais bien conscience dès l’adolescence, dès que j'ai eu, on va dire 14  ou 15 ans, j'avais bien conscience par exemple que prier était pour moi difficile. J'avais dû  mal à prier quotidiennement en fait, et c'était une corvée, il fallait que je me force à prier,  parce que Jéhovah était un être très abstrait pour moi. Il était nécessaire, c'était une croyance  nécessaire. Il devait exister puisque sinon ma vie n'aurait aucun sens. Mais c'était une croyance,  ce que j'appelle, je schématise en disant : c'est une croyance des étages supérieurs.E.F. : Et c'est étonnant parce que, quand même cette croyance, ce mouvement est très,  très fondé sur la peur. C’est-à-dire qu’on a peur du jugement dernier, on a peur de l'arrivée  de l'apocalypse, qui va très clairement faire mourir ceux qui ne croient pas, et faire vivre  l’éternel bonheur ou l'éternelle félicité à ceux qui ont suivi le mouvement. Donc toi tu  n'avais pas peur du jugement de Jéhovah ? Tu ne te disais pas que si tu avais de la peine à prier,  tu allais être puni par exemple ? Par Jéhovah ?B. : Ça me donnait mauvaise conscience. J'ai  grandi avec ce sentiment dans mon intimité profonde, j'étais en décalage avec ce que j'étais  censé être. J'avais le sentiment que c'était mon devoir d'y croire et je me rendais bien compte  que j'avais du mal à y croire vraiment. Mais pour ce qui est de la peur du jugement dernier,  je veux dire, c'est comme Jéhovah, comme tout le reste, ça devait être vrai puisqu’on le disait.  Ça devait être vrai, mais concrètement, ça ne me faisait pas très peur. J'avais bien plus peur du  jugement de ma mère ou du jugement des anciens, du jugement des frères et sœurs, c'est comme ça  qu'on s'appelle à l'intérieur de la communauté, des frères et sœurs ; j'avais bien plus peur de  leur jugement à eux, que du jugement de Jéhovah qui, il faut bien le dire dans ma vie quotidienne,  avait tendance à me fiche la paix. Il ne m'a jamais beaucoup embêté, Jéhovah ! Je n’ai jamais  eu tellement à faire à lui. Donc effectivement, je ne le priais pas beaucoup, mais il n'est jamais  venu me le reprocher. Comme j'étais un enfant assez menteur. Je faisais pas mal de bêtises.E.F. : Ah oui, c’est pas bien ça !B. : Non, c'est pas bien du tout ! Mais  ça me permettait d'échapper aux punitions, et à la sévérité de mes parents. Et ma mère par exemple,  quand elle savait quand même un petit peu que c’était moi qui avais fait la bêtise,  elle voulait que j'avoue. C'était très important, avouer ses fautes est toujours très important.  Elle me disait : « jure-moi devant Jéhovah que ce n’est pas toi qui a fait ça, c'est pas toi  qu'a piqué ma pièce de 10 balles… jure-le-moi devant Jéhovah ». Et, enfant, adolescent,  ça me posait pas tellement de problèmes de jurer devant Jéhovah parce que, effectivement,  j'avais plus peur de ma mère que de Jéhovah. Et donc je disais : oui, je jure devant Jéhovah.  Et ma mère en général, plus tard, quand il s'avérait que, je n’étais pas toujours très malin,  j'avais du mal à dissimuler vraiment mes fautes, il s'avérait que c'était vraiment moi qui avais  fait la bêtise qu'elle me demandait d'avouer. Elle me disait : tu te rends compte, c'est très grave,  tu as menti devant Jéhovah… et …mais non, je ne me rendais pas vraiment compte. Ce genre de chose ne  me posait pas de gros problèmes de conscience, alors que j'imagine que ma mère, par exemple,  n'aurait jamais été capable de jurer quelque chose de faux devant Jéhovah. Contrairement à  d'autres jeunes Témoins de Jéhovah, qui quand ils témoignent, expliquent à quel point ils  étaient terrorisés par la figure de Jéhovah. Moi, j'étais terrorisé par la figure de l'organisation  terrestre, par les humains qui étaient autour de moi. Jéhovah, c'était une sorte d’entité  abstraite. Et concrètement, je me rends compte aujourd'hui que ma foi allait à l'organisation,  elle n’allait pas tellement à Dieu, je n’étais pas tellement croyant dès l'origine en fait.  Et si j'avais une telle crainte du regard des autres, c'est qu'on subit une pression sociale  assez importante chez les Témoins de Jéhovah de la part du groupe, parce qu’on est constamment soumis  au regard des autres. Et on est censé obéir à une longue, longue liste d'obligations qu'on est tenu  de respecter, et dont on attend qu'on la respecte.E.F. : C'est quoi ces obligations alors,  dis-nous ?B. : Alors j'en ai déjà évoqué quelques-unes.  Celle à laquelle on pense immédiatement, la première, c'est l'assistance aux réunions déjà.  Mais il ne suffit pas d'assister aux réunions, il faut aussi avoir en amont préparer sa réunion. Les  réunions chez les Témoins de Jéhovah peuvent parfois consister en des discours qui sont  prononcés, donc là on est juste auditeur ; mais on est aussi censé participer aux réunions,  par l'étude de « la Tour de Garde » par exemple. « La Tour de Garde » étant le manuel de base des  Témoins de Jéhovah, il y a des articles qui sont spécialement dédiés à l'étude qui va en être faite  lors des réunions. Ces articles sont constitués en paragraphes numérotés, paragraphe 1, paragraphe 2,  et en bas de page à chaque paragraphe, correspond une question. Donc la réunion se déroule ainsi :  un lecteur désigné lit le paragraphe, la personne qui dirige l'étude pose la question une fois le  paragraphe lu, qui correspond au paragraphe et l'auditoire lève la main, se fait interroger.E.F. : Explication de texte.B. : Pour donner la réponse qu'il  vient de trouver dans le paragraphe. C'est très scolaire et même très infantilisant. Mais c'est  comme ça que se passent les réunions. Et donc il faut avoir préparé sa réunion à l'avance. Quand on  arrive à la salle du royaume par exemple, il faut avoir souligné « la Tour de Garde » pour montrer  qu'on a étudié, qu'on ne découvre pas l'article en même temps qu'on le lit à la salle du royaume.E.F. : Et ça, c'est surveillé ?B. : Ce n’est pas surveillé de façon systématique,  mais on est soumis au regard des autres autour de nous. Tout le monde a sa « Tour de Garde »  soulignée, celui qui arrive avec sa « Tour de Garde » pas soulignée, c'est la honte. Donc,  c'était au concours de celui qui mettrait le plus de couleurs dans sa « Tour de Garde » parfois. On  soulignait au stabilo rose, au stabilo vert…E.F. : J’ai bossé…B. : Pour montrer qu'on avait les idées importantes, les idées secondaires… Il y a  de nombreux versets bibliques qui sont cités tout au long de ces articles, par exemple, et donc dans  les marges, on montre qu'on a lu le verset en en ayant noté des idées essentielles dans la marge de  l'article. Certains avaient leur « Tour de Garde » remplie de petites annotations manuscrites. Quand  on n'avait pas préparé sa « Tour de Garde », on se faisait tout discret, on mettait « la Tour  de Garde » un petit peu plus bas pour que… on était gêné. Ces réunions, donc je l'ai déjà dit,  c'est 2 fois par semaine, c'était même 3 fois par semaine à l'époque, on pouvait être amené  aussi à préparer des exposés que l'on donnerait. Moi depuis que j'ai 10 ou 11 ans, j'ai été amené  par exemple de temps en temps, je dirais une fois tous les 2 mois, à monter sur l'estrade, monter  au micro et je faisais une action biblique ou un petit exposé de 5 minutes dans lequel j'exposais  une des croyances des Témoins de Jéhovah.E.F. : Pendant les réunions ?B. : Pendant le programme de la réunion, en elle-même. Et après, quand j'avais fini  mon exposé, le surveillant à l'école, c’est comme ça qu'il s'appelait, venait me dire :  « bravo Bertrand, tu as bien fait. Tu as expliqué ceci. Ah, tu aurais peut-être dû faire un peu plus  de gestes, être un peu plus expressif… »E.F. : Ah bon ?B. : Oui, oui, on était corrigé pour être formé à la parole publique. Et donc il  fallait préparer là ; à nouveau c'était une ou 2h pour préparer l'exposé de 5 minutes,  il fallait faire des recherches.E.F. : J’imagine !B. : Quand je dis faire des recherches, il n’y avait pas internet à l'époque, et les  recherches se font exclusivement à l'intérieur de la littérature du mouvement. Il n’était  pas question d'aller chercher l'Encyclopédie Universalis… je parle pour ceux qui se rappellent  ce que c'était, l’encyclopédie Universalis !E.F. : [Rires] Je ne vois pas,  je n’'étais pas née moi !B. : On n’allait pas sur  Wikipédia non plus qui n'existait pas. Mais il y avait aussi des obligations quotidiennes. On est  censé par exemple quand on est Témoin de Jéhovah, lire sa Bible chaque jour. L'organisation nous  donne un programme qui est conseillé, alors là, il n’y a personne pour contrôler, mais on est  quand même censé lire une page de la Bible tous les jours. On est censé aussi lire le texte du  jour. Alors le texte du jour, c'est une sorte de petit agenda avec les 365 jours de l'année.  Il y avait un petit verset de la Bible qui était cité, et puis un court commentaire qui était tiré  en général d'une « Tour de Garde » des années précédentes. Et donc c'était le texte du jour…E.F. : Un peu comme le missel catholique, où on va avoir des textes comme ça à lire…B. : Jour par jour, oui…E.F. : Et ça,  c'est obligatoire ? On ne peut pas ne pas faire ?B. : Là, il n’y a personne pour vous surveiller ;  si vous ne l’avez pas fait et que, quand vous allez en prédication, vous allez retrouver le  frère machin, ancien dans la congrégation, qui dit : « tiens, t'as vu la belle pensée qu’il y  avait dans le texte du jour ce matin ? ». C'était bien de savoir dire oui. C’était une bonne chose  que de savoir dire : Ah bah oui, oui, c'est une pensée très profonde et intéressante ;  et ça parlait de ceci, de cela, de la domination de Jéhovah sur la terre, ce genre de chose… A  chaque fois, il y avait un thème. Il n’y a pas une surveillance très étroite, mais on se sent  toujours mal quand on est pris en défaut dans ce groupe. Il faut aussi prier quotidiennement, donc  j'ai déjà dit à quel point c'était quelque chose d'assez difficile pour moi. On est censé prier  au coucher et à chaque repas, c'est le minimum. Et puis on est censé prier à chaque fois qu'on  est tenté. Donc Dieu sait qu’à l’adolescence, les tentations peuvent être longues, parce que  la liste des interdits aussi est longue. Chaque interdit correspond à une tentation. On est même  censé prier avant chaque repas, quand on était à la cantine scolaire par exemple. Même si on  est au restaurant, les illustrations de « Tour de Garde » montrent des familles de Témoins de  Jéhovah modèles, elles prient quand elles sont au restaurant, même si elles sont entourées de  non-Témoins de Jéhovah. Alors je pense qu’aux Etats Unis, ça passe peut-être un petit peu  plus facilement, c’est un plus dans les mœurs.E.F. : Sans doute, sans doute.B. : En France, on passe pour des gens très bizarres, quand on fait sa prière. Alors,  c'est des prières silencieuses, mais on doit baisser la tête plus ou moins discrètement.  Mais quand on baisse la tête, on n'est jamais très discret. Et puis, on ferme les yeux et on  reste 30 ou 40 secondes sans bouger.E.F. : On remercie pour le repas ?B. : On remercie pour le repas, on prie pour que la journée se passe bien. Il fallait aussi  participer au prosélytisme. Donc ça c'était au moins une fois par semaine, 2 fois par semaine,  c'était encore mieux ; et après avoir participé à la prédication, on pointe ses heures, un rapport  chiffré et nominatif qui permet à l'organisation de surveiller combien d'heures tu as prêché par  mois. En général, si on prêchait moins de 10h par mois, on se faisait encourager, à faire plus !E.F. : Encourager !B. : Ouais, c'est toujours des  encouragements. On se faisait encourager à faire plus : « écoute quand même, tu es jeune, tu es  en bonne santé. 10h par mois, ça fait prêcher 2h par semaine, 2h30 par semaine. Tu peux faire  un petit peu plus… ». En général 10h-12h par mois pour un jeune homme, c'était une norme en dessous  de laquelle il valait mieux ne pas descendre. On pouvait prendre aussi parfois ce qu'on appelait  le service de pionnier. Les pionniers, chez les Témoins de Jéhovah, c'est des gens, ils n'ont pas  un grade, mais ils ont un statut particulier. Ils ont pris l'engagement de prêcher 60H dans  le mois. Il fallait prêcher 2 h. par jour.E.F. : Ah ouais … c’est un début de sacerdoce…B. : Voilà, il y a des pionniers auxiliaires. Moi c'est ce que je faisais quand j'étais adolescent,  après m'être fait baptiser. J'étais pionnier auxiliaire au moins une fois par an, donc c'était  pendant un mois, je prenais l'engagement public de faire 60 heures dans le mois.E.F. : Mais c'est énorme…B. : C'est 2h par jour en  moyenne. Il fallait prêcher 2h par jour, donc c'était les mois de vacances. Mais ne pas être  pionnier le mois d'été où on est en vacances quand on est étudiant, quand on est collégien,  lycéen, c'était difficilement justifiable. La question qui revenait souvent : qu'est-ce  qui t'empêche d'être pionnier ? Qu'est-ce qui t’empêche d'être pionnier ? bah pas grand-chose,  je suis en vacances, je me la coule douce…E.F. : Je n’ai pas envie, ça n’existe  pas comme réponse ça ?B. : Ça aurait été la réponse  la plus honnête, mais elle est impossible. Ça aurait été pourtant la meilleure des réponses :  j'ai juste pas envie de passer 60H dans le mois à prêcher mais … c'est, non,  c'est pas envisageable de dire : j'ai pas envie, ça m'intéresse pas d'aller frapper aux portes,  j'aime pas ça. Donc je ne répondais rien ne m’en empêche, et donc je prenais le  service de pionnier une fois par an.E.F. : Et on peut bien le comprendre,  vu ce que tu décris.B. : En plus de toutes ces préparations,  on est censé aussi avoir une étude individuelle de la Bible, c’est-à-dire, étudier la doctrine tout  simplement au travers une des publications. Là, on est libre de choisir, mais on est censé faire une  fois par semaine une étude individuelle.E.F. : Donc là, c'est vraiment  l’exploration, théologique…B. : Voilà approfondir la théologie,  la doctrine en ses aspects les plus techniques, les plus pointus. Il faut aussi avoir une étude  familiale, l'étude de la doctrine encore. C'est toujours l’étude de la doctrine.E.F. : Mais en famille, d'accord.B. : Donc là, c'est le chef de  famille qui est le mari toujours, c'est l'expression usuelle, le chef de famille,  qui décide du programme de l'étude familiale.E.F. : Donc il a la responsabilité aussi des  ouailles de la famille, quelque part ?B. : Oui, oui, c’est aussi un poids pour  lui d’un certain point de vue. Vous avez ensuite des obligations qui sont plus conventionnelles,  mais qui prennent une tournure particulière chez les Témoins de Jéhovah, de pression sociale.  Vous avez par exemple l'obligation d'être propre, d'avoir une maison nickelle. Votre  voiture doit être propre ; si vous arrivez avec une voiture sale à la salle du royaume,  ce n’est pas bien vu. Ça, c'est très dans la culture puritaine américaine. Alors bon, c'est  pas mal d'être propre, mais il y a une rigueur qui est exigée, qui va au-delà du simple fait d'être  propre parce que c'est bien d'être propre. On doit être pur. Donc il y a une certaine obsession  hygiéniste chez les Témoins de Jéhovah.E.F. : Et puis, peut être  aussi une part ritualiste dans le fait, de toujours devoir être propre.B. : Ça doit jouer. A ça, vous avez aussi des obligations qui sont plus problématiques,  comme par exemple, vous avez l'obligation de dénoncer tout fidèle que vous prendriez  en faute avec la norme.E.F. : Ça, c'est officiel ?B. : Ah, c’est officiel, oui.E.F. : Si quelqu’un sort des  clous, il faut le dénoncer ?B. : Si c'est une faute grave,  oui. Il y a des fautes plus vénielles que d'autres chez les Témoins de Jéhovah. Il y a des fautes qui  peuvent amener à l'exclusion par exemple. Pour des jeunes, c’était le flirt beaucoup,  flirter avec des filles. Si j'avais surpris un de mes camarades en train de flirter avec des filles,  ou des filles avec des garçons, ou des garçons avec des garçons, là, n’en parlons même pas …E.F. : Ouh là là !B. : J'avais obligation d'aller dénoncer aux  anciens de la congrégation. La procédure normale, c'est d'aller voir cette personne, de lui dire :  écoute, je t'ai vu, tu dois aller voir les anciens. Et s’il ne va pas voir lui les anciens,  à ce moment-là, je serai moi obligé d'y aller, mais c'est pour te protéger. C'est toujours dans  le but de protéger celui qui risque de sortir du groupe. Et cette obligation de délation,  elle peut devenir parfois même très problématique.E.F. : Bien ça, c’est sûr…B. : Non seulement pour les relations que vous allez avoir avec les personnes que  vous avez dénoncées, ça, c'est clair que ça vous met en porte-à-faux avec ceux qui  sont vos amis quand même. Mais ça peut être même parfois beaucoup plus problématique,  puisque le témoin de Jéhovah, par exemple, a l'obligation de dénoncer un autre adepte,  même s'il a appris sa faute dans le cadre du secret professionnel, par exemple, dans le cadre  juridique ou dans le cadre médical.E.F. : Ça donne quoi du coup ?B. : Je peux te lire un article qui date de 1987, dans « la Tour de Garde » du premier septembre,  à la page 12. Et je trouve cet article très intéressant, parce qu'en plus il va te donner  l'ambiance d'un article : comment on te fait des injonctions sans jamais exprimer une injonction.  C'est un texte très long. C'est un article entier qui prenait 3 pages à l'origine, je vais t'en lire  les passages les plus significatifs : « Un temps pour parler, dans quel cas ? Marie est auxiliaire  médicale dans un hôpital. Elle est tenue par le secret professionnel, c'est-à-dire qu'elle ne doit  transmettre ni documents ni renseignements relatifs à son travail à des personnes non  habilitées à en avoir connaissance. Elle ne peut non plus divulguer de renseignements confidentiels  concernant les patients sans tenir compte de la législation en vigueur dans son pays. Un jour,  Marie s'est retrouvée face à un dilemme. En consultant des dossiers médicaux, elle  est tombée sur des renseignements relatifs à un avortement. Or, la patiente concernée était Témoin  de Jéhovah comme elle. Bibliquement, avait-elle la responsabilité de dévoiler cette information  aux anciens de la congrégation, au risque de perdre son emploi, de s'exposer elle-même ou  d'exposer son employeur à des poursuites judiciaires ? ou bien, devait elle laisser  l’affaire dans l'ombre, choix que justifiait peut-être le proverbe chapitre 11, verset 13,  qui dit : celui qui circule en calomniateur dévoile les propos confidentiels, mais celui  qui est fidèle d'esprit couvre l'affaire. » Je fais juste une petite digression pour préciser  que l'avortement est évidemment interdit chez les Témoins de Jéhovah. C'est le nœud du problème.E.F : On s’en doute, on s’en doute.B. : « Il arrive de temps en temps que les  Témoins de Jéhovah rencontrent des situations de ce genre. Comme Marie, ils se sentent alors plus  que jamais concernés par cette remarque du roi Salomon : pour tout, il y a un temps fixé, oui,  un temps pour toute chose sous les cieux, un temps pour parler et un temps pour se taire. Pour Marie,  était-ce le moment de se taire ou celui de parler de ce qu'elle avait découvert ? Quel principe  biblique s'applique alors ? En premier lieu, le principe selon lequel quiconque commet une faute  grave ne devrait pas essayer de la cacher. « Celui qui couvre ses transgressions ne réussira pas ;  mais à celui qui les confesse et les quitte, il sera fait miséricorde », dit le livre des  proverbes, chapitre 28, verset 13. Rien n'échappe au regard de Jéhovah. Il ne manque pas de réclamer  des comptes pour toute transgression dissimulée. Parfois, il fait en sorte qu'un membre de la  congrégation est connaissance du péché caché afin que l'on s'en occupe comme il convient. Par  conséquent, il peut arriver qu'un chrétien soit dans l'obligation de porter un fait à l'attention  des anciens. Certes, il est illégal en de nombreux pays de révéler le contenu du dossier privé à  des personnes non sensées y avoir accès. Mais si après avoir mûrement réfléchi à la question dans  la prière, un chrétien estime se trouver dans une situation où la loi de Dieu lui impose de  rapporter ce qu'il sait en dépit des consignes données par des autorités inférieures. Alors,  c'est une responsabilité qu'il assume devant Jéhovah. Il y a des moments où le chrétien doit  obéir à Dieu comme à un chef plutôt qu’aux hommes. Dans cet exemple, la chrétienne en question avait  réglé ses frais d'intervention, ce par quoi elle reconnaissait manifestement qu'elle avait  bien subi l'opération spécifiée. Marie savait en outre personnellement que cette chrétienne  était célibataire, ce qui donnait à penser qu'elle avait commis la fornication. Par amour,  Marie désirait aider cette personne qui avait fait une faute, et protéger la pureté de l'organisation  de Jéhovah, car elle se souvenait de proverbe chapitre 14, verset 25 : « un témoin véridique  délivre des âmes, mais celui qui est fourbe exhale des mensonges ». Marie appréhendait  quelque peu la tournure que l'affaire pourrait prendre du point de vue légal,  mais elle estimait que dans cette situation, les principes de la Bible l'emportaient sur  la consigne lui dictant de garder le secret des dossiers médicaux. Heureusement, la chrétienne  a appris à Marie qu'elle s'était décidée à avorter parce qu'on avait fait fortement pression sur elle  et que sa spiritualité était faible. Par honte et par crainte, elle avait caché son péché,  mais elle a accepté volontiers d'aller trouver les anciens pour recouvrer sa santé spirituelle.  Nous ne pouvons pas faire fi des lois de César ni du sérieux d'un serment, néanmoins, la loi  de Jéhovah est au-dessus de toutes les autres. Devançant le problème, certains Témoins, avocats,  médecins, comptables, etc. ont mis par écrit les principes à suivre dans ce domaine et ils les font  lire aux Témoins de Jéhovah qui les consultent avant que ceux-ci ne leur révèlent quoi que ce  soit de confidentiel. Ainsi, il est bien entendu à l'avance que si un péché grave est mis en lumière,  le pêcheur se verra encourager à aller en parler aux anciens de sa congrégation et que s'il ne le  fait pas, le conseiller se sentira tenu d'aller lui-même trouver des anciens. L'objectif n'est pas  d'empiéter sur la liberté des autres mais d'aider ceux qui s'égarent et de préserver la pureté de  la congrégation chrétienne. On passera sur les transgressions mineures dues à l’imperfection.  Dans ce cas, l'amour couvre une multitude de péchés et l'on doit pardonner jusqu’à 77 fois :  c'est un temps pour se taire. Par contre, lorsque quelqu'un essaye de dissimuler un péché grave,  on peut décider que c'est un temps pour parler. »E.F. : On sent vraiment une énorme pression,  c'est extraordinaire. La culpabilité, le châtiment enfin, qui est au bout…parce  que Jéhovah entend tout, sait tout.B. : Oui, il sait aussi si vous avez  participé à dissimuler la faute.E.F. : Et si tu as avorté,  tu dois reconnaître que ta spiritualité est faible, et que tu as été influencée  bien sûr, par le monde extérieur, j'imagine.B. : Le monde mauvais a tellement de prise sur  nous. Les tentations sont tellement nombreuses, on est perpétuellement tenté de quitter les voies  pures de Dieu. C'est un grand thème des Témoins de Jéhovah. Nous sommes le peuple pur. Le monde, lui,  est impur. C'est pour ça qu'il nous déteste. Et préserver cette pureté en toutes circonstances,  c'est un devoir. On a la responsabilité individuelle de préserver la pureté du peuple.  Les rédacteurs sont des gens qui, je pense, ont des conseillers juridiques assez pointus et savent  qu’ils ne pourraient pas d'ailleurs…E.F. : Surtout sur ça ! Sur  une question légale, en fait.B. : À aucun moment, on ne te dit  ce que tu dois faire, on n'exprime pas d'ordre, mais n'importe quel lecteur lisant cet article,  a très bien compris ce qu'on lui demandait de faire. Voilà le genre de pression qui pèse sur les  épaules. Étant jeune, j'ai dû faire ça, pour un de mes camarades de classe. Je suis allé lui dire de  se dénoncer aux anciens. Il a refusé de le faire, lui. Et je suis allé voir les anciens pour dire  que j'avais été témoin du fait qu'il fumait des clopes, ce qui est interdit aussi. La liste des  interdits est elle aussi encore plus longue que la liste des obligations. Et j'ai dénoncé mon copain  qui du coup, n'est pas resté mon copain parce que ça n'a pas fini aussi bien que les histoires  de Marie où tout le monde s'embrasse à la fin. Mais mon témoignage à moi n'est pas publié dans  « la Tour de Garde » ! Et on doit globalement obéir à toute instruction qu'on nous donnera.E.F. : C'est à dire, « on », c’est qui ? C'est « La Tour de Garde », le magazine ?  C'est les anciens, c'est à dire les personnes de référence ? C'est ta mère ? C'est qui « on » ?B. : « On », c'est l'organisation. C'est à dire, ça peut être une directive qui est officielle,  imprimée ; ça peut être aussi parfois des directives qui arrivent toujours par la  chaîne hiérarchique, c'est à dire on n'est pas censé obéir juste à un ancien qui nous donnerait  un ordre qui lui sort de sa tête. Mais si ça vient de l'organisation, c’est-à-dire…E.F. : Le siège social ?B. : Le siège social. Ils peuvent  nous transmettre à l'oral des instructions qui peuvent être parfois même des instructions dont  on nous dit qu'elles peuvent paraître irrationnelles ou peu compréhensibles,  et on doit y obéir tout de même.E.F. : D'accord.B. : Je peux te lire ce qui était écrit dans la tour de garde du 15/11/2013, à la page 20 :  « les directives vitales que vous recevrez de l'organisation de Jéhovah ne vous paraîtront  peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devons tous être disposés  à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu'elle semble ou non rationnelle du point  de vue stratégique ou humain. Pour quiconque place sa confiance dans l'instruction profane,  les choses matérielles ou les institutions humaines, c'est maintenant le moment de  rectifier sa façon de voir. Tenez-vous prêts à aider tous ceux dont la foi est actuellement  chancelante ». Voilà donc ce genre d’injonction qui peut parfois faire froid dans le dos…E.F. : Oui.B. : … même si ça vous paraît irrationnel  ce qu'on vous demande, même si vous ne comprenez pas pourquoi on vous le demande, vous devez obéir.[sous-titrage : Gaëlle Sellin & Juanita Sigoignet][Musique rap]Si cette émission vous plaît,  si vous pensez qu'elle peut être utile à d'autres, pensez à flatter les algorithmes,  donnez-lui une myriade d'étoiles. Laisser un avis sur votre appli de podcasts et partagez-là.  Qui doit-on remercier pour cette insupportable suspense et surtout pour le fait qu'il prendra  fin sans faute vendredi prochain ? Les généreuses personnes qui ont fait un don ponctuel ou mensuel  pour que Méta de Choc vous livre votre dose hebdomadaire de métacognition, de réflexion  sur vos propres pensées. Si vous aussi vous voulez être les ouvriers de la frustration et du  soulagement d'une foule affamée de pensée critique appliquée à soi, suivez le lien en description.Car oui, ce podcast est indépendant, gratuit et ne souhaite pas être financé par la publicité. C'est  fou. On se retrouve donc vendredi à 18h pour le 2e volet de cette divine série. D'ici là,  prenez le temps d'observer la manière dont vous pensez et de la questionner.Vous n'imaginez pas ce que vous pensez.

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Heu?reka

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c'est le moment d'essayer de comprendrepourquoi la grèce l'italie l'espagne leportugal et l'irlande des pays que j'aiappelé du sud durant toute cette sérieont été ceux que la crise de l'euro atouché de plein fouet et tu vas réussirà tout mettre dans une salle vidéo alorsclairement pas aujourd'hui on s'attaqueseulement à la première est aussi à laplus importante des victimesla grèce ah oui on fait tout un épisodeque sur la grèce là bas mais il yatellement de trucs à dire maist'inquiète pas je vais aussi passé dutemps sur des concepts qui sont utilespour les autres pays comme ça ça nouspermettra d'aller plus vite quand onévoquera leur carte à jouer et pourquoitu leur as dit qu'on est allé endalmatie avait demandé voilà pourquoi detoute façon c'était certes active kazakhsur cahors[Musique]1 6-10 et la tête aux agences oncommence donc par la grèce le premierpays à avoir demandé l'aide financièrede la troïka en mai 2010 le gouvernementgrec n'arrivait alors plus à se financersur les marchés financiers ok ça c'estbon je me souviens alors je voudraiscommencer par mettre de l'ordre dans lesbanlieues a priori qu'on pouvait avoirsur la grèce nous en a rabâché d'étatsans aucune mise en perspectivecertains sont fondées d'autres beaucoupmoins mais dans l'ensemble ce sont dessimplifications ou des diversions quinous empêche de voir les vrais problèmesc'est toi le spécialiste alors vas-yshoot à c'est trop d'honneurles grecs sont des [ __ ] deprivilégiés ils bossent pas ils partentà la retraite à 45 ans ok voici un gravequi montre le nombre d'heurestravaillées par jour et par personnedans les pays de l' ocde quand tu peuxle constater la moyenne de l'ensembleest à 6h50 de travail par jour et lagrèce est à 8 heures j'étais aussi misen évidence les données pour tous lesautres pays de la zone euro on voit bienla tendance plus le pays est riche moinslongtemps on travaille l'allemagne estbonne dernière du classement avec 5h23et la france n'est pas beaucoup plus audessus avec 5h44 bah c'est pas possibletant graff je les fais moins huit heuresde boulot par jour one 6h et wish alorsdeux choses d'abord il s'agit d'unemoyenne donc certains peuvent bosserplus et d'autres moins pire si les gensqui sont à temps partielensuite la moyenne est calculée parrapport à 252 jours ouvrés dans l'annéedonc les jours fériés et les vacancescompte pour des jours avec zéro heuretravaillée conclusion soit les grecsboss chaque jour en moyenne plus quetous les autres européenssoit ils prennent moins de vacances soitles deux mais clairement ce ne sont pasdes feignasses ouais mais ils partent àla retraite beaucoup plus tôt aussi nonpas du tout voici un petit tableaurécapitulatif des âge minimum de départà la retraite pour obtenir une pensionde base dans les pays de la zone euro leplus élevé c'est le portugal avec 66 anspour les hommes et les femmes et pour lagrèce eh ben c'est 65 ans d'ailleurs 65ans ça semble être la norme à peu prèspartout heinsi tu regardes tu vas voir que lesseules exceptions c'est l'italie etl'autriche qui font partir les femmes à62 et 60 ans et la france qui met là basentre 61 et 62 ansmonde ouais mais en grèce le sportnational c'est l'évasion fiscalesaloperie de tricheurs ah ça c'est vrail'évasion fiscale est un vrai problèmedans le pays il ya deux trois trucs àdire là dessus on va parler un petit peuplus tard parce que j'ai besoin det'expliquer d'autres choses d'abord okalors les grecs sont les champions desdépenses militaires1 ah bravo l'argent public qui s'en vapayer les soldats qui foutent rien alorsles soldats qui foutent rien ça aucuneidée par contre c'est vrai que la grècea le budget le plus élevé de la zoneeuro en ce qui concerne la défenseelle y consacre entre 99 et 2016 unemoyenne de 2,7 pour cent de son pib ettu peux voir ce que ça donne comparé auxautres pays de la zone euro sans lagrèce on tourne à 1 1,5 pour cent et benvoilàils n'ont pas volé leur crise ouaisalors prenons un petit peu de recul etregardons ce que représente l'ensembledu budget de l'état grec par rapport auxautres pays européenscomme tu peux le constater le plus grosbudget en pourcentage du pib c'est celuide la france la grèce n'arrive quecinquième et le budget de la défensen'est absolument pas le premier poste dedépensecomparé aux autres et à la grèce maisplutôt le paquet sur son service publicet d'une manière générale les dépensespubliques grecques sont complètementnormale en termes de proportion parrapport aux autres états ok bon basniveau clichés pense qu'on est bon okparfait on va pouvoir maintenant essayerde comprendre ce qui est arrivé à lagrèce pour y arriver il faut que tu terappelles de l'épisode précédent aumoment de la faillite de lehman enseptembre 2008 les marchés financiersanticipent une crise financière globaleles banques sont très affaiblis lamécanique de financement de l'économiepar la dette ne fonctionnent pluscorrectement c'est le credit crunch etles financiers place le risque de nonremboursement au coeur de leursdécisionsde plus le flight to quality renforceles mouvements extrêmes tous lesproduits financiers perçu comme troprisquées sont vendues au profit de ceuxqui sont perçus comme plus sûres je merappelle de ce truc de fouleça devient plus cher de s'endetter pourceux qui galèrent alors que celleinverse pour ceux qui sont déjà balèzebien maintenant vous allez voir quelleest la situation de la grèce d'abord enéconomie et en finance plus un pays estgros et riche plus il est difficile del'éviterpar exemple pour un investisseureuropéen le marché de la dettesouveraine française est incontournablecertes la qualité de cette dernière estinférieure à celle de l'allemagnemais sur le marché de la dettesouveraine en zone euro la france c'est22% du marché et c'est normal parce quela france c'est aussi 20 % 2populations de la zone euro attendant çaveut dire quoi ça il ya plein de dettefrançaise à acheter oui c'est ça lesfonds d'investissement qui collectentl'argent de l'epargne doivent bieninvestir quelque part et vouloir éviterla france c'est déjà se priver depresque un quart de ce qui estdisponiblepar contre évitez la grèce c'estseulement se priver de 3,3 pour cent dumenu du coup c'est quand même beaucoupplus facile ah oui j'avais pas vu çacomme ça et ici je t'ai parlé de ladette souveraine mais on pourraitgénéraliseren zone euro il ya plein de possibilitésd'investissement qui sont rattachés à lafranceencore une fois c'est normal parce quela france c'est le deuxième pays le pluspeuplé au kg cap teli des petits paységale plus facile pour les financiersd'éviter d'y aller mais du coup çadevrait jouer aussi pour certains paysdu nord comme la finlande l'autriche lespays-basexact mais en plus de la taille larichesse du pays est importante dans lespays riches sont à des habitants qui ontun fort pouvoir d'achator plus pouvoir d'achat d'une populationest élevé plus les entreprises vontvenir s'y implanter pour essayer d'entirer profitdonc pour les financiers comme pour lesentreprises les pays riches sontattractifs voici un grave qui te montrecomment se positionne en 2007 lesdifférents pays de la zone euro enfonction du revenu moyen par habitant lepib par habitant c'est l'axé desordonnées et la population c'est l'axédes abscisses à coup que j'aime bien sûrde graafalors là on voit très clairement qu'ilya quel groupe 1 ceux qui sont en haut àgauche pays riches mais peu peuplée onpeut s'en passer mais c'est chiant parcequ'ils ont du pouvoir d'achat les deuxmastodontes allemagne et france plus de60 millions d'habitants et un revenumoyen supérieur à trente mille euros paran riche et massif impossible de s'enpasseraprès il ya une telle ligne et espagnegrosse population mais moins de 30000euros de pib par habitant donc ils vontun peu plus galérer et forcément grèceet portugal fait population faiblerevenu eux ils vont prendre cher et 20dans pas longtemps je vais te laisserles clés de la chaîne alors cettevisualisation elle est intéressante maiselle ne dit pas tout loin de là parexemple l'italie est quand même prochedu groupe de la france et l'allemagnepourtant on la classe dans les pays ditsdu sud ensuite l'allemagne fait lacourse en tête en zone euro alors quepourtant son pib par habitant n'est pasle plus fort il est au même niveau quecelui de la franceenfin quid de l'irlande qui sur mongraphique parce que j'ai bien etluxembourg est le pays avec le revenupar habitant le plus élevé alors qu'ilest considéré comme un pays du sudamis oui j'avais oubliénon mais du coup je comprends pas bience qui a pu lui arriver on va y venirce que je voulais te montrer avec cegrave c'est essentiellement la positionde faiblesse du portugal et de la grècefaible population est faible pib parhabitantc'est un peu les expendables de la bandeouais malheureusement c'est un peul'idée maintenant concentrons-nous ànouveau sur la grèce eymétois dansl'impôt d'un fonds d'investissement quicherche à placer l'argent de ses clientson vient de le dire comparé aux autrespays dans lesquels tu pourrait investirla grèce est tout en bas du tableau enterme de population et de pib parhabitantmais examinons d'autres indicateursglobaux en terme de chômage en 2007la grèce n'est pas la plus mal lotieavec un taux d'un peu plus de 8 % à 8 %c'est quand même pas mal non exactementce taux de chômage élevé est clairementun indicateur négatifregardons maintenant le niveaud'endettement public ici c'est trèsclair la grèce est la plus mal placéede nombreux pays sont au dessus du seuildes 60% de dette publique par rapport aupib la limite imposée par le traité demaastrichtmais la grèce est bonne dernière duclassement attends attends c'estl'irlande cas loin d'être en 2007 etl'espagne est aussi vachement bien placélà qu'est ce que c'est que cettehistoire je sais on a beaucoup de chosesà expliquer pour le moment resteconcentrée sur la grèceon parlera du reste plus tard ok alorsil ya un autre truc bizarre on n'avaitpas dit que le ratio dette sur pib dupays avait pas augmenté entre 2000 et2007pourtant là ils en ont un énorme deratios bah je vois pas la contradictionje te demandes ce graphique qui présentel'évolution des endettements publics desdifférents pays européens dits du suddepuis la mise en place de l'euroeffectivement jusqu'à 2007 globalementc'est plutôt stable la grèce ne fait pasexception à la règleson fort taux d'endettement date d'avantl'euro ah ouais mais en fait le paysavait pas menti sur son niveaud'endettement justement pour pouvoirrentrer dans l'euro un truc en rapportavec goldman sachs alors ne mélangeonspas tout voici un tableau qui présenteles niveaux d'endettement des différentspays membres de l'eau pour la lecture dece tableau des clés cases sont en noiravec le chiffre écrit en rouge pâlec'est que la limite des 60 % demaastricht est dépassé alors il yaeffectivement une histoire de produitsdérivés qui a permis à la grèceau moment de sa rentrée dans l'euro deréduire son ratio de dette publique surpibcela dit cela concerne 5 milliardsd'euros de dettes sur un total de 152milliards en 2001 donc en gros grassi goldman sachs la dette publiquegrecque est passée de 103 % de son pib à100%ah oui c'est clairement pas assez pourarriver à 60 % exactement donc cettehistoire de golman aura laissé ça decôtépar contre ce qu'il est intéressant denoter c'est que le critère des 60% ilétait déjà largement non respectés parl'italie la belgique et l'autriche quin'ont d'ailleurs jamais respecté et aufil des années même avant la crise leportugal la france et l'allemagne ontégalement fini par enfreindre la règleok donc à une règle et on la respectepas quoi eh bien disons que la règle laplus importante ça n'a jamais été cettehistoire de niveau de dette mais plutôtcelle du déficit publicc'est à dire la différence entre lesrentrées d'argent et les dépenses del'étatquand il ya un déficit de satigny filleque l'état dépense plus que ce qu'ilsgagnent et dans le cas contraire onparle d'excès dans le tour et ramené aupib d'un pays pour avoir despourcentages mais attends je sais ce quec'est qu'un déficit c'est bon là jepréfère être sur donc le traité demaastricht dit que le déficit public desétats membres de l'euro ne doit pasdépasser les 3% de leur pibvoici donc un état des lieux dessituations de déficits en zone euroavant la crise de 2008ok donc l'endroit bien que le portugalserre les fesses mais la grèceouais la grèce' carrément en dessous dela limite quoi voilà alors arrêtons nousun petit peu là dessusd'abord la limite des 3% et dépasséeuniquement par la grèce en 2007 maisjuste histoire de remettre les choses unpeu en perspectivevoilà un tableau qui reprend l'évolutiondes déficits publics des différents paysde la zone euro jusqu'en 2007alors c'est un peu dense je sais que çapeut faire peur à première vue mais enfait c'est pas si compliqué que ça quandsévère c'est un excédent quand c'estrouge c'est un déficitet quand c'est rouge dans une case noireavec le pourcentage des clients rougepâle là c'est que le critère des 3%n'est pas respectée encore thon rougepâle tapper de 10 rounds qua non maisc'est pas rosetall wade melrose tu sais c'est pastabou bref d'abord tu peux voir que lagrèce a toujours dépassé les 3% et deloin c'est monté quand même à 8,8 pourcent en 2004 notamment à cause des joorganisés à athènes ensuite et cettefois rien à voir riggleman la grèce abidouillé ces chiffres en 1999 pourpouvoir entrer dans l'euro en effetencore une fois la limite des 3% étaitla règle la plus importante à respectertu peux voir que tous les autres payssont en dessous des 3% cette année làalors dans mon tableaudonnées ont évidemment été corrigé en1999 la grèce a déclaré avoir 3 4% dedéficit public alors qu'en réalitéc'était 5,8 pour cent ou pss bienmaintenant je voudrais aussi tuconstates que d'autres pays ont enfreintla règle des 3% avant la crise à savoirl'italie le portugal la francel'allemagne et dans une très moindremesure l'autriche donc ici encore mêmesi la règle des 3% est plus importanteque celle des 60eh bien on ne s'autorise quand même desdépassements ok alors on en est où làl'objectif est toujours de faire unpoint sur la situation de la grèce en2007 pour le moment voilà ce qu'on ala grèce est un petit pays en termes depopulation son pib par habitant estfaible son niveau de chômage est élevéet ses niveaux de dette publique et dedéficit public sont les plus élevés dela zone euro bref ça pue la merde et jen'aurais pas dit comme ça mais ouais jevais rajouter un dernier indicateur àcette liste il s'agit du niveau decomplexité des produits fabriqués engrèce on a déjà parlé dans cet épisodelà à eux et je me rappelle de sa plus unpays est complète dans ce qu'il produitplus les richescéline est parmi les 122 pays analyséles plus complexes d'après l'indicateurde harvard sont le japon l'allemagne etla suisse autrement dit des pays quifabriquent des produits complexes et dehaute qualitél'idée c'est que pour produire des biensà forte valeur ajoutée il faut aussiproduire tout plein d'autres choses plusou moins difficiles à fabriquer maisc'est la diversité de la production quipermet via des innovations de proche enproche d'aboutir à une industrie depointe donc lundi de complexité deharvard il réunit dans une même mesurela diversité des activités de productiond'un pays et leur complexitéok du coup j'imagine que la grèce a pasun bon score par rapport aux autres payseuropéenseh bien c'est exactement ça la grèceétait bonne dernière du classement despays de la zone euro en 2007donc si on fait le point au moment de lacrise de 2008 la grèce est un petit paysplutôt pas très riche avec pas mal dechômage son gouvernement se classepremier en terme d'endettement et dedéficitson industrie et peu complexe ce quiveut dire en gros que tout ce qui estfabriqué en grèce peut sans trop deproblèmesêtre fabriqués ailleurs maintenantlehmann vient de faire faillite unecrise mondiale s'annonce tu es uninvestisseur ou un chef d'entreprise quia un peu d'argent de côtéest ce que tu te risques à tenter sachance en grèce avait forcément ditcomme ça non et voilà les investisseursont commencé à déserter la grèce àpartir de 2008voici un grave qui te montrentl'évolution de la dette des ménages desentreprises et de l'état depuis 1992comme tu peux le voir la dette privéestagne à partir de 2008 tandis que seulela dette publique continuent d'augmenteren 2010 l'état grec n'arrive plus às'endetter sur les marchés financiers etla troïka intervient le programme desdeux européen oblige la grèce à suivreun plan d'austérité dont le but est decouper dans les dépenses publiques afinde revenir à un équilibre budgétairele problème c'est que l'arrivée del'austérité coïncide avec le déclin del'investissement privé dans le paysl'austérité provoque bien unralentissement de l'endettement public àpartir de 2011 mais elle provoqueégalement à un ralentissement del'investissement privéla conséquence c'est un effondrementtotal de l'économie grecquevoici un autre grave qui te montrel'évolution du pib par habitant et duchômageon va distinguer deux périodes de 2008 à2010 et la crise des subprimesl'investissement privé stagne ce quifait augmenter le chômage et diminue etle pib puis en 2010 la grèce et coupésdes marchés et le plan d'austérité estlancé le chômage atteint un pic à 27 4 %en 2013 et la chute du pib est encoreplus brutale depuis 2013 le pib s'eststabilisée et le chômage a légèrementdiminué mais on reste dans les mêmesproportionsen gros un habitant sur quatre en âge detravailler est sans emploi en grèce pourinfo la grande crise des années 30 lagrande dépression avait fait grimper letaux de chômage aux états unis à 25%on put un meilleur à temps je comprendspas le coup du déficit public grec hyperélevé là l'état qui dépense plus que cequ'ils gagnent on a déjà parlé de ça enfait c'est de l'investissementdu coup si on reprend les tableaux de lasituation de la grèce en 2007 le déficitpublic importantc'est une bonne nouvelle même pour unfinancier non ça veut dire qu'au moinsil ya de l'investissement public dans lepayset puis pourquoi l'europe imposerait unplan d'austérité si ça veut direralentir l'investissement public etprivé faire ça c'est forcément condamnéle pays non ok arrivé beaucoup pas direcommençons par l'idée d'investissementspublicson en a déjà parlé dans cet épisode ladépenser plus que ce qu'on gagne ças'appelle investir mais tant qu en annéeun ton revenu global est de trente milleeuros que tu as réussi à mettre 5000euros de côté et que tu veux et acheterun appartement qui en coûte 100 millesbon bah il va falloir emprunter les 95me manquant et au final des dépensespour l'année aurontlargement dépassé et est revenu tu aurasinvesti mais je sais du coup on a desdeux je vais commencer à rembourser monprêt mais il y aura d'autres pelosailleurs qui s'endettent rond pouracheter des maisons donc on globalel'investissement continu exactement prisun par un on a l'impression qu'un ménagene dépense plus que ce qu'ils gagnentque de façon ponctuelleon n'achète pas une maison tous les anssauf que si on cumule l'ensemble desménageson se rend compte que la dette augmentetout le temps comme tu peux le voir parexemple sur ce graphique qui reprend lasituation françaisece qui veut dire que globalement il yatoujours plus de ménages qui achètentdes maisons des voitures que de ménagequi remboursent leurs detteset c'est le même principe pour lesentreprises prises dans leur ensembleles entreprises n'arrêtent pas des'endetter tout le temps tout commel'état qui lui aussi parce qu'il est ensituation de déficits continuent des'endetter mais tout ça c'est une bonnechose parce que théoriquement à moinsqu'on ait affaire à de la spéculationcette dette va servir à rémunérerd'autres agents économiques qui vontfabriquer quelque chose au passage donccréer de la richesseet heureusement l'argent de la dette nepréexiste pas toujours l'investissementles banques peuvent créer de la monnaiesi ce n'était pas le cas à un instant tune économie ne pourrait jamais dépenserplus que ce qu'elle vient de gagner etdonc ce serait beaucoup plus difficilevoire impossible d'avoir de lacroissanceok alors pourquoi les financiers peuventpas voir ça hein pourquoi ilscomprennent pas que le déficit publics'est aussi l'investissementil ya d'abord un biais idéologique lapensée libérale n'aime pas la puissancepubliqueelle considère que toutes choses égalespar ailleurs l'investissement privé esttoujours plus efficace quel'investissement publicpourquoi essentiellement à cause de lanotion de rentabilitéfinancièrement on mesure l'efficacitéd'un investissement par sa rentabilitél'activité doit générer plus d'argentqu'elle n'en coûteor certains services comme la justice ladéfense du territoire la sécuritéintérieure ou le développement etmaintien du réseau routier doivent êtregratuits et disponibles pour tousnotamment pour garantir le bonfonctionnement de la compétition dans lesecteur privé donc impossible decalculer une rentabilité pour sesservices et de toute façon tout le mondeest d'accord pour dire qu'ils doiventêtre gérés par l'étatcela dit pour tout le reste l'idéologielibérale défend l'idée que le privépermet toujours une gestion plusrentable de n'importe quelle activitéil s'agitd'idéologie parce qu'il est impossiblede dire qu'une gestion privée seratoujours plus rentable qu'une gestionpublique c'est comme si j'affirmais quele vin français seraient toujours demeilleure qualité que le vin californiença n'a pas de sens parce que la pratiqueest en évolution constante et puis çadépend des talents disponibles sur placeça dépend de la manière dont lesactivités sont organisées çà dépend duclimat et puis ça dépend des goûts dechacun sans déconner le mec préfère levin californien donc pour finir lamesure de l'efficacité par larentabilité financière est trèscritiquable prend un hôpital privé quisauvent mille personnes par an tout endégageant un profit et en hôpital publicqui toutes choses égales par ailleurssauf deux mille personnes par an maisest déficitairelequel des deux est le plus efficacemarc ça dépend on pourrait dire quesauver mille personnes de plus ça n'apas de prix que ça vaut toujours le coupde sauver quelqu'un si c'est possiblepar exemple on pourrait aussi dire queles 1000 personnes sauvées en plus vontpouvoir ensuite aller travailler pourcréer de la richesse et que le déficitde l'hôpital est en fait uninvestissement sur le long termeconclusion il y a des tas de choses quinécessitent de l'investissement publictout le monde le sait et tout le mondel'admet mais la pensée libérale tant àdire qu'il faut le limiter et ça c'estl'idéologie ça ne repose sur aucunepreuve tangiblenon seulement la notion de rentabilitéest discutable un service publicpourrait être plus rentable qu'unservice privé tout dépend de ce qui estcomptabilisé mais en plus la notion mêmede rentabilité ne va pas de soi s'ilfallait choisir entre investissementsprivés ou publics le choix nonidéologique devrait se faire de façonpragmatiquetout dépend des moyens disponibles de ceque les gens veulent du secteur enquestion de l'ampleur et de l'utilité duprojetça va le suivre tout de sa vie ce trucdonc bref si je résume on imposel'austérité à la grèce parce que paridéologie on part du principe quel'investissement publicc'est forcément tout pour eux c'est unepartie de la réponse ensuite il ya unautre problème la notion de créationmonétaire est toujours très mal compriseon al impression qu investir veutforcément dire emprunter l'argent dequelqu'un d'autre qui l'a gagnéauparavantainsi quand l'état grec dépense plus quece qu'ils gagnent non seulement on sedit que ça ne peut pas dureréternellement parce qu'il y a unequantité d'argent disponible qui estlimité mais en plus on dit qu'il ya unmanque à gagner que si l'état grecn'empruntez pas tout cet argent celui ciserait disponible pour d'autres agentséconomiques par exemple des entreprisestoujours perçu comme plus performantesdonc que trop de déficits publicsvoudraient mécaniquement dire moinsd'investissements privés or c'est fauxl'argent peut toujours être créées parles banques donc il n'ya pas de limitesaux possibilités d'investissement entout cas pas au niveau monétaire ni demanque à gagner mais on en a déjà parlécette notion a du mal à passerenfin dernier point il y à la théoriedes équivalences ricardienne il s'agitd'une théorie économique qui postule quele développement d'un pays est toujoursmeilleur quand celui ci limite sondéficit publicencore une histoire de rentabilité alorsoui et donc voilà l'idée quand l'étatest en situation de déficits publicsimportants les ménages parce qu'ils sontrationnels et donc toujours enpossession de toutes les informationsdisponibles vont interpréter ce déficitcomme une mauvaise nouvelleet du coup ils vont se mettre à moinsconsommer 1 c'est quoi le rapport là etbien tous les ménages savent que si ledéficit public est important aujourd'huiça veut dire que l'état s'endette etdonc il va falloir rembourser cettedette est donc un jour l'état devraaugmenter les impôts et donc qu'il fautmettre de côté maintenant pour ne pasperdre de pouvoir d'achat plus tard lejour où les impôts vont augmenterrésultat quand l'état est en situationde déficit les ménages et ça marcheaussi pour les entreprises anticipentune future hausse des impôts il met decôté consomme moins ou investissentmoins et donc l'activité économiqueralentit à tintin qui c'est làexactement quand ici tout ça toi moitout le monde tous les agentséconomiques ménages et entreprises quine sont pas l'état mais moi je consommepas particulièrement - en période dedéficit public sait même pas où il enest le déficitet puis comment je suis censé savoircombien je dois mettre de côté pour lafuture hausse des impôts carte estsupposé faire des scénarios quicompte de l'inflation du montant de ladette et de l'activité économique pouranticiper la date et le montant de lahausse grâce à cette analyse suis endéduira la quantité d'argent qu'il fautque tu mettre de côté tous les mois pourprotéger ton pouvoir d'achat le momentvenu mais ce qui compte c'est pas que tule fasses ou non ici encore il s'agitd'une tendancela théorie dit qu'il suffit qu'il y aitune quantité suffisante d'agentséconomiques qui se comporte de cettemanière pour que l'activité économiqueralentit mais alors il ya vraiment desgens et des entreprises qui font ça ehben cette théorie toujours très discutéeelle est à la base de la logiqueéconomique derrière les plansd'austéritémais force est de constater qu'en grècela théorie n'a pas du tout été validéemême sur le papier elle est quand mêmevachement difficile à défendre lesménages et les pme ne se comporte pascomme des analystes financiersaujourd'hui même le fmi est d'accordpour dire que l'austérité a été unecatastrophe pour la grèce c'est que lathéorie des équivalences ricardiennedoit être révisée par habitant 1 tum'étonnes qu'il faut la réviserc'est quand même vachement tiré par lescheveux comme raisonnement alors jevoudrais pas donner l'impression quecette théorie a été tirée d'un chapeauelle repose entre autres sur l'examen decas concrets notamment au danemark enirlande en australie dans les années 80cela dit le problème en macroéconomiec'est qu'on peut pas vraiment faired'expérienceil ya beaucoup trop de variables etelles sont incontrôlables si on constateun développement économique après uneréduction du déficit public par exempleon pourrait vouloir affirmer que lesdeux sont liés mais en réalité il peuts'agir d'un résultat positif 2 malgré laréduction du déficit publicil pourrait très bien y avoir une autrevariable ou une combinaison de variablesqui vont compenser l'effet négatif de lacoupe dans le déficit budgétairebon de toute façon encore une fois cesthéories des équivalences ricardienneavait très fortement remise en questionaujourd'hui notamment à cause de ce quis'est passé en grèce mais alors pourquoien garde la règle des 3% du couppourquoi on laisse pas les et àaugmenter leurs déficits publics pourinvestir parce que le problème estégalement politiqueaujourd'hui sans compter ce qu'elle doità le sm et au fmi la grèce doit 193milliards d'euros aux différents payseuropéens qui l'ont soutenue en 2010 et2011or puisque la grèce est toujoursdéconnectés des marchés financiers quidevraient aujourd'hui lui prêter si ellevoulait augmenter son déficit et benl'europe et est ce que tu crois que leseuropéens accepteraient ce à l'austéritén'a pas touché que la grèce ça fait unmoment qu'on nous explique qu'il faut seserrer la ceintureoui mais la création monétaire de toutesfaçons de la dettede la monnaie il faut pas tout remboursésinon on aurait plus de monnaie et puisla dette c'est de l'investissement et ducoup pour la croissance pas forcément onen a besoinoui mais les personnes qui comprennentles notions de création monétaire dedettes qui se refinancent advitameternam sans jamais s'annuler etd'investissement sont rares même leséconomistes ne sont pas tous d'accordsur cette notion de création monétaireles financiers ont toujours un a prioritrès négatif sur l'investissement publicest ici un petit ajout de dernièreminute cet a priori négatif du point devue des investisseurs dansl'investissement public donc d'undéficit public est tout à fait normalparce que la nécessité macroéconomiqued'un investissement continu va àl'encontre de ce qu'on demande à unfinancier un fonds d'investissementcherche à faire fructifier l'argent deses clientsil doit donc exigé de l'entreprise ou duménage a prié le prg est de maintenir unbudget équilibré afin que le principalsoit remboursé que les intérêts soitpayé le fait que l'ensemble des ménagesou que l'ensemble des entreprisess'endettent toujours plus chaque annéene concerne aucun investisseurdirectement parce qu'aucun d'entre euxne prête à l'ensemble des ménages ou àl'ensemble des entreprisesautrement dit l'intérêt des ensembles necorrespond pas à l'intérêt isolé d'unseul investisseur mais tout va bienpuisque c'est ensemble ne sont jamaisconnectés à des financiers isolé saufpour l'état l'état est un ensemble à luitout seulet donc on a un problème conclusion lavision micro économique desinvestisseurs qui demande un budgetéquilibré ne s'aligne pas sur la visionmacroéconomique de l'état qui cherche àinvestir en permanence maintenant que jevous ai bien l'embrouillé la tête avecça on peut reprendre et les politiquess'intéressent beaucoup plus saléel'opinion publique qui forcément nemaîtrisent pas tous ces conceptsoh la vache c'est indéniable ok mais ducoup avec tout ce que tu viens de direon dirait que la crise était inévitableque c'est pas de la faute des grecsd'ailleurs tu as toujours pas parler decette histoire d'évasion fiscale lesgrecs sont quand même des bêtes detricheurs qui payent pas leurs impôtspeut-être pour ça aussi qu'ils ont unecrise non alors la faute des grecsça c'est un truc qui sort un peu denulle part qu'est ce que tu entendsparler grecc'est difficile de mettre les gens dansdes cases la crise de la grèce c'est pasla faute des grecselle est liée à une certaineorganisation de la société qui a évoluépetit à petitdes choix qui remonte parfois très loinil se trouve que face à des événementsqui ont été la crise de subprimes etl'intervention de la troïka bienl'économie grecque a très mal réagi etsi tu veux blâmer les grecs parce qu'ilssont responsables de la manière dontleur économie est organisée n'oublie pasde bla mais aussi ceux qui ont déclenchéla crise des subprimes et ceux qui vontimposer l'austéritéouais mais du coup j'ai pas tardé àmettre à blâmer tout le monde quoi j'aidéjà pas beaucoup de potes et le coup del'évasion fiscale alors allez c'est vraiquelques mots là-dessuspremière remarque si tu es persuadé quele secteur privé produit plus derichesses que le secteur public alorsdes entreprises et des ménages quifraudent le fisc pour conserver unemeilleure capacité d'investissement çadevrait être semblé être tout béneffinalement c'est comme si la grèce avaitune fiscalité faible ce qui estexactement ce qu une grande partie desménages et des entreprises réclamenttout le temps or on l'a vul'investissement privé a stagné en grèceavant même que le pays soit coupé desmarchés financiers c'est vrai ça c'estun peu tordu mais ça se tientl'évasion fiscale est plutôt très malperçue par les investisseurs quivoudrait prêter à l'état donc il estvrai que en plus de tout ce qu'on a déjàdit il s'agit d'un facteursupplémentaire qui a probablementcontribué à la décision des marchésfinanciers de ne plus prêter à l'étatgreccela dit voici un récapitulatif del'estimation de la taille en pourcentagedu pib des différents marchés noirs eneurope comme tu peux le voir l'économiesouterraine grecque est supérieure à lamoyenneelle domine même l'ensemble des 12 paysde la zone euro dont on parle depuis ledébut de cette série mais on trouveaussi les pays pour lesquels le problèmesemble être encore plus grave et quin'ont pas été coupés des marchésfinanciers pour autant j'attireégalement son attention sur le fait quela situation des pays dits du nord estquand même loin d'être parfaiteok donc encore une histoire de diversionquoi ben si tu veux mettre la crisegrecque sur le dos de l'évasion fiscalec'est clair que tu te trompesmais si tu es admet qu'il s'agit d'unfacteur parmi d'autres alors là c'estdéjà beaucoup mieuxc'est un peu le même principe que pourcette histoire de fret et tourismecette histoire de quoi on entend souventdire que les deux principaux secteursd'activité en grèce sont le freeix c'està dire le transport et le stockage demarchandises et le tourisme deuxactivités cycliques qui ont fortementété impacté par la crise de 2008 et de2010 ce qui expliquerait pourquoi lepays a si fortement souffertmoi perso j'ai jamais entendu parler deça parce que ça veut dire c'est un clicalors cycliques ça veut dire qui fluctueen fonction de la conjoncture économiquepar exemple si tu transportent desmarchandisesforcément face à une crise économiquemondiale qui va nécessairement fairediminuer la production de marchandiseselle va tu vas en transporter - et donctu vas gagner moins d'argent pareil pourle tourisme face à une crise les ménagescoupe en premier dans les dépenses liéesaux loisirsdonc les revenus du tourisme diminuealors là c'est logique et en même tempsc'est débileface à une crise économique est ce quetu peux me citer une seule activité quiva pas se prendre un pas hélas oui tiensjustement puisque tu en parles laboulangerie c'est un bon exempleles gens vont pas forcément arrêterd'acheter du pain parce qu'il ya unecriseles dépenses alimentaires sont engénéral les dernières à être coupéesparce qu'elles sont essentielles alorsça veut pas dire qu'il peut pas y avoirune baisse des ventes mais ça veut direque cette baisse est en général beaucoupmoins prononcé que dans d'autressecteursah ouais donc la grèce étaient présentessur des secteurs très cycliques et benjustement oublier non c'est vrai que letourisme et le fret sont des activitésimportantes pour la grèce maisfranchement si on regarde dans le détaileh ben on a du mal à voir une tendancevoilà un tableau qui reprend lesdifférents secteurs d'activité du paysils sont classés par ordre d'importanceen termes de contribution au pibdéjà tu peux voir que le fret et lecharisme sont classés en cinquième etneuvième positions donc important il yaquand même d'autres secteurs avant euxensuite je t'ai mis l'évolution durésultat économique de chacun de cessecteursentre 2007 et 2016 donc en gros si jeprend justement l'activité de freton voit que le pib généré par cettedernière a diminué de 47% par rapport à2007c'est énorme mais c'est moins que lesecteur de la construction qui est toutaussi importantouais mais attend le truc surtout lasséque ça baisse partout c'est l'horreuriliaque l'immobilier l'agriculture quimonte tout le reste est dans le rougeet oui et les revenus liés au tourismesont à peine négatif essentiellementparce qu en fait l'activité a repris dupoil de la bête à partir de 2012en fait ici encore on peut pas vraimentblâmer un secteur en particulier lasituation de la grèce est trèsparticulière parce qu'il s'agit d'uneffondrement complet de presque toutesles activités économiques du payseh ben la vachej'ai pris un peu cher dans cet épisodelâcher plus trop où j'en suis et c'estvrai que j'y suis pas allé avec le dosde la main mortealors c'est le moment de récapituler unpetit peu tous combien de 10 d'abord lesclichés les grecs ne sont pas desfeignasses en nombre d'heurestravailléesils sont classés cinquièmes des pays del'osce et de largement devant tous lesautres pays membres de l'euro et ilspartent à la retraite à 65 ans qui estla norme en europeil est vrai que le budget de la défensegrecque est en pourcentage du pib leplus élevé de la zone euro cela dit lebudget de l'état grec dans son ensemblen'est pas le plus élevé et si on regardeles proportions la grèce semble plutôtinvestir davantage dans son servicepublicmaintenant ce qui s'est passé justeavant 2008 la situation de la grèce estplutôt compliqué le pays est petit sarichesse par habitant est faible sontaux de chômage est élevé son niveaud'endettement et de déficit public sontles plus élevés de toute la zone euro etson indice de complexité est égalementle plus faible ce qui indique que ce quiest produit en grèce matières premièresexclu peu relativement facilement êtreproduit ailleurs sans compter que toutesproportions gardées le pays possèdel'économie souterraine la plusimportante des pays de la zone euro sion combine tous ces indicateurs plutôtnégatif avec la crise des subprimes lecredit crunch et le flight to qualitydont on a parlé dans l'épisode précédenton comprend que la grèce devientimmédiatement pour les investisseurs etles entreprisesune zone à éviter l'investissement privé16 augmenté dans le pays le chômageaugmente et le pib diminue cela dit lagrèce est un pays qui a toujoursbénéficié d'un fort niveaud'investissement public matérialisée parun déficit public importanten effet celui ci a toujours étéau-dessus de la limite des 3% du pibimposée par le traité de maastricht etmalgré tout ce fort déficit n'a pas faitaugmenter le ratio d'endettement publicentre 2000 et 2007ce qui s'explique par une fortecroissance économique en 2010 quand lagrèce et coupés des marchés financiersla troïka intervient et impose desmesures d'austérité qui prive le pays dela dernière source d'investissementsdont elle bénéficiait encore pirel'investissement privé jusque-là stablechute pour la première fois lacombinaison des deux fait monter le tauxde chômage à 27 % en 2013 et la grèceproduit aujourd'hui un quart derichesses en moins qu'en 2007il s'agit d'une crise comparable à lagrande dépression des années 30si on regarde les activités qui ont leplussouffert on se rend compte qu'il estdifficile de pointer du doigt comme onl'entend parfois des activités tropcycliques comme le tourisme ou le fretl'ensemble des activités économiquescycliques ou non ont été très largementtouchés par la crise aujourd'hui même lefmi - admet que la décision d'imposerl'austérité à la grèce était unemauvaise idéela théorie des équivalences ricardiennequi stipule que parce que les agentséconomiques sont parfaitement informésrationnelle et calculateur il estpossible pour un gouvernement de réduireses dépenses publiques tout enconstatant une augmentation supérieurede ses investissements privés n'a pasété vérifiée dans le cas de la grècemais il faudrait pas croire que cettethéorie qui donne à chacun d'entre nousun statut d'analystes financiers et quiest aujourd'hui fortement remise enquestion est l'unique raison de la miseen place de l'austérité celle ci estégalement issu de l'idéologie européennedominante celle qui explique pourquoi larègle des 3% a été mise en placeou encore pourquoi la bce ne peut pasfinancer directement un état il s'agitde l'idée selon laquellel'investissement public doit êtrerestreint à son strict minimum voiremême qu'il doit être inexistant et queseul l'investissement privé peutdélivrer de la croissanceor le cas grec est probablement celuiqui témoigne avec le plus de force quele privé n'est pas toujours la seule etunique solution que nos économies sontcomplexes spécifique différentes etqu'une idéologie économique n'a pas saplace quand on veut réellement résoudredes problèmesbon voilà je pense que c'est clair tupeut plus nier tu es anti européen maisnon dis simplement que l'arrivée de latroïka en grèce a été une catastropheun échec cuisant l'austérité n'y aclairement pas fonctionné mais la grècen'est pas le seul pays à l'avoirappliquéla situation est très différente enirlande par exemple pompiers il s'estpassé quoi en irlandeah bah oui prochain épisodemerci d'avoir suivi cet épisode jusqu'aubout j'ai essayé de mettre dans cettevidéo ce qui me semblait essentielil y aurait beaucoup d'autres choses àdire mais je pense que je vais pouvoirmentionner certains aspects dansd'autres épisodes consacrés à d'autrespays vous allez voir que quand on vaparler de l'irlande et dont on parleradu secteur bancaire est là du coup il yaun parallèle à faire avec la situationde la grèce je n'en dis pas plus pourl'instant sur ce n'oubliez pas de vousabonner de partage et de commenter et delicques et ça aide au référencement desvidéos toujours un grand merci à tousles types heures qui finance la chaînen'y aurait pas de vidéo sans euxsi les t-shirts de l'épisode vousplaisent ils sont en descriptions et surce il vient à très bientôt pour unprochain épisode

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TheZazbou

en

didn't you see man let's just come injust like your suitcase I think thismuch more to you than meets the eyekicked out of Hogwarts or danger yourlife or the Beastat one of your teachers argued stronglyagainst your expulsionwhat makes Albus Dumbledore so fun ofyou mr. Scottfirst trip to Americayes muskie that fix anything edible inthere I'm a nut knife any livestock nowelcome to New Yorkno human could do this thing is capableof this world it's been a wonder it it'sjust unlike anything I've ever been partof sometimes I walk around and I'll justhave like something in my hand and I'lljust

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Reinho Smithee

fr

donc aujourd'hui petit test d'unenouvelle série sur l'instruction aufusil à pompe aujourd'hui on va voir unenouvelle phase du des manipulations dufusil à pompe alors j'ai priscomplètement au pifomètre ce sera sur lechangement de cartouche c'est la thèsed'une nouvelle série parce que donnerune instruction devant des stagiaires yaucun problème lire un script devant unecaméra et aucun problème par contrefaire les deux en même temps c'est ultradur faut pas croire c'est une fracassecoude facile de parler à une [ __ ] decaméras alors pourquoi le rechargementalors il ya beaucoup de phases pour lefusil à pompe c'est simple j'ai pris cequi me mettait le moins de temps àtourner parce que c'est vraiment un teston va voir ce que ça donne donc pourquoije changerais de cartouches vous êtes aucombat on dépense ou n'importe où etvous devez changer de munitions c'estune arme dont la principalecaractéristique de sa munition c'estd'avoir un énorme panel de missions vousavez absolument de tout pour lesmilitaires ou pour les civils donc vousutilisez une mission particulier vousdevez changer de munitions et vous devezle faire rapidement comment qu'on faitdonc là le chargeur est plein et il y aune mission chambre on va voirévidemment droitier et un gaucher etavec une autre méthode utilisée par lesforces de l'ordre donc là si on veutchanger de munitions il faut déjà fairede la place donc prêt à tirer il fautchanger de munitions on vient lapremière c'est qu'étant la chambre donclà il ya une mission dans la chambre etil ya une mission en moins dans lechargeur tubulaireon met donc les munitions qu'on veutmettre dans le chargeur tubulaire là iln'y a plus de place dans le chargeurdoncaura qu il ya là de nouvelles munitionsqui les intéressent à l'inter de ladalle de la chambre[Musique]et la mission suivante dans le chargeurtubulaire qu'on veut faire changer decartouche en général ces deux munitionson double tout le temps la munitionqu'on veut faire et une fois que c'estbon[Musique]et ensuite une fois que c'est faitévidemment on remet les munitions qu'onattend là je montre en droitiers metévidemment en gauche et c'est exactementle même délire c'est à dire là il ya desmunitions qui m'intéresse pas il a unedans la chambre qu'il n'est pas celleque je veux est celle d'un chargeurtubulaire qui paraît qui n'est pas celleque je veux doncje fais une placeje mets une munition là où chen faire dela place c'est-à-dire dans le chargeurtubulaireleila munitions qui m'intéresse dans lachambreest la suivante d'en charger latubulaireune fois que c'est bon évidemment jeremets de munitions qui m'intéresse çac'est la méthode classique comme on a unchargeur plein quand on a un chargeuravec une place qui reste dans la champparce que beaucoup de forces de l'ordrepour ne pas mettre la sûreté sur leursarmes décidé de mettre le chargeurtubulaire plein mais là une place dansla chambre c'est à dire ils sont aucombat ils sont pris à partie et unefois qu'ils sont pris à partieil charge à ce moment là donc commentest ce qu'on fait pour changer decartouche à ce moment là non vous êtesau combat vous avez une place dans lachambre et la pompe n'est pas armée elleest souple vous pouvez vous en servirdirectement sans avoir besoin d'utiliserle des bloqueurscomment est ce que vous faites pourchanger de munitions bah c'est trèssimple vous avez besoin encore une foisde faire une place mais si vous armer lamunition dans la dans le tube va semettre et c'est celle que vous n'avezpas besoinvous utilisez donc la place àl'intérieur de charger du chargeurtubulaire pour pouvoir mettre la missionqui vous intéresseet vous en mettez une deuxième quand ilya un changement de cartouche encore unefois c'est toujours deux munitions quece soit pour du décodage bloquer unevoiture ou n'importe quoi vous mettezdeux munitions donc là la munition audessus c'est celle qui m'intéresse et laprochaine égalementet ensuite vous mettez des munitions quivous intéresse et embaucher c'estexactement le même délire donc là il n'ya pas de munitions dans la chambre et latonte est donc libre j'ai besoin donc dechanger de munitionsla mission qui dans la chambre doncc'est ça qui m'intéresse pas je metsdonc de la place pour la nouvelle halleà oyonnax c'est à dire touchant àredoubler charme il ya donc une munitionqui m'intéresse dans la chambre est lasuivante dans le chargeur tubulaire unefois que c'est faitvoilà et ensuite je mets la missionm'intéresse alors ça c'est méthodes deforces de l'ordre consiste à laisser uneplace dans la chambre pour faire soit unchangement de munitions comme celui queje vous montrais ou soit simplement pourne pas avoir à mettre la sûretépersonnellement je trouve que c'est unemauvaise méthode très clairement da çavous oblige à commencer le combat avec àcharger pas complètement plein et pourun fusil qui a c'est une cartouche barreà mine de rien ça c'est casse couillesurtout que le rechargement est assezlong et de plus ce premier contact okvous allez armée et ensuite tirer maisle second contact vous ne pourrez pas àmoins de réinitialiser votre arbre àchaque fois entre chaque contact donccontact vous devrez utiliser la sûretépour pouvoir tirer de manière sécuriséeet donc vous aurez une façon d'agirpendant la contacter pour le premiercontact est une autre façon d'agir pourle second contact pour moi clairementc'est pas du tout une bonne chose donclà on disait là le fusil à pompe estplein le chargeur et la chambre commentchanger de cartouche bref là si je tirela pompe en arrière ça marche pasévidemment vu qu'elle est pleine donc onrevient en arrière qui ont fait de laplace où on peut c'est à dire dans lechargeur tubulaire on met la cartouchequi nous intéresse ensuite on avaitattiré 2 dont on fait une deuxième placeet on met lakatos nous intéresse dans lachambreon met la deuxième cartouche d'unchargeur tubulaire là où il ya de laplace et ensuite on peut tireret voilà c'est très rapide j'ai priscette phase d'utilisation du fusil àpompe à ce qu'il n'y a pas grand chose àdire dessus c'est le premier j'espèreque j'espère que ça donnera un bon effetque je pourrais en faire un autre quandvous l'aurez remarqué j'utilise legaucher et le droitier de la même façonc'est exactement la même manipulation vuqu'on utilise uniquement le chargeurtubulaire et non pas la chambre parceque l'utilisation de la chambre c'estdifférent étant gaucher ou droitierenfin voilà ce sera tous merci d'avoirregardé fin cassez vous

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Monsieur Phi

fr

Je pourrais commencer comme ça. Je dirais :"Qu'est ce qui sépare la Corée du Japon ?" Eh bien, c'est notamment cette mer, là, donton voit un bout derrière moi. Un bras demer d'environ 1 million de km² qui séparedonc la Corée du Japon, très concrètement.Ici on dit des choses très concrètes.Alors un peu de contexte. Il se trouve queje suis en Corée du Sud actuellement pourune bonne partie de l'été. (Si vous vouleztout savoir ma femme est coréenne et du coupon visite la belle-famille et les grands parentsen Corée.) Et moi, pour ne pas rester sansrien produire (parce que oui ce serait dommagede ne pas finir en burn out comme tout youtuberqui se respecte), je me suis dit que j'allaisprofiter de ce séjour pour enregistrer unpetit épisode sur un sujet qui me trottedans la tête depuis un moment et qui peutsembler assez anodin à première vue : lenom de la mer qui sépare la Corée du Japon.- Le problème c'est que tout le monde s'enbran...Si vous avez une carte du monde sous les yeux,vous pouvez probablement constater que cettemer y est désignée comme la "mer du Japon",ou "sea of Japan", ou un équivalent dansune autre langue. Et il en est ainsi partoutdans le monde, sauf... en Corée. Eh oui,mon titre n'était pas mensonger : la merdu Japon n'existe pas, en Corée en tout cas.En Corée du Sud et en Corée du Nord, maisje n'ai pas pu le vérifier en Corée du nord,je dois avouer. Parce que j'y vais moins souvent,bizarrement.À chaque fois que j'ai l'occasion de consulterune carte en Corée (du Sud donc), je le vérifieet effectivement au lieu de "Sea of Japan"on peut lire : "East Sea", c'est à dire Merde l'Est. Ou en coréen : "Donghae".Et c'est donc l'histoire derrière ce désaccordtoponymique que j'avais envie de vous raconteraujourd'hui, parce qu'elle me semble aussiintéressante que méconnue. Mer de l'Estou Mer du Japon, c'est peut-être un détailpour vous mais pour un Coréen ça veut direbeaucoup.Et puis par hasard, il se trouve que je suisallé deux jours sur l'île de Geoje à l'extrémitésud-est de la Corée, donc pas loin de cettemer de discorde, et j'en ai profité pourtourner quelques images. Mais bon, on sentque je ne suis pas un vlogger dans l'âme.Donc je crois qu'on est sur le Sujeongsan.Je me suis tapé une ascension de je saispas combien de mètres pour arriver à cepoint de vue, j'espère que ça donne quelquechose au moins. Voilà. Sympa, la Corée.Je dois être luisant de sueur. Non mais jevais tout faire en voix off, hein.Comment et à quel moment ce bout de mer est-ildevenu officiellement la mer du Japon ? Ehbien, on pourrait dater ça précisémentde cette carte, publiée par le Bureau HydrographiqueInternationale en 1928. Ce Bureau HydrographiqueInternationale, c'est une organisation intergouvernementalequi naît peu de temps avant en 1921 et dontl'un des buts est de fixer des normes et desstandards pour les mesures maritimes, la cartographiemarine, et notamment aussi la terminologiehydrographique, c'est à dire le nom des mers,des océans et d'autres trucs aqueux. Et àcette fin, en 1928, paraît la première éditiond'un document important intitulé "Limitsof oceans and seas", ou "Limite des océanset des mers", qui va servir à partir de làde référence internationale pour les limitesdes océans et des mers, c'est dans le titre,mais aussi pour leur nom puisqu'il faut bienles nommer en plus de les délimiter. Et c'estdonc le nom "Mer du Japon" ou "Sea of Japan"qui est retenu dans ce document pour désignerla mer qui sépare la Corée du Japon.Mais pourquoi donc ? Est ce que déjà àcette époque, c'est le principal nom en usage ?Eh bien, c'était un nom en usage, maisil y en avait bien d'autres, comme souventpour les noms de mers puisque les mers ontceci de particulier qu'elles peuvent borderdifférents pays et n'appartiennent à aucun.Et les Coréens en particulier, qui sont parmiles principaux concernés par cette mer, sij'ose dire, ils n'employaient pas le nom "Merdu Japon". Seulement à cette époque on neleur a pas demandé leur avis aux Coréens.Ceci pour une raison très simple : la Coréeétait alors sous occupation coloniale duJapon. Eh oui.En 1928 l'empire du Japon a déjà annexéla Corée depuis plus de 20 ans. Il lorgneaussi sur la Mandchourie qu'il envahira bientôt,et l'expansion japonaise n'est pas près des'arrêter. Du coup, cette mer qui séparela Corée du Japon, du point de vue japonaisexpansionniste des années 20, c'est une merqui sépare le Japon, bah... du Japon en fait.Aussi, la mer du Japon, c'est logique. C'estclairement leur mer, au cœur du vaste empire japonais.Seulement, ce qui était logique en 1928 nel'est plus autant après 1945 où, suite àla reddition du Japon, la Corée retrouveson indépendance et ses territoires (enfin...une drôle d'indépendance avec un territoirearbitrairement coupé en deux, mais bref,ce serait un autre sujet). Or, si les Japonaisse sont retirés, le nom "Mer du Japon", lui,est resté, notamment dans les éditions suivantesdes "Limites des océans et des mers".Et là vous commencez sans doute à saisirque tout le problème, donc, c'est que dupoint de vue coréen, ce nom "Mer du Japon"ressemble à un vestige de passé colonial.Et ça, ça passe pas.Faut bien comprendre que la colonisation dela Corée par le Japon a été particulièrementbrutale et impitoyable, et qu'elle a laissédes traces profondes et douloureuses pourles Coréens. Aussi, leurs relations avecle Japon sont encore aujourd'hui largementmarquées par ce passé. En fait, dans lalongue liste des différends qui opposentle Japon et la Corée du Sud, la plupart ontun lien plus ou moins direct à la colonisation,et ceci même quand c'est pas évident aupremier abord.Par exemple, depuis 2019 il y a un conflitcommercial très grave entre le Japon et laCorée du Sud, qui en parlent même commed'une guerre économique : ça commence quandle Japon a imposé des restrictions sur lesexportations vers la Corée du Sud de certainsmatériaux essentiels à la production depuces mémoires et d'écrans, le genre detruc que les Sud-Coréens fabriquent beaucoupdu coup. En réponse, Séoul a imposé desrestrictions d'exportations vers le Japonà son tour, personne n'est content, les relationssont au plus bas depuis des décennies, maison pourrait se dire que tout ça n'est qu'unconflit commercial au moins. Sauf qu'en fait,non.La source très probable de ce conflit, c'estune décision de la Cour Suprême de Coréequi a ordonné à des entreprises japonaisesd'indemniser les familles de Sud-Coréensqui ont été envoyés de force au Japon pourservir de main d'œuvre dans leurs mines ouleurs usines pendant la colonisation. Eh oui,des entreprises comme Mitsubishi à l'époqueont profité du travail forcé de nombreuxCoréens et Chinois, c'est pas terrible. Etdonc la réponse du Japon a été en gros :"Écoutez, on a déjà versé des compensations,donc arrêtez de nous emmerder. Et tenez,aucun rapport, mais voici des matériaux surlesquels tout à coup il nous paraît utilede restreindre les exportations vers chezvous, ça vous fera les pieds." Et donc, del'avis des Coréens et de la plupart des observateursinternationaux, ces restrictions ont un grosgoût de représailles du Japon contre cettedécision de la Cour Suprême de Corée.- Euh... C'est moi ou il y a une ambiance de merde ?Mais s'il y a bien UN sujet sensible et controverséentre la Corée et le Japon, c'est encoreautre chose : il faut parlerdes femmes de réconfort.Le mot japonais "ianfu", qu'on peut traduiredonc par "femmes de réconfort", désigneles femmes souvent très jeunes qui, avantet pendant la guerre, ont été enlevéesou attirées par des fausses promesses detravail pour se retrouver enfermées dansdes bordels militaires aux quatre coins desterritoires occupés par le Japon, où, pourle "réconfort" des troupes impériales, ellessubiront les pires sévices que vous pouvezimaginer, vraiment. Si vous voulez vous enfaire une idée, voici le passage de la pagewikipédia qui synthétise ce qu'on sait dutraitement des femmes de réconfort, maisje vous préviens, attention : c'est absolumentglaçant à lire. En somme, on parle d'unvaste réseau d'esclaves sexuelles, soutenuet organisé directement par l'armée impérialedu Japon, et c'est probablement autour de200 000 femmes qui auraient été ainsi enrôléesdans cet esclavage, et parmi elles, un largenombre de Coréennes.Et vous voyez cette statue, il y en a de similairesun peu partout en Corée, celle-ci est dansla ville de Daegu, et ces statues ont justementété élevées en mémoire des femmes de réconfort.Souvent en hiver les gens couvrent la statueavec une écharpe ou des gants, en signe derespect. Et je trouve la statue en elle-mêmetrès belle et émouvante. Simplement unejeune fille en habit traditionnel coréen,pieds nus, poings serrés, un oiseau sur sonépaule, assise à côté d'une chaise vide.La première statue de ce genre a été élevéeen 2011 par le couple Kim… Kim Seokyung,Kim Eunsung…Donc, elle a été érigée en 2011 face àl'ambassade du Japon en Corée, qui est unlieu de tension où il y a justement souventdes manifestations au sujet des femmes deréconfort. Et cette statue face à l'ambassadedu Japon a été très très très mal prisepar le Japon qui à de nombreuses reprisesa demandé à ce qu'elle soit retirée.Faut dire que l'attitude du Japon sur le sujetdes femmes de réconfort est, je dirais, àl'image du nom même "femmes de réconfort",qui est un euphémisme assez atroce au fondpour parler en réalité d'esclavage sexuel.Il y a certes eu une reconnaissance et desexcuses officielles du gouvernement japonais,mais il y a eu aussi régulièrement des déclarationsqui tendent à nier l'implication directedes militaires japonais ou à présenter lesfemmes de réconfort comme des prostituéesvolontaires , bref à minimiser l'importanceou la gravité des faits, ce qui tend à réduirela valeur desdites excuses.C'est un peu des excuses en mode : oui, jem'excuse très sincèrement et en même tempsj'y suis pour rien, et puis c'était mêmepas si grave. Et quoi il faudrait que je m'excuseencore ? Mais ça va s'arrêter quand ?Par exemple, en 2015, un accord avait enfinété conclu, qui était supposé réglerdéfinitivement ce différend, avec des excusesofficielles du Japon et des compensationspour les femmes survivantes. Mais même pastrois semaines plus tard, le premier ministrejaponais Shinzo Abe déclarait publiquementqu'il ne connaissait aucun document officielprouvant que ces femmes de réconfort avaientété enlevées de force. Puis, deux moisaprès, en février 2016, lors d'une réuniondu comité des Nations Unies contre les discriminationsà l'égard des femmes, le représentant japonaisquestionné au sujet des femmes de réconforta soutenu que parler d'esclaves sexuellescontredit les faits. Eh bah super, du couple Japon s'excusait de quoi au fait ? Et enfinquelques mois plus tard, quand la Corée duSud a demandé à ce que le premier ministrejaponais adresse une lettre personnelle auxfemmes de réconfort survivantes qui devaientrecevoir les compensations dans le cadre del'accord, Shinzo Abe s'est contenté de fairesavoir que, non, il ne comptait pas s'excuserà nouveau. Certainement pas.Et le plus gênant dans tout ça, c'est quel'un des points de l'accord semblait plusou moins prévoir le retrait de la statuecommémorative en face de l'ambassade du Japon,l'argument du Japon étant que la statue n'auraitplus lieu d'être vu que, c'est bon, ça va,on a payé là, donc tout est réglé. Çaen dit long sur l'esprit de l'accord.Eh oui, des excuses sous conditions, ça ressemblemoins à des excuses qu'à un marché. Bref.Avec tout ça, l'accord a été rompu et entre-tempsd'autres statues comme celles-ci ou inspiréesde celles-ci ont été installées un peupartout, non seulement en Corée, mais aussidans d'autres villes à travers le monde commeà Berlin ou à San Francisco. Et presqueà chaque fois, ces statues mémorielles sontl'occasion d'un incident diplomatique avecle Japon, qui s'en émeut et demande à cequ'elles soient retirées, ce qui semble extrêmementrévélateur de sa difficulté à faire faceà ce passé.Donc voilà. Quand je parle d'un lourd passécolonial entre la Corée et Japon, c'est notammenttout ça qu'il y a derrière, et je me disaisque ça mérite d'autant plus d'être soulignéqu'on n'en a pas toujours bien conscienceen Europe où toute cette histoire asiatiquerestent souvent assez mal connue.- Attendez, attendez. C'est lesquels les Chinoisqui étaient alliés aux Nazis ?Tenez je vous recommande aussi cette vidéode Nota Bene qui parle notamment del'unité 731, l'une des pires choses du 20esiècle, et pourtant il y a de la concurrence.Bref. Tout ça pour dire que le fait que le nom"Mer du Japon" sonne aux oreilles de la Coréecomme un vestige de ce passé colonial, c'esttout sauf un détail. Pour les Coréens, cenom, c'est avant tout le nom que l'occupantjaponais impérial a choisi de donner à cettemer, et c'est un choix qu'il n'a eu aucunmal à pousser à l'époque où les standardsont commencé à se fixer, vers le débutdu 20e siècle, vu que la voix de la Coréeétait alors complètement inaudible.Or, elle voudrait bien que ça change maintenant.En 1992 lors de la 6e conférence des NationsUnies sur la standardisation des noms géographiques,la Corée du Sud propose un nom alternatifpour la mer du Japon : la mer de l'Est. Avecl'idée soit de remplacer le nom "Mer du Japon"soit au moins de promouvoir le double usage,c'est-à-dire "Mer de l'Est ou Mer du Japon".Le nom "Mer de l'Est" ne sort pas de nullepart. C'était effectivement un nom courantpour désigner cette mer avant que "Mer duJapon" s'impose au tournant du 20e siècle.Et c'est donc bien "Mer de l'Est" que voustrouverez sur toutes les cartes sud-coréenne,et que les Coréens du Sud utilisent ordinairement.Vraiment ils ne diront jamais l'équivalentcoréen de mer du Japon en parlant couramment,ça ne se dit pas, ça n'existe pas.Petite mise à jour concernant l'état d'avancementde la vidéo. Je suppose qu'elle est finiemaintenant que vous la regardez, mais pourmoi qui suis en train de faire le montage,c'est intéressant. Je disais au début queça allait être une petite vidéo rapideque je fais pendant que je suis en Corée,mais au fil des réécritures et des rajouts,parce que je veux toujours rajouter un élémentqui me semble intéressant pour comprendrel'histoire, etc., ça finit par faire en faitun gros script, et puis en plus je veux faireun montage finalement un peu plus chiadéque prévu, du coup tout ça me prend beaucoupplus de temps, et je suis toujours dessusaprès plusieurs semaines. Mais c'est pasgrave ça va faire une belle vidéo commeça. Et puis il y une collab qui s'est ajoutéeaussi. Enfin, bref.Donc voilà, à nouveau, je suis devant lamer de… la mer dont le nom est si problématique.Je suis sur l'île de Manjido, c'est trèsjoli, c'est une toute petite île, vraimentminuscule, et on peut accéder depuis cetteîle à une autre qui est juste à côté.Et il y a ce joli petit pont, un petit pontpiéton suspendu. Voilà, ça sert strictementà rien au propos de la vidéo en l'occurrence.Juste j'étais là et je trouvais ça jolidonc je m'étais dit : pourquoi pas ? Quitteà faire un truc en mode vlog, autant assumer.D'ailleurs je me disais que des gens tatillonspourraient dire qu'ici c'est plutôt le détroitde Corée que la mer de l'Est / mer du Japon.C'est vrai, c'est a priori plutôt le détroitde Corée, qui lui s'appelle "le détroitde Corée" (enfin même si la partie du côtéjaponais s'appelle "détroit de Tsushima").Mais si on regarde les "Limitesdes océans et des mers", en fait le détroitde Corée fait partie de la mer du Japon.Bref. Il fait très chaud et je vais allermarcher sur ce petit pont qui a l'air toutà fait joli, tant qu'il y a personne, c'estencore tôt le matin, là. Voilà. On y va ?Et donc, comment cette suggestion de nom "Merde l'Est" a-t-elle été reçue ? Eh bien,très mal du côté du Japon ; ça on s'enserait douté. Et du côté du reste de lacommunauté internationale, l'attitude esten général de refuser de trancher et dedemander à la Corée et au Japon d'arrivereux-mêmes à un consensus sur un nom. C'étaitnotamment l'attitude de l'Organisation HydrographiqueInternationale qui devait publier une nouvelleédition de ses "Limites des océans et desmers" dont la dernière édition date de 1953,mais qui n'attendait pour ça qu'une seulechose que la Corée et le Japon se mettentenfin d'accord sur le nom qui apparaîtra.Et, faute d'accord, bah… l'organisationa fini par publier en 2020 un document digitalqui ne spécifient aucun nom, seulement uncode numérique, ce qui ne fait pas vraimentavancer les choses. Même si on peut y voirune petite victoire pour la Corée puisqu'aumoins ce document ne peut plus faire autoritépour promouvoir le nom du "Mer du Japon"Oui enfin bon de toute façon, l'autoritédu Bureau Hydrographique Internationale estquand même relativement limitée… Tricottinetouche pas à ça… ça y est elle a déclenchéla caméra. C'est malin. Bon bah, quitte àraconter des âneries sur le droit, autantque ce soit un professionnel comme moi quile fasse.Certes, le premier organisme chargé du nommageofficiel des mers et océans est bien le BureauHydrographique Internationale qui a étécréée dans le sillage de la Société desNations. La SDN, née en 1919, avait pourbut, rappelons-le, de prévenir de nouvellesguerres en privilégiant la résolution pacifiquedes conflits par la négociation. Et le nommagedes océans en fait un petit peu partie : lenom n'est pas territoire, mais il y participe.C'est pourquoi le droit international publicpermet à chaque État de définir et de défendreson territoire, lequel est délimité parses frontières, et ce droit pour les Étatsa pour corollaire l'obligation pour leursvoisins de respecter les frontières en question.Juridiquement, ça veut dire que la frontièred'un État est inviolable. En revanche, ellesne sont pas nécessairement intangibles : ellespeuvent bouger, mais uniquement s'il y a unaccord entre les pays concernés. En cas deviolation des frontières d'un État par unautre, la Charte des Nations Unies interditde recourir à la force, et tout est faitpour essayer de résoudre pacifiquement ceconflit. Et la méthode alternative à laguerre pour y arriver, ce sont les mesuresprévues par le chapitre 7 de la charte de1945. Elles sont décidées par le Conseilde Sécurité. Ça, c'est pour la protectiondes frontières. Mais pour revenir au nommagedes mers et océans, nous ne sommes pas dutout dans la même logique. D'un côté ils'agit de la protection la paix, et de l'autredu respect de simples normes techniques. C'estpourquoi, il semble qu'aucun mécanisme desanction ne soit prévu en cas de non respectdes préconisations de l'Office HydrographiqueInternationale. On est plutôt dans l'ordredu consensus et du symbolique. Et la souplessedont le système fait preuve permet à lafois à la Corée et au Japon d'utiliser chacunleur propre nom pour désigner l'étendued'eau qui les sépare. Ça vaut toujours mieuxque de provoquer des tensions diplomatiquesinutiles entre les deux pays. Nous verronsbien dans l'avenir quel est l'usage qui finirapar s'imposer. Nous nous garderons bien d'oublierque, comme le disait Albert Camus : "mal nommerles choses, c'est ajouter au malheur du monde".- Bon ça, la ref est un peu vieille, quandmême…Mais n'est ce pas aussi mal nommer les chosesque de parler de "Mer de l'Est" ? En toutcas, du point de vue japonais, il y a quelquesraisons de le penser, puisque "Mer de l'Est",c'est à l'est de quoi ? Bah…De la Corée, effectivement. Globalement,hein. Parce que là c'est peut-être plusorienté sud, je crois, possible. Bref. Ilfait chaud, il fait très très chaud !Et sinon c'est plutôt à l'ouest du Japonen fait, d'autant plus que pour eux la merde l'Est c'est le nom qui est parfois donnédans leur littérature à… l'Océan Pacifique.Donc la proposition sud-coréenne de Mer del'Est est tout aussi nationalement centrée.Au fond, ils auraient tout aussi bien pu proposer"Mer de Corée" carrément. Donc bon, on peutcomprendre que le Japon ait beaucoup de malà digérer cette proposition de remplacer"Mer du Japon" par "Mer de l'Est". Ce seraitplus simple avec un nom véritablement decompromis, qui soit un minimum neutre.Et justement, en 2006, le président sud-coréenRoh Moohyun, qui d'ailleurs est le premierprésident sud-coréen à être nés aprèsla fin de la colonisation japonaise, c'esttout un symbole, le président Roh Moohyun,donc, lors d'une rencontre en 2006 avec lepremier ministre japonais Shinzo Abe, a proposéde résoudre cette querelle en renommant cette merla mer de l'Amitié…La mer de l'Amitié où la mer de la Concorde,ou la mer de la Paix, enfin un truc comme ça.Et voilà, Shinzo Abe a écouté çatrès poliment et n'a pas donné suite.Au fait oui, c'est le même Shinzo Abe quis'est fait assassiner là il y a quelquessemaines, mais rien à voir hein.Enfin voilà. Qu'on le veuille ou non, lesnoms sont chargés d'histoire et ils ont unedimension politique. "Mer du Japon" a unerésonance coloniale qu'il est très difficiled'entendre en Corée, et "Mer de l'Est" ressembleà une revendication purement nationale quirisque d'avoir du mal à convaincre le restedu monde.Et justement, où en sommes-nous aujourd'hui ?Le statu quo en faveur de "Mer du Japon"est-il indéboulonnable ? Eh bien, pas vraiment.L'usage des deux noms commence tout de mêmeà se répandre, même s'il reste très minoritaires.Et à ce sujet-là c'est intéressant de faireun tour sur ce qui est probablement la cartela plus utilisée au monde : Google Maps.Si vous allez voir du côté du Japon et dela Corée, voici ce que vous verrez probablement.C'est "Mer du Japon". Ah ! Coup dur pour lesCoréens. Mais en zoomant suffisamment, "Merde l'Est" apparaît en dessous entre parenthèses.Donc Google Maps fait partie de la minoritédes cartes qui font bien apparaître les deuxnoms, même s'il faut un peu zoomer pour queça se voit. Et notez que si on zoome encoresur ce bout d'océan, on tombe sur deux îlotsminuscules qui sont appelés "Liancourt Rocks",ça aura son importance, vous verrez.J'ai dit que c'est ce que vous verrez probablementsur Google Maps, parce que ce que vous y verrezdépend, déjà des réglages de langage biensûr, là c'est en français, mais ça dépendaussi du lieu où vous êtes connecté. Moi,en étant connecté en Corée, même avecdes réglages français, c'est pas ce queje vois en fait. Pour avoir le résultat queje vous montre là, j'ai dû utiliser un VPNpour me connecter ailleurs qu'en Corée.Petite parenthèse. Cette vidéo est sponsoriséepar NordVPN, que je suis justement en traind'utiliser là. En fait, je savais que jevoulais faire un moment dans la vidéo oùje jouerai avec ma localisation de connexionpour montrer un truc, et je me suis dit : "autantleur proposer de sponsoriser la vidéo vuque c'est une bonne occasion de parler deVPN et d'en voir un effet concret". Alors,pour rappel, un VPN, ou réseau privé virtuel,vous permet de sécuriser votre connexionen masquant votre adresse IP, et ce qui vanous intéresser ici c'est surtout le faitqu'on peut se connecter à des serveurs quisont ailleurs dans le monde. Avec NordVPNil y a 59 pays disponibles et plus de 5400serveurs, et donc une fois que je clique làpar exemple mon adresse IP virtuelle quandje navigue sur internet correspond maintenantà celle de quelqu'un qui serait réellementconnecté à Sydney, ce qui peut être intéressantpour contourner des restrictions liées àla localisation ou pour accéder à un autrecatalogue sur des sites de streaming, ou encorepour faire apparaître des subtiles différencesdans Google Map.Et justement si je clique là et que ma connexionvoyage prestement de Sydney à Séoul, jereviens sur Google Maps, je rafraîchis lapage, et, comme par magie, voici ce que jevois : "Mer de l'Est" seulement. La Mer duJapon a disparu, ça apparaît même pas commenom alternatif, non la Mer du Japon n'existepas pour les gens qui regardent Google Mapsconnectés en Corée. Et les îlots milieude la Mer de l'Est ont eux aussi changé denom : ils s'appellent maintenant "Dokdo".Et c'est Patou. Si je me connecte au serveurjaponais et que je réitère l'expérience,voyons ce que ça donne : la mer du Japonréapparaît bien sûr, mais le nom alternatif"Mer de l'Est" n'apparaît plus en dessousentre parenthèses. Pour l'internaute connectéau Japon, la Mer du Japon là qu'un seul nom :"Mer du Japon"En somme, Google montre simplement ce qu'ilest probable que les gens veulent voir étantdonné leur lieu de connexion : la mer del'Est en Corée, la mer du Japon au Japon,et la mer du Japon / mer de l'Est entre parenthèsesdans le reste du monde. Comme ça, on fâcheun minimum de gens. Pourquoi pas ?Et si je reviens connecté au Japon, notezque les îlots au milieu de la mer ont euxaussi changé de nom : ils s'appellent maintenantTakeshima. Et si je m'attarde sur ces îlots,c'est parce qu'ils sont au coeur d'une disputeterritoriale très très très vive entrele Japon et les deux Corées. Les Coréensdonc appellent ces îles "Dokdo", ce qui veutdire "îles solitaires". Et les japonais "Takeshima",c'est-à-dire "îles du bambou". Bon, je vaispas vous faire l'histoire de ce différendparce que c'est long, alambiqué et fastidieuxcomme un traité diplomatique…Mais non, voyons, c'est très simple. Sansremonter jusqu'au document Murakami de 1696,ou au décret impérial coréen n°41, onpourrait tout de même commencer avecl'art. 4 du traité nippo-coréen de 1904, lequelstipule que dans l'éventualité où l'intégritéterritoriale de la Corée serait mise en dangerpar l'agression d'une tierce puissance, laCorée fournirait toute l'aide à une actiondu Japon et que le Japon pourrait occuper,lorsque les circonstances l'exigent, des endroitsnécessaires pour des raisons stratégiques.[Explications claires et limpides]Et je ne dis rien de la Corée du Nord ![Suite des explications claires et limpides]Vous voyez, c'est assez simple finalement.En tout cas, comme d'habitude, derrière cettehistoire, il y a l'ombre de la colonisation.Il se trouve que cet îlot c'est le premierterritoire que le Japon impérial avait occupéen 1905 avant d'annexer toute la Corée, d'oùla charge symbolique du truc, vous imaginezbien. Tout ça en plein cœur de cette merdont le nom même est l'objet d'un autre conflit.Je sais pas bien comment c'est perçu dansla population japonaise, mais ce que je saisen tout cas c'est que du côté coréen, çaa beau être un minuscule îlot, tout le mondeconnaît Dokdo, et les gens y sont très trèstrès attachés. Cet îlot est devenu progressivementun véritable symbole de la Corée, de sonindépendance. Il y a des manifestations,d'immenses affiches, on en parle dans deschansons et des livres pour enfants, on enfait des flash mobs, bref, c'est une causepopulaire, quoi.Et c'est assez ironique de noter que la mêmeannée où le président sud coréen Roh Moohyunproposait au premier ministre japonais ShinzoAbe que cette mer qui les sépare soit finalementappelée la mère de l'Amitié ou mer de laPaix, il y a eu justement un des plus grosincident diplomatique récent autour de cesîlots perdus au milieu de cette mer.La Corée du Sud a menacé d'arrêter desnavires des garde-côtes japonais qui voulaients'en approcher un peu trop près à son goût,et Séoul a été jusqu'à envoyer 20 canonnièressur place pour appuyer la menace. Donc bon,l'amitié et la paix, je sais pas. Un peurude comme amitié quand même. Faudrait voirà trouver un autre nom peut-être. Vous avezdes suggestions ? Si ça ne peut être nila mer de l'Est, ni la mer du Japon, la merde quoi alors ?La mer… dont il ne faut pas prononcer lenom.En tout cas vous y penserez sans doute maintenantla prochaine fois que vous lirez ou entendrezparler de la mer du Japon. C'est un nom chargéde plus d'histoires qu'il n'y paraît, etj'espère que ces histoires vous auront intéressés.Et peut-être même que ça aura contribuéà faire évoluer votre usage de ce nom.Notez qu'il y a sans doute d'autres exemplesplus ou moins similaires ailleurs dans lemonde. J'ai relevé notamment le cas de golfePersique vs. golfe Arabique, et il y a bienmoyen de faire apparaître une appellationou l'autre dans Google maps selon le lieude connexion. Eh oui, ça occupe d'avoir unVPN.Cette vidéo donc a été sponsorisée parNordVPN. Il y a un lien description : nordvpn.com/mrphi,si ça vous intéresse. NordVPN comme vousle savez est un service de VPN qui vous permetde masquer votre adresse IP et de vous localisersur n'importe lequel de leurs nombreux serveursà travers le monde. Utile pour contournerdes restrictions géographiques, accéderà d'autres catalogues de streaming, ou jouerau jeu des 7 différences sur Google maps,pourquoi pas ? Et NordVPN inclut maintenantaussi une protection anti-menace : c'est unfiltre activable avec ou sans VPN qui peutbloquer pub, trackers web, sites dangereux,logiciels malveillants, tout ça tout ça,pour naviguer sereinement sur l'Internet.Si vous suivez le lien sponsorisé nordvpn.com/mrphivous pouvez bénéficier d'une grosse réductionsur l'abonnement 2 ans + 4 mois gratuits,et si ça vous plait pas finalement vous avezune garantie de 30 jours satisfait ou remboursé.Voilà !C'est tout pour aujourd'hui un grand mercià "Vous avez le droit" pour la collaborationimpromptue. J'ai deux grosses vidéos en préparationpour la rentrée avec des chouettes collabencore, j'ai hâte de vous montrer ça ! Enattendant portez-vous bien, et prenez gardeau nom des mers…Je pourrais commencer comme ça. Je dirais :"Qu'est ce qui sépare la Corée du Japon ?" Eh bien, c'est notamment cette mer, là, donton voit un bout derrière moi. Un bras demer d'environ 1 million de km² qui séparedonc la Corée du Japon, très concrètement.Ici on dit des choses très concrètes.Alors un peu de contexte. Il se trouve queje suis en Corée du Sud actuellement pourune bonne partie de l'été. (Si vous vouleztout savoir ma femme est coréenne et du coupon visite la belle-famille et les grands parentsen Corée.) Et moi, pour ne pas rester sansrien produire (parce que oui ce serait dommagede ne pas finir en burn out comme tout youtuberqui se respecte), je me suis dit que j'allaisprofiter de ce séjour pour enregistrer unpetit épisode sur un sujet qui me trottedans la tête depuis un moment et qui peutsembler assez anodin à première vue : lenom de la mer qui sépare la Corée du Japon.- Le problème c'est que tout le monde s'enbran...Si vous avez une carte du monde sous les yeux,vous pouvez probablement constater que cettemer y est désignée comme la "mer du Japon",ou "sea of Japan", ou un équivalent dansune autre langue. Et il en est ainsi partoutdans le monde, sauf... en Corée. Eh oui,mon titre n'était pas mensonger : la merdu Japon n'existe pas, en Corée en tout cas.En Corée du Sud et en Corée du Nord, maisje n'ai pas pu le vérifier en Corée du nord,je dois avouer. Parce que j'y vais moins souvent,bizarrement.À chaque fois que j'ai l'occasion de consulterune carte en Corée (du Sud donc), je le vérifieet effectivement au lieu de "Sea of Japan"on peut lire : "East Sea", c'est à dire Merde l'Est. Ou en coréen : "Donghae".Et c'est donc l'histoire derrière ce désaccordtoponymique que j'avais envie de vous raconteraujourd'hui, parce qu'elle me semble aussiintéressante que méconnue. Mer de l'Estou Mer du Japon, c'est peut-être un détailpour vous mais pour un Coréen ça veut direbeaucoup.Et puis par hasard, il se trouve que je suisallé deux jours sur l'île de Geoje à l'extrémitésud-est de la Corée, donc pas loin de cettemer de discorde, et j'en ai profité pourtourner quelques images. Mais bon, on sentque je ne suis pas un vlogger dans l'âme.Donc je crois qu'on est sur le Sujeongsan.Je me suis tapé une ascension de je saispas combien de mètres pour arriver à cepoint de vue, j'espère que ça donne quelquechose au moins. Voilà. Sympa, la Corée.Je dois être luisant de sueur. Non mais jevais tout faire en voix off, hein.Comment et à quel moment ce bout de mer est-ildevenu officiellement la mer du Japon ? Ehbien, on pourrait dater ça précisémentde cette carte, publiée par le Bureau HydrographiqueInternationale en 1928. Ce Bureau HydrographiqueInternationale, c'est une organisation intergouvernementalequi naît peu de temps avant en 1921 et dontl'un des buts est de fixer des normes et desstandards pour les mesures maritimes, la cartographiemarine, et notamment aussi la terminologiehydrographique, c'est à dire le nom des mers,des océans et d'autres trucs aqueux. Et àcette fin, en 1928, paraît la première éditiond'un document important intitulé "Limitsof oceans and seas", ou "Limite des océanset des mers", qui va servir à partir de làde référence internationale pour les limitesdes océans et des mers, c'est dans le titre,mais aussi pour leur nom puisqu'il faut bienles nommer en plus de les délimiter. Et c'estdonc le nom "Mer du Japon" ou "Sea of Japan"qui est retenu dans ce document pour désignerla mer qui sépare la Corée du Japon.Mais pourquoi donc ? Est ce que déjà àcette époque, c'est le principal nom en usage ?Eh bien, c'était un nom en usage, maisil y en avait bien d'autres, comme souventpour les noms de mers puisque les mers ontceci de particulier qu'elles peuvent borderdifférents pays et n'appartiennent à aucun.Et les Coréens en particulier, qui sont parmiles principaux concernés par cette mer, sij'ose dire, ils n'employaient pas le nom "Merdu Japon". Seulement à cette époque on neleur a pas demandé leur avis aux Coréens.Ceci pour une raison très simple : la Coréeétait alors sous occupation coloniale duJapon. Eh oui.En 1928 l'empire du Japon a déjà annexéla Corée depuis plus de 20 ans. Il lorgneaussi sur la Mandchourie qu'il envahira bientôt,et l'expansion japonaise n'est pas près des'arrêter. Du coup, cette mer qui séparela Corée du Japon, du point de vue japonaisexpansionniste des années 20, c'est une merqui sépare le Japon, bah... du Japon en fait.Aussi, la mer du Japon, c'est logique. C'estclairement leur mer, au cœur du vaste empire japonais.Seulement, ce qui était logique en 1928 nel'est plus autant après 1945 où, suite àla reddition du Japon, la Corée retrouveson indépendance et ses territoires (enfin...une drôle d'indépendance avec un territoirearbitrairement coupé en deux, mais bref,ce serait un autre sujet). Or, si les Japonaisse sont retirés, le nom "Mer du Japon", lui,est resté, notamment dans les éditions suivantesdes "Limites des océans et des mers".Et là vous commencez sans doute à saisirque tout le problème, donc, c'est que dupoint de vue coréen, ce nom "Mer du Japon"ressemble à un vestige de passé colonial.Et ça, ça passe pas.Faut bien comprendre que la colonisation dela Corée par le Japon a été particulièrementbrutale et impitoyable, et qu'elle a laissédes traces profondes et douloureuses pourles Coréens. Aussi, leurs relations avecle Japon sont encore aujourd'hui largementmarquées par ce passé. En fait, dans lalongue liste des différends qui opposentle Japon et la Corée du Sud, la plupart ontun lien plus ou moins direct à la colonisation,et ceci même quand c'est pas évident aupremier abord.Par exemple, depuis 2019 il y a un conflitcommercial très grave entre le Japon et laCorée du Sud, qui en parlent même commed'une guerre économique : ça commence quandle Japon a imposé des restrictions sur lesexportations vers la Corée du Sud de certainsmatériaux essentiels à la production depuces mémoires et d'écrans, le genre detruc que les Sud-Coréens fabriquent beaucoupdu coup. En réponse, Séoul a imposé desrestrictions d'exportations vers le Japonà son tour, personne n'est content, les relationssont au plus bas depuis des décennies, maison pourrait se dire que tout ça n'est qu'unconflit commercial au moins. Sauf qu'en fait,non.La source très probable de ce conflit, c'estune décision de la Cour Suprême de Coréequi a ordonné à des entreprises japonaisesd'indemniser les familles de Sud-Coréensqui ont été envoyés de force au Japon pourservir de main d'œuvre dans leurs mines ouleurs usines pendant la colonisation. Eh oui,des entreprises comme Mitsubishi à l'époqueont profité du travail forcé de nombreuxCoréens et Chinois, c'est pas terrible. Etdonc la réponse du Japon a été en gros :"Écoutez, on a déjà versé des compensations,donc arrêtez de nous emmerder. Et tenez,aucun rapport, mais voici des matériaux surlesquels tout à coup il nous paraît utilede restreindre les exportations vers chezvous, ça vous fera les pieds." Et donc, del'avis des Coréens et de la plupart des observateursinternationaux, ces restrictions ont un grosgoût de représailles du Japon contre cettedécision de la Cour Suprême de Corée.- Euh... C'est moi ou il y a une ambiance de merde ?Mais s'il y a bien UN sujet sensible et controverséentre la Corée et le Japon, c'est encoreautre chose : il faut parlerdes femmes de réconfort.Le mot japonais "ianfu", qu'on peut traduiredonc par "femmes de réconfort", désigneles femmes souvent très jeunes qui, avantet pendant la guerre, ont été enlevéesou attirées par des fausses promesses detravail pour se retrouver enfermées dansdes bordels militaires aux quatre coins desterritoires occupés par le Japon, où, pourle "réconfort" des troupes impériales, ellessubiront les pires sévices que vous pouvezimaginer, vraiment. Si vous voulez vous enfaire une idée, voici le passage de la pagewikipédia qui synthétise ce qu'on sait dutraitement des femmes de réconfort, maisje vous préviens, attention : c'est absolumentglaçant à lire. En somme, on parle d'unvaste réseau d'esclaves sexuelles, soutenuet organisé directement par l'armée impérialedu Japon, et c'est probablement autour de200 000 femmes qui auraient été ainsi enrôléesdans cet esclavage, et parmi elles, un largenombre de Coréennes.Et vous voyez cette statue, il y en a de similairesun peu partout en Corée, celle-ci est dansla ville de Daegu, et ces statues ont justementété élevées en mémoire des femmes de réconfort.Souvent en hiver les gens couvrent la statueavec une écharpe ou des gants, en signe derespect. Et je trouve la statue en elle-mêmetrès belle et émouvante. Simplement unejeune fille en habit traditionnel coréen,pieds nus, poings serrés, un oiseau sur sonépaule, assise à côté d'une chaise vide.La première statue de ce genre a été élevéeen 2011 par le couple Kim… Kim Seokyung,Kim Eunsung…Donc, elle a été érigée en 2011 face àl'ambassade du Japon en Corée, qui est unlieu de tension où il y a justement souventdes manifestations au sujet des femmes deréconfort. Et cette statue face à l'ambassadedu Japon a été très très très mal prisepar le Japon qui à de nombreuses reprisesa demandé à ce qu'elle soit retirée.Faut dire que l'attitude du Japon sur le sujetdes femmes de réconfort est, je dirais, àl'image du nom même "femmes de réconfort",qui est un euphémisme assez atroce au fondpour parler en réalité d'esclavage sexuel.Il y a certes eu une reconnaissance et desexcuses officielles du gouvernement japonais,mais il y a eu aussi régulièrement des déclarationsqui tendent à nier l'implication directedes militaires japonais ou à présenter lesfemmes de réconfort comme des prostituéesvolontaires , bref à minimiser l'importanceou la gravité des faits, ce qui tend à réduirela valeur desdites excuses.C'est un peu des excuses en mode : oui, jem'excuse très sincèrement et en même tempsj'y suis pour rien, et puis c'était mêmepas si grave. Et quoi il faudrait que je m'excuseencore ? Mais ça va s'arrêter quand ?Par exemple, en 2015, un accord avait enfinété conclu, qui était supposé réglerdéfinitivement ce différend, avec des excusesofficielles du Japon et des compensationspour les femmes survivantes. Mais même pastrois semaines plus tard, le premier ministrejaponais Shinzo Abe déclarait publiquementqu'il ne connaissait aucun document officielprouvant que ces femmes de réconfort avaientété enlevées de force. Puis, deux moisaprès, en février 2016, lors d'une réuniondu comité des Nations Unies contre les discriminationsà l'égard des femmes, le représentant japonaisquestionné au sujet des femmes de réconforta soutenu que parler d'esclaves sexuellescontredit les faits. Eh bah super, du couple Japon s'excusait de quoi au fait ? Et enfinquelques mois plus tard, quand la Corée duSud a demandé à ce que le premier ministrejaponais adresse une lettre personnelle auxfemmes de réconfort survivantes qui devaientrecevoir les compensations dans le cadre del'accord, Shinzo Abe s'est contenté de fairesavoir que, non, il ne comptait pas s'excuserà nouveau. Certainement pas.Et le plus gênant dans tout ça, c'est quel'un des points de l'accord semblait plusou moins prévoir le retrait de la statuecommémorative en face de l'ambassade du Japon,l'argument du Japon étant que la statue n'auraitplus lieu d'être vu que, c'est bon, ça va,on a payé là, donc tout est réglé. Çaen dit long sur l'esprit de l'accord.Eh oui, des excuses sous conditions, ça ressemblemoins à des excuses qu'à un marché. Bref.Avec tout ça, l'accord a été rompu et entre-tempsd'autres statues comme celles-ci ou inspiréesde celles-ci ont été installées un peupartout, non seulement en Corée, mais aussidans d'autres villes à travers le monde commeà Berlin ou à San Francisco. Et presqueà chaque fois, ces statues mémorielles sontl'occasion d'un incident diplomatique avecle Japon, qui s'en émeut et demande à cequ'elles soient retirées, ce qui semble extrêmementrévélateur de sa difficulté à faire faceà ce passé.Donc voilà. Quand je parle d'un lourd passécolonial entre la Corée et Japon, c'est notammenttout ça qu'il y a derrière, et je me disaisque ça mérite d'autant plus d'être soulignéqu'on n'en a pas toujours bien conscienceen Europe où toute cette histoire asiatiquerestent souvent assez mal connue.- Attendez, attendez. C'est lesquels les Chinoisqui étaient alliés aux Nazis ?Tenez je vous recommande aussi cette vidéode Nota Bene qui parle notamment del'unité 731, l'une des pires choses du 20esiècle, et pourtant il y a de la concurrence.Bref. Tout ça pour dire que le fait que le nom"Mer du Japon" sonne aux oreilles de la Coréecomme un vestige de ce passé colonial, c'esttout sauf un détail. Pour les Coréens, cenom, c'est avant tout le nom que l'occupantjaponais impérial a choisi de donner à cettemer, et c'est un choix qu'il n'a eu aucunmal à pousser à l'époque où les standardsont commencé à se fixer, vers le débutdu 20e siècle, vu que la voix de la Coréeétait alors complètement inaudible.Or, elle voudrait bien que ça change maintenant.En 1992 lors de la 6e conférence des NationsUnies sur la standardisation des noms géographiques,la Corée du Sud propose un nom alternatifpour la mer du Japon : la mer de l'Est. Avecl'idée soit de remplacer le nom "Mer du Japon"soit au moins de promouvoir le double usage,c'est-à-dire "Mer de l'Est ou Mer du Japon".Le nom "Mer de l'Est" ne sort pas de nullepart. C'était effectivement un nom courantpour désigner cette mer avant que "Mer duJapon" s'impose au tournant du 20e siècle.Et c'est donc bien "Mer de l'Est" que voustrouverez sur toutes les cartes sud-coréenne,et que les Coréens du Sud utilisent ordinairement.Vraiment ils ne diront jamais l'équivalentcoréen de mer du Japon en parlant couramment,ça ne se dit pas, ça n'existe pas.Petite mise à jour concernant l'état d'avancementde la vidéo. Je suppose qu'elle est finiemaintenant que vous la regardez, mais pourmoi qui suis en train de faire le montage,c'est intéressant. Je disais au début queça allait être une petite vidéo rapideque je fais pendant que je suis en Corée,mais au fil des réécritures et des rajouts,parce que je veux toujours rajouter un élémentqui me semble intéressant pour comprendrel'histoire, etc., ça finit par faire en faitun gros script, et puis en plus je veux faireun montage finalement un peu plus chiadéque prévu, du coup tout ça me prend beaucoupplus de temps, et je suis toujours dessusaprès plusieurs semaines. Mais c'est pasgrave ça va faire une belle vidéo commeça. Et puis il y une collab qui s'est ajoutéeaussi. Enfin, bref.Donc voilà, à nouveau, je suis devant lamer de… la mer dont le nom est si problématique.Je suis sur l'île de Manjido, c'est trèsjoli, c'est une toute petite île, vraimentminuscule, et on peut accéder depuis cetteîle à une autre qui est juste à côté.Et il y a ce joli petit pont, un petit pontpiéton suspendu. Voilà, ça sert strictementà rien au propos de la vidéo en l'occurrence.Juste j'étais là et je trouvais ça jolidonc je m'étais dit : pourquoi pas ? Quitteà faire un truc en mode vlog, autant assumer.D'ailleurs je me disais que des gens tatillonspourraient dire qu'ici c'est plutôt le détroitde Corée que la mer de l'Est / mer du Japon.C'est vrai, c'est a priori plutôt le détroitde Corée, qui lui s'appelle "le détroitde Corée" (enfin même si la partie du côtéjaponais s'appelle "détroit de Tsushima").Mais si on regarde les "Limitesdes océans et des mers", en fait le détroitde Corée fait partie de la mer du Japon.Bref. Il fait très chaud et je vais allermarcher sur ce petit pont qui a l'air toutà fait joli, tant qu'il y a personne, c'estencore tôt le matin, là. Voilà. On y va ?Et donc, comment cette suggestion de nom "Merde l'Est" a-t-elle été reçue ? Eh bien,très mal du côté du Japon ; ça on s'enserait douté. Et du côté du reste de lacommunauté internationale, l'attitude esten général de refuser de trancher et dedemander à la Corée et au Japon d'arrivereux-mêmes à un consensus sur un nom. C'étaitnotamment l'attitude de l'Organisation HydrographiqueInternationale qui devait publier une nouvelleédition de ses "Limites des océans et desmers" dont la dernière édition date de 1953,mais qui n'attendait pour ça qu'une seulechose que la Corée et le Japon se mettentenfin d'accord sur le nom qui apparaîtra.Et, faute d'accord, bah… l'organisationa fini par publier en 2020 un document digitalqui ne spécifient aucun nom, seulement uncode numérique, ce qui ne fait pas vraimentavancer les choses. Même si on peut y voirune petite victoire pour la Corée puisqu'aumoins ce document ne peut plus faire autoritépour promouvoir le nom du "Mer du Japon"Oui enfin bon de toute façon, l'autoritédu Bureau Hydrographique Internationale estquand même relativement limitée… Tricottinetouche pas à ça… ça y est elle a déclenchéla caméra. C'est malin. Bon bah, quitte àraconter des âneries sur le droit, autantque ce soit un professionnel comme moi quile fasse.Certes, le premier organisme chargé du nommageofficiel des mers et océans est bien le BureauHydrographique Internationale qui a étécréée dans le sillage de la Société desNations. La SDN, née en 1919, avait pourbut, rappelons-le, de prévenir de nouvellesguerres en privilégiant la résolution pacifiquedes conflits par la négociation. Et le nommagedes océans en fait un petit peu partie : lenom n'est pas territoire, mais il y participe.C'est pourquoi le droit international publicpermet à chaque État de définir et de défendreson territoire, lequel est délimité parses frontières, et ce droit pour les Étatsa pour corollaire l'obligation pour leursvoisins de respecter les frontières en question.Juridiquement, ça veut dire que la frontièred'un État est inviolable. En revanche, ellesne sont pas nécessairement intangibles : ellespeuvent bouger, mais uniquement s'il y a unaccord entre les pays concernés. En cas deviolation des frontières d'un État par unautre, la Charte des Nations Unies interditde recourir à la force, et tout est faitpour essayer de résoudre pacifiquement ceconflit. Et la méthode alternative à laguerre pour y arriver, ce sont les mesuresprévues par le chapitre 7 de la charte de1945. Elles sont décidées par le Conseilde Sécurité. Ça, c'est pour la protectiondes frontières. Mais pour revenir au nommagedes mers et océans, nous ne sommes pas dutout dans la même logique. D'un côté ils'agit de la protection la paix, et de l'autredu respect de simples normes techniques. C'estpourquoi, il semble qu'aucun mécanisme desanction ne soit prévu en cas de non respectdes préconisations de l'Office HydrographiqueInternationale. On est plutôt dans l'ordredu consensus et du symbolique. Et la souplessedont le système fait preuve permet à lafois à la Corée et au Japon d'utiliser chacunleur propre nom pour désigner l'étendued'eau qui les sépare. Ça vaut toujours mieuxque de provoquer des tensions diplomatiquesinutiles entre les deux pays. Nous verronsbien dans l'avenir quel est l'usage qui finirapar s'imposer. Nous nous garderons bien d'oublierque, comme le disait Albert Camus : "mal nommerles choses, c'est ajouter au malheur du monde".- Bon ça, la ref est un peu vieille, quandmême…Mais n'est ce pas aussi mal nommer les chosesque de parler de "Mer de l'Est" ? En toutcas, du point de vue japonais, il y a quelquesraisons de le penser, puisque "Mer de l'Est",c'est à l'est de quoi ? Bah…De la Corée, effectivement. Globalement,hein. Parce que là c'est peut-être plusorienté sud, je crois, possible. Bref. Ilfait chaud, il fait très très chaud !Et sinon c'est plutôt à l'ouest du Japonen fait, d'autant plus que pour eux la merde l'Est c'est le nom qui est parfois donnédans leur littérature à… l'Océan Pacifique.Donc la proposition sud-coréenne de Mer del'Est est tout aussi nationalement centrée.Au fond, ils auraient tout aussi bien pu proposer"Mer de Corée" carrément. Donc bon, on peutcomprendre que le Japon ait beaucoup de malà digérer cette proposition de remplacer"Mer du Japon" par "Mer de l'Est". Ce seraitplus simple avec un nom véritablement decompromis, qui soit un minimum neutre.Et justement, en 2006, le président sud-coréenRoh Moohyun, qui d'ailleurs est le premierprésident sud-coréen à être nés aprèsla fin de la colonisation japonaise, c'esttout un symbole, le président Roh Moohyun,donc, lors d'une rencontre en 2006 avec lepremier ministre japonais Shinzo Abe, a proposéde résoudre cette querelle en renommant cette merla mer de l'Amitié…La mer de l'Amitié où la mer de la Concorde,ou la mer de la Paix, enfin un truc comme ça.Et voilà, Shinzo Abe a écouté çatrès poliment et n'a pas donné suite.Au fait oui, c'est le même Shinzo Abe quis'est fait assassiner là il y a quelquessemaines, mais rien à voir hein.Enfin voilà. Qu'on le veuille ou non, lesnoms sont chargés d'histoire et ils ont unedimension politique. "Mer du Japon" a unerésonance coloniale qu'il est très difficiled'entendre en Corée, et "Mer de l'Est" ressembleà une revendication purement nationale quirisque d'avoir du mal à convaincre le restedu monde.Et justement, où en sommes-nous aujourd'hui ?Le statu quo en faveur de "Mer du Japon"est-il indéboulonnable ? Eh bien, pas vraiment.L'usage des deux noms commence tout de mêmeà se répandre, même s'il reste très minoritaires.Et à ce sujet-là c'est intéressant de faireun tour sur ce qui est probablement la cartela plus utilisée au monde : Google Maps.Si vous allez voir du côté du Japon et dela Corée, voici ce que vous verrez probablement.C'est "Mer du Japon". Ah ! Coup dur pour lesCoréens. Mais en zoomant suffisamment, "Merde l'Est" apparaît en dessous entre parenthèses.Donc Google Maps fait partie de la minoritédes cartes qui font bien apparaître les deuxnoms, même s'il faut un peu zoomer pour queça se voit. Et notez que si on zoome encoresur ce bout d'océan, on tombe sur deux îlotsminuscules qui sont appelés "Liancourt Rocks",ça aura son importance, vous verrez.J'ai dit que c'est ce que vous verrez probablementsur Google Maps, parce que ce que vous y verrezdépend, déjà des réglages de langage biensûr, là c'est en français, mais ça dépendaussi du lieu où vous êtes connecté. Moi,en étant connecté en Corée, même avecdes réglages français, c'est pas ce queje vois en fait. Pour avoir le résultat queje vous montre là, j'ai dû utiliser un VPNpour me connecter ailleurs qu'en Corée.Petite parenthèse. Cette vidéo est sponsoriséepar NordVPN, que je suis justement en traind'utiliser là. En fait, je savais que jevoulais faire un moment dans la vidéo oùje jouerai avec ma localisation de connexionpour montrer un truc, et je me suis dit : "autantleur proposer de sponsoriser la vidéo vuque c'est une bonne occasion de parler deVPN et d'en voir un effet concret". Alors,pour rappel, un VPN, ou réseau privé virtuel,vous permet de sécuriser votre connexionen masquant votre adresse IP, et ce qui vanous intéresser ici c'est surtout le faitqu'on peut se connecter à des serveurs quisont ailleurs dans le monde. Avec NordVPNil y a 59 pays disponibles et plus de 5400serveurs, et donc une fois que je clique làpar exemple mon adresse IP virtuelle quandje navigue sur internet correspond maintenantà celle de quelqu'un qui serait réellementconnecté à Sydney, ce qui peut être intéressantpour contourner des restrictions liées àla localisation ou pour accéder à un autrecatalogue sur des sites de streaming, ou encorepour faire apparaître des subtiles différencesdans Google Map.Et justement si je clique là et que ma connexionvoyage prestement de Sydney à Séoul, jereviens sur Google Maps, je rafraîchis lapage, et, comme par magie, voici ce que jevois : "Mer de l'Est" seulement. La Mer duJapon a disparu, ça apparaît même pas commenom alternatif, non la Mer du Japon n'existepas pour les gens qui regardent Google Mapsconnectés en Corée. Et les îlots milieude la Mer de l'Est ont eux aussi changé denom : ils s'appellent maintenant "Dokdo".Et c'est Patou. Si je me connecte au serveurjaponais et que je réitère l'expérience,voyons ce que ça donne : la mer du Japonréapparaît bien sûr, mais le nom alternatif"Mer de l'Est" n'apparaît plus en dessousentre parenthèses. Pour l'internaute connectéau Japon, la Mer du Japon là qu'un seul nom :"Mer du Japon"En somme, Google montre simplement ce qu'ilest probable que les gens veulent voir étantdonné leur lieu de connexion : la mer del'Est en Corée, la mer du Japon au Japon,et la mer du Japon / mer de l'Est entre parenthèsesdans le reste du monde. Comme ça, on fâcheun minimum de gens. Pourquoi pas ?Et si je reviens connecté au Japon, notezque les îlots au milieu de la mer ont euxaussi changé de nom : ils s'appellent maintenantTakeshima. Et si je m'attarde sur ces îlots,c'est parce qu'ils sont au coeur d'une disputeterritoriale très très très vive entrele Japon et les deux Corées. Les Coréensdonc appellent ces îles "Dokdo", ce qui veutdire "îles solitaires". Et les japonais "Takeshima",c'est-à-dire "îles du bambou". Bon, je vaispas vous faire l'histoire de ce différendparce que c'est long, alambiqué et fastidieuxcomme un traité diplomatique…Mais non, voyons, c'est très simple. Sansremonter jusqu'au document Murakami de 1696,ou au décret impérial coréen n°41, onpourrait tout de même commencer avecl'art. 4 du traité nippo-coréen de 1904, lequelstipule que dans l'éventualité où l'intégritéterritoriale de la Corée serait mise en dangerpar l'agression d'une tierce puissance, laCorée fournirait toute l'aide à une actiondu Japon et que le Japon pourrait occuper,lorsque les circonstances l'exigent, des endroitsnécessaires pour des raisons stratégiques.[Explications claires et limpides]Et je ne dis rien de la Corée du Nord ![Suite des explications claires et limpides]Vous voyez, c'est assez simple finalement.En tout cas, comme d'habitude, derrière cettehistoire, il y a l'ombre de la colonisation.Il se trouve que cet îlot c'est le premierterritoire que le Japon impérial avait occupéen 1905 avant d'annexer toute la Corée, d'oùla charge symbolique du truc, vous imaginezbien. Tout ça en plein cœur de cette merdont le nom même est l'objet d'un autre conflit.Je sais pas bien comment c'est perçu dansla population japonaise, mais ce que je saisen tout cas c'est que du côté coréen, çaa beau être un minuscule îlot, tout le mondeconnaît Dokdo, et les gens y sont très trèstrès attachés. Cet îlot est devenu progressivementun véritable symbole de la Corée, de sonindépendance. Il y a des manifestations,d'immenses affiches, on en parle dans deschansons et des livres pour enfants, on enfait des flash mobs, bref, c'est une causepopulaire, quoi.Et c'est assez ironique de noter que la mêmeannée où le président sud coréen Roh Moohyunproposait au premier ministre japonais ShinzoAbe que cette mer qui les sépare soit finalementappelée la mère de l'Amitié ou mer de laPaix, il y a eu justement un des plus grosincident diplomatique récent autour de cesîlots perdus au milieu de cette mer.La Corée du Sud a menacé d'arrêter desnavires des garde-côtes japonais qui voulaients'en approcher un peu trop près à son goût,et Séoul a été jusqu'à envoyer 20 canonnièressur place pour appuyer la menace. Donc bon,l'amitié et la paix, je sais pas. Un peurude comme amitié quand même. Faudrait voirà trouver un autre nom peut-être. Vous avezdes suggestions ? Si ça ne peut être nila mer de l'Est, ni la mer du Japon, la merde quoi alors ?La mer… dont il ne faut pas prononcer lenom.En tout cas vous y penserez sans doute maintenantla prochaine fois que vous lirez ou entendrezparler de la mer du Japon. C'est un nom chargéde plus d'histoires qu'il n'y paraît, etj'espère que ces histoires vous auront intéressés.Et peut-être même que ça aura contribuéà faire évoluer votre usage de ce nom.Notez qu'il y a sans doute d'autres exemplesplus ou moins similaires ailleurs dans lemonde. J'ai relevé notamment le cas de golfePersique vs. golfe Arabique, et il y a bienmoyen de faire apparaître une appellationou l'autre dans Google maps selon le lieude connexion. Eh oui, ça occupe d'avoir unVPN.Cette vidéo donc a été sponsorisée parNordVPN. Il y a un lien description : nordvpn.com/mrphi,si ça vous intéresse. NordVPN comme vousle savez est un service de VPN qui vous permetde masquer votre adresse IP et de vous localisersur n'importe lequel de leurs nombreux serveursà travers le monde. Utile pour contournerdes restrictions géographiques, accéderà d'autres catalogues de streaming, ou jouerau jeu des 7 différences sur Google maps,pourquoi pas ? Et NordVPN inclut maintenantaussi une protection anti-menace : c'est unfiltre activable avec ou sans VPN qui peutbloquer pub, trackers web, sites dangereux,logiciels malveillants, tout ça tout ça,pour naviguer sereinement sur l'Internet.Si vous suivez le lien sponsorisé nordvpn.com/mrphivous pouvez bénéficier d'une grosse réductionsur l'abonnement 2 ans + 4 mois gratuits,et si ça vous plait pas finalement vous avezune garantie de 30 jours satisfait ou remboursé.Voilà !C'est tout pour aujourd'hui un grand mercià "Vous avez le droit" pour la collaborationimpromptue. J'ai deux grosses vidéos en préparationpour la rentrée avec des chouettes collabencore, j'ai hâte de vous montrer ça ! Enattendant portez-vous bien, et prenez gardeau nom des mers…

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Les Revues du Monde

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en 1912 les jeux olympiques existaitdepuis seulement 16 ans et neressemblait pas tout à fait à ce qu'onpeut connaître aujourd'hui alors d'unmois encadrés les décès et les accidentsétaient monnaie courante ce qui rendl'histoire de géo assez singulièrel'année 1912 a été particulièrementmarquante sur ce point la ville destockholm en suède avait alors étéchoisi pour accueillir l'événementplusieurs pays concouraient est pasmieux un nouveau venu dans le paysageolympiques à savoir le japonreprésentait par le coureur shiso kanakoury en ce mois de juillet 1912 canacours y prendre place sur la ligne dedépart et c'est lance dans la courseproblème il ne franchira jamais la ligned'arrivée et disparaît totalement desradars conduisant un des mystèreshistorique des plus étonnants[Musique]pourshidokan à courry était un japonaisoriginaires de tamana au japon à la enétudes supérieures vers l'âge de 20 ansil entend parler des essais nationaux dequalification pour la premièreparticipation du japon aux jeuxolympiques alors pour remettre un petitpeu dans le contexte il faut savoir quele sport c'était des gens loin d'être unpasse temps populaire dans le japon dudébut du 20e siècle est d'ailleurs lejapon avait dû se cotiser et faire appelà ses habitants pour réunir assezd'argent pour envoyer ses athlètes desclubs sportifs commencé à naître unpetit peu dans les écoles et dans lesuniversitésmais comme l'expliqué l'historien casiosa yamaha il y avait surtout les artsmartiaux au japon mais il était alorsbien différent de la conceptionfrançaise du sport et c'est cetteconception qui avait inspiré la relancedes jeux olympiques en 1896 alors pourrappel un léger au était leur origine unévénement antiqueprenant place au 1er siècle avantjésus-christ et la compétition fut trèspopulaire jusqu'à ce que l'empereurthéodose premier l'interdisent en raisonde son caractère payen pendant plusieurssiècles donc la pratique a étécomplètement oublié et c'est seulement àla fin du 19e siècle grâce àl'archéologie 1 par exemple avec larénovation des ruines du site d'olympieque renaît l'intérêt pour le sport sousforme de compétitionet en parlant de champion je voudraisfaire un petit aparté pour parler d'unjeu que j'ai récemment de téléchargergratuitement à savoir red shadow legendraid shadow est enfin dispo sur pc vouspouvez créer votre équipe avec 16faction héroïque et le tout dans deslieux incroyablesle but c'est de créer votre équipe dechampions de parfaites là par exempleplus fort mais perso mon préféré à moiserre-chevalier parce qu'ils les boeufstoute l'équipe et demi et c'est vraimenttrop fort ensuite dans la taverne jepeux améliorer mes héros en lesfusionnant il ya différents modes de jeudonc le buzz de clans qui est un boss àaffronter avec tous vos potes la reineceux du pvp assez cool et aussi lacampagne qui vous servira à monterl'expérience de vos héros et gagnez desrécompenses et enfin les donjons pouravoir les meilleurs équipements du jeskie vraiment trop cool dans le jeuc'est qu'il ya énormément de persos enplus le programme de récompenses deconnexions quotidiennes pour lesnouveaux joueurs a été doublée de 90 à180 jours chaque jour il ya desrécompenses gratuite comme par exempledes recherches d'énergie de l'argent desgemmes et un champion légendaire barbaregratuit à savoir si l'offre est le mieuxet que c'est gratuit vous pouvez meretrouver dans le jeu sous le pseudo defa lyon si vous voulez rejoindre monclan bref allez dans la description etcliquez sur les liens ci vous êtes unnouveau joueur vous recevrez cent millepièces d'argent plus un champion gratuità savoir si sortilèges tout ce trésorvous attendra ici alors n'hésitez pas cesont donc les français qui ont relancéla compétition noire inspirée par lamode antique et aussi par la perte derécents de guerre par exemple contrel'allemagne en 1870 l'idée de pratiquerun sport pour galvaniser la jeunesseémerge peu à peu et d'ailleurs leprésident du premier comité des jeuxolympiques dira par exemple que le sportest un ancêtre de la paix et donc lescours se doivent être encouragées lesjeux olympiques sont donc vraiment audébut de leur renaissance puisque alorsen place depuis seulement une quinzained'années au moment des faits excellentcoureur le jeune ken quinn se décidedonc à participer aux qualifications deson pays problème comme je vousl'expliquais le sport n'était pasvraiment une pratique courante dans lejapon du début du 20e siècle et donc lesconnaissances sur le sujet était assezrestreinteon pensait par exemple que latranspiration affaiblissait les coureurset donc la stratégie de cannes à courirau début c'était de s'abstenir de boirede l'eau au point de s'en rendre maladepourtant malgré cette stratégie initialeà fait douteusele jeune homme va littéralementpulvérisé la compétition la longueur dece parcours de test n'était alors que de40 km eca dacoury aurait battu le recorddu monde alors en place en effectuant sacourse en seulement deux heures 32minutes et 45 secondesle comité est impressionné par saperformance et le jeune homme est bienévidemment choisi sélectionner un pourdevenir la nouvelle tête de proue dujapon pour représenter le pays aux jo de1912 le japon s'étant déjà saignerfinancièrement pour participer à lacompétition ce que ça coûtait très cherà l'époque d'envoyer des hommesà l'autre bout du monde seuls deuxcandidats sont sélectionnés pourparticiper quel la cour y ait un autrejaponais nommé yahiko mashima les deuxhommes partent donc pour un voyageépique qui est jusqu'en suède laissantderrière eux un pays encourageant d'uncomitié en effet les japonaisparticipantes pour la première fois à lacompétition il s'attendait passpécialementune victoire écrasante de leur championen revanche ils espéraient énormémentqu'ils fassent honneur à leur pays cequi est une notion très importante dansleur cultureles deux hommes s'engagent donc dans unlong périple qui ne va absolument pasles idées en passant dix jours à bord dutranssibérien un train traversantl'intégralité de la sibérie et reliantla chine à l'europesauf que les deux hommes manquant déjàd'expérience dans leur domaine ils vontpasser dix jours avant la compétitionenfermé dans un train avecl'impossibilité totale de s'échauffer oude s'entraîner à la course alors qu'ellecourt it en exemple des petits trucs 1par exemple il essayait de courir entrechaque station au moment où le trains'est arrêté en garesauf que c'est pas suffisant et lemanque de préparation commence àvraiment inquiéter les deux athlètesainsi que leur coach à stockholm le lieude la compétition l'ambiance elle estpas meilleure et assez tendu un athlèteest suspendu pour fraude et sesvictoires annulées un autre est piégé etenfermés dans des vestiaires pour luifaire rater sa courseen tout c'est 32 compétiteurs quiabandonne les jeux cana cours y arrivefinalement après son long périple unmois avant le début de la compétitionmais il va pas vraiment réussir às'entraîner davantage son coach tombemalade et donc qui va passer sesjournées à s'occuper de lui ainsi qu'às'acclimater à la vie nordique qui estquand même un petit peu différente deson pays natal le jour du marathon destockholmarrive enfin le 14 juillet 1912 lachaleur de l'été était étouffante et onrecense un thermomètre à 32 degrésles 68 coureurs prennent place sur laligne de départ avec dans son groupeun jeune kana khoury de 64 kg à peinefatigué mais prêt à honorer son paysles coureurs s'élancent la coursedémarre sous un soleil de plomb etquelques heures plus tard les athlètesfranchissent enfin la ligne d'arrivéetous sauf un le court un japonais adisparu alors les autorités partentimmédiatement à sa recherche un oumobilise des équipes pour retracer lacoursemais malgré ça aucun signe du coureurpendant ce temps d'autres drames ontlieu parmi les abandons à cause de lachaleur un coureur portugais du nom defrancis collet tarot 21 ans ils'effondre à mi chemin et décède àl'hôpital d'une violente méningite àcause d'un coup de soleil au crâne quelà courry de son côté reste introuvablemalgré les efforts de la police localepersonne ne réussit à mettre la main surle jeune homme qu'on ne sait même pasmort ou vivant au bout de quelquessemaines les rumeurs commencent à serépandre un petit peu dans la villealors il ya certains qui disent qu'ilsont vu déambuler à moitié mort dans lesrues d'autres au contraire prétendentl'avoir vu boire un verre dans un barpuis rapidement sans aucun nouvelélément pour essayer d'éclairer cetteaffaire les autorités sont obligéesd'abandonner la sphère et l'histoire deshiso cana khoury tombe peu à peu dansl'oublilaissant derrière elle un épais mystèrequarante ans plus tard en 1952 unjournaliste suédois se réintéresse unpetit peu à l'histoire de shiso kahn acouru le disparu des jeux olympiques de1912 et à l'occasion du 50e anniversairedes jeux il entreprend de trouver uneexplication à ce mystère il commença sesrecherches par fouiller la villed'origine du jeune homme et surprisedans l'enceinte de tamana il découvritun professeur de géographie qui s'avèreêtre le coureur disparu depuis 40 ansqu'anna khoury accepte de lui raconterson histoireretour à ce fameux 14 juillet 1912 dansla célèbre course de sa disparitionla chaleur était telle qu au bout de 27kilomètres plusieurs coureurscommencèrent à éprouver un malaisenotamment le coureur portugais décédéplus tard mais aussi le fameux jeunehomme en pleine hyperthermie les piedsbrûlés par un seul bouillant est ce queles coureurs japonais il portait deschaussures traditionnelles ne m'est avisextrêmement fine et peu protectricele jeune homme aurait perdu connaissanceet aurait alors décidé d'abandonner lacourseil avait remarqué sur son chemin unhomme en train de boire un jus de fruitet donc il s'arrêta pour lui demander àvoir les habitants en voyant son état ilaurait alors recueilli et le jeune hommequi était au bout de sa vie il se seraitendormi dans l'espoir de récupérer unpetit peu de force pour reprendre lacourseproblème cana khoury qui avait prévujuste de faire une petite sieste de 1520 minutes histoire de se remettre unpetit peu en forme et bien en fait il vadormir jusqu'au lendemain le temps et ilse réveilla complètement ahurie en sommel'abandon du coureur elle aurait pas étéforcément exceptionnel dans le sens oùsurtout les participants ont seulementla moitié ont franchi la ligne d'arrivéecependant cana quinn qui avait foncépendant tout ce temps là il avaitabsolument pas prévenu les autoritésresponsables et ils s'étaient renducompte du peu trop tard que bah ilsétaient portées disparuesface à la situationà ces temps dax le jeune homme auraitdonc décidé de disparaître et de ne riendire alors pour expliquer cette décisionqui peut sembler un petit peusurprenanteil faut vraiment reprendre le contextede l'époque comme on l'a vu au début del'épisode le japon c'était signé pourparticiper au jeu et la notion d'honneurdans la culture japonaise estprédominante l'abandon pour le coureurc'était avant tout un acte de hauteportée à ses compatrioteset cette valeur étant particulièrementimportante pour le pays il ne pouvaittout simplement pas revenir la bouche encoeur après une telle boulette de plusil leur est bel et bien essayé dedéclarer son abandon mais atteinte depapier et de documents officiels àremplir lors est complètement découragéet donc il aurait décidé de ne rien direde se faire oublier dans l'espoir depouvoir un jour éventuellement réparerson erreur il retourna donc au japon entoute discrétion et recommencent à savie dans le plus grand secret le mondeentier prix donc connaissance quaranteans plus tard de la véritable histoiredu disparu des jeux olympiquescette année 1912 a été un véritabletournant dans ce qui constituerait plustard l'organisation de l'événementpuisque à la suite de tous les incidentsle système djo il fut largement critiquéreprocha le fait d'avoir envoyé desathlètes peut préparer à une courseaussi importante et on exigea qu'aucunathlète ne participe plus sans unminimum de préparation en plus desécuriser davantage les participantscana corinne de son côté il avaitabsolument pas lâché l'idée d'un jourpouvoir terminer ce maudit marathon etdès son retour au japon il commençasecrètement à s'entraîner à se préparerdans l'espoir de pouvoir un jourreprendre la compétition en 1967 à l'âgede 75 ans et après avoir raconté sonhistoirele japonais reçu une invitation à cesétonnantes le comité national olympiquesuédois voulait qu'il revienne àstockholm pour participer au 55èmeanniversaire des jo de 1912 à sonarrivée dans la capitale il prisvraiment connaissance de l'ampleurqu'avait pris sa légende et on lui donnal'opportunité de terminer sa coursec'est un signe que shidokan à courryfranchit enfin la ligne d'arrivéecinquante ans après son départ et qu'iltermine à une course qui aura duré entout 54 ans 8 mois six jours5h32il est décédé à l'âge de 92 ans en 1983dans sa ville natale de tamanar et resteune légende des jeux olympiquesj'espère que vous allez tous et toutestrès bien en ces périodes de confinementvous avoue que la situation est un petitpeu étrange et j'ai eu un peu de mal àme reconcentrer et a recommencé àtourner des vidéos parce que j'avaisjuste l'impression que c'était assezinappropriée et en fait avec le recul jeme suis dit que peut-être qu'en fait lesgens avaient besoin d'autre chose en cemoment que juste des nouvelles un peubad rente est flippante on peut lirepartout dans la presse peut-être quevous avez besoin de vous détendre etc'est pour ça que vous est proposéexceptionnellement un travail qui est unpeu plus anecdotique un peu moinsfouillé que ce que je peux fairel'habitudeest ce que ce genre de petites anecdotesc'est quand même assez divertissants'est pas prise de tête sa part est derelâcher un petit peu la pression parrapport à notre quotidien à tous et àtoutesj'espère sincèrement du plus profond demon coeur que vous vous portez bien quevous restez bien chez vous que votrefamille que vos proches ne sont pastouchés par ce qui se passe actuellementje tenais également à remercier lespersonnes qui contribuent à ce que lasociété continue de tourner actuellementdonc à savoir tous les soignants tousles to les personnes qui s'occupent del'alimentaire de la gestion des stockstoutes ces personnes là vraiment mercidu fond du coeur de prendre sur vouspour pouvoir réaliser ça et nouspermettre de survivre pendant cettepériode je vous avoue que le métier devidéastes va être assez impactés par cequi se passe malheureusement puisque dufait des conditions les annoncespublicitaires ne rémunère quasiment plusles vidéastes qu'aucun gagner et doncc'est un excellent moment pour moi derappeler que j'ai une page s'est piquéce que ses tipis c'est une page surlaquelle vous pouvez donner en 2 eurosen fonction de vos moyens en fonction dece que vous pouvez donner je sais qu'onest tous et toutes un petit peu dans lagalère financièrement ces derniers tempsest vraiment si vous n'avez pas d'argentà donner je ne le fait pas en revanchesi vous souhaitez me soutenir sansforcément donner d'argent parce que vouspouvez pas vous le permettre avec àd'autres options qui sont à votre portéevous pouvez par exemple laïque et lavidéo ou alors laisser un petit messagesous la vidéo en disant par exemplecoucou charlie ça va voilà j'arrête deparler je vous laisse je vous souhaiteun très bon confinement à tous et àtoutesje vous embrasse prenez soin de vousrestez chez vouspour de nouvelles aventures[Musique]