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mj27OU__BRs | fr | Cette vidéo est une collaboration avec
Pêches et Océans Canada et Ingenium. Clairement, la patate, c’est le meilleur des légumes —
particulièrement quand on l’accorde avec une bonne raclette de camping. Mais comme toutes les bonnes
choses, évidemment, la patate a son côté obscur. "Meurs, patate !" "Pas aujourd'hui." Est-ce que vous savez à quoi ça ressemble, un champ de patates ? Un champ de
patates, ça ressemble à ça. Ces images en particulier, c’est un champ dans lequel j’ai travaillé en
Australie, il y a 14 ans de ça. Et je sais que quand je travaillais dans ce champ à repiquer
des patates, j’avais l’impression d’être dans un endroit hyper nature avec de l’air frais,
des wallaby, et des opossums qui piquaient mes cookies. Et depuis, j’ai appris que cette
vision “nature” de l’agriculture, en tout cas de l’agriculture intensive, arf… c’est pas si nature
que ça, en fait. Pour arriver à tenir un aussi gros rythme de production, en général on utilise
beaucoup d’engrais. Engrais qui se retrouvent des centaines, voire des milliers de kilomètres plus
loin. Dans les océans par exemple, avec évidemment un impact sur l’environnement pas très cool. Je
sais ce que vous allez me dire parce que c’est tout le temps la même rengaine : dès qu’il
y a un truc super bon comme la patate ou la raclette, direct y’a toujours un problème sur
l’environnement. Mais là où c’est intéressant, c’est que ça fait partie des problèmes où
c’est possible de faire mieux ET, bonus, on sait même comment faire. Vous l’aurez deviné, mais
je ne suis plus en Australie, je suis au Canada où la patate est la culture de légume la plus
importante. Il se trouve que dans mon jardin, j’ai quelques plans de patates, ça va être parfait pour
cette vidéo. Un des fertilisants courants qu’on ajoute dans la culture de la patate, c’est de
l’azote. Et pour le coup, s’il y a quelque chose dont on ne manque pas dans la vie, c’est bien de
l’azote : c’est 78% de l’atmosphère (d’ailleurs le N que vous voyez, c’est l'abréviation de l’azote).
Sauf que la plante, en l’occurrence, a une petite coquetterie, c’est qu’elle assimile beaucoup mieux
l’azote s’il est dissous dans de l’eau, sous la forme d’ions nitrates (NO3-) ou ammonium (NH4+).
Que voulez-vous, certains préfèrent la poutine à la raclette ; la plante, elle, préfère l’azote
dissous à l’azote gazeux de l’atmosphère. Chacun son truc. Et puisqu’elle le préfère dissous, ça
explique pourquoi on utilise des fertilisants qui viennent donc apporter à la plante cet
azote dissous. Pour ce qui est de la patate en particulier, on commence à connaître plutôt
pas mal la plante, et on estime qu’une tonne de patates aurait besoin de 3,7 kg d’azote pour son
développement normal. Au Québec, chaque tonne de patates reçoit 5,8 kg d’azote, soit 1,5 fois trop
par rapport à ce dont la plante a besoin. Alors, petite parenthèse s’il en est mais, les plantes
ne nous ont pas attendues, nous avec nos engrais, pour arriver à pousser. Toute cette diversité,
c’est pas grâce à nous. Bon, peut-être dans un parc de Montréal mais je veux dire en général.
Elles se débrouillent très bien toutes seules. En fait, avec l’agriculture, ce qui se passe c’est
qu’on est venus briser un cycle, en quelque sorte. Parce que normalement, la plante puise des
nutriments dans le sol, et lorsqu’elle meurt, elle se décompose, et les nutriments qu’elle
a absorbés retournent dans le sol, et c’est reparti pour un tour. Moyennant quelques pertes
par-ci par-là. Mais là avec l’agriculture, comme on cueille la plante, elle ne retourne pas dans
le sol et ses nutriments non plus, ou du moins pas autant que si on l’avait laissée là. Donc on
vient briser un cycle, et le champ s’appauvrit peu à peu en nutriments. D’où les engrais pour
compenser. Fin de la petite parenthèse. En fait, avec nos fertilisants, on traite la plante comme
un chat qu’on laisserait seul pendant 4 jours. On sait exactement combien de croquettes il mange
par jour. Pour autant, on en met un petit peu plus parce que “on sait jamais”, des fois que le p’tit
chat aurait besoin de manger ses émotions. Et ça, c’est le premier problème : on donne trop
de fertilisants. Ensuite, il se met bien à pleuvoir à un moment donné puis cette eau de pluie
lessive les champs et transporte les fertilisants dans le sol, et la concentration en nitrate
(c’est de l’azote, souvenez-vous) explose. Ça, trop d’azote dans le sol, c’est le deuxième
domino. Au Canada, la plus grosse production de patates se fait à l’île du Prince Edouard. Et… j’y
suis pas allée. Mais je pense que j’ai une bonne raison de ne pas y être allée. Ah, j’exagère. 11
heures et 28 minutes de trajet. La porte à côté, quoi. La porte à côté ! Hey, y’a un écureuil. Tsht ! Tsht ! *Grognement anti-écureuil* J'aime pas les écureuils ! Donc si on cumule la pluie, le ruissellement
de l'eau mais aussi l'érosion, ça fait en sorte qu’une bonne partie des
fertilisants se retrouve dans l’océan. Ça ne se fait pas en un claquement de doigt, ça
peut prendre des années pour que les nutriments passent du champ de patates à l’océan, évidemment. Alors, qui a vu le faux raccord ? Je suis partie sans ma casquette et je reviens avec ;) Bon, on
fait comme si c’était un océan alors que c’est très clairement juste un étang. Donc, cool, on pourrait
se dire que tous ces nutriments qui arrivent, ça va donner un petit coup de boost à la biodiversité. ...Nope. C’est assez contre-intuitif mais un estuaire ou un océan qui va “bien”, c’est en fait assez
pauvre en nutriments et quand il y en a trop, ça déséquilibre l’écosystème. Des algues qui
prolifèrent, qui empêchent les autres organismes vivants dans l’eau d’accéder à la lumière,
ça fait deux dominos d’un coup. Par exemple, vous avez sûrement déjà vu ce genre de choses
où il y a de longues algues dans l’eau, ça s’appelle la zostère. Et quand on voit ces
algues, c’est franchement que tout va bien, MAIS. Si elles commencent à être recouvertes par
les algues qu’on peut voir en surface là… Houston, on a un problème. Ces algues-là se multiplient
à vitesse grand V et ça peut vite ressembler à ça. Et là je pense qu’on est tous d’accord
pour dire qu’on n’a plus du tout envie de se baigner. Ces algues qui donnent pas envie, elles sont
ensuite décomposées par des bactéries qui consomment énormément d’oxygène, au point où
il n’y aura plus assez d’oxygène pour que les autres plantes et autres animaux puissent vivre
dans ce milieu. Et pour peu qu’il y ait peu de remous ou de brassage dans l’eau, peu à peu, toute
la zone perd en oxygène. Et quand la zone a perdu en oxygène, les bactéries sont remplacées par
d’autres bactéries qui elles sont capables de dégrader encore la matière mais sans avoir besoin
d’oxygène. Au final, après toutes ces étapes on se retrouve avec plusieurs bactéries qui se sont créé
leur petit royaume tranquillou. Et les déchets de ce royaume, c’est, entre autres, du méthane CH4.
Le méthane qui est un gaz à effet de serre 34 fois plus puissant que le CO2, donc on contribue
au réchauffement climatique. Et puis au final, au royaume des quelques bactéries qui vivent sans
oxygène, tout le reste de la biodiversité — les poissons, les micro-organismes, tout — disparaît
du fait du manque de lumière et d’oxygène. Et tout ça, c’est ce qu’on appelle
le phénomène d’eutrophisation. On a parlé de l’océan, parce qu’on suivait l’exemple du champ de patates.
Mais en réalité, l’eutrophisation dûe à l’activité humaine, on en trouve aussi dans les lacs
et les rivières. Pas très loin de Montréal, dans le parc de la Gatineau, le lac Pink qui est
justement en cours d’eutrophisation. L’article de Wikipédia sur l’eutrophisation montre aussi à
quel point l’Europe est touchée. Pourtant ce qui est fou c’est qu’à la base, l’eutrophisation,
c’est pas censé être dramatique. C’est un phénomène naturel qui fait partie de la vie et de
l’évolution des lacs, des océans, etc. Sauf que normalement, ça se fait à l’échelle de plusieurs
siècles et pas de quelques décennies. En fait, le fond du problème c’est que nos fertilisants
accélèrent la fin de vie de ces étendues d’eau beaucoup trop rapidement. On déprime pas ; il y a des solutions. Mais ces solutions, il faut les approcher un petit peu comme un·e grand·e
couturier·e de mode l’approcherait : en faisant du sur-mesure et non pas du taille unique. On
fait pas un t-shirt taille unique et unisexe en espérant que ça aille à tout le monde. Même chose
pour un champ de patates, pour un estuaire, pour un lac ; il va falloir une solution spécifique à
chacun. Et puis il y a plein de choix de solution, en fait. On pourrait attaquer chacun des dominos,
tout simplement. Par exemple, si on regarde le tout premier domino, qui correspondait au fait
qu’on mettait trop de fertilisants dans les sols. On pourrait simplement monitorer ce qui se trouve
dans les sols avec des capteurs et ne mettre de l’engrais que quand il faut, où il faut et
dans la quantité qu’il faut. Un distributeur de croquettes intelligent. On a la technologie,
on a les connaissances, on a les compétences pour ça… y’a plus qu’à ! Autre option, on pourrait
aussi fertiliser le sol naturellement en faisant des rotations entre différentes cultures d’une
saison à l’autre. Par exemple, si on met des légumineuses, celles-ci vivent en symbiose avec
des bactéries qui se trouvent au niveau de leurs racines et qui transforment l’azote présent
dans l’air en azote dissous. Et vous le savez, la plante adore l’azote dissous et donc le fait
qu’il y ait ces bactéries, ça lui sert l’azote sur un plateau d’argent — sans appauvrir le sol. Et si
ensuite on laisse les légumineuses dans le champ et qu’on les enfouit, elles vont se décomposer et
fertiliser le champ. On aura donc besoin de mettre moins d’engrais quand on plantera des patates à
la place. Sachant qu’évidemment, ça vient avec une problématique de productivité, mais c’est encore
une autre question. On peut aussi s’intéresser à d’autres dominos. Par exemple je pense que c’était
celui-là où les engrais se retrouvaient dans les cours d’eau. Un truc tout simple, c’est d’éviter
par exemple de planter des patates dans des zones inondables, ou en laissant des zones tampons entre
les champs et les cours d’eau. Ou encore celui-ci, où les algues prolifèrent : on peut éliminer les
algues avant qu’elles ne meurent et qu’elles ne soient décomposées par les bactéries, en
les arrachant à la main ou en introduisant des espèces qui s’en nourrissent comme certains
poissons. Ce qui est quand même compliqué parce qu’il faut vraiment veiller à ne pas déséquilibrer
l’écosystème. C’est probablement le plus compliqué à mettre en place, mais ça peut être une solution.
Ou encore celui-ci, où la zone perd peu à peu en oxygène : on peut mettre en place divers
systèmes pour brasser l’eau mécaniquement, comme avec des fontaines artificielles, pour que
l’eau puisse mieux s’oxygéner. L’enjeu, c’est de prendre le temps, l’énergie et l’argent de mettre
la bonne solution en place. Et c’est là qu’on comprend toute l’importance de bien connaître
et de documenter un problème. Parce que quand on a tous les dominos devant soi, on peut briser
cette chaîne infernale. Mais bien sûr, comme tout dans la vie, rien n’est jamais aussi simple. Parce
qu’il n’y a pas qu’une ligne de dominos, en fait il y a plusieurs lignes, et puis ça s’entrecroise,
avec des considérations économiques, sociales, politiques, etc. Il faut s’assurer qu’en
essayant de briser une ligne, on n’est pas en train d’en basculer une autre, qui elle, aurait
été bénéfique. Bref, dans cette vidéo je voulais vous parler des trois choses. Premièrement, la
chaîne de dominos. C’est difficile d’imaginer que parce qu’on a mis de l’engrais ici, l’océan
qui est là-bas est en train de mourir tout en contribuant au réchauffement climatique. Et c’est
pour ça que je voulais parler de la chaîne. Parce que c’est difficile d’agir contre un problème
quand on ne voit pas cette chaîne. De l’importance de la recherche, de documenter les problèmes, etc.
Plus on comprend comment se produit un phénomène, plus on sera à même de l’enrayer. Deuxième chose,
que des solutions, il y en a. Mais on n’aura pas une solution universelle pour tous les champs,
tous les océans, tous les cours d’eau, etc. Et dernière chose, ça prendra du temps. Parce que
même si on arrêtait tous les engrais demain, il y en a encore beaucoup qui sont accumulés dans les
sols. C’est des solutions à très long terme dans tous les cas. Le problème de l’eutrophisation,
c’est pas du prêt-à-porter, c’est du sur-mesure. Mais qu’est-ce qu’on ne ferait pas pour
la patate et une bonne raclette ? Merci à Pêches et Océans Canada et Ingenium d’avoir
collaboré sur cette vidéo. Petite parenthèse, vous comprenez qu’ici on parle de la patate parce
que c’est la culture de légume la plus importante. En vrai, tout ce dont on a parlé s’applique à
beaucoup d’autres légumes, mais avec des nuances, des spécificités… Vous vous en doutez. Bye ! {Bloopers — l'attaque des moustiques} |
LsgfGjncxhA | fr | pour 331 contre 225 le 17 mai 2013 la france est devenue le 9e pays européens est le quatorzième pays au monde à autoriser le mariage homosexuel ce qui me fait toujours sourire en y repensant sais que mon fils qui avait 6 ans à l'époque s'était grandement étonné à cette annonce parce qu'avant il n'avait pas le droit de se marier mais pourquoi et même si la loi sur le mariage pour tous fêtera ses 9 ans en 2022 il est fort possible que pendant vos repas de fin d'année vous ayez entendu votre cousin jean kevin ou encore tonton roger georges se plaindre que quand même avant il n'y avait pas autant de mots maintenant on en voit partout à la télé il existe peu de données fiables sur la taille de la communauté lgbt plus dans la population parmi les études récentes une étude de 2016 montre effectivement que le nombre d'adultes américains ayant eu au moins un partenaire du même sexe depuis l'âge de 18 ans a doublé entre le début des années 1990 et le début des années 2000 cependant en raison de la dépendance à l'égard de l'auto identification mais aussi de l'impact que le fait de faire son coming out peut avoir sur la vie des personnes interrogées ces études et en particulier les plus anciennes peuvent avoir un dénombrement incomplet de la prévalence réelle des personnes avec une histoire de comportement ou de désir à l'égard d'une personne du même sexe la question de savoir si oui ou non la population de personnes s'identifiant comme lgbt plus augmentent ne nous intéressera pas aujourd'hui car ce qui semble jeunes et jean kévin et roger georges c'est de voir de plus en plus de personnes lgbt puces à la télévision et plus globalement dans les médias essaient de cette représentation qu'ils concluent à l'augmentation drastique de la part de la population non hétérosexuelles le biais de représentativité et la tendance que nous avons toutes et tous à tirer des conclusions à partir d'un nombre limité d'éléments que l'on considère comme non représentatifs d'une population beaucoup plus large ce biais cognitif fait que nous nous basons sur une représentation de la réalité ou encore des stéréotypes plutôt que sur des données statistiques vérifiable comme auparavant les personnes se déclaraient moins ouvertement lgbt plus jean kévin et roger georges non identifié que très peu dans les médias et donc conclu et par biais de représentativité que les personnes lgbt plus était très très peu nombreuses mais avec les changements dans les mentalités de plus en plus de personnes ont commencé à revendiquer leur appartenance à la communauté lgbt plus dans les médias et donc jean kévin et roger georges en ont conclu que la part de personnes lgbt plus augmenté mais ils ne sont pas les seuls à être biaisé par les représentations que nous trouvons dans les médias quant à la sexualité et au genre en réalité nous le sommes toutes et tous car ce que dépeignent le plus souvent les médias ce sont des représentations hétéronormée c'est ce qu'on nomme l'hétéronormativité le terme est et rhône en mati vite et apparaît pour la première fois en 1972 dans un texte est radicale lesbians le terme n'est donc dans un contexte de lutte pour les droits des personnes lgbt plus cependant contrairement aux idées reçues il n'est pas juste une attaque contre le modèle familial hétéro mais surtout une critique des rôles hétéronormée que la société attribue aux hommes et aux femmes pour mieux comprendre l'hétéronormativité je vous invite à regarder cette vidéo de vulgarisation de rtbf qui est très courte le lien est en descriptions faites le test lorsque quelqu'un vous demande si vous êtes en couple sans connaître votre orientation porter attention à la formulation qu'il ou elle emploie très souvent ce sera quelque chose comme est ce que tu as un mec si vous êtes une femme est-ce que tu as une meuf si vous êtes un homme l'hétéronormativité biais de nuit aux relations de couple entre hétéros mais surtout elle empêche les personnes lgbt plus en particulier les jeunes de trouver dans la société des modèles pour les représenter et construire leur identité sexuelle et ou de genre aujourd'hui je vous propose de plonger dans l'histoire d'un modèle iconique de la lutte pour la représentation des personnes lgbt plus aux états unis raven rock si ce nom vous dit quelque chose c'est sans doute grâce au film de 2008 réalisé par gus van sant mais hook il s'agit d'un film biographique faisant le portrait d' harvey milk le premier homme politique ouvertement gay de l'histoire de la californie à être élu durant son mandat harvey milk va faire grandement avancer les droits des personnes homosexuelles dans la ville il se tient un projet de loi interdisant la discrimination dans l'attribution des logements publics et l'emploi sur la base de l'orientation sexuelle s'opposera par ailleurs aux sénateurs brics et à sa proposition si ce qui aurait permis le licenciement abusif des enseignants homosexuels merck ainsi que le maire de san francisco george moscone seront malheureusement assassiné le 27 novembre 1978 par dan white un ancien superviseur municipal mécontents la carrière politique d'armement york s'est concentrée sur la responsabilisation du gouvernement envers les individus la libération des homosexuels ainsi que sur l'importance de la représentation des quartiers pour la ville au cours de la dernière année de sa vie mais on souligne que les homosexuels doivent être plus visible pour aider à mettre fin à la discrimination et à la violence à leur encontre dans sa déclaration finale lors de la prédiction enregistré de son assassinat il exhorte les homosexuels de tous milieux à faire leur coming out l'idée de milk était que si les homosexuels du pays osé sortir du placard alors la population se rendrait compte que ceux ci sont représentés partout et dans tous les corps de métiers qu'ils existent et sont aussi capables que les personnes hétérosexuelles les études sur les jeunes lgbt plus réalisé à partir de grand échantillon sont rares surtout en france on a beau savoir grâce aux études américaines que les adolescents lgbt plus se trouve beaucoup plus à risque d' intimidation et de tentacules suscite que leur père hétérosexuels on ne disposait jusqu'à tout récemment que de très peu d'études francophones sur le sujet les jeunes lgbt plus sont souvent isolés sans soutien naturel sans modèle de référence et sans repères évidents la culpabilisation l'exclusion et surtout la honte font encore très souvent partie de leur parcours de ville dès l'adolescence les conséquences peuvent être dramatiques allant de la dépression aux idées suicidaires voire aux tentatives de suicide le manque de modèles lgbt plus revient régulièrement parmi les failles constatées par les jeunes interrogés ceux ci auraient besoin que plus de gens connus et venant de tous les domaines sortent du placard ce qui permettrait à tout le monde de voir et de reconnaître des adultes lgbt plus épanouie et admiré certaines jeunes femmes lgbt aimerais tout particulièrement où voir plus de femmes lesbiennes dans les médias car elle ils sont encore beaucoup moins représentés que les hommes gays les jeunes lgbt plus ont été de plus en plus représentés dans les médias traditionnels au cours des deux dernières décennies cependant les résultats de l'étude réalisée par le journal a few studies indique que si les médias traditionnels et en particulier la télévision créer un dialogue comment et valident leur identité ils continuent de représenter les personnes lgbt plus de manière unie dimensionnelles et stéréotypé ils ignorent de nombreux sous groupe limitent la perception des jeunes lgbt plus de leur trajectoire future et n'offrent aucune possibilité de critiques revanche de nouveaux médias émergents offrent de nouveaux espaces importants et apprécié pour la discussion et la créativité une autre étude constate que bien que le nombre de représentations explicite de personnages lgbt est considérablement augmenté une immense majorité des différentes orientations classes sociales âge et race reste invisible dans les nouveaux formats publicitaires les annonceurs s'éloigne de l'hypersexualisation pour se tourner vers des histoires d'amour et de famille d'individus réel néanmoins l'étude met en évidence comment l'effacement de groupes marginalisés dans la publicité grand public continue de perpétuer une version hétéronormatif et domestiques et de la guiness notre société dans son ensemble aurait tendance malgré la recrudescence des agressions lgbt fob à devenir plus tolérante et ouverte aux sexualités autres qu'hétéro bien sûr ce constat se base surtout dans notre contexte de société occidental dans lequel la construction des identités de genre et d'orientation sexuelle prend place que ce soit dans la vie quotidienne dans les médias et au sens général dans la sphère publique la non hétérosexualité devient de plus en plus visible ce qui pourrait laisser supposer une certaine normalisation de celle ci une fois force est de reconnaître que le contexte normatif demeure fortement hétérosexuels l'omniprésence de la présention d'hétérosexualité continue de rabattre les autres orientations à des formes de sexualités annexes déviante voir dominer alors il faut montrer à roger georges et jean kévin que ces personnes existent elles doivent être accueillis au sein de la norme ainsi que du paysage audiovisuel comme n'importe quelle autre personne hétérosexuelle mais surtout pour aider les personnes lgbt plus et en particulier les jeunes à construire leur identité il faut dans ce paysage audiovisuel des modèles qui normalise leur orientation sexuelle et où leur identité de genre des modèles bien loin des représentations stéréotypées que propose encore aujourd'hui trop souvent les médias mainstream merci d'avoir suivi cette vidéo jusqu'à la fin le sujet des représentations et de l'influencé qu'elles ont sur la construction de notre identité est un sujet immense dont je n'ai pu au regard du format qu'effleurer la surface il vous souhaitez en apprendre davantage sur les problématiques sociologique liées aux questions lgbt plus je vous recommande le podcast de camille sur bing audio et moi en attendant je vous dis à bientôt dans d'autres vidéos ou d'autres articles sur des cris blog |
nhKjLqCzc4c | fr | aujourd'hui on parle du bankrun qui a mené à la faillite de la banque californienne Silicone Valley Bank ou SVB encore des crypto doutes qu'on fait n'importe quoi non alors SVB est la banque de pas mal de startups de la Silicon Valley mais elle ne touchait pas vraiment au crypto ce qu'il a planté c'est la hausse des taux d'intérêt et la forte concentration de ses clients dans un seul secteur ah bon mais pourtant je croyais que sylverget est signature Bank qui elle tripotait de la crypto et qui ont aussi fait faillite quasiment en même temps que SVB mais au final ce qui est arrivé à ces trois banques est très similaire et ça a pas réellement de lien avec les cryptos en fait comme je te l'ai dit c'est plutôt le combo remonter des taux plus concentration des clients dans le même secteur ah il y a trois banques américaines qu'on fait faillite là ouais en même temps oui à quelques jours d'intervalle ah d'accord ah donc ça y est on est reparti la crise des subprimes et de retour quoi faut commencer à paniquer et ben c'est compliqué je pense pas qu'il faille paniquer aucune de ces trois banques n'était les mains Brothers mais c'est vrai que la situation est quand même particulière faut notamment surveiller interaction des autorités américaines et aussi ce qui va se passer en Europe aujourd'hui je vais me concentrer sur SVB mais en fonction de l'évolution des choses on sera peut-être amené à refaire des vidéos sur l'actu ok donc aujourd'hui c'est faillite de SVB faillite pour cause de banque run oui les clients retirent en masse leur bille de la banque elle n'arrive pas à suivre le gouvernement américain en prend le contrôle pour la liquider bon ben c'est parti pour la petite histoire alors SVB est une banque de dépôts américaine spécialisé dans l'accompagnement des startups de la Silicon Valley l'ordre de grandeur de sa taille c'est 200 milliards de dollars 10 fois plus petit que des banques géantes façon JP Morgan ou même BNP Paribas cette banque a une présence internationale en Israël au Canada en Allemagne au Royaume-Uni en Irlande en Chine au Danemark en Suède en France non pas en France mais ça reste tout petit donc essentiellement une banque US ensuite cette banque n'est pas une banque d'investissement de Wall Street qui tripotait des produits financiers complexes comme le faisait Lehman Brothers au passage était une banque à 600 milliards donc trois fois plus grosse pourtant j'ai entendu parler de produits financiers et SVV moi oui mais des produits financiers simples je vais y arriver SVB est essentiellement une banque d'entreprise voici un petit tableau qui te montre la répartition des clients de la banque un peu plus de 100000 particuliers avec en moyenne 45000 dollars sur leur compte contre 37000 entreprises avec en moyenne 4 millions de dollars sur leur compte sur les 160 milliards de dépôts stockés chez SVB fin 2022 4,8 milliards appartiennent à ces 100 000 particuliers tandis que tout le reste 158 milliards appartiennent à des entreprises cette situation de concentration des dépôts est problématique en effet en cas de faillite les clients d'une banque de dépôts comme SVB sont protégés à hauteur de 250 000 dollars par une institution gouvernementale nommée FDA ici on a le même genre de système chez nous sauf que le montant est à 100.000 euros ok je vois tous les particuliers sont protégés par contre les entreprises risquent de tout perdre pas forcément de tout perdre il aurait théoriquement fallu attendre que les possessions de la banque soient vendues pour en fonction du prix de vente obtenu récupérer tout ou partie de leur dépôt le problème c'est que SVB comme signature bang d'ailleurs avait près de 90% de ses dépôts au dessus du seuil de 250 000 dollars pour comparaison une banque comme banque comme America ou gippy Morgan on respectivement 47 et 51% de leur dépôt non assurés donc quoi beaucoup de dépôts au dessus du seuil d'assurance ça veut dire quoi et ben ça veut dire client qui panique plus facilement parce qu'ils savent que leur dépôts ne sont pas complètement assurés ah c'est pas bon ça avec deux banques moyennes au tapis et afin d'éviter que la panique se propage davantage les autorités américaines ont décidé d'assurer l'ensemble des dépôts de ces deux banques même au dessus de 150 000 dollars donc un autre élément qui a sûrement pesé dans la balance c'est que les entreprises clientes de SVB principalement active dans le domaine de la tech connaissent un ralentissement de leur activité depuis 2022 très certainement que les autorités ont voulu préserver des entreprises perçues comme pionnière moins ça m'étonnerait pas non plus que les gars de latex soit bien connecté politiquement tu vois ce que je veux dire c'est pas impossible effectivement on sait également rendu compte que certaines entreprises clientes de SVB était spécialisées dans le versement des salaires d'autres entreprises des entreprises qui payent les salaires d'autres entreprises oui ça évite à certaines boîtes d'avoir en interne un département versement des salaires tu laisses un prestataire le faire pour toi ah ouais ah ouais donc si les boîtes qui versent les salaires peuvent plus rien payer on a plein d'entreprises partout qui peuvent plus payer les salaires voilà donc les différentes raisons qui font que pour SVB et pour signature Bank tous les dépôts sont garantis même au-dessus de 250 000 dollars tous les clients de ces banques vont être indemnisés à 100%. c'est marrant quand même au pays du capitalisme c'est la méthode de la privatisation des profits et de la nationalisation des pertes qui priment alors d'abord dans le cas de SVB on y reviendra plus loin c'est pas certain qu'il y ait tant de pertes que ça à éponger mais surtout on peut pas parler de nationalisation des pertes les actionnaires de ces banques vont très probablement tout perdre ça va dépendre de la valeur de la liquidation des actifs mais clairement seuls les déposants sont assurés de tout récupérer les autorités américaines n'ont pas sauvé les banques elles ont sauvé les clients des banques les épargnants la FDA ici ne fait que garantir les dépôts elle protège les clients de la banque qui ont un compte elles ne protège ni les actionnaires ni les créanciers ah oui c'est mieux cette décision de protéger les clients 250 000 dollars et plus fait néanmoins couler beaucoup d'encre certains écrivent que si la vente des actifs de SVB ne suffit pas à indemniser les clients de la banque alors le gouvernement devra payer de sa poche quid d'un gouvernement qui paie pour de riches start-up californiennes dont les comptes sont remplis à craquer après tout pourquoi ces entreprises n'ont-elles pas mieux gérer leurs fonds elles sont supposées savoir que l'assurance gouv mental se limite à 250 000 dollars elles sont supposées avoir un département financier qui s'occupe de ces questions elles auraient dû investir les dollars qui faisaient dépasser ce seuil dans des produits financiers spécialement conçus pour la gestion de la trésorerie des entreprises pourquoi le gouvernement américain se porte-t-il garant de start-up mal gérées ou mal conseillé est-ce qu'il n'y aurait pas un peu de corruption derrière tout ça comme tu l'as toi-même déjà évoqué des financiers appelés vices bien connectée politiquement trouve des fonds pour des startups de la Silicon Valley celle-ci place leur biche et SVB sans faire attention la banque est mal gérée elle fait faillite et voilà que soudain les startups et leurs dépôt supérieur à 250 000 dollars sont protégés par le gouvernement j'avoue carrément à mon avis cette critique rate sa cible d'abord on le verra il semble peu probable que le gouvernement est quoi que ce soit à payer dans cette affaire SVB est en liquidation certes mais les actifs financiers de cette banque sont sains la revente devrait pouvoir se faire sans problème ensuite l'action de garantir les dépôts de tout le monde alors que signature Bank subit un bank run deux jours après SVB semble quand même aller dans le sens d'une volonté de stopper net une panique qui démarre donc pour toi il y a rien de louche dans ce qui s'est passé là SVB était bien géré on se demande pourquoi elle a fait failli du coup et le gouvernement US a bien réagi j'ai pas dit ça SVB a mal géré la remontée des taux on va détailler ça juste après également son PDG Greg Baker a fait du lobby en 2015 pour que la régulation bancaire américaine soit plus souple envers sa banque en gros d'après une loi appelée dote Franck voté suite à la crise de 2008 il existait un seuil à 50 milliards qui pour les banques qui le dépassaient déclenchait des audits plus fréquents des stress test et de plus gros investissements de la part des actionnaires bref des trucs qui peuvent limiter les gros profits et les grosses primes des dirigeants grâce notamment au lobbying de Baker ce seuil de 50 milliards a été relevé à 250 milliards et SVB était en dessous de ce seuil au moment où elle a cessé son activité petite cerise sur le gâteau Becker a vendu pour 3,6 millions de dollars d'action SVB deux semaines avant la faillite de la banque et ben c'est du propre tout est loin d'être blanc ou noir dans cette histoire on sait notamment que la banque est restée 8 mois entre avril 2022 et janvier 2023 c'est à dire pile quand ça commençait à aller mal on va le voir sans chiffre risque officer sans directeur ou directrice des risques financiers ah ouais non mais là ils ont fait n'importe quoi cela dit attention à pas non plus grossir le trait SVB n'était pas une banque si mal gérée que ça ce qui lui est arrivé à mon sens c'est un mélange de mauvaise gestion certes notamment cette volonté de vouloir être la banque des startups concentration du risque dans un seul secteur pas idéal du tout mais il y a aussi des décisions ahurissantes de la part de ses clients le tout dans un contexte de système financier complètement mal foutu ok alors on va se dire raconte il s'est passé quoi du coup ok commençons par un exemple simple pour bien saisir ce qui s'est joué les banques ne prêtent pas jamais les dépôts des clients les banques n'utilisent pas non plus les dépôts des clients pour acheter des produits financiers jamais c'est faux 100% faux non OK parce que je vois toujours plein de vidéos de tweets je sais bien que c'est compliqué sûrement que les gens veulent bien faire ils essayent de simplifier mais après si on raconte ça on s'embrouille et on n'arrive pas à comprendre ce qui se passe vraiment ok mais vas-y alors explique-nous donc les crédits font les dépôts faut toujours partir de ça et aussi la monnaie n'est pas composée de pièces et de billets je sais bien que la monnaie physique existe mais elle est largement minoritaire on peut pas comprendre le système monétaire actuel si on se représente la monnaie comme quelque chose qui se stocke dans un coffre-fort la monnaie ce sont des lignes de code dans des serveurs la monnaie sont des fichiers excel avec des noms de clients et des chiffres en face ok ouais allez c'est vrai que quand on dit monnaie on imagine tout de suite Picsou qui plonge dans sa piscine remplie d'or et de billets quoi voilà ben faut arrêter de faire ça donc petit exemple Michel demande un crédit de 100 dollars à sa banque ben comme américain la banque accepte 100 dollars apparaissent sur le compte de Michel création monétaire qui n'a rien de magique ben comme américain un genre de fichiers excel avec une case marquée compte de Michel elle a simplement rajouté 100 dedans en revanche une banque ne crée pas de monnaie sans une contrepartie certes Michel est tout content d'avoir sans nouveau dollar sur son compte mais ben comme America possède désormais une créance sur Michel il doit rembourser les 100 plus payer un intérêt la création monétaire telle qu'elle fonctionne actuellement a toujours besoin d'une contrepartie sans la contrepartie il y a plus rien qui tourne correctement ok je suis pas sûr de saisir le sens de ton histoire de contrepartie là pour suivant l'exemple et tu vas comprendre attends ça veut dire quoi créance ah oui important de comprendre ça ok Michel a un crédit de 100 dollars à rembourser ben comme America possède une créance sur Michel dans une relation de dette il y a toujours le côté crédit celui ou celle qui emprunte et le côté créance celui ou celle qui se fait rembourser un peu comme acheteur vendeur en fait une transaction ne fonctionne que si on a un acheteur en face d'un vendeur pour la dette c'est pareil il faut un crédit en face de la créance oui si tu veux l'un n'existe pas sans l'autre ok compris voilà tu peux continuer bon Michel dépense c'est 100 dollars dans le magasin de Christiane qui elle-même possède un compte chez Ben comme America on est face les 100 dollars dans la case compte de Michel et on ajoute 100 dans celle qu'on de Christiane aucun souci ben quand même américain possède toujours la contrepartie de la monnaie la créance sur Michel donc la monnaie peut circuler ok maintenant Christiane veut investir dans une start-up qui a un compte chez SVB elle veut financer cette entreprise donc on supprime les 100 dollars du compte de Christiane et on rajoute 100 dans la case conte de la start-up sauf que problème de contrepartie la monnaie ne peut exister que s'il y a une contrepartie et ben elle est là la contrepartie la créance sur Michel oui mais elle est au mauvais endroit la monnaie existe chez SVB maintenant donc la contrepartie doit être aussi chez elle donc faut transférer la créance de Michel chez SVB genre Michel doit rembourser SVB maintenant non ce serait trop compliqué en plus SVB n'a pas à subir le risque de non remboursement de Michel alors que c'est ben comme America qui a choisi de créer la monnaie pour lui non ben comme America doit trouver une contrepartie qui vaut 100 dollars et la transmettre à SVB donc je te le faire rapidement sans tenir compte des histoires de collatéral tu peux aller voir cette vidéo sur le shadow banking si tu veux un truc plus précis ben comme America emprunte 100 en monnaie centrale auprès de la Fed la banque centrale US et elle envoie ça à SVB la fin de la banque US ultime elle peut pas faire faillite la loi oblige les banques américaines à utiliser la monnaie électronique de la Fed donc cette contrepartie en monnaie centrale est acceptée par SVB on se retrouve avec une contrepartie en face de la créance de Michel le crédit de 100 auprès de la Fed et une contrepartie en face de la monnaie de la start-up la monnaie centrale tout est ok la circulation de la monnaie entre les banques dépend donc de la capacité de ces dernières à trouver de la monnaie OK et SVB va garder cette monnaie centrale jusqu'à ce que les 100 dollars s'en aille vers une autre banque c'est une option mais on va voir que justement SVB n'a pas fait ça truc important à retenir la monnaie centrale qui est la contrepartie de la circulation de la monnaie normale n'est pas utilisable par nous pauvres pécheurs pour pouvoir utiliser cette monnaie centrale ils font un compte à la Fed ou à la banque centrale du pays en question ce que seuls les banques ont ni les particuliers ni même les grandes multinationales non de compte dans les banques centrales c'est un truc réservé aux banques ok j'ai compris enfin je crois que j'ai compris bon alors allons-y pour le déroulé des événements SVB a vu des dépôts arrivés en masse dans sa banque au moment du covid en 2020 et 2021 on le voit sur ce graphique les dépôts de la banque sont passés de 60 à 200 milliards en deux ans mais ceci ne sont que peu liés à la planche à billets Excel de SVB toujours cette règle d'or les crédits font les dépôts si SVB gagne 140 milliards de dépôts peut-être qu'elle les a tout simplement fabriqués peut-être qu'elle a fait crédit à hauteur de 140 milliards sur la période sauf que non les crédits réalisés par SVB sont passés de 30 à 60 milliards donc attends sur les 140 milliards de dépôts en plus il y en a 110 milliards qui sont pas liés à SVB qui fait tourner sa propre planche à billets ok mais les dépôts des clients ils coûtent rien non plus c'est pas comme si les comptes courants étaient rémunérés c'est vrai mais 110 milliards qui dorment sans rien faire c'est quand même dommage posons donc le problème si jamais des dépôts devaient à l'avenir sortir de SVB pour s'en aller vers d'autres banques il faudrait effectivement récupérer de la monnaie centrale la grande question c'est à quel vitesse les dépôts risquent-ils de sortir de la banque de combien de monnaies centrales SVB aura-t-elle besoin à ce moment-là ça c'est là que tu dis de c'est peut-être pas une bonne idée que tout est client soit du même secteur d'activité mais il risque d'avoir tous besoin de leur thune en même temps très bonne remarque effectivement cela dit faut-il pour autant considérer qu'il retireront leur 110 milliards d'un coup sûrement pas après tout on le voit sur le graphique les dépôts sont arrivés à la vitesse de 20 milliards max par trimestre voilà donc la solution retenue par la banque début 2020 SVB possède 10 milliards sur son compte à la Fed fin 2022 ce compte est crédité de 11 milliards de plus donc sur 110 milliards SVB en garde 11 sous la forme de monnaie centrale qui rapporte rien c'est ça ensuite la banque utilise une partie de la monnaie centrale pour agrandir un portefeuille de titres financier appelé à fsble for sail disponible à la vente ce portefeuille est essentiellement composé de dettes émises par des institutions gouvernementales donc avec ce portefeuille au lieu de posséder de la monnaie centrale qui rapporte rien SVB choisit d'avoir de la dette du gouvernement américain de certains États américains de certaines institutions soutenues par le gouvernement américain donc a priori pas trop de risque de pas retrouver sa mise de départ non a priori ce genre de dette doit se faire rembourser sans aucun souci oui tout à fait à moins d'une attaque de zombie ou un truc du genre aucun risque de non-remboursement de la part du gouvernement américain et puis au moins ça rapporte un peu autour de 2% par an SVB place 13 milliards de la centaine de milliards restants dans ce portefeuille AFS ok bon ça laisse quand même 85 milliards pour faire n'importe quoi et c'est là que ça devient intéressant SVB n'a pas fait n'importe quoi les 85 milliards restants ont servi à développer un autre portefeuille de titres financier composé deux dettes du gouvernement américain de certains États américains et de certaines institutions soutenues par le gouvernement américain et ben c'est pareil que l'autre portefeuille non oui tout à fait exactement la même chose mais alors quelle différence entre les deux et bien ce deuxième portefeuille s'appelle HTM Hel to maturity a conservé jusqu'au remboursement ouais je comprends pas là il y a un portefeuille dont la valeur va bouger avec le marché AFS et puis un autre HTM qui va conserver sa valeur de remboursement mais puisque toute manière on parle de dette du gouvernement américain ou équivalent qu'est-ce qui pourrait faire bouger la valeur de marché de machin aussi sûr que ça les taux d'intérêt comment ça il y a deux ans les taux d'intérêts les plus bas des États-Unis ceux qui sont fixés par la Fed étaient à 0% prêté 100 dollars au gouvernement américain pourra remboursement dans un an te rapportait 0,05% seulement passez à un remboursement dans deux ans permettait d'obtenir 0,15 % et en passant à du 5 ans vous pouvez espérer toucher du 1% par an donc SVB a plutôt pris du 50 un peu de tout en fait dû un an du 3 ans du 5 ans jusqu'à du 30 ans même mais effectivement plutôt des maturités longues oui bon mais restons sur cet exemple d'une maturité à 5 ans du 5 ans en 2021 ça donne du 3 ans aujourd'hui prêt en 2021 pour remboursement en 2026 on est maintenant en 2023 ça fait remboursement dans trois ans ouais ok bon mais aujourd'hui les taux de la Fed ils sont plus à 0% ils sont à 4,5%. donc quand le gouvernement américain émet une obligation pour un remboursement dans trois ans il paie 4,8%. qu'est-ce que tu préfères un nouveau bon au trésor d'aujourd'hui qui rembourse 100 dans 3 ans et qui paie 4,8 % d'intérêt ou un vieux machin qui date de 2021 qui rembourse aussi sans dans trois ans mais qui ne paie que 1% d'intérêt ah ouais merde allez je préfère le 4,8% forcément comptablement l'idée d'un portefeuille AFS c'est de garder des titres financiers prêts à être vendus à tout moment si les clients veulent envoyer leurs dépôt ailleurs donc il est logique que la valorisation de ce portefeuille se fasse à la valeur de marché valeur de marché qui pour les titres à faible taux d'intérêt détenus par SVB ne va pas dans le bon sens au fur et à mesure que les taux remontent en 2022 et en 2023 donc SVB fait des pertes ce sont des pertes comptable uniquement associé à une nouvelle norme de rendement mais il n'empêche que ce sont quand même des pertes attends comment ça des pertes comptables qui sont pas comme des vrais pertes mais qui comptent dans les pertes quand même ok prenons un exemple simple en janvier tu m'as prêté 100 je vais te les rendre à la fin de l'année avec un intérêt de 1%. donc tu possèdes une créance qui te donne le droit de toucher 101 à la fin de l'année mais donc il soit certain que je rembourse aucun risque de perte à l'horizon ok ouais mais tu as besoin d'argent immédiatement et pas à la fin de l'année donc tu cherches à vendre cette créance le problème c'est que aujourd'hui la norme des créances qui rembourse à la fin de l'année c'est qu'elle rembourse 100 + 5 alors que la tienne ne rembourse que 100 + 1 donc pour qu'un acheteur s'intéresse à ta créance faut lui assurer un profit de 5 si bien qu'il faut que tu lui Vendes à 96 sauf que si tu vends à 96 et bah tu fais une perte de 4 ok donc la perte n'existe que si je vends tout de suite mais elle n'existera pas si j'ai pas besoin de vendre et que je peux attendre de me faire rembourser à la fin de l'année oui plus précisément la perte liée aux différentiel entre valeurs de remboursement et valeur de marché existe bel et bien dans le bilan mais pas dans le compte de résultat en gros la perte est l'attente du point de vue des bénéfices de l'entreprise on est dans la logique tant que c'est pas vendu c'est pas perdu en revanche la perte existe bel et bien dans le bilan je vais y revenir un peu plus loin ce que ça veut dire c'est quand tu déclares tes résultats on ne voit pas de perte tout est au vert en revanche s'il s'agit d'utiliser les bénéfices pour soit investir soit verser des dividendes là il faut d'abord retirer la perte l'attente avant de prendre une décision c'est un bordel voilà donc revenons-en à SVB 110 milliards venus d’ailleurs arrivent sur les comptes des clients de SVB entre 2020 et 2021 la banque reçoit 110 milliards en monnaie centrale en contrepartie pour l'acceptation de la responsabilité de ses dépôts SVB en laisse 11 milliards en monnaie centrale en place 13 milliards en bons en trésor valorisé au prix de marché AFS et place le reste 85 milliards dans un portefeuille valorisé à la valeur de remboursement HTM qu'est-ce qui s'est passé en 2022 et 2023 première chose la Fed a remonté ses taux d'intérêt hashtag inflation le portefeuille AFS a suivi des pertes importantes autour de 10% de valeur en moins ces pertes ne doivent apparaître dans les résultats de l'entreprise que si elle est effectivement obligée de vendre ce qu'elle ne fait pas pourtant la période de faste de la tech touche à sa fin nombreuses sont les entreprises de secteurs qui licencient en 2022 les besoins de trésor qui sont importants les entreprises clientes de SVB ne reçoivent plus des milliards elles se mettent à les dépenser on le voit sur ce graphique les dépôts se mettent à quitter la banque moins 12 milliards au deuxième trimestre encore moins 12 milliards au troisième et moins 6 milliards au quatrième 30 milliards qui s'en vont en 2022 donc 30 milliards à trouver en monnaie centrale tu tapes dans les 20 milliards à la fête il reste plus rien ensuite tu vends 11 milliards du portefeuille AFS comme tu vends tu es obligé de prendre la perte entre valeur de remboursement et valeur de marché tandis que c'était autour de 10% 10% de 11 milliards ça donne une perte de 1 milliard ah ouais quand même ça fait mal alors SVB va finir par faire ce que tu décris là mais pas tout de suite pour l'année 2022 elle va utiliser son portefeuille HTM pour trouver les 30 milliards de quoi mais je croyais qu'on y touchait pas au portefeuille HTM je croyais qu'on le gardait jusqu'au remboursement alors oui mais on peut donner en garantie des titres du portefeuille HTM à la Fed en échange d'un prêt exemple la créance va rembourser 101 dans un an elle vaut 96 sur le marché en ce moment la fête propose de garder cette créance en garantie en échange d'un prêt de disons 94 pourquoi un prêtre 94 si ça vaut 96 sur le marché là parce que la fête prend une marge au cas où je suis désolé d'utiliser à nouveau mais c'est un bordel donc on peut utiliser le portefeuille HTM pour obtenir de la thune mais le montant qu'on obtient correspond même pas à la valeur de marché des titres c'est la valeur de marché moins une décote voilà puisqu'on en parle les autorités US ont changé cette règle depuis la faillite de SVB désormais les banques peuvent déposer leurs titres en garantie et obtenir un prêt qui correspond à la valeur de remboursement de leur titre plutôt qu'à la valeur de marché moins de décote c'est un gros changement mais bref fin 2022 SVB avait déposé garantie 55 milliards de son portefeuille HTM ce qui représente quand même 56% de ce dernier mais alors il reste encore vachement de marge de manœuvre la non entre le cache à la fête les titres AFS et puis les 43 milliards qui restent dans le portefeuille HTM la déposé en garantie il y a largement de quoi faire non pourquoi la faillite mais justement il ne reste plus que 43 milliards la banque peut pas continuer à utiliser son portefeuille HTM comme ça au premier trimestre 2023 SVB fait face à encore de nouveaux retraits toujours simplement les entreprises clientes qui dépensent leur monnaie plutôt que ne lève des fonds il y a pas encore de bank run mais après quatre trimestres consécutifs de dépôts qui s'en vont la banque décide de frapper un grand coup elle souhaite repositionner son bilan elle choisit de vendre l'intégralité de son portefeuille à FS 21 milliards à ce moment là le but c'est d'utiliser ces milliards pour acheter des titres financiers avec un meilleur rendement au lieu d'avoir des titres AFS qui rapportent un ou deux pour cent par an et qui perdent de la valeur à chaque fois que les taux montent SVB voudraient avoir un portefeuille à plus rentable 21 milliards qui rapportent plutôt 5 à 6% par an ouais ok c'est pas con effectivement sauf que pour faire ça il faut vendre les titres AFS et donc prendre la perte latente fini les pertes qui ne se voient que dans le bilan il faut déclarer une perte qui va se voir dans les résultats de l'entreprise et il s'agit pas d'une petite perte c'est 8,7% des 21 milliards du portefeuille AFS donc 1,8 milliards de dollars pour te donner une idée les bénéfices de la banque avant impôt en 2022 c'était 2,1 milliard ok mais la perte n'était pas visible dans les résultats de la boîte d'accord mais d'un point de vue opérationnel elle était déjà là puisqu'il fallait la soustraire des bénéfices avant de décider si on faisait de l'investissement ou des dividendes donc c'est pas un truc nouveau tout le monde est au courant non oui enfin tous ceux qui suivent les finances de SVB ce qui comprennent bien toutes ces histoires de bilan de contes de résultats de AFS HTM mais pour le client moyen une perte de 1,8 milliards qui apparaît d'un coup dans les résultats de sa banque ça fait quelque chose ah mais oui les PDG des startups comprennent rien à ce qui se passe en fait et ben non et en même temps on peut pas demander aux clients de la banque qui sont pas des financiers de forcément comprendre toutes ces histoires comptables donc les 1,8 milliards en moins alors qu'ils étaient essentiellement déjà là on fait flipper les clients de la banque cette un des éléments oui mais c'est pas le seul c'est le moment de refaire un point sur le fonctionnement d'un bilan colonne de gauche on additionne la valeur de toutes les possessions d'une entreprise dans le cas de SVB fin 2022 il y a 74 milliards de créances les crédits accordés aux startups et aux particuliers clients de la banque 13,8 milliards de cash de la monnaie centrale sur un compte à la fève 28,5 milliards de titres AFS auxquels on enlève une perte de 2,5 milliards parce que la perte doit figurer dans le bilan et qu'à cette époque elle était encore plus grosse on rajoute 91 milliards de titres HTM et pour finir on rajoute 6 milliards de bureaux serveurs licence et autres possessions de la banque soit un total de 212 milliards fin 2022 maintenant colonne de gauche ce que la banque doit à ses clients créanciers et actionnaires côté client il y a 173 milliards de dépôts la somme des dollars sur les comptes courants et comptez pas 23 milliards de crédits à rembourser et pour finir 16 milliards qui reviennent aux actionnaires mélange de fonds injecté dans la banque et de bénéfices accumulés mais non distribués tu te rappelles du jeu de la compta la colonne de droite doit toujours être égale à la colonne de gauche et si jamais la colonne de gauche perd de sa valeur par exemple parce qu'elle est composée de produits financiers dont les prix floutus en bourse la banque ne reste à flot que tant que la perte est amortie par le capital la partie qui revient aux actionnaires pourquoi parce que quand la valeur des possessions d'une entreprise diminue comptablement et bien on ne peut pas faire diminuer la valeur de ce que l'entreprise doit à s'écrit entier à ses clients l'entreprise n'a le droit de fonctionner que si créancier et clients sont bien protégés donc parce que le jeu de la compta c'est de bien garder les deux colonnes de la même taille et qu'on ne touche pas aux clients ou au créanciers on peut diminuer la valeur du capital ce que l'entreprise doit à ses actionnaires mais attention si jamais on mange tout le capital c'est game over je me rappelle de ça une explication plus précise dans cette vidéo question dans cette représentation du bilan de SVB à la fin 2022 le portefeuille AFS de la banque tient compte de la perte de valeur des titres qu'il contient la valeur déclarée c'est 26 milliards valeur de marché alors que la valeur de remboursement c'est 28,5 milliards mais quid du portefeuille HTM les 91 milliards déclarés dans le bilan là c'est la valeur de remboursement ou la valeur de marché et ben c'est la valeur de remboursement oui c'est ça ce qu'il y a dans HTM c'est on garde jusqu'au remboursement donc c'est la valeur de remboursement ok mais si les clients de la banque s'en vont veulent dépenser leur sous la banque va piocher dans son cash d'abord OK puis dans son portefeuille AFS ok mais après faudra aller piocher dans HTM non et ben oui j'imagine on l'a dit la banque peut mettre en garantie les titres de HTM pour obtenir un prêt auprès de la Fed ok mais si elle fait ça c'est pas la valeur de remboursement dont il faut tenir compte c'est la valeur de marché qui servira de base auprès en question la valeur de marché moins une décote d'ailleurs ah oui c'est vrai ça et s'il fallait vendre il faut retenir compte de la valeur de marché du coup nouvelle question à quoi ressemble le bilan de SVB si on valorise HTM à sa valeur de marché plutôt qu'à sa valeur de remboursement vas-y balance à ça ouh là ah il reste plus beaucoup de capital c'est une représentation théorique SVB n'aurait besoin de valoriser ces titres HTM à la valeur de marché que si tous ces clients décidaient tous ensemble de quitter le navire que si tout le monde demandait un transfert de ces dollars vers d'autres banques et même alors ce que nous montre cet exercice c'est que SVB resterait à flot resterait pas beaucoup de capital mais il en resterait cela dit pour renforcer son bilan SVB lance le 8 mars 2023 une augmentation de capital de 2,25 milliards la banque demande aux actionnaires d'injecter 2,25 milliards dans la banque pour que cette situation théorique là soit un peu plus sympathique qui vient un peu plus de marge au cas où allez c'est bon j'ai compris perte de 1,8 milliards qui était là depuis le début mais que les clients n'avaient pas vraiment vu plus augmentation de capital les clients disent que la banque est en train de couler il décide de retirer leurs thunes en masse il y a sûrement une histoire de timing en plus silver Gates annonce sa liquidation le 7 mars l'annonce de SVB augmentation de capital plus perte de 1,8 milliards arrivent le lendemain ou oui mauvais timing ça les startups clients de SVB prennent peur elles s'imaginent soudain que leurs banques est un solvable elles se mettent alors à retirer leurs dépôt en masse il faut bien comprendre ce que ça veut dire si jusqu'ici les retraits vécus par SVB correspondaient à ces entreprises clientes qui vivaient leur vie face à une période difficile elle dépensait plus que ce qu'elle gagnait on parle maintenant d'un tout autre problème les dirigeants des startups sortent leur smartphone se connectent à leur appli bancaire et font des demandes de virement massif vers d'autres banques tous ces dirigeants se connaissent ils se passent le mot les financiers qui ont investi dans ces startups agissent aussi comme des catalyseurs ils appellent leur PDG pour leur dire de quitter le navire les réseaux sociaux semblent aussi avoir joué un rôle important le 9 mars 2023 SVB n'a même pas le temps de lever du capital elle fait face à des demandes de virement qui totalise 42 milliards de dollars un montant plus de deux fois plus important en un jour que ce qu'elle a jamais connu en trois mois la banque réussit à mettre la main sur 41 milliards en monnaie centrale mais c'est insuffisant le milliard manquant la place en situation d’illiquidités c'est interdit par la Loire la FDA ici une institution gouvernementale prend le contrôle de la banque SVB cessent d'être une entreprise privée son cours de bourse est suspendu concrètement la banque continue de fonctionner les gens et les entreprises ont accès à leur compte peuvent utiliser leurs cartes de paiement etc simplement la banque est désormais sous le contrôle de la vie ici OK et après il se passe quoi la FDA ici garde le contrôle de la banque ad vitam comme ça non elle va la liquider la vendre soit la vendre en une seule pièce soit vendre ses actifs petit à petit reprenons le bilan de SVB tel qu'il existe probablement actuellement attention on n'a pas encore de données précis c'est un bilan recomposé en fonction des éléments que j'ai pu trouver ici et là a priori en tenant compte de la valeur de marché des actifs du portefeuille HTM le bilan de la banque ressemble à ça il y a aussi les 74 milliards de crédits accordés à des PDG de startup pour leur maison de ouf ou leur vignoble pas trop de risques de ce côté là et aussi là dedans des crédits accordés à des startups d'après ce que j'ai pu lire toutes ces créances semble saine dans le sens où le risque de nous remboursements est faible et les intérêts associés sont plutôt bons autrement dit si la FDA ici devait liquider la banque dès aujourd'hui elle devrait pouvoir récupérer suffisamment de monnaies centrale pour créditer les comptes dans d'autres banques de tous les clients de SVB de tous ces créanciers et elle pourrait même aussi rendre un peu de sous aux fonctionnaires si jamais les prix de marché des actifs du portefeuille HTM devaient aller dans le mauvais sens alors ce sont les 410 millions des actionnaires puis les 30 milliards des créanciers qui seraient sacrifiés en premier si cet amortisseur n'était pas suffisant si les prix de marché allaient encore plus dans le mauvais sens alors étant donné que les 126 milliards de dépôts sont garantis c'est la FDA ici qui devrait commencer à payer de sa poche mais en ce moment les prix vont plutôt dans le bon sens les actifs détenus dans le portefeuille HTM sont en train de remonter sérieux oui les marchés ont peur peur égale on achète des trucs de qualité égale les crédits accordés au gouvernement américain or les actifs du portefeuille HTM en sont remplis ce sont de vieilles créances avec des taux trop bas mais c'est de la qualité quand même donc les prix sont en train de remonter allez pour le plaisir c'est un bordel ok mais donc si jamais les prix repartent dans l'autre sens il y a un risque que la FDA ici là qui dépend du gouvernement américain donc que les citoyens américains paient un peu de leurs poches pour garantir les dépôts de startup millionnaire même pas parce que la FDA ici si jamais elle devait manquer de cash pour rembourser les dépôts possède un fond de 128 milliards qui est alimenté par une taxe prélevée sur les banques américaines un fond alimenté par une taxe donc s'il fallait aller chercher dans ce fond ce serait pas de l'argent en moins pour les services publics disons que ce serait pas une dépense supplémentaire dans le budget fédéral mais de toute manière il est extrêmement peu probable qu'on en arrive là pour que la FDA ici commence à toucher à son fond il faudrait que les titres du portefeuille HTM se vendent pour 50% de leur valeur initiale ça demanderait des taux d'intérêt à des niveaux délirants genre il faudrait que la fête monte c'est tout de 4,5% à 15% dès demain matin ça a aucune chance d'arriver en plus de ça je te rappelle que si les titres du portefeuille HTM sont conservés jusqu'à leur maturité alors ils seront remboursés avec les intérêts la perte n'existe que s'il faut vendre au prix actuel mais rien n'empêche la FDA ici de prendre un crédit à la Fed pour enfoncer les déposants et d'attendre patiemment que les titres HTM soit remboursés pour ensuite rembourser la Fed ok donc tout est sous contrôle SVB n'était pas dans une si mauvaise posture que ça ça n'a pas empêché ses clients de paniquer et de la faire couler mais elle a pas coulé au sens de il y a plus de sous elle a coulé au sens de elle a pas réussi à convertir suffisamment rapidement des titres financiers en monnaie centrale il empêche que très peu de monde comprend réellement ce qui s'est passé quand la presse titre une banque en faillite il y a moyen de déclencher une panique peu importe que celle-ci soit justifiée ou non le système financier n'est juste pas conçu pour absorber une telle panique et alors SVB a pas merdé dans cette histoire on peut même pas blâmer les dirigeants si la critique qui revient c'est la mauvaise gestion des portefeuilles AFS et HTM il y avait trop de titres dans HTM pas assez dans AFS et aussi lever des fonds en utilisant HTM pour masquer la perte à FS au compte de résultat on sait pas joli joli autant être honnête et prendre sa perte petit à petit plutôt que d'avoir à déclarer 1,8 milliards de pertes d'un coup ils ont essayé de jouer la montre et ils se sont plantés autre critiques le risque de voir des bons au trésor perte de la valeur quand les taux remontent c'est quelque chose de super méga connu c'est la base de la base de la gestion obligataire et il existe des assurances ce qu'on appelle les swap pour couvrir ce genre de risque risque que SVB n'avait apparemment pas couvert donc ils ont connu des pertes plus importantes que ce qui aurait été possible mais il n'empêche que la banque était tout à fait capable de survivre à cette perte de 1,8 milliard on était loin de la solvabilité à mon sens le vrai problème de SVB c'était la concentration de ses clients dans un seul secteur plus une banque est spécialisée plus elle possède des clients similaire plus il risque de tout faire dans le même sens et en même temps tous collecter des fonds ensemble en 2020 et 2021 tous avoir des dépenses importantes ensemble en 2022 tous paniqués ensemble parce qu'il se connaissent et bosse dans le même milieu le 9 mars 203 c'est la même chose qui est arrivé à silvergate c'était la banque des crypto enthousiaste ils ont collecté des fonds tous ensemble en 2020 et 2021 la banque en a profité pour acheter des actifs très sécurisés comme SVB mais le monde des crypto a eu des soucis avec la remontée des taux et le scandale de FTX donc ils ont eu besoin de retirer leurs fonds tous ensemble en même temps et silvergate a eu le même problème que SVB ses actifs avaient perdu de la valeur à cause de la remontée des taux et c'est aussi un truc similaire qui est arrivé à signature Bank suite à la faillite de SVB l'autre banque qui avait beaucoup de dépôts au dessus de la limite des 250 000 dollars c'était signature donc il y a eu un bank run chez eux immédiatement après SVB et puis une même histoire valeur de marché versus valeur de remboursement le décalage entre les deux mange le capital de la banque plus grosse difficulté pour trouver des fonds rapidement quand les clients se barrent en masse donc faillite ok bon et la suite alors est-ce que la faillite de SVB va déclencher une crise mondiale c'est difficile à dire si on compare SVB et Lehman qui a été le déclencheur de l'explosion financière qui a mené à la crise économique de 2009 les deux banques n'ont rien à voir les mannes possédaient des actifs financiers qui risquaient de ne pas être remboursé SVB non l’éman était une banque de Wall Street interconnecté à toutes les autres banques de la planète via des produits financiers complexes SVB non de plus les autorités sont beaucoup plus attentives à la régulation financière aujourd'hui qu'en 2008 non pas que la régulation soit parfaite très loin de là mais la surveillance et la capacité de prendre des décisions impactantes et fortes est beaucoup plus importante aujourd'hui ok donc à moins de risque que ça dégénère aujourd'hui qu'en 2008 quoi disons que la mémoire de 2008 est encore fraîche dans les esprits on sait que ça peut dégénérer cela dit les marchés financiers forment une bête dont la psychologie est difficile à anticiper les autorités américaines ont mis en place différents mécanismes pour protéger les autres banques du différentiel de valeur entre valeur de marché et valeurs de remboursement entre AFS et HTM mais ces mécanismes semblent faire souffler des vents contraires sur les marchés américains c'est lié à l'anticipation des taux d'intérêt de la Fed vont-ils continuer à grimper ou non bon c'est un peu compliqué je vais pas me lancer là dedans on verra s'il y a besoin de refaire une vidéo en Europe on parle beaucoup de crédit Suisse qui pour le coup ressemblent plus à l'éman Brothers que SVB la banque était déjà mal en point depuis un moment mais ce qui lui arrive en ce moment donne l'impression que les marchés s'en prennent bêtement à la proie la plus faible du troupeau ça ressemble à une prophétie auto-réalisatrice en fait les marchés sont passés en mode on veut du sang alors du coup il s'attaque au joueur le plus faible au moment où j'écris ces lignes UBS semble partie pour racheter Crédit Suisse le deal a été bouclé en vitesse pendant le week-end justement pour éviter tout risque de faillite qui créerait une panique générale bon et quels sont les risques pour moi genre monsieur tout le monde avec un compte courant et un compte épargne et bien j'en sais rien personne n'en sait rien si les marchés se décident à mettre à terre le système financier mondial ils peuvent le faire si tu commences à vouloir faire le malin à essayer de tenter des transferts ou des achats de je ne sais quoi il y a toutes les chances que en fait tu participes au mouvement c'est pas hyper rassurant mais il faut aussi garder à l'esprit que quoi qu'il arrive les gouvernements feront tout pour que ce système ne s'effondre pas et il faut aussi bien comprendre que le système n'est pas particulièrement plus fragile aujourd'hui qu'il ne l'était déjà hier les limites sont bien connues le problème c'est la financarisation vouloir tout transformer en produits financiers dont on veut connaître la valeur à chaque instant c'est ça le problème de fond parce que la valeur d'un produit financier si rien de plus qu'une histoire qu'on se raconte collectivement est-ce que les uns veulent acheter est-ce que les autres veulent vendre tout ça se résume à quand on est plutôt content et optimiste les produits financiers valent cher et quand on n'a pas le moral si on met des produits financiers partout qu'on associe toutes nos décisions économiques à la valeur de ces machins et qu'on commence à avoir peur tous ensemble et ben le château de cartes peut s'effondrer tout d'un coup conclusion pas de panique mais panique un peu quand même peut-être |
0wAy0Kptq3c | fr | [Musique] il ya quelques mois j'avais décidé d'aborder le sujet de la croyance en dieu et de partager les raisons pour lesquelles moi je suis athée je sais que c'est un sujet délicat j'avais beaucoup d'appréhension pendant l'écriture et la mise en ligne ce thème est très peu abordée en public c'est même un peu tabou en france les personnalités publiques exprime très rarement leurs croyances religieuses ou leur non croyance mais ma vidéo a eu un formidable accueil et tous les gens sont restés poli et constructif dans les commentaires elle a été bien sûr d'abord très partagée dans les milieux sceptiques libre penseur athée et puis ensuite elle s'est retrouvée très partagée dans les milieux croyants de toutes confessions chrétiens ou musulmans j'ai reçu beaucoup de retours de croyants qui n'étaient pas d'accord sur tout bien sûr mais avec qui il a été possible d'avoir des discussions conviviales et argumenté je suis très fier de ça j'avais bien deviné que la plus grande partie des incompréhensions vient du fait que certains termes ont des sens très différents dans la bouche d'un croyant ou d'un non croyants en particulier le verbe croire qui a beaucoup de sens très différents en français et puis les termes athées et agnostiques qui sont à l'origine de beaucoup de mépris c'est pourquoi j'avais proposé au lieu d'utiliser ces étiquettes de plutôt essayer de placer nos positions à propos de chaque affirmation religieuse sur un graphique avec horizontalement la croyance de croire en l'existence à croire en l'inexistence en passant par ne pas croire et avec verticalement la connaissance de je pense qu'il y a des preuves de l'existence à je pense qu'il ya des preuves de l'inexistence en passant par je n'ai pas de preuve sa croyance sa non croyance et voilà le vocabulaire que moi je vais utiliser je le disais que moi ce que je veux c'est être rationnel c'est à dire indexé mes croyances sur l'épreuve s'il y a des preuves alors il faut y croire s'il n'y a pas de preuve alors non il n'y a pas de raison d'y croire et j'avais un peu laissé en suspens cette zone là peut-il y avoir des preuves de l'inexistence de quelque chose beaucoup de sceptiques rationaliste vous affirmeront que non il est impossible de prouver l'inexistence de quelque chose et c'est vrai il ya des cas où c'est impossible mais existe-t-il des cas on c'est possible peut-il exister des preuve de l'inexistence de dieu c'est le sujet que je vais tenter d'aborder ici en vérité après ma vidéo certains m'ont répondu qu'il pensait vraiment avoir des preuves de l'inexistence de dieu et ça revient sur quelques uns des très nombreux graphiques que j'ai reçus en commentaires sur les réseaux sociaux ou par mail en fait j'ai reçu des centaines de graphiques de spectateurs sans rire des centaines c'est génial pour moi de pouvoir avoir accès à tous ces parcours de vie beaucoup sont des conversions des gens qui ont quitté la croyance petit à petit ou très rapidement certains sont des conversions des gens qui ont trouvé la foi pour plein de religions différentes bien sûr on ne peut pas faire de statistiques les gens qui suivent mes vidéos et répondent ne sont pas un échantillon représentatif de la population je remarque quand même que beaucoup ont noté un passage temporaire dans la zone croire en ligne d'existence et ensuite avec le temps redevienne plus modérée et sont prêts à accepter de simplement ne pas croire c'est souvent la découverte du scepticisme de la pensée critique qui est le moteur de ce regroupement vers le centre je dois bien admettre que ça a été le cas pour moi aussi il m'est arrivé par le passé de prétendre que dieu n'existe pas mais en fait et c'est là où je voulais en venir ma position dépend de ce que l'on entend exactement par dieu certains comme ici ont bien compris que la plupart des méprises vient du fait que l'on confond les dieux des religions théistes avec le dieu des east les deux sont effectivement à traiter à part le déisme c'est croire en l'existence d'un dieu et rien de plus il a créé le monde et voilà depuis il n'intervient pas il ne fait pas de miracle il ne répond pas aux prières il ne juge pas les gens il ne promet rien à personne ni paradis ni en faire ni rien ça c'est une affirmation qui appartient au domaine de la croyance je la dessine en bleu ici chacun est bien libre de croire ce qu'il veut de personnes peuvent très bien avoir des avis différents chacun sa croyance six mois on me demande quelle est la position à propos du dieu des listes alors je réponds que je suis athée à moustiques ici car je n'ai pas de preuves de son existence et je n'ai pas non plus de preuve de son inexistence en fait je pense que là on est vraiment face à un cas où il est impossible d'avoir des preuves ni de l'existence ni de l'inexistence il n'y a par définition aucun protocole expérimental qui me permettrait d'en savoir plus sur cette question moi quand il n'y a pas de raison de croire je ne crois pas parce que je veux être rationnel face aux des ismes ni je crois en son existence ni je crois en son inexistence je suis non croyants par contre si on me demande quelle est ma position à propos d'un dieu théistes disons celui du catholicisme apostolique romain combat à signer quand j'étais bébé le dieu tel que décrit par le curé de mon village alors là je réponds que je me sens assez confiant à défendre son inexistence en effet le théisme c'est croire en un dieu est en plein d'autres affirmations genre selon le théisme en question il a créé le monde il y a six mille ans en six jours il a créé le monde pour l'homme pour moi il intervient dans le destin des hommes il parle au prophète il fait des miracles il a ouvert la mer en deux pour son peuple préféré il a arrêté le soleil dans sa course autour de la terre pendant 24 heures pour laisser le temps à son armée de finir un truc il a multiplié les pas marcher sur l'eau guérit les malades ressusciter les morts il a donné aux prêtres le pouvoir d'exorciser les démons il se soucie de ce que je veux de ce que je lui demande en particulier il répond aux prières et se soucie de mon sexe de si jolies touches de qui le touche de balle qui je couche dans quelle position il juge les gens avec certains critères il a laissé un livre avec des recommandations à suivre il se soucie de ce que je fais de ce que je pense de ce que je crois de ce que je mange de quel type d'animal à quel jour de la semaine à quel mois de l'année il récompense les fidèles qui suivent les règles il punit les infidèles qui enfreignent les règles je pense que là il y à certaines affirmations pour lesquels il est possible d'avoir des preuves de l'inexistence là je peux imaginer des protocoles expérimentaux qui permettrait d'en savoir plus sur la question ce sont des affirmations qui appartiennent au domaine de la connaissance je les destine aux mots pour cela ce n'est pas libre à chacun de croire ce qu'il veut soit on sait et on doit se ranger à cette opinion soit on ne sait pas et il faut monter des expérimentations pour créer de la connaissance sur le sujet ici c'est pas une histoire de croyance si deux personnes son avis différents sur ces points l'une des deux au moins se trompent et si toutes ces affirmations ne correspondent pas à ce que l'on observe du réel alors c'est pas seulement quand on n'en a pas de raison de croire en son existence je pense que l'on peut carrément avoir des raisons de croire en son inexistence je vais oser une métaphore discutable imaginez que l'on me montre l'appartement d'en face en me disant moi je crois que dans son salon il y as enfin la pièce est dans le noir on ne voit rien j'ai pas la preuve qu'il y a vraiment un sapin mais il peut y avoir un sapin c'est vrai c'est pas impossible noël est déjà passé mais bon il ya des gens qui gardent leur sapin très longtemps ma croyance a priori dont le fait qu'il y à un sapin dans cette pièce est égal à mon estimation au doigt mouillé du pourcentage de gens qui ont un sapin chez eux à cette date de l'année en moyenne là je dirais qu'il y a peu de chances qu'il y ait effectivement à sapin bon après avec dieu c'est pas aussi facile parce que on n'a qu'un seul univers donc on ne peut pas faire de statistiques imaginez maintenant que l'on me montre l'appartement d'en face en disant moi je crois que dans son salon il y as of sapin la pièce dans le noir on ne voit rien mais s'il y avait ce sapin je pense qu'on le verrait ce sapin et spécifiquement décrit avec des guirlandes lumineuses qui clignote de toutes les couleurs ça ne passerait pas inaperçu s'il y avait ce sapin je m'attendrais plutôt à ça même dans une pièce complètement noir par ailleurs mais on ne voit rien ce n'est pas une preuve formelle et définitive que le sapin n'existe pas peut-être que le sapin existe bien mais il est microscopique ou peut-être qu il clignote très lentement et que pas de bol je regarde juste pendant les moments où les diodes sont éteintes disons que plutôt qu'une démonstration c'est une inférence je m'attendrais à voir une conséquence de l'existence du sapin et je ne la vois pas le dieu théistes me fait un peu le même effet que ce sapin la prière par exemple est-ce que c'est efficace de prier pour la guérison d'un malade eh bien ça saft est dans la même phase on conteste l'efficacité de n'importe quel autre thérapie exactement conteste l'efficacité des coupeurs de feu de la lithothérapie ou de l'homéopathie exactement comme on teste l'efficacité de tous les médicaments pharmaceutiques et de toutes les psychothérapies on prend un échantillon de malades qu'on sépare aléatoirement en deux groupes un groupe pour qui on demande aux congrégations religieuses locales de prier et un groupe pour qui on ne prie pas particulièrement ça doit bien sûr être en dessous l'aveuglent les patients ne doivent pas savoir dans quel groupe ils sont et le personnel hospitalier non plus ne sais pas qui et dans quel groupe en fait personne étant au contact des malades ne doit savoir et des études sur l'efficacité de la prière il y en a eu plein mais vraiment plein et les résultats de ces études sont désastreux matters 2006 y at il un effet mesurable de l'efficacité des prières de guérison à distance une méta analyse sur quatorze études scientifiques sur l'efficacité de la prière conclusion il n'y a pas d'effet mesurables de la prière dans ces conditions expérimentales étant donné que la littérature scientifique sur ce sujet ne propose aucun cadre théorique ni théologique et que les études contrôlées ne donne aucun résultat nous conseillons de ne pas allouer les futurs financements à cette ligne de recherche à 2007 une méta analyse des études expérimentales sur les prières de guérison où l'on remarque que sur les dix sept études en question puis les études ont des défauts méthodologiques et plus le résultat est significatif et plus elles sont rigoureuses et moins elles ont de résultats ça aussi c'est un signe et même plus ironie du sort lorsque l'on fait la même chose mais sans le double aveugle le groupe pour qu'ils ont pris geri moins bien que le groupe pour qui on ne prie pas benson 2006 une étude sur les effets thérapeutiques de la prière de guérison pour les patients en montage cardiaque une expérience randomisés sur plusieurs centres sur la certitude où la certitude d'être l'objet de prière de guérison conclusion les prières de grison elle même n'ont aucun effet sur la convalescence mais le fait de savoir être l'objet de prière de guérison est associée à une hausse des complications postopératoires la prière a apparemment une sorte d' effet nocebo plutôt que placebo je pense que l'on peut au moins mettre cette affirmation ici les miracles aussi par exemple est ce qu'il ya des guérisons inexpliquées à lourdes oui évidemment je leur mets pas ça en question par contre il ya aussi des guérisons inexpliquées partout ailleurs dans n'importe quel hôpital il ya des gens désespérés qui sont atteints de maladies ou tu as une chance sur mille de t'en sortir et qu'ils s'en sortent c'est justement ça que ça veut dire une chance sur mille et la plupart du temps il n'y a pas de cause unique et simple pour expliquer la guérison le corps a fait son job voilà tout et rien ne pouvait le laisser prévoir c'est inexpliqués quand ça se passe à l'hôpital on dit juste que on l'a échappé belle mais quand ça se passe à lourdes ben là c'est toujours une intervention divine parce que ça a l'air exceptionnel mais il ne faut pas confondre les chances qu'un tel la guérite justement lorsqu'il va à lourdes c'est très peu probable et les chances qu'il y ait des guérisons inexpliquées à lourdes ça c'est très probable il y à des millions de pèlerins chaque année et en 40 ans il y a eu huit guérison inexpliquée miracle reconnu par l'église moi je vois pas trop ce qu'il ya d'extraordinaire il y a aussi les apparition miraculeuse comme la sainte vierge qui viendraient parler à des jeunes gens eh bien ça ça se traite exactement comme on traite les cas d'apparitions d'ovnis ou d'apparition de fantômes comme on le fait au geipan ou dans mes anciennes vidéos la salle est lourde fatima ce sont tous des cas qui ont lieu autour du moment où l'église a voté le dogme de l'immaculée conception parce que oui les dogmes religieux sont actualisées régulièrement modifié mise à jour soumis aux votes du clergé et ratifier pour coller aux préoccupations d'un monde qui change ça s'explique très bien dans le cadre du modèle socio psychologique c'est à dire des influences croisées entre les dogmes et les témoignages même dans un monde où nous disons il n'y aurait pas de dieu ni de miracle je m'attends quand même à trouver des témoignages de ce style parce qu' il existe des témoignages de tous les styles il existe des gens qui racontent comment ils ont visité la planète vénus en soucoupe volante il existe des gens qui racontent comment ils ont été à l'intérieur de la terre creuse il existe des gens qui racontent comment ils ont rencontré moïse jésus et bouddha dans le massif central ce n'est pas une preuve de l'inexistence des miracles bien sûr même au moins reconnaissons que nous vivons dans un monde avec plein de témoignages extraordinaire de toutes sortes dont certains sont totalement pas crédible en fait ces témoignages d'apparitions mariales 5 lui-même parfaitement non ce que l'on pourrait attendre d'un monde sans dieu voilà c'est ça la méthode que je veux essayer d'introduire ici la méthode qui consiste à émettre des hypothèses est à comparer la vraisemblance de données observées avec chacune des hypothèses exactement ce que nous avions fait avec les hypothèses sur l' influence de la lune sur les naissances je vais prendre quelques exemples concrets pour développer en profondeur la méthode par exemple l'univers a visiblement pas été créée en six jours je pense qu'on peut reconnaître que les découvertes scientifiques de ces derniers siècles ne sont pas vraiment venus confirmer les dogmes religieux est inutile de venir dire que peut-être un jour veut dire des milliards d'années s'est pas seulement une histoire des chaînes de temps la description de la genèse biblique n'a rien mis dans le bon ordre non la terre a pas été créés en premier puis le ciel puis les végétaux puis le soleil et la lune puis les étoiles puis l'homme puis les animaux et enfin la femme non les végétaux avant le soleil sérieusement les animaux après l'homme mais avant la femme sérieusement je pense que l'on a maintenant les preuves qu'il y à eut d'abord les étoiles puis la terre et le soleil ensemble en même temps puis ensuite la lune puis les végétaux les animaux et tout ce beau monde a évolué en même temps avec un peu sélection naturelle l'humain est un animal parmi les autres quelque part au milieu de tout ça il est très récent de façon générale les affirmations d'ordre scientifique issu des livres saints sont très peu compatible avec l'état des connaissances actuelles alors que bizarrement les textes sont tout à fait compatibles avec les conceptions très humaine qui étaient à la mode parmi les peuplades à l'origine de leur écriture moi je trouve que ça c'est un signe assez fort il y à 2600 euros moyen-orient le peuple juif exilé à babylone voyez le monde ainsi c'est ici est à ce moment qu a été rédigée l'essentiel de la torah c'est à dire le début de l'ancien testament dont la genèse et c'est exactement ce que l'on retrouve dans ce texte censé être divinement inspiré la terre repose sur des piliers ou des colonnes le che hall en bas au dessus la voûte du ciel bleu firmament qui sépare les eaux d'en bas des zones en eau avec des réservoirs bon la pluie la neige la grêle et des vannes que dieu ouvre pour faire la météo posons ces deux hypothèses sur le monde on peut faire plein d'autres hypothèses bien sûr mais commençons par ces deux là hypothèse nul le monde aime comme ça une sphère qui tourne autour du soleil les civilisations qui vivent dessus qui se succèdent des atomes des fossiles des virus comme on observe quoi et hypothèses 1 tout pareil mais avec l'existence de ce dieu théistes là en plus cette échelle c'est mon opinion personnelle sur la plausibilité relative des deux hypothèses mettons que pour le moment j'accorde à chacune la même clause ibilité 50 50 pas de jaloux et disons que les données ce sont les passages que l'on vient de lire dans son livre saint les piliers la voûte les réservoirs tout ça qu'est-ce qui est le plus vraisemblable ces textes dans le monde 0 ou bien ces textes dans le monde 1 et bien déjà je trouve que c'est très vraisemblable dans un monde sans dieu ces textes c'est exactement ce que l'on est en droit d'attendre de ce genre de peuples à ce genre d'époque ces textes correspondent bien avec leur vision du monde tout humaine leur façon de penser leurs croyances et ça colle très bien avec ce qu'il savait à l'époque si on compare avec d'autres textes pas fin avec la paléographie l'archéologie etc les autres peuples un peu plus loin ou à d'autres époques avaient eux aussi des cosmogonies personnel les égyptiens les babyloniens les y les hindous les vikings on a plain d'équivalent de ce genre d'histoire et tout le monde reconnaît que ce sont des mythes et des légendes à chaque fois que je lis un mythe d'une civilisation ancienne à laquelle je ne crois pas à chaque fois ça rend plus vraisemblable l'existence de ce mythe là en particulier dans à 0 par contre dans un monde avec ce dieu théistes ces mêmes textes deviennent très bizarre ce dieu omniscient aurait été en communication avec son peuple préféré et il leur aurait soufflé ça comment l'expliquer dieu lui il savait bien quel format le monde c'est lui qui a fabriqué tout le bazar il sait bien comment il a lui même arrangé planète autour du soleil le cycle des pluies le noyau ferreux de la terre et c'est pourquoi les raconter des histoires de voûte et de firmament de vannes de réservoirs des végétaux avant le soleil il se souvient même plus dans quel ordre il a créé les trucs pourquoi ne va-t-il pas parler des virus dans le monde h1 avec un dieu bienveillant mais je m'attendrais à des conseils efficaces du genre l'avez vous bien les mains évacuez vos ordures loin des habitations mais on n'a pas ça dans les livres sans dans le monde à zéro avec seulement des mythes antiques là je m'attendrais à des conseils folklorique du genre 9 fait jamais au grand jamais fuir un agneau dans le lait de sa propre mère et c'est exactement ce que l'on a dans les livres saints à chaque fois que je lis une affirmation factuelle qui se révèle fausse à la lumière de nos connaissances actuelles ben ça rend moins vraisemblable h11 des animaux qui parlent attention ce genre de raisonnement n'est pas une démonstration formelle de l'inexistence des diététistes bien sûr mais les démonstrations formelle ça n'existe qu'en mathématiques en sciences on ne peut pas raisonner par déduction on raisonne par induction ça consiste à comparer la vraisemblance des résultats dont chacune des hypothèses en compétition je place la à droite ma nouvelle échelle de plausibilité après mon évaluation des données je dois augmenter la plausibilité de l'hypothèse à zéro par rapport à agen en proportion du rapport des vraisemblances ma croyance en l'inexistence augmente si on fait des inférences de cette façon sur toutes les affirmations théistes on peut raisonnablement en déplacer certaines un peu par ici plus ou moins en fonction des rapports devraient semble ans et si un dieu de paix east voit ses affirmations associés perdre en vraisemblance et bien il devient moins crédible ce qui n'affecte pas le dieu des listes mais ça c'est seulement à condition de vouloir rester rationnel je ne le répéterai jamais assez celui qui veut faire un acte de foi peut très bien déplacer horizontalement ses curseurs de croyance où il le souhaite moi ça ne me gêne pas chacun est libre de sa croyance la méthode que je propose ne peut être utile que à ceux qui veulent être rationnel est indexé leurs croyances sur l'épreuve les autres peuvent très bien connaître ses études sur la prière mais simplement privilégié la fois et oui vous l'avez bien vu dans mes exemples il y a toujours une certaine subjectivité dans ce que l'on va considérer comme étant une preuve valide ou pas c'est exactement la raison pour laquelle il faut être le plus exigeant possible sur leur rigueur dans la méthode scientifique si les scientifiques s'acharne à tout chiffré mesurer de façon quantitative faire des statistiques et chercher ces fameuses vraisemblance les valeurs p c'est pas par simple plaisir de couper les cheveux en quatre pour être des empêcheurs de rêver en rond c'est justement pour essayer de limiter cette part subjective dans l'évaluation des preuves et puis il y a les preuves de l'existence lorsque je suis face à un argument censé prouver l'existence de dieu j'essaye en premier de déterminer s'il s'agit d'un argument spécifique à la religion de mon interlocuteur ou simplement un argument non spécifique c'est-à-dire en faveur du dieu des listes un argument spécifiques ce serait une preuve que non seulement son dieu existe mais que cette même preuve ne pourrait pas être utilisée par une autre religion les théologiens de métier qui écrivent des livres sur le sujet n'utilise jamais d'arguments spécifiques il se contente souligné que ce n'est pas impossible qu'un dieu existe par exemple l'argument cosmologique ça consiste à peu près à ça tout ce qui existe à une cause l'univers existe donc l'univers à une cause cette cause c'est dieu donc dieu existe je ne discuterai pas ici de la validité logique du raisonnement mais même en supposant que le raisonnement tiennent debout et ben ça ne prouverait pas que sa religion est la vraie un musulman pourra utiliser le même raisonnement pour prouver à la 1 0 à ce triste pourra utiliser le même raisonnement pour prouver allure à mazda à zulu pourra utiliser le même raisonnement pour prouver une colonne cloud et moi je pourrais utiliser le même raisonnement pour trouver le monstre en spaghettis volant les arguments non spécifiques sont souvent du genre le monde est beau donc dieu existe ou le monde fonctionne bien donc dieu existe c'est-à-dire l'oeil effet juste comme il faut pour que nous puissions voir la terre happy la bonne atmosphère pour nous l'univers à pile la bonne gravité pour qu'il y ait des planètes les constantes fondamentales on pile les bonnes valeurs pour donner un univers stable et oui c'est vrai et face à ce genre d'arguments je ne cherche pas trop à répondre car ce sont juste des arguments en faveur du dieu des east et comme je les dis le déisme est une position finalement assez proche de la mienne à part sur l'existence d'un dieu ou pas mais sinon on est d'accord sur tout le reste un délice reconnaît l'inefficacité de la prière l'inexistence des miracles que les prophètes n'ont pas parlé avec dieu qu'il n'y a aucun livre d'inspiration divine une personne qui finit par me donner des arguments non spécifique commence à douter de sa propre religion mais des arguments spécifiques ça existe par exemple il existe une preuve très populaire de la véracité du coran par rapport aux autres livres sans celle des miracles scientifiques du coran c'est tous ces versets qui annonçait même déjà au septième siècle découverte que les scientifiques n'ont mis en évidence que très récemment eh bien oui vous avez raison c'est un sujet fascinant auquel je consacrerai probablement une vidéo un jour mais là je n'aurai le temps que de traiter un seul exemple avant que vous jetiez dans les commentaires oui je connais déjà les innombrables et très longue vidéo des prêcheurs de l'islam qui égrène nauseam des versets du coran et des détails scientifiques auxquels ils correspondent je le reconnais le coran possède beaucoup plus de contenu ce actuelle et vérifiable que disons la torah ou la bible chrétienne bon déjà c'est pas très étonnant car le coran a été écrit beaucoup plus tard il ya autant de temps écoulé entre l'écriture de l'ancien testament et l'écriture du coran qu entre l'écriture du coran est mon smartphone et puis on sous-estiment beaucoup la pertinence scientifique du monde arabe au haut moyen âge il était la pointe de la connaissance académique il avait les meilleurs mathématiciens c'est l'âge d'or islamique du coup s'il vous plaît ne postez pas de vidéo de ce genre dans les commentaires mais par contre choisi c'est le passage qui vous semble le plus pertinent directement dans les écritures et accompagner le de références scientifiques auxquelles il correspond la pensée critique c'est penser par soi même et pas simplement envoyé vers le discours d'un autre lorsque je demande ça le passage qu'on me cite le plus souvent est celui ci censé décrire avec précision le développement d'un embryon en tout cas c'est le premier cité dans le guide de l'islam ou dans cette vidéo si vous lisez le coran vous verrez qu'il contient des informations qui ne pouvait être connu à l'époque c'est à dire il ya 1400 ans le coran explique étape par étape l'embryologie c'est à dire comment un enfant se développe dans le ventre de sa mère le professeur kate moore qui a aussi le prix nobel en canada de l'embryologie a confirmé que cela se passait exactement comme indiqué d'accord mais a affirmé que ces faits ne pouvait être connus dès 1400 ans et que par conséquent ces informations avaient été revus à moi maître par dieu un exemple le grand explique qu'à un moment le foetus à la forme d'une sangsue dans le ventre de sa mère mais si on regarde des images du scanner nous nous rendons compte que l'embryon est exactement la forme d'une sangsue et qu'il s'accroche à une paroi du corps comme le fait une sangsue le moule plus adapté pour décrire cela et ce en sus vous voyez comment les versets coraniques s'accordent parfaitement avec la science d'aujourd'hui pour savoir cela il a fallu attendre l'arrivée de scanners de caméras et c'est qu'il ya 1400 pouvez découvrir en détails et les étapes de l'embryologie je suis toujours étonné par ce choix de verser car si je vais vérifier à la source soit 23 à verser 12 ça commence par nous avons créé l'homme d'un extrait d'argile déjà ça c'est plus nous compatible avec les limites de l'époque qu'avec les découvertes scientifiques adam a été sculptée dans l'argile adam ça veut dire argile puis nous on filme une goutte de sperme dans un reposoir solide je suppose que le reposoir ce sont les testicules avouez que c'est pas particulièrement solide ensuite nous avons fait du sperme un caillot de sang et du caillot de sang nous avons fait une bouillie puis nous avons transformé la bouillie en hausse puis nous avons revécu les eaux de chair vu que je suis pas un expert en embryologie je vais aller vérifier dans une encyclopédie l'ordre dans lequel se forment un embryon le spermatozoïde ne devient rien c'est l'ovule eux qui se développe par contre à l'époque tout le monde pensait que c'était le sperme de l'homme qui devenait un bébé apparemment il n'y a aucun stade embryonnaire qui correspondent à un caillot de sang et il n'ya pas d'abord les eaux et puis ensuite les chairs qui s'accrochent trait dessus au contraire même l'hostis fication c'est plutôt vers la fin je reconnais je ne parle pas arabe après apparemment ce mot dans la langue de l'époque peut avoir plusieurs sens il peut vouloir dire sangsues qui serait une métaphore pour un embryon du coup c'est l'embryon qui est transformé par dieu en bouillie puis en hausse c'est encore pire le coran c'est un ouvrage très long il ya plein d'autres passages à interpréter geôles cette même personne ne saurait avoir le privilège de se tromper toujours dans le tas il ya forcément des trucs qui tombe un peu plus juste j'en ai trouvé même bon voici ma conclusion si on me demande mon opinion simplement sur le dieu des listes alors je réponds que je ne crois ni en son existence ni en son inexistence je suis agnostiques et athées au sens faible mais c'est rarement le cas la question sous entendu est presque toujours si je crois en un dieu théistes au sens des religions organisées pour ces dieux là je ne suis pas simplement agnostique je pense avoir de sérieuses raisons pour un ferrer leur inexistence pour ces dieux là je dis que je suis athée au sens fort ce que j'avais appelé entité east [Musique] |
-SBNs8KuQlc | fr | ah qu'est-ce qu'on se caille cette semaine c'est
fou ça quand même on est en juillet et j'ai même pas pu lire nice matin sur la preuve et après
moi m'emmerder avec le réchauffement climatique j'suis pas fan de trump 1 mais je crois sur
ce coup là il a pas tort le réchauffement climatique si bullshit sérieusement tu be nice
matin pour savoir comment évolue la température il faut encore pouvoir la mesurer et ça on
y arrive avec fiabilité depuis 1860 sur ce graphique on voit très bien l'augmentation
de la température moyenne à la surface de la terre depuis environ les années 1960 on
est déjà aujourd'hui à + 1 degré celsius en moyenne dans le monde par rapport à 1990 et
les bretons qui vont être contents ah non là je suis pas d'accord on commence pas avec
les blagues sur les régions c'est pas parce que nous sur la côte d'azur il fait tout temps
beau que des paysages magnifiques avec la mer d'un côté les montagnes de l'autre qu'il faut
blaguer sur les autres régions en plus je te rappelle qu'en bretagne il fait quand même
beaucoup plusieurs fois par jour des fois ou alors cette hausse de température elle n'est
pas la même sur tout le globe j'espère qu'elle est plus importante en bretagne regardons
l'évolution de l'écart de température par rapport à la moyenne sur la période 1950 1980
le réchauffement est particulièrement important sur les continents plutôt que sur la mer est
aussi plus marquée dans l'hémisphère nord mais aujourd'hui en fait les climato sceptiques ne
conteste plus le réchauffement climatique à proprement dit il conteste la responsabilité
de l'homme dans ce phénomène ya un consensus effectivement sur la réalité du changement sur ses
causes et sur son évolution non crée pourtant s'il y a bien un consensus scientifique sur l'origine
anthropique du réchauffement climatique environ 97% des publications scientifiques reconnaissent
l'implication de l'homme dans le phénomène pour comprendre les causes du réchauffement climatique
il faut s'intéresser à un phénomène dont tout le monde a déjà entendu parler les fées habillant
non l'effet doppler non l'effet de serre ah ouais resina des trois quarts des gens qui me
parlent et là l'effet de serre est un phénomène aux départs naturels qui est nécessaire à notre
survie l'immense majorité de l'énergie disponible sur terre provient du soleil 99,97 % pour être
exact en moyenne le soleil envoie chaque année 340 2 watts par mètre carré sur la terre c'est
une énergie cette énergie elle se présente principalement sous la forme de lumière visible
et un peu du v même s'ils sont largement filtré par la couche d'ozone 30% de cette lumière est
réfléchie tel quel vers l'espace par l'atmosphère par les nuages épars la surface terrestre c'est
ce qu'on appelle l'albédo ça correspond à 100 7 watts par mètre carré le reste de l'énergie 70%
donc être absorbé par la surface terrestre par l'atmosphère ou par les nuages cette énergie que
la terre reçoit elle va être presque entièrement réémis vers l'espace mais pas sous la même forme
elle n'est pas vrai et mises sous forme de lumière visible comme c'est le cas pour l'albédo mais
sous forme d'infrarouge l'énergie a donc changé de forme en quelque sorte et vous allez voir
que c'est très important si l'histoire devait s'arrêter ici il ferait moins 18 degrés sur terre
ce qui est parfois vrai en normandie par exemple mais si la température moyenne à la surface de la
terre est de 15 degrés c'est grâce à l'effet de serre en repartant vers l'espace cette énergie
sous forme d'offre à rouge va se confronter au fameux gaz à effet de serre bon ici je les ai
représentés dans les nuages mais évidemment ça constitue de l'atmosphère c'est juste pour
simplifier la représentation ces gaz ils sont capables de laisser passer la lumière visible
provenant du soleil mais par contre ils absorbent les infrarouges émis par la terre et on recrache
une partie une partie vers l'espace et une partie de nouveau vers la terre c'est ce qu'on appelle
l'effet de serre c'est ce qui explique que la température de vénus soit 2 460 degrés et que la
température de mercure soit 267 degrés alors que mercure est plus proche du soleil la différence
c'est que venus à une atmosphère composée de gaz à effet de serre alors que mercure non ah ouais
d'accord donc les faîtières en fait il est super bénéfique oui mais on a intérêt à pas trop le
modifier et pourtant c'est ce qu'on fait interview est-ce que tu connais le principal gaz à effet de
serre qui composent notre atmosphère évidemment tout le monde ne parle que de ça tout le
temps c'est le co2 le gaz carbonique quoi le plus puissant gaz à effet de serre c'est
la vapeur d'eau elle est responsable de 60 % de l'effet de serre ensuite viennent le co2
est effectivement avec 26% l'ozone avec 8% et le méthane et l'oxydé nitreux avec 6% mais
alors pourquoi on parle peut dissuader nom parle pas que de co2 mais c'est vrai que le co2
est super important puisque c'est celui qui est le plus responsable de l'augmentation de l'effet
de serre naturel certes la vapeur d'eau à un rôle important mais l'humain ne change pas tellement
son équilibre mais si on ne considère que les gaz à effet de serre rejetée par les activités
humaines eh bien cette fois effectivement c'est le co2 qui est en tête enfin là qu'est ce qui te
fait croire que c'est pas un phénomène naturel patience patience on y arrive on est capable de
mesurer la concentration atmosphérique de co2 depuis les années 60 1957 pour être exact les
premières mesures ont été faites sur hawaï au moyen d'un tout simplement pour ne pas être
pollué par une ville qui aimait beaucoup de co2 les mesures sont donc prises sur des
îles perdues ou sur des bateaux à coiffer les médias dans la crise alors tu étais lourd
là voilà comment augmente le co2 depuis qu'on le mesure on était à environ 340 parties par
millions en 1960 les parties par million c'est comme un pourcentage mais au lieu que ce soit sur
100 c'est sur un million c'est des quantités très faibles mais qui ont pourtant un impact majeur
la courbe en rouge correspond à la mesure fait sur hawaï c'est bizarre où elle oscille une
courbe rouge bonne question ces oscillations sont dues à la végétation il y à des saisons
où il y avait globalement plus de végétation à l'échelle mondiale la végétation capte plus de
co2 et ça en laisse moins pour l'atmosphère en 2020 nous sommes arrivés à 416 ppm très bien mais
que le co2 augmente ça ne prouve pas grand chose remontons alors un peu dans le temps on peut aussi
mesurer la quantité de co2 avant 1957 mais comme nos ancêtres n'ont pas eu la bonne idée de mettre
des capteurs à co2 il a fallu ruser un peu il se trouve qu'en antarctique il fait tellement froid
que la neige qui tombe chaque année ne font jamais les différentes couches de neige s'accumule chaque
année et au bout d'un moment avec le poids de la neige les couches les plus profonds se transforme
en glace et qui emprisonne des bulles d'air il suffit alors de faire une carotte dans la glace de
la récupérer de la dater et de regarder dans l'est bulles d'air ce qu'il ya comme gaz notamment
de co2 bon je dis il suffit mais on fait pas des carottes de 3000 mètres de profondeur avec
une perceuse ça va de soi il faut quand même une grosse perceuse ainsi on peut remonter jusqu'à
l'âge de la plus vieille glace c'est à dire environ moins huit cent mille ans c'est pas mal
déjà regardons déjà ce qui s'est passé depuis 2000 ans et ben en fait pas grand-chose jusqu'en
1850 c'est à partir de 1850 que la concentration atmosphérique du co2 explose soit en même temps
que le début de l'ère industrielle au début du moment où en fait on a commencé à brûler des
ressources fossiles et vous n'êtes pas sans savoir que quand on brûle du pétrole du charbon ou
du gaz naturel on rejette du co2 non seulement on rejette du co2 mais on consomme de l'oxygène et
l'oxygène lui baisse coïncidence je ne crois pas ni ni ni remontons encore un peu dans le temps
jusqu'en moins huit cent mille à cette échelle de temps on observe des variations importantes du
co2 atmosphérique mais ces variations naturelles sont beaucoup beaucoup beaucoup moins rapide
que celle qu'on observe actuellement en plus de ça en huit cent mille ans le co2 n'a jamais
dépassé 300 ppm on est aujourd'hui à 416 par contre si l'on regarde il ya très très très très
longtemps avec encore d'autres méthodes que je vais pas détailler l'atmosphère a déjà contenue
jusqu'à 20 fois plus de co2 qu'aujourd'hui c'était il y a environ 500 millions d'années à cette
époque le monde n'avait qu'un seul continent appelé pangée la température moyenne sur terre
était de 28 degrés soit quand même 13 degrés de plus qu'aujourd'hui il y avait de la végétation
tropicale partout pas de banquise est un océan plus hautes d'une centaine de mètres mais bon
nous on n'était pas là le tout premier mammifère serait apparue il ya 125 millions d'années et
je rappelle que l'homo sapiens est apparue il ya environ trois cent mille ans mais autant vous
dire que si on avait été sur terre il ya 500 millions d'années vous seriez pas là en train de
regarder cette superbe vidéo dans votre fauteuil eh bien nous laisser l'île on était déjà là et
il lui toujours là merci ton intervention mais le jour où je voudrais parler de l'histoire de
la vie je te ferai signe un si vous êtes encore sceptiques sur l'implication de l'homme dans
réchauffement climatique sait déjà que là où commençait à avoir un peu de mauvaise foi mais
continuons l'explication le carbone existe sous plusieurs formes le carbone 14 qui est radioactif
qui a donc une durée de vie courte ainsi que le carbone 12 et 13 qui eux sont stables autrement
dit les ressources fossiles ne contiennent pas le carbone 14 puisqu'elle ce sont de vieilles
ressources dont le carbone 14 s'est désintégrée or depuis la révolution industrielle on observe
une baisse du carbone 14 dans co2 de l'atmosphère argument supplémentaire qui prouve l'origine
humaine du surplus de co2 dans l'atmosphère à noter que vers 1950 le carbone 14 est brutalement
monté suite aux essais nucléaires donc après on peut plus rien dire il s'agit donc d'une certitude
l'homme aimé un surplus de gaz à effet de serre en brûlant des ressources fossiles ce surplus
augmente l'effet de serre naturel et par conséquent réchauffe la planète à des vitesses
qu'on n'a jamais vu dans l'histoire de la terre est ce que c'est si grave je veux dire on aura
bientôt épuisé nos ressources fossiles quand on pourra plus en utiliser le co2 va revenir à la
normale et voilà en attendant on peut produire et consommer comme des porcs n'ont malheureusement
non ce que l'on fait aujourd'hui est irréversible à l'échelle de nos vies humaines en particulier
le co2 a une durée de vie très longue au bout de cent ans il restera 40% du co2 rejeté mais au
bout de milan il en restera encore 25% et après dix mille ans il en restera encore 10% autant
vous dire que même si on arrête nos émissions totalement demain qui est pas spécialement prévu
le climat ne va pas s'équilibrer tout de suite le changement climatique est évidemment
un phénomène ultra complexes et là je ne fait qu'effleurer la surface j'aimerais bien
quand même parler des boucles de rétroaction par exemple il se trouve que 25% du co2 que l'on
aimé est captée par l'océan c'est ça en moins dans l'atmosphère merci l'océan seulement au fur et
à mesure que l'océan se réchauffe ses capacités d'absorption du co2 diminuent moins ils en absorbe
plus il y en a dans l'atmosphère plus il ya des effets de serre plus l'océan se réchauffe - il est
capable d'absorber le co2 autre exemple je vous ai dit plutôt que la vapeur d'eau et est un gaz à
effet de serre très important mais que l'homme n'avait pas d'impact direct sur sa présence dans
l'atmosphère puisqu'il est en équilibre avec l'eau de l'océan seulement avec l'augmentation de la
température de l'eau l'equilibre va se décaler vers la vapeur d'eau plus de vapeur d'eau plus
d'effet de serre donc plus de chaleur donc plus de vapeur d'eau donc plus d'effet de serre même chose
pour les glaciers les glaciers sont blancs et ont donc un fort albédo et réfléchissent beaucoup la
lumière du soleil beaucoup plus que la mer quand les glaciers vont disparaître la surface thérèse
va donc moins réfléchir la lumière est plus en absorber plus il fait chaud et plus on aura des
incendies de forêts qui vont donc libérer le co2 qu'elles contiennent et augmenter encore l'effet
de serre qui va augmenter la chaleur qui va augmenter les incendies qui va augmenter l'effet
de serre ce sont des boucles de rétroaction positive mais positif pour l'effet de serre pas
pour nous c'est la mousse mais vous l'avez deviné il existe aussi des rétroaction négative par
exemple avec la température qui augmente il y aura plus de nuages et les nuages ont un très fort
albédo donc il pourrait réfléchir plus d'énergie solaire mais voilà tu dis qu'il ya eu plus de 20
fois plus de co2 il yal 500 millions d'années et ses revenus beaucoup plus bas du reymond donc
trump il a raison ça va redescendre et l'auteur est câline cours et los tropicales en cours
bien sûr ça va probablement se refroidir mais à des échelles de temps absolument gigantesque
fuite une double source that's allright bleu malte que le climat redevienne comme il ya 100
ans dans cent mille ans ça nous importe peu par contre ce qui va se passer en 2050 ou en
2100 ça nous intéresse beaucoup beaucoup plus pour prévoir ce qui va se passer à l'avenir on
utilise des modèles qui prennent en compte tout un tas de paramètres connus pour influencer le
réchauffement climatique jusqu'en 2100 j'en ai cité quelques-uns avec les boucles de rétroaction
mais il va de soi que les modèles utilisés sont beaucoup plus complexes vous voyez ici différents
scénarios matérialisé par différentes couleurs ces modèles bien évidemment peuvent donner plusieurs
solutions selon les paramètres qu'on lui applique c'est pourquoi les coûts augmentent une certaine
largeur qui mesurent l'intervalle de confiance dans le scénario numéro un on continue à brûler
les ressources fossiles comme des barbares et on fait rien d'autre on isole pas on se chauffe
à fond etc etc ce scénario on l'appelle le rcp 8,5 et nous mène à un réchauffement entre
4,1 et 4,8 degrés pour 2100 ce scénario vous pouvez l'oublier il n'est pas du tout réaliste et
heureusement je ne suis même pas sûr qu'on aurait assez de ressources fossiles pour en arriver
là le scénario numéro deux c'est celui sur lequel on se projette actuellement on fait des
efforts mais quand même pas trop dans ce cas on atteindrait un réchauffement en 2100 entre 2 8
et 3 2 degrés ce qui serait vraiment pas top on y reviendra ensuite on a les scénarios où on
se bouge un peu plus enfin beaucoup plus avec notamment le scénario à 1,5 degré de l'accord
de paris de 2015 qui aurait voulu être là en cette circonstance probablement historique mais
qui ont agi et lutter sans pouvoir connaître ce jour que la réaction est positive je n'entends
pas d'objection l'accord veut parer est acceptée autant vous dire que pour tenir les 1,5 degrés
d'augmentation c'est probablement déjà trop tard et on est en train de perdre la bataille alors
ce qu'ils étaient avant nous avait une chance il pouvait dire on ne savait pas et c'était vrai
depuis quand même une vingtaine d'années on sait et c'est ça le drame on ne va pas assez vite si
on continue sur notre lancée on est là on s'est engagé à une augmentation dans moyenne 1,5 degré
on est à 3 3° demi fin ça n'a rien à voir avec ce qu'on s'est engagée rien donc c'est bien beau les
larmes et les serrages de mains mais c'est que du jour ou presque alors qu'est ce qui va se passer
si on reste sur un scénario à +3 degrés d'ici 2100 est-ce qu'il est encore nécessaire d'aborder
les conséquences du changement climatique vous les connaissez non pas l'aisance molière
vont disparaître et qu'est ce que j'en ai à cary mois n'a qu'à les mettre dans les eaux
je vais pas arrêter de rouler en suivent pour les ours polaires ouais c'est vrai que l'on
n'est pas mal au zoom à messi avec les ours polaires se serait brigitte bardot qui ferait
la marche pour climat pas great attenberg non les conséquences du changement climatique
seront beaucoup plus grave en comparaison la pandémie de covili de ça sera du pipi de
chat à ces schémas il était quand on croyait qu'ils n'ont qu'une vague d' une première
conséquence à laquelle on pense généralement en premier c'est l'augmentation du niveau de la
mer on est déjà à plus 18 cm et on parle de + 82 cm d'ici à 2100 cette augmentation est due à la
fois à la fonte des glaciers et à la dilatation l'eau liée à son augmentation température
et une fille née l'eau de mer var couvrir des zones aujourd'hui habité comme certaines
villes comme les pays bas ou encore venise j'explique on aura aussi plus de catastrophes
naturelles comme des ouragans des incendies des orages des canicules ou encore des inondations
alors des inondations oui mais pour autant on aura pourtant des sols plus sec et un accès
à l'eau potable plus difficile avec tout cela les rendements de culture seront moins bons et
avec en plus l'effondrement de la biodiversité on aura de plus en plus de difficultés à nourrir
une population toujours croissante on aura aussi plus de maladies émergentes peut-être que la
pandémie de vie mené que les prémices de ce qui nous attend parce qu'en détruisant les écosystèmes
on chasse les espèces qui habite et on augmente les chances que des espèces qui normalement
ne se rencontrent jamais eva se rencontrent se fasse des bisous et se transmettent de nouveaux
virus ou autres bactéries potentiellement il ya aussi des virus emprisonné dans les glaces et
qu'ils seront libérés par leur fonte si un ours polaire passe par là il va bah ouais non c'est
vrai qu'ils seront dans les eaux les sources polaire tout cela va conduire à des migrations
massives de populations aujourd'hui déjà en 2020 selon l'onu on compte 23 millions de migrants
climatiques il y à déjà aujourd'hui plus de réfugiés climatiques que de réfugiés de guerre
et c'est pas parce qu'avant la guerre toujours selon l'onu même dans le scénario optimiste
d'un réchauffement à 2 degrés ce serait 280 millions de migrants climatiques en 2050 il
ya un paquet d'entre vous qui va vivre en 2050 hélas toutes ces projections elles ne sont
faites que jusqu'en 2100 mais la vie continuera après alors quand on aura moins de nourriture
un accès de plus en plus difficile à l'eau et des migrations de populations massive à votre avis
quelle va en être la conséquence que voulez-vous qui se passe ça ne peut pas être autre chose
que la guerre je veux dire ce n'est pas ici une sorte de fantasme catastrophiste c'est une
analyse géostratégique élémentaire nous sommes donc en train de décider de léguer à nos enfants
un monde en guerre on se dirige doucement vers ce futur apocalyptique doucement mais sûrement
alors est il trop tard pour changer les choses je voulais dit tout ce qu'on fait avec le
co2 est irréversible à l'échelle d'une vie humaine mais à la question est il trop tard je
réponds trop tard pourquoi parce qu'en fait il n'est jamais trop tard dans le sens où ça peut
toujours être pire trop tard pour limiter le réchauffement climatique à un degré oui on est
déjà au dessus trop tard pour le limiter à 1,5 degré probablement trop tard pour le limiter
à 2 degrés non mais encore faut-il agir en profondeur et tout de suite et autant vous
dire que pour respecter les accords de paris et limiter notre réchauffement climatique 1,5
degré pisser dans la douche ne suffira pas en france il nous faudrait arriver à une diminution
de 63 % des gaz à effet de serre d'ici 2030 et à 0 % d'ici 2050 bl évolution a dressé une liste
des choses à faire ou ne plus faire en voici un petit extrait multiplier par deux les trajets
en transports en commun multiplier par six les trajets en vélo multiplier par cinq la rénovation
de l'isolément des logements ne plus utiliser de fioul pour le chauffage instauré un couvre-feu
thermique pour que la température atteignait 17 degrés la nuit construire des logements
plus petits respectant 30 mètres carrés par habitant diviser le flux vidéo par trois ouais
mais regardez quand même la vidéo il ya beau livre limitée à 1 kg la production de vêtements
par an et par personne relocaliser la production supprimer les vols intérieurs qui dispose d'une
alternative de moins de 4 diviser par trois la consommation de viande et on va s'arrêter là oui
ça n'a pas l'air si chaud que ça en fait un parent pour les gens qui aiment voyager mais de toute
façon comme dirait jancovici que ce soit choisie ou forcés il va falloir faire quelque chose et
je pense que c'est beaucoup mieux si c'est choisi le changement climatique est bien qu'il soit déjà
trop tard pour atteindre certains objectifs plus on attendra et pire ce sera si comme moi vous
avez la trentaine vos petits enfants seront touchés vos enfants sont touchés mais en fait
vous serez touchés il ne faut pas croire que le changement climatique arrive il est déjà là la
planète va s'en remettre mais pour ce qui est de l'espèce humaine c'est pas garanti il va falloir
repenser entièrement nos sociétés et peut-être que la fin de l'abondance du consumérisme et du
capitalisme a sonné mais le défi qui nous attend n'est pas seulement un défi sociétal c'est aussi
un défi technologique il est évident que diminuer notre consommation d'énergie c'est essentiel
il faudra peut-être aussi trouvé une nouvelle source d'énergie non polluante ou peut-être qu'à
un moment donné il faudra réussir à se débarrasser du co2 qu'on a déjà mis dans l'atmosphère et puis
ce sera aussi un défi scientifique il n'y a qu'en comprenant ces phénomènes ultra complexes
qu'on arrivera à trouver des solutions et des solutions qui seront meilleurs que le mal
qu'elle combattront 10 et sont en langue basque wesh weezy que ce système encore lab things we
all in de masse expliqué kuntoro que bart qui se marie elle fait muter aux opticiens economic
club voilà cette vidéo et débute une série qui me tient à coeur sur le changement climatique
c'est sûrement des choses dont vous avez déjà entendu parler l'effet de serge pense que tout
le monde connaît mais j'espère que vous avez quand même appris les petits trucs ce genre de
sujet ça commence évidemment à s'éloigner très fortement de mon domaine de connaissance j'ai pas
une visibilité suffisante pour me faire relire mes scripts pas encore j'espère que ça viendra donc
c'est possible qu'ils aient des erreurs et au minimum des approximations donc n'hésitez pas dans
les commentaires à apporter de nouveaux éléments de réponse voilà je vous laisse avec mon acolyte
pour la pub ciao bon alors déjà petite précision c'est moi qui fait la pub mais c'est bien lui
qui écrit mon texte il essaye de se décharger la mêlée mais voilà donc si la vidéo vous a plu
n'hésitez pas à la partager c'est très important pour faire connaître la chaîne vous pouvez aussi
vous abonner et n'hésitez pas à mettre un petit commentaire ça fait toujours super plaisir allez à
bientôt bande de nazes tu t'écartes de scripts là |
igAKsbF5Tqw | fr | ça existe un jeu vidéo qui parle de langue française exploration est un jeu d'aventuré dans lequel ans sur spationautes à la recherche de des séracs il s'appelle il s'est probablement lié aux mots ah oui parce qu'il s'agit que de découvrir des mots des expressions de tous les pays francophones dans plusieurs domaines comme la gastronomie du cud peur avec du trafic ou encore l'environnement le frère que je pogne un champ day le tout à travers des quiz des jeux de culte et vous croisez une tâche et noah par exemple pas j'aime bien les les mots croisés parce que je suis fan de cyril féraud le slam le jeu est ça tombe bien parce que j'adore les trucs gratuits en fait dispose sur ios et android jouez avec vos amis ou votre famille parce que le jeu est multi recommande pulsions oui bah écoute bref du coup la fin du script c'était découvre en d'inscription ce jeu proposé par gameloft en partenarait que ministre de la culture en france le fils quelques langue française attendait que l'expression correspond à la définition suivante plein d'à côté l'autre on secoue dubaï en un coup d'oeil correct de l'enita maire nous dit-on liten d'habitude lorsque je dois intervenir pour corriger un média il s'agit souvent d'un média franchement orientée purisme élitisme académie française comme le figaro mais aujourd'hui et j'en suis le premier surpris c'est à une chronique de france culture que l'on va s'attaquer le 20 avril dernier dans l'émission carnets de philo on a pu entendre quelques d'un gris qui n'ont pas manqué de faire réagir notamment sur twitter et notamment dans la sphère des sciences du langage il y a eu vos sollicitations quelques interventions plusieurs threads comme celui ci de l'aei aveyron et c'est d'ailleurs suite à une discussion en privé avec elle que j'ai décidé de pas de rendre le truc transmédia quoi voilà cette vidéo de la de rappeler quelques bases de grammaire française que je ne pensait ne pas avoir besoin de remettre en perspective pas me permettre d'aborder dépend de la linguistique sur lesquelles je ne me penche pas trop d'ordinaire sur ma chaîne non pas qu'il ne m'intéresse pas puisque l'on va surtout parler d'une spécialité qui s'appelle la morphologie et qui dans mon cas est l'une de mes préférées justement vraiment mais tout simplement parce que l'angle de critique des médias vis-à-vis de la langue française est presque toujours focalisé sur le lexique c'est pourquoi on ne devrait pas utiliser tel anglicismes pourquoi tellement galvaudé pourquoi tel mot devrait utiliser plutôt tel pluriel pourquoi il faut dire le plus tôt que là alors ouais un axe grammaticales pour le coup ça va nous changer et somme ça me fait du bien ça me fait du bien et c'est bien le changement moi j'aime bien le changement j'aime bien pouvoir taper sur des gens mais de manière différente sans trop me répéter alors sans plus attendre découvrons cette fameuse chronique de france culture une fois mis en ligne et des bonds de joie dans le ventre une chose m'a pourtant frappé peut-être vous aussi et c'est là le rapport la récurrence des préfixes à ce point je crois qu'on peut dire que ces deux là on est plus par an on n'est qu'aux parents on n'est pas actif on est pro actif on ne rassure pas on ré assure on ne réagit pas ont surréagi etc etc est ce la faute aux kardashian ou à l' influence de l'onglet n'ont peut-être non et non mais on y reviendra il n'en reste pas moins qu'il a fallu que ce soit face à mes yeux sur un écran pour que je me rende compte de cette omniprésence des préfixes au delà d'ailleurs du clan kardashian mais quel rapport co construire le mot le plus insupportable des mots avec préfixe co-construire qui cumulent et le fait d'être moche et le fait de ne rien dire de plus que le mot sans préfixe alors moche n'est pas un argument linguistique puisque rien ni personne ne peut définir objectivement ce qui serait ou ne serait pas moche dans la langue car moche ménines catégories grammaticales et syntaxiques nine classe de mots ce n'est finalement rien de plus qu'un jugement personnellement je trouve les mots détritus fichés et chichement moche voilà ça vous fait une belle jambe d'ailleurs je pense la même chose de bus santé ou à nana sans s ou au kazoo avec la liaison dans ce cas j'imagine que parce que dans ma région 10 buts ananas au cas où c'est probablement un conditionnement finalement car c'est bien le paradoxe que révèle ce terme affreux co construit à quoi ça sert d'en dire plus pour dire exactement la même chose attention je ne remettant en cause l' usage essentiel du préfixe mais son accumulation qui le rend accessoires type de prêt fixe et est inutile on aurait finalement une stricte équivalence encensé en usage entre la version non préfixé et la version préfixé est désolé mais co-construire ce n'est pas construire ces deux mots quoi qu'on en pense eh bien ils ne sont pas strictement identique en sang sont en emploi on ne construit pas une table basse par exemple mais davantage des choses plus floue et matériels comme des relations des projets on peut dire nous avons co construit avec les acteurs de notre branche un reee branding efficient et dynamique même si c'est du verbiage de la langue managériale un peu nul oui mais justement ça permet de s'inscrire dans ce contexte social et politique particulier ça véhicule aussi cette information voilà nous on bosse dans la tête on a fait une école de commerce est là qu on est entre nous on parle comme ça parce qu'on en a pris l'habitude et que ça fait partie du délire voilà par contre on va pas dire rome ne s'est pas construite en un jour ni ce terrain n'est pas constructible il vous faut un permis de construire parce que tout le monde comprendra que le préfixe connais ici pas adapté ce qui n'est pas fait pour cet usage ce préfixe qui s'y rajoutent basiquement l'idée d'actions communes véhicule avec lui aussi un cadre un milieu où il a cours des représentations ou des énoncés qui exploite avant tout le sens figuré du mot construire à savoir créer imaginer faire élaborer et jamais son sens premier qui est bâtir avec des matériaux un bâtiment un mur ou un objet pardon mais le préfixe n'est jamais inutile d'où ça sort cette taille de l'espace là parce que même quand ils n'apportent a priori aucune subtilité sémantique nouvelle âme aux données et donc même quand il ne sert qu'à se la racontait qu'à trahir un phénomène de mode ou cas affirmer son appartenance à un groupe social bah il apporte quand même une information alors pas toujours sur l'énoncé lui-même effectivement bien vu chapeau l'artiste mais peut par exemple le renseigner sur le locuteur sur ses intentions sur son milieu exemple si je décide de dire j'ai coécrit cette vidéo plutôt que le dire j'ai écrit cette vidéo même si au fond ça ne change pas grand chose et que les deux énoncés sont vrais et bien cela vous informe néanmoins que d'autres ont pu intervenir et que je ne veux pas approprié tout leur travail parce que sinon c'est ce que vous pourriez croire et c'est ce que je n'ai pas envie que vous croyez c'est subtil 1 justement vous puristes qui avait l'habitude de faire cet éloge de la subtilité est ce qu'on n'est pas en plein dedans parce qu'ici c'est un préfixe anodin qui en fait en important une maigre subtilité change absolument tout sur l'interprétation que vous pourriez tirer cette phrase à méditer attention je ne remets pas en cause l' usage essentiel du préfixe mais son accumulation qui le rend accessoires autrement dit je vais jusque là cet usage capitaliste du préfixe agents fanatiques de l'accumulation le capitaliste force les hommes sans merci ni trêve à produire pour produire accumulé c'est conquérir le monde de la richesse sociale étendre sa domination personnel augmenter le nombre de ses sujets s'est sacrifié à une ambition assas iata attend ça si tu marques cela le rapport quel est le rapport vous trouvez peut-être c'est un peu tiré par les cheveux mais qui mieux que marx pour parler de cette logique d'accumulation qui n'implique aucune jouissance aucune valeur d'usagé mais seulement un accroissement continu en attendez j'ai ça par exemple [Musique] instant placement de produit ou koala et qui s'applique parfaitement à ce recours ultra étendue à tous échos c'est prêt c'est télé etc non autrement dit à tous ces petits mots ajoutés à cumuler additionnés ils sont des apports qui n'apportent rien de pur rapport ben évidemment que ce sont des enfants est évidemment alors c'est censé être mal désolé mais téléverser est versée par exemple on est d'accord que c'est pas la même chose non télévision et visions prévoir et voir non intervention et interventions collatéral et latérales n'y a pas de différence si on part du principe que le visage d'un mois n'est jamais gratuit et qu'on soutient qu'il ya une logique d'accumulation du préfixe comme on accumule un capital linguistique alors effectivement ils doivent bien nous apporter quelque chose mais alors quoi et bien c'est tout le problème qu apportent non pas un préfixe mais tous ces néologismes bricoler de préfixes le principe même du préfixe et de dérivés et donc c'est de créer un néologisme et on comprend ici avant tout ce propos que c'est le mot néologisme qui disqualifiant comme s'ils créent de nouveaux mots c'était interdit ces thèmes a été dévoyé et ça en vrai ça problème en soi cette perception faut pas penser comme ça hein sachez quand même que dans le petit extrait que l'on vient d'entendre on trouve au moins trois verres de conjuguer qui comporte de manière transparente un préfixe soutenir accumulés à porter et là je me suis limité au verbe pour limiter la taille de la liste à vous donner histoire que vous est juste un petit aperçu de la bêtise du propos n'ont pas cabella personnes trop non plus amusez vous faites la liste en commentaires ou pas alors plusieurs réponses possibles déjà je pourrais être moins cynique et ivoire malgré tout une légère inflexion du sens après tout quand on est qu'aux parents ou pro actif autant souligné le fait qu'on n'est pas tout seul et qu'on est vraiment actifs bah oui voilà ensuite pour reprendre marque je pourrais aussi dire qu'on en fait des tonnes parce que c'est une affaire de domination personnel c'est vrai que ça claque de co-construire est d'être dans la réassurance de quoi toucher l'autre en réalité le capital culturel et social sur le plan linguistique passe plutôt par le strict respect de la norme difficile et arbitraire et finalement par une certaine forme de purisme un purisme qui visiblement semble ici à l'honneur en s'attaquant à la dérivation même des mots le strict respect de la norme pour montrer qu'on la connaît qu'on la maîtrise bien c'est une logique qui est au fond différente de celle qui vise à utiliser tout un tas de mots spécifiques et un domaine pour bien montrer que l'on y est lié et que l'on y bosse ou que l'on s'y connaît en fait finalement parce que dans les faits nous vivons tous dans des cercles sociaux différents ou l'utilisation de la langue française s'est spécialisé jusqu'à en devenir des jardins dans votre boulot vous n'utilisez pas les mêmes mots ou les mêmes locution que dans celui de votre voisin de votre cousine ou de la dernière personne que vous avez croisé dans la rue ou une associée pas forcément non plus le même sens à tel ou tel mot dans tel ou tel contexte et c'est parfaitement normal ce n'est pas forcément lié à une volonté de dominer personnellement les autres d'ailleurs la plupart du temps les gens ne font même pas attention quand ils utilisent un terrain spécialement leur domaine professionnel dans une conversation impliquant des gens qui ne peuvent pas tout à fait les comprendre alors évidemment ceci étant dit il ya des flex heure y'en a qui se la raconte il y en a qui aiment montrer leur carte d'identité lexical comme ça marx n'a rien à voir là dedans en fait laissez le tranquille la langue elle est déjà commune dans les faits c'est déjà un peu le communisme on la partage en principe elle appartient à personne n'y a pas besoin de socialiser les moyens de production linguistique ou alors dernière possibilité très littérale on rallonge le mot tout simplement pour s'étendre pour occuper un peu plus le terrain pour occuper l'espace de la conversation soyons soyons sérieux deux secondes par contre s'il vous plaît ça prend quoi un huitième de seconde à dire d un préfixe mais imaginez plus on les cumuls plus on parle et imaginé pour celui qui les entend c'est comme une bombe à retardement qui traîne qui persiste à demander pourquoi en fait on a inventé le terme co-construire bon vous avez eu un petit échantillon de ce que j'entends dire mais j'ai pas mal de choses à rajouter alors on va essayer d'explorer plusieurs pistes pour couvrir un maximum de terrain et surtout comprendre ce que selon moi l'auteur a voulu démontrer et ce qu'il a démontré malgré lui concentrons nous sur la démonstration de l'auteur pour la comprendre on peut isoler plusieurs choses dans l'ordre on a une observation la récurrence ou plutôt la tendance des pratiques on trouve alors des exemples pour appeler cette observation proactive construire et assurer sur réagir copains de là on en tire un postulat c'est une mode peut être imputable à l' influence de l'anglais ou des kardashian et finalement on a une sorte de conclusion ce serait peut-être la faute du capitalisme wisco donc dans toute démonstration si les fondations s'effondre et bien tout s'effondre c'est l'observation de base est erronée par exemple alors le postulat ne peut plus tenir ici on ne pourra pas vraiment s'attaquer cette observation qui est largement subjective mais par contre on peut vérifier si les exemples utilisés sont pertinents ce qu'on va chercher à savoir ici c'est s'ils sont effectivement dus à un effet de mode ou bien c'est cette affirmation ne correspond pas du tout à la réalité est là avant vous me voyez venir si j'ai écrit tout ça c'est bien que évidemment bien lourd et un loup war plusieurs est un formidable outil qui s'appelle un gramme joueurs qui cherchent dans un corpus de livres numérisés l'occurrence des termes qu'on lui dit de chercher le tout et classées par date si bien qu'on peut en grossir pour la tendance de l'usaj d'intervalle écrit à travers les époques si on recherche donc les exemples qui sont donnés dans la chronique une chose peut déjà nous sauter aux yeux le terme réassurer est en chute dans l' usage alors qu'ils étaient visiblement bien à la mode durant la révolution française on voit deux copains et finalement lui aussi assez peu utilisé et son usage quand même à réduire ces dernières années par contre visiblement on en trouve des occurrences au 16 et xviiie siècles alors en réalité j'ai vérifié c'est un faux positif puisque le verbe conjugué il compare se trouvait dans d'autres formes écrites à l'époque qui font que le robot se fait un peu perturbé la tête pour revenir à nos moutons quand au dernier exemple qui sont tous plus récent dans l'autre qui sont néanmoins apparus il ya quarante à cinquante ans soit ya quand même deux générations alors certains grimpent en flèche et vivent aujourd'hui leur meilleur dit comme co construire ou su réagir mais un petit coup dur pour trois actifs qui a vachement moins la cote que dans les années de nier et ouais alors en principe on devrait dans cette analyse prendre en considération la variation orthographique l'article france culture tel qu'il a été transposée à l'équipe ne respectent pas la réforme orthographique de 1990 il s'est par le préfixe cause de construire avec un tiret alors qu'il n'en met pas entre su réagir pas sérieux ça les graves mais bon voilà on va pas chipoter les bonnes nouvelles on peut tout à fait inclure dans la recherche des variations orthographique on peut également faire des recherches individuelles par terne pour voir leur évolution compteront alors compte que ça ne change pas grand chose de toute façon mais au moins on a éliminé cette éventualité tout ça pour dire que le postulat de départ de la chronique et donc au moins en partie et re tous ces mots n'ont pas surgi hier certains ont eu leur heure de gloire derrière nous et pour d'autres leur usage est plutôt à la baisse mais soit ça ne valide pas forcément le postulat selon lequel vous amuse aurions des préfixes aujourd'hui c'est peut-être les exemples qui était mal choisi et comment on est si sûr c'est une bonne question on arrive alors au moment où je vais brandir ce dictionnaire que je n'ai pas dans les mains puisque je sais projet lui le la le dictionnaire des sciences du langage le grand dictionnaire linguistique des chirurgiens et bien aux rues les vieux et commence à avoir un peu de dates mais pour des définitions très basiques comme celle de préfixes eh bien on va pouvoir s'en sortir assez facilement je vais donc vous lire des définitions page 377 préfixe on appelle préfixe amorphe m de la classe des afic ceux figurant à l'initial d'humilité lexical position dans laquelle il précède immédiatement soit l'élément radical ou lexème retard faire soit un second prêt fixe 1 dans un des racines abl on remarque une séquence de trois préfixe est parfois possible par exemple un des cons dans un des composants c'est très drôle le mot un décomposable élus aiment tellement composé de je suis refait ça c'est un fact ça c'est sûr on pourra en faire une charade en buvant [Musique] ok donc pour résumer le préfixe est un type particulier daffix est comme son nom l'indiqué il se met avant à la différence du suffixe par exemple qui semaine après tout encore l'inter fixe qui se met au milieu le cirque on fixe qui se met autour parce que si si ça existe en allemand dans ichat d'aspen star game of not at all cuisine et bien il ya des circonflexe mais bon bref tout ça ça nous explique pas ce qu'est un haf x évidemment un exploit tête dans l'eau oui entre à fixation et afrique et page 21 21 l'asx est amorphe aimons autonome adjoint ou radicale d'un mot pourra l'indiqué la fonction syntaxique morphèmes casuel ou pour en changer la catégorie morphèmes entrant dans les domaines alisation les adjectifs à sion et ses eaux modifier le sens morphèmes exprimant dans les verbes fatigue chiffres un collectif et c est la fiq se constituent une classe où l'on distingue selon la place qu'ils occupent par rapport à 10k les suffixes qui sont placés après le radical les préfixes ils sont placés pas voir radicale les uns fixes qui sont insérés dans le radical voilà c'est ce que je vous avais dit juste avant donc tout ça c'était juste pour dire que le préfixe il sert à former facilement des mots à partir d'autres mots en se basant sur le racing sur le radical je fais une petite parenthèse mes racines radicales c'est la même chose parce que racine vient du latin radix qui est aussi à l'origine du mot radical voilà fun fact un nul mais néanmoins indispensables donc s'il ya des gens qui vous reprennent sur l'utilisation de racines radicales mais déjà qui sont ils quelle est leur projet de société au bout d'un moment et maintenant vous avez quelque chose à leur répondre tabernacle oui donc les préfixes modifie le sens des radicaux des racines il le précise et parfois même ils servent à désigner des choses qui n'ont plus grand chose à voir avec le mot d'origine il se trouve qu'on utilise aussi des as fixes et donc des préfixes depuis toujours dans les langues indo-européennes en tout cas aussi loin que l'on puisse remonter alors c'est peut être vrai dans d'autres familles de langues c'est pas que ce ne soit pas vrai c'est juste que je n'ai pas vérifié que la famille aides européennes et celles que je connais mieux d'ailleurs pour citer des exemples dans le latin le grec ou le sanscrit trou un usage systématique des as fixe la dérivation des racines à l'aide xc même au centre des grammaires de ces langues si bien que parfois radicales utilisé sans préfixe ne peut être que très rarement rencontrée on voit d'ailleurs très bien aux frontières nous avons toute une série de verbes basé sur le radical str8 alors que ce radical ne peut lui même pas être utilisé seul il n'y a pas de verbe instruire on ne dit pas je scrute instruit illustre une austruy zon quand vous voyez le délire ce radical str8 en france elle vient du latin streetwear et signifiant assemblée fabriquer juin forme et aujourd'hui on ne le trouve plus que dans les mots où il est accompagné d'un préfixe nous avons par exemple le verbe construire fabriqué avec détruire des fabriques et instruire fabriquer quelqu'un ou encore obstruées fabriqués devant si on prend leur mission et timo logique de ce verbe latin ce trou et ray qui n'a pas laissé le descendant direct on a malgré tout hérité de quelques formes nominales comme structure alors il ya plusieurs verres en français qui comme ceux là sont en réalité tous dérivés grâce à un préfixe à partir d'un radical atteint qui n'a pas eu de descendre en propre on a par exemple la série déduire vous dictez qui vient du verbe latin d'houtkerque signé en tirer mené parmi ses dérivés en trouvant français conduire qui mené avec déduire mené d'un endroit à un autre induire le nez vers quelque part introduire mené à l'intérieur produire tirer mené en avant traduire mener à travers ou même séduire mener ailleurs tiré à l'écart on trouve toute une liste de nous associer à ce fameux radicale du carré comme ductile que l'on peut tirer à que duke qui mène l'eau ou des termes scientifiques ou techniques comme subduction adduction production adducteurs ou encore des leurs comme éduquer réduire etc etc tout ça grâce à différents prix fixe associée à un seul et même radicale évidemment avec le temps ne fait plus du tout attention au fait que ces mots soient à l'origine des dérivés dans la chronique de france culture on en trouve vraiment beaucoup qui sont des mots latins construit à partir de préfixes rapport attendre émission rassemblé récurrence influence encore une fois j'ai pas faire toute la liste j'ai déjà dit à leurs pina vraiment plein et d'ailleurs c'est plus drôle dans cette histoire plusieurs démos préfixe et qui servent d'exemples de la chronique sont eux mêmes composés à l'origine d'un préfixe six co construire sur réagir ou réassurer semble être problématique à cause de leur prêt fixe pour l'auteur construire réagir assurés sont pourtant étymologiquement chacun issu d'un mot latin composé d'un préfixe d'un radical donc même les versions sans les préfixes dénoncer sans des versions avec des préfixes quand même en fait m et vous l'avez désormais compris contrairement à ce qu'affirme chronique le préfixe sert à former un nouveau dont le sens n'est jamais tout à fait le même et avec le temps d'ailleurs ces différences peut s'accentuer jusqu'à ce que l'on ait du mal à comprendre le lien qui pouvaient exister en travers composé d'un préfixe et d'un radical et du verbe d'origine qui est basée sur ce radical si on prend par exemple regarder et gardé par il semble évident à tout le monde que les deux mots ont un sens vraiment distincts aujourd'hui qu'ils ne sont en aucun cas interchangeables c'est parce qu'ils se sont chacun spécialisé avec le temps ça fait penser à l'exemple de réassurer qui n'est pas la même chose que rassuré par exemple pourtant les deux mots ont le même préfixe à l'origine mais le second plus anciens acquis un sens propre très assurée c'est assurer à nouveau rassuré c'est redonner de l'assurance c'est une subtile différence mais qui change tout il a raison il a raison la raison il a raison la raison si on reprend les exemples invoqué dans la chronique sur réagir ce n'est pas simplement réagir c'est plus que ça le préfixe sur implique justement l'idée de trop comme dans sur-représentés surmené surévalué surgelés surpasser sur infecte et c'est pour ce cas il est même parfaitement transparent sens et reste d'ailleurs assez productif c'est à dire qu'on peut facilement créer de nouveaux mots avec lui et des mots qui sont directement compris sans effort pour les locuteurs si je vous dis j'ai sur chlorés ma piscine cocher sur remplie vous comprenez qu'il ya trop d'eau et quatre produits c'est facile c'est efficace vous avez désormais compris pourquoi ce postulat de base était idiot [Musique] je pense qu'en ayant démonter le propos de base avec tous les contre exemples ma contre-démonstration je n'ai pas à contrecarrer l'argument sur marx et le capitalisme qui n'a de toute façon aucun point de vue linguistique mais par contre si on lit entre les lignes on imagine que cette figure intervient pour une bonne raison quand on voit le point de départ et le point d'arrivée la chronique on comprend assez bien dans quelle logique elle fut écrite on peut supposer que l'on cherche ici expliqué que la langue managériale qui a cours dans les milieux bourgeois ouvrant bourgeoise et du moins dans les milieux à fort capital économique et appauvri est dévoyée au profit de l'intérêt personnel qui serait alors lié à la distinction la volonté d'asseoir sa domination dans cette société capitaliste qui privilégie l'individualisme en mode orwell c'était mieux avant salle autres capitalistes qui réduisent la pensée pour asservir les pauvres gens et ces [ __ ] t'as raison si ça se trouve bon évidemment je ne suis ici que dans l'interprétation mais l'anglais d'attac par les pratiques ce n'était vraiment pas le meilleur ainsi c'est le but à servir si c'est censé être le propos de base parce que si l'intention première c'est de s'attaquer au milieu managériale ou à l'impact de la société capitaliste sur la manière de penser ou de par les entreprises mais il ya des choses à dire quand même certains universitaires écrivent sur le sujet comme nicole d'almeida que je ne connais pas du tout un hacker et que j'ai trouvé assez facilement sur kairn et qui a l'air de traiter de la question un article particulièrement intéressant et que je vous recommande retraite par exemple de busage de langue française dans le cadre managériale de sa standardisation et de quel vocabulaire et exploite et comment il se construit alors je peux me tromper sur les intentions de l'auteur de cette chronique chez constructeurs mais le purisme linguistique s'exprime à gauche souvent dans cette direction c'est probablement ce en quoi l'apparition de mars dans le propos est ici révélateur en plus des exemples qui semble toujours à tirer d'un dîner cocktail sur un roof top à bordeaux ou alors à la machine à 4,8 une bonne ville de france qui fait son beurre dans le secteur tertiaire calais gênant le problème évidemment c'est que la chronique est particulièrement contre-productive vis-à-vis de ce qu'elle cherche selon moi à démontrer tu démontes le contraire la première chose que la chronique suggère vous l'avez désormais compris c'est que la dérivation par prix fixé est un acte inutile et que finalement parce que c'est le corollaire la langue est bien comme elle est dans son état actuel sans que l'on ait besoin de nouveaux mots c'est évidemment un argument absolument idiot et inaudible pour un linguiste qui sait que les langues sont vivantes que les beaux mots d'aujourd'hui sont les vilains néologisme d'hier et qu'on a besoin en permanence de recalibrer la langue pour l'adapter aux nouvelles inventions aux nouvelles idées aux nouvelles évolutions de la société aujourd'hui la langue française a beaucoup recours aux emprunts anglais pour combler ces vides pour cette raison d'habitude ce sont souvent ces derniers qui sont victimes des attaques les puristes préfèrent d'ordinaire les néologismes claquer du cul choisi par des institutions ou des commissions officielles qui sont souvent 15 en retard dit voyant dire au design et mais ça va mais restylisé bientôt reste il est parfait mais on sait qu'en france 5 et le comble accès néologisme que les puristes alors c'est que souvent eh bien ce sont des mots valises ou des mots créée à partir de préfixes dans le rapport annuel de la commission d'un risque mandat langue française qui est disponible en ligne sur le ministère de la culture on nous sort par exemple les mots giraud planches divulgue h et vidéos tox pour remplacer les méchants s'anglicise proverbe or spoiler et dit fait qu autre chose que la chronique démontre malgré elle sait qu'elle défend en réalité un purisme sans faille or le purisme est précisément l'outil de distinction sociale par excellence et le témoignage d'un fort capital linguistique qui s'accompagne presque toujours d'une forme d'élitisme qu'elle comble quand on voit que la chronique justement cherche à dénoncer l'exploitation du capital linguistique chez ceux qui utiliseraient ces fameux préfixe inutile vraiment ça me coupe les jambes ça me pour abaisser la des préfixes reste aujourd'hui l'un des rares pan de la langue française que les gens peuvent encore exploité pour dériver des mots et ainsi apporter les subtilités qui le souhaitent à un terme tout en restant à peu près dans le cadre de la sacro-sainte kramer les gens vont le croire mon dieu combattre les préfixes cela revient précisément selon moi a refusé d'avoir une langue riche subtile et flexible des qualités qu'on adore pourtant lui prêter défendre pour finir j'aimerais évoquer deux choses tout d'abord mon numéro un le tampon qualité qui émane de france culture et donc sa responsabilité dans la diffusion de démonstration linguistique aussi désastreuse si je n'attends rien du figaro qui se soit souvent sur les sciences humaines et sociales pour défendre une politique qui ne leur laisse qu'assez peu de place france culture est en principe plus tôt dans leur défense dans leur écoute et c'est précisément pourquoi je considère que c'est d'autant plus préjudiciable la position qui est la leur permet de valider comme c'est un label qualité ou un argument d'autorité ce qui est exposé sur leurs antennes beaucoup considèrent que france culture est une référence un monolithe qui tape toujours juste et qui apporte une expertise qui fait cruellement défaut ailleurs mais là en l'occurrence l' expertise en matière de prix fixe à émaner d'une autre radio france inter où là il y avait raté une chronique dont on imagine qu'il s'agissait d'une réponse à celle de france culture aujourd'hui je voulais vous parler des préfixes qui sont à l'honneur avec le nouveau nom d'un marche qui était venu renaissance en fait le fait de s'inscrire dans le cadre de la philosophie n'est en rien une excuse pour ne pas se renseigner un minimum sur le sujet qu'on cherche à aborder ça ne rend service à personne et je commence à en avoir marre que ça sert de pirouettes pour donner un joli cadre à tout un tas de réflexion claqué coller l'étiquette philo a une taille qui éclate et ne dispense pas qu'on vérifie un minimum la solidité son propos avant d'en parler sur une radio publique est estimée vraiment quoi qu'il en soit des petites vidéos de mise au point et de réactions à l'actuelle comme ça ça fait du bien j'espère qu'elle vous apporteront un peu d'éclairage quand même sur ce qu'ils y aient sur ce qui se fait et surtout je vais avoir du boulot en la matière ces prochaines semaines parce que ça n'aura échappé à personne mais on a eu plusieurs take éclater la des savants pourrait presque considérer ça comme une partie d'un projet un peu plus globale cette année et en attendant elle vous invite à aller sur youtube ou tipi évidemment même si je vous invite surtout plutôt aller sur la boutique comme ça dans les champs que votre contribution à la chaîne vous avez quelque chose qui a un rapport avec la chaîne pour sympa évidemment abonnez-vous commenté nike et partager et surtout pas plus tard au roi [Musique] [Musique] |
jtIZZs-GAOA | en | moving on our main story tonight concerns mental health care it's a subject that historically humans haven't handled particularly well to a famous bond street beauty parlor come a bunch of pretty nurses they're greeted by director miss elena mcdonald they're here not as customers but as students miss mcdonald personally teaches a new group of half a dozen every month it's an official part of their training if you can persuade a mentally ill woman to take interest and pride in her appearance you may even swing the balance between despair and recovery yes those pesky women just need a little pep in their step a little drip on their lip a little flash on their lash look at me i'm a british voice from the 1950s sending the course of science for decades to come i don't know what is more alarming there nurses being forced to take on the skills of a sephora brand ambassador or the fact that can make up cure sad sounds like an episode that dr oz definitely did now the good news is that since then we've got much more comfortable talking about mental health with psas like this one from 2010 trying to destigmatize it in the all-american health care system there is coverage for heart health care for cancer but the all-american brain is getting lost in the shuffle brain tumor fine brain disease not so fine there's no stigma or discrimination against the heart the liver the kidney even the gallbladder doesn't even have a job yesterday depression was kept in the dark our goal is to make the discussion of mental dis-ease cool and trendy let's tear down the stigma surrounding mental illness i'm mad about feeling good no kidding me too no kidding me too it's time we gave the all-american brain some peace of mind wow it is hard to pick a favorite moment there from chas palminteri using a mental health psa as an opportunity to promote his favorite bronx pasta place to the studio audience shouting me too seven years before that would mean something very different to harrison ford saying the gallbladder doesn't have a job what it stores and releases bile harrisonville that helps digest fats in the food that you eat doesn't have to maybe you think of the appendix because sure that's a total freeloader but not the tireless digestive juice collecting and dispensing gallbladder harrison this bile sac erasure will not stand now as chaotically as that message was presented it was clearly well intentioned because there should not be a stigma around seeking help for mental health issues and especially now given over the last two years we have seen a spike in them during the pandemic about four in ten adults in the us have reported symptoms of anxiety or depressive disorder that's up from one in ten who'd reported them a year before it may help explain why for that one month last year everyone on the internet suddenly started singing sea shanties it was clearly a collective cry for help so encouraging people to talk to someone is a very good idea but as people increasingly do seek help they're discovering a system that is just not set up to provide it there have long been wait lists to see a therapist but it has gotten significantly worse since the pandemic with 65 percent of psychologists reporting they had no capacity for new patients in fact more than half the people who need mental health care do not receive it with that rate being even higher for minority populations emergency rooms are now becoming overloaded with people and especially children who have nowhere else to go stuck in beds there because there is no space in proper facilities to treat them just take this couple whose 14 year old was in crisis who followed their pediatrician's advice to go straight to the er with him i remember we got out of the car and we hugged him and we said we're going to do whatever it takes to help you whatever it takes but once inside staff told them there was no space across the state for mental health services so they were admitted to the e.d where 15 other children were also waiting their son has spent 27 days at children's waiting you come in for help and you're desperate for it and you can't get it that kid was stuck waiting in the er for 27 days and set aside the fact that is not the most calming place for someone experiencing a crisis you can't just put off mental health care indefinitely it's not a check engine light or a new yorker article you're definitely going to finish it's been sitting next to the toilet since the obama administration accept defeat so if people increasingly need help but there is not enough available we thought tonight it'd be worth taking a look at our mental health care system where the cracks are some of the inadequate ways that we've tried to fill them and why we are in this mess in the first place and let's start with the fact that for many years we kept people with mental illness in institutions which were abhorrent we eventually began shutting them down on the understanding that care would then take place mostly in outpatient community mental health centers which was a good idea had we funded them properly but we didn't and over the years this has deteriorated to the point where it has become hard to access any kind of care ahead of a crisis and one of the key problems here is our current massive shortage of mental health providers from psychiatrists to social workers which is particularly acute in certain parts of the country there are over 6 000 mental health professional shortage areas in the us and nearly 60 percent of those are in rural areas and for those who live there and are struggling things can get pretty grim you just get to the point where you'd even start asking people if you tell them you know i'm not having a really good day things are not going good and the problem was is that you know it was uh yeah you know suck it up it'll be better tomorrow everything will be fine tomorrow suck it up buttercup i hear that phrase a lot around here sucking that buttercup yes what does that mean exactly for me eventually meant a couple of shots of jack in my coffee in the morning when i went to work a couple beers at at lunch get home and it was nothing to go through you know 12-pack of something or a bottle of something yeah that's not great is it it is not ideal when your only access to mental health advice is someone telling you to suck it up buttercup a phrase typically reserved for when you're climbing in gym class and you hit the rope not too hard and the shortages aren't just geographical if you're looking for a provider of color you may have real trouble as white people make up 84 of us psychologists meaning that some patients may have a much harder time finding someone that they can relate to like this woman in philadelphia who began seeing a white therapist but felt that they weren't connecting it felt like she just wasn't getting it and i could tell it was from you know the cultural differences but i felt like i couldn't be myself in the session i could imagine particularly white people hearing that story and thinking well but it doesn't matter what color your skin is yes it does and it's not necessarily a matter of the color of skin it's more of the cultural backgrounds and i was wondering you know where are all the black therapists are they hiding underneath a rock i wanted a black male therapist could you find one i could not find one for my life wow i couldn't find a black man for my life isn't something you expect to hear about finding a therapist is something you more expect to hear about the crowd on january 6th or all 10 seasons of friends so across the board whether in small towns or big cities we don't have enough mental health professionals and that gulf between supply and demand has proven very attractive to silicon valley there are currently over 10 000 apps geared toward mental health including one called robot which is very clever it's bot as in robot and whoa as in whoa that's a dumb name robot is a free app where you can chat with an ai robot mental health ally and let's just acknowledge robot is cuter if you download the app he sometimes greets you with waving a little wrench around he's gonna fix my brain with that unfortunately as reporters have found robot has not always been great at giving appropriate feedback we gave wobot a try to see how it would respond to a mental health issue that affects roughly 18 percent of the adult u.s population super anxious and can barely sleep he responded ah i can't wait to hop into my jammies later [Music] well that's unsettling and also i am pretty sure it's a lie you're telling me that robot wears jammies to bed that's interesting because in every single picture i've seen of him he is confidently nude so not only is robot unhelpful he's untrustworthy and it gets much worse in 2018 the bbc tested robot to see what kind of responses he might give a child in danger trying the phrase i'm being forced to have sex and i'm only 12 years old to which robot responded sorry you're going through this but it also shows me how much you care about connection and that's really kind of beautiful now robots creators say that the app is not designed for people in crisis and that it's constantly improving and given what you just heard you'd sure hope so but it is not just chatbots that are letting people down here if you listen to podcasts or you're on tik tok you are probably bombarded with ads for services like done talk space and cerebral they are the ads that you swipe straight past to get back to videos of nurses crushing it to lizzo drew barrymore ecstatically advocating for the concept of rain and someone teaching their dog to waltz tick-tock is amazing and i hope it never dies but these companies claim to hook you up with therapists and in some cases medication they're basically uber but for your brain and look there is nothing inherently wrong with teletherapy in theory it can help fill in some of the very real gaps in access that we've been discussing so far but the reality of these services has often been deeply underwhelming take one of the biggest cerebral recently became the subject of a federal investigation into whether it over prescribed controlled substances like adderall some former staffers have even claimed that the company's chief medical officer and now ceo once said 95 of people who see a cerebral nurse should get a prescription but was emphatic that the rate cannot be a hundred percent saying they'd be a pill mill at that rate which is a very good instinct when you're a company that gives out prescriptions you always want to aim for whatever is just below pill mill it's like the old saying goes it's not arson if you only burn down most of a building and that is not the only worrying claim from former cerebral workers just listen as some describe the level of care that they felt they were giving it's like a fast food restaurant get as many people in as fast as you can do you feel like clients who come to cerebral who are suicidal are in safe hands no without a doubt now this former cerebral phone coordinator who didn't want to show his face because he fears reprisal told us he handled calls from suicidal patients despite having minimal training i'm not trained i don't want to say the wrong thing and i didn't want that on my conscience let alone anybody to die because of something i said wrong well that's bleak there is basically no scenario where mental health services should be acting like fast food restaurants in fact the only idea that they should maybe be stealing from them is the concept of giving out toys because admit it therapy would feel a lot better if you left each session with a little minion in a wig now cerebral insists those pill mill comments were taken out of context that it never pressures clinicians to write prescriptions and that it has systems set up to quickly help suicidal patients but even if all of that is true and you know it is clear mental health apps are not going to save us here because they're not dealing with the main underlying issue they can't suddenly hire more clinicians if not enough exist and that shortage speaks to a mental health care system that is so dysfunctional it seems almost designed to prevent patients from accessing it or provide us from entering the field and a lot of that comes down to how we pay for care therapy isn't cheap the typical fee for a session with a clinical social worker is between 120 and 180 dollars in major cities and the going rate to see a psychologist can be as much as 300 and the thing is we currently have laws that are supposed to make treatment both affordable and accessible in 2008 congress passed a law mandating mental health parity basically that big insurance plans must cover mental health care at the same level as all other care and just two years later the affordable care act extended that concept to individual and some small group plans too which sounds great but as many have discovered the reality of this system can be starkly different starting with simply finding a provider who takes your insurance i kept telling my mother i wanted to see a therapist then it's finding a therapist and it's finding a therapist that takes your insurance to find a children therapist that is covered under your insurance it was mayhem you couldn't find anybody i couldn't find anybody blue shield sent me a list like i should be fine just make a few phone calls i'll find somebody um i called everybody on this list um only one place called me back now that is distressing for a number of reasons not least of which is it forces someone into the appalling position of actually wanting to be called back on the phone which is just horrifying the best phone call is a text the second best is an email and the third best phone call is two traded voicemails everything else is a complete nightmare now some seating pair have even run up against what are known as ghost networks that's lists from insurance providers that are padded with clinicians who either don't take new patients or are no longer in network in one 2015 study researchers posing as patients called 360 psychiatrists from a list of in-network blue cross blue shield providers but only 40 of those calls were answered and 16 of the numbers were wrong including numbers for a mcdonald's a boutique and a jewelry store although to be fair if you're a woman in the 1950s a boutique and a jewelry store is apparently the only mental health care you need back up dolly you'll be happier if you're prettier and there are times where the inadequacy of these lists feels pretty deliberate take melissa davis a psychologist in ohio who was part of anthem's network for years when she worked for a large medical group but when she started a solo practice anthem refused to contract with her saying the area was saturated even though she was one of only three psychologists in the county and when she examined their directory she found a great number of their providers were no longer practicing or were dead and look it is not the retirees and the dead don't have their place in society they absolutely do it right in front of a tv set blasting fox news but they are not what you want to find when you're looking for health care and because mental health is often seen as subjective and hard to measure even when patients do find a provider insurance companies can deny appropriate treatment and even when they approve it in some cases they've intervened to put an early stop to it take this family whose son dealt with suicidal ideation and which had a horrible experience with their insurance after years of issues this time his doctor prescribed residential treatment such facilities are not cheap but the good news is that leah's insurance anthem covers residential treatment they sent me an email saying he's approved but after checking him in anthem came back and decided the treatment was not medically necessary with insurance refusing to pay leah made the financially crushing decision to let her son stay and finish treatment 85 days in all and 88 000 of her own money now that is obviously infuriating while the company did eventually agree to pay some of that bill just imagine an insurance company reversing their decision in the middle of any other serious treatment hey we love how this heart surgery is going just popping in to say it's done yeah it's done now hit the showers everyone great job don't bother closing anything up that's not medically necessary and debate over coverage between insurance and healthcare providers can get incredibly adversarial a reviewer for anthem at one point had an average denial rate of 92 percent when it came to doctor's requests for coverage and yet according to one of anthem's medical directors at the time there was a good reason their system operated that way doctors will spin the clinical information they will make things appear more serious than perhaps they are because they feel strongly the patient needs this level of care for a little longer so you do have a somewhat adversarial relationship between the reviewer and the tending physician was that best for the patient well it's like our legal system um if you if you each side does a good job in presenting their case and asking the right questions you ultimately arrive at the truth oh yeah because if there's one thing we know about the american legal system is that it always arrives at the truth it's why the innocence project is mostly just two guys in an empty office getting really good at ping pong there's simply nothing else for them to do now i know treating critical healthcare as something doctors have to win may seem dangerous but that man will have you know it isn't i can not offhand think of a situation where a decision was made to discharge a patient from a hospital and some terrible consequence occurred soon thereafter i'm sure it happens we've found quite a few uh i'd have to look at them to see i there's one that occurs to me that i was involved with where the child left the hospital with his parents escaped from his parents drove cross country to another state and days later committed suicide keeping that individual in the hospital longer is not likely to have made any difference i would have to imagine that the parents would say if you'd kept him in the hospital he wouldn't have been in another state killing himself holy do you think that guy went into that interview knowing he was about to be absolutely murdered by scott pelly on network tv do you think he was getting ready in the morning i thought oh i've got that interview with cbs news's scott pelley tonight i wonder if he's going to take my stupidest sound bite and feed it back to me right through my teeth was he driving to that interview thinking i wonder if any of the camera crew will step in as beloved peabody award-winning newsman scott pelley runs me across the floor like a swiffer mop or will they just stand by is my lifeless body is deservedly whipped back and forth and if you're wondering how insurers can get away with that sort of thinking it's partly because the government has to this point done shockingly little when it comes to enforcing parity laws multiple federal and state agencies have responsibility for this but the truth is they rarely penalize plans the labor department which oversees most workplace plans closed just 74 investigations last year finding violations in only 12 as for state level enforcement a study found that they've levied fines just 13 times since 2017 which is absolutely pathetic and it is not just private insurers that are a nightmare here community mental health clinics which often serve low-income patients are suffering as well because the reimbursement rates for public insurance like medicare and medicaid are also woefully insufficient basically from top to bottom we significantly underpay mental health professionals many of whom do difficult high burnout work it is no wonder so many opt out of the system one study found that patients are more than five times as likely to have to use out of network providers for behavioral care than for other medical services just listed these two counsellors who spoke anonymously to local news about their concerns over what all this might mean the councillors say insurers take 90 days to pay them and the payments are so low fewer mental health providers are taking insurance we will face a crisis where people are only able to get services if they can pay out of pocket both therapists wanted us to conceal their identities out of concern for patient privacy and because they still have to work with insurance companies so as providers when people think oh you know we're just for the money or we don't care oh no we care we care a lot but these companies are also driving us into the ground and we can't this is not sustainable yeah of course it isn't therapists are in a no-win situation here and for what it's worth it is just not a great sign that insurance companies are now so powerful that mental health providers feel they have to go on the news like they're in witness protection after seeing someone get whacked and the thing is some out of network therapists can make a lot of money if they live in an area with patients that can afford to pay out of pocket but for the many who don't they are stuck taking whatever insurance companies are willing to pay which helps explain why psychiatry was ranked one of the lowest in compensation among 29 medical specialties and it's not just doctors counselors and social workers with master's degrees earn 33 to 45 percent less than other health professionals with a comparable education and as bad as our situation is right now it's getting worse one survey in massachusetts said that for every 10 clinicians entering work in mental health clinics there 13 leave and if we continue at that rate one day we're going to wind up with negative therapists which i'm pretty sure is what you call anyone who responds to your serious mental health issues with interesting i can't wait to get into my jammies later and the costs of leaving mental health untreated can be massive not just for those needing it but for all of us mental health problems are a big driver of homelessness and also force people into contact with the criminal justice system in fact it is often said that correctional facilities have become the largest providers of mental health care services in our country basically we've gone from warehousing people with mental illness in buildings that felt like prisons to warehousing them in actual prisons instead it's very much the new look same great taste of america's failures so how do we fix all of this well first this is clearly an absurd way to operate a health care system and for the umpteenth time i would argue single-payer health care is the way to go unfortunately we can't get that because it's very high up on a shelf i don't know who left it there but they must have been tall because it's way too high to reach and if you're thinking why not use a ladder the ladder's also on the shelf it's a really frustrating situation but in the absence of that we need to both recruit more mental health care professionals and make sure that insurers cover them properly now on the first point the body administration to its credit announced a plan back in march that would provide 100 billion dollars in mandatory funding over 10 years to completely transform our current system which includes investing 700 million in programs to cover everything from training to scholarships and loan repayments for those committed to working in underserved areas but obviously that's only half the battle on the insurance company side we badly need to be strengthening and enforcing those mental health parity laws at both the state and the federal level now california has actually put in one of the most comprehensive parity laws in the country among many many other things it requires that insurers must base medical necessity determinations on current generally accepted standards of mental health care instead of just making up the criteria for themselves that is a very big deal and more states should be following california's lead look in the past so much of the problem here was that people would not ask for help and thankfully that's now less of an issue thanks to among other things the tireless gland shaming of mr harrison thought but now when people do reach out for help we're just not in a position to give it to them if we want to be a society that truly respects and values mental health we have to respect and value mental health care and that means supporting the people who deliver it look it's going to take a lot of investment and continue to resolve to fix things but it's also absolutely worth it because it just cannot be the case that when people ask for help our only option is to tell them to suck it up buttercup you |
IjSdrg5Bq3w | fr | d'un civilisation civilisation islamique qui bonjour bienvenueinocos aujourd'hui on va revenir sur un des titres emblématiques de la presse d'extrême droite française valeurs actuelles et oui parce qu'il a une actu en plus son propriétaire Iscandar Safa est mort le 29 janvier donc c'est l'occasion de refaire un peu le point sur ce journal voilà qui lit ça qu'est-ce qu'il y a dedans comment ça se fait qu'on en a tant entendu parler ces dernières années bon d'abord c'est qui ce propriétaire Iscandar c'est un homme d'affaires francolibanais comme Carlos gone mais en plus discret en beaucoup plus discret même c'est pour ça que si ça se trouve vous en aviez jamais entendu parler je ne m'étale pas dans dans dans dans les médias ou socialement mais ça ne veut pas du tout dire que je suis myérieux au contraire on est mystérieux quand on veut cacher quelque chose bon moi je le trouve quand même un peu mystérieux hein quand on fouille un peu on trouve évidemment des histoires d'évasion fiscal de scandal en Afrique de manipulation bref un milliardaire quoi alors l'origine de sa force fortune elle est aussi très mystérieuse on sait qu'il y a des histoires avec la famille royale saoudienne avec la guerre civile libanaise mais ce qui va compter pour la suite c'est que cette fortune il va l'investir dans des chantiers de construction navale et il était pote avec ericti aussi oui bon ça non si moi c'est grave déjà ça c'est en 2015 qui Scandar sa femme et la main sur le groupe Valmonde propriétaire de valeurs actuelles avec l'aide de Charles villeneu et d'Étienne Moujotte deux figures du groupe TF1 comme quoi la droite c'est un petit monde bon alors quel intérêt pour lui d'investir là-dedans et bien les grands bourgeois quand ils achètent de la presse c'est par pour faire de l'argent c'est pour acheter de l'influence et on vous l'a dit Iskandar Safa il vend des bateaux des bateaux de luxe mais aussi des navires de guerre aujourd'hui il est important de savoir que le carnet de commande du groupe représente à peu près 80 bateaux bon ce qui est très important que ce soit en militaire ou en bateau de plaisance en Yot et alors là attention ça va pas être très subtile maintenant que vous avez cette info en tête je vous propose de jeter un œil à ces quelques articles de Valeurs Actuelles l'armée française doit retrouver le niveau d'armement de la guerre froide porteavion sous-marin nucléaire frégate de combat à quoi ressemble la Marine nationale de futur vente d'armes 54 rafales pour l'Arabie Saoudite des contrats nécessaires pour la France ah bah faut bien créer des synergies évidemment la priorité de Safa ça va pas être Valeurs Actuelles ça va être sa société privinest celle qui fait des gros bateaux puis vous voyez peut-être comment ça se passe les ventes d'armes les ventes de matériel militaire en général il y a des affaires de commission de rétrocommission d'échange de bons procédés de corruption on sait pas trop ça va être un peu cette ambiance là en général et dans ce genre de négociation possé des Valeurs Actuelles ça peut aider c'est en tout cas ce qu'écrivait en 2019 François cruc dans le monde en août 2017 valeurs actuelles se passionnent soudain pour l'Angola consacrant trois pages et un coin de sa couverture à une interview de Joao lurenzo alors ministre de la Défense et successeur désigné de l'autocrate Dos Santos à l'époque bustani l'homme de privin vest en Afrique négociait avec lui un contrat de 495 millions d'euros j'ai demandé à Valeurs Actuelles si ça les intéressait de faire quelque chose sur l'Afrique élu de Safa les lecteurs ne sauront rien du contrat en négociation c'est comme ça que ça marche si vous connaissez un peu les Daso et le Figaro ça devrait pas vous étonner rien de neuf sous le soleil par contre ce qui pourrait vous étonner éventuellement c'est le sens du mot valeurs dans Valeurs Actuelles parce que aujourd'hui on pense que c'est les valeurs les valeurs de la France les valeurs non non à la base ce sont les valeurs économiques que ça désigne la valeur des choses voyez les valeurs boursières parce qu'au départ le journal il parle de ça il parle de bourse il parle de pognon c'est en 1966 que né Valeurs Actuelles alors évidemment le journal compte déjà parmi ses rédacteurs des anciens collabos des an sémite mais pendant des années puisqu'on est entre bourgeois et que la lutte des classes est intense on est dans les années 70 on se lâche surtout sur les syndicalistes et la gauche c'est l'ambiance de l'époque George ségi fait la couverture de valeurs actuelles avec le qualificatif de récupérateur récupérateur du mécontentement social explique l'ebdomadaire pour le seul profit de la CGT en liaison avec l'action menée par le Parti communiste et pendant des années Valeurs Actuelles sera un journal de droite mais la presse de droite est foisonnante en France et l'hbdomadaire peine à se démarquer de de la concurrence que lui font le point ou le Figaro en fait le véritable basculement qui a contribué à faire le valeurs actuel qu'on connaît aujourd'hui il s'est fait en 2012 sous l'impulsion du journaliste Yve de Kerdrel alors lui déjà il est intéressant parce qu'il est bavard on a pas mal d'interviews mais surtout parce qu'il vient de la presse économique il est passé par les échos Le Figaro BFM le Journal des Finances et c'est pourtant lui qui va contribuer à faire ce Valeurs Actuelles provocateur c'est cet ancien élève de Stanislas né dans le 17e arrondissement de Paris qui va contribuer à faire de valeurs actuelles un véritable hebdonadaire d'extrême droite mais quelle surprise normalement les capitalistes ils aiment la liberté ils aiment pas le fascisme je rigole évidemment non c'est toujours pareil le 17 janvier 2013 Yve de Kerdrel lance une nouvelle formule de Valeurs Actuelles basée sur une étude marketing des lecteurs du magazine le journal adopte une ligne éditoriale moins politicienne et plus politisée cette nouvelle formule permet d'augmenter sensiblement les ventes le chiffre d'affaires publicitaire augmente et le magazine retrouve l'équilibre financier après plusieurs années de perte il y avait une part de marché à prendre abonde Kerdrel cynique la France des Invisibles gronde le pays se droitise je laboure un terrain plus important qu'en 2012 c'est intéressant qu'il parle de la France des Invisibles parce que ça c'est un argument récurrent de la communication de Valeurs Actuelles le journal prétend être celui d'une certaine France nos ventes se développent le plus c'est dans la France péruurbaine auprès de ce qu'on appelle la France des des des petits blancs c'est c'est-à-dire la France de ces de ces classes moyennes euh qui qui qui ont l'impression d'être abandonné les classes moyennes abandonné à la campagne [ __ ] j'en chialeraai alors il sont blancs ça par contre il y a pasché mais quand ils disent classe moyenne faut le comprendre comme comme quand Macron dit classe moyenne en fait on parle des petits bourgeois des propriétaires des médecins des notaires des patrons de PME qui roulent en SUV vous les voyez C voyez de qui je parle par contre c'est vrai que c'est une certaine droite qui se vit comme dominé parce parce que campagnade parce que un peu ringade parce que un peu vieille France c'est pas la droite urbaine moderne libérale ouverte sur le monde non cadrel il a très bien identifié sa cible comme on pouvait lire dans le monde en 2013 s lecteur régulier correspondent à une autre sociologie dont le service publicitaire du magazine vente le pouvoir d'achat dans ses plaquettes aux annonceurs des lecteurs qui disposent d'un patrimoine supérieur à 600000 € ont 100 bouteilles en cave voyage en première classe ou compte acheter une voiture neuve à 25000 € dans l'année à 77 % rural d'une moyenne d'âge de 58 ans cette clientèle correspond à l'archétype des notables de province une clientèle up et de droite qu'il partage à pariségal avec le Figaro Magazine ce dernier visant une cible plus urbaine et alors le notable de province le dentiste de sous-préfecture comment on le séduit pour comprendre quelle a été la stratégie d' de cardrel on vous recommande la super vidéo de la chaîne hacking social sur le sujet elle s'intitule La recette de Valeurs Actuelles la méthode de cardiel ne pas considérer le magazine comme un journal d'opinion mais davantage comme un produit à marketer pour cela il Loura les services de TNS sofress afin de mener une étude marketing il s'agissait d'observer le comportement des lecteurs derrière une vitre teintée et d'écouter leur avis conclusion de l'étude et nos lecteurs nous demande de prendre de plus en plus position que effectivement on assume des positions et on assume des positions de plus en plus marquées de plus en plus tranché et qui peuvent être jusque à travers les unes ah oui ça les unes de valeurs actuelles on connaît d'ailleurs on connaît surtout valeurs actuelles par ces unes c'est dire si c'est réussi desunes qui nous raconte un petit peu toujours la même chose le monde est angoissant bon c'est de la faute de la gauche de l'immigration donc il nous faut un homme fort un sauveur pour la France quand on fait l'étude du lexique le plus fréquemment utilisé pour titrer un dossier ou un article c'est le champ lexical de la peur du danger de l'urgence qui ressort au secours desrives chaos naufrage embrasement terreur enfer peur cauchemar face à tout ce chaos face à la gravité de la situation bien sûr qu'il faut un homme fort il un homme fort de droite évidemment et pendant les années Hollandes l'homme fort c'est Sarkozi et ça tombe bien parce que il s'entend super bien avec I de cardrel il a il a demandé à Valeurs actuelles de venir le voir au cap- [ __ ] dans sa pendant ses vacances il nous a raconté un petit peu ses vacances comment il réfléchissait comment il mettait au point cette stratégie de retour politique avec des amis de droite avec des alliés de droite le problème c'est que Sarkozi il a des affaires au cul et à cette époque là il est déjà emmerdé par la presse par exemple et oui la presse la vraie presse et donc du coup ce que va faire valeurs actuelles c'est qu'elle va se mettre à enquêter sur les journalistes qui enquêtent sur Sarkozi c'est bien la première fois qu'un hebdomadaire presse écrite ou autre enquête sur les éventuelles sources de ses collègues donc nous on considère que c'est absolument gravissime indélicat et antidéontologique vous pensez qu'il a enquêté ça veut dire que vous pensez que des journalistes de Valeurs Actuelles vous ont suivi alors on ne sait pas qui nous a suivi mais on est convaincu qu'on a été suivi peut-être qu'on l'est encore on n sait rien bonsoir île de cerrel bonsoir le monde a donc décidé de déposer une plainte pour diffamation et injure et il va demander l'ouverture d'une enquête pour espionnage j'allais le dire après la publication donc de cet article dans lequel vous détaillez la journée et les rendez-vous de Gérard Davet et Fabrice Lom à la Chancellerie P financier à l'Élysée vous vous rendez compte de la dinguerie quand même eux ils se sont attaqués aux journalistes qui emmerdaient les hommes de pouvoir d'un peu trop près ils les ont fait suivre et tout ils ont essayé de chercher leurs sources c'est une dinguerie chez Valeurs Actuelles la déontologie on s'en bat les couilles Yve de cardrel et Sarkozi voulait en quelque sorte se venger du journal Le Monde qui avait fait des articles sur l'affaire big Malion et une affaire de corruption et de blanchiment au Kazakhstan les deux affaires mettaient en cause l'ancien président alors puisqu'on parle de de lien entre po et journaliste c'est vrai que Nicolas Sarkozi vous a passé un coup de fil pour vous remercier de la Une de valeurs actuelles de cette semaine c'est vrai ou faux j'ai lu ça sur le site internet du point écoutez moi je je réponds à tous les appels qu'on me passe ah mais c'est vrai alors mais et puis ils ont pas non plus fait une fixette sur Sarkozi parce que bon quand le vent a tourné et que l'homme fort de la droite c'est devenu Fillon ils ont défendu Fillon contre les affaires justement moi le regret que j'ai dans la campagne c'est que on a fait comme si le sujet principal de la campagne c'était l'honnêteté en politique moi personnellement à titre perso je pense que c'est pas c'est pas le sujet principal aujourd'hui du pays lui là c'est geoffroid le jeune et malgré tous ces changements capillaires catastrophiques vous avez certainement déjà vu sa tête à la télé c'est un ami d'enfance de Marion maréchal Le Pen très proche d'Éric Zemour ou du conseiller d'Emmanuel Macron Bruno RER petit geoffro Lejeune a été nommé par Yve de cardrel en 2013 d'abord rédacteur en chef adjoint au service politique puis directeur de la rédaction du magazine en 2016 il a lui aussi participé à fond à l'extrême droitisation du journal cette droitisation de la siété française vous en profitez à fond c'est du marketing Valeurs Actuelles euh on c'est comment vous allez dans le sens du lectorat qui se radicalise bah en fait j'ai un journaliste cette semaine qui m'a dit il faut qu'on arrête de de de nous faire ce procès là parce que ça fait 50 ans qu'on dit la même chose et ça nous profite aujourd'hui mais ça fait 50 ans qu'on dit ça donc finalement on n pas adapté notre discours à à la drotisation de la société c'est juste que ça c'est payant maintenant mais défendre Sarkozy défend Fillon c'est bien mais geoffroid le jeune lui son truc c'est Zemour et ça fait longtemps que c'est Zemour parce que Zemour lui il prôent le rapprochement de la droite et de l'extrême droite et ça ça l'intéressait geoffro Lejeune et il y a 10 ans déjà geoffro Lejeune imagineit Zemour à l'Élysée il a écrit un bouquin là-dessus il avait même fait une une de valeurs actuelles avec écrit Zemmour président et la une pareil la Une de parce que vous allez plus loin dans à la Une de Valeurs Actuelles Zemour prés là au MO c'est pas le titre zour Président c'est une élection ordinaire là vous allez plus plus fort encore pour les gens c'est une soupable de respiration c'est un phare dans la nuit ce type pour des millions de gens je vous cette admiration pour Zemour elle est pas anecdotique parce que si ça se trouve sans geoffroid le jeune il y aurait pas eu de candidature de Zemour en 2022 Eric Zemour aurait même dit à Geoffre le jeune c'est toi le vrai coupable c'est toi le premier qui m'a mis cette idée folle en tête alors il y a 10 ans Zemour à la présidentielle ça avait rien d'évident c'était la queue de comète des années Sarkozi donc les mecs comme Geoffre le jeune se vivaient comme minoritair résistant presque en règle générale vous nimaginez pas c'est c'est terrifiant quand on pense comme je pense aujourd'hui on se sent ultra minoritaire dans ce dans cette dans ce système mé moi j'ai l'impression que vous êtes très majoritaire et que vous avez la parole et que après il y a des degrés la parole heureusement on est encore-moi vous avez la parole alors on le dit pas souvent mais là la salam avait raison déjà l'extrême droite était quand même pas mal invité plus qu'avant sur les plateaux télé mais ils étaient pas aussi puissants à droite qu'il le Sonon aujourd'hui pour faire monter les ventes Geoffre Lejeune il va jouer à fond la provocation donc on va partir sur des unes racistes des unes homophobes des unes islamophobes il y aura des procès mais ça va fonctionner et puis bien sûr ils vont se créer une image de rebelles victime de la censure et de la bienpensé sens chaque scandale va être l'occasion pour eux de se repeindre en persécuté avant d'enchaîner sur la provocation suivante en quelques années Valeurs Actuelles s'est transformé fini le journal conservateur pour notable de province valeur est devenu un hebdo transgressif provoque franchement ancré à l'extrême droite un de leur fait d'armes les plus marquant c'était en 2020 l'hbdomadaire avait publié une fiction intitulée obono l'africaine qui dépeignait la député de la France insoumise Daniel auono en esclave enchaîné écoutez ce que rokay Dialo disait de ce texte face à Geoffre le jaune dans l'émission balance ton poste parce que vous la décrivez dans le texte comme une personne inintelligente vous vous en prenez à son physique donc il y a du sexisme vous la décrivez sur un marché d'esclav blessé dans son amour propre parce qu'elle n'a pas été achetée le fait qu'elle les 40 ans Lu lui a permis d'échapper au viol vous dépaignez une Afrique horrible misérable où les gens se baladent pieds nus ou quand Daniel obonau va libérer son africanité vous expliquez que elle va défquer au milieu des cafares donc ça c'est du racisme je suis désolé pour ça le journal a été condamné jusqu'en appel pour injure raciste normalement là on pourrait se dire ça y est on sait à quoi s'en tenir avec ce papier normalement on devrait arrêter de les inviter arrêter d'aller chez eux bah non Hugo Clément par exemple ça lui a pas poser de problème d'aller à la grande soirée de Valeurs Actuelles l'année dernière et regardez comme il fait l'étonn quand on lui dit que c'est pas no d'être ici le fait que vous ayez accepté de de venir intervenir chez Valeurs actuel fait polémique qu'est-ce qui vous a décidé à venir ça fait polémique chez certains ou d'accord je pense que les sujets que je porte sont doivent être partagés par tout le spectre politique fait polémique oh ben je pensais pas dis donc hein on lui donnerait le bon dieu sans confession il est tellement mignon hein en plus c'est un énorme hypocrite parce que dans un tweet il a clairement écrit je savais que ma présence au débat de valeur allait faire réagir et j'y suis allé en connaissance de cause si c'était à refaire je le referais sans hésiter le petit extrait avec Hugo Clément il vient de la chaîne va+ c'est la version jeune de valeurs actuelles c'est la chaîne sur laquelle ils vont essayer de renouveler leur audience en touchant un public intéressé par les dernières polémiques du moment par exemple c'est sur cette chaîne qu'ils vont pouvoir interroger les deux militantes antitrance Marguerite Stern et Dora Muto histoire de buzzer sur les réseaux Marguerite Stern et Dora Muto respectivement militante et journaliste féministe première question est-ce que il y a je sais pas 5 6 ans on vous aurz dit que vous allez faire une interview sur sur va vous auriez rigoléou et elles ont dit oui donc on les remercie parce que vous allez avoir sans doute quelques petitesennuies quelques petites insultes mais aujourd'hui ça va ça passe d'aller chez Valeurs actuelles pas seulement pour elle mais aussi pour notre bon Président qui a fini par leur accorder une interview souvenez-vous interview en tout cas réalisée le 25 octobre dans l'avion présidentiel qui le ramenait de la Réunion c'est àaraître demain jeudi l'ebdomadaire qui se présente d'ailleurs lui-même comme l'bdo de la droite qui s'assume se félicite évidemment de de cette une qui comme il le rappelle est une première pour un président en exercice alors là joffera le jeunne jubilé il en pouvait plus quoi un petit peu comme y de cadrel avec ah ça se dit antiystème mais ça aime bien aller papoter dans l'avion du président là ça se sent important et tout même Sonia dev Viller elle s'est foutu de sa gueule le papier il est assez sidérant je frois le jeune parce que parce que on sent que vous bichez comme c'est pas possible d'être dans cet avion présidentiel touttillet et le sweatshirt bleu marine du président et la table ovale impeccable et les olives et le jus de tomate mais vous n'en pouvez plus d'être à la table P Maré c'est que ce détail étent important non je vais vous dire pourquoi je me suis dit tout ça pour ça tout ça pour pour dégouliner pl PL d'être à la table du pouvoir dans la vi présid en tout cas ça ça a été une étape importante dans le processus de normalisation de l'extrême droite une étape très importante parce que si le président accepte de leur parler pourquoi les plateaux télé eux continueraient à faire la fine bouche à partir de ce moment-là on a commencer à avoir des journalistes de Valeurs Actuelles un peu partout et pas seulement sur les chaînes de Boloré aujourd'hui il y a beaucoup plus de gens qui qui qui s'oppose un peu au système médiatique en place qu's ont du temps de parole nous on est parle très bien traité dans les émissions euh où on va euh moi je sens une vraie volonté en tout cas dans les chaînes privées dans lesquelles je travaille oou j'ai travaillé de faire vivre le débat je pense que c'est une volonté sincère de gens qui disent on peut pas être complètement à côté du pays donc par exemple je je j'ai commencé à travailler il y a quelques semaines à à BFM TV et le patron de BFMTV m'a expliquer que il fallait que ce courant de pensée qui représente quelque chose dans la société française soit représenté à BFMTV parce que sinon BFMTV ne ressemblait pas à la France c'est une démarche que je trouve extrêmement saine en réalité ce que m'a dit du coup Marc Olivier faogen je l'ai retrouvé chez beaucoup de patrons de grands médias et c'est je pense pour ça qu'on a nous le droit de s'exprimer aussi aussi facilement voilà donc maintenant le côté antiystème ils vut beaucoup moins insister là-dessus maintenant au contraire ils vont plutôt dire on a tellement de Français qui pensent comme nous que vous ne pouvez pas ne pas nous inviter maintenant le système doit leur faire une place alors on pourrait se dire après tout l'extrême droite maintenant elle est à l'Assemblée elle s'est installée dans la République alors qu'elle est le problème sauf qu'il est arrivé à Valeurs actuelles de militer clairement contre la République et même de publier des appels au coup d'état vous vous souvenez de la tribune des généraux c'était dans Valeurs actuelles on n'oublie pas écoutez ce qu'écrivait sans détour l'ancien militaire Jean-Pierre Fabre de Bernadac dans une de ces tribunes oui parce qu'il y en a eu deux il y dénonce l'insécurité le délitement qui frappe la France et prévient par contre si rien n'est entrepris le laxisme continuera à se répandre inexorablement dans la société provoquant au final une explosion et l'intervention de nos camarades d'active donc Valeurs Actuelles peut publier des appels au Poch sans que ça choque plus que ça les réactions au gouvernement ont été assez molles il y a pas eu vraiment de conséquences enfin quand même si ça a eu des conséquences sur la carrière de Geoffroy Lejeune parce que cette radicalisation de Valeurs Actuelles ça a fini quand même par gêner en juin 2023 Iscandar Safa a viré geoffroid le jeune parce que cette nouvelle ligne zemmouriste hyper facho avait fini par éloigner une partie du lectorat bah oui il y a quand même eu quelques bourgeois de province quelques dentistes de sous-préfecture dont on parlait un peu plus tôt qu'on pas adhéré au virage Z hyper facho et tout ENF voilà ça les a gêné ils achetaient plus en plus il pouvaient plus le mettre dans la salle d'attente eux ils auraient préféré que ça reste un truc bien Fillon bien conservateur bien patrimoine quoi ça suffisait heureusement c'est Vincent boloret qui va sauver geoffroid le jeune en lui offrant la direction d'un des plus grands titres de la presse dominicale le fameux journal du dimanche le jeune va emporter avec lui une partie de l'équipe de valeurs actuelles dont Charlotte dornélas qui était bouleversé que son collègue se soit fait virer attention séquence émotion vous me connaissez un peu Pascal vous devinez ce que je vais faire euh dans les jours qui arrivent voilà je ne pourrais pas rester dans ce journal c'est impossible et ce sera j'imagine pour vous une décision difficile à prendre compliqué et bien sûr le JDD n'a pas mis longtemps avant finalement de devenir le nouveau valeurs actuelles en appliquant peu ou prou les mêmes recettes des informations de piètre qualité des provocations des manipulations des bidonnages et des erreurs peut-être un peu moins de scandale pour le moment et oui désormais c'est du côté du JDD que ça se passe geoffro le jeune a imposé sa ligne et ses idées tout en profitant de la notoriété de cette institution de la presse française la disparition d'iscandar Safa qui l'avait chassé de valeur peut servir les intérêts de son JDD nouvelle version comme dans la classe politique l'extrême droite s'est normalisé dans la presse française terminé les une clash un peu dégueu et les dessin raciste désormais la pignon sur rue une galaxie de médias à sa disposition et toujours un milliardaire à son chev alors que va devenir Valeurs Actuelles maintenant sans geoffroid le jeune sans Iscandar Safa on sait pas ça va peut-être être compliqué maintenant de se démarquer face au foisonnement de journaux d'extrême droite qu'on trouve un peu partout les causeurs l'incorrect Front populaire la concurrence est rude maintenant et le journal va devoir faire des choix en tout cas il va falloir trouver une formule rentable mais on se fait pas trop de souci parce que dans le système capitaliste et surtout en ce moment l'extrême droite férocette surtout chez les petits bourgeois de province on se on se retrouve très [Musique] vite I |
lySZ9ZAg4ps | fr | [Musique] qu'est-ce que ça t'évoque si je te parle de l'endroit euh ben si tu me parles de l'endroit ça m'évoque les déchets nucléaires ben chez moi donc voilà ça m'évoque [Musique] ça [Musique] et du coup tu as confiance quand même dans dans le dispositif don ouais attends il faut pas n'importe quoi je pense pas [Musique] [Musique] on sait pas on sait pas à quelle heure on mange si si si si on sait à quelle heure qu' mange bon tu vois ce que j'ai reçu oui alors tu es invité l'endroit t'invite oui oui il m'invite c'est visite gratuite alors tu vois un accès libre commenté tu vois ouais ou ça t'intéresse ouais tu bien voir oua du coup tu lis les ficules qui t'envoi ouis ouais tout le temps tu arrives à T repérer avec les trucs andra C là je pige rien entrera et je sais pas parce que ouais en fin de compte SIO si j'ai bien compris c'est le c'est le laboratoire c'est ça et du coup tu as confiance quand même dans dans le dispositif ouais attends faut pas n'importe quoi je pense pas je pense pas qu'à ce niveau-là il s'amuse à faire n'importe quoi c'est pour les films ça tu sais quand tu vois les bidons et tout un peu à droite à c'est pour les f je pense que maintenant ils font plus le con avec ça bah du j'espère ou B tu as vu ce qui se passe en Ukraine je pense pas qu'ils font le con avec des centrales nucléaires c'est vrai Bur tout le monde connaî ça ici ouais tout le monde avait peur aussi au début c'est normal puis là maintenant ça nor ouais ça s normalisé tout maintenant plus personne n'en parle ouais on va peut-être pas faire les deux non plus je sais pas ce qui est le mieux si c'est le stockage ou si c'est le après ce qui moi j'ai envie de te dire va va au centre centre mesotm comme ça tu verras tu verras ce qu'on dit là-bas puis tu verras ce que je dis dans la vidéo ça t'intéressera peut-être de voir le comparatif tout à fait tu as même les coordonnéses GPS tu peux pas te courir j' si regarde les coordonnées GPS c'est pas mal quand même estce que c'est quoi ça c'est ouais c'est un espèce de mon charge ascenseur là puis tu descends loin 500 m je crois 520 m ah oui quand même quand même un trou ouais et tu mets combien de temps 7 minutes je crois pour descendre moi j'aime bien les ascenseurs oh moi j'aime pas trop les ascenseurs [Applaudissements] [Musique] salut toutes les vidéos ont une histoire et celle-ci commence par un hasard celui de m'êre retrouvé sur la route de l'Agence nationale pour la gestion des déchets radioactifs landra cet organisme public sous tutelle des ministères chargé de la recherche de l'énergie de l'environnement qui existe depuis 1979 a pour mission d'informer et de protéger la population des déchets radioactifs si beaucoup découvrent à l'instant son existence de mon côté j'en entends parler depuis longtemps au moins depuis mon adolescence et c'était maintenant il y a plus de la moitié de ma vie parce que je suis né à chaumon et que j'ai grandi en hutemarne département à la frontière duquel se trouve le projet de centre industriel de stockage géologique sigo ce nom vous dit probablement rien mais vous savez sûrement de quoi il s'agit c'est là où il est prévu d'enfouir les déchets radioactifs les plus dangereux ce site je le connais ces paysages je les connais aussi je n'ai donc pas attendu que les pelleteuses et les scientifiques débarquent pour entendre parler de tout ce qu'ils apportent comme interrogation j'étais encore que la question nucléaire était déjà au centre de nombreuses discussions dans ma famille avec mes amis autour de moi et il n'y avait pas encore eu Fukushima mais il y avait déjà eu tchernoby et toutes les peurs qui y sont liées cependant que l'on soit pro ou antinuclcléaire la problématique de l'enfouissement des déchets est finalement distincte parce que quel que soit l'avenir énergétique de la France qu'il passe par les centrales nucléaires ou non il faut bien savoir quoi faire des déchets qui ont déjà été produits et même de tous ceux que la recherche scientifique le milieu médical l'industrie non nucléaire ou le secteur de la défense continueront de produire comme leur vie est extrêmement longue pour certains d'entre eux il faut aussi se demander dans quelles conditions nous devons transmettre cet héritage aux générations futures et j'ai envie de dire que quelque part c'est peut-être ça l'enjeu [Musique] central [Musique] qu'est-ce que ça t'évoque si je te parle de l'endroit euh ben si tu me parles de l'endra ça m'évoque les déchets nucléaires ben chez moi donc voilà ça m'évoque ça a priori je suis contre parce que j'ai peur parce que j'aime pas ça euh maintenant je sais pas donc mais a priori non je ça m'évoque rien de bon Parah si on appelait ça quand même la poubelle on était le la poubelle nucléaire quoi enfin tu vois c'est c un petit peu ce qui se disait quoi euh est-ce que tu je sais que quand tu m' parler au télphone je sa pas si tuas envie d'en parler si tu veux parler de la radiothérapie ou pas oui bien sûr bien sûr alors voilà moi je suis mal placée pour être antiuéaire aussi parce que je bon j'étais malade du cancer et j'ai donc été soignée par la radiothérapie j'ai été soignée par le nucléaire voilà justement c'est là peut-être à ce moment-là que j'ai commencé à à être plus modéré dans mon propos être moins anti nu que qu'avant quoi voilà c'est du coup tu t'es dit que le nucléaire c'était pas que les centrales ça peut être aussi autre chose peut-être oui B oui les craintes que j'ai eu aussi par rapport au nucléaire c'est à un moment donné je me suis posé la question c'était pas tant sur les déchets mais sur la gestion des de l'entretien des centrales nucléaires donc à forceori ça pourra aussi se se se projeter sur Bur à un moment donné ou un autre c'est la question des compétences la question de savoir si tout ça restera dans les mains de de l'État euh ou pas parce que si ça ça devient une gestion privée un jour moi j'ai peur que ça ça aille vers un vers quelque chose qui doivent être rentabl plutôt que la rentabilité sur la sécurité voilà privilégier la rentabilité sur la sécurité c'est vrai qu'en plus on a un peu l'impression aujourd'hui que c'est déjà le cas pour l'hôpital c'est déjà le cas pour le ferroviaire c'est le cas pour tout un tas de secteurs effectivement on pourrait se dire ça se trouve ce sera le cas pour la gestion du parc nucléaire ou des déchets nucléaires j'imagine aussi que tout est bien matrisé quoi et qui on espère on espère en en cas pour l'instant ils ont ils ont encore rien enfou ou oui oui c'est ce que tu [Musique] disais les questions qui touchent au déchets nucléaires comme beaucoup je me les pose depuis longtemps quand j'ai alors appris que landandra cherchait des vidéastes pour traiter de l'épineuse question de la mémoire des déchets clair je dois avouer que je n'ai pas beaucoup hésité avant de leur proposer d'en faire une vidéo parce que c'est une question que je me pose moi-même comment informer les générations futures de ce qu'on a enfoui sous leurs pieds alors je leur ai demandé carte blanche pour tenter d'y répondre et ils ont accepté aussitôt j'ai alors commencé à lire à chercher à écrire mais voilà une question si simple n'appelle évidemment pas de réponse aussi [Musique] simple première chose que j'ai faite c'est évidemment de me rendre sur place à cheval sur la Meuse et la Haute Marne entre barleduc et Chaumont en plein dans la diagonale du vide ce lieu n'a évidemment pas été choisi au hasard le sol est pauv en ressource là sous mes pieds profondément sous terre se trouve une couche d'argile dont les caractéristiques sont intéressantes pour la perméabilité et la zone est faiblement peuplée le choix du lieu pour savoir pourquoi ici pourquoi pas ailleurs et cetera c'est une question qui peut être intéressante mais c'est pas tout à fait le sujet de la vidéo et je suis pas vraiment spécialiste mais voilà en tout cas c'est ainsi que le projet CGO décida de s'implanter entre Saudron et Bur et c'est là où je me trouve actuellement pendant plusieurs mois je m'y suis mal pris en fait je dois avouer que j'étais un peu perdu parce que le sujet est titanesque difficile polarisant et en plus je ne l'avais pas vraiment anticipé mais le covid a repoussé cette vidéo jusqu'à la faire tomber dans la période électorale de 2022 un assez mauvais moment puisque les questions liées au nucléaire orientent plus que jamais le débat public mais surtout je dois bien l'avouer l'immensité des informations à traiter est assez paralysante difficile de trouver des pistes de réflexion dans ces conditions même si ce n'est que pour livrer des orientations globales ou tout simplement synthétiser ce que l'on sait déjà sur la mémoire collective son fonctionnement ses contraintes et comme il semble impossible de donner une réponse à la question comment assurer la mémoire du stockage profond des déchets nucléaires le plus longtemps possible et bien il faut en circonscrire la portée en posant de nouvelles questions moi pour la suite de ma vidéo j'ai vraiment besoin qu'on réponde à une question c'est pour combien de temps on a on a besoin vraiment d'assurer cette mémoire alors l'objectif est de préserver la mémoire pour pour 500 ans minimum et donc c'estes 500 ans c'est un délai qui est réfléchi c'est arbitraire enfin ça tu décidé comment c'est une demande de l'autorité de sureté nucléaire pour autant on n pas d'objectif maximal pourquoi parce qu'il y a aussi des enjeux éthiques à cette transmission mémoriale on souhaite en fait que les générations futures et à minimum la conscience de l'existence du stockage et autant que faire ce peu le plus de connaissance détaillées possible sur le stockage les déchets qu'il contient afin de pouvoir bah s'emparer de la question et à leur tour décider de la transmission mémorielle ou non à l'avenir donc là si on parle de transmission de mémoire à l'heure actuelle aujourd'hui on doit l'assurer auprès de qui enfin de des gens qui vont travailler plus tard ici des gens qui habitent à côté enfin alors auprès de tout le monde on l' transmet à des riverins à des personnes de la société civile à des experts on la transmet au niveau local au niveau national si possible au niveau international et donc là-dessus on va calquer aussi le périmètre d'information qu'on va transmettre on va par exemple avoir le dossier synthétique de mémoire qui récapitule les informations essentielles sur le stockage sur les déchets qu'il contient et le le dossier détaillé de mémoire qui lui va contenir des dizaines de milliers de documents très techniques qui sera bien évidemment à destination d'un public plus d'experts donc en fait il y a plusieurs mémoires exactement il y a plusieurs mémoires qui s'imbriquent les unes dans les autres suivant un système de gigogne on pourrait le dire ainsi et plusieurs supports plusieurs techniques pour essayer de transmettre cette mémoire alors ces éléments permettent effectivement de réduire un peu le champ des possibles demeure néanmoins que la question est vaste et vertigineuse alors dans ces cas-là j'ai un réflexe qui m'a sûrement été hrité de mon parcours à l'université traiter la question sous un angle spécifique et il y en a un que je connais ma fois assez bien et que j'affectionne tout [Musique] particulièrement comme j'ai fait les études de linguistique et qu'après tout cette chaîne parle de linguistique à la base mon premier axe de travail naturellement était d'envisager la mémoire comme relevant strictement de la transmission de l'information par voie langagière ce qui revient à reformuler notre question de base en une nouvelle question qui me paraît tout de suite plus abordable comment garantir qu'un message rédigé aujourd'hui i soit compris demain une question qui reste compliquée évidemment mais qui m'évoque aussitôt plusieurs pistes où trouver des fragments de réponse qui mis bout à bout permettront peut-être de m'orienter vers une conclusion tout d'abord les langues évoluent c'est un fait indéniable et c'est dans la nature même du fonctionnement du langage n'importe quel message écrit aujourd'hui sera alors par la force des choses de plus en plus daté aux yeux de ceux qui le liront à mesure que le temps s'écoulera et au-delà d'un certain point dans le temps qu'il est malheureusement impossible de prédire le 10 message finira irrémédiablement par sembler totalement étrange ce sentiment d'étrangeté vis-à-vis des évolutions linguistiques de votre propre langue vous l'avez déjà quand vous écoutez vos parents ou vos grands-parents qui utilisent encore des mots comme frigidè ou souper pour parler du repas du soir et pour les plus vieux qui me regardent c'est en écoutant vos enfants parler AC leur congénère que vous vous sentez parfois en difficulté évidemment pour autant vous parlez encore tous la même langue parce que vous partagez des lieux des espaces de sociabilité et surtout une période de l'histoire en commun lorsque l'on remonte un peu plus loin dans le temps pour lire des auteurs avec qui l'on ne partage ni l'environnement social ni l'environnement géographique historique le décalage est sans doute la première chose qui nous saute aux yeux et plus l'on remonte plus ce décalage devient synonyme d'incompréhension voire même de langue étrangère c'est ce qui se passe pour n'importe quel francophone cherchant à lire du rabelet la Chanson de Roland du Cicéron les poter de douenos si vous pouvez encore percevoir le sens global des œuvres du premier en remontant plus loin cela devient de plus en plus obscur jusqu'à tout simplement devenir inaccessible surtout que comme vous pouvez le voir la langue évolue tant dans sa grammaèire et sa phonologie qu'elle évolue dans sa façon d'être écrite si nous utilisons l'alphabet latin et c'est depuis plus de 2000 ans celui-ci a tellement évolué qu'il est difficile pour un néophite de lire du latin archaïque on a l'impression d'être confronté à un autre système d'écriture et en quelque sorte c'est d'ailleurs le cas et puis rien ne garantit du tout que cet alphabet latin actuel aussi répandu soit-il se concert dans un futur lointain les Égyptiens qui ont écrit et lu les hiéroglyphes pendant 3500 ans les ont abandonnés en quelques siècles à peine et comme c'est souvent le cas quand un peuple abandonne sa langue ou son écriture cela s'est fait sans rupture majeure sans cataclysme qui serait survenu à tel instant ou à telle date ni sans que beaucoup de gens s'en émeuvent parce qu'un changement de religion de société ou de voisinage peut conduire à de tels changements et ce dans l'indifférence générale nombreux sont les empires qui utilisaient au quotidien une langue et une écriture qui ont fini par disparaître les Égyptiens dont je parlais juste avant mais aussi les Mayas les myéniens les itites les Sumériens les hélamites s'il est vrai que nous avons depuis déchiffré certaines écritures ou langues antiques nous n'avons en réalité qu'une connaissance fragmentaire de celle-ci et c'est parfois très fragmentaire même comme pour les trusques et dans certains cas même nous en sommes encore bloqués au déchiffre ement comme pour le linéaire a alors certes il y a quelques langues anciennes dont nous avons une bonne connaissance aujourd'hui et si c'est le cas et bien c'est presque toujours parce que nous avons eu accès à des traductions dans d'autres langues mieux connues ou qui se sont maintenu jusqu'à aujourd'hui la Pierre de Rosette pour l'égyptien par exemple figurer une traduction en grec ancien dont on connaît bien la grammaire et l'alphabet puisqu'on les a documenté et étudié sans interruption depuis l'Antiquité tout ceci étant dit nous pouvons établir une première réalité aucune langue ne reste figée dans le marbre alors que les écrits eux par définition le sont ou comme dit la dage les paroles s'envolent seuls les écrits restent mais encore faut-il qu'ils puisse le rester justement et là aussi la linguistique historique et l'archéologie nous apprennent quelque chose de crucial le support est au moins aussi important que ce qui est écrit dessus le bois est par exemple un mauvais candidat c'est ainsi que l'on a longtemps considérer que les Romains ne l'utilisaient pas ou peu ou en tout cas pas avant la fin de l'Empire et puis on a découvert les tablettes de Vindolanda daté du 1er siècle écrite à l'encre sur du bois de tiul d'un autre côté on considère que l'alphabet runique mis au point par les Germains date du 4e siècle mais comme la teste certaines sagas il était probablement plus ancien mais alors surtout utilisé là aussi sur du bois parce que le bois ça pourrit et se faisant et bien ça emporte le message gravé à sa surface et ceux qui en faisaient l'usage à l'époque n'en ont transmis qu'une partie très réduite jusqu'à nos jours pendant longtemps nous avons alors conclu parfois à raison parfois à tort que certaines civilisations n'utilisaient pas le bois comme les romains ou qu'il n'écrivaient pas comme les Celtes pourtant le fait que l'on ait peu d'attestation écrit chez certains celt est peut-être précisément lié au support d'écriture choisi par exemple pour ce qui concerne les Celtes insulaires qui utilisaient l'alphabet aogam dont les plus vieilles traces remontent au 4e siècle il est désormais établi qu'il l'utilisait probablement depuis le 1er siècle sur du bois vous l'avez désormais compris il ne nous parvient aujourd'hui que ce qui a survécu aux afres du temps la contrainte du choix du support ou du mode d'écriture est alors déterminante car s'il nous faut écrire pour figer notre langue qui par définition est instantanée et immatérielle avant de se poser la question de sa compréhension par nos futurs descendants il faut d'abord garantir que le message puisse être délivré [Musique] donc là on a plusieurs types de support je vois qu'on a des CD des disques dur d'autres choses alors moi j'ai déjà eu un disque dur qui a cramer je pense c'est déjà arrivé à tout le monde ça m'a pas l'air d'être super pérenne comme comme support non non effectivement ce sont des supports qui sont très utiles au quotidien évidemment dans l'informatique on utilise ça tous les jours mais c'est ce ne sont pas les supports qu'on prévoit pour la le stockage pour l'archivage à long terme pour l'archivage à long terme on a a d'autres types de support en solution de référence on a du du papier permanent et puis on étudie d'autres types de support qui peuvent aller beaucoup plus longtemps que le papier permanent donc là je vois qu'on a un disque en saphire je crois c'est ça oui c'est un disque en saphire effectivement ce sont deux de lames de saphir et entre les deux lames de saphir vous avez un texte qui a été gravé voilà donc là il fait 20 cm de diamètre et donc que ce ça c'est un un essai qu'on a fait hein ce ce saphire enfin le saphir peut durer de l'ordre de 1 million d'années donc on est sur des échelles de temps beaucoup plus longues donc et en quantité d'information stocké on est sur quelque chose alors sur ce disque là on peut avoir l'équivalent de 10000 pages à 4 de de texte euh c'està-dire qu'on a une résolution de 1 micron donc en gros si pour con c'est c'est écrit en très petit quoi c'est c'est écrit en très petit ça peut être écrit en très petit vous pouvez aussi avoir différentes tailles de de d'information ce qui permet justement de de lire à l'œil nu certains textes et puis si on a envie d'aller un peu plus loin de de prendre son microscope ou sa le binoculaire et et d'aller d'aller chercher les autres informations ça nécessite quand même certains outils pour pvoir être utiliser donc en l'occurrence oui ça ça ça nécessite des des outils évidemment mais ça reste du stockage analogique et donc ça c'est une solution pour laquelle vous avez opté actuellement ou c'est vous parlez de prototype juste avant oui c'est c'est un c'est un prototype de démonstration non on n pas pour l'instant changé de de solution de référence on reste sur le papier permanent tant qu'on n pas exploré vraiment à fond les différents types de supports qu'on pourrait envisager le saphire c'est un support très intéressant parce qu'il peut durer de l'ordre d'un million d'années donc là on a plus cette limite du matériau on a d'autres limites mais on a plus la limite du matériau mais déjà les 5 à 10 siècles que font le papier permanent sont sont déjà une bonne étape disons mais alors juste qu'on soit d'accord du coup ça dure si ça dure un million d'années et ce qu'on écrit dessus en fait c'est ce qu'on écrit à l'instanté j'imagine donc c'est dans la langue actuelle donc est-ce qu'il y a des traductions qui sont prévues est-ce qu'il y a d'autres d'autres langue estce queil y a une diversification de ce côté-là qui est prévue tout ça dépend des documents qu'on va produire sur un document qu'on destine au grand public comme le le le dossier synthétique de mémoire on peut effectivement l'envisager c'est même recommandé à l'international de de de l'écrire en plusieurs langues de façon à multiplier les les indices disons pour à faciliter le travail des des gens qui viendront dans le futur déchiffrer euh déchiffrer ces ces ces documents lorsqu'il s'agit d'un d'un document d' d'un jeu de documents comme le dossier détaillé de mémoire où vous avez des des milliers ou des dizaines de milliers de documents à moins de faire de la traduction automatique ce qui est pas exclu hein pour l'instant on n' pas prévu de le faire parce que ce sont des documents qui sont produits au fur et à mesure de de la vie de de l'installation qui sont écrits en français en français du moment ok donc finalement ça les documents continuont à être rédigé dans le temps ça suit finalement logiquement l'évolution naturelle de la langue qu'est-ce qui permet d'avoir une traçabilité aussi dans le temps aussi oui ou ok landra doit garantir la mémoire sur une période de 500 ans au minimum ça peut paraître peu ou beaucoup c'est selon les cas de figure ce délai à moi en tout cas il m'inspire une seconde piste même si l'on garantit que l'on puisse transmettre le message matériellement parlant en nos descendants puis que l'on puisse le déchiffrer sans obstacle à quel point leur langue aura évolué par rapport à la nôtre seront-ils seulement en capacité de comprendre ce qu'ils liront j'ai fait des études de linguistique historique je suis fan du chronie et d'anticipation alors autant vous dire que cette autre question ouvre une nouvelle voix qui personnellement me passionne premièrement s'il y a bien une chose que la linguistique historique nous permet de savoir c'est que si toutes les langues évoluent certaines langues demeurent relativement stable durant de longues échelles de temps d'autres non et que les phases d'évolution profonde sont entrecoupées de phases plus calmes par exemple et j'en avais déjà parlé des crises comme les épidémies les famines ou les évolutions climatiques peuvent impacter l'évolution d'une langue ce qui d'emblé me pousse déjà déjà à répondre à la question que l'on a posé il y a moins d'une minute personne ne peut prévoir si un message actuel sera bien compris dans 500 ans mais allons plus loin sur les terres d'une technique expérimentale qui bien qu'elle ne fasse pas l'unanimité permet de se rendre compte de ce que ça veut dire 500 ans d'évolution j'ai nommé la glotochronologie à l'origine cette technique est due à Maurice wadesh un anthropologue et linguiste américain du 2e tiers du 20e siècle elle permet de mesurer la distance lexicale qui SP par deux langues qu'elle soit contemporaine mais sœur comme l'italien et le français ou qu'il existe un écart temporel et donc une relation mfille comme entre le latin et le français par exemple pour cela Maurice swadch se base sur une comparaison entre ce qu'on appelle aujourd'hui des listes swadh de son nom qui recens les mots les plus courants plusieurs listes existent il y a donc celle de 225 215 200 ou 100 mots mais celle qu'on utilise le plus c'est la liste 207 la comparaison des mots de cette liste est très intéressante car les plus courants sont aussi les plus résistants au changement et notamment aux emprunts par exemple si on estime que l'anglais a globalement emprunté 50 % de son Luxi au langromade comme le français l'italien ou le latin seul 7 % des mots de sa liste swadesh ne sont pas d'origine germanique les travaux de swadesh ont permis de déduire qu'en moyenne empiriquement une langue remplaçait 14 % du lexique de son noyau dur tous les 1000 ans si on reprend désormais le délai de 500 ans qui est celui de l'Andra on en déduit que c'est tout de même 7 % des mots qui devrait en moyenne avoir changé entre le début et la fin de ce lapse de temps ils devraient céder leur place à des mots nouveaux etant changé de sens par des emprunts par des néologismes et à vrai dire peu importe c'est assez drôle puisque l'exemple des mots courants qui disparaissent d'une langue avec le temps et bien il est souvent mis en parallèle avec celui des atomes radioactifs qui perdent des particules avec le temps quoi qu'il en soit ce qu'il faut retenir c'est que 7 % des mots écrits aujourd'hui risque d'être totalement incompréhensible d'ici 500 ans alors me direz-vous la glotochronologie c'est un peu au petit bonheur la chance et surtout c'est une moyenne un peu arbitraire l'islandais langue insulaire ayant peu évolué depuis l'époque des Vikings n'a remplacé que 4 % de son lexicle le plus courant au cours du dernier millénaire et cette situation est incomparable avec celle de l'anglais par exemple dont on a déjà parlé qui a été influen ancé par les Scandinaves par les Français ou encore par les Celtes tout à l'heure je vous disais que l'anglais n'a remplacé finalement que 7 % de son noyau dur germanique par des mots d'origine romane en 1000 ans mais ce chiffre cache une autre réalité avec tous les changements de sens induits par le temps 27 % des 207 mots les plus courants en vieil anglais ont été remplacés par un autre mot en anglais moderne ainsi les mots anglais actuels smell root bird ne correspondent pas à la racine germanique qui servait à désigner les mêmes choses en vieil anglais puisque l'on trouvait plutôt yesestinan vtruma fugor tout ceci étant dit le seul moyen d'assurer une bonne transmission de l'information à travers le temps c'est de diversifier les supports les langues et les systèmes d'écriture y compris pour une même langue afin de maximiser ses chances et surtout il faut continuer à le faire continuellement et ce sans jamais s'arrêter aussi longtemps qu'on le puisse la continuité est un linguistique historique ce qui nous permet de mieux comprendre l'évolution d'une langue de ces phrases et de ses signification le corolaire c'est que plus un message est documenté et actualisé à travers le temps plus il a de chances d'être compris sans que l' on ait besoin de trop se pencher dessus mais même en poursuivant cette mission qui n'est pas nodine rien ne pourra jamais garantir que l'information sera conservée et transmise parce que tout repose sur des présupposés sur lesquels nous n'avons aucun contrôle s'il faut qu'un message soit lu cela suppose par exemple que nos générations futures soient alphabètes alors ça peut sembler bête comme ça et le taux d'alphabétisation a fluctué à travers les époques et à travers les régions il faut également que nos systèmes d'écriture soient considéré comme tel cela peut aussi sembler bête comme condition mais il y a quelques siècles à peine les Européens prenaient les hiéroglyphes pour de jolis dessins parce qu'ils ont tout simplement oublié qu'il s'agissait autrefois de caractères servant à écrire l'égyptien ancien pour parler de choses plus contemporaines le disque de faistos trouvé en crête est un artefact sur lequel des symboles apparaissent sans que l'on ne sache encore avec certitude si ce sont des dessins ou des caractères d'écriture et puis même en sachant qu'il s'agit d'un système d'écriture il faut pouvoir le lire les orthographes se réformment et parfois les systèmes en remplacent de nouveau aujourd'hui une bonne partie des Turques ne maîtrisent plus l'écriture arabe qui était pourtant celle de leur langue jusque dans les années 1920 beaucoup de Croates ne lisent plus plus le cyrilque servant pourtant écrire le Serbe une langue très proche alors qu'il était pourtant enseigné jusque dans les années 1990 dans la Yougoslavie mais si un jour nous venons à changer ici de culture de langue à vivre des événements conduisant la population à ne plus savoir ni lire ni écrire est-ce que la mémoire des déchets nucléaires pourra être perpétuée et si c'est pas le cas est-ce que c'est grave en soi cette question elle peut paraître bête ou stupide mais on y reviendra en fin de vidéo avant d'en finir avec cette partie linguistique il y a un dernier point qui me semble important la compréhension d'un message dépend aussi souvent d'un contexte culturel d'un contexte historique et géographique perçu parce que le contexte c'est la partie du message que l'on oublie souvent mais qui a son importance beaucoup d'erreurs d'interprétation ou de traduction de texte émanent parfois d'une mauvaise compréhension du contexte même quand il s'agit de choses basiques ou scientifiques parce que rien ne garantit non plus que ceux qui seront chargés de transmettre de traduire ou de remettre à jour tout ce que nous produisons aujourd'hui comme document seront en capacité de bien les comprendre et rien ne garanti alors qu'un simple message comme ne creusez pas ne soit pas compris ni transformé avec le temps en creuser [Musique] [Musique] ici me la TA tu le sens encore [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] donc là où est-ce qu'on est actuellement alors actuellement on est dans le laboratoire souterrain donc qui exploite landendra la limite de la Meuse et de la Haute Marne donc donc ici on est 490 m de profondeur et on travaille directement au contact de cette roche qui est une argilite qui s'est formée ici y a plus de 160 millions d'années et qu'on étudie en vue d'y implter un stockage géologique profond dans quelques années donc pour enterrer les déchets nucléaire exactement pour accueillir et stocker les déchets les plus radioactifs de la gamme de déchets radioactifs qu'on a géré en France là si j'ai bien compris l'idée c'est un peu de faire un sarcophage c'està-dire on enterre tout et on on selle on rebouche on B effectivement pour cigo en tout cas le le projet est conçu pour être fermé au terme de son exploitation pour amplifier sa capacité à confiner les éléments radioactifs sur le long terme et le projet il est aussi conçu pour être réversible alors la réversibilité ça comprend plusieurs choses c'est d'abord à des moments donnés dans le projet s'arrêter l'analyser le réanalyser au vu de l'époque où on sera et voir si on poursuit le projet tel qu'on l'a imaginé ou si on le fait évoluer donc la réversibilité c'est c'est ça mais c'est aussi la récupérabilité c'est-à-dire que sur toute la période d'exploitation on doit être capable de récupérer les colis de déchets qu'on aurait placé à l'intérieur de l'installation donc en terme de de de mémoire est-ce qu' il est prévu je sais pas de mettre au fond des écritau je sais pas pour les gens qui arrivriverit en mode bonjour Il se passe ceci il se passe cela ou en fait on à partir du moment où ça sera scellé benah c'est sera scellé et salut quoi alors aujourd'hui je sais pas répondre à cette question de façon précise puisque finalement c'est choix au moment de la fermeture c'est les générations futures qui vont le faire donc elles prendront les décisions qu'elles voudront à ce moment-là mais en tout cas aujourd'hui euh nous à landendra on a un programme qui s'appelle mémoire pour les générations futures ça fait maintenant plus de 10 ans qu'on travaille sur ça et qu'on imagine un panel en fait de de de techniques de solutions pour essayer de transmettre la mémoire le plus longtemps possible alors peut-être que ça passera par des marqueurs de surface peut-être par des choses directement dans le laboratoire pas forcément quelque chose ici mais là encore une fois c'est pas moi qui décidera c'est les génération futur donc là je pense qu'on peut quand même dire que ce projet ça ça provoque certaines craintes par exemple j'ai vu dans un reportage d'Hugo Clément qui é diffusé sur France 5 une crainte sur les incendies les incendies qui pourra avoir en sous-sol est-ce que c'est une crainte qui est fondée est-ce que il faut craindre ce genre de chos par exemple à terre mais est-ce que ça pourrait compromettre la mémoire donc en tout cas le premier dispositif pour l'incendie c'est éviter qu'il y en ait donc pour éviter d'avoir des incendies on peut mettre en place plein de choses notamment éviter tout ce qui est combustible et tout ce qui est inflammable en fait dans la future installation donc par exemple tous les onenss un moteur euh tous les engins thermiques avec des pneus tout ça ça sera proscrit dans CGO donc dans toute la partie nucléaire malgré tout le risque gé ça n'existe pas et dans ce cas-là bah il faut mettre en place des solutions pour intervenir le plus rapidement possible sur un départ de feu ça veut dire que dans dans CGO il y aura tout un système pour à la fois de détection des incendies mais aussi a de d'arrêt de l'incendie de cloisonnement dans l'ouvrage pour pouvoir fermer des zones si jamais il y a un incendie qui se déclare à tel endroit donc couper cette zone physiquement du reste et puis ventiler pour évacuer les fumées et cetera autre exemple on aura sur le site des pompiers comme aujourd'hui sur le site du laboratoire qui seront là H24 formé pour intervenir le plus rapidement possible sur sur un incendie dans l'installation de CGO est-ce qu'actuellement là sur le site parce que c'est une crainte c'est une question aussi que que que j'ai pu voir est-ce qu'actuellement il y a des déchets nucléaires ici là où on se trouve est-ce qu'il y en a dans la zone est-ce qu'on peut prouver qu'il y en a pas alors dans le laboratoire il y en a pas effectivement si on est autorisé donc à faire c Goo c'est à ce moment-là qu'on viendrait accueillir des déchets radioactifs donc pour l'instant il y a rien du tout ici on essaye on teste et pour VO t alors par contre on a quand même des essais sur la diffusion des éléments radioactifs à travers la roche et donc pour ça on a quelques expérimentations avec des traceurs radioactifs qui reprennent bah ce qu'on ce qu'on retrouve comme matière radioactif à l'intérieur des déchets et du coup est-ce qu'on peut voir où où ça situe est-ce qu'on peut mesurer à proximité pour voir le taux de radioactivité ou bah du coup la l'expérimentation effectivement elle est dans dans cette galerie alors j'ai pris avec moi pour aujourd'hui un radiogème ça s'appelle c'est en fait un compteur ggère qui permet de mesurer le le niveau de radioactivité donc on a le bruit ambiant en fait de la radioactivité finalement naturelle d'accord [Musique] [Musique] donc à quoi ça ressemble un déchet nucléire ça ressemble à ça alors oui ça ressemble à ça alors en tout cas les déchets radioactifs c'est vrai que dans l'imaginaire des gens en général on sait pas vraiment à quoi ça ressemble en fait un déchet radioactif ça peut être tout et n'importe quoi à partir du moment où ça a été en contact avec de la radioactivité en ce qui concerne le projet CGO ce sont des déchets qui seront issu du recyclage des combustibles usés donc en gros dans les centrales on a des barres de combustible qui fournissent de l'énergie et puis quand elles fournissent moins d'énergie bien on les recycle pour utiliser la matière valorisable à l'intérieur le reste de la matière la barre elle-même elle est plus utilisable donc elle est cisaillée coupé en petits morceaux ce qui nous donne des petits coques et bouts de ce type c'est matière métallique qui est compacté en galette placé dans un colis comme on a devant nous un colis en en inox donc ça c'est ce qu'on appelle la catégorie de déchets de moyenne activité viongue l'autre catégorie qui nous concerne pour C Goo c'est l'intérieur de la barre en fait la matière qui n'est plus valorisable les calciné en poudre coulé à une matière de verre comme celle-ci et placé également dans un colis en inox donc ça c'est deux catégories de déchets qu'on serait amené à gérer et stocker dans le projet CGO aujourd'ui aujourd'hui évidemment on a déjà produit ce type de déchet par rapport à notre parc nucléaire on estime qu'on a déjà produit environ 40 % de nos déchets de haute activité et 60 % des déchets de moyenne activité vieongue donc ça c'est ce pourcentage par rapport à tout ce que vous pourriez accueillir voilà donc là qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on est en train de regarder là actuellement alors là on est en train de regarder un modèle taille réelle d'une alvéole qui viendrait stocker des déchets de moyenne activité viilongue donc en gros c'est les fu en inox qu'on a vu tout à l'heure qui sont plein plac pour cette catégorie de déchets dans des colis de stockage en béton placés eux- même du coup après en souterrain donc il faut imaginer que cette alvéole elle est à 500 m sous terre et et donc en face de nous on a 9 m de diamètre de d'alvéole et tout ça c'est prévu pour quand quand est-ce qu'on va commencer vraiment à mettre des colis en bas si on se place dans un cas où on a l'autorisation de construire on peut imaginer un début de construction de l'ouvrage autour de 2027 ensuite les premiers colis stocké plutôt autour de 2035 2040 et donc il est prévu de de le remplir en d'avoir fini de remplir et de clôturer à quel moment on se projette sur une exploitation plutôt longue puisquon est sur plus de 100 ans d'exploitation donc l'exploitation c'est le temps où on va remplir l'ouvrage et donc on est sur une fermeture autour de [Musique] 2150 [Musique] mon cheminement a commencer par la Hute Mar ma terre natale parce que c'est peut-être ce qui occupe le plus les débats autour des déchets nucléaires actuellement c'est là où l'on trouvait il y a quelques années encore une Zade en pleine forêt pour lutter contre le projet mais ce n'est pas ici où le débat sur les déchets nucléaires et donc leur mémoire a [Musique] débuté [Musique] pour en parler je me rends donc à la Hague sur la pointe du côentin dans le département voisin de celui où j'habite désormais parce que si si Goo représente le futur probable de nos déchets et de leur stock le point de départ pour eux se trouve dans la Manche un point de départ à plusieurs titres c'est là où l'on entrepose aujourd'hui une partie des déchets sur le site d'orano avant leur éventuel futur transfert vers CGO mais c'est aussi là juste à côté où l'on trouve le plus ancien centre de stockage de déchets radioactif de France celui-ci créé en 1969 a reçu des déchets essentiellement à vie courte jusqu'au milieu des années [Musique] 1990 donc là je suis audessus audessus du tumulus et ces déchets en question ils sont enterrés sous cette pelouse donc à peu près 1,5 million de colis ça représente 500000 m³ de déchets qui sont pour la majeure partie issus des centrales nucléaires mais pas que on trouve aussi par exemple du radium he des déchets hospitaliers puisque le radium est utilisé notamment dans le traitement du cancer par radiothérapie quand le site est arrivé à saturation cétait en 91 on a débuté la phase de recouvrement et quand le dernier colis est arrivé en 94 on a débuté la phase de fermeture cette phase elle a officiellement commencé en 2003 et avec elle a débuté de fait la phase de donc là on est sur les déchets est-ce que tu peux nous dire de quel type de déchets il s'agit euh quel type de déchets il s'agit c'est des déchets faibles et moyenne activité qui sont principalement issus de l'exploitation des installations nucléairirees donc qui ont été produits dans les années 60 70 et 80 donc là la la couverture elle est constituée comment elle est constituée en fait de plusieurs couches donc la première couche en fait c'est une couche de forme qui vient recouvrir directement les colis et qui donne la forme global à ce que l'on ce que l'on voit ici aujourd'hui donc une couche en en en matériaux type Roche compacté et qui stabilise la la la forme en fait ensuite au-dessus de cette cette couche on va disposer un lit de sable qui va assurer un drainage une géomembrane bitumineuse au-dessus une nouvelle couche de sable enfin de nouveau des des matériaux grossiers compactés pour la plutôt dans un objectif de finaliser la la forme de pente et protéger contre les agressions type pénétration ou autre et enfin une couche de terre et le massif herb qu'on voit aujourd'hui pourquoi on empile question de surface si on met tout à plat voilà il faudrait des surfaces immenses pour pour stocker ses déchets après la l'empilement peut générer génère des contraintes mais permet de enfin voilà d'avoir un volume plus important sur une surface plus restreinte tu disais qu'on a ici des déchets de faible moyenne activité ouis il y a aucun déchet de haute activité ou de très haute activité il y a pas du tout il y a pas de déchet haute activité ou très haute activité par contre ce que l'on ce que l'on a enfin ce qui été vécu sur ce centre en fait c'est le centre a été construit et c'est construit a vécu en même temps que l'évolution de la réglementation donc on a du des des éléments à vie longue notamment du plutonium évaluer une centaine de kilos qui sont répartis dans certains colis dans cette zone là la la tranche une de l'installation on a clairement une problématique aussi liée au toxique chimique puisque en accompagnant de ces déchets radioactifs bah voilà c'est ça peut être du plomb qui a été pollué par par de la contamination radioactive ou d'autres éléments qui sont mais liés finalement au déchets que l'on récupère ici qui a l'aspect radioactif et aussi toxique chimique mais toxique chimique au même sens que que que qu'une décharge classique qui contient ce ce type de de métau lourd par exemple ou de de matière donc la question quand même que j'ai envie de te poser c'est c'est très beau ça ressemble à une prairie on pourrait presque se demander si on pourrait pas tourner VI ici he je sais pas Mo construire des maisons en tout cas faire son jardin est-ce que c'est quelque chose envisagé est-ce qu'on pourra vraiment un jour retourner vire ici alors la question reste aujourd'hui ouverte on étudie des scénarios à long terme donc on a différentes pH phase sur ces installations exploitation fermeture surveillance et postsveillance donc la post surveillance c'est le moment où en fait on on peut être amené à relâcher le site au public donc on a des scénarios pour ces phasesl donc à post sururveillance type chantier routier ou installation d'habitation sur sur sur un site tel que le nôtre il pourrait être mis en place des servitudes à long terme pour ne pas rendre ce site accessible à tout public ou en faire n'importe quoi mais c'est aujourd'hui quelque chose qui n'est pas fixé qui va évoluer dans le temps F de nos évaluations et de l'impact sanitaire de ce de ce site qui aujourd'hui est très faible le le principe sur le ce type de centre de stockage c'est une phase d'exploitation qui dure le temps dont elle a besoin une phase de fermeture qui nous permet de démontrer qu'on peut passer en surveillance donc elle a aussi une durée qui n'est pas figée dans le temps et ensuite la surveillance est prescrite pour 300 ans donc c'est un couple en fait entre l'activité stockée sur le centre et la période de dangerosité de ces de ces éléments mais encore une fois du fait de d'avoir stocké des éléments à vie longue à l'origine de la création du site site notamment cette durée pourrait potentiellement être étendue ou étendue via des servitudes pour limiter l'accès au site et pourquoi 300 ans c'est une date arbitraire ou alors c'est pas une date arbitraire mais c'est un mix en fait à la fois entre quelque chose qui peut être vu et suivi par l'homme donc typiquement il y a 300 ans on sait globalement ce qui s'est passé en France sur le territoire sur les ce qui a pu être réalisé en terme d'infrastructure de bâtiment d'évolution technologique enfin voilà l'histoire de l'homme en et donc c'est quelque chose qui peut être en perspective [Musique] d'abordable en préparant cette vidéo je me suis quand même rendu compte que notre génération avait pas mal oublié les débats et les combats d'entants autour de la question du nucléaire même si c'est vrai ça pas non plus d' y a très [Musique] longtemps [Musique] alors c'est vrai qu'à l'époque on parlait moins d'énergie d'écologie de réchauffement climatique parlait pas des modèles que ça impliquait à long terme parlait moins des risques parlait pas non plus des enjeux on parlait pas de ce que ça impliquait pour les générations à venir ou pour les générations qui nous succéderont nous alors du coup le moment est peut-être bien choisi pour faire un petit rappel [Musique] historique dès la fin de la guerre plusieurs pouvait exister pour gérer les déchets nucléaires on avait notamment recours à l'immersion en mer totalement interdit depuis 1993 non loin de la Hague à quelques 500 km à peine on trouve d'ailleurs un site marin ou fur enfoui des déchets de faible et de moyenne activité mais aussi des munitions de guerre et d'autres déchets toxiques et si on n'est pas loin des côte française nous sommes en réalité en territoire britannique ce sont alors surtout des déchets belges et britanniques qui furent entreposés dans les années 60 alors que la question des déchets nucléaires nécessite que l'on y réponde par des solutions pérennes le Commissariat à l'énergie atomique le CEA crée une société privé nommé infratome filiale des Mines de Potasse d'Alsace à qui est confié l'exploitation du site de stockage de la Manche dont il est décidé qu'il soit installé à La Hague un emplacement qui ne respecterait d'ailleurs pas les standards actuels mais qui fut décidé en fonction des disponibilités des terrains des aspects géologiques et hydrologiques locaux et des avantag stratégique pour infratô c'est le début du centre de stockage de la Manche le premier centre français à être créé mais cette gestion privée des déchets interroge notamment en matière de respect des normes et de transparence de plus la chaîne de traitement des déchets à la Hague repose cette époque sur plusieurs acteurs différents privés et publics ce qui complexifie leur prise en charge les élus locaux manifestent une vive opposition à ce projet livre leurs inquiétude et obtiennent même quelques garanties du CEA qui s'engage à ne pas agrandir la surface de terrain sur lequel sont entreposés les colis durant les années qui suivent l'ouverture du site plusieurs dispositions législatives sont prises afin de mieux cadrer la gestion et le devenir de ces déchets la loi du 15 juillet 1975 rend le producteur seul responsable des déchets qu'il peut produire ilil soit ou non radioactif c'est le principe du pollueur payé l'idée d'avoir un organisme unique pour gérer le centre de stockage de la Manche apparaît comme une nécessité de plus en plus grande en plus d'être un point de convergence entre l'État les élus locaux et les opposants antinucléaires le CEA reprend donc intégralement la gestion du site puis créé en 1979 l'Andra dont la mission est de réfléchir et édicter des directives quant à la gestion des déchets nucléaires dès sa création landendra doit remettre tout le site de stockage en conformité avec les nouvelles règles de sûreté et de fonctionnement elle doit également reconstituer toute une base de connaissance à partir des archives par les producteurs afin de faire l'inventaire de ce qui est déjà stocké certains colis ne respectant pas les normes doivent également être listés reconditionnés ou évacué même si en pratique ça n'a été fait qu'exceptionnellement en 1976 en 1982 et en [Musique] 1983 alors là pour rentrer dans cette pièce on a franchi une porte blindée euh visiblement il fait plus frais qu'ailleurs il a l'air d'avoir une atmosphère très contrôlée alors effectivement nous sommes dans les archives du centre de soockage de la Manche donc là on va retrouver les archives qui ont été dupliqués sur papier permanent qui seront utilisés par euh les personnes qui seront amenées à travailler sur ce site d'ici quelques années donc on va contrôler ici la température on va contrôler aussi euh le taux d'hygrométrie voilà l'éclairage aussi il faut savoir également que il y a plusieurs fonds d'archives hein il y a il y a ce local sur site mais on a un second fond aux Archives nationales de France donc si le bâtiment ici prend feu admettons je vous le souhaite pas hein mais on le souhaite pas mais s'il y avait quoi que ce soit effectivement si le bâtiment prenait feu et bien on aurait ce second fond d'archive et puis je peux préciser aussi que en parallèle on a numérisé les archives du centre de socage de la Manche la mémoire elle est elle est réglementée hein on a transmis aussi beaucoup de choses à l'autorité de srté nucléaire qui va apporter un un avis quant à cette mémoire donc il y a d'abord un dossier détaillé de mémoire donc ça concerne ben ces archives qui elles euh vont servir aux futurs exploitants donc au personnes qui seront amenées à travailler sur ce site dans les dans les années et siècles à venir et puis on a en parallèle un dossier synthétique de mémoire donc comme son nom l'indique c'est un résumé et cette mémoire elle sera destinée au rivr au population locale et là elle sera diffusée dans différents lieux publics à savoir les mairies les offices notariés les archives départementales une question qui me vient directement en tête par que moi j'ai fait la linguistique historique donc je sais que les langues évoluent et comme vous parlez d'une durée de 300 ans et qu'il faut notamment pouvoir assurer la mémoire y compris des gens qui exploiteront le site est-ce qu'il est prévu de de remettre à jour ces documents de les traduire est-ce qu'il y a des choses qui ont été prévu de ce côté-là alors aujourd'hui il y a pas de traduction effective en tant que tel je dirais mais c'est quelque chose qui est en projet il y a des études qui sont en cours aujourd'hui quant à une traduction possible de ces de ces données donc là je vais vous présenter une boîte d'archive qui est constituée également à base de papier permanent voilà donc là on va voir les caractéristiques de ce papier on l'a choisi pourquoi parce que il est il est pas acide en fait on va dire il va d'autant plus se conserver dans le temps donc là vous avez sur cette sur cette fiche d'information toutes toutes les différentes caractéristiques je vais mettre des gants hein les gants sont obligat pour consulter les archives donc là en l'occurrence on va avoir euh des informations qui vont concerner le suivi floristique de la couverture donc vous voyez là ça date de de mars 2012 donc on a plus de plus de 10 années et ça concerne et bien les campagnes qui ont été menées sur la couverture à cette période là et comme je le disais précédemment donc mémoire détaillée à destination des générations et des exploitants futurs sur le [Musique] site en 1991 le site entame sa phase de clôture en débutant la couverture cette même année par la loi Bataille du 30 décembre landra devient établissement public à caractère industriel et commercial elle devient alors dans le même temps totalement indépendante des producteurs d'énergie nucléaire et du CEA qui produisaiit par ailleurs lui-même des déchets nucléaires pour ses activités de recherche scientifique mais cette phase de clôture ne plaît pas à tout le monde elle passe pour une dissimulation des problèmes ou des manquements suite à la sollicitation des écologistes la cour d'appel de camp fait interrompre le recouvrement en 1995 et elle conclut que landendra remplit bien sa mission et que la clôture est non seulement nécessaire mais elle aurait même dû débuter plus tôt alors que les déchets avaient pour certains passé 20 ans à l'air libre exposé au vents et aux intempériis mais la commission explique aussi dans son rapport page 21 qu'il y a eu un défaut d'information ou de consultation des population locale de landendra non pas par envie de dissimuler une quelconque vérité mais plutôt par un défaut de transmission ou de V vulgarisation les informations étaient bien communiquées mais de manière très voire trop détaillée pas toujours quand la population le demandait car pas toujours en droit de le faire et logiquement un climat de méfiance était installé afin de tirer tout ça au clair une commission indépendante la commission Turpin et constitué la commission Turpin est un tournant dans la gestion des déchets en France outre la non banalisation du site et 300 ans de surveillance assuré au minimum on y propose également dans son rapport la création d'une commission locale de surveillance réunissant landendra les représentants locaux des ministères concernés et les représentants de la population locale qui constitueraiit la moitié du total alors c'est quoi ces commissions locales d'information alors déjà ces commissions locales d'information elles ont été créées en 2008 et elles émanent de la loi sur la transparence nucléaire de 2006 elles ont pour but de relayer l'information qui concerne les activité des installations nucléaires locales et qui est-ce qu'on trouve dans ces commissions locales d'information alors déjà la commission locale d'information elle est présidé par le président du conseil départemental donc en l'occurrence de la Manche et on va avoir plusieurs collèges donc un collège des élus un collège des associations environnementales qu'elle soit pour ou contre le nucléaire un collège d'experts et un collège euh qui représente les syndicats donc là vous avez parlé d'association pro ou antinucléaire mais est-ce qu'on va trouver par exemple le Killan moi que je connais voilà qui est l'association locale peut-être la plus connue antinucléaire ou ou Greenpeace he qui est plus connu nationalement effectivement on va retrouver des associations locales comme le Killan qui est le comité de réflexion d'information et de lutte nucléaire on a aussi l'ACRO qui est basé près de camp donc le pas très loin c'est l'association pour le contrôle de la radioactivité dans l'Ouest et effectivement on a euh on a des représentants de Greenpeace qui siègent aussi à la CLI alors attention la CLI effectivement elle a elle a un rôle auprès des population locale mais ce n'est pas la même chose que l'émission que peut avoir le groupe mémoire le groupe mémoire lui il a été créé par landandra en 2012 et ces ses objectifs c'est de nous aider à réfléchir collectivement sur comment on va conserver et transmettre la mémoire de ce site aux générations futures donc voilà ce sont deux entités différentes mais qui peuvent je dirais qui peuvent se compléter parce que par exemple en CLI la CL peut demander peut demander à landendra de présenter euh les travaux en lien avec la mémoire il y a même une une période où on nous a demandé de présenter le l'émission du du groupe mémoire et le lien que je ferai également c'est que bah dans cette clie et bien on retrouve des membres de la clie qui sont également membres de de notre groupe mémoire mais ce sont vraiment voilà deux choses deux entités distinctes et concernant la C du coup est-ce qu'elle a un pouvoir de proposition Paris qu'elle vous peut vous demander alors complètement la CL elle a ce pouvoir de de demander des précisions sur des sujets voir de de demander à ce qu'il y ait des expertises qui soient mené ça a été le cas concernant notre site puisque en 2012 il y a une expertise qui a été faite sur le tricium et sur le um qui était mesuré dans la nappe fratique donc sur le site et à l'extérieur du site et là suite à un cahier des chararges qui avait été établi par la C il s'est trouvé que c'est l'ACRO don dont j'ai parlé plus avant qui a réalisé cette expertise pour le compte de la CL et il y a eu tout un rapport qui a été fait et qui a été présenté ensuite lors d'une assemblée générale en C donc elle a vraiment effectivement ce rôle de de de de demander à tout moment des précisions sur des sujets particuliers alors bonjour est-ce que je peux vous demander de vous présenter bonjour je m'appelle Jean-Pierre dufrinnoir je suis un ancien salarié de du groupe arriveva aujourd'hui au rano et vous êtes actuellement membre du groupe mémoire oui j'ai intégré le groupe mémoire en 2014 et vous êtes combien actuellement on est environ une quinzaine de personnes et on se réunit pour discuter de la transmission de du site aux générations futures la mémoire du site voilà vous avez des exemples déjà comment conserver la masse documentaire qui était présente ou la la stocker consulter les archives du journal local de manière à y retrouver tous les articles concernant le site de landendra et plus largement de la filière nucléaire dans la région et puis on a numérisé tout ce qui qui concernait le B l'industrie nucléaire jusqu'à le l'arrivée de l'angra dans ce groupe mémoire vous êtes tous que vous disiez que vous veniez vous de la filière nucléaire visiblement vous êtes tous des gens liés au nucléaire d'avant vous êtes non pas forcément on a eu des gens qui venaient d'horizons différents qui ne connaissaient pas le nucléaire donc c'était vraiment intéressé par la mémoire ouis et et le fait d'associer des gens qui n'ont pas de de connaissance nucléaire ben contribue peut-être à diffuser plus largement l'information quand on parle de landendra une majorité de gens qui qui ne connaît pas peut-être qu'il y a pas assez de de publicité où les gens n'accrochent pas à la publicité qui qui pourrait être faite donc il y a encore un défaut d'information quelque part ou en tout cas un besoin de continuer de peut-être plus s'informer peut-être oui h c'est difficile de de parler de mémoire parce que il y a une notion de long TER de que les gens doivent aussi acquérir est-ce que c'est un problème ça vraiment bah disons que si on dit pas que dans dans des dizaines des centaines d'années le site restera quand même inaccessible il faut que les gens le le comprennent ça et pourquoi en partenariat avec un institut de sondage chaque année enquêtes sont effectuées auprès de la population pour savoir quel est leur retour ou leur perception des activités de landendra paradoxalement la population à moins de 15 km de cigo en mezotmarne fait confiance à 80 % à landendra pour la gestion des déchets alors que ce chiffre chute à 66 % pour la population située à plus de 30 km dans le cas du centre de stockage de la Manche de la Hague la population à moins de 15 km du site montre un indice de confiance de 85 % tandis que la population située à plus de 30 km montre un indice de confiance de 75 %. conclusion plus les personnes sont proches du site et moins elles sont inquièes de sa présence alors avant de repartir chez moi tout ça m'a inspiré de nouvelles questions et nous sommes retournés une dernière fois sur le tumulus il me restait des questions et c'était l'occasion de les poser notamment concernant le futur du site sa surveillance sa transparence ou sa pérénité donc aujourd'hui en France on a quand même pas mal de M antinucléaire en tout cas des gens qu' on peur qui milit contre le nucléaire et si demain je sais pas on avait un mouvent très très antinucléaire qui arriv au pouvoir et qui disaaiit bon B maintenant c'est fini le nucléaire en France c'est fini le nucléaire civil on arrête les centrales nucléaires qu'est-ce que ça changerait pour vous est-ce que vraiment ça aurait un impact nous sur ce centre là pas directement parce que il est fermé on reçoit plus de colis si on arrête toutes les centrales aujourd'hui on aura quand même le démantellement à faire on aura quand même les combustibles usagés à traiter ou à gérer mais par contre ce qui enfin si on fait un stop en 2025 tout ce qui aura aurait été à produire après 2025 ne serait plus à prendre en charge ou à gérer en fait ça réduirait l'inventaire pour l'endra mais fondamentalement on aurait quand même des choses enfin beaucoup de de volume à gérer sur le sur l'existant typiquement le démantelllement des réacteurs le démantelllement des usines euh serait tout enfin encore à gérer dans cette situation à landendra on parle des grands producteurs donc EDF Orano CEA qui sont les principaux fournisseurs entre guillemets de déchets radioactifs mais après on a plus de 1000 petits producteurs que sont les hôpitaux les industries donc notamment les ceux qui réalisent des des des gammagraphies des choses comme ça ont des sources ont des déchets radioactifs et ça aussi ça fait partie de la activité de l'endra de récupérer ses déchets pour les gérer si par contre demain on disait ouais bon c'est bien ça pas tout ça mais l'endra c'est fini on coupe les financements on a plus besoin de vous ce serait potentiellement dangereux d'abandonner aujourd'hui ce serait dangereux de l'abandonner parce que typiquement on laisse l'accès à à n'importe qui sur ce site qui vient s'installer creuser dans le sous-sol clairement c'est des déchets radioactifs c'est des déchets dangereux donc aujourd'hui ce serait pas viable de de laisser ce site à l'abandon et de s'installer enfin d'aller creuser un parking sur ce sur cette installation par exemple concrètement comment ça se passe comment vous le mesurez en fait tout ce que vous relâchez ce qui pourrait se passer ici euh bah typiquement sur nos réseaux des fluents euh donc on rejette l'eau de pluie qu'on récupère ici vers un réseau pluvial donc celui-ci est contrôlé sur ce site on récolte les eau qui ont été marqué par l'activité du site en périphérie du stockage et celles-ci sont sont traitées spécifiquement parce qu'elles sont envoyées chez Orano et rejeté en mer donc on suit ces réseaux en premier lieu et après on suit aussi l'environnement on a un réseau de piésomètre donc qui sont installés tout autour du site et principalement au nord donc parce que c'est l'aval du l'aval hydraulique du site et donc là on va suivre les eaux souterraines donc vérifier que ce qui est en amont n'est pas marqué ce qui est autour du site peut être marqué mais reste dans les dans les limites de ce que l'on de ce que l'on a démontré et suivre ensuite ce qui s'écoule depuis la nappe sous le site et les écoulements issus du site dans le réseau de piésomètre dans les ruisseaux qui sont au nombre de TR sur à proximité de l'installation et est-ce que sur la la couverture elle-même du coup sur sur la Flor qu'on voit autour de nous sur les plantes est-ce que vous faites aussi du contrôle est-ce qu'il y a quelque chose qui permet quand même de contrôler s'il a un impact sur la nature ouais bah on fait des prélèvements de végétaux euh régulièrement donc on prélève sur un un une surface donnée des végétaux pour aller contrôler ce qui est présent dedans on a aussi du contrôle sur des poussières atmosphériques et les contrôles de l'air donc on va aller mesurer le tricium les et ensuite bah sur les poussières les contaminants éventuel alpha ou betêta global qui pourrait être amené par le site alors aujourd'hui le site n'a pas d'exutoire direct de rejet atmosphérique c'est plus du rejet diffus donc on va mesurer notre rejet diffus et aussi on capte le rejet de de notre voisin principalement parce que lui a des autorisations de rejet quand même un peu plus élevé que ce que pe avoir donc si je comprends bien c'est qu'ici en contrôlant ce que vous faites ici vous arrivez à savoir ce que font vos voisins on arrive à ouais on voit ce que font nos voisins ouais et en fait on fait aussi pas mal de contrôles croisés parce que nous on va aller prélever dans les piésomètres que que gère au rano eux vont nous demander aussi nos résultats justement en terme de comparaison et pour augmenter le panel de mesurees et de résultats qu'on peut avoir est-ce que le fait de contrôler la nature les plantes la biodiversité i si ça vous a permis quand même de découvrir des choses qui n pas forcément de rapport avec je sais pas des nouvelles espèces l'évolution enfin l'impact sur laiversité qui pourrait être aussi un impact disons positif hein je sais pas si c'est le mot adéquate positif je je saurais pas dire Sion a un impact positif on n pas d'impact négatif en tout cas aujourd'hui prouvé donc on a décou que finalement de laisser ce site enfin aujourd'hui en surveillance sans activité hormis de la tonte régulière on a des espèces protégés qui sont installés au début c'était que de l'herme et ça évolue en fait dans dans le temps et c'est quelque chose que l'on suit aussi pour le très long terme ben on a notamment découvert des espèces protégé qui sont installées sur le [Musique] site vous l'aurez compris notre exigence en matière d'information ou de transparence envers la filière en charge de gérer les déchets nucléaires est très haute c'est d'ailleurs on peut le dire la filière industrielle où on trouve le plus haut niveau d'exigence ces exigences elles conduisent à une production titanesque d'information et ça je vous l'assure je l'ai bien vu en préparant cette vidéo des centaines de milliers de pages archivées des supports ou des maquettes des données qui concernent les déchets mais aussi le site son évolution aussi bien sur le plan de la sécurité que de sa conception de la nature qui l'entoure par des centes de relever sur le terrain dans les forêts dans les ruisseaux en sous-sol il y a de quoi se sentir écrasé se sentir perdu et en même temps en tant que citoyens qui ne travaille pas dans cette filière il y a de quoi avoir l'impression de ne pas savoir par quel Bou commencer lorsqu'on s'y intéresse toutes ces informations on doit en assurer le stockage et la transmission dans le futur autant que faire ce peut et sans garantie qu'on puisse y arriver comme nous l'avons déjà évoqué mais au moins à ce stade j'ai pu me rendre compte que la question de la mémoire est complexe parce qu'il n'existe pas qu'une seule mémoire et que chacune des mémoires a une fonction spécifique on va donc trouver une mémoire axée sur le fonctionnement même du site et son historique afin qu'un éventuel nouvel exploitant futur puisse avoir toutes les clés en main pour continuer sa mission de surveillance on va avoir une mémoire générale synthétique afin d'informer dans les grandes lignes le maximum de personnes et on pourrait même l'opposer à une mémoire qui serait plus locale dont on a parlé juste avant et qui repose en partie sur l'implication directe des riverins et pour finir on va également trouver une mémoire à desesstination du futur lointain très lointain qui occupe en ce moment même des artistes des groupes de réflexion ou des scientifiques ce type de mémoire occupe souvent tous les doutes et toutes les intentions et c'est même ce par quoi j'ai commencé cette vidéo et d'ailleurs à la base he je comptais miantonné comme si ça suffisait pour englober tout le sujet mon plan était alors le suivant évoquer grossièrement ce qu'est la mémoire collective comment la mettre en place en citant quelques exemples comparatifs à travers l'histoire et apporter moi-même quelques pistes en tant que vulgarisateur ayant étudié la linguistique mais voilà comme souvent lorsque l'on écrit une vidéo notre point de départ ne mène pas au cheminement que l'on imaginait à l'origine et dans mon cas ce cheminement est constitué de plusieurs réflexions de plusieurs questionnements qui ne visent pas cette date de 300 an ou de 500 ans dans le futur il concerne le présent notre société actuelle qui est finalement la fondation sur laquelle la mémoire future sera construite une question assez simple que je me pose actuellement par exemple c'est comment garantir que l'on puisse transmettre au futur un message qui peine déjà à s'imposer dans le présent parce que tout le monde aujourd'hui est censé avoir son avis plus ou moins éclairé sur le nucléaire ses déchets leur avenir c'est un thème de plus en plus prignant dans le débat politique dans le débat écologique et c'est l'un des plus clivants mais c'est un sujet sur lequel les gens sont en réalité très peu armés la diffence entre une centrale et un déchet le fonctionnement de la radioactivité quel risque réel représente une dose ces questions sont pour la majeure partie de la population sans réponse de fait la population n'a d'autre choix que d'avoir confiance sur la question du nucléaire et cette confiance ne porte même pas tant sur les données brutes que produit l'Andra que sur l'interprétation de ces données alors cette confiance elle peut être placée dans l'endra ou dans l'industrie nucléaire elle-même elle peut aussi l'être chez des scientifiques ou chez des ingénieurs du milieu mais elle est aussi souvent davantage chez des politiques chez des journalistes ou chez des militants qui se sont apparés de la question pour défendre ou pour battre l'énergie atomique il se trouve que dans les sondages réalisés autour des installations de landra dans les zones des 15 premiers kilomètres quatre personnes sur 5 ont une assez bonne confiance dans les informations qui leur sont communiquées cette confiance elle est placée dans les élus locaux dans l'endra elle-même ou même dans la commission locale d'information au-delà des 30 km en revanche la confiance recule seul une personne sur deux y considère que landandra communique clairement sur ses activités cette situation en de nombreuses explications mais pour rester sur le sujet de la mémoire et donc sur la transmission de l'information on pourrait notamment avancer que si des de données sont produites par l'Andra par le CEA et même par les commissions indépendantes qui viennent en contrôler le travail ce ne sont pas des acteurs médiatiques importants en dehors des zones géographiques où ils opèrent les informations qu'il livrent à l'échelle nationale ne se confrontent alors pas à d'autres faits mais à d'autres récits plus massivement diffusés ou le rapport de force est différent ce que cela veut aussi dire c'est qu'à la mémoire que landandra vise à constituer et à transmettre s'oppose aussi d'autres mémoires qui se constituent ailleurs parfois en dehors de tout contrôle institutionnel ou scientifique et quelque part je suis moi-même né dans cette autre mémoire j'étais dans un rayon situé de 50 à 100 km autour du futur centre de stockage de mzotmarne et le récit autour de ce projet était alors chez moi basé sur des rumeurs et des peurs pour d'autres elle sera basée sur une histoire personnelle une méfiance profonde envers les discours du officiel ou tout simplement sur un autre choix de société bref tout ça pour dire que la transmission de l'information à destination du futur passe évidemment par la bonne transmission de l'information aujourd'hui par sa bonne compréhension par la population locale qui peut alors en tout état de cause en cohérence avec ses envies avec ses projets ou ses idées société se forger un avis propre sur la question des déchets nucléaires car après tout dans un monde où tout le monde serit armé intellectuellement sur tous les sujets la seule production de données suffirait mais voilà un tel monde n'existera probablement jamais tout le monde ne peut pas être informé de tout tout le temps sur tous les sujets même les plus importants et ce qui provoque le plus de discussions ce qui occupe le plus les débats ou les espaces médiatiques et bien c'est souvent ce qui retient le plus l'attention au détriment du reste et l'exemple des déchets nucléaaires est ma fois en France assez symptomatique de ce que je viens de décrire parce qu'ils alimentent toutes les peurs alors qu'en France aujourd'hui le principal risque de décès ou de maladie induite par une exposition à la radioactivité et bien ce n'est pas celui que l'on croit j'ai eu beau me rendre au laboratoire souterrain de meotmne j'ai eu beau me rendre au centre de stockage de la Manche c'est en rentrant chez moi que je me suis le plus exposé la radioactivité et au risque que cela comporte alors il y a évidemment le soleil l'avion ou les radios médicales qui représentent de bonnes sources de rayonnement mais il y a également une autre source dont je n'avais jamais entendu parler avant de préparer cette vidéo et cette source elle est même naturelle je l'ai appris récemment en én puis en achetant une maison en Bretagne c'est une obligation légale le notaire doit vous informer lors de la lecture du compromis des zones à risque dans lesquelles vous vous trouvez et donc j'ai appris que je me situais en zone où le potentiel radon est de catégorie 3 la plus haute dans le système de catégorie en France alors débuttit pour moi une quête des information sur ce qu'est le radon comment il fonctionne et ce que ce risque représente le radon c'est un gaz radioactif naturel qui en tant que tel n'est pas particulièrement dangereux et voilà comme tous les atomes radioactifs il se désintègrent par exemple le radon 222 se désintègre en polonium 218 qui lui-même donne du plomb 214 puis du bismu 214 du polonium 214 et finalement du plomb 20 ces derniers peuvent pénétrer dans les voies respiratoires se fixer dans le poumon et poursuivre là tranquillement leur cycle de désintégration en devenant du Bismut 210 du polonium 210 et puis du plomb 206 chaque désintégration émet alors un rayonnement alpha ou betêta qui irradie les tissus voisins pour ces raisons le radon est un cancérigène certain après la cigarette ce serait même la première cause de décès par cancer du poumon en France et ce radon on le trouve surtout dans les régions dites uranifèr c'est-à-dire où l'on trouve le plus d'uranium puisque le radon se forme par la désintégration d'un autre atome le radium qui se trouve lui-même dans la chaîne de désintégration de l'uranium or cet uranium le même qui est à la base de nos centrales nucléaires se trouve dans la roche et notamment dans les régions volcaniques à forte teneur en granit alors la Bretagne en fait partie mais aussi le Limousin et plus généralement le Massif Central et c'est pour cela que l'on y trouvait d'ailleurs les mines d'uranium françaises qui ont été exploitées jusqu'au dans les années 21 le radon est donc un gaz radioactif émis par la roche elle-même celle qui constitue nos dallages ou nos voiries mais surtout dans les régions que j'ai cité nos maisons et les murs de nos caves et c'est pour ça qu'il est très important d'ahérer chez soi et en particulier les sous-sols bien que ce soit le plus gros danger radioactif auquel la population française est exposée et bien que ce danger soit quotidien et nécessite d'être informé il est très largement ignoré ou sous-estimé seul deux Français sur 10 savent ce qu'est le radon et ce à quoi il expose parmi les risques perçus comme étant les moins élevés par les Français selon le baromètre IRSN de 2020 on trouve précisément le radon et les accidents de radiothérapie médicale qui sont pourtant ceux qui exposent le plus la population à la radioactivité les centrales nucléaires et les déchets radioactifs inquiètent paradoxalement beaucoup plus alors évidemment pourrait se dire que Fukushima et tchernoby n'y sont pas pour rien ce sont des accidents impressionnants qui ont marqué l'histoire mais en lisant cette enquête de l'IRSN sur la perception des risques j'ai été étonné de voir que l'explosion de l'usine lubriisol fin 2019 n'a pas particulièrement augmenté la peur des accidents Industri il chez les Français qui demeureent toujours plus basse que la peur des déchets nucléaires et c'est alors qu'à ce moment-là je me suis rappelé de la signature de notre compromis de vente où chez notaire j'achetais ma maison en Bretagne il se trouve que et je m'en suis souvenu au moment d'écrire cette vidéo je suis situé à quelques kilomètres à peine d'une usine cvzo sans savoir ce dont il s'agit réellement si comme moi vous ignoriez de quoi il s'agit et bien voici la réponse un site classé CVO est un établissement qui présente des risques d'accidents majeurs résultant de la fabrication de la manipulation du stockage ou de l'utilisation de substances dangereuses ce nom vient d'une catastrophe industrielle italienne ayant conduit à une série de directives européennes pour encadrer ses établissements la France a elle- même connu quelques accidents industriels au cours des 20 dernières années le plus connu étant probablement l'explosion de l'usine AZF de Toulouse en 2001 la peur serait finalement plus associée à la médiatisation qu'à un risque réel et ça ce que je décris c'est un phénomène que le secteur aérien connaît bien puisque si les accidents sont rarissimes ils sont très impressionnants et fortement médiatisés les accidents de voiture ou de vélo qui sont plus courants et pour lesquels le risque de décès par kilomètre ou par heure de trajet parcouru est bien plus haut n'inquiète pas autant et ça justement et bien ça me rappelle une question que j'avais posée lors de ma visite du site de la Manche est-ce que est-ce que c'est pas la peur du nucléaire quelque part qui a qui a conduit à ce qu'il y a autant de règle le temps de contrôle et euh d'avoir un débat qui reste toujours vif et très ouvert sur la question des déchets nucléaires la peur a certainement alimenté une part une part de la réglementation mais c'est pas le fondement clairement le fondement de l'évolution de la réglementation sur le nucléaire c'est un peu comme dans toute industrie enfin et aujourd'hui on enfin aujourd'hui ces dernières années notamment on le voit avec la miante avec le pétrole avec tout un tas de produits chimiques la réglementation en pile tout un tas de choses dessus parce qu'en fait c'est le retour d'expérience sur l'usage de bah du nucléaire de de l'amiante de tous les les matières qui peuvent être nociives pour l'homme et l'environnement qui apportent de la réglementation alors le nucléaire en particulier parce que ça vient ENF clairement ça vient de la c'est des bombes Hiroshima Nagazaki tout le développement qui est la peur qui a suivi derrière donc ça a certainement plus contra Cindre aussi certaines choses mais clairement on le voit avec ce site là la réglementation c'est faite avec l'usage et le retour d'expérience des installations que ce soit les nôtres ou les usines cette réglementation notamment sur sur la mémoire sur la contrainte de voilà de conserver un site comme ça 300 ans est-ce que c'est pas quelque chose qui contribue aussi peut-être à faire avancer la recherche du côté de la mémoire du côté peutêre même de la recherche alors ça ça ça peut amener beaucoup de sujets de recherche al il y a des il y a des thèses il y a des développement au sein de l'endra on a des équipes qui travaillent réellement directement sur le mémoire puisque garder en surveillance un site pendant 300 ans ou plus garder la mémoire de ce qui s'est passé pendant l'exploitation et ensuite dans la dans la phase de surveillance c'est un sujet qui aujourd'hui n'est pas totalement ficelé défini quoi donc ça passe par des équipes enra qui travaill dessus des groupes mémoires aussi qui sont avec des personnes qui ont vécu autour de ces sites et qui peuvent amener beaucoup sur sur les développements les réflexions et éventuellement les développement technologique ou de recherche sur sur ces sujets avant de conclure cette vidéo je me suis quand même demandé justement comment on faisait pour assurer la mémoire de la présence des autres déchets en France et je me suis souvenu par exemple que dans mon village lorsque j'étais jeune il existait un champ contrehaut vers le simtière qui faisait office de décharge il fallait alors aller choper la clé à la mairie et chacun pouvait s'y défaire de tous ses déchets verts et inertes mais depuis que la déchetterie existe à Chalandre la ville d'à côté et bien cette décharge a été abandonnée il y a quelques années surprise elle a été réaménagée en [Musique] parc donc là on est dans l'ancienne décharge du village moi je me souviens quand j'étais jeune là c'était clôturé fallallait rentrer avec une clé puis on venait jeter les des végétaux la pierre des enfin des inertes quoi enfin ce genre de choses et là actuellement bon bah c'est c'est tout beau il y a du gazon il y a des arbres il y a une petite terire de repos alors qu'est-ce qui s'est passé où est-ce que tout est passé est-ce que ça a été déplacé enfin comment depuis quand ça a été refait j'ai j'ai pas de date en tête hein j'habite ici depuis 1990 j'ai connu aussi ce que tu viens de me dire donc la la clôture on allit chercher la mairie la clé du canen pour rentrer mettre ses produit ner c'estàdire de la terre des végétaux c'est tout les anciens m quand même dit que c'était une ancienne décharge d'ordure ménagère elle était recouverte par la municipalité cétait remise à propre des végétaux plantés suite aux nouvelles règles maintenant les les ord manénagères donc c'est un syndicat qui les ramasse donc du coup ça a été reterrassé et tout est-ce que ça a été déplacé ou c'est en dessous là actuellement ah bah ma connaissance tout est resté en dessous hein donc là on s rblayé simplement ok par de la terre suite à des travaux comme je t'ai dit c'est tout et la la commune donc a fait une petite aire de convivialité a plé des arbres mais un ban tout ça pour donc là il y a peut-être des ordures ménagères puis onous peut-être aussi de laamande du plomb du on sait pas je sais pas ce qu'il y a dessous je sais pas du tout j'ai aucune trçabilité donc il y a pas de il y a pas à la mairie des archives qui sont tenues par rapport à tout ça donc tout ça c'est tout ce que tu me racontes c'est parce qu'en fait c'est ça mémoire d'homme quoi ça mémoire d'homme tout à fait les anciens vont me raconter voilà et donc du coup tu sais si tu as en parlant avec d'autres gens d'autres anciens du village s'il y a d'autres sites d'autres décharges d'autres endroits après renseignement oui il y a eu une décharge aussi auparavant encore avant celle-là aujourd'hui c'est un lagunage qui é fait dessus donc là au bas du village au bas du village voilà c'est des bassins des bassins de rétention maintenant voilà c'est ça ou tout à fait un lagunage ouais et donc ça tu l'as appris en parlant avec les gens je l' appris voilà en discutant dans village c'est pas parce que tu es mère tu aurais retrouvé des documents ou quoi que ce soit j'ai pas fouillé non plus hein mais il y a aucun document petite anecdote un jour on a retrouvé un cheval mort juste dans le talu là mais bon ça faisait partie des ordures du coup c'était un cadfre qui avait été mis là c un cadavre mais après les travaux après la terre he qui avait é remise en place he c'est un habitant du il a vu un animal mort là just il était venu mourir là après voilà alors qu'est-ce qu'il y a en dessous je sais [Musique] pas la question des décharges locales ne sort pas nulle part car régulièrement dans la presse on a des informations comme celle-ci elle achète une maison et en creusant elle découvre une décharge dans son jardin ou alors il achète un terrain en vu de construire une maison et il découvre une décharge publiques parfois les sites ne sont pourtant pas vieux une cinquantaine d'années à peine mais 50 années qui suffisent à la collectivité au riverins pour oublier qu'à tel endroit se trouvait le dépottoir du village dont personne ne s'est jamais soucié de la pollution induite ou des risques induits sur la population locale là je suis chez des amis qui ont acheté ce terrain qui ont acheté ce domaine et en creusant ils se sont rendu compte que l'intégralité de leur terrain l'intégralité de leur bois était couvert par cette bâche noire si les décharges locales sont souvent assez peu étendues et représentent en réalité un faible risque de pollution le défaut d'information ou de mémoire est pourtant bien présent il est également d'une manière générale sur les quelques 250 sites en France qui servant encore de décharge ordure ménagère ou encore sur les sites de traitement ou de tri de déchets pourtant les désagr ent qu'ell provoque sont là aussi de long terme le grand public les redécouvre parfois comme quand des incendies s'y déclarent et ils durent plusieurs jours polluant l'air et le cite par ailleurs en France la gestion des déchets ultimes qui représente un risque durable d'un point de vue sanitaire ou environnemental est assez peu connu du grand public si on met des déchets nucléaires de côté la gestion de la miante de l'arsenque des pesticides des déchets à base de plomb de chrome de mercure ou plus généralement des éléments toxiques et mutagènes ce n'est pas vraiment un sujet de société et pourtant certains de ces déchets ont des durées de vie potentiellement plus longues que celle du soleil lui-même et leur toxicité ne décroit pas avec le temps on trouve de tels déchets par exemple sur le site de stockabine qui était aussi comme la société infratome dont on parlait au début de cette vidéo une filiale de la Société des Mines de Potasse d'Alsace un site qui a été fermé en 2004 suite à un incendie de déchets toxique ayant mis de mois à être maîtrisé et qui depuis doit être confiné si la nature des déchets que l'on trouve dans un site comme stockamine est évidemment différente leur gestion pose néanmoins les mêmes questions que celles des déchets radioactifs pourtant le devoir de mémoire n'y est pas vraiment présent mise à part des informations à destination des populations locales ce qui est exigé par la loi je n'ai rien trouvé concernant la mémoire pérenne des déchets amiantés chromique nitraté mercuriel plombé et d'ailleurs à part en Alsace autour du site stockamine c'est un sujet dont on ne parle pas ou presque dans les médias en tout cas pas dans les mêmes proportions que le sujet des déchets nucléaires et qui de fait n'inquiète pas [Musique] vraiment [Musique] avant de finir cette vidéo en parlant de l'oubli probable et de ses conséquences laissez-moi refaire une synthèse de tout ce qu'on a pu aborder parce qu'on a quand même abordé tout un tas de choses j'ai commencé cette vidéo en traitant la question de la mémoire des déchets nucléaires d'un point de vue purement linguistique et rationnel mais c'était probablement une erreur une erreur que nous commettons tous puisqu'elle comporte de gros angles morts et parce qu'elle envisage ce problème sous un un aspect purement pratique tout d'abord je vais revenir sur ce qui m'a le plus surpris la question des déchets nucléaires est toujours traitée à part de celle des autres déchets et pourtant leur problématique n'est pas très éloignée de celle des autres déchets ultimes c'est-à-dire les déchets non recyclables non valorisables eux aussi dangereux à très long terme et dont on ne peut finalement rien faire à part les entreposer les isoler les confiner ou les enterrer imposer le maximum de garantie au déchets radioactif sans l'imposer au déchet ultime est difficile à comprendre alors peut-être que cette mémoire elle existe hein ou qu'elle est prévue mais en l'étage j'ai pas trouvé beaucoup d'information c'est à peine si j'ai trouvé l'emplacement où ces déchets étent entreposés et je ne parle ici même pas des déchets ménagers qui pourtant génère du gaz des odeurs et des lixivia c'est-à-dire des jus de décharges qui peuvent être dangereux pour l'homme si désormais ces déchets sont gérés dans des centres de stockage de déchets qui sont de véritable site industriel encadré et surveillé ce n'était pas le cas il y a encore quelques décennies en effet il y a 20 ans la France comptait 1100 déchargge pour ordure ménagère et la moitié des déchets municipaux du pays finissaient dans de tels endroits des déchat char pour lesquelles la mémoire n'a globalement pas été assurée et dont l'emplacement n'est souvent pas connu du grand public pour cette vidéo je me suis alors renseigné j'ai appris qu'en î et Villen le département où je vis beaucoup de déchets sont à priori envoyé dans le département voisin de la Mayenne et que se anciennes décharges vont accueillir des panneaux solaire mais pour être honnête j'en ai pas appris beaucoup plus et si désormais je me renseigne pour mon département de naissance en tapant sur Google par exemple en fouissement déchets hutemarne et bien tous les résultats concernent les déchets radioactifs et cela uniquement c'est bien qu' il est difficile voire impossible de trouver des informations sur les autres types de déchets ensuite il demeure évidemment que la question de déchets nucléaair n'est pas seulement pratique c'est une question de société qui produit alors son lot de débat d'interrogation de peur et donc aussi de loi et c'est précisément parce que c'est une question de société d'ailleurs que la question de la mémoire s'est imposée et que des exigences ont été formulées par les pouvoirs publics et c'est à mon able avis une bonne chose au-delà de la faisabilité même du projet de mémoire sur 300 ou sur 500 ans le fait d'en parler contribue juste justement à perpétuer et à construire la mémoire en question on pourrait même aller plus loin en disant que les peurs qu'induisent les déchets nucléaires sont en réalité bénéfique pour la mémoire parce que ces peurs elles maintiennent le souvenir même de leur présence et de leur dangerosité et comme la mémoire que cherche à construire l'endra V surtout à éviter une intrusion sur les sites après leur fermeture et bien on peut se dire que la peur joue bien ce rôle mais il ne faudrait pas non plus le sanctuariser parce que conserver la mémoire d'un risque ou un danger ce n'est pas conserver la peur qui est associée exemple que vous connaissez peut-être mais le Japon est couvert de stellle d'information que les populations locales ont construite pour informer sur le risque d'un tsunami et au-delà desquels c'est écrit dessus il ne faut pas construire et bien figurez-vous que ça n'a pas dissuadé grand monde et que les maisons ont continué de fleurir autour le vzuf quant à lui dans la dernière éruption en 1944 avait laissé 26 personnes sans abri représente un risque connu dans toute l'Italie autour de ce volcan qui a quand même de bonnes chances de rentrer à nouveau en éruption au cours de ce siècle au cours du siècle suivant et bien ce sont quand même quelques 600000 personnes qui vivent dans la zone rouge parce que les peurs d'une époque ne sont plus forcément celles des époques qui suivent et rien ne dit que même si la mémoire est parfaitement entretenue que même si la population est parfaitement informé du danger que représente une dose radioactive certains ne tenteront pas malgré tout de s'introduire pour revenir à la radioactivité on pourrait dans le même temps déplorer qu'à contrario le radon ou l'utilisation de la radioactivité en milieu médical n'inquiète pas ou peu pourtant les dangers avérés qu'il représent en cas de surexposition sont très largement minoré et la population en est très peu informée de manière générale on se rend bien compte que ce qui est familier ou peu médiatisé ne représente pas aux yeux des Français un très gros risque et finalement ce qui n'est pas connu n'engendre aucune peur ni aucune convoitise si le risque principal est celui d'une intrusion sur le site de mzotmarne un site situé à plus de 500 m sous la surface de la Terre on pourrait se demander si en oubliait la localisation ou même l'existence ne serait finalement pas la solution la plus simple et la plus durable mais la question de l'oubli là aussi a deux angles d'approche il y a tout d'abord un angle purement cartésien c'est dire que 15 km² de galerie à 500 m sous terre ça représente finalement une très faible surface si on compare ça à un pays à une région ou même à un département si on décidait d'y creuser n'importe où un trou aussi profond les chances de tomber sur autre chose que ce soit d'origine anthropologique ou naturelle serait bien plus grand une NAP fréatique une grotte une poche de gaz un coup de grisou un gisement de quoi que ce soit ou même comme on a pu le voir une décharge abandonné un ancien site industriel des ruines archéologiques et surtout une technologie nous permettant d'aller à 500 m sous terre supposerait probablement que l'on ait également la technologie pour y détecter la présence de ces galeries bref les chances seraient minimes et si le sol regorgeait de surprises ou de richesse et bien sachez qu'il n'y a aucune ressource exceptionnelle sur le site ou le centre de stockage motm verra le jour en tout cas rien que l'on ne puisse aussi trouver à côté je rappelle que c'est d'ailleurs précisément l'une des raisons pour laquelle cet emplacement fut choisi mais tout ça c'est faire abstraction encore une fois du choix de société qu'on veut faire certains pays comme la Finlande ont plutôt décidé d'aller dans ce sens le sens de l'oubli alors qu'en France au contraire on a opté pour une mémoire active et passive et il y a de toute façon autre chose à prendre en compte c'est que l'oubli et bien ça ne se décrète pas on ne choisit pas l'amnésie collective on ne l'impose pas non plus et si une mémoire résiduelle devait de toute façon persister alors autant qu'elle soit la plus solide la plus fiable et la plus durable possible ceci étant dit si demain nous venions à subir des catastrophes des grands changements des bouleverersements sociaux du même type de ceux qui nous font oublier nos langues et nos archives et bien maintenir cette mémoire deviendrait probablement le cadet de nos soucis la question à se poser est alors peut-être la suivante est-ce que c'est grave d'oublier nous oublions déjà en réalité combien de sites qui polluent ou qui ont pollué durablement le sol l'air l'environnement ont été oubliés et combien le seront encore dans les années à venir quitte a oublié ne vaut-il pas mieux finalement que ce soit ce qui est profondément enfoui en tout cas ce qui me paraît évident à l'issue de cette vidéo c'est que la question de la mémoire des déchets nucléaires n'a pas une seule réponse mais elle pose plutôt tout un tas d'autres questions qui touchent tout le monde celle-ci mobilise alors tous les P de la société que ce soit du côté de la recherche scientifique en impliquant à la fois les sciences formelles et les sciences humaines et sociales ou que ce soit du côté de la société civile en impliquant des élus ou des riverins dans le le processus de réflexion de recherche ou de décision bref ça nous concerne tous l'objet de cette vidéo n'était évidemment pas d'apporter de réponse en fait j'en ai pas il n'en existe de toute façon pas de toute fait cette vidéo elle visait plutôt à vous relayer tout ce que ce sujet soulève comme interrogation afin que vous vous questionniez vous-même sur ce que tout ça implique et c'est aussi comme ça que la mémoire se construit lorsque chacun cherche à comprendre ou lors que chacun cherche à se [Musique] renseigner [Musique] |
UMqLDhl8PXw | en | foreign [Music] concerns the World Cup it's like the Super Bowl except the rest of the world actually gives a the World Cup is a big deal a country even qualifying for it is a cause for huge celebration just watch the watch this Australian reporter lose his mind when his Nation beat Peru on penalties to make it to the tournament how good is this [Applause] foreign to amplify people's Joy shrieking to the guy kissing the camera to someone stealing his scarf which sadly he never got back and the reason I know that is I have it now sure it used to be your mom's but now it's all mine the World Cup got underway today and we've talked before about the organization behind it FIFA a cartel-like group of scumbags and assorted criminals who occasionally put on soccer matches feed FIFA has always been terrible which is what makes it a little hard to hear FIFA's current president claim that their event isn't just about sport it's a net positive for Humanity this FIFA World Cup a tournament of peace and unity will be the one that brings the world together after some difficult times we should never underestimate the unifying power something so unique has well that is some pretty grandiose talk coming from the star of what the are those eyebrows Charlie Brown but the truth is a lot more complicated than that which is not to say that I am not excited about the World Cup because I am it only happens every four years and I look forward to it the way people with leap year birthdays look forward to leap years with an enthusiasm somewhere between understandable and honestly kind of pathetic and this world cup is being hosted for the very first time in the Middle East by the small nation of Qatar which is going all out to turn it into a major branding event even signing a massive multi-million dollar agreement with David Beckham to be an ambassador for the country which presumably includes getting him to make more videos like this I think everyone knows how much I love food and the food culture is very exciting in Qatar this is what I love you know I love to go to spice markets I love to go to fish markets I love American oh yeah oh yeah everybody knows how much I love attacker but what I love is also we are now in this amazing Place yeah yeah using the traditional spices I love riding I love a bike Community I love being in the middle of nowhere and talking and 18 and this is perfection for me so but I have lost the following food food a taco bike culture and of course being in the middle of nowhere eating and talking they really should have just kept taking him to places to see what they could get him to say he loves for money I love public bathrooms the Aromas the atmosphere I just love them I love cemeteries everyone knows how much I love tombstones and grieving families I love Proctologist offices I just love Proctologist culture this is perfection for me the point is the next month is qatar's Big Moment On The World stage they're hosting an event expected to attract over a million Spectators in person to a country just the size of Connecticut but as you may have heard underneath the fun pageantry and David Beckham doing bad Anthony Bourdain cosplay is a much darker story small signs of which have leaked out this week like in this moment from a Danish reporter but then foreign you invited the whole world to the you invited the whole world to come here why can't we film it's a public place but you can break the camera okay you break the camera okay so you're threatening Us by by Smashing the camera wow just a reminder he was asked how would you describe working conditions for journalists in Qatar and just seconds later a bunch of golf cart goons showed up to answer that question for him although credit to this guy for being so excited to appear on Daily News TV and we gave the camera a little wave before presumably smashing the out of it Russian journalist is just the tip of the iceberg here one that includes a host of human rights violations so given all of that tonight let's talk about the Qatar World Cup and let's start by going back to the moment back in 2010 when the winner of the bid to Hostess tournament was announced by the former head of FIFA sepplatter the winner to organize the 222 FIFA World Cup is Qatar look as a general rule I try not to make fun of old men who don't speak English as a first language but due to evil sepplatter is an exception and him saying 222 like a vampire telling the time will just always be funny to me but that moment truly stunned people because for reasons that it turns out FIFA were fully aware of Qatar was a fundamentally unsound choice for a summer soccer tournament FIFA conducted its own objective analysis of the various bids which found that Qatar was an unsuitable place to host the World Cup and a dangerous place to host the World Cup that the summer temperatures would be a hazard to the health of the players and the fans that Doha simply didn't have space for the kind of Stadium infrastructure that was going to be required they would have to build nine new stadiums and there wasn't enough room for them in Doha so they would have to kind of create a whole new city yeah Qatar wasn't just a surprising Choice it was logically inexplicable it'd be like if the Westminster dog show awarded the best in show title to a tortoise nothing against that tortoise but not only should it not have won it should have been automatically disqualified now the first and most obvious problem was that Qatar is notoriously scorching hot in the summer that is why FIFA eventually moved the World Cup to November but qatar's initial pitch simply pretended that heat wouldn't be an issue promising that they built air-conditioned outdoor stadiums while Qatari scientists pitched ideas like a massive remote control artificial Cloud that they could move around to cover stadiums in shade which a didn't exist and B wouldn't solve your problem anyway it's the multi-million dollar equivalent of pulling down the little car flap to keep the Sun out of your eyes and at this point you will not be surprised to learn of the many accusations that Qatar won their World Cup bid through bribery with allegations including that three of the officials who agreed to vote for Qatar did so in exchange for a million dollars each and I won't say the guitar definitely got the World Cup through bribery but I won't say that they didn't and I will say that they did and what well they deny that there was any misconduct in their bid the fact remained they were going to need to build not just a bunch of new stadiums but also a new airport metro system roads and about a hundred new hotels they had to build so much new infrastructure in fact that even the World Cup's mascot laib doesn't seem to be able to believe what his country has just done first thing I want to show you is the stadiums oh the stadiums it's mind-blowing Arenas designed by some of the best architects in the world this is the same city can you believe it didn't exist 10 years ago now it's one of the city's hosting FIFA World Cup matches you know what life I can't believe that City wasn't there 10 years ago either and it's actually a bit alarming if you drove by an empty plot of land with a sign reading coming soon at TGI Fridays and the very next day drove by and saw the grand opening of it you've only have some questions about how the it happened that fast according to one estimate qatar's government has spent more than 300 billion dollars on infrastructure projects and look they can afford that they have a lot of money thanks to their huge oil and natural gas reserves what they don't have a lot of though is qataris because Qatari Nationals only number around 380 000. however the country has an overall population of nearly 3 million and that is because ninety percent of it consists of foreigners and migrant workers and it's migrant workers who perform most of the manual labor there and those laborers are the ones who've had to build all the new infrastructure for this tournament which brings us to one of the major scandals underlying it guitar recruited hundreds of thousands of workers mainly from India Nepal and Bangladesh through agencies in their home countries just to secure a job migrants had little choice but to pay recruitment fees of up to four thousand dollars before they left the country and once they got to Qatar they were already in debt and trapped in a system known in the Middle East as kafala the kafala system can be a form of modern day slavery and the features of it the mount in some cases to force labor it's true all the new stadiums and infrastructure were essentially built through modern day slavery so we should probably introduce a new collective noun to refer to this group of stadiums a gaggle of geese a pot of whales an atrocity of stadiums the Kabbalah system exists in some form in several countries in the Middle East and under it in Qatar workers couldn't switch jobs or leave the country without the explicit permission of their employer in some cases because they might have literally had their passport taken away and being so fully dependent on an employer meant that laborers had virtually no rights take a niche a laborer from Nepal who maintains that he was routinely underpaid and for doing work in truly brutal conditions I went to Qatar in 2019 on the 21st of March I started working at the Lucille Stadium it was very hot in Qatar it got up to 52 degrees Celsius the first year I was there I used to sweat in the exact way as if it was raining from the sky you know how halt Greek Celsius is if you build a stadium in that heat you should get to own it that shouldn't be Lucile stadium that should be a niche's stadium and no one should be allowed inside it without saying that out loud and there's something pretty up about arguing it's too hot for Peak athletes to be outside for 90 minutes but you know what it's completely fine for people to build stadiums in that heat for hours a day and for months on end and that's not even getting into the living conditions that workers there were subjected to we drove outside the city to a place the government doesn't want people to see the sprawling labor camps where the workers are housed inside the men were packed wall to wall ate to a room the heat was stifling the kitchen filthy the beds they told us infested with bed bugs 22 year old coomb lives here among 150 other men they share two bathrooms there's no shower here there's nowhere to wash your body where do you wash your body then buckets hard to believe but in these camps it's routine at another Camp the toilets overflowed with sewage and two filthy kitchens were being shared by 600 men that is horrifying no one should ever have to live like that just wait until laib finds out about this yeah yeah your tournaments built on human suffering buddy and you should know when that reporter went and talked to the head of one of qatar's leading Sports organizations it didn't go well you go yourself uninvestigate it you will see them living in a very you know comfortable healthy environment comfortable and healthy of course in a very healthy environment alhamdulillah with all due respect we have gone to the camps you went yourself yes this week in Doha where you have hundreds of thousands of men living in labor camps some of them packed into small rooms eight men to a room like the one we saw 10 men sharing a toilet no showers have you been to the the labor camps yourself sir I'm not gonna answer your questions you don't want to answer that of course I don't want to answer it and with that we were told the interview was over incredible nothing says workers live in a comfortable and healthy environment quite like leaving the room 30 seconds after you realize that the person you're talking to has actually seen that environment and it gets worse a guardian investigation found that 6 500 migrant workers died in Qatar from 2010 to 2020. now that number accounts for all migrant worker deaths in Qatar not just those who worked on stadiums but the Qatari government's preferred count states that they've actually only been 37 deaths among laborers at World Cup stadiums and of those that only three were work related but if that number seems suspiciously low to you it's because it very much is their preferred count is conveniently limited to the small handful of work sites that were under the highest level of scrutiny and exclude the hundreds of other World Cup related projects what's more autopsies weren't done on most of these workers with one investigation finding that nearly 70 percent of deaths of Indian Nepali and Bangladeshi Nationals were attributed simply to natural causes or Cardiac Arrest which feels deliberately vague because Cardiac Arrest just means their heart stopped which is literally how everybody dies I can tell you with full confidence that his heart stopped is how both I and kid's Rock will die that doesn't mean that our Cardiac Arrest will be caused by the same thing though does it one of our deaths will likely involve a lot of meth a monster truck and a variety of illegal fireworks and the other death will be Kid Rocks and Qatar will argue that they have made some significant labor reforms it's something that the head of their World Cup efforts has proudly bragged about if we look at the actions that the government has taken so far laws implemented and being applied as well the follow system has been dismantled both in terms of allowing for workers to change employers and at the same time also there was the exit permit system they couldn't leave where they couldn't leave without permission that has been dismantled as well look those reforms sound great and to an extent they are but they also have some major asterisks on them workers in Qatar have said that they are still required to get permission from their current employer before they can move to a new job and have also experienced retaliation from their employers when they try to leave but also the reforms that he's bragging about there only began to be implemented in 2018 when much of the hard work was already done so he is bragging about dismantling the kafala system while sitting in a Stadium built using it the only way that pat on the back could have been more hypocritical is if he'd forced a migrant worker to do it for him in a 120 degree Heat but incredibly it's not just Qatar bragging about the progress that's been made FIFA has had the nerve to claim credit for it too all the changes that have happened in this country in terms of Human Rights and workers rights and so on human rights would not have happened or certainly not at the same Speed without the projectors of the World Cup oh corruption Caillou that out of a claim there because you cannot possibly argue FIFA deserves credit here FIFA's evaluation of qatar's bid had literally zero mentions of Human Rights or demands for labor reforms think of it like this if the country had made no changes to its Catholic system in the past few years and instead had passed a law called the doubling down on slave labor Act of 2019 you know what would have happened the World Cup still would have kicked off in Qatar today isn't that right live wink if you agree yeah I knew it I knew you knew what was going on there when FIFA awarded Qatar the World Cup there was only one way those stadiums were getting built and there was only one group of people who were going to do it and they gave them the tournament anyway and that is not the only troubling thing that they had to have known back then because let's take a moment to talk about qatar's human rights situation and I recognize every country has human rights issues including this one for more on that see every other story this show has ever done but Qatar is in some ways Next Level women there have very limited rights they need permission from their male Guardians to marry work in many government jobs and travel abroad until certain ages also because sex outside of marriage is illegal pregnant women have to present a marriage certificate to receive prenatal care which I hesitate to even tell you about just in case the Supreme Court is watching this show tonight and getting any new ideas as for the LGBT community sexual conduct between men is criminalized and can result in seven years in prison and FIFA was not unaware of this set platter even joked about it just days after Qatar was awarded the tournament because when he was asked what advice he would give to gay fans who might want to travel to Qatar this was his fun response then I would say then that they should refrend from any sexual activities you know they say in comedy you can either punch up punch down or co-sign oppressive governments for a quick laugh while looking like the penguin went to Wharton and we all know which option he just chose there get set platter a Netflix special it seems like he's ready now Qatar has frequently repeated that everyone is welcome at this world cup including gay fans but as this gay Qatari man who was granted asylum in the U.S citing the dangers he faced there points out even if that is the case for the next four weeks it's a hell of a blind eye to turn it's like having a household with children that are domestically abused and now you're gonna have a fancy dinner party people can can come in they can bring their kids their kids can jump on the table and they can do everything that they want the children that live there are going to be in the basement quiet behaving and they can jump on the table like the other kids that visited because they will be punished in that household for doing it well now you know that the children there are abused so how are you showing up to our home exactly the Qatari government is engaging in some truly horrendous behavior and we can't just gloss over that and uncritically put it in the spotlight it's an authoritarian regime not male Gibson by the way here's a fun game Guess how many movies he's been in this year you're wrong it's seven This truly has been the year of Mel and none of this the working conditions the oppression of women or gay people was a deal breaker for FIFA in fact qatar's authoritarian Tendencies may actually have been a deal sweetener because FIFA's long had a soft spot for autocrats and I'm not just saying that because they gave the World Cup to Russia in 2018 or went ahead with one in Argentina in 1978 when it was run by a military dictatorship or even that they held the second World Cup ever in Mussolini's Italy in 1934. they've said it themselves FIFA's former Secretary General Jerome Valk once said I will say something which is crazy but less democracy is sometimes better for organizing a World Cup when you have a very strong head of state that is easier for us organizers and even for a quote which is prefaced by I will say something which is crazy that is nuts but authoritarians are good for FIFA and FIFA is good for authoritarians as this critic points out Russia's World Cup four years ago was preceded by a lot of controversy and criticism but that's not what people remember about it what you saw in the run-up to 2018 was a lot of coverage of what was happening in Russia a lot of coverage of the rates abuses a lot of interest in that a lot of Engagement in it and I think what the Caterers will have noticed was how that all vanished as soon as the first whistle blew and I think everyone became captivated by the football the categories know that if they can just get to that first whistle then they're they're over the line it's true to be washed away once it begins and incidentally what a VIP box to be a part of there quick tip for the president of FIFA if you're gonna make arguments about how your organization is a global Force for good maybe try not to sit between Muhammad bin Salman and Vladimir Putin because you want a filling in a real sandwich there and the thing is that first whistle has now been blown Qatar played Ecuador in the opening game of the tournament earlier today so what now well workers like a niche hope that some of the athletes participating can help shine a light on all the exploitation that went into this event [Music] my message for Messi thousands of workers like me have worked on the stadium we did not get our salary our benefits I hope that if you talk about workers like us maybe we will get what we are owed I do not have much Faith but still I have hope yeah and that hope is pretty moving especially given all the reasons not to have any and I really hope that Messi hears that message though given that he plays for Paris Saint-Germain a team literally owned by the state investment fund of Qatar I wouldn't hold your breath waiting for him to criticize them people generally don't openly on their employers unless of course that employer is Warner Brothers Discovery in which case you can happily away because apparently they're too busy canceling shows to notice and and I will say some players to their credits have been speaking out Harry Kane and other team captains have said that they'll wear a one love armband during games and organizations from Australia's national team to fifth Pro the international players union have issued statements condemning qatar's treatment of workers women and gay people but ultimately it's not the players who are responsible for this mess it's FIFA they put the World Cup in Qatar and everything that's happened since then has been a complete disgrace and here's the thing I'm not saying that you shouldn't watch this world cup or be excited about it as tough as this is to admit I will be watching one of my greatest Joys is sitting completely alone in my living room and cheering on England until they're inevitably knocked out in the quarterfinals on penalties but let's try and make sure a line is drawn here because in a few weeks time the World Cup will be over the final whistle will be blown on December 18th in the stadium that a niche built in a city that didn't exist 10 years ago and FIFA will happily move on and while they will point to new human rights policies that they've now adopted we'll see how truly committed to those they really are especially given that one of the suitors to host the 2030 World Cup is rumored to be Saudi Arabia which also uses the kafala system and has an even worse human rights record than guitar look there is no reason to believe that FIFA will ever do the right thing but I would love it if it could for just once in its shitty history find a way to hold itself to the lofty ideals that it has the goal to profess I would love that as much as I love the World Cup itself and maybe just maybe even as much as David Beckham loves a taco because that would be Perfection for me |
KSQEnxZId9Y | fr | Je dois vous parler
d'un truc qui me rend fou. Il y a cinq mois, un abonné
m'envoie un message et me dit. J'étais sur Instagram et je suis tombé sur une pub
vidéo avec toi dedans. Je suis dans une pub sur
Instagram, comment ça ? Admirez. Le célèbre youtubeur et comédien Cyprien Iov a créé une nouvelle application mobile déjà installée par plusieurs milliers de Français où tout le monde peut gagner des milliers d'euros chaque jour. J'essaie toujours d'aider les gens et cette application permet
d'augmenter les revenus. C'est pourquoi j'ai décidé
de parrainer un fond de prix. Je le dis même si ça paraît évident mais ce qu'on dit,
la présentatrice et moi c'est généré par une IA.
On n'a jamais dit ça. Pour résumer, des gens font croire que je fais la promotion d'un jeu mobile qui est très certainement une arnaque. Franchement...
J'ai signalé la publicité mais depuis cinq mois y en a des dizaines qui sont sorties. Ils changent légèrement
des trucs du genre la présentatrice n'est pas la même ou le nom de l'application,
ou mon bout d'interview mais c'est globalement la même arnaque. Encore ce matin, j’en ai signalé deux,
ça me rend fou ! Ça veut donc dire
que leur arnaque elle marche puisqu'ils payent de l'argent
pour diffuser des publicités. Ne tombez pas dans le panneau,
ne téléchargez pas ces jeux. Je ne vais pas vous mentir ça fait vraiment bizarre de voir sa gueule d'entendre sa voix, qui dit
des trucs qu'on a jamais dit. Franchement, j'arrive
pas à le décrire, mais c'est trop bizarre,
je le souhaite à personne. Donc là on me fait promouvoir
une arnaque avec un IA. Mais si ça allait plus loin,
elle est où la limite ? Alors j'ai réalisé une vidéo
qui parle de ça Et j'espère que ça va vous plaire. Et d'ailleurs à la fin
de la vidéo, je vous parle d'une décision que j'ai prise à propos de cette histoire. Bon visionnage. Allez, coupe-moi la route... - C'est un fou lui.
- C’est quoi ton problème toi ? Bouge là ! Avec ton 4x4 qui pollue. Écolo de mes deux,
avec ton vélo à la con. Les bien pensants,
les LGBTQXYZ, vous me cassez les couilles ! Je vous roule dessus. - Malade va !
- Pourquoi t'as dit ça ? Mais j'ai jamais dit ça. Mais c'est toi sur la vidéo. Mais non, c'est pas moi c’est impossible que ce soit
moi dans cette vidéo. - Si.
- Non, non, enfin... C'est mon visage, c'est ma voix. Mais c'est pas moi. J'ai pas de 4x4, je porte
pas de chemise. C’est vrai que la chemise rose
fuchsia c'est pas trop toi. - Voilà.
- Bon, on y retourne peut-être? Ouais, on a encore plein
de trucs à tourner. Non on fait une pause là. Le seul un truc qui vous choque c'est genre la couleur de ma chemise. Je sais pas, moi je me suis dit peut-être t’as pété les plombs enfin, je me suis pas dit
que c’était une IA. Mais bien sûr que c'est une IA ! Je ne sais pas, c'est bien fait en vrai. Mais oui c'est bien fait,
mais c'est pas moi - j'ai jamais dit ça de ma vie.
- T'es Cyprien ? Ouais. Vous voulez faire une photo, un truc ? Tu sais ce que te disent les écolos ? Ah non mais... c'est pas moi. J'y suis pour rien, c'est pas moi. Cette vidéo qui circule
à propos de moi est fausse. Ce n'est pas moi, c'est quelqu'un
qui a mis mon visage ma voix, avec une IA je ne veux rouler sur personne,
ce ne sont pas mes valeurs. - C'est clair, c’est concis.
- Ouais, t'as bien fait comme ça, t'es tranquille. Ouais, vous avez vu
les réponses en dessous ? - Non.
- Non. On dirait une excuse
inventée par une IA. Il veut nous faire croire qu'il est écolo à prendre tout le temps
l'avion pour le Japon. C'est un peu vrai en même temps. Mais putain, c'est pas
le propos, Ok ? Regardez, il y a un connard
qui a posté une vidéo encore. J'espère que les gens
vont croire à mon démenti. Les bien pensants ils vont arrêter
de me casser les couilles comme ça. Ah ouais,
les gens sont réactifs. Après on dirait vraiment
que c'est toi qui parle. Tu vas rester encore longtemps
en tendance à mon avis. Oh putain. Les gars ! Les gars, non,
ne me faites pas ça, c'est pas possible ! Non, non ! Le tournage est annulé. - T’as pas reçu notre message ?
- Il est pas du tout annulé. Il y a Mastu dans le fond,
regardez-le. - Ça va mec ?
- C’est à cause de la vidéo ? Mais vous savez, c'est faux. C'est pas moi, Vous savez ça ? Oui on sait Cyp, mais imagine quelqu'un fait la
même chose avec nous. Faut qu'on se protège...
Tu comprends je pense, le truc - tu vois...
- Désolé Cyp. Je te reconnais toi, t'es Cyprien. J'ai vu ta vidéo, t'as trop raison. Franchement, les wokistes,
les féministes, les écolos etc. On leur roule dessus. Cyprien ? - Cyprien ?
- Oui ? Ça fait cinq minutes
que tu regardes dans le vide. On tourne ? Non ? Cyprien ? On a pris
pas mal de retard si on veut finir ce soir,
on s’y remet ? Il a besoin d'une pause là, je pense. Putain d'IA, les gens font n'importe quoi avec ça. Comme Johnny qui chante
le générique de Pokémon. comme des vidéos de moi
qui passe pour un connard surtout. Tu sais que l’IA elle peut
résoudre des problèmes ? - Ah ouais ?
- Ouais. Genre tes problèmes. Ouais, genre je lui dis :
"Bonjour, je m’appelle Cyprien on se fait passer pour moi
sur internet. J'aimerais que ça cesse." J'ai enlevé le "bonjour". Créez du contenu divertissant
sur l'usurpation de votre identité et l'IA. Les contenus verticaux
comme les Shorts ou TikTok sont propices à la viralité. C'est pas con, t’es premier des tendances. Faut utiliser ça pour créer du contenu. Voici une idée de scénario... Attends, il m'écrit des vidéos là ? - Ouais
- Attends, quoi ? - Hey, les gars, c’est moi là ?
- Ouais, tu peux choisir le décor,
les vêtements Tu fais ce que tu veux. Il peut parler ? Enfin, je peux.. Il peut parler ? J'aime manger du caca. - Mais t’as quel âge sérieux toi ?
- 32. Et qu'est ce qu'il faut faire
maintenant ? Ben rien. Il va tout faire. Genre le texte,
les intonations, le montage. C’est une IA quoi. C’est une IA quoi. Le nouveau produit d’Apple
va bientôt sortir en France. Et c'est bon, rien que le nom
m'a déjà énervé. Le casque est bien,
franchement, j’dis pas mais il faut trouver un nom. On a pensé, "Apple Vision". Ouais... Je vous ai dit qu'on voulait
le vendre 4 000 balles ? - Apple Vision "Pro" !
- "Pro" ! - Mais ta tournée ça quand ?
- Jamais. J’ai fait ça avec l’IA. Je lui ai demandé,
ça a fait un script, tout, ma voix. C'est dingue. Mais ouais, c'est fou, t’as plus qu'à faire un placement de produit là
et t'as une vidéo complète quoi. Non mais pas du tout ! Je vais lui demander,
carrément. Regarde. Fais-moi un placement de produit NordVPN. Internet peut être
un endroit dangereux. Vous avez vu ce qu'on
peut faire avec l’IA ? Commencez par sécuriser votre navigation internet avec notre VPN
et sa protection anti-menace qui va bloquer les sites
web malveillants, les trackers web
et les publicités invasives. Parce qu'il y en a marre. Vos fichiers téléchargés
sont analysés et les logiciels dangereux
sont bloqués. Vous surfez
en toute tranquillité. Parle de l'emplacement virtuel. Soyez maître du contenu que vous regardez en choisissant
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par Slash Cyprien. - C'est ironique.
- Ouais. Non, mais c'est un truc de malade. En plus, j'ai automatisé
la mise en ligne, je fais plus rien. Vous imaginez le temps
que je viens de gagner là ? Nous aussi hein. Ouais... Ouais ? Allô ? Ouais mec. Ben oui oui, bien sûr. J’suis chaud, bien sûr ouais. Ok. Ok, ça marche.
Dans deux semaines. D’accord. Je serai là. Un petit Mario Kart les gars ? - Oh ! Alors ?
- Allez, viens ! Non, franchement,
elles sont bien tes vidéos là. T’es a ton prime. J'avoue, surtout celle de ce matin elle était géniale.
Bravo Cyprien ! C’est top ! C'était quoi ma vidéo
ce matin ? Bravo ! Avant qu'on commence, en fait je voulais vous parler
d’un truc les gars. Depuis plusieurs semaines j'ai arrêté de faire des vidéos. Sur YouTube ? parce que je crois que
j'en ai vu plein. Enfin, t’en a sorti plusieurs, non ? Ouais, mais en fait, je tourne plus. J'utilise une IA quoi. T’utilises une intelligence artificielle pour faire tes vidéos ? Ouais, ça cartonne et je sais pas quoi faire. Je me sens inutile en fait. C’est heu... Ça fait “que” depuis quelques
semaines que tu fais ça ? Ça fait longtemps, nous - que les vidéos c'est de l’IA.
- Ouais. C’est le truc quoi. Qu'est ce qu'on fout là alors ? Juste quelques petites photos,
enfin une photo pour l’IA Je dois l'intégrer dans le truc. Voilà. Il faut se réveiller un peu là. Non mais attend t'es sûr que
tu vas pouvoir tout faire ? Au pire, si tu rates ton taxi... Mais je vais mettre 3 réveils. Les gars ? Vous faites quoi là ? On faisait un petit pot de départ
en quelque sorte. Je m’assois avec vous. Là en vrai, on allait partir. - Et moi on m’attend au magasin.
- Au magasin ? Ouais, maintenant je bosse dans
la boutique de mes parents. Je fais de l'intérim. Et moi, tu sais, je t’avais parlé
de mon grand voyage. C'est l'occasion quoi. Enfin. Bon on va y aller. - Ouais salut.
- On se tient au jus. - On y va ?
- Vas-y les gars. Je me dépêche. Je vous attends
pas les gars, d'accord ? Ciao Cyp. Ouais, l'équipe. Si vous êtes dans le coin
du studio, hésitez pas à passer. Pour un petit Mario Kart quoi, j’suis toujours là. Cyprien ? Trop cool tes dernières vidéos !
Continue. Continue. Vraiment, continue. Continue ? Qu'est-ce tu fais ? Tu peux me passer la perruque
là, s'il-te-plaît ? Vas-y, envoie. Merci. Pourquoi tu tournes ? - L’IA elle marche plus ?
- Si si. L’IA elle marche très bien même. Vu les fautes d'orthographe. je pense pas que ce soit l’IA
qui a écrit le script. Non mais c'est terminé l’IA. Maintenant je fais ça à l'ancienne. Tout seul. Non, pas tout seul. J'appelle les autres. Quoi ? Ça c’est vraiment un move
de mec qui joue J’ai fait une roulette là,
personne l’a vu, hein ? Bon, j’vais rentrer moi les gars,
je suis crevé. Ouai, pareil. On a bien bossé. - Ouais.
- Merci. On s’regarde les commentaires ? - Azi.
- Ouais. À demain. - À demain.
- À demain. Merci d'avoir regardé. N'hésitez pas à partager
la vidéo, si ça vous a plu. Et comme ça, personne
ne tombera dans le panneau. et moi, j'ai pris
la décision de poursuivre les arnaqueurs, ce qui paraît
à peu près évident parce que ça ne peut pas durer,
faut s'arrêter là. Le problème c'est
qu'ils sont à l'étranger, ça peut prendre un certain temps, mais je vous tiendrai
au courant sur mes réseaux sociaux,
peut être même sur YouTube. Je vous dis à très vite.
Je prépare des nouvelles vidéos. J'espère que ça vous plaira.
Abonne-toi ! |
X1fndw76RRg | fr | dans ma vie bambou j'ai croisé et vais sans doute encore croisé beaucoup de gens qui calcule comme des manches mais je ne parle en réalité pas de gens qui font des erreurs de calcul je parle de gens qui souvent excellent obtenir la bonne réponse mais dont la proche me laisse perplexe je vais donner un exemple on présente à salta la chatte sommes des voisins un écran tv au prix de 700 euros auxquels le vendeur a oublié et d'ajouter les 21% de tva question bah du coup avec la tva combien il coûte cet écran voici la proche de salta elle écrit pour commencer que 700 euros ça correspond à 100% donc du coup cet euro correspond à 1 % elle a juste / 100 des deux côtés et donc 147 euros correspond à 21% elle a juste fait x 21 reste à additionner ça aux 700 euros initiaux pour un prix final de 847 c'est la bonne réponse on peut féliciter salta mais purée et que c'est laborieux son approche pour arriver à 847 elle a dû écrire pas moins de quatre lignes alors qu'en fait bambou la bonne réponse était à sa portée en une étape prenons un nombre quelconque genre 500 qu'est ce qui se passe si je multiplie 500 par un rien du tout ça reste 500 bravo bambou c'était pour voir si tu étais attentif que se passe-t-il maintenant si je multiplie 500 par 1,01 d'après la calculatrice ça fait 5 105 c'est à dire que j'ai augmenté de 5 unités le 500 initiale soit une augmentation de 1% multiplions 500 par 1,10 ca fait 550 et ça c'est une augmentation de 10% tu vois où je veux en venir bambou si je dois augmenter un montant de dison 21% à c'est simple tu fais fois 1,21 en clair salta aurait pu multiplier 700 par 1,21 pour avoir sa réponse inutile de se farcir tous ces calculs à la noix pour faire grimper quelque chose de 75% on fera cette chose fois 1,75 et pour l'augmenter de 100 % c'est-à-dire la doubler on la fera foi deux cantons nous déclare aux infos que le prix de quelque chose a augmenté de 300% en vingt ans on est simplement en train de nous dire qu'il y à une multiplication du prix par quatre bon et comment faire pour des baisses genre si le prix du kg de croquettes vaut 10 euros mais qu'on nous annonce une baisse de 5% comment calculer le résultat à la salle tu as ça donnerait ce bordel 10 euros correspond à 100% donc 10 centimes correspond à 1 % donc 50 centimes correspond à 5 % reste à soustraire 50 centimes à 10 euros ce qui donne 9,50 euros pour le nouveau prix cette réponse moi je l'obtiens en faisant juste dix fois 0,95 si le prix du kilo doit baisser de 30% bah je ferais froid 0,7 et pour une baisse de 60% je fais fois 0,4 ça a l'air de rien mais moi le jour où j'ai compris que je pouvais calculer les choses ainsi et que j'ai arrêté de faire à la salle ta basse a révolutionné ma compréhension des pourcentages par exemple nous dit que le prix du gaz a augmenté de 40 % entre septembre et décembre puis a brusquement baissé de 40 % entre janvier et février est il revenu au prix initial notons le prix original petits pets pour le faire grimper de 40% je dois le x 1,40 ce qui donne des primes le nouveau prix pour faire ensuite bcb prime de 40% je dois le faire foi 0,60 via la calculatrice je vois que la multiplication initial par 1,40 ne sera pas annulée par la seconde multiplication d'ailleurs le produit des deux donne 0,84 ce que ça nous dit c'est que faire grimper quelque chose de 40% avant de faire baisser le résultat de 40 % ça revient simplement à faire foi 0,84 c'est à dire que ça revient à baisser le prix initial de 16 % faisons un autre exemple admettons que le prix des maisons augmentent de 5% chaque année de quel pourcentage auront augmenté les prix en disant 50% ça c'est ce que les gens qui ne savent pas calculer pense c'est du jamais vu + 6 % par an pendant cinq ans pas besoin d'avoir fait polytechnique pour voir que ça représente une hausse de 30 % en rythme annuel notons le prix d'une maison petit p pour le faire grimper de 5% je fais fois 1,05 ça me donne le prix après un an notons le ppri mais ce nouveau prix je dois augmenter de 5% l'an suivant donc je fais à nouveau x 1,05 me donne en paix double prime qui lui-même est x 1,05 l'an suivant et ainsi de suite ce qui apparaît c'est qu'il faut multiplier le prix initial dix fois de suite par 1,05 c'est à dire qu'on multiplie le prix initial par 1,05 exposants 10 si j'en crois ma calculatrice ça revient à faire le prix initial fois 1,63 voilà notre réponse sur dix ans le prix va donc augmenté de 63% retient ceci bamboo pour augmenter quelque chose de par exemple 21% tu fais simplement fois 1,21 pour baisser quelque chose de par exemple 25% tu fais fois 0,75 et pour faire grimper quelque chose de 21% puis faire baisser le résultat de 25% tu fais simplement fois 1,21 puis fois 0,75 moi |
xaQJbozY_Is | en | The past is a vast and mysterious land that
begins at the big bang and ends in the present, expanding with each passing moment. It is the home of everything that came before,
the key to understanding our present. Here we find the most amazing creatures to
ever roam our planet, hundreds of millions of species so diverse that our imagination
cannot do them justice. Unfortunately the past carefully guards its
secrets. While there are a lot of things about the
past we know, there are way more things we know we don’t know. And worse, there are probably even more things
we don’t even know that we don’t know about. Think of the wonder of life: We now recognize
about 1.5 million eukaryotic species but there may be as many as 10 million alive today. And although we are adding some 15,000 new
species to our collective knowledge each year, the vast majority of life on earth is still
undiscovered. This is just what is around today. An estimated four billion species emerged
on our planet in past eons. But at least 99% of them died out, way before
humans spoke the first words. The vast majority of all the different species
that ever existed are so utterly deleted that they have become part of the “unknown unknown”
part of the past, lost to us forever. Or are they? Could we use science and imagination to glimpse
a shadow of the unreachable past? Let us start with what we DO know. To learn about creatures of the past we need
fossils, any sort of remains preserved from past geological ages – bones or shells,
impressions or imprints, things preserved in amber. The totality of all fossils on earth is called
the fossil record and it is the most important window on the past we’ll ever have. For a dead animal to fossilize a number of
things must go just right: The right environment, timing and conditions. And then the fossil needs to survive for millions
or hundreds of millions of years and then get back to the surface – and then be discovered
before natural processes dissolve it. So it is kind of a miracle that we have what
we have and know what we know. Take the dinosaurs since they were one of
the largest and most successful groups of animals for some 165 million years – and
are also a lot of fun to animate. What were they really like and what are we
missing? In the last 200 years we’ve found tens of
thousands of fossils from over 1000 dinosaur species.. Lately we’ve entered a golden era of discovery
and about 50 new dinosaur species are discovered each year, expanding what we know and what
we know that we don’t know about them, which is amazing. But it also makes us aware of all the things
lost to the past forever. Imagine if we took all the animals that lived
in the last 50 million years and randomly chose 10000 individuals from 1000 species
to fossilize. Think about all the things that would be missed,
or that seem too weird to be true. Like the Giraffe, a yellow animal with brown
patterns that looks like a horse and an antelope had a baby, with a long neck and two tiny
hairy horns. How many “dinosaur giraffes” were there? Animals so weird and selected for ecological
niches so specific that evolution molded their bodies very absurdly - today they might seem
made up to us.. We know a lot of species are lost forever
just because of the environment they lived in. For example, lush jungles basically prevent
fossilization as the chances that an animal will be buried here is minimal. Countless scavengers of all sizes break down
freshly deceased animals extremely quickly and the soil is often so acidic that bones
are dissolved. And so fossils of dinosaurs from jungles are
practically nonexistent. Today half of all known species live in the
few remaining rainforests that only cover 2% of earth's landmass. Millions of years ago when dinosaurs roamed
earth, jungles covered much more of the planet. So besides some insects and other small animals
trapped in amber, there should be millions of species that emerged and vanished, without
leaving any trace. Trapped deep inside the unknown, unknown. But just in general biology trips us up. Look at your body. It’s mainly squishy, gooey, soft stuff. Which does not preserve well. What remains the longest are the crystalized
parts of your bones and so most dinosaur fossils are bones or teeth – usually fragments,
not entire skeletons. This means that almost all boneless or shell-less
animals are practically wiped from the fossil record. If we take a look at the stunning diversity
of weird animals like worms, jellyfish and slugs alive today we can only speculate what
we are missing. Although thankfully many mostly soft and gooey
species also left us an incredible diversity of shells that tell us an amazing amount about
our past, so at least we have that. Still when we think about all the boneless
species that may have existed in the last half billion years even our best attempt at
imagining them falls short. But it's not like reimagining something based
on its bones is straightforward and so the way we envisage what dinosaurs actually looked
like has changed a lot in the last few years. In the past many illustrations had a bony,
minimalistic look, with a toothy grin to signify fierceness and danger. But if we draw today's animals in a similar
way, based on their skeletons, just for the fun of it, we get the most bizarre creatures. Elephants, swans and baboons that look like
monsters right out of nightmares. So similar to animals today, we should imagine
dinosaurs with much more soft tissue, fat bellies or chests, weird soft parts like skin
flaps, lips and gums and just more pronounced features that would make them seem like much
more pleasant fellows. Some soft features actually leave distinctive
traces on bones that we can look for in the skeletons of extinct animals, which is where
today’s animals with similar features are really helpful. It’s a similar story with color. Because we know what the feathers of living
birds look like, modern technology combined with the exceedingly rare fossils with preserved
remains of fuzzy feathers give us a glimpse of the real colors of extinct dinosaurs. We know that tiny Sinosauropteryx had a striped
tail and its tiny dino buddy Anchiornis huxleyi was white and black with gorgeous red feathers
around its head. Still, for the vast majority of really any
ancient extinct species we have no real clue what color they were. But we know what modern dinosaurs, birds,
look like and here we find the most amazing variety. So some dinosaurs will have tried to blend
into the background, while others might have fielded aggressive color schemes to attract
mates or to appear dangerous. Some might have had impressive decorations
or colorful beaks. Some may have been striped or patterned. Similarly we don’t know that much about
dinosaur behaviour, although once again we can draw conclusions from existing animals. For example even apex predators like lions
spend a lot of their time lying around and cuddling and licking each other and playing. Why would dinosaurs be so different? When we first found the skull of T. rex with
its mighty teeth and probably the strongest bite of any land animal ever, we imagined
a fierce and stupid beast. But modern scanning technology has revealed
that T.rex had a larger brain-to-body ratio than some earlier giant meat-eaters. And it probably had very sharp hearing, vision
and sense of smell and was in all likelihood not a stupid animal. So maybe T.rex was a cuddly fellow that spent
a lot of time playing around or impressing potential mates when it was not hungry. Likewise, while their horns and shields might
have made ceratopsids appear to be natural born fighters, they were probably much more
than that. Based on the behaviour of modern animals and
the complex dances some have to go through to mate, maybe their shields were amazingly
colorful, maybe it danced for its mates like many birds do today. How intensely amazing these creatures must
have been. And what a loss it is to us that we don’t
get to experience them first hand. What an even greater loss that there is so
much we will never know about them and even more tragic, all the absurd and beautiful
beings that disappeared without a trace. But such is life – time marches on without
any concern for our feelings and the past expands with every moment that passes. Most wild animals alive today will in all
likelihood not leave fossils behind and also just disappear forever. We can do something about that though – instead
of accelerating the extinction we are witnessing we could become the guardians of life and
preserve it where we find it. If possible in the wild, if not then in museums,
movies and in our minds. Because as amazing as our imagination is,
and as fascinating to think about the animals that are part of the unknown unknown – it
is even better to witness them in the present. |
Vz_P6HDaZlg | fr | vous avez sûrement des arts sur un faux sms de livraison une confirmation de commande un peu inquiétante sur amazon ou un email de quelqu'un qui voulait qu'un milliard de dollars tout ça on appelle ça du phishing c'est l'art de faire des arnaques par email vous avez beau avoir des systèmes qui vous protège super bien vous avez beau avoir l'habitude de recevoir ce genre dit mails de phishing personne n'est à l'abri un hacker qui est déterminé ouvre a toujours une porte d'entrée switch [Musique] les techniques hyper fine qui permettent de berner tout le monde vit plus débutants aux plus aguerris et phishing les plus grossiers ça va être par exemple un milliardaire qui vous a légué tout son héritage voulait que des millions de dollars il ya seulement les personnes très très vulnérables qui ont cliqué et ça va être généralement des cibles très très facile à avoir pour des gros montants alors une arnaque typique par sms ce serait le sms de livraison votre colis est retenu dans notre centrale de traitement par exemple qui va vous demander de payer des frais de douane de how does euros donc on va le faire sans réfléchir ils vont récupérer vos numéros de cartes bleues après pouvoir faire des paiements avec sans aucun souci dans ces sms là on va très souvent avoir une url qui raccourcit ça va masquer du coup le lien sur lequel on va cliquer une url raccourcie en fait c'est qu'on va prendre un très grand lien et à l'aide d'un service en ligne par exemple on a bit.ly qui est très connu qui va en fait vous fournir un lien qui va être beaucoup plus courtes alors en soit c'est pas extrêmement graves de cliquer sur un lien inconnu plus grave on va dire ça va être de rentrer ces infos personnelles dedans si vous cliquez dessus ça donne l'indication généralement que vous avez cliqué et donc la personne qui aimait en place larnack va se dire ok cette personne-là et potentiellement vulnérables il va pouvoir ajouter à une liste de personnes qui vont avoir tendance à cliquer sur un peu tous les liens qu'on leur envoie j'en veux savoir ce qui se cache derrière il ya des services qui vont des raccourcir une url en fait on a par exemple une certaine élite qui va nous révéler en fait le lien le titre la page qui va se le cacher derrière le rm raccourci une technique de phishing un peu plus sophistiquée on va voir par exemple la copie d'un mail qui a l'air complètement réel donc par exemple une commande de amazon qui aurait été fait sur notre le mail que vous voyez là moi j'ai mis vingt minutes à faire j'étais dans un train on a l'impression que ça a été envoyé par commande @ amazon.fr mais en réalité ça la vraie adresse e-mail ça va être celle-là amazon.fr pour la gestion point net il appartient à gestion point d'attirer un site que n'importe qui pourrait acheter pour quelques euros par an le premier truc qu'on va avoir envie de faire c'est de cliquer sur le bouton annuler ma commande immédiatement la l'escroc il va jouer sur le sentiment d'urgence veut se dépêcher de d'annuler la commande ça va pointer vers login pour l'amazone point fr point gestion point net ce genre de mails de phishing on va recevoir beaucoup beaucoup moins aujourd'hui parce qu'il ya des antispams il ya des anti phishing c'est quelque chose que j'aime et il fait très très bien c'est les protections qui vont être moins mis en place sur par exemple des réseaux d'entreprise un type d'actes qui va aller encore plus loin on va appeler ça du sper phishing ou hameçonnage cibler et sa valise et une seule personne ou un petit groupe de personnes avec des emails qui vont être extrêmement crédible premier élément qu'on va regarder ici ça va être l'adresse e-mail de l'expéditeur comme avant sauf que là on va voir qu en fait y'a pas de fake c'est une vraie adresse soit elle a été obtenue par le pirate ans justement compromettant l'autre personne donc en lieu à caen en récupérant ses accès soit il ya une autre technique qui s'appelle le spoofing avec laquelle on peut envoyer un email avec n'importe quelle adresse sans avoir le mot de passe deuxième élément le corps de lee mail ici pareil c'est très crédible réaliste l'arnacoeur si c'est bien documenté il va réutiliser des éléments de langage il va réutiliser les mêmes pratiques de sécurité de l'entreprise pour se faire vraiment passé pour le responsable de la sécurité qui envoie un mail à un utilisateur comme police d'assurance et son mot de passe ensuite on peut regarder la signature du maine pareil là la personne ça va être une vraie personne de l'entreprise l'adresse est la bonne les numéros pareil c'est les bons donc là il n'y a rien qui nous dit que c'est un email d'arnac quand on clique sur le lien on va se retrouver sur le formulaire microsoft de réinitialisation du mot de passe et on va tout simplement changer son mot de passe alors qu'est ce qui se passe si on ne regarde vraiment de très près ce lien contrairement aux mails amazon on va pas avoir un domaine un petit peu bizarre un lien qui va avoir l'air suspect ici son zoom très fort sur le lien le nom de domaine en fait ça va pas être microsoft.com mais ça va être microsoft.com avec un accent aigu qui est un caractère en hongrois et là dessus ça va être un nom de domaine qui est complètement différent et que n'importe qui peut acheter donc là quand cliquer sur ce lien on va se retrouver sur ce qu'on appelle un event twins et un jumeau maléfique une copie parfaite de la page de connexion de microsoft cette base là elle va contenir un formulaire de connexion qui est extrêmement réaliste ce qu'elle va faire c'est qu'elle va récupérer les informations de connexion les transmettre aux hackers et ensuite elle va vous rediriger vers la page d'accueil de microsoft pour que vous vous rendiez compte de rien ces attaques là ça va cibler principalement des dirigeants qui vont avoir accès à des données sensibles ou à des données financières vous avez beau avoir des systèmes qui vous protège super bien vous avez beau avoir l'habitude de recevoir ce genre de mails de phishing personne n'est à l'abri un hacker qui est déterminé il trouvera toujours une porte d'entrée et lui [Musique] [Musique] |
IqfUaWIC1Ww | fr | je voudrais revenir sur une formule car récemment employée Emmanuel Macron il dit croire à l'émancipation par le travail source dans la description bon alors le contexte de cette déclaration c'est la réforme des retraites avec laquelle les Français vont avoir droit à deux années supplémentaires de travail de d'émancipation mais plus généralement c'est une rhétorique souvent employée par des politiciens de droite libérale le travail émancipe et comme l'émancipation c'est trop génial ben il en découle que c'est bien de travailler davantage un alors les petits malins feront aussitôt un parallèle avec une certaine phrase affichée sur la porte d'entrée de camps de concentration de nazis arbyte Smart Frye donc le travail rend libre et du coup maintenant il faut dire émanciper au lieu de libre pour éviter ce regrettable point Godwin en passant première phrase de l'article Wikipédia sur l'expression Arbites Mark ride lien dans la description arbyte Marthy est une expression allemande signifiant le travail rend libre ou le travail émancipe et il y avait également une variante utilisée dans les goulags par le travail la liberté mais au fond l'utilisation que fait Emmanuel Macron de cette expression est-elle vraiment si différente de celle qui en était faite dans les grandes travaux forcés dans ces camps le sens de la phrase c'était pas si tu travailles bien et que tu es sage tu seras libéré non non dans tous les cas tu vas rester dans le camp et on va te faire travailler jusqu'à l'épuisement mais grâce à la vertu magique du travail tu trouveras une forme d'émancipation libératrice oui donc le but des camps de travail c'est pas d'avoir de la main d'oeuvre pas cher et corvéable à merci non non pas du tout c'est en fait une généreuse entreprise sociale visant à émanciper les gens ouais un peu comme la colonisation quand même tu sais alors certes nous ne vivons pas dans un camp de travaux forcés mais au final la rhétorique employée c'est un peu la même vous faites un travail plus ou moins pénible vous avez le seum à cause de ça et là quelqu'un vient vous dire la bouche en cœur mais enfin voyons ne vous attend pas dit que le travail émancipe donc voilà arrête de te plaindre et retourne témanciper par le travail alors le cynisme de cette rhétorique me semble évident mais tout de même de l'apprendre au sérieux un instant le travail nous émancipe-t-il en général pour illustrer cela on va nous présenter des deux situations suivantes d'un côté un chômeur qui dépend d'aide sociale et à qui Pôle Emploi impose plein de trucs aliénant et infantilisant et de l'autre à travailleur qui gagne assez pour mettre de l'argent de côté pour avoir des projets des loisirs tout ça tout ça alors là bien sûr le travailleur semble davantage émanciper que le chômeur mais pourquoi le chômeur est-il le contraire d'émanciper ici pourquoi est-il aliéné disons bah parce qu'on lui impose plein de trucs infantilisant justement un truc qui m'avait pas mal choqué quand j'ai appris ça c'est l'histoire du RSA couple donc si deux personnes au RSA ont le malheur de vivre en couple et que Pôle Emploi le sait et bien ils n'auront plus un RS à chacun mais juste un RSA couple donc un RSA et demi en gros mais au-delà de la mesquinerie de ce genre d'économie de bout de chandelle ce qui est particulièrement aliénant ici c'est que Pôle emploi peut faire des contrôles pour vérifier que vous n'êtes pas d'ignoble fraudeur qui vivent en couple avec deux RSA genre par exemple tiens vous avez deux brosses à dents dans votre verre à dents vous êtes en couple donc vous nous aviez qu'à fait ça PAF réduction de votre RSA bref oui effectivement les personnes qui dépendent d'aide sociale subissent pour beaucoup d'entre elles un flicage Aliénor de la part de l'administration ce qui n'est pas très très émancipation mais du coup le problème ici c'est pas qu'il ne travaille pas c'est ce flicage aliénant dans la proposition de revenus universels l'une des idées centrales c'est de mettre fin à ce genre de fliquage administratif justement un fait gaffe qui en passant pour reprendre les mots de notre président coûte un pognon de dingue similairement toujours dans notre exemple ce qui fait que le travailleur a l'air émancipé par comparaison ben c'est pas son travail sur lequel on a donné aucune information particulière non c'est le fait d'avoir une source de revenus suffisamment confortable pour mettre un peu d'argent de côté avoir des projets des loisirs etc bref au final ce qui émancipe c'est surtout le fait d'avoir un revenu suffisamment élevé pour ne plus avoir la tête sous l'eau et de pouvoir utiliser librement l'argent qu'il nous reste une fois qu'on a payé les dépenses loyer alimentation tout ça pour s'en convaincre imaginons la situation inverse d'un côté une personne qui ne travaille pas mais qui a une sorte de revenu universel suffisamment élevé pour vivre sans galérer à payer ses factures de l'autre un travailleur qui fait de longues journées de travail pour au final gagner à peine de quoi vivre et qui galèrent pour boucler ses fins de moi il doit même régulièrement aller voir sa banque pour faire de petits emprunts sinon il va pas s'en sortir ici lequel de ces deux personnages semble le plus émanciper bref il me semble qu'on touche ici au coeur de l'arnaque rhétorique qui est l'émancipation par le travail ce qui fait que l'on se sent émanciper ce n'est pas le travail en lui-même mais le revenu qui découle du travail si il est suffisamment élevé pour vivre correctement et inversement ce qui fait qu'un chômeur n'est généralement pas très émancipé ce n'est pas son absence de travail mais les contraintes asphyxiantes que l'on fait peser actuellement sur les chômeurs et les bénéficiaires d'aide sociale pour faire une analogie un peu exagérée c'est un peu comme si le boss de la mafia locale menaçait de mettre le feu à votre restaurant si vous ne lui payez pas une taxe mensuelle et qui disait ensuite la taxe mensuelle que vous me payez protège des risques d'incendie clin d’œil clin d'oeil on défend un modèle social où les seules personnes qui ont l'espoir d'avoir un peu d'émancipation sont celles qui ont un emploi pas trop horrible et ensuite on vient dire à tout le monde que c'est grâce à leur travail que ces personnes sont émancipées ouais voire même que c'est grâce au fait qu'elle travaille dur ce qui n'est bien sûr absolument rien à voir avec le fait que j'ai intérêt à ce que ces personnes travaillent dur c'est vraiment une pure coïncidence si cela est parfaitement aligné avec mes intérêts non non mon seul souci ici c'est que la populace ça puisse s'émanciper et se libérer grâce au travail ouais donnez-moi un prix Nobel du manisme mais au final en quoi cette rhétorique est-elle un problème ben parce qu'elle stérilise des discussions importantes qu'on devrait avoir sur les vrais critères qui font que le travail est émancipateur ou aliénant à savoir la qualité des conditions de travail et le niveau de rémunération ouais donc des conditions de travail suffisamment bonnes pour qu'on ait pas envie de crever le lundi matin en allant au boulot ouais voire même suffisamment bonne pour qu'on puisse s'y rendre de bonne humeur et en sifflotant soyons fous et un niveau de rémunération suffisamment correcte pour qu'on puisse boucler ses fins de mois sans stresser et mettre un peu d'argent de côté tout ça tout ça des discussions qu'on risque de ne pas avoir très souvent si on considère que c'est le travail en lui-même qui émancipe et que donc pour que les gens s'émancipent davantage il faudrait qu'ils travaillent davantage ouais il faut les faire travailler plus toujours plus mais attention c'est pour des raisons généreuses et humanistes c'est pour les libérer et c'est pour les émanciper allez hop deux semaines de conver payer en moins et retraite à 70 ans alors que pensez-vous de tout ça n'hésitez pas à le dire en commentaire et n'hésitez pas non plus à vous émanciper en likant en partageant et en vous abonnant oui ce sont des actions extrêmement émancipatrices |
-863AJG94Lc | fr | artiste journaliste styliste ou encore concepteur de jeux quelques exemples parmi d'autres deux métiers dit passion des métiers pour lesquels on est parfois prêt à tout sacrifier partout sont diffusés les récits de réussite après de longues années de travail sans contester ou de simples utilisateurs de Linkedin nous expliquent avec une certaine fierté qu'ils ont tout donné pour leurs rêves et qu'ils y sont arrivés mais derrière ses rêves la réalité du marché du travail la violence du système néolibéral qui s'engouffre dans cette brèche pour exploiter ses rêves de vie sans aucun scrupule l'ascension professionnelle peut alors devenir une descente aux enfers quand ce métier passion qui suscite tant de fantasmes produit une souffrance sourde normalisée à laquelle il est parfois difficile d'échapper sans abandonner la dite vocation comment le métier passion peut-il devenir un véritable piège qui consume plus qu'il n'épanouit comment en sortir est-il toujours possible d'avoir un métier passion à l'heure de la flexibilisation du marché du travail c'est ce dont on va parler aujourd'hui dans cette nouvelle émission pour Blast Anne-Claire Jean-Talon bonjour bonjour vous êtes journaliste et après de longues années dans la profession vous avez aujourd'hui publié ce livre le piège du métier passion aux éditions alizio regard alors c'est un ouvrage absolument passionnant où vous décrivez vous décrypter ce qui vous amenait à ce que vous appelez le chagrin d'amour professionnel et à partir de votre expérience vous décrypter les mécanismes qui dans le cadre d'un marché du travail toujours plus flexible dont on parle beaucoup à blast broie de nombreuses personnes qui veulent tout simplement à la base exercer le métier de leurs rêves donc vous en l'occurrence dans le journalisme alors on va rapidement revenir sur votre parcours pour commencer vous étiez une excellente élève pendant vos études vous rêviez de devenir journaliste vous avez réussi à intégrer la plus prestigieuse école du pays en la matière qui est très difficile d'accès vous avez réussi votre école en sortant vous avez été embauché en CDD dans un grand quotidien national prestigieux vous étiez ravis et à partir de là pendant six années vous êtes tombés dans ce que vous vous qualifiez de pièges du métier de passion qu'est-ce qui s'est passé exactement alors ce qui s'est passé c'est que moi j'ai toujours voulu être journaliste comme vous comme vous le racontez mais pas n'importe où donc j'avais beaucoup fantasmé et le métier et l'insertion professionnelle aussi donc forcément dans mon esprit j'avais mis toutes mes chances de mes de mon côté pour pouvoir exercer ce métier donc ça passe non seulement par les études que vous avez décrites mais également par des stages avant même l'école et puis bah voilà essayer d'intégrer le parcours qui qui favoriserait le mieux la réalisation la concrétisation de ce rêve or le journaliste mais comme des tas de d'autres secteurs qui sont concurrentiels ou les places sont chères il est assez compliqué de s'insérer professionnellement et forcément quand on a un CDD dans la rédaction qui nous fait rêver c'est c'est l'accomplissement ce que je répétais souvent c'est c'est qu'on a de la chance on a on considère ça comme considère ce premier CDD dans un secteur aussi concurrentiel comme étant vraiment une chance c'est un secteur va quand vous êtes jeune diplômé vous seriez prêt même à payer pour pour travailler pour avoir la chance d'exercer ce métier qui vous fait rêver depuis tellement longtemps quand on considère qu'on a que c'est une chance de travailler qu'on pourrait payer pour exercer ce métier et bien on oublie on s'oublie soit d'abord il y a un effet de surinvestissement et on s'assoit un petit peu sur tout ce qui est droit du travail tout ce qui est tout ce qui est considération aussi salariale on occulte tout ça parce qu'on est on est un petit peu même pas un petit peu on est complètement aveuglé par ce métier passion et c'est là qu'on commence un petit peu l'engrenage de ce piège que j'ai essayé de décrire oui parce qu'on parle du journalisme ici parce qu'il s'agit de votre parcours mais c'est un raisonnement qui pourrait s'appliquer à beaucoup d'autres métiers ou en effet quand on rêve de ce métier on est prêt un peu à tout donner à tout sacrifier pour vous c'est notamment passer par votre vie personnelle et vous vraiment vous en décrivez les mécanismes au fur et à mesure des années vous êtes vous abandonner l'idée d'être complètement déconnecté en vacances vous commencez à beaucoup en parler il y a beaucoup y penser comment ce que c'est devenu omniprésent ce métier dans votre quotidien et quelles conséquence a eu mon métier est devenu une partie de mon identité c'était pas que mon identité professionnelle c'est devenu mon identité il y a eu un emmêlement c'est étudié aux États-Unis des il y a des petits qui ont fait des articles de recherche là-dessus que vous citez à un moment oui et effectivement mon identité personnelle était complètement faisait corps avec mon identité professionnelle tel point que je savais plus trop si est-ce que je suis curieuse parce que je suis journaliste c'est ce que j'aime lire et écrire parce que je suis journaliste où je suis journaliste parce que je suis curieuse il y a eu une espèce de basculement donc forcément quand les deux identités sont tellement entre mêlés qui a plus de séparation entre le personnel le professionnel la sphère Pro peut coloniser toute la sphère intime et du coup moi ça s'est traduit on était avant le télétravail mais ça s'est traduit par ma maison qui est devenue mon bureau donc mais comme j'ai pas de bureau dans mon appartement du coup j'ai semé des miettes de travail un petit peu partout dans dans mon appartement c'est venu empiéter sur mes relations familiales avec mes parents qui comprenaient pas qui comprennent qui ont du mal à comprendre cet investissement aussi dévorant c'est venu aussi empiéter sur ma relation avec mon conjoint qui pareil au bout d'un moment quand le travail prend une place aussi démesurée le reste passe derrière et puis le fait que ça prenne autant de place c'est aussi lié à votre statut c'est pendant toutes ces années vous allez être ce qu'on appelle pigiste c'est à dire que vous êtes payé à la tâche à la journée et c'était un statut d'une extrême précarité parce que vous savez jamais quand est-ce qu'on va vous donner du travail c'est très commun dans le monde du journalisme c'est presque un passage obligé quand on commence dans cette carrière et encore une fois c'est pas que dans le journalisme dans beaucoup d'autres métiers on va commencer par faire des choses quasiment gratuitement ou en tout cas dans un statut de d'une grande précarité et là où ça devient dévorant c'est que ça va durer et que ça va durer pendant des années et des années vous vous expliquez que vous en venez même à défendre votre employeur auprès de votre entourage qui dit mais quand même c'est c'est insupportable de se faire traiter de cette façon comment est-ce qu'on en arrive à faire ça c'est ce que j'appelle dans le livre enfin je m'interroge dans le livre est-ce qu'on peut avoir un syndrome de Stockholm avec son employeur On vous son métier encore une fois par cette soif ce désir absolu d'exercer ce métier ce métier passion qui pousse vraiment à un investissement total donc l'investissement il va passer par le fait d'être un peu moins payé de faire beaucoup de montrer qu'on est disponible et qu'on veut qu'on veut absolument exercer ce métier se montrer digne de de la confiance de la chance qu'on peut avoir c'est une espèce de charge mentale aussi on a l'impression parce qu'il faut tout le temps être la meilleure et vous n'avez pas le droit enfin en tout cas à vous lire c'est la sensation qu'on a à un moment de vous détendre ou de tout simplement peut-être atteindre un tout petit peu moins bonne à tel moment et vous êtes dans une forme de test permanent mais pendant six années et que c'est ça finalement qui est épuisant aussi bien sûr et c'est épuisant c'est destructeur on sent tout le temps sur la brèche on n'a jamais de moment de répit où on peut reflet rien n'est jamais acquis en fait c'est ça qui est épuisant mais peut-être qu'il faut revenir à ce que c'est que le métier passion le métier passion il comporte pendant longtemps moi je me disais ah métier passion oui c'est dans un secteur très concurrentiel ultra peut-être artiste enfin voilà j'avais un peu l'idée de la Nouvelle Star enfin voilà toutes ces toutes ces success story ou les places sont chères et peut en rester qu'un seul en fait si on regarde bien le métier passion il peut concerner n'importe quel sphère professionnelle maintenant le métier passion c'est celui qui va comporter en lui-même la promesse d'une réalisation de cette réalisation professionnelle va découler la réalisation personnelle donc on se dit que c'est finalement temporaire tous les sacrifices qu'on fait il y a un peu un côté chemin de croix christique voilà on encaisse mais c'est pas grave parce qu'au bout il va y avoir l'épiphanie va y avoir la promesse d'une réalisation qui est de bonheur en fait finalement donc le métier passion il comporte cette promesse de bonheur de réalisation d'accomplissement ou une fois qu'on aura la chance de l'exercer et bien de la des couleurs à comme une sorte de théorie de ruissellement dans ces voilà de là va ruisseler ce bonheur cette félicité professionnelle ruisservera sur tous les autres ponts de notre vie personnelle et vous parlez des récits vous évoquez ces récits qu'on entend partout dans les médias ils jouent un rôle très important c'est que combien de fois on a entendu des personnes racontées qu'elles ont tout sacrifié qu'elles ont tout donné pendant des années qu'elle réussissait pas et ça devient presque quelque chose de positif à la fin c'est le oui c'est le bon récit à avoir et on voit peu enfin on voit même pas ce pour qui ça ne réussit pas ceux qui finalement sont les laisser pour compte ceux qui ont tout donné mais qui à la fin n'ont pas la réalisation personnelle professionnelle tant attendu quel est le rôle pour vous de ces récits là dans dans la construction de ces imaginaires de métier passion vers lesquels on veut tendre je pense qu'ils alimentent cette mythologie qu'on a tous déjà quand on veut exercer un métier passion ça se base un peu sur notre mythologie personnelle ou on se bâtit des récits c'est des récits du nouveau une épopée professionnelle presque et pareil on revient sur cette image de chemin de croix finalement plus il y a de difficultés plus la récompense d'exercices métiers de d'obtenir soit un CDI soit une forme de stabilité ou une forme de reconnaissance un Graal au bout on est toujours dans cette idée de quête plus on savourera cette victoire au final plus on aura on aura mérité et donc vous cette quête du métier passion de cette persévérance aura eu des conséquences sur votre vie personnelle on en parlait sur le précaria la précarité que vous avez du et au bout de 6 ans vous avez dit c'est terminé j'arrête qu'est-ce qui s'est passé il s'est passé que au sein de l'entreprise qui m'employait donc avec sous de sous plusieurs statuts précaires c'est des piges il y a eu coup sur coup deux offres d'emploi qui correspondaient vraiment la fiche de poste correspondait aux pour mots à ce que je faisais au sein de cette entreprise depuis six ans et comme j'étais externe à l'entreprise considérée comme externe je n'ai même pas pu postuler à mon emploi voilà donc forcément on m'a dit mais non mais ça ne change rien on continue de continuons de travailler ensemble mais c'est deux ces deux déceptions en fait je les ai vécues comme comme ça suscité chez moi une blessure que j'ai eu beaucoup de mal à identifier au début je me suis demandé ce que je fais un burn-out et ce que je fais un bord où est-ce que je fais un Brown out enfin toutes ces multitudes ces nouvelles pathologies et ces nouvelles manières voilà ces nouvelles pathologie professionnelle qu'on a vu émerger et en fait je trouvais pas vraiment mais c'est ce que j'ai identifié comme comme un chagrin d'amour en fait professionnel mais vraiment la teinte elle était telle elle était il y avait une un côté mais vraiment une atteinte personnelle comme comme après une histoire d'amour quoi ou c'est vous remettez complètement aux questions de et ça vous atteint durablement et c'est un chagrin qui est très dur très dur de passer outre et encore plus compliqué parce que c'est lié à du travail donc vous vous attendez pas à une blessure aussi forte et aussi intime personnelle par rapport au travail donc je vous le décrivez vraiment comme un séisme personnel alors de la réforme du chômage de cette flexibilité toujours croissante du marché du travail alors on entend régulièrement dans les médias que voilà il en a qu'à traverser la rue pour trouver du travail que finalement ça semble être normal de changer d'employeur régulièrement votre récit vient un petit peu comme une note dissonante dans ce discours là en tout cas c'est comme ça que je l'ai ressenti ou vous expliquer que c'est c'est difficile en fait de perdre son emploi pas seulement pour l'incertitude financière que ça implique tout ça mais sur le côté oui rupture émotionnelle et vous vous avez décidé de ne pas attaquer votre employeur aux prud'hommes alors que vous auriez pu pourquoi parce que l'avocat que j'avais consulté exposé que oui on pouvait j'aurais pu aller au prud'hommes effectivement mais que les prud'hommes restent restent quand même une juridiction paritaire donc même si enfin on ne peut pas prédire on peut pas prédire une victoire que quand bien même il y aurait eu une victoire en première instance il y aurait sans doute une deuxième un appel et que l'appel peut emmener aussi jusqu'à la Cour de cassation et que on était embarqué pour trois ans pour minimum trois ans l'avocat avait bien avait senti mais détresse et m'avait m'avait plutôt et avait vu juste il m'a plutôt conseillé de chercher le plan de départ à l'époque il y avait un plan de départ volontaire et de s'il y avait un combat mener c'était de demander ce plan de départ de demander à bénéficier de ce plan de départ où j'ai eu grâce à grâce à l'appui d'une syndicaliste j'ai pu effectivement bénéficier plutôt que de partir pour trois ans et pareil revenir sur être enfin ressasser cette rupture finalement pendant trois ans ça aurait été un petit peu trop j'ai plutôt préféré chercher les fesses paradra donc encore une fois c'est quelque chose dont on parle peu c'est que on a beaucoup de récits d'employés qui abuseraient aux prud'hommes de ce côté purement financier alors que là vous c'est tellement douloureux que vous ne voulez pas prendre le risque de vous replonger là-dedans pendant des années et des années et alors il y a un autre aspect dont vous parlez c'est la honte que vous ressentez alors que très clairement dans tout ce que vous décrivez on est sur de la violence du monde professionnel c'est injuste enfin on lit votre récit on se dit que c'est vraiment pas entre guillemets pas de votre faute et pourtant vous expliquer que pendant ces années et surtout dans cet échec vous allez ressentir une forme de honte de ce qui vous arrive pourquoi parce que à l'heure actuelle le marché du travail nous fait de se sentir qu'on est finalement aux manettes de notre vie professionnelle donc quand ça va pas il faut se reconvertir quand on y arrive pas c'est que nous nous sommes pas assez bons quand on fait des mauvais choix d'orientation notamment et c'est ce qu'on peut observer à l'heure actuelle avec parcoursup et bah c'est de votre faute c'est vous avez pas cliqué au bon endroit vous avez pas pris le bon statut vous avez raté le bon embranchement finalement tout est ramené à l'individu donc forcément quand on y arrive pas bah c'est notre faute on se demande où est-ce qu'on a foiré qu'est-ce que j'ai mal fait pas fait à quel moment à quel moment j'ai été peut-être trop paresseux à quel moment j'aurais dû proposer on se refait exactement comme après une rupture amoureuse on se refait tout le film de la relation professionnelle pour savoir où est-ce que ou est-ce que ça a foiré finalement alors que de faire reposer sur l'individu l'entière responsabilité de sa trajectoire professionnelle c'est omettre que le marché du travail il est dépendant des aléas économiques de des aléas même géopolitiques qu'on n'est pas à l'abri d'une récession enfin voilà de tous ces de tous ces événements-là qui ne dépendent pas de nous et qui nous impactent par contre durablement en tout cas c'est une expérience très difficile que vous décrivez pendant 6 années et c'est vrai que j'avais un petit peu l'idée qu'à la fin du livre vous alliez dire mais ça a été une révélation de me dire que finalement les choses importantes de la vie c'était pas ça et finalement heureusement que j'ai vécu ça je devais le vivre c'est parce que vous dites c'est pas un happy ending entre guillemets c'est si c'est refaire vous le referiez pas différemment différemment parce que effectivement il y a des il y a des états par lesquels je suis passé dont je me serais volontiers passée mais oui non je voulais pas d'un happy en professionnel comme on voit souvent et il fit un burn-out et ça reconversion non parce que je pense qu'il faut parler aussi de ses blessures ses blessures intimes que le marché du travail que la vie professionnelle peut nous infliger c'est tout ce que ça imprime aussi en nous tout ce que ça peut entraîner comme dans seulement sur le manque de confiance mais également moi je sais que j'ai tatoué en moi maintenant la peur de retomber dans l'instabilité professionnelle et économique que la j'ai la peur du temps mort aussi puisque quand on est psychiste ou quand on a quand on a dans quand on est dans des formes d'emploi atypiques vous avez tout le temps la peur du temps mort parce qu'on devrait on est obsédé par sa propre productivité donc ça va devant la bouilloire on est vraiment dans une rationalisation extrême du temps à décompter à compartimenter donc ça ça reste ça reste des habitudes et puis peut-être aussi une forme de docilité par rapport par rapport aux emplois et alors aujourd'hui comment vous avez fait pour ne plus retomber dans ce piège du métier passion alors ce qu'on m'a beaucoup posé comme question c'est donc maintenant l'inverse du métier passion c'est le métier raison et non je pense pas qu'il y ait des métiers raisons ou on peut être déconnecté de de son affect je pense que il faut toujours il vaudrait il vaut toujours mieux exercer un métier qui nous plaît qu'on aime qui nous intéresse plutôt que d'aller au turbain quoi comme on entendait avant moi ce que j'ai fait c'est que je alors la précarité la précarité professionnelle et l'instabilité on fait que j'avais pas assez j'ai pas pu me reconvertir parce que j'avais pas je pouvais pas me payer de formation et puis une formation pour faire quoi parce que c'est ça aussi j'avais qu'un seul métier passion donc j'allais pas m'inventer une autre passion donc j'ai plus je me suis plutôt réorientée dans dans ce vaste métier dans tous les métiers du journalisme et il y avait une sphère notamment le dieu visuel celle de l'audiovisuel que j'avais pas exploité que j'avais jamais défricher et c'est là où j'ai pu retrouver déjà une équipe déjà du collectif en fait et remettre un peu de sens autour de ce métier où je l'avais je l'avais perdu après ces six années 6 années d'emplois à la pige et quel conseil vous donneriez à celles et ceux qui nous regardent qui peut-être exercent voudrait exercer un métier passion et sont prêts à tout donner à ce point quand est-ce qu'on sait qu'on a passé le seuil de ce qui est inacceptable alors ça je ne sais pas en vrai vraiment je pense que c'est c'est insidieux ça vient c'est lent insidieux et finalement on s'en rend compte que le seuil a été dépassé quand il est dépassé donc je ne saurais pas dire à attention alors par contre oui je peux mettre des je peux faire des mises en garde et comment on se protège comment on se protège de cette destruction interne déjà on se méfiant de ce terme de métier passion dès qu'on dit oui mais c'est pas grave parce que c'est un métier passion il faut avoir conscience de tout ce que cette expression comporte en creux donc de l'instabilité qu'elle soit professionnelle par des statuts précaires et également financière par des quand on est payé à la tâche c'est compliqué après certains peuvent être bien payés moi c'est ça qui a plutôt destructeur c'est l'accumulation des instabilités donc voilà qu'est-ce que comporte le métier passion en creux instabilité insécurité du mal à se projeter aussi et puis et puis la passion si on réfléchit bien on sait jamais associé alors certes ça peut être un moteur mais dans l'imaginaire collectif on peut s'arromé au Juliette à Tristan et ça voilà c'est pas des histoires qui se finissent forcément très bien donc c'est convoqué un sentiment extrêmement destructeur dans une sphère où au contraire il ne devrait y avoir que de la rationalité et et des situations contractuelles donc non ça entraîne un déséquilibre comment on fait quand on est dans ce métier on veut faire ce métier on se préserve des plages horaires par exemple des moments où on essaie de se préserver soi je pense qu'il faut déjà faire attention ce qu'on évoquait précédemment à cette identité à savoir qui on est alors c'est dur quand on rentre dans le marché du travail qu'on a 25 ans mais mais un métier ne fait pas une personnalité un métier n'est pas une identité personnelle on peut être on peut être autre autre chose une autre personne en dehors de son métier moi je pense que j'ai ça a été mon tort aussi de jeunes diplômés passionnés d'avoir voulu embrasser complètement complètement ce métier et d'avoir laissé en friche complètement d'autres aspects mon hobby c'était le journalisme enfin tout l'échelle vers le journalisme et donc ça déjà faire attention à pas mélanger toutes les identités se préserver des plages horaires c'est un petit peu les mêmes les mêmes conseils qu'on peut donner par rapport aux dérives du télétravail savoir vraiment dissocier le pro du perso essayez de savoir oui oui de mettre de se mettre soi-même des garde-fous pour éviter de tomber dans ce piège là on va terminer sur ces bonnes paroles merci beaucoup d'avoir été avec nous Anne-Claire gentilation je rappelle que votre livre le piège du métier passion est disponible aux éditions à lisio regarde c'est la fin de cette émission merci beaucoup merci et vous racontez moi en commentaire votre expérience avec un métier passion vous reconnaissez-vous dans l'expérience d'Anne claire gentiane si cette émission vous a plu n'hésitez pas à la partager sur les réseaux sociaux je vous rappelle que blast est un média complètement indépendant qui ne vit que grâce à vous son audience donc si vous le pouvez faites un don sur blast-info.fr et moi je vous dis à bientôt [Musique] |
yw3UmynOhq8 | fr | La violence des manifestations
augmente. Le maintien de l'ordre
est de plus en plus dur et sanglant
et en même temps, des entreprises
mettent de l'énergie à produire des équipements. -Ça marche bien. On les exporte par lots
de 10 000 pièces minimum. Leur finalité est d'infliger
des souffrances. Ce qui nous préoccupe
à Amnesty International, c'est l'utilisation
de certains équipements de maintien de l'ordre. Ces dernières années, on a vu de nombreuses
manifestations dans le monde, au Chili, en Colombie, au Liban, aux États-Unis,
en France qui ont dégénéré à cause
d'un recours à la force illégal, excessif de la part des forces
de sécurité intérieure, c'est-à-dire la police
de manière générale. On distingue
5 catégories d'équipements de maintien de l'ordre. Les substances chimiques
irritantes : les gaz lacrymogènes, que ce soit des grenades
à main ou projetées, le gaz poivre,
aussi très utilisé. Les instruments de contrainte
mécanique, comme les menottes. Les dispositifs
à impulsions électriques, tels que, par exemple,
le pistolet Taser maintenant connu de tous. Les armes et munitions
à impact cinétique. L'arme est
typiquement la matraque. La munition
à impact cinétique, c'est le projectile
en caoutchouc. On appelle ces munitions
des munitions matraques. Les autres dispositifs existants
sont, un peu pêle-mêle, les canons à eau,
les drones, les véhicules blindés,
etc. Ces instruments
de maintien de l'ordre ont pour la plupart
un usage légitime. Ils visent à répondre à des situations
de contrôle des foules, de maintien de l'ordre typique
lors de manifestations. Ils sont utilisés
dans des lieux de détention, des centres pénitentiaires, etc. Là où on va avoir
des problèmes, c'est quand ils sont
mal utilisés, de façon contraire
au droit international, on tombe sur des situations
de torture ou de mauvais traitements,
dégradants, inhumains. Mais une autre série
d'équipements de maintien de l'ordre
nous préoccupe: tous ces instruments
qui ont été inventés dont la seule fonction est d'infliger
des souffrances, par exemple
les matraques à pointes. C'est inimaginable
mais ça existe: une simple matraque
bardée de pointes qui peuvent être en acier. Ce sont les boucliers
à impulsions électriques. Imaginez un bouclier
de maintien de l'ordre, qui au contact va délivrer
des décharges électriques. Ces équipements, considérés
comme de maintien de l'ordre, sont sur le marché mondial. Ils sont disponibles
et des États clients peuvent se les procurer. -Le commerce
d'instruments de torture en plein essor en Chine
selon Amnesty International, qui pointe du doigt
plus de 130 entreprises souvent publiques
qui fabriquent et exportent ces objets
vers l'Afrique et l'Asie. Ce commerce est discret
et manque de transparence. En tout cas, on peut
en acheter un peu partout. Les gros fournisseurs
sont les États-Unis, l'Europe, la Chine. La France fournit
dans son ère d'influence. Son ère d'influence, c'est les anciennes colonies,
l'Afrique de l'ouest, le Liban,
des pays francophones. Les États-Unis, le Brésil et l'Espagne fournissent des équipements
dans leurs ères d'influence. Ça va être en grande partie
l'Amérique latine. De son côté, la Chine va
beaucoup fournir à l'Afrique. -Vous exportez ceci?
-Bien sûr. -Il y a beaucoup d'acheteurs? -Ça marche bien. On les exporte par lots
de 10 000 pièces minimum. L'accès à ces équipements
est libre. Les équipements
de maintien de l'ordre font l'objet
d'une réglementation en général
bien moins contraignante que celle concernant
les équipements militaires. Leur commerce est plus discret. Il est plus aisé de transporter
des kilos de menottes que 3 ou 4 véhicules blindés. Le marché
de la sécurité intérieure, des équipements
de maintien de l'ordre ne cesse de croître. -Ce sont des menottes
de cheville électroniques à télécommande. On met les menottes là. Si la personne n'obéit pas
pendant l'interrogatoire, on la fait obéir
avec la télécommande. Quand on parle
des dommages liés à ce type
d'équipements, la palette est très large. Des arcades fracassées, des mâchoires démontées, des pertes d'œil... L'utilisation répétée
d'un équipement électrique sur le corps
crée des brûlures. Les traumas psychologiques
aussi sont colossaux. Une victime n'est pas
victime liée à l'impact, elle est victime
encore bien après. Elle va continuer à vivre
avec les traumas et la peur de se retrouver dans des situations
de violence similaires. Quand vous avez perdu
un œil suite à un tir de balle
en caoutchouc, et peut-être
que vous avez eu un trauma crânien
avec des séquelles, imaginez
comment vous vivez après. On a documenté
le cas en Colombie d'un homme,
Javier Ordóñez, en août 2020. Il n'a pas respecté
visiblement les règles de confinement
liées au Covid. Il a été interpellé
par la police dans la rue. Il a été plaqué au sol. Il a ensuite reçu
plusieurs décharges électriques. Il en est mort.
C'est un acte de torture. Ces situations de violence
qui sont extrêmes, il faut le rappeler, doivent être dénoncées. L'idée, c'est que
les États cessent de fournir l'arme du crime. Le droit international est clair. Les États ont l'obligation
de respecter le droit international des droits
humains et humanitaire, pour faire large, mais ont aussi l'obligation
de le faire respecter et de s'assurer
qu'il soit respecté, au risque sinon
d'être éventuellement considérés complices, notamment
pour les industriels. Comme lorsqu'ils exportent
du matériel de guerre, il faut la même
prise de conscience pour les matériels
de maintien de l'ordre qui peuvent causer, en termes de violations
des droits humains, des dommages colossaux. La torture est bannie, une norme
que tous doivent respecter. C'est même une norme
de droit coutumier, pour tous les États.
En tout temps, en tout lieu, on ne pratique pas la torture. Pourtant le niveau de violence
des manifestations augmente, avec un maintien de l'ordre de plus en plus
dur et sanglant. En même temps,
il y a les entreprises qui mettent de l'énergie
à produire des équipements dont la finalité est
d'infliger des souffrances. Il est temps
de réglementer ce marché et de faire en sorte qu'on puisse fournir
des équipements uniquement aux polices
dont on sait qu'elles n'en feront pas
un mauvais usage. Les grenades lacrymogènes
ne se lancent pas n'importe comment
avec un lanceur. On a documenté
de nombreux cas de grenades lancées
presque à bout portant. Je me souviens d'un cas en Irak où le manifestant
s'était retrouvé avec une grenade lacrymogène
fichée dans le crâne. Comment c'est possible?
C'est intolérable. Aujourd'hui, il n'y a aucune
réglementation internationale sur le commerce
de ces équipements de maintien de l'ordre. Il y en a une qui existe au niveau régional. En 2005,
l'Union européenne, grâce au travail
d'Amnesty International et d'Omega Research Foundation, notre partenaire
sur ces questions d'instruments
pouvant servir à la torture, a adopté
une réglementation. Ces équipements
sont interdits dans l'Union européenne ainsi que leur promotion. Aujourd'hui,
on reste mobilisés pour que
cette réglementation de l'Union européenne
de 2005 devienne
une norme internationale. Ce qui est aujourd'hui une évidence
pour certains États doit le devenir pour tous. Il y a un espoir de voir
ce traité aboutir car il y a une prise
de conscience. Le matériel
de maintien de l'ordre et sa mauvaise utilisation, le fait que
certains équipements sont clairement destinés
à infliger la torture... Il y a une prise de conscience
du besoin d'encadrer ce commerce, aujourd'hui. |
s-ChkCf5UJ8 | fr | Monsieur le Président, mesdames, messieurs les députés. Le 26 novembre 1974, Simon Veil, alors ministre de la Santé, prononce son désormais célèbre discours à l'Assemblée nationale. Aucune femme ne recourt de gaieté de cœur à l'avortement. Il suffit d'écouter les femmes. C'est toujours un drame. Le point culminant d'une lutte pour le droit des femmes à l'avortement. Deux mois plus tard, la loi Veil est adoptée et permet aux femmes de demander l'interruption volontaire de grossesse. L'IVG, sans avoir à fournir de justificatifs. La loi a été adoptée par 271 voix contre 201. L'une des plus grandes avancées sociales du 20e siècle. Les femmes reprennent possession de leur corps. Mais depuis lors, ce droit ne plaît pas à tout le monde. S'en les suivi plusieurs décennies de contestation de la part des anti-IVG. Vous êtes donc contre l'avortement légalisé. Oui. Une manifestation anti-avortement cet après-midi place de l'opéra. Aujourd'hui, catholique, traditionaliste en tête, les croisés anti-IVG ont choisi la chaîne humaine à l'américaine pour impressionner et interpeller, disent-ils, la nouvelle assemblée. Que ce soit des groupes religieux, d'extrême droite ou plus récemment des influenceurs conservateurs, beaucoup se retrouvent autour de cette lutte commune contre l'accès à l'avortement. L'avortement c'est à meurtre. C'est un meurtre ? C'est un meurtre. D'accord. Ah, vous voulez pas discuter ? Mais jusque-là, il s'agissait essentiellement d'actions bien que bruyantes qui n'avaient pas tant que ça d'impact. Aujourd'hui, les choses ont un peu évolué. Elle s'accélère et vous vous en doutez pas vraiment en bien. Si nous plaçons encore deux ou peut-être trois juges, cela arrivera. Car je compte placer des juges anti-avortement à la Cour suprême. Le 24 juin 2022, c'est le choc aux USA. L'arrêt Row vs. Wade est révoqué. Alors, concrètement, cet arrêt était une décision rendue par la Cour suprême des États-Unis en 1973 lors d'un procès qui opposait Norma McCorvey sous le pseudonyme de Jane Row à Henry Wade, procureur de Dallas. La première contestait les lois anti-avortement du Texas. Au final, après trois ans de lutte, c'est McCorvey qui a fini par l'emporter. Le procès faisant alors jurisprudence. Dès lors, toutes les lois anti-IVG étaient devenues anti-constitutionnelles. Il était donc devenu illégal d'interdire l'avortement. A cause de Donald Trump
et Mitch McConnell, du Parti républicain
et de sa majorité à la Cour suprême, les Américaines ont, aujourd'hui,
moins de libertés que leurs mères. Mais en 2022, la Cour suprême révoque cet arrêt, laissant libre cours à chaque État américain de décider s'ils interdisent ou non l'avortement, ce que certains se sont empressés de faire. Cette décision, catastrophique, va avoir un impact à l'international. Dans beaucoup de pays, on se souvient alors que ce droit n'est pas intangible et qu'il faut y travailler. En France, pays qui y est très attaché depuis le combat porté par Simon Veil, un projet de loi vis à l'inscrire dans la Constitution. Seulement, il lui reste du chemin à parcourir, au moment où je tourne, le texte doit encore être voté par les députés, le Sénat puis le Parlement. A la tribune, presque tous les partis se sont prononcés en faveur de cette loi. Argument principal, protéger le droit à l'avortement, remis en cause aux États-Unis et dans certains pays d'Europe. Alors, face à ça, et empli d'espoir par nos voisins outre-Atlantique, la révocation de Roe vs. Wade va remotiver les troupes anti-IVG, notamment en France. La vie pour tous ! Tous pour la vie ! On peut citer quelques actions sur le terrain qui ont fait parler d'elles comme en février 2023, lorsqu'un local du planning familial a été dégradé en Gironde, ou encore la campagne de sticker sur des vélibs parisiens en mai 2023. Le deux roues alors devenu une petite campagne publicitaire extrêmement culpabilisante, sillonnant les rues de la ville. Ce à quoi d'ailleurs l'association Nous Toutes a brillamment riposté en utilisant la même méthode avec des stickers rappelant que «un enfant c'est un choix, l'IVG c'est un droit». Mais alors que le pays laisse de plus en plus de place aux conservateurs, qu'il devient de plus en plus «ok» d'avoir des discours décomplexés d'extrême droite, l'IVG reste malgré tout en sujet sur lequel nous sommes globalement attachés. Et les discours brut anti-IVG sont toujours perçus par une bonne partie de la population, comme archaïque, moyennageux et parfois même dangereux. Mais alors pourquoi on est indignés pour les animaux et pourquoi on n'est pas indignés pour nos enfants ? Alors pour les militants et militants anti-IVG, pas le choix. Il faut se moderniser et passer par des moyens détournés. Ça commence par investir les réseaux sociaux, principale place d'influence aujourd'hui, et ça passe par la diffusion de désinformation, de fausses infos et pas mal de contenus dissuasifs. Que ce soit à propos des traitements eux-mêmes, des effets secondaires, de l'attention apportée par le milieu médical ou encore des témoignages qui vont toujours dans le même sens. Le tout parfois même sous couvert de plateformes ou de pages qui se présentent comme neutre sur le sujet. C'est ce qui a étudié la Fondation des femmes en collaboration avec l'ISD, l'Institut Fort Stratégique Dialogue, une organisation mondiale de recherche et d'action dédiée au défi de la montée des extrémismes, de la désinformation et de la polarisation à l'ère du numérique. Le 17 janvier 2024, cette collaboration donne lieu à un rapport intitulé « Mobilisation anti-avortement France » quand les réseaux sociaux menacent le droit à l'IVG. Une étude qui a duré un an et qui est portée par Cécile Simon, chargée de recherche à l'ISD, est Clara Martiny, chercheuse au sein de la Branche américaine de l'ISD. Concrètement, cette étude vise à analyser les discours, les communautés et les tactiques anti-IVG sur les réseaux sociaux. Ici, sur Facebook, Instagram, Twitter et YouTube, ainsi que les politiques de ces plateformes, et l'impact de leurs algorithmes dans la propagation de ces discours. Ouais, ça rigole pas. L'une des premières étapes pour le groupe de chercheuses a été de fouiller les divers réseaux à la recherche des types de contenus anti-avortement présents sur les plateformes. Alors, globalement, si on retrouve la sauce militante anti-IVG classique, c'est un autre type de poste qui inquiète. Plus subtile et forcément plus fourbe. L'ISD a mis en avant la proéminence de contenus qui vise à décourager les personnes qui voudraient recourir à l'avortement, via des postes choquants, des publications trompeuses ou carrément fausses. Une bonne partie de ce type de contenus se retrouve sous la forme de témoignages de personnes prétendant avoir eu recours à l'IVG et pour qui ça s'est mal passé. Mettant en avant la froideur voire l'incompétence du milieu médical, remettant en question la sécurité des traitements ou avançant des effets secondaires dissuasifs. Alors évidemment, recourir à l'IVG n'est pas une partie de plaisir. Et trop nombreuses sont les femmes encore aujourd'hui à être tombées sur du personnel médical pas assez à l'écoute de leur patiente. Mais dans ces groupes, il y a une chose que je trouve particulièrement fourbe, c'est qu'une bonne partie de ces pages n'affiche pas clairement leur militantisme, voire même le cache. Si l'on peut avoir de forts soupçons lorsque les comptes en question s'appellent « marche pour la vie » ou « choisir la vie », c'est beaucoup moins le cas pour « gènétique » par exemple, ou, et on va reparler, « IVG vous hésitez, venez en parler ». Qui de prime abord ressemble plutôt au nom d'une page de conseils et de soutien aux personnes ayant recours à l'IVG. Mais ne vous y trompez pas, le contenu publié par ces pages n'ont rien d'un soutien ou d'un accompagnement. Sur cette dernière, IVG vous hésitez, on retrouve par exemple parmi les postes populaires ce témoignage d'une femme qui aurait avorté et écrit un texte à la première personne prenant le point de vue de l'embrion. Attention petit trigger warning, dès les premières lignes, l'idée est claire, je préfère te prévenir tout de suite, maman m'a tué. Bon, le texte est très violent et culpabilisant donc inutile de s'attarder dessus, vous avez l'idée. Si ça vous intéresse dans lire plus, vous invite à consulter le rapport de la Fondation des femmes. Il y a également d'autres types de témoignages de femmes qui, au contraire, expliquent ne pas avoir avorté malgré des pressions familiales pour le faire et être les plus heureuses du monde d'avoir fait ce choix des années plus tard en parlant de leur bonheur d'avoir un enfant. Il y a également de la désinformation claire. A ce propos, les chercheuses dans leur rapport préfèrent parler de «mésinformations». La désinformation faisant référence à un processus conscient et volontairement trompeur. La page génétique, par exemple, publie un article intitulé «L'OMS recommande l'avortement à la demande jusqu'au terme». Ce qui est évidemment faux. Bon, je ne vais pas citer tous les exemples tirés du rapport mais vous comprenez l'idée. Il s'agit d'un type de contenu qui est dissuasif, d'autant que l'on peut présumer qu'une partie de l'audience visée, cherchant à se renseigner sur l'IVG, est possiblement dans un moment difficile à vivre. On va le voir plus tard mais il s'agit souvent d'une cible jeune. Chercher de l'aide autour de soi dans une telle situation n'est pas toujours chose aisée et le sujet est assez fort pour que les prétendus témoignages proposés par ces pages soient bouleversants. Alors, peut-on vraiment tomber sur ces pages ? Il est à noter qu'un autre rapport dont on reparlera peut-être dans une autre vidéo de la Fondation Descartes dévoile que dans le domaine de la santé de plus en plus de monde s'informe beaucoup quand ce n'est pas en premier lieu sur les réseaux sociaux, surtout dans les tranches d'âge les plus jeunes. Alors j'en vois déjà certains qui vont juger ça en se disant que c'est pas malin d'aller se renseigner sur les réseaux sociaux pour ce genre d'infos importantes. Le fait est que c'est comme ça. C'est je pense aussi à nous de s'adapter aux nouvelles utilisations. Ce serait trop simple et un peu triste de se dire il n'avait qu'à pas se renseigner sur les réseaux. Au contraire, je pense qu'il convient plutôt étant donné ces nouvelles utilisations de faire de ses plateformes des endroits plus fiables mais c'est encore un autre sujet. Donc la réponse est bien évidemment oui. Quand on se renseigne sur l'IVG, on peut tomber sur ces pages et leurs postes dissuasifs. Ce qu'on voulait étudier les chercheuses c'est la question des algorithmes de recommandations. Est-ce que les plateformes vont mettre ce type de contenu devant les yeux d'une audience qui n'est pas militante anti-IVG mais qui se renseigne sur la question de l'avortement ? Eh bien heureusement ? Non. Fin d'épisode, abonnez-vous, vous pouvez soutenir la chaîne sur Kiss Kiss Bank Bank, voilà, fin de tournage, on peut rentrer chez soi et on remballe et puis voilà, ah quoi, c'est tout ? Peut-être qu'un jour ce genre d'épisode pourra finir comme ça. Pour étudier la question, les chercheuses ont tenté l'expérience, notamment sur Instagram et YouTube. Alors évidemment je vais résumer un peu la méthodologie, mais si vous voulez rentrer dans les détails, le rapport est très clair et accessible. D'abord, sur Instagram, ça passe par la création de comptes configurés comme celui d'une jeune femme entre 18 et 25 ans. Pour initier un intérêt au sujet de l'IVG, auprès de l'algorithme de la plateforme, les comptes sont allés suivre celui du planning familial, les hashtags avortement et IVG, ainsi que 5 comptes d'influenceuses qui ont déjà évoqué leurs expériences de l'avortement de manière non dissuasive. A ce moment-là, les comptes créés n'avaient donc interagis avec aucun contenu anti-IVG ou dissuasif. Pendant une semaine, les chercheuses ont scrollé Insta pendant 30 minutes chaque jour en likant quant au passage, chaque reels en lien avec la grossesse, la parentalité ou l'avortement. Plus tard, elles sont retournées sur la plateforme en analysant les 50 premiers reels recommandée en lien avec l'avortement. Le premier constat semble plutôt positif, étant donné qu'une bonne partie de ce contenu était composée de séquences d'actus provenant de grands médias ou de reels plutôt favorables, provenant de comptes qui se présentent comme des professionnels de santé. Mais parmi ces reels, il y en a malgré tout 20% qui sont analysés comme dissuasifs, voire carrément trompeurs. Et à nouveau, on retrouve un procédé assez fourbe. Celui de comptes qui se font passer pour neutre sur le sujet est certain relevé par les chercheuses qui prétend carrément être pro-IVG, en se présentant comme dénué de tout jugement et favorable au droit des femmes à choisir. Le tout en tachant de masquer ces propos anti-avortement en utilisant des hashtags pro-IVG et des messages qui en apparence semblent favorables, mais seulement en apparence car le texte, lui, va toujours dans le même sens, dissuader d'avoir recours à l'IVG. On est quand même sur un reels sur cinq, je veux dire c'est pas rien, c'est pas juste un poste qui arrive à passer entre les mailles du filet, on s'en déjà pointait le bout de son nez de l'absence de politique de la plateforme vis-à-vis des contenus anti-IVG. Les chercheuses ont également analysé les comptes recommandés par Insta. Alors, sans surprise étant donné les centres d'intérêt du profil créé sur les 10 comptes les plus recommandés, neuf concernent la maternité. Ce qui est un peu plus délicat c'est que sur ces neuf comptes, 8 d'entre eux ont été analysés par les chercheuses comme faisant partie de la mouvance tradewife. Alors, petite instant boomer, c'est quoi tradewife ? On pourrait traduire ça par épouse traditionnelle. C'est un mouvement qui explose ces dernières années, notamment sur TikTok. Reprenant souvent l'esthétique, notamment vestimentaire des années 50, les tradewifes ont récupéré aussi le patriarcat d'époque et le rôle de femme ou foyer. C'est un mouvement ultra-conservateur, prônant aux femmes de dédier leur vie à leur mari, leur famille et leur foyer, se soumettant à l'autorité des hommes. Ce mouvement est de plus en plus étudié de près. D'une part, il se répand comme une traînée de poudre sur les réseaux sociaux, peut-être grâce à son esthétique originale, et d'autre part, on commence à se rendre compte qu'il est très lié notamment aux US, à l'extrême droite, au suprémacisme blanc et évidemment, au mouvement religieux radicaux. Si le sujet vous intéresse, je vous mets des liens en description. Donc je pense que vous situer à peu près où ça se situe au niveau de l'IVG. Bon, ok. Sur Instagram, donc, les reels anti-avortements se retrouvent assez vite recommandés. Même s'ils ne constituent pas la majorité du contenu lié au sujet, et heureusement d'ailleurs, il est quand même facile de tomber sur des comptes qui décrivent la maternité comme le devoir de la femme, voire sur des comptes diffusant de fausses infos sur la santé reproductive ou la contraception. Une autre partie intéressante, c'est l'expérience menée sur YouTube. D'autant plus que YouTube est la seule plateforme, parmi celles étudiées, qui a une politique claire en matière de méinformation liée à l'avortement. En effet, dans son règlement à propos des fausses infos médicales, YouTube interdit les contenus qui, je cite, « contre-disent les conseils des autorités sanitaires locales ou de l'OMS sur la sûreté des méthodes d'avortement médicamenteuses et chirurgicales ». Ajouté à ça qu'après la révocation de Roe VS Wade aux États-Unis, YouTube s'est engagé publiquement à supprimer le contenu de désinformation liée à l'avortement. Alors, pour étudier l'impact de l'algorithme de recommandation YouTube sur les vidéos liées à l'avortement, les chercheuses ont créé trois profils distincts. Le premier est celui d'une jeune femme de 26 ans, sans affiliation politique marquée mais intéressée par le sujet de l'avortement. Pour ça, les chercheuses ont abonné ce compte à 5 chaînes de médias de centre-gauche et centre-droit. Ensuite, elles ont fait visionner à ce compte 50 vidéos traitant de l'avortement réalisées par des médias « grands publics », des « fact-checkers » et des chaînes médicales. Le second profil est celui d'une adolescente de 16 ans dans les mêmes conditions. Sauf que le compte ne s'est pas abonné à 5 chaînes de médias mais à 5 chaînes de divertissement ciblant un public adolescent. Sinon, se compte à visionner les mêmes 50 vidéos que le premier profil. Enfin, le troisième profil, une jeune femme de 25 ans mais cette fois aux opinions politiques conservatrices et intéressée par le sujet de l'avortement, et notamment anti-avortement. Pour ça, les chercheuses ont cette fois fait visionner à ce compte 25 vidéos identiques au compte précédent mais aussi 25 vidéos présentant d'un contenu anti-avortement ou dissuasif. Pour les trois comptes, chaque vidéo a été regardée intégralement en l'espace d'une semaine. Ensuite, pendant deux semaines, les vidéos recommandées sur la page d'accueil ont été relevées toutes les 15 minutes. Chaque vidéo liée au sujet de l'avortement recommandée plus de cinq fois par l'algorithme a été analysée pour déterminer si elles sont plutôt neutres ou plutôt anti-IVG. Dans les vidéos négatives à l'égard de l'IVG, les chercheuses déterminent 4 catégories. Les vidéos anti-avortement, la mésinformation, le contenu dissuasif et le contenu choquant. Et les chiffres sont quand même assez hallucinants. D'abord, pour le troisième profil, celui de la jeune femme conservatrice ayant déjà consulté des vidéos anti-IVG sur les 51 vidéos multi-recommandées liées à l'avortement, 63% rentrent dans ces catégories. Bon, jusque-là, on pourrait se dire que ça n'est pas très surprenant, c'est un type de contenu qui va dans le sens de ce qui semble être l'opinion de ce compte. Pour le premier profil, la jeune femme de 26 ans qui n'a consulté aucun contenu anti-IVG sur les 58 vidéos liées à l'avortement recommandée plus de cinq fois par la plateforme, 41% rentrent dans ces catégories. Ah ! Là, c'est un peu plus la tuile quand même ! Et enfin, pour le second profil, celui d'une adolescente de 16 ans n'ayant pas consulté de contenu anti-avortement, sur les 47 vidéos recommandées plus de cinq fois, ce chiffre grimpe à 53,2%. Oh la boulette ! Dans le contenu recommandé, on retrouve certaines vidéos proposées aux trois profils, parfois plus d'une dizaine de fois. Il y a des vidéos de témoignages qui s'annoncent plutôt neutres mais qui sont en réalité dissuasives. Des micro trottoirs ou des débats sur le sujet vendus comme sans tabou dans lesquels en réalité, aucun intervenant n'est favorable à l'avortement. Il y a évidemment du contenu lié à des groupes religieux comme la chaîne KTOTV. Il y a des fausses infos médicales qui peuvent être dangereuses et régulièrement, au milieu de témoignages ou de pseudo-débats, il y a des fausses infos qui, à mon sens, en tout cas, n'ont pas d'autre objectif que d'être choquants et dissuasifs. Et puis encore une autre méthode, c'est... pour moi, c'est une méthode très dure. Et j'espère que je vais pouvoir la dire sans m'effondrer. Je n'ai pas vraiment envie de rentrer dans les détails. C'est du trash pour du trash, c'est évidemment assez dissuasif bien que ce soit faux, mais ça, ça n'est pas précisé. Dans ces annonces, YouTube a entre autres indiqué mettre automatiquement un panneau d'information sous chaque vidéo traitant de l'avortement. Au moment de leur étude, les chercheuses constatent que c'est finalement rarement le cas. Vous pouvez imaginer qu'il faille un certain temps à YouTube pour que ce soit mis en place et effectif. Et normalement, j'imagine que sous ma vidéo, vu le nombre de fois où je prononce les mots « IVG et avortement », il devrait y avoir un panneau d'information redirigeant vers un site du gouvernement. Enfin j'espère. Ce qui ressort de cette étude, c'est que oui, il y a du contenu anti-IVG sur les plateformes. Et oui, il peut être mis en avant par les algorithmes de recommandation, même à un public jeune, voire mineur, malgré les engagements qu'ils ont annoncé. Ce qui se passe, c'est que les groupes militants ont appris à évoluer et à s'adapter aux plateformes, à faire passer leur discours en contrebande au milieu de contenus d'apparence neutre, quand ils n'ont pas carrément l'indécence de se faire passer pour des pro-choix. Pour ça, ils ont appris à se servir des outils fournis par les réseaux sociaux, c'est le cas de la sponsorisation par exemple. Les chercheuses sont allés fouiller la Meta Ad Library une base de données de la publicité et des contenus sponsorisés sur les plateformes du groupe META. Et le contenu dissuasif ou anti-IVG sponsorisé se compte par centaines. Et à nouveau, que ce soit des postes ouvertement militants ou des témoignages dissuasifs. Vous vous souvenez de la page IVG vous hésitez de venir en parler ? Et bien sur une période allant de mai 2022 à juin 2023, cette page a dépensé 40 000 euros de sponsorisation de postes, tous des témoignages au contenu dissuasif. Sur presque 200 publicités analysées par les chercheuses, 49 d'entre elles ont touché la tranche d'âge des 13-17 ans. Et 24 sont considérées comme choquantes ou émotionnellement éprouvantes. Alors évidemment et heureusement, une partie de ces contenus finissent par se faire supprimer par la plateforme au bout d'un moment. Mais clairement pas assez. Et c'est là qu'un autre problème est mis en avant par le rapport. Les capacités de modération des plateformes. Pour les chercheuses, les équipes de modération francophones des diverses plateformes sont encore bien trop faibles. D'autant qu'il ne s'agit pas seulement de comprendre le français, mais également d'avoir suffisamment conscience du contexte socioculturel pour pouvoir repérer les discours de désinformation. Ça passe par de la formation auprès du personnel de modération, dans toutes les langues, sur les questions liées à la désinformation, notamment en matière de santé. Mais bien sûr, la sponsorisation n'est pas le seul nerf de la guerre dans leur campagne de propagande. Les divers groupes anti-IVG ont également appris à se servir des algorithmes pour gonfler leur visibilité. En répertoriant plusieurs centaines de comptes sur les divers réseaux et en extrayant plusieurs milliers de publications, les chercheuses ont été en mesure d'analyser les contenus et d'en créer des cartes de réseau. Dans les principaux mouvements publiant contre l'avortement, on retrouve évidemment des comptes de soutien d'extrême droite, notamment à Le Pen et Zemmour, des comptes de la Mouvance chrétienne catholique, des comptes anti-avortement dédiés au militantisme, des comptes anti-GPA, anti-LGBT, ou encore des influenceurs conservateurs ou même royalistes. Mais pas que, évidemment. Ce que montrent ces cartes, ce sont les liens qui se font entre différentes communautés sous la cause commune anti-IVG, ainsi que les proximités entre le cœur du réseau et sa périphérie. Au centre de cette lutte, les trois principales communautés anti-IVG, les comptes anti-avortement en rose, qui partagent des contenus similaires aux comptes d'extrême droite en jaune et des comptes hostiles à la GPA en rouge. Ce qui fait la force de ce réseau, c'est leur capacité à gonfler la visibilité de leur message en partageant massivement le contenu, ce qui semble être plutôt attractif vis-à-vis des algorithmes des plateformes. Un petit nombre de pages publiant énormément de contenus, repartagés massivement, voire même cross-postés, c'est-à-dire copier-collé sur un nombre important de comptes. Ce qui, pour les chercheuses, semble suggérer une forme d'amplification, automatisée des contenus anti-avortement. Une véritable petite campagne de propagande à l'échelle du pays qui avance en sous-marin, réussissant à s'adresser à leur cœur de cible, des jeunes femmes se posant des questions sur l'avortement. Alors, que faire ? Face à ce constat alarmant, on peut se poser la question de la politique de ces plateformes. Si l'on a précédemment vu que YouTube s'était engagé sur la question, bien que cet engagement soit assez difficile à mettre en œuvre, ça n'est pas le cas pour les autres. Et c'est là la première recommandation de ce rapport, que les plateformes ajoutent, je cite, une clause spécifique dans leur politique de lutte contre la méinformation au matière de santé, afin d'inclure les déclarations, induisant les utilisateurs en erreur sur la nature de l'avortement. Meta et YouTube doivent renforcer leur politique contre la représentation choquante de l'avortement. En s'attaquant aux descriptions exagérées et inexactes de l'avortement, pouvant inutilement susciter la peur chez les utilisateurs et encourager des atteintes à l'encontre du personnel médical. De nombreuses publicités figurant dans cette étude, comparent l'avortement à un assassinat et doivent être considérés comme des signaux d'alerte nécessitant un examen plus approfondi. Il convient également aux plateformes de se donner les moyens d'appliquer leur politique. De leur côté, les pouvoirs publics ayant de plus en plus d'impact sur ces dernières ont également un rôle à jouer, en insistant toujours plus, par exemple, pour qu'elles respectent le Digital Service Act, mais aussi qu'elles appliquent les lois locales. Car je ne l'ai pas mentionné jusque-là, mais il existe une loi en France condamnant l'entrave à l'interruption légale de grossesse. Épunie de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 € d'amende le fait d'empêcher ou de tenter d'empêcher de pratiquer ou de s'informer sur l'IVG par tout moyen, y compris par voie électronique ou en ligne, notamment par la diffusion ou la transmission d'allégations ou d'indications de nature à induire intentionnellement en erreur dans abus dissuasifs sur les caractéristiques ou les conséquences médicales d'une IVG. Si le sujet vous intéresse, je vous invite à aller lire le rapport de la Fondation des femmes et de l'ISD. Le lien est en description. Si le sujet de l'avortement vous concerne, je ne suis pas le mieux placé pour vous donner des conseils, je ne peux que vous inviter à vous renseigner auprès du planning familial. Vous pouvez soutenir cette chaîne en faisant un don sur Kiss Kiss Bank Bank, ce qui permettra, à terme, de produire du contenu à plein temps. Je vous remercie d'avoir suivi cet épisode jusqu'au bout, et je vous dis à très vite pour une prochaine vidéo. |
1FqXTCvDLeo | fr | Bonjour, je suis du Gouvernement™ avec du nouveau sur notre gestion de la crise climatique. On sait que vous comptez sur nous pour résoudre ce problème afin que l'humanité puisse continuer à profiter de son passe-temps favori: continuer à vivre sur cette planète. Mais voyez-vous, on a compris que c'est NOUS le problème et donc... comment dire... on va vraiment tous nous faire tuer. Regardez ce graphique qui a la forme d'un pénis, car il montre comme on est niqués ; c'est là où on est actuellement, et c'est Déjà Bien Niqués, avec des incendies géants, des inondations, vagues de chaleur, invasions de criquets, conneries. C'est ce que les scientifiques nomment le point Faut S'Arrêter Ici Ou On Est Niqués. Et c'est là où on se dirige pour l'instant, ou comme les scientifiques l'appellent: Niqués Net d'ici 2050. La bonne nouvelle est qu'on a promis de réduire nos émissions. Et si vous prenez toutes nos promesses et les ajoutez ensemble, ça nous dirige vers... “Toujours Bien Niqués d'ici 2050”. Et c'est uniquement si on tient nos promesses, un gros 'si' vu que certaines de nos plus grosses promesses sont bloquées par des complices de l'industrie fossile et que d'autres ne sont que du Bla Bla Bla ou un plan imprimé sur un pamphlet. PLANPHLET! Nos promesses et planphlets sont aussi basés sur l'espoir qu'on va compenser nos émissions avec des technologies qui ne marchent pas ou n'existent même pas encore, ou avec des technologies qui marchent bien et existent -comme les arbres. Sauf que les arbres ont besoin de temps pour grandir, et on n'en a pas. Et aussi d'espace, qu'on n'a pas non plus. En plus les arbres peuvent brûler, ce qui semble beaucoup arriver ces jours, à cause du CHANGEMENT CLIMATIQUE. Et quand ça arrive, ils libèrent tout ce carbone qu'ils avaient capturé. Ce qui signifie que la seule façon de tenir nos promesses serait d'arrêter d'émettre du carbone. Est-ce qu'on le fait? Bien sûr que non. On l'a subventionné à un taux de 11 millions de dollars par minute, ce qui dissuade les investissements dans les énergies renouvelables en faussant le marché. Et c'est pourquoi il y a un grand écart entre nos promesses et où on devrait être.. On ne parle jamais de cet écart, car ça impliquerait un processus complexe appelé: Etre Honnête. Être Honnête signifierait admettre qu'on est en train d’échouer, et on ne peut pas faire ça, car alors on serait obligés d'arrêter d'échouer. Ça impliquerait d'arrêter de subventionner les énergies fossiles et interdire tous les nouveaux projets gaziers, miniers et pétroliers. Et à quiconque suggérant de compromettre le futur de nos précieux enfants comme ça, on répond: “COMMENT OSEZ-VOUS" Donc, Etre Honnêtes n'est pas une option pour nous, alors on a trouvé une alternative: ZÉRO EMISSION NETTE D'ICI 2050 Zéro Emission Nette d'ici 2050 veut dire qu'au lieu d'Être Honnêtes cette décennie, en prenant cette voie, on laisse la partie Être Honnêtes à la dernière minute, en prenant cette voie à la place. Comme vous le voyez, les deux mènent à Zéro Émission Nette en 2050, mais ce sont des chemins très différents. Car cette courbe rajoute cette quantité d'émissions dans l'atmosphère, et celle-là en rajoute 3 fois plus. Et vu que les émissions sont ce qui réchauffent la planète, ça signifie franchir le point Faut S'Arrêter Ici Ou On Est Niqués. Ce qui risque de causer des réactions en chaîne irréversibles et incontrôlables. C'est le côté excitant de tenter une expérience avec l'unique planète habitable dans tout l'univers à notre connaissance. Juste pour rendre quelques milliardaires encore plus riches. ZÉRO EMISSION NETTE D'ICI 2050 Bref, n'hésitez pas à vite reprendre le contrôle de la situation, car comme vous le voyez, nous on est corrompus par l'industrie des énergies fossiles, compromis par notre lâcheté morale et notre manque de vision, et allons probablement tous nous faire tuer. C'était un message de votre franchise gouvernementale locale. Au revoir. Autorisé par le Département du Bla Bla Bla. Traduit en français par Julie. |
8ysjQYvgyCc | fr | ok donc comment est-ce qu'on pourrait orienter les flux des planches à billets privé pour essayer de lutter contre le réchauffement climatique c'est fait alors c'est fait dans cette vidéo la un juste au cas où vous débarquez après trois semaines faut pas hésiter à retourner voir la partie problématique de cette première vidéo d'ailleurs si par exemple vous dites je comprends pas trop ce qu il parle dans cette vidéo la taxonomie tout ça c'est parce que c'était tout expliqué alain première vidéo c'est pour ça ok et dans cette vidéo de maintenant on va parler de the institution technocratique ça ça veut dire que ceux qui la dirigent ne sont pas élus par excellence la banque centrale européenne elle possède la planche à billets la plus puissante de tout notre système monétaire est totalement libre dans le cadre de son mandat de l'utiliser comme bon lui semble avec une arme aussi puissante entre les mains la bce ne pourrait-elle pas aider à orienter les flux européens en vue d'une décarbonation l'économie et si oui comment pourrait-elle s'y prendre rappel décarbonés égale mettre à la casse ou moins utiliser des machines qui émettent des gaz à effet de serre tandis que verdir égale fabriquer des machines qui n'émettent pas de gaz à effet de serre augmenter les flux vers le vert c'est bien mais pour atteindre zéro émissions en 2050 ce qu'il faut surtout même si ça ne suffit pas c'est réduire les flux vers le carbone est alors encore une fois tout ça est beaucoup plus détaillée dans la première vidéo d'avant 1 sans déconner je recommande vraiment se soucier si vous commencez par là ça peut-être pas est hyper clair bon alors maintenant disclaimer cette vidéo est réalisée en partenariat avec positive money europe une association à but non lucratif qui fait du plaidoyer pour réformer le système monétaire dans le but d'avoir quelque chose de plus juste plus démocratique est aussi plus soutenable sur le long terme donc ils s'intéressent aussi beaucoup aux questions environnementales tu t'es fait acheter par un lobby soi-disant citoyens c'est ça que tu es en train de me dire peut acheter bah oui oui ils ont acheté mon temps de travail positive money europe m'a proposé me rémunérer pour traiter spécifiquement de ce sujet sur l'alignement de la politique monétaire de la bce avec les objectifs climatiques or comme cpie le genre de sujets que je traite sur cette chaîne eh ben j'ai accepté leur proposition j'ai bénéficié de leur expertise et ils ont pu re lire le script pour me proposer des corrections s'il estimait que je disais des bêtises cela dit la vidéo et les analyses restent les miennes positive money de me reposer que le sujet ok un bon point parce que tu es honnête mais on reste sur nos appuyant le mec accepte quand même des chèques qui viennent de bruxelles sa double [Musique] cette expertise [Musique] les révéler bon alors vu qu'on va parler de la banque centrale européenne est ce qu'on commencerait pas par remettre les choses un peu dans le contexte genre la bce par rapport aux banques normales les histoires de mandat de la bce tout ça parce que je supporte très à l'aise à t'inquiète pas c'est prévu c'est d'ailleurs l'occasion de te présenter mon schéma améliorée du fonctionnement l'économie ou au petit frisson d'excitation l'économie se compose de deux blocs un bloc productive dans lequel les agents économiques particuliers entreprises et états s'échangent des biens et des services nouvellement produit c'est l'économie réelle est un bloc spéculatives dans lequel les agents économiques s'échangent des biens des actifs dont la valeur fluctue à la hausse comme à la baisse l'économie réelle est dite réelle parce qu'elles fabriquent des nouvelles choses qui viennent enrichir physiquement l'humanité plus de voitures plus de téléphone plus de bâtiments plus de tout ce que tu veux c'est pas sans poser des problèmes évidemment on voudrait réussir à diminuer l'empreinte de cette activité productive réel sur l'environnement mais c'est réel dans le sens où ce ne sont pas que des euros associée aux euros correspond un véritable âge ou physique de richesse le bloc spéculatifs lui ne produit rien de plus que la croyance d'avoir plus de roue la quantité d'actifs peut rester là même la quantité de monnaie peut aussi rester la même ce qui va varier c'est simplement la mesure de la valeur des actifs est typiquement les seuls actifs dont la valeur peut soit baissé soit grimper avec le temps ce sont les produits financiers et les biens immobiliers on pourra rajouter les oeuvres d'art sinon et les objets de collection oui elle est bonne bouteille de vin aussi si tu veux mais ça reste assez marginale en termes de valeur par rapport aux produits financiers et à l'immobilier donc je me concentre sur le plus important ici ok ça marche bon maintenant les échanges productifs et spéculative des lieux à l'accumulation par le biais de différents types de revenus de ce qu'on appelle l' épargne parce qu'il y a des ventes et donc des achats de biens et de services 9 ou de biens spéculatifs les agents économiques accumulent de l'epargne et ces mêmes agents sont bien sûr libres d'utiliser leur épargne pour réaliser soit des achats productif soit des achats spéculatifs il est même possible par le biais d'entreprises spécialisées qui font partie de ce qu'on appelle les marchés financiers de confier son épargne à des professionnels assureurs qui gère l'assurance vie ou sociétés de gestion qui gère des fonds d'investissement ou même fonds spéculatifs qui achèteront des titres financiers ou des biens immobiliers parfois 9 mai en grande majorité d'occasion dans le but de voir la valeur de ses actifs augmenter et de rémunérer en plus de même les épargnants ainsi les marchés financiers voient transiter une grande partie des flux monétaires spéculatifs c'est le marché secondaire est une toute petite partie des flux monétaires diriger vers l'économie réelle c'est le marché primaire petit détail important quand même les particuliers n'ont pas accès au financement par le marché primaire dans le sens où ils ne peuvent pas émettre des actions des obligations seules les entreprises et les états le peuvent ok donc juste pour être sûr que je comprenne bien j'achète des patates au supermarché flux monétaire orientée vers l'économie réelle qui ne passe pas par les marchés financiers j'achète un appartement d'occasion à un particulier flux monétaires spéculatifs mais qui passent pas par les marchés financiers non plus je confirme et une à un fonds d'investissement qui achètent des produits financiers ou immobiliers avec là ça passe par les marchés financiers et si ce sont des produits financiers nouvellement émis ou des biens immobiliers nouvellement construit ça s'en va vers l'économie réelle si c'est pas le cas ça 120 la spéculation et l'immense majorité du temps ça 120 la spéculation j'ai bon ouais c'est ça maintenant on ajoute les banques qui fabrique de la nouvelle époque grâce à leur planche à billets toutes les banques de dépôt les bnp paribas société générale crédit agricole et compagnie possède une planche à billets électroniques privés qu'elles sont libres d'utiliser comme elle le souhaite soit pour acheter les choses soient pour prêter à des agents économiques le point d'entrer le plus important en volume de nouvelles monnaies est toujours le réseau bancaire privée cela dit les banques doivent suivre des règles comptables strictes qui limite leur liberté d'action ce sont notamment les ratios de solvabilité dont on a déjà parlé dans la dernière vidéo mais elles sont aussi limités par le fait que leur planche à billets ne peut pas leur permettre de se régler entre elles pour ce faire elles doivent avoir accès à une autre source de monnaie qui ne peut venir que de la banque centrale et voilà enfin notre banque centrale européenne qui apparaît sur le schéma elle aussi fabrique de la monnaie qui génère de l'ehpad mais c'est une épargne très spécifiques qu'on appelle monnaie de réserve monnet centrale moi j'aime bien appeler une bonne huile de moteur et qui n'est utilisée que par les banques pour se régler entre elles bon c'est aussi utilisée par les états mais ça ferait que complexifier le schéma sans en changer le sens donc je simplifie on discutera tout ça quand on évoquera la mnt la mnt qu'est ce que c'est que ça moderne monetary fiori théorie moderne de la monnaie unique où je veux bien qu'on parle de ça une fois ok oui on se reconcentre j'avais une question je m'en rappelle plus ah oui voilà pourquoi les flèches qui sortent des banques vont dans les deux sens les banques prêtent création monétaire mais elles se font rembourser destruction monétaire elle achète des trucs création monétaire mais elle les revendre parfois destruction monétaire voilà pourquoi les flèches vont dans les deux sens les banques ajoute ou retire de l'epag en fonction de ce qu'elle décide de faire et en fonction aussi de ce que les particuliers les entreprises et les états décident de faire à mes oui je me rappelle c'est un des problèmes majeurs dans les crises économiques non les gens se concentrent sur le remboursement de leur crédit sans en prendre de nouveau et donc du coup il ya plus de monnaies détruit que crée et c'est la merde c'est typique d'une crise de la demande oui d'une crise de la dépense trop faible alors que la production serait parfaitement capable de suivre bon alors concentrons-nous sur la bce première chose à savoir la bce a un mandat qui n'est rien de plus que l'objectif que les traités européens lui ont donné le politique par le biais des traités qui ont été signés a donné comme objectif à la bce la stabilité des prix du bloc productifs de l'économie dit autrement le mandat de la bce c'est la maîtrise de l'inflation donc finalement la stabilité des prix dans le bloc spéculatif on s'en carre l'oignon quoi pas besoin de surveiller ça les crises financières les plus spéculatives tout ça n'existe pas disons qu'au moment où le mandat de la bce a été votée les décidées les politiques et leurs conseillers kraft tu voulais dire les décideurs là mais j'ai pas osé les décideurs cette vallée décideurs pensait que l'écrit spéculative n'arriverait plus après les crises de 2008 et de 2010 leurs erreurs est devenue évidente et l'europe a tenté de corriger le tir en essayant de réparer le bloc spéculatifs mais revenir sur le mandat de la bce n'a toujours pas été fait donc officiellement elle est toujours que en charge de la stabilité des prix dans le bloc productif cela dit depuis 2014 on lui a quand même confié un rôle de superviseur du système bancaire donc en très très gros on a observé au moment des crises que les banques était le point faible de la finance européenne elles sont les premiers à se faire éclater par les crises financière et parce qu'elles sont indispensables au financement du blog productif elle lui transmettre la maladie l'appareil législatif de l'europe a donc mis en place différents outils de régulation et de surveillance du système bancaire et la bce s'est vu confier le rôle de gendarme en chef donc pour être bien clair la bce peut donner son avis mais elle ne décide pas des règles auxquelles les banques sont soumises seul le législateur a le pouvoir de le faire en revanche la bce surveille via une instance qui s'appelle le ssm que les règles sont bien appliquées d'accord donc là messieurs se retrouve avec un mandat de surveillance de la stabilité des prix dans le bloc productif et un mandat de surveillance des banques on gère vérifie qu'elle suive les règles voilà pour la surveillance bancaire la bce va organiser des audits simplissime en gros c'est ça et pour la stabilité des prix là elle dispose d'un outil au pouvoir démesuré le contrôle de l'ultime planche à billets la boss des bosses des planches à billets pas de limite d'impression et aucun risque de faillite elles l'utilisent pour prêter acheter ou même donner autant qu'elle veut au prix qu'elle veut à qui elle veut la seule règle article 123 du tfc eux c'est que la bce ne peut pas prêter le résultat c'est le seul interdit de la bce dans la manière d'utiliser sa planche à billets tout le reste du moment qu'elle peut justifier qu elle le fait en vue de maintenir la stabilité dans le bloc productif c'est open bar alors open bars mais toujours en direction des bancs du coup d'après le schéma c'est tout ce qu'elles peuvent faire créer ou détruire de l'epargne pour les banques pour qu'elle puisse se régler entre elles non tu vas voir que la bce peut aussi déclencher la création d' épargne pour les agents économiques à on va en parler quand on va décrire la manière dont la bce utilise sa planche à billets c'est à dire quand on va décrire la politique monétaire de la bce ok alors il faut que je me rende ça dans le crâne politique monétaire égale manière dont la bce utilise sa planche à billets et du coup quand est ce qu'on l'a décrit la politique monétaire et bien maintenant c'est bien fait les transitions et où on sent que ça a été écrit alors un avertissement il y à moult possibilités d'utilisation la planche à billet de la bce 1 on a par exemple déjà parlé de la méthode appelée monnaies hélicoptère la bce pourrait faire des dons aux entreprises aux particuliers voire même aux états parmi ses moult possibilités d'utilisation il se trouve que les banques centrales pour des raisons de contexte historique et d'évolution de la pensée économique focalise aujourd'hui leurs actions sur les banques et sur les marchés financiers or on l'a dit au début de la première vie des eaux 1 le thème d'aujourd'hui c'est de proposer des méthodes pour transformer les planches à billets européenne en outils anti réchauffement climatique qui soit réaliste c'est à dire qu'il soit pas trop éloigné de ce qui se fait déjà aujourd'hui ça veut donc dire que ce que je vais décrire est loin de représenter les seules choses auxquelles on peut penser ok bon j'ai capté l'idée on peut faire plein de trucs avec la planche à billet de la bce nous ici on va prendre que ce qui se fait déjà et on va essayer de voir comment on peut l'améliorer dans le but de lutter contre le réchauffement climatique donc merci de ne pas commenter en disant ah bah oui mais je ne peux pas parler de la méthode de l'économiste trucmuche machin non pas que ce que trucmuche propose ne m'intéresse pas c'est juste que j'essaie de cadrer le sujet sinon je m'en sors pas bon commençons par décrire ce qui se fait première méthode d'injection monétaire par la bce très standard utilisé partout dans le monde est absolument indispensable pour des raisons comptables fournir les banques privées en huile de moteur la bce prête aux banques cette monnaie de réserve ne quitte jamais le système bancaire c'est de la monnaie technique qui n'a rien à voir avec celle qui irrigue les blogs productif et spéculatif au caire deuxième méthode d'injection acheter des produits financiers c'est le fameux assouplissement quantitatif ou quantitative easing 2 solutions ici soit le produit financier appartient à une banque pas de problème paiement en monnaie centrale soit le produit financier appartient à un agent économique un particulier un fonds d'investissement une entreprise quelconque qui possède nécessairement un compte dans une banque privée et la création de monnaies centrale envoyé à la banque puis création de monnaie scripturale notre mené à nous la monnaie carburant sur le compte de l'âge en vendeurs par la banque privée à ok ça répond à la question tout à l'heure c'est du billard à une bande ku à l'injection de mener 8 de moteurs provoque l'injection des carburants c'est ça ok troisième méthode non c'est bon on a fait le tour pour le moment la bce ne fait que ça des prêts aux banques et des achats d'actifs financiers d'accord et alors comment tu arrives à rendre ça anti réchauffement climatique en faisant ce qu'on pourrait appeler du quantitative easing décarbonés et des greens tlt rond et ben heureusement qu'on est potes parce que là mais normalement je change de sujet direct ou alors je me barre tu vas voir que c'est pas si compliqué on a dit que la bce injecte de la monnaie qu'elle fabrique de deux manières d achat et des prêts on va commencer par s'arrêter sur la méthode d achat parce que c'est plus simple comme on l'a vu la bce va acheter des produits financiers aux acteurs des marchés qui en possèdent si ces acteurs sont des banques l'achat résultant l'injection de mener huiles de moteur si ces acteurs ne sont pas des banques c'est achats résultant l'injection de monet huile de moteur et de mener carburant cette technique normalement pas très orthodoxe a été popularisé un peu partout dans le monde à partir de là crise de 2008 et aujourd'hui encore les banques centrales du monde entier continuent de l'utiliser pourquoi ça devient un standard à partir de 2008 c'est quoi la logique ça permet quoi ce quantitative easing eh ben c'est assez facile la croyance des banquiers centraux c'est qu'une économie qui fonctionne bien nécessite entre autres des prix qui grimpent à une vitesse d'environ 2% par an dans le bloc productif donc d'une inflation autour de 2% c'est pour ça qu'on retrouve un objectif lié à l'inflation dans tous les mandats des banques centrales du monde mais la causalité de cette croyance va aussi dans l'autre sens pour avoir une inflation à 2% il faut une économie qui fonctionne or l'un des nombreux critères qui permet une économie moderne de bien fonctionner bien c'est la bonne santé des affaires financières réalisées dans le bloc spéculatifs et la bonne santé du bloc spéculatifs ce sont des prix de produits financiers et immobiliers qui ont plutôt tendance à augmenter en moyenne autrement dit dans le système actuel est malheureusement la bourse gros morceau du bloc spéculatifs qui se porte bien être une condition nécessaire pas suffisante mais néanmoins nécessaire pour avoir une économie en croissance et donc pour avoir aussi 2% d'inflation en 2008 les prix en bourse s'effondre le bloc spéculatifs contamine le blog productif notamment via les banques l'économie réelle entre en récession et les 2% d'inflation deviennent inatteignable or si relancer l'économie est quelque chose de compliqué parce qu'il y à de nombreuses variables aligner correctement et qu'on sait pas toujours tranché sur la manière ni de faire ni sur lesquels il faut tripoter etc il n'empêche que l'une d'entre elles est la santé du bloc spéculatifs la santé des marchés financiers la santé de la bourse il faut qu'elle soit bonne donc les banques centrales achètent des produits financiers pour que les prix remontent comme ça on stoppe l'hémorragie dans le bloc spéculatifs c'est pas suffisant pour relancer l'économie pour relancer l'inflation mais ça fait ça - gérer et la bce arrive tant bien que mal à connecter ce quantitative easing avec son mandat de stabilité des prix et elle arrive à le faire en partie parce que toutes les banques centrales du monde ont fait du quantitative easing donc forcément si tout le monde le fait c'est plus facile à justifier bref par contre ça pose un problème de dépendance des marchés financiers à ce quantitative easing les financiers parce que l'économie ne repart pas vraiment deviennent persuadé que la bourse ne monte que parce que la bce achète des actifs du coup dès qu'elles semblent annoncer qu'elle va peut-être arrêter de le faire revient tout le monde panique et la bce est forcé de continuer ses achats on a donc un effet d'addiction cumulé à un phénomène de bulle spéculative parce que comme chacun sait des prix qui grimpent en bourse ou sur le marché de l'immobilier sans véritable création de richesses dans l'économie réelle eh bien ça s'appelle une bulle spéculative j'imagine bien la réunion de crise à la bce alors si je vous ai réunis aujourd'hui c'est parce que on a un souci euh si on continue le curieux la biologiste de péter ce sera la crise si on arrête le coeur les mets crise de panique et et ce sera la crise ah qu'est-ce qu'on fait ce que quelqu'un a une proposition du coup pour ce qui nous intéresse l'idée est la suivante maintenant que les marchés sont accros au quantitative easing quitte à continuer de leur donner leur drogue autant que ce soit utile pour la transition énergétique en comptant le quantitative easing qui a démarré en 2015 l'asset purchase program et le cul e spéciale pandémique a démarré en 2020 le pandémique emergency purchase program la bce a supervisé l'achat de 4000 milliards d'euros d'actifs financiers sur ces 4 milliards il y en a environ 8 % donc 320 milliards qui sont des obligations d'entreprises donc de la dette d'entreprise or la bce ne fait pas le tri là dedans elle considère que c'est pas son rôle elle adopte une logique de neutralité de marché en achetant un peu tous quel que soit le secteur d'activité résultat comme de nombreuses études ont montré il y a des obligations émises par des entreprises qui exploitent et transforment le pétrole le gaz et le charbon dans le lot il n'y a pas de préférence particulière pour des obligations émises par des entreprises spécialisées dans les énergies renouvelables par exemple donc plutôt que d'acheter des obligations issues de tous les secteurs d'activité est ce que la bce ne pourrait pas simplement arrêter d'acheter tout ce qui est connecté aux entreprises carbonées dents mier temps fini les obligations d'entreprises qui explore extrait ou exploitent des fossiles et dans un second temps une fois que la taxonomie verte de la commission aura vu le jour favoriser les entreprises les plus vertes et ça ça permettrait d'arrêter de financer du carbonées et de financer plus de verre c'est ça indirectement oui parce que la bce intervient surtout sur le marché secondaire sur le marché de l'occasion donc elle de finances que rarement des entreprises en direct cela dit si la bce se met à dire qu'elles délaissent les obligations des entreprises carbonées au profit de celle d'entreprises vertes elle envoie un signal prix sur les marchés la bce achète plus de verre et moins de carbone et les investisseurs suivent cas personne ne peut se mettre en travers du chemin de la bce rapport au fait qu'elle dispose d'une planche à billets sans aucune limite d'impression donc le prix du carbone et baisse est celui du vert grimpe or on l'a vu dans la vidéo précédente les prix sont connectés à des risques prix qui montent également moins de risque égal on fait davantage confiance quand on prête et galbées s du taux d'intérêt donc baisse du coût de l'emprunt pour les entreprises les plus vertes et inversement prêt qui baisse égale plus de risque égal on fait moins confiance quand on prête égale hausse du taux d'intérêt donc hausse du coût de l'emprunt pour les entreprises les plus carbonées donc en achetant plus de verre et moins de carbone et la bce pourrait rallier les investisseurs derrière elle et réduire le coût de l'emprunt pour les entreprises vertes tout en augmentant celui des entreprises car monnaie et là forcément bas et ça marche oriente les flux vers le vert et en dehors du carbone et coll c'est ça et pour te donner le terme technique l'outil que la bce utilise pour décider des obligations qu'elle s'autorise à faire entrer dans son bilan dans sa besace a produit financier si tu préfères c'est un truc qui s'appelle le collatéral frémoire ou cadres de collatéral autrement dit pour aligner son programme de rachats d'actifs sur la lutte contre le réchauffement climatique la bce doit modifier son collatéral framework à ok alors juste pour vérifier que j'ai capté le collatéral framework c'est un peu comme la guest list de la bce quoi soit est un produit financier qui est sur la liste et tu peux rentrer dans le bilan sautez pas sur la liste et tu rentres pas alors c'est un poil plus technique parce que c'est pas aussi simple qu'un simple oui tu rentres versus non tu rends pas la bce peut décider de laisser plus - passer certains produits financiers via un autre terme technique qui s'appelle un haircut gros haircut égal on laisse pas beaucoup rentrer petit arquette et gale l' inverse on laisse beaucoup passer sans problème et pour le moment la bce décide des requêtes en fonction de la notation financière des entreprises donnée par les agences de notation standard and poor's et moody's qui ne regarde que le risque financier le risque de non-remboursement des entreprises mais qui ne regarde pas du tout le type d'activité plus ou moins connectés aux émissions de gaz à effet de serre d'accord je suis total grosses émissions de gaz à effet de serre mais faible risque de ne pas rembourser donc petit recueil on laisse rentrer en masse mais produits financiers dans la besace de la bce c'est ça et on relit encore le truc avec la taxonomie de la première vidéo finalement le moyen pour transformer le collatéral framework c'est d'avoir des taxonomies verte et carbonées pertinente exactement et dans le cas d'une véritable lutte contre le réchauffement climatique c'est-à-dire dans le cadre d'une véritable volonté de décarbonés l'économie de provoquer le ralentissement des activités qui émettent des gaz à effet de serre il est plus important d'avoir une taxonomie carbonées pour savoir là où on veut surtout pas envoyer la monnaie plutôt qu'une taxe nomine verte pourtant nous on aura pour n'a commandé que une taxonomie verte est pas une taxonomie car venait dans l'autre côté on a aussi dit que le carbone et était quand même beaucoup plus faciles à identifier que le vert la bce pourra peut-être juste décidé d'augmenter les arts cut pour tout ce qui est exploration extraction exploitation des fossiles n'est peut-être pas besoin d'attendre une taxonomie carbonées pour faire ça alors d'un point de vue technique oui mais d'un point de vue politique c'est différent l'intérêt de la taxonomie verte outre la complexité de réussir à trancher entre le vert et le reste c'est que c'est nice qui émane du pouvoir législatif européen or pour le moment c'est sûrement en train d'évoluer on va en parler la lutte contre le réchauffement climatique est perçu comme quelque chose de plus politique que technique donc pour une institution technocratique comme la bce dirigées par des personnes qui n'ont pas de mandat politique qui n'ont pas été élus ce serait quand même beaucoup plus facile d'agir pour limiter les flux vers le carbone et s'il y avait une taxonomie carbone est produite par le pouvoir politique européen donc finalement avec simplement une taxonomie verts on va avoir un quantitative easing verts qui va pousser le vert mais pas un quantitative easing décarbonés qui ferait et plus de lait et moins de carbone et bah c'est un peu le risque super ok et bien au moins on a l'idée générale aligner le quantitative easing avec la lutte contre le réchauffement climatique égale tripotage du collatéral framework et des haircuts tâche quelle jargon dégueulasse quand même bon alors maintenant on a parlé du quantitative easing pas son hôtel terme plutôt green telle t on alors à celui là il me fait peur vraiment je reprend vite fait baisser au égale planche à billets en monnaie centrale et pour la méthode d'injection de cette monnaie actuellement en vigueur soit c'est l'achat de produits financiers quantitative easing soit ce sont des prêts aux banques hélas il y a les prêts à court terme de la bce à ploemel refinancing opération m ayrault et les prêts à long terme appelées longue term refinancing operations l t on pour avoir accès à ces prêts les banques n'ont qu'une seule chose à fournir des actifs financiers de qualité c'est à dire du collatéral de qualité collatérales comme dans la guest list de la bc olemps convient d'évoquer le collatéral framework ouais c'est ça en gros la bce dit je vous prête de la monnaie centrale que je fabrique pour l'occasion mais vous me filer un truc qui a de la valeur en échange et la liste de ce qu'il ya de la valeur pour la bce et bien c'est le collatéral framework à mais alors si on changeait la guest list pour la verdir et là des carboni si c'est possible on aurait des banques qui pourraient plus facilement utiliser des obligations émises par des entreprises vertes et moins facilement utiliser des oubliées mise par les entreprises qui revenait pour les filets à la bce et obtenir un prêt à emmener centrale en échange et donc forcément ça rendrait les obligations des entreprises vertes et carbonées respectivement plus et moins désirable parce que j'imagine que outre les qualités purement financière de ces produits financiers la rentabilité risque et c'est la capacité de les utiliser comme collatéral pour obtenir des prêts de la bce ça va être un truc vachement important et 20 de votre tacchella crime et attend c'est que ça carbure à la dedans j'ai pas beaucoup de ram mais le processeur est bon donc effectivement si on verdi et des carbones la guest list l'accès aux prêts de la bce ne se fait plus aux mêmes conditions et les actifs ajouté ou exclus pour raisons d'empreinte carbone faible ou au contraire trop importante gagne ou perde de la valeur pour les banques ce qui les encourage à accumuler plus de verre et moins carboné donc à financer davantage d'entreprises vertes et moins d'entreprises carbonée c'est magique comme ça s'enchaîne logiquement quand ça quand on quand on comprend les termes bon mais alors on peut aller encore plus loin que ça en 2014 alors que la croissance économique ne repartait pas et que l'inflation était un niveau trop bas la bce a lancé les targeted longue term refinancing opération tl t on ici encore il s'agit de prêts à long terme avec obligation de déposer du collatéral mais il ya une contrainte supplémentaire est inédite pour y avoir accès les banques doivent prouver qu'elles vont financer le bloc productif autrement dit pour avoir accès à un prêt tlt euros les banques doivent garantir qu'elles vont réaliser de nouveaux crédits donc elles vont faire tourner leur planche à billets carburant à destination l'économie réelle et quand je dis économie réelle ça veut dire pas de spéculation pas de crédit immobilier ni de crédit associées à des entreprises financières a alors là il ya un truc chelou du coup pourquoi se sont pas tous les prêts de la bce qui viennent avec cette obligation financer l'économie réelle ça marcherait pas beaucoup mieux comme ça c'est une bonne question tiens j'aurais tendance à dire idéologie on laisse les banques faire ce qu'elles veulent parce que libéralisme confiance dans les marchés tout ça tout ça et puis aussi site interdit aux banques de financer l'immobilier d'occasion probablement la forme de spéculation qui engendre le plus de créations de mener carburant et ben beaucoup de gens ne pourront plus devenir propriétaires de leur logement donc ça nécessite de repenser le mode de financement des crédits immobiliers accordés aux ménages il faut trouver des organismes de crédit qui recycle l'epargne mais qui ne possède pas la planche à billets donc en fait ça nécessite de recâbler complètement le système parce que les gens ont l'habitude d'aller voir leur banque pour un prêt immobilier ah oui mr j'avais pas pensé à ça si tu vis que l'économie réelle avec ta planche à billets tu peut plus financer une grande partie du mobilier bon et sinon si j'ai bien compris que ce soit le lt rouleux tlt euros on parle de crédit de long terme ennuis de moteur pour les banques mais du coup si le tlt euros et plus contraignant parce que derrière la banque doit et faire crédit et en plus ça peut pas être dirigés vers l'économie spéculative pourquoi les banques irait chercher des prêtres tlt euros pourquoi elle viserait pas que les prêts el teo qui les laisse libres de faire ce qu'elles veulent parce que les tlt euros sont des crédits proposés à des taux d'intérêt plus avantageux que les haltéro aillent là j'aurais pu y penser à ça et du coup on pourrait imaginer des greens tel terreau c'est le même principe sauf qu'au lieu d'obliger les banques à financer l'économie réelle en général et bien on les oblige à financer des entreprises vertes et la petite mention à la rénovation thermique des bâtiments qui est un chantier qui devrait permettre d'économiser du gaz donc ça verdi les bâtiments et sa des carbones l'économie en même temps et qui nécessitent très probablement le financement de nombreuses pme or les pme n'ont souvent pas accès aux marchés financiers elle se finance en passant par les banques donc le green tlt euros serait particulièrement utile de ce point de vue ah ouais genre green tlt héros et paf rénovation thermique des bâtiments trop cool ça alors ouais mais non en tant que le politique ne mène pas la danse pour déclencher ce genre de projet pour subventionner les ménages les plus précaires pour définir des normes pour garantir et contrôler la qualité et même pour obliger aussi les propriétaires à se lancer tu peux être sûr que ce genre de chantier ne se fera pas encore une fois on a déjà parlé dans la vidéo précédente orienter les flux financiers c'est nécessaire mais c'est absolument pas suffisant pour voir se lancer de véritables projets de décarbonation de l'économie amélie c'est vrai hockey donc la décarbonation c'est la coordination de l'ensemble des acteurs et donc pas seulement des financiers bon alors pour en revenir au green tlt et robin l'idée ce serait bien sûr de proposer des taux d'intérêt encore plus avantageux que les tl terreau normaux c'est à dire en ce moment encore plus négatif parce qu'il faut savoir que les tlt héros sont des prêts à taux négatifs - % en ce moment la bce paix les banques pour leur prêter c'est de la monnaie hélicoptère en fait ok je vois lille et effectivement ça a du sens et en plus cela pas besoin d'une taxonomie carbone il ya besoin que d'une verte pour ça et la verte elle arrive enfin une bonne nouvelle ça veut pas dire que les greens tlt héros arrivons ça veut pas dire non plus qu'on va lancer forcément la rénovation thermique des bâtiments mais enfin il est possible que les planètes s'alignent effectivement bon alors maintenant la question politique techniquement on a vu comment on fait verdissement et décarbonation du collatéral framework avec incitation ouvert et si on arrive à avoir une taxonomie carbonées un découragement du carbone et pour le quantitative easing et pour les prêts avec collatéral plus obligation de faire des crédits verts à l'économie réelle pour obtenir des greens tlt euros donc des prêts emmené centrale a tous encore plus avantageux pour les banques bon mais la grande question maintenant c'est en quoi ce genre d'action de la part de la bce ferait telle partie de son mandat en quoi la décarbonation de la politique monétaire était en accord avec la stabilité des prix dans le blog productif à houla oui effectivement j'ai pas du tout réfléchi à ça moi nous voici donc sur le terrain de la politique contrairement la vidéo précédente où il fallait convaincre le pouvoir législatif donc le pouvoir politique d'agir pour réglementer les banques on est obligé d'en passer par un argumentaire complexe à base de risques financiers causés par l'évitement du réchauffement climatique on se retrouvait face à un pouvoir politique qui refusait d'assumer les responsabilités prises lors de la signature de l'accord de paris ici avec la banque centrale l'argumentaire est en fait beaucoup plus simple sérieux et ben oui on a une banque centrale européenne qui a lancé un quantitative easing pour stabiliser des marchés financiers dans le but de cocher l'une des cases qui permet d'avoir une économie en croissance économie en croissance qui théoriquement doit nous amener à la stabilité des prix désiré stabilité désiré qui tourne autour de 2% d'inflation par an donc en fait on a déjà une bce qui a montré qu'elle était capable d'agir en lien avec son mandat évidemment mais avec un lien de causalité entre l'action et les résultats souhaités qui n'est pas non plus complètement super direct est évident on peut broder un peu et alors là comme en économie tout est lié que tout finit toujours par reboucler elle va on peut se lâcher réchauffement climatique il ya là risques imprévisibles plus risque systémique plus problème du passager clandestin en a parlé dans la dernière vidéo donc les marchés sont aveugles fonce droit sur l'iceberg or quand le bloc productifs se prendra de plein fouet le réchauffement climatique bas l'économie subira une crise de l'offre l'usiné aura du mal à tourner à cause de tous les effets néfastes d'un réchauffement du climat et une crise de la demande non seulement les licenciements les industries touchées priveront les gens de pouvoir d'achat mais en plus le bloc spéculative a paniqué et transmettre sens au bloc productif donc personne ne voudra plus dépenser ses sous pour acheter ou investir la crise qui en résultera rendre à l'objectif de stabilisation des prix du bloc productif très difficile pour la bce il y aura des pénuries dans certains secteurs fortes hausses de prix à prévoir et une trop faible demande dans d'autres forte baisse des prix après voir tout ça ne va pas du tout dans le sens d'une stabilité des prix ainsi il serait du devoir de la bce de proposer une politique monétaire qui permettrait d'orienter le navire économique qui permettrait d'amorcer la manoeuvre d'évitement du réchauffement climatique ah ouais et ça ça pose pas de problème de dire que la bce doit prendre la barre 1 place du marché genre le politique qui est élu ne veut pas prendre la barre mais la bce qui n'est pas elle elle s'interdit pas de le faire alors s'il ya au moins deux éléments qui font qu'elle n'aime pas cette idée d'orientation de l'économie à la place du marché premièrement en fait c'est le même sujet que dans la vidéo précédente la bce se dit que si elle amorce la manoeuvre d'évitement du réchauffement climatique elle fait naître le risque d'évitement qui pourraient endommager l'appareil à gouverner elle enclenche une manoeuvre que le marché n'a pas anticipé qui va largement affecté les prix des différents actifs financiers et notamment des actifs associés aux entreprises carbonées les actions et obligations d'e total shell bp exxon mobil et compagnie or attention à ne pas virer de bord de manière trop brutale ce qui provoquerait une baisse brutale de certains prix et donc peut-être une crise financière crise financière qui ne manquerait pas de contaminer l'économie réelle donc on retombe sur le mandat de la bce avec la stabilité des prix ok encore un dilemme bien relou je ne lance pas le virement de bord je vois l'impact avec l'iceberg se rapprocher et donc l'économie partir au trou adieu la stabilité des prix mais si je déclenche le virement gore je provoque une crise financière dont crise économique adieu la stabilité des prix génial ça rend la prise de décisions délicates la bce va avoir tendance à commander des études techniques pour l'informer sur la vitesse à laquelle elle pourrait enclencher un virement de bord sans pour autant déclencher une crise financière mais évidemment les études disent un peu tout et n'importe quoi puisque tout n'est que pseudoscience 1 c'est pas dire comment les agents économiques vont interpréter une décision inédite de la bce pour éviter en danger inédit est forcément deuxièmement la bce comme toutes les institutions européennes même pas l'idée de prendre la barre à la place du marché l'a fait dans le cadre du quantitative easing puisqu'elle n'a acheté que des produits financiers dans le bloc spéculatifs et rien dans le bloc productif elle a donc favorisé les épargnants les plus aisés des plus aisés ceux qui placent leur épargne sur les marchés et qui possède plutôt des actions aux dépens de tous les autres en plus les volumes achetés par la bce dépendent de la notation financière des entreprises par les agences de notation donc la bce favorise les entreprises les mieux notées aux dépens des autres superbe neutralité de la messieurs jusque là voilà mais il n'empêche que la bce n'aime pas faire ça on peut rappeler que le quantitative easing a été mis en place par le japon les états-unis le royaume-uni bien avant que la bce ne s'y essaient c'est plus facile de justifier une intervention quand tous les autres joueurs l'ont déjà fait que quand on est la première à le faire ok donc un truc aussi novateur qu'orientés l'économie vers plus de verre et moins carboné toi tu penses que la bce ne va pas osé être la première à le faire alors non pas forcément nombreux éléments qui tendent à montrer que la bce souhaite aligner sa politique monétaire sur des objectifs climatiques tu vas retrouver de nombreuses déclarations de christine lagarde président de la bce qui vont dans ce sens et on peut notamment mentionner son discours de janvier 2021 intitulé le changement climatique et le rôle des banques centrales il ya aussi le ngf s le network for green in the financial system c'est un réseau de 83 banques centrales dont la bce fait partie qui se sont associés pour réfléchir à la manière de verdir le système financier verdir et pas dé carbonée malheureusement mais c'est déjà ça et puis il ya aussi le fait que la bce a lancé une évaluation stratégique elle demande en ce moment même et jusqu'en septembre 2021 au citoyen européen ce qu'il pense des méthodes qu'elle emploie je cite la communication de la bce la bce et l'ensemble des banques centrales nationales de la zone euro organise différentes activités d' écoute auprès du grand public des organisations de la société civile et des milieux universitaires les idées et points de vue exprimés lors de ces rencontres alimente notre évaluation stratégique tout ça va dans le sens d'une volonté d'adapter la politique monétaire au contexte actuel de risque climatique mais mais on a toujours des jens weidmann président de la banque centrale allemande la bundesbank et donc comme tous les directeurs de banques centrales en zone euro membre du conseil des gouverneurs de la bce selon l'organe de décision interne qui maintient que la bce doit s'en tenir à la théorie intouchable de leur dos libéralisme que la monnaie est neutre et doit le rester que seuls les marchés sont à même de guider le navire économies qu'on ne doit pas favoriser certains secteurs divers aux dépens de certains autres dit carbonées que les marchés sont parfaitement efficient et capables de nous orienter vers le meilleur des avenirs possibles oh la la la caricature de l'économiste allemand bon mais c'est intéressant de noter que ce discours de neutralité de la bce le fait qu'elles doivent s'effacer devant des marchés efficients cela même de juger de ce qui est bon pour l'humanité semble être en train de perdre des supports 1 on peut citer par exemple franck enderson avocat de formation est lui aussi nombre du conseil des gouverneurs qui nous dit la chose suivante best of three il dit clairement que la neutralité de la bce n'est pas inscrit dans les traités autrement dit s'il est évident que la neutralité de la bce possède un support idéologique fort encore une fois l'europe est une construction politique néolibérale celle ci n'a pas de support juridique et n'en a jamais et le fait qu'on commence à entendre ce genre de déclarations de la part d'un membre du conseil des gouverneurs de la bce c'est quand même pas rien et puis on a aussi isabelle schnabel économistes est également membre du conseil des gouverneurs qui nous dit je cite en présence de marc et fêlures donc des chèques de marché on est toujours sûr sur cette rhétorique d'un marché qui fonctionnerait mal comme on a vu dans la première vidéo la neutralité vis-à-vis des marchés n'est peut-être pas la bonne référence quand le marché est par lui-même incapable d'atteindre des résultats efficients weidmann est en train de perdre la bataille ailleurs c'est pas dit tout ça est très politique très motivés par les opinions des uns et des autres tu vois bien qu'on mélange des arguments techniques riddick et idéologique mais on dirait bien que le vent ne souffle pas tellement dans la direction d'un jens weidmann effectivement à une goutte d'espoir dans un océan de 1 c'est pas si mal déjà dernier élément que je veux quand même mentionné qui pourrait aller à l'encontre de cette fameuse neutralité de la bce et qui pourrait donc justifier un changement de cap du navire économie qui serait initiée par la bce si on farfouille dans les traités européens en fait on peut trouver des trucs intéressants par exemple l'article 127 du tf yeux nous parle du mandat de la bce on peut y lire certes la bce doit s'occuper d'inflation mais aussi qu'elle doit apporter son soutien aux politiques économiques générales dans l'union en vue de contribuer à la réalisation des objectifs de l'union tel que défini dans l'article 3 du traité sur l'union européenne c'est le traité de maastricht celui là le thé hub et dans cet article 3 on va retrouver toutes les grandes thématiques néo libérale et sociale démocrate de l'union qui d'ailleurs se contredit souvent brefs mais aussi la thématique environnementale il est dit l'union établir marché intérieur l oeuvre pour le développement durable de l'europe fondée sur une croissance économique équilibrée et sur la stabilité des prix une économie sociale de marché hautement compétitive qui tend au plein emploi et au progrès social et un niveau élevé de protection et d'amélioration de la qualité de l'environnement à à la bce est liée à l'article 3 et l'article 3 dit qu'on doit protéger améliorer la qualité de l'environnement du coup protéger l'environnement égale accords de paris égal objectif 2 degrés égal il faut aligner un politique monétaire de la bce sur l'objectif de 2 degrés et voilà gg bon moins donc on pourrait défendre ce point mais l'article 3 est quand même très très générale est fou il ya marqué plein de choses un peu contradictoire là-dedans développement durable de l'europe fondée sur une croissance économique équilibrée donc croissance économique obligatoire mais durabilité aussi ça c'est pas sûr que ce soit possible il ya tout un champ de recherche sur ce sujet c'est la question du découplage est ce qu'on peut et avoir plus de croissance économique et réduire notre empreinte sur l'environnement ensuite on a une économie sociale de marché hautement compétitive donc il faut que ce soit sociale entraide tout ça mais compétitif balayette manchettes pour gagner la course bon derrière presque chaque mot on pourrait envisager une myriade de définition qui transformerait complètement le sens de ces phrases hockey l'environnement est mentionné dans l'article 3 c'est une bonne chose mais attention à pas y voir non plus l'argument final pour l'alignement de la politique monétaire sur les objectifs climatiques en fait il faut avec le politique est rare cheese les objectifs pensionnaires article 3 que l'impératif de durabilité liés à l'environnement arrive au dessus des autres pour que la bce puisse ensuite s'appuyer là dessus pour un truc qui cloche bordel de fès autre point intéressant il ya un autre article article 216 du tf lieu qui dit que quand l'union signent un accord international au hasard l'accord de paris alors c'est comme si toutes les institutions de l'union dont fait partie la bce l'avait signé aussi ça veut dire que c'est comme si la bce allait signer l'accord de paris donc obligation d'agir pour éviter le réchauffement climatique tout à fait elle doit faire sa part encore un argument légal qui peut permettre de justifier un alignement de la politique monétaire de la bce sur les objectifs climatiques bon après des traités internationaux signés par l'union européenne et auquel la bce est associée par défaut il y en a sûrement d'état et peut-être qui se contredisent entre eux quoi qu'il en soit ce que je voulais rappeler dans cette dernière partie c'est qu'il ya bien des éléments juridiques qui permettent de relier alignement de la politique monétaire de la bce sur les objectifs climatiques et mandat de la bce ok ok on s'est plutôt cool ça allez on se fait un petit récap des familles en speed comment peut-on s'assurer que les flux monétaires issus de la planche à billet de la bce s'en aille vers des activités qui nous aide à tenir l'engagement des plus de degrés de réchauffement climatique à la fin du siècle même si on pourrait envisager moult usage de la planche à billet de la bce qui pourrait largement nous aider dans cette tâche on peut déjà s'intéresser à modifier ce qui est fait actuellement la bce fait aujourd'hui deux choses des achats d'obligations sur le marché secondaire et des prêts aux banques premièrement on pourrait venir modifier les conditions que la bce utilise pour acheter des obligations actuellement si une entreprise est sur la liste collatéral frémoire et si son haircut est faible faible risque financier estimé par les agences de notation alors la bce achète en masse et inversement il suffirait ajouter des critères verts et carbonées pour ajouter ou exclure certaines entreprises de la liste voir pour diminuer ou augmenter leur haircut pour que les flux monétaires du quantitative easing de la bce s'en aille acheter plus de verre et -2 carbonée du côté des prêts aux banques qui se trouve que ceux ci sont offerts uniquement en échange de collatéral et ce collatéral doit répondre aux exigences du collatéral framework et de ses requêtes donc si on verdissent lhd carbone le collatéral frémoire les obligations associées à des entreprises carbonées se met à donner le droit à moins de prêts de la part de la bce et inversement pour les obligations associées à des entreprises vertes elle donne le droit à plus de prêts les banques se retrouvent inciter à posséder plus de verre et moins carboné donc à financer plus de verts eelv en carbone et autres éléments il existe des prêts dits tlt euros actuellement un taux négatif qui viennent avec une obligation pour les banques de financement l'économie réelle pas de financement d'entreprises financières ou immobilières on pourrait imaginer des greens tlt euros taux d'intérêt encore plus avantageux qui ajouterait une contrainte de financement d'entreprises aux activités essentiellement verte ce serait notamment très utile dans le cadre de la rénovation thermique des bâtiments qui implique le financement de nombreuses pme qui n'ont pas accès aux marchés financiers et qui doivent donc se financer auprès des banques enfin côté argumentaire politique pour justifier ce genre de mesures l'angle de la bce reste avant tout celui de la lutte contre l'inflation qui demeure son mode à prioritaire on obtient une justification du type le réchauffement climatique va provoquer une crise économique généralisée qui va nécessairement empêché la bce de maintenir des prix stables dans l'économie réelle donc la bce devrait agir pour faire virer de bord le navire économie et orienter les flux de sa planche à billet vert plus de verre et moins carboné problème ce virement de bord implique un risque virage trop serré égale forte baisse de valeur des produits financiers associés aux entreprises carbone et les stranded à 7 son actif échoué égale crise financière potentielle donc difficile de prendre une décision d'autant plus que calculer les risques financiers associés un changement de cap est une tâche impossible qui nécessite de prédire la réaction des financiers c'est carrément pas faire autre problème l'idéologie néolibérale et les défenseurs de l'année khalid et de la bce le marché et efficient les institutions politiques et technocratique sont là pour protéger le marché et pas pour prendre sa place ce n'est pas à la bce ni même aux politiques de décider du cap du navire économie alors même si le discours est loin d'être mort il est vrai qu'il n'est plus aussi défendu qu'auparavant christine lagarde semble vouloir en sortir de même que d'autres membres du conseil des gouverneurs de la bce et puis c'est sans compter le ngf s qui est un club de banquiers centraux dont la bce fait partie créée justement pour discuter du rôle des banques centrales dans le verdissement des flux financiers et puis vos terminé on peut également rappeler que les traités européens offrent quelques prises juridique dont on peut se saisir pour pousser une politique monétaire anti réchauffement climatique l'article 127 du tf lieu sur le mandat de la bce renvoie à l'article 3 du traité de maastricht qui lui en plus de plein d'autres trucs dont la hiérarchie reste à définir mentionne la qualité de l'environnement on a également l'article 216 du tf lieu qui associe la bce ou traités internationaux signés par l'union européenne et donc notamment à l'accord de paris tout ça ressemble quand même assez encourageant même si l'obtention d'une taxonomie carbonées c'est vrai en plus de la verte ce qui n'est pas sur les agendas en ce moment est un élément absolument essentielle pour espérer voir une décarbonation des flux financiers en général de ceux de la bce en particulier et pas seulement un verdissement [Musique] merci d'avoir regardé cette deuxième vidéo qui je le rappelle est je vous encourage à aller voir leur travail a été financée par positive la ligue europe il publie régulièrement des notes et rapport sur la politique monétaire européenne c'est un sacré boulot qu'ils font vous ai mis des liens en description si ça vous intéresse sur ce merci encore d'avoir regardé et à bientôt pour une prochaine vidéo [Musique] |
YQ_qr-LA3AU | fr | La science, ou disons plutôt les connaissances
scientifiques, sont des croyances. Oui. Je sais que ce genre d'affirmation fait
bondir de leur chaise bon nombre de gens, et pourtant on va voir que rien n'est plus banal
et communément admis, aussi bien du point de vue de l'épistémologie (c'est-à-dire la branche de la
philosophie qui s'intéresse à la connaissance), que du point de vue de nos intuitions
communes sur ce qu'est une connaissance. Et je ne dis pas ça en l'air puisque
vos intuitions j'ai pu les examiner de très près grâce à un questionnaire que
vous avez été plus de 10 000 à remplir. Merci à vous encore une fois vous êtes
toujours chaud pour ce genre d'exercice, ça fait plaisir. Grâce à vous on va
enfin savoir ce que savoir veut dire ! Juste une petite précision dès le départ
pour ceux qui aurait envie de se plaindre que mon questionnaire ne définit
pas assez les termes des questions, typiquement ici les termes "croire" et "savoir" :
c'est mal comprendre le but d'un tel questionnaire qui est justement de cerner votre compréhension
intuitive de ces termes. Ça permet de voir si tout le monde les comprend a priori de la même
façon ou s'il y a des désaccords importants, et ça permet aussi de mesurer l'éventuel
écart avec la compréhension particulière qu'on a de ces notions en épistémologie.
C'est très utile d'avoir une perception claire de tout ça pour mieux réfléchir
et mieux communiquer sur ces questions. Je vous laisse lire la petite
note pour plus de précisions encore. Et oui il y aura beaucoup
de petites notes dans cette vidéo. Alors, regardons un peu de quoi il
était question dans ce questionnaire. Le scénario le plus simple du questionnaire
était le suivant : "Bob a fait des courses hier et se souvient nettement avoir
acheté une bouteille de jus d'orange et des bouteilles de bière. Bob l'ignore
mais en raison d'une erreur de fabrication, la bouteille de jus d'orange est
en fait remplie de jus d'ANANAS." Quel rebondissement incroyable ! "À des invités qui lui demandent s'il peut
leur servir du jus d'orange et de la bière, Bob répond "Oui, bien sûr" et se dirige
vers son frigo pour en chercher." Et on va supposer qu'il n'y a rien d'autre dans
son frigo que ce qu'il a acheté hier. Certaines questions étaient factuelles
et relevaient de la pure compréhension du scénario : est-ce qu'il y a de la bière
dans le frigo ? Oui. Est-ce qu'il y a du jus d'orange ? Non, puisque la bouteille de jus
d'orange contient en fait du jus d'ananas. Il y a eu peu d'erreurs là-dessus, mais quand
même on voit qu'environ 5% des répondants soit se trompent, soit répondent "indéterminé
ou ne se prononce pas", alors que pour le coup il n'y a pas vraiment de raison d'être si
prudent : ça revient quasiment à refuser les données du problème, ce qui est assez embêtant
quand on répond à un questionnaire comme ça. Ensuite, les autres questions concernaient des
notions épistémologiques (comme "croire" ou "savoir") qui n'étaient pas explicitement
mentionnées dans l'énoncé du problème, si bien qu'à partir de ce point, ça laisse
une marge d'interprétation au participant, et du coup on peut s'attendre à ce que
les réponses deviennent moins tranchées. Il y avait d'abord des questions quant à
ce que Bob croit et ce qu'il a de bonnes raisons de croire. Ces notions n'étaient pas
définies (et encore une fois c'est délibéré, l'idée étant de tester vos intuitions sur ces
termes), mais ça n'a pas empêché un accord quasi-unanime, c'est vraiment remarquable
: vous estimez quasi-tous que Bob croit et a de bonnes raisons de croire qu'il y a de
la bière et du jus d'orange dans le frigo. Je pensais pas m'extasier de ça un jour,
mais franchement ouais c'est remarquable ! Par exemple vous êtes plus de 99% à répondre
VRAI pour l'affirmation : "Bob a une bonne raison de croire qu'il y a du jus d'orange
dans le frigo". L'accord sur ce point est même nettement plus large que sur les simples
questions de fait concernant la présence de jus d'orange et de bière, qui étaient pourtant des
données du problème : vous êtes même pas 95% à accepter correctement ces données du problèmes
qui étaient écrites noires sur blanc, par contre pour répondre à cette question sur ce que Bob a
de bonnes raisons de croire dans cette situation (sans que j'explicite nulle part ce que ça veut
dire exactement) vous êtes plus de 99% à tomber d'accord. Voilà à quoi ressemble une intuition
commune : là, elle est vraiment très très commune. Les deux dernières questions sur ce
scénario concernent ce que Bob SAIT, et c'est là que les choses se
compliquent un peu et il va falloir traiter séparément le cas de
la bière et le cas du jus d'orange. On est d'accord qu'il y a de la bière dans le
frigo, Bob le croit, et a de bonnes raisons de le croire, et vous êtes très largement
majoritaires à estimer aussi que Bob le SAIT. Mais c'est pas quasi-unanime comme pour
les questions précédentes : on est plutôt sur 80% qui estiment que Bob sait, 15% qui estiment
qu'il ne sait pas, et 5% d'indécis. Donc il y a une réponse qui l'emporte largement, mais une
proportion pas négligeable de réponses opposées. Penchons-nous un peu sur ces 15% pour qui Bob ne
SAIT PAS qu'il y a de la bière dans le frigo. En fait ce sont des gens qui vont poser des
conditions très fortes sur ce qu'il faut appeler "savoir", si bien qu'en théorie ils
ne devraient quasiment pas utiliser ce terme. Quand on regarde en détail les réponses de ce
groupe particulier pour les autres questions, on s'aperçoit que les deux tiers de ce groupe ont
répondu aussi "faux" pour TOUTES les affirmations selon lesquelles quelqu'un sait quelque chose
dans tous les autres scénarios. Et le tiers restant n'a répondu "vrai" que dans le cas
particulier du scénario 4 qui concerne des connaissances scientifiques : donc ça ce sont
des gens qui devraient en toute logique soutenir qu'eux-même ne SAVENT pas s'il y a de la bière
dans le frigo même s'ils viennent d'en acheter, mais qui par contre SAVENT que la période
radioactive du plutonium 239 est de 24 110 ans. Donc c'est assez particulier comme
usage du terme "savoir" quand même. Je vous avoue que je suis circonspect quant à
ce que ce type de réponse révèle. Il me semble excessivement restrictif de refuser complètement
d'utiliser le terme "savoir" et ses dérivés, ou de le réserver uniquement au cas des
connaissances scientifiques les mieux établies. Le mot "savoir" et le vocabulaire dérivé,
ça reste tout de même du langage ordinaire, le plus ordinaire qui soit, et les questions
étaient formulées en langage ordinaire. On a l'impression que ces participants ont voulu
s'en tenir coûte que coûte à une définition personnelle très particulière du terme
"savoir", même si en pratique il est peu probable que ça recouvre vraiment l'usage qu'ils
en font. En somme, ce sont des orthodoxes d'une définition qu'à peu près personne ne suit, et
qu'il ne suivent probablement pas eux-mêmes. "Mais personne dit ça..." Appelons ce groupe-là les frileux,
vu qu'ils sont en effet excessivement frileux sur l'usage du terme "savoir" (quelle
que soit la raison pour laquelle ils le sont, on y reviendra). Je me disais aussi qu'on
pourrait les appeler des sceptiques au fond, puisqu'ils semblent globalement dire qu'on ne
peut rien savoir sauf dans des conditions très particulières, mais "sceptique" est un terme
que je préfère pas employer parce qu'il a trop de connotations diverses maintenant… Disons
juste des gens épistémologiquement frileux, donc, et ça représente ici
quand même 15% des participants. Continuons avec la dernière question concernant
Bob : l'affirmation "Bob sait qu'il y a du jus d'orange dans le frigo" est-elle vraie ou fausse
? Pour rappel, vous étiez quasi-tous d'accord pour dire que Bob croit et a de bonnes raisons de
croire qu'il y a du jus d'orange dans le frigo, et ce sont les mêmes bonnes raisons qu'il avait
de croire qu'il y a de la bière dans le frigo (à savoir qu'il se souvient en avoir acheté des
bouteilles hier), la seule différence étant que, pour une raison tout à fait improbable, il
n'y a en fait PAS de jus d'orange dans son frigo vu que sa bouteille de jus d'orange a
été, par accident, remplie de jus d'ananas. Ce sont des choses qui arrivent très
régulièrement. Bon, surtout dans les expériences de pensée d'épistémologie, c'est vrai. Et là on touche à une des rares
questions du sondage où les réponses sont plutôt très partagées. Voici les
résultats bruts : 47% estiment que la phrase "Bob sait qu'il y a du juge
d'orange dans le frigo" est FAUSSE, il ne SAIT PAS donc. 16% sont incertains ou ne se
prononcent pas ; et 37% estiment que c'est vrai: Bob SAIT qu'il y a du jus d'orange
dans le frigo, même s'il n'y en a pas. On pourrait se dire qu'il y a quand même
une majorité assez nette qui se dégage, les 47% pour qui il est FAUX que
Bob SAIT qu'il y a du jus d'orange, mais il faut se rappeler que dans ces 47%
il y a notamment le groupe des FRILEUX, comme je les appelais. Les frileux répondent
FAUX ici pour une toute autre raison : parce qu'ils estiment qu'il ne faut juste jamais parler
de "savoir" dans ce genre de contexte. C'est très différent de ceux qui répondent FAUX ici mais
qui par ailleurs (comme 80% des gens) répondaient VRAI pour "Bob sait qu'il y a de la bière" : il
faut bien distinguer ces deux types de réponses. Vu que le désaccord est particulièrement
important ici, je vais nettoyer un peu les résultats histoire d'y voir plus clair. En
considérant seulement les participants qui ont admis les données du problème et qui ne sont pas
épistémologiquement frileux (ce qui retire un peu plus de 20% des participants - en gros 15% de
frileux et 5% qui n'admettent pas les données), voilà la distribution qu'on obtient. Elle
est remarquablement équilibrée. Il n'y a plus que 39% qui répondent FAUX pour "Bob SAIT
qu'il y a du jus d'orange dans le frigo", et 43% qui répondent VRAI, et 18% d'indécis. Alors, quel est l'objet du désaccord ici
? La question est de savoir s'il y a un sens à dire que "P est faux et Bob sait que
P". C'est ce point précis qui vous divise, et certes c'est avant tout
un désaccord sémantique, mais ce n'est pas pour autant un détail
: ça correspond à deux interprétations profondément différentes de ce que "savoir"
veut dire et de ce qu'est une connaissance. Il y en a pour qui si je dis "Bob sait que P" ça
suppose que j'admets que P est vrai, et donc une phrase de forme "P est faux mais Bob sait que
P" serait une sorte de contradiction dans les termes. Voilà pourquoi dans le questionnaire, une
fois qu'on a admis qu'il n'y a pas de jus d'orange dans le frigo, il faut répondre FAUX pour "Bob
sait qu'il y a du jus d'orange dans le frigo". Et j'ai complètement massacré
ce pauvre micro. Je suis désolé. Voilà pourquoi dans le questionnaire,
une fois qu'on a admis qu'il n'y a pas de jus d'orange dans le frigo, il faut
répondre FAUX pour "Bob sait qu'il y a du jus d'orange dans le frigo". Tout au
plus on peut dire que Bob CROIT SAVOIR, c'est une apparence de savoir, une illusion
de connaissance, mais pas une connaissance. Pour exprimer cette idée en épistémologie on
dit que la connaissance ou le savoir est FACTIF, c'est-à-dire que ça doit renvoyer à un fait.
(Notez bien que j'utilise ici "connaissance" et "savoir" dans le même sens, celui
de "connaissance propositionnelle", connaissance qu'une certaine proposition P est
vraie. Il se trouve qu'en français dans certaines tournures de phrases on utilisera davantage savoir
que connaître, mais le concept sous-jacent reste le même. Et ça n'écarte pas qu'il y ait d'autres
formes de connaissance ou de savoir, bien sûr.) Et donc, dans mon questionnaire, en excluant ceux
qui refusent les données du problème ou qui sont frileux épistémologiquement, on trouve un peu
moins de 40% environ qui assument que le savoir est factif. Le terme "factif" est un peu barbare,
même si c'est le terme d'usage en épistémologie, et donc ici pour plus de facilité je vais plutôt
appeler ce groupe les FACTUELS, au sens où pour les personnes de ce groupe on ne peut savoir que
ce qui est factuel, ce qui renvoie bien à un fait. Or, les factuels ne sont pas majoritaires. Il y
a un autre groupe un peu plus nombreux pour qui, quand on demande si Bob sait que P, on poserait en
fait une question qui ne concerne que ce qu'il y a "dans la tête" de Bob : Bob sait que P s'il
est dans un certain mental vis-à-vis de cette proposition P, typiquement s'il tient
P pour vrai et qu'il a un certain type raisons qui le justifie, mais ça ce sont
seulement des conditions psychologiques, propres à l'état mental de Bob, et tout ça
n'exige rien quant à la vérité effective de P. Du coup il n'y aurait pas de problème à dire que
les Grecs SAVAIENT que la Terre est immobile au centre de l'univers, dans la mesure où, oui,
ils se représentaient le monde ainsi et ils avaient même de très bonnes raisons de le
penser, et peu importe qu'on sache, nous, que ce soit faux en fin de compte : eux
SAVAIENT que la Terre est au centre de l'univers parce que de leur point de vue
interne c'était bien une connaissance. On pourrait appeler ça une conception
mentaliste du savoir au sens où "savoir que P" désignerait avant tout un certain type
d'état mental vis-à-vis de la proposition P, sans qu'il soit nécessaire que P soit
vrai. Et donc on pourrait appeler ce groupe-là les MENTALISTES. (Rien à voir
avec Clément Frèze, soyons clairs.) À l'inverse, pour les FACTUELS, donc le
groupe de ceux pour qui le savoir est censé renvoyer à un fait, on ne doit pas
dire que les Grecs savaient que la Terre est au centre de l'univers, on doit plutôt
dire que les Grecs croyaient savoir, etc. Notez bien que "factuels" et "mentaliste" ce sont
pas des termes standards en philosophie : on parle bien de factivité du savoir en épistémologie,
mais pas de "factuels" pour ceux qui défendent ça, et pas de "mentalistes" pour ceux qui s'y
opposent, ni de "frileux" pour ceux qui rechignent à parler de savoir en général. C'est
pas du vocabulaire philosophique usuel tout ça, c'est juste trois termes que j'ai trouvé
pratique ici pour caractériser les trois grand groupes qui se dessinent dans vos
réponses à mon questionnaire, rien de plus. Pour illustrer de façon un peu plus parlante
le désaccord entre mentalistes et factuels, je vais prendre un autre
exemple plus simple et intuitif. Considérez le terme "se souvenir". On peut
de la même manière faire une interprétation factuelle ou mentaliste de ce que signifie "se
souvenir". Selon l'interprétation mentaliste, se souvenir consiste seulement en un certain état
mental. Pour savoir si Bob se souvient d'avoir acheté de la bière hier par exemple, il suffit
de regarder "dans la tête de Bob" en quelque sorte : s'il se représente lui-même comme ayant
acheté de la bière hier, etc., eh ben ça suffit pour dire qu'il se souvient. Autrement dit,
s'il croit se souvenir, alors il se souvient. Mais certains pourraient avoir l'impression qu'il
manque quelque chose pour qu'on puisse vraiment parler de souvenir : il faudrait que ce dont
Bob croit se souvenir ait REELLEMENT eu lieu, et il faudrait aussi qu'il y ait un certain
rapport causal entre cet événement réel de l'achat de bière hier et la représentation
mentale que Bob en a maintenant. Ajouter une condition de cette sorte, cela revient à
considérer que "se souvenir" est factif : ça ne désigne pas seulement un certain état mental,
ça désigne aussi le processus par lequel cet état mental a été produit et ce processus doit
entretenir une certaine relation à un fait passé. Si l'état mental n'entretient pas une telle
relation, par exemple parce qu'on aurait implanté une illusion de souvenir dans la tête de Bob, eh
bien on ne pourrait pas dire que Bob se souvient d'avoir acheté de la bière, seulement qu'il a
l'illusion de se souvenir : il croit se souvenir, mais ce n'est pas un souvenir, car le processus
du souvenir n'a pas réellement eu lieu. Ici un mentaliste pourrait objecter : mais en
fait tu parles juste du cas d'un faux souvenir, et c'est quand même un souvenir, un faux souvenir, c'est juste un type particulier de souvenir,
de la même façon qu'une croyance fausse est un type particulier de croyance, et
ça n'en est pas moins une croyance. - Ouais c'est pas faux. Mais justement un factuel dira plutôt : non,
si on peut parler ici d'un faux souvenir, il faut l'entendre comme si on parlait d'or faux :
l'or faux, ce n'est pas un type particulier d'or, c'est quelque chose qui N'EST PAS de l'or même
si ça en a l'apparence, et le fait que ce soit de l'or aux yeux de celui qui le regarde ça n'en
fait pas réellement de l'or pour autant. En somme, ce qu'il y a de faux dans l'or faux c'est
que ce n'est pas de l'or, et c'est pareil pour un faux souvenir : ce qu'il y a de faux
dedans, c'est que ce n'est PAS un souvenir. - Ouais c'est pas faux. Au fond, les deux interprétation se tiennent et on
pourrait se demander : quelle est la plus commune concernant "se souvenir" ? C'est assez partagé
mais il semble que l'usage le plus commun soit de considérer que les faux-souvenir sont des
souvenirs, même si les épistémologues (pour des raisons sur lesquelles je vais revenir plus tard)
ont nettement tendance à préférer l'autre usage, celui selon lequel se souvenir est factif, ça
doit renvoyer à un fait. Et certes c'est plutôt anecdotique comme désaccord pour ce qui est du
souvenir, mais quand il s'agit du terme "savoir" c'est beaucoup plus significatif puisque ça engage
la conception qu'on se fait de la connaissance. Notez qu'on retrouve vraiment la même ambiguïté
sur ce que peut signifier un faux savoir : pour les factuels, ce n'est tout simplement PAS
du savoir, c'est seulement quelque chose qui apparaît à tort comme du savoir, comme par exemple
le faux-savoir des Grecs qui CROYAIENT SAVOIR que la Terre est au centre de l'univers. Tandis que
pour les mentalistes, le faux savoir c'est bien du savoir, c'est juste un cas particulier où
ce qui est su se révèle faux, de la même façon qu'une croyance fausse est un cas particulier
de croyance où ce qui est cru se révèle faux. - C'est pas faux. Bon alors, qui a raison ou tort dans cette
histoire ? Vu que c'est un désaccord avant tout sémantique, il n'y a pas vraiment lieu de
dire qui a raison ou tort : la seule chose sur laquelle vous pouviez avoir tort, c'est si vous
pensiez que tout le monde partage votre intuition sur ce que savoir veut dire. Si l'une des deux
interprétations vous paraissait parfaitement naturelle et évidente et que vous pensiez
qu'elle serait très très largement partagée, c'est sur ce point que résidait votre erreur :
en fait non, il n'y a pas UNE intuition commune mais au moins deux intuitions distinctes très
largement partagées. Et effectivement ça peut surprendre. Ce qu'on prend pour une intuition
commune est bien moins commun qu'on le pense. Mais bon, c'est pas grave, maintenant il
faut surtout prendre acte de cette diversité d'interprétation et faire attention quand
on s'exprime, typiquement préciser en quel sens on va prendre le terme "savoir"
quand il peut y avoir de l'ambiguïté. Or, il se trouve qu'en philosophie
des sciences et en épistémologie (c'est-à-dire la branche de la philosophie
qui s'intéresse à la connaissance en général), on va presque toujours suivre l'approche
selon laquelle le savoir est factif. Oui, les philosophes font plutôt
partie du groupe des factuels. D'ailleurs, j'en ai trouvé une trace amusante dans
vos réponses. Il y avait à la fin du sondage une question qui vous demandait d'autoévaluer votre
degré d'expertise en épistémologie. Et on peut remarquer que plus le degré d'expertise déclaré
est élevé, plus grande est la part de factuels (c'est-à-dire de répondants pour qui Bob ne sait
pas qu'il y a du jus d'orange dans le frigo). Pourquoi donc en épistémologie l'approche qui
domine est celle selon laquelle le savoir est factif ? Il y a peut-être une partie de la réponse
qui réside dans le fait que les philosophes, comme souvent, semblent se méprendre
sur ce qu'est l'intuition commune sur le savoir. (Ce serait pas la première fois
qu'on se trompe sur l'intuition commune, on l'a vu quand on parlait de liberté,
et c'est bien pour ça que faire de la philosophie expérimentale où on étudie
les intuitions est intéressant !) En gros, en philosophie il est très commun de lire
qu'il est clair que si P est faux alors on ne peut pas savoir que P, et c'est à peine si ça mérite
d'être justifié : c'est l'évidence même. Certes, parfois des gens utilisent le mot "savoir"
pour parler d'une situation où quelqu'un est fermement convaincu d'un truc alors que c'est
faux, mais bon, c'est pas pertinent : c'est juste un mauvais usage du terme, une exagération.
(C'est à peu près ce qu'on peut lire dans ce passage de l'article de la vénérable Stanford
Encyclopedia of philosophy, par exemple.) Or, quand on voit les résultats de mon
questionnaire, on se rend compte que ceux qui font un mauvais usage du
terme sont… majoritaires en fait. Mais bon, c'est pas grave, on peut avoir
d'autres et de meilleures raisons de privilégier l'interprétation factive du savoir
en épistémologie et en philosophie des sciences. La raison la plus simple, il me semble,
tient à ce que c'est cette interprétation qui donne à ces disciplines un objet d'étude
intéressant et spécifique. Effectivement, depuis le début je dis que l'épistémologie c'est
la branche de la philosophie qui s'intéresse à la notion de connaissance ou de savoir, mais selon
que vous interprétiez ces termes d'un point de vue factuel ou mentaliste, ça ne donnera pas du
tout le même objet d'étude à l'épistémologie. Si la connaissance à laquelle elle s'intéresse
c'est la connaissance au sens mentaliste, donc juste un certain type d'état mental,
l'épistémologie serait alors une sorte de sous-branche de la psychologie où on étudierait
ce type d'état mental : comment les personnes en viennent à être convaincues de savoir telle ou
telle proposition. L'épistémologie se réduirait à une psychologie ou sociologie des prétentions
de connaissances, en somme. Alors c'est un objet d'étude intéressant, mais de fait ce n'est
pas ça l'objet principal de l'épistémologie en philosophie. L'enjeu de l'épistémologie c'est
plutôt de réfléchir dans quelle mesure telle ou telle prétention de connaissance est réellement
justifiée. En gros, puisqu'on a des langages, des théories, des outils de représentation en général,
on se demande dans quelle mesure tout ça pourrait nous permettre de représenter la réalité et être
justifié de tenir telle ou telle représentation pour correcte. C'est ce type de réflexion sur
le rapport de nos représentations à la réalité qui est au coeur de cette discipline qu'on appelle
l'épistémologie. Et pour réfléchir à ça, il paraît donc adéquat de concevoir la connaissance,
le savoir, etc., comme factif. (D'ailleurs même si c'est pour critiquer la possibilité
d'une connaissance comprise en ce sens.) Je parie que certains petits malins génies
auront envie d'objecter ici que, de toute façon, on ne peut jamais connaître la réalité véritable
des choses en soi, et... vous auriez raison, c'est un problème, c'est ce qui fait que
l'épistémologie est un sujet délicat et compliqué. Par exemple dans les scénarios 1, 2 et 3 de mon
questionnaire à base de bière et de jus d'orange, on part du principe qu'en réalité, il y a de
la bière dans le frigo et pas de jus d'orange. Mais vous pourriez dire "Est-ce qu'on le sait
vraiment : tout savoir n'est peut-être qu'une illusion de savoir?" Et ok Morpheus, super, ça
se tient, mais malgré ça, vous ne considérez sans doute pas tout comme également incertain, et
en particulier, quand je présente les scénarios, quand je vous décris la situation, ça vous
met de fait dans une position de surplomb épistémologique vis-à-vis des personnages mis en
scène : par hypothèse, vous savez au moins MIEUX que Bob ce qu'il y a en réalité dans le frigo,
parce que c'est juste une donnée du problème, et c'est depuis cette position de surplomb que
je vous demandais de juger de la situation. Mais c'est vrai que cette conception
factive du savoir a pour conséquence, un peu surprenante à première vue,
que lorsque je dis "je sais que P", tant que je ne suis pas absolument certain
que P est vrai, je ne peux pas être davantage absolument certain que "je sais que P" est
vrai. Le léger degré incertitude quant à P se transmet aussi à la proposition "Je sais
que P". Et c'est pas un problème. On peut parler de savoir même s'il y a de l'incertitude
quant à ce qu'on considère comme un savoir. Bon, on a fait 1 scénario sur 4 là ! Mais c'était
le plus important et en fait les autres sont plus ou moins des variantes et ça va être plus simple
d'y réfléchir en ayant bien compris celui-ci déjà. Donc voilà. En résumé, parmi les
participants, il y a une toute petite part qui refusent tout bonnement (ou ont mal
compris) les données du problème. Ensuite, il y a une part modeste de FRILEUX qui
ne veulent juste pas parler de savoir (en tout cas pas pour des choses comme le
contenu de leur frigo), et dans le reste, ça se divise en deux parts à peu près égale
entre les MENTALISTES pour qui savoir désigne juste un certain état mental, et les FACTUELS
pour qui le savoir doit aussi renvoyer à un fait. Et il se trouve qu'en épistémologie, c'est
en ce sens-là qu'on prend généralement le terme. - Je vais vous faire un cours
d'épistémaulaugie, m'voyez. - NO GOD PLEASE NO Bon. Mais au-delà de ce désaccord entre frileux,
mentalistes et factuels, ça veut dire quoi "savoir" ? Vaste question et je vais y répondre
tout de même, je vais pas vous laisser là, mais avant ça je voudrais encore souligner
deux points d'accords assez unanimes qu'on peut dégager dans vos réponses et qui vont nous
aider à caractériser ce qu'on appelle "savoir". Le premier point, on peut le voir dans la
différence de traitement entre le scénario 1 où Alice a mis de la bière dans son frigo
mais ne peut pas s'en souvenir précisément parce qu'elle est amnésique, et le scénario
2 où Bob a mis de la bière dans son frigo et s'en souvient précisément. Et vous refusez
presque tous de dire qu'Alice SAIT qu'il y a de la bière dans son frigo. C'est intéressant
parce que la seule différence avec le cas de Bob (où vous êtes 80% à dire qu'il SAIT qu'il
y a de la bière) c'est le type de justification dont dispose Alice pour sa croyance : en gros
Bob est correctement justifié par ceci qu'il se souvient avoir acheté la bière, mais pas Alice
qui est amnésique, et c'est cette différence de justification qui fait qu'aux yeux de 80%
d'entre vous l'un sait et l'autre ne sait pas. Donc il semble que pour parler de "savoir",
il faut que celui qui sait dispose d'au moins une certaine forme de justification,
typiquement une justification comme celle dont dispose Bob dans le scénario
2 et dont Alice ne dispose pas dans le 1. Il faut noter que la justification de Bob
dans le scénario 2 est ce qu'on appelle FAILLIBLE : c'est-à-dire pas infaillible, elle
ne garantit pas avec une absolue certitude que la proposition justifiée est vraie. C'est
clairement mis en évidence par ceci que la justification de Bob (le fait qu'il se souvient
avoir acheté du jus d'orange et de la bière hier) fonctionne effectivement pour la bière, mais
échoue pour le jus d'orange. Or Bob est tout aussi justifié à croire qu'il y a de la bière
qu'à croire qu'il y a du jus d'orange : donc si vous faites partie des 80% qui estiment que
Bob SAIT qu'il y a de la bière dans le frigo, vous admettez que la justification
d'une connaissance peut faillir, autrement dit vous êtes "faillibiliste",
comme on dit en épistémologie aujourd'hui. D'ailleurs, soit dit en passant, il est probable
que dans les 15% de frileux, c'est-à-dire ceux qui répondent FAUX à "Bob sait qu'il y a de la bière
dans le frigo", une partie d'entre eux sont (ou veulent être) "infaillibilistes" : c'est-à-dire
qu'ils estiment qu'une justification devrait être infaillible pour établir une connaissance, et
c'est pour ça que Bob ne SAIT pas ce qu'il y a dans son frigo : sa justification est faillible,
et donc ça ne suffit pas. COn peut associer ce type d'idée infaillibiliste à du Descartes au fond
avec son truc de reconstruire tout l'édifice des connaissances sur des absolues certitudes, mais
en pratique on va rarement plus loin que "je pense donc je suis" quand on s'engage sur cette voie,
du coup c'est plutôt quelque chose de délaissé comme point de vue en épistémologie depuis
pas mal de temps. En matière de connaissances, faut plutôt se faire à l'idée que toutes ou
presque recèlent un certain degré d'incertitude. En tout cas les autres participants du
sondage sont clairement faillibiliste, puisqu'ils admettent que Bob SAIT
qu'il y a de la bière dans le frigo alors que cette justification est
clairement présentée comme faillible. Et ce caractère faillible de la justification va
poser un problème étrange qui est mis en scène dans le scénario 3. L'idée de ce scénario,
c'est que Charlie, comme Bob, se souvient avoir acheté de la bière et du jus d'orange
et n'a pas de raison de douter qu'il y en ait dans son frigo. Au fond, Charlie est exactement
dans le même état mental que Bob. Mais, il se trouve que les bouteilles de bière ont été vidées
pendant la nuit par sa colocataire Donna (et sans doute il faudrait se soucier de ce qui arrive
à cette pauvre Donna). Et il se trouve aussi que la bouteille de jus d'orange a, par erreur,
été remplie... de bière. Eh oui, sacrée erreur. Probablement le coup d'un gang
d'épistémologues faillibilistes. Presque aussi dangereux que
les chirurgiens utilitaristes. Donc il n'y a plus de bouteilles de bière, mais il
y a de la bière dans la bouteille de jus d'orange. Du coup, il y a bien de la bière dans le frigo,
comme le pense Charlie, mais juste pas du tout pour la raison à laquelle il pense : lui il pense
qu'il y a de la bière dans le frigo parce qu'elle est dans les bouteilles de bière. Or s'il y a de
la bière dans le frigo de Charlie, c'est en fait parce qu'il y en a dans la bouteille de jus
d'orange (ce que Charlie ignore totalement). Du coup, est-il vrai ou faux que Charlie
SAIT qu'il y a de la bière dans son frigo ? Ce type de cas tordu, avec une sorte
de double erreur qui se corrige, c'est ce qu'on appelle un cas
de Gettier en épistémologie, et ça a suscité une littérature monumentale.
On parle parfois de gettierologie. Et pourquoi Gettier ? me direz-vous. Ça tient simplement au
nom du premier qui a publié un article décrivant ce type de choses : Edmund Gettier. Et il n'a
jamais rien publié d'autre en épistémologie, il s'en foutait complètement de ces
problèmes en fait, c'est rigolo. Bref. On parle aussi parfois de chance épistémique
pour désigner ce type de mécanisme, l'idée étant qu'on est dans une situation où
on a l'impression de savoir une proposition P avec une justification tout à
fait adéquate, et P est bien vrai, mais c'est vrai par hasard, par chance,
pour une tout autre raison que celle qui nous justifie. Est-ce qu'on peut encore
dire qu'on SAIT P dans ce type de cas ? Ce qui est intéressant dans vos réponses,
c'est qu'on voit que cette histoire de chance épistémique n'a presque pas d'impact
sur les réponses du groupe des mentalistes, c'est-à-dire ceux pour qui savoir désigne avant
tout un certain état mental. Pour les mentalistes, Charlie SAIT bien qu'il y a de la bière, puisqu'il
est dans l'état mental caractéristique d'une personne qui sait. Après tout, ce qui change
entre le cas de Charlie et celui de Bob, ce sont seulement des éléments extérieurs à ses
états mentaux. Donc, si on est vraiment mentaliste dans sa conception du savoir, c'est logique de
se dire que ça ne change rien : ce que Bob sait, Charlie doit le savoir aussi puisqu'il
est dans un état mental quasi-identique. Par ailleurs évidemment le groupe des
frileux se fiche de ces histoires de Gettier puisque pour eux on ne sait jamais rien. En fait, c'est seulement dans le groupe des
factuels (pour qui le savoir est factif, savoir que P implique que P est vrai) que
les cas de Gettier vont poser problème. Voilà les résultats restreints au groupe des
factuels : il y a quand même 30% pour qui il est vrai que Charlie sait qu'il y a de la bière
dans le frigo. Mais c'est une majorité d'environ 60% pour qui il est FAUX que Charlie sait
qu'il y a de la bière dans le frigo. Cette majorité est donc opposée aux mentalistes dont
90% considèrent au contraire que c'est vrai. Mais le désaccord ici est juste une conséquence de
leur désaccord initial sur le caractère factif ou non du savoir : pour les mentalistes, il faut
certes une justification pour distinguer la simple croyance de la connaissance, mais c'est
l'état mental dans lequel on est quand on a la justification qui importe, donc une illusion
de justification fait aussi bien l'affaire. Tandis qu'il semble que pour les factuels (ou en
tout cas pour une majorité de 60% d'entre eux), ce qui va importer dans le processus de
justification c'est qu'il ait bien un rapport adéquat avec le fait qui rend vrai l'objet de
la connaissance. On pourrait se dire que c'est tout l'intérêt de ce processus de justification
d'un point de vue épistémologique. L'illusion d'une justification ne suffit donc pas, et
a fortiori un coup de bol épistémique comme dans un cas de Gettier, ça ne suffit pas
non plus. Ce n'est pas une connaissance. Bon, donc, à nouveau on voit un désaccord
ici, mais au moins on en situe la source et c'est la même source que précédemment. Et
il y aurait énormément à dire sur les cas de Gettier et la chance épistémique, mais je
vais me restreindre ici. J'en ferai peut-être un jour un épisode à part si je vois que toutes
ces choses sur l'épistémologie vous intéresse (du coup n'hésitez pas à liker la vidéo pour
signaler votre intérêt, ça ne fait pas de mal !) Enfin, il y a un dernier point sur lequel tout
le monde est d'accord, absolument tout le monde. C'est vraiment l'intuition la plus partagée sur
ce que veut dire savoir. Quelque chose qui nous crève tellement les yeux que l'on peut facilement
l'ignorer : c'est que dans tous les scénarios que je vous ai présentés, pour quasi tout le monde,
les agents CROIENT qu'il y a de la bière et du jus d'orange dans le frigo. C'est-à-dire qu'il
y a des cas où un personnage croit et ne sait pas le truc qu'il croit (typiquement Alice
dans le scénario 1), mais jamais l'inverse. Quand le personnage sait, il croit aussi
ce qu'il sait. Savoir implique croire. Voilà pourquoi une position de base en
épistémologie, c'est que la connaissance est une croyance vraie justifiée. On appelle
ça souvent la définition classique de la connaissance (ou platonicienne, parce qu'on la
trouverait esquissée dans le Théétète de Platon, mais bon peu importe). Croyance vraie
justifiée. Autrement dit, "Bob sait que P", ça veut dire trois choses : P est vrai, Bob
croit que P, et Bob est justifié à croire que P. Je pense que vous pouvez comprendre
maintenant d'où sortent ces trois éléments de la définition (et du coup pourquoi je posais les
questions que je posais dans mon questionnaire). Alors oui cette définition classique est
fortement mise à mal par les cas de Gettier justement, puisque ça semble être des cas de
croyances vraies justifiées qui ne sont pas des connaissances, ou alors il faut ajouter
des conditions concernant la justification, par exemple on va vouloir un type particulier
de justification qui garantisse un rapport adéquat avec la proposition justifiée.
Et tout ça est plutôt compliqué à faire. Par ailleurs on a vu qu'il y a un désaccord
sémantique entre ce que j'ai appelé les factuels et les mentalistes, et là ça porte
sur le côté "vrai" de la connaissance. Mais LE côté de la définition classique de la
connaissance sur lequel il n'y a juste aucun désaccord, c'est l'aspect "croyance"
: savoir, c'est aussi croire. Point. D'où le titre de cette vidéo, finalement,
j'y arrive : la science est une croyance. Ou plus exactement les connaissances scientifiques
sont des croyances. Et si vous pensez que non, la science c'est autre chose, on ne peut pas
réduire les connaissances scientifiques au rang de croyances, eh bien jetons ensemble un coup
d'oeil sur le 4e scénario de mon questionnaire. C'est une sorte de copie du scénario 2, sauf
que cette fois, il ne s'agit plus de bière et de jus d'orange, mais de choses sérieuses, de
physique nucléaire, et donc de connaissances scientifiques s'il en est. Et… ça ne change
pas grand chose à la distribution des réponses. Edna la physicienne SAIT que la période
radioactive du platonium est d'1s. C'est clairement ce qu'on peut appeler une connaissance
scientifique vue la description que j'en donne dans le scénario. Et pour autant tout le
monde, là encore vraiment TOUT LE MONDE est d'accord pour dire aussi qu'Edna CROIT que
la période radioactive du platonium est d'1s. Donc, oui : il n'y a rien de plus
banal, aussi bien du point de vue de l'épistémologie que du point de vue
de nos intuitions sur la connaissance, qu'elles soient scientifiques ou relatives au
contenu de votre frigo, il n'y a rien de plus banal dis-je et de quasi-unanimement admis que
l'idée que la connaissance est une croyance. Mais attention notez bien que quand on
dit ça on n'est pas en train de tirer un trait d'égalité entre connaissance et
croyance : le verbe "être" ici (comme le plus souvent) ne signifie pas l'identité mais
l'inclusion dans une catégorie plus large, comme lorsqu'on dit : "l'éléphant est un
mammifère". Vous n'identifiez pas les deux catégories mais vous dites que l'une est comprise
dans l'autre. Et ça fait que la réciproque est fausse : un mammifère n'est pas forcément un
éléphant, et de la même façon, une croyance n'est pas forcément une connaissance scientifique. C'est
même plutôt l'exception que la règle, clairement. Et, que je sache, quand quelqu'un dit
"Un éléphant, c'est un mammifère", personne ne bondit de sa chaise en criant :
"Mais comment pouvez-vous dire ça. Non ! On ne peut pas réduire l'éléphant au rang de simple
mammifère. Un éléphant c'est un éléphant et pas autre chose !" Ce serait ridicule,
non ? Eh bien c'est pas moins ridicule quand on bondit de sa chaise à l'idée que les
connaissances scientifiques sont des croyances. Voilà. J'espère que ce point maintenant est clair et que ceux qui ont bondi de leur chaise à la
lecture du titre de la vidéo se sont rassis. Sinon ça fait longtemps qu'ils sont debout. Mais je parie que pas mal d'entre vous
restent au moins un peu insatisfait par cette réponse qui ressemble à un tour de passe-passe
sémantique. Vous me direz : "Mais quand même, on oppose couramment croire et savoir, ou science
et croyance. C'est pas pour rien ! Donc non, on ne peut pas parler de croire pour
des choses qui touchent à la science, c'est juste pas possible ! Vous prenez
le terme "croire" en un sens bizarre, vous autres les épistémologues. Mais c'est pas
comme ça qu'on le comprend, nous les vrais gens." Et c'est très intéressant comme objection
: est-ce qu'il y a un désaccord sémantique entre les épistémologues et les autres sur ce
que signifie "croire" ? Pour un épistémologue, croire ça veut dire en gros "tenir pour
vrai", et rien de plus, indépendamment du type de justification qu'on a pour ce qu'on
tient ainsi pour vrai. Et l'objection ce serait de dire qu'en fait l'intuition commune sur ce
que signifie croire est différente : "croire" au sens ordinaire ça voudrait dire "tenir pour vrai
sans preuve, sans raison solide, avoir la foi", et c'est pour ça que ça s'oppose à "savoir". Donc
en fin de compte, on jouerait sur les mots quand on dit que les connaissances scientifiques
sont des croyances, puisqu'on utilise là le terme "croire" en un sens technique, le sens
des épistémologues, et pas son sens ordinaire. - Mais personne dit ça... Est-ce que vraiment ça se tient comme position ?
Notez que je suis tout à fait prêt à reconnaître quand il y a un écart entre les intuitions
ordinaires sur un terme et l'usage technique qui en est fait en philosophie : après tout,
j'ai passé une bonne partie de cette vidéo à examiner un tel écart sur le terme "savoir"
entre les mentalistes et les factuels. (Et j'ai aussi passé à peu près toute ma vidéo sur la
liberté à discuter de ce genre de choses.) Donc ça m'irait très bien comme issue à ce débat,
sauf qu'en l'occurrence c'est juste… faux. Complètement faux. Il n'y a pas un sens ordinaire de "croire" qui
serait en gros "tenir pour vrai sans preuve" et qui s'opposerait du coup à "savoir". Parce que
s'il y avait un tel sens ordinaire, les résultats de mon questionnaire seraient assez inexplicables.
Je le rappelle : vous répondez unanimement que les agents croient ce qu'ils tiennent pour vrai,
qu'ils aient ou non de bonnes raisons, et ça montre sans ambiguïté que le sens ordinaire de
croire c'est bien quelque chose comme "tenir pour vrai" tout simplement, et qu'on est aucunement
gêné de l'employer dans des situations où l'agent tient pour vrai pour de bonnes raisons, et même
quand on considère qu'il sait le truc qu'il tient pour vrai. S'il y a bien quelque chose de clair
dans les résultats de ce questionnaire, c'est ça. Mais alors pourquoi on a quand même cette
idée qu'au fond croire s'oppose à savoir, et que dire "Je crois que X", ça
revient à dire qu'on ne sait pas que X, qu'on le tient pour vrai mais
sans bonnes raisons au fond ? Eh bien en fait, ce n'est pas du tout un mystère, il y a une très bonne explication à ça qui
n'a rien à voir avec le SENS de l'expression "croire". C'est pas au niveau sémantique que
ça se joue, le sens de "croire" ça reste bien "tenir pour vrai" tout court. Ça a à voir
avec la façon dont il est attendu qu'on utilise le terme "croire" dans le contexte d'une
conversation. Autrement dit ça se joue au niveau PRAGMATIQUE. Et donc oui on va faire un peu
de philo du langage pour couronner le tout. C'est pas le moment de se lancer dans une longue
explication donc je vais aller à l'essentiel en prenant un exemple. Supposez qu'Alice est
récemment rentrée de voyage à l'étranger et qu'elle est en ce moment chez moi. Je croise un
certain Bob qui la cherche, et il se trouve que je ne veux pas que Bob trouve Alice. Donc s'il me
pose des questions sur elle, je vais essayer de l'induire en erreur. Et il se trouve justement
que Bob me demande : "Dis-moi, à tout hasard, est-ce que tu sais où est Alice ?" Et donc moi je
réponds, l'air parfaitement innocent : "Ah ben je sais qu'elle est rentrée de voyage la semaine
dernière. Donc elle est en France." Et Bob dit "Ah ok" et ne voit pas de raison de poursuivre
sur le sujet, et la conversation s'arrête là. Petite question : est-ce que j'ai menti à Bob ? À
strictement parler, tout ce que j'ai dit est vrai. Je sais qu'Alice est rentrée en voyage la semaine
dernière. Et elle est en France, c'est vrai, puisqu'elle est chez moi là et que je suis en
France. Donc, du strict point de vue sémantique, je n'ai pas menti au sens où je n'ai dit que
des phrases vraies en réponse à la question de Bob. Et pourtant on peut quand même avoir
l'impression que j'ai menti d'une certaine façon, on pourrait dire que j'ai "menti par
omission". Mais pour comprendre en quoi il y a omission il faut comprendre qu'il y
avait une sorte d'attente implicite quant au type d'informations que j'étais censé donner
à Bob dans le contexte de cette conversation, et en particulier quant à son degré de
précision : Bob attend une information assez précise sur la localisation d'Alice, en
tout cas plus précise que juste "Alice est en France" ; et du coup en donnant seulement
l'information "Alice est en France", je laisse entendre que je n'ai pas d'information
plus précise. Il devient implicite que je ne sais pas où est Alice plus précisément que ça, ce qui
est faux. Mais la subtilité c'est que je ne l'ai pas dit : je l'ai seulement rendu implicite par
le contexte et la logique de la conversation. Ce qui est rendu implicite comme
ça par ce type de mécanisme, Paul Grice appelait ça l'implicature
conversationnelle, et c'est un concept super important en pragmatique, j'aurais
bien fait un épisode entier là-dessus, mais ça fait déjà 30 ou 40 minutes qu'on
est là donc on va peut-être se calmer. Toujours est-il qu'on peut comprendre en quel
sens il y a effectivement une opposition entre croire et savoir quand on comprend ce mécanisme
d'implicature conversationnelle. Supposons que dans le même contexte que tout à l'heure, je
réponde à Bob : "Je crois qu'Alice est en région parisienne." (En supposant que j'habite en région
parisienne donc.) Effectivement Alice est chez moi et je SAIS qu'elle est en région parisienne, et
vu que je le sais, je le crois, je le tiens pour vrai. Là encore, je n'ai rien dit de faux, je n'ai
pas menti d'un point de vue sémantique, mais d'un point de vue pragmatique j'ai clairement menti
par omission. Parce que dans le contexte de cette conversation, quand je donne comme ça une
précision sur le statut épistémique de ce que je dis (en disant donc "je crois"), on suppose que le
statut épistémique que je précise est le plus fort que je puisse donner à la proposition en question,
et donc en disant seulement "je crois", je sous-entend que je ne suis pas justifié à donner
un statut épistémique plus fort comme "je sais". Si vous voulez c'est petit peu comme si on
me demandait si j'ai des enfants et que je répondais "Je suis le père d'une petite fille".
Vous comprendriez que je n'ai qu'un enfant. Or, il se trouve que j'en ai deux.
Mais ce que j'ai dit est vrai, je suis le père d'une petite fille, mais
parce que, sauf contexte particulier, on s'attend à ce que ma réponse exprime
le nombre total d'enfant que j'ai, ma réponse a rendu implicite que je n'ai pas
d'autre enfant, et en cela elle est trompeuse sans être fausse. C'est tout à fait pareil quand
je dis à Bob : "Je crois qu'Alice est à Paris", je dis quelque chose de vrai, du point de vue
sémantique c'est parfaitement vrai, mais dans la logique de la conversation ça crée une implicature
qui est que je ne SAIS PAS si Alice est à Paris, et donc c'est trompeur sans être faux. C'est une
forme de mensonge pragmatique, on pourrait dire. Voilà en quoi il y a une forme d'opposition
entre croire et savoir en effet, mais donc c'est pas une opposition
de sens : du point de vue sémantique, la connaissance est une croyance, ça reste
vrai. C'est juste que, pragmatiquement, dans la plupart des contextes, on est
amené à utiliser l'expression "Je crois que X" en opposition à "je sais que X", pour des
raisons liées à l'implicature conversationnelle. Et donc dire "les connaissances scientifiques sont
des croyances", c'est vrai à strictement parler, mais je peux comprendre que ça fasse tiquer, que
ça semble bizarre, qu'on ait envie de penser "ça ne se dit pas ces choses-là", parce qu'en effet il
y a beaucoup de contexte où, en disant seulement ça, on rend implicite (volontairement ou non)
quelque chose de faux (typiquement que toutes les croyances se valent, etc.) Et donc il faut
bien prendre garde, si on dit une chose pareille, de désamorcer ces éventuelles implicatures, de
préciser que, oui ce sont des croyances mais pas n'importe quelles croyances, etc.
En somme, tout ce que j'ai fait ici. En tout cas, à quelqu'un qui dit
"Les connaissances scientifiques sont des croyances", ce qu'il faut éviter
de répondre c'est "NON tu n'y connais rien, moi j'ai la science avec moi et c'est pas
de la croyance ça la science, moi je SAIS, espèce de gros naze qui croit des trucs."
Quand vous répondez comme ça, ben vous vous êtes retrouvé à répondre un truc plutôt faux
à un truc plutôt vrai, ça fait pas très malin. Surtout pour quelqu'un qui sait des trucs. Voilà. C'est que ça commence à faire long
tout ça. Alors peut-être qu'on va faire un petit résumé pour finir, comme ça on va
synthétiser tout ce qu'on a vu, ce sera bien. Une position de base en épistémologie, c'est de
définir la connaissance comme une croyance vraie justifiée (on appelle ça la définition classique
ou platonicienne de la connaissance, et c'est très débattu, c'est même plutôt peu accepté comme
tel, mais ça reste une sorte de point de départ en épistémologie qu'il est important de connaître).
Il y a donc trois éléments à cette définition : D'abord CROYANCE, et ça pas de problème, ça veut
juste dire "tenir pour vrai", ce qu'on sait on le tient pour vrai, oui, tout le monde est d'accord
avec ça. (Alors oui on peut avoir l'impression que croire s'oppose à savoir, mais c'est juste
une opposition pragmatique, l'implicature conversationnelle, tout ça, tout ça, je viens de
l'expliquer donc j'en rajoute pas une couche.) Je précise aussi que par "tenir pour vrai" on entend
pas forcément tenir pour absolument certain, puisque c'est rarement le cas, on peut admettre
qu'on tient pour plus ou moins vrai, qu'il y a différent degrés, et qu'on parle de "croire" quand
on tient pour plutôt vrai, sans qu'on ait besoin de fixer une limite précise à ça. Oui, le langage
est flou, et c'est pas forcément un défaut. Deuxième condition de la définition classique
de la connaissance : c'est une croyance VRAIE, et là bah faut savoir qu'une bonne partie des
gens ne partagent pas cette intuition. On a vu à travers le questionnaire qu'il y a vraiment
un désaccord profond entre des personnes pour qui le savoir est factif, c'est-à-dire que ça
doit renvoyer à un fait ; et les personnes pour qui le savoir n'est pas factif, ça désigne
avant tout un certain état mental et rien d'autre. Et il se trouve qu'en épistémologie
on va plutôt s'intéresser à la connaissance comme étant factive, parce que ça ouvre une
réflexion plus intéressante sur le rapport de nos connaissances (ou en tout cas de nos
prétentions de connaissances) à la réalité. Et enfin troisième condition de la définition
classique de la connaissance : c'est une croyance vraie JUSTIFIÉE. Et ça, c'est le morceau le
plus compliqué et discuté en épistémologie. On est généralement d'accord qu'il faut un certain
degré de justification pour qu'une croyance vraie commence à être considérée comme une connaissance
(on le voit quand on compare les scénarios 1 et 2 du questionnaire). Et on admet généralement qu'une
telle justification n'a pas à être infaillible (c'est ce qu'illustrent les scénarios 2 et 4 :
les justifications sont clairement présentées comme faillibles et ça n'empêche pas la plupart
des gens de dire que Bob et Edna savent des trucs.) Et le problème, dès lors qu'on admet que
les justifications sont faillibles, c'est que ça rend possible un type de cas étrange qu'on appelle
les cas de Gettier : c'est quand on a une croyance vraie justifiée mais par une justification qui en
fait n'a rien à voir avec la raison pour laquelle notre croyance est vraie : c'est juste par un coup
de chance extérieur que le truc est finalement vrai. Et dans ce type de cas de Gettier, pour le
groupe des mentalistes (c'est-à-dire ceux pour qui le savoir n'est pas factif) eh bien ça ne change
rien vu que l'état mental du type est le même que dans le cas où la justification fonctionne bien
; mais dans le groupe des factuels (ceux pour qui le savoir est factif), eh bien la majorité
va considérer que dans un cas de Gettier on ne peut pas parler de connaissance. Charlie ne
SAIT PAS qu'il y a de la bière dans son frigo, en dépit du fait qu'il y a de la bière dans son
frigo, qu'il le croit et qu'il est justifié à le croire. Du coup, la définition classique
de la connaissance semble en prendre un coup. Vous vous dites sûrement que c'est quand même
bien tordu comme exemple les cas de Gettier, mais en fait c'est pas si rare que
ça : ça touche au problème des gens qui ont raison par hasard, quand
c'est pour d'apparentes "bonnes" raisons qu'ils ont raison par hasard.
Et ça peut assez souvent se produire. Mais surtout les cas de Gettier sont intéressants
parce qu'ils mettent le doigt sur un problème plus général dans la notion de justification. On est
d'accord que ce qui va faire la spécificité des connaissances parmi les croyances vraies
ça doit tenir, d'une façon ou d'une autre, à leur justification : une connaissance doit
être suffisamment bien justifiée en gros, et il faut que la justification ait un certain
type de rapport avec le fait qui rend la croyance vraie ; mais spécifier exactement les
conditions que la justification doit satisfaire pour qu'elle produise une connaissance,
c'est loin, très loin d'être facile, et c'est en fait l'une des questions les plus
cruciales qu'on puisse poser en épistémologie. Qu'est-ce qu'une une justification réussie, une
justification qui marche ? Il y a une montagne de choses qui ont pu être écrites là-dessus, et vu
qu'à ce stade on est tous un peu fatigués, je vais pas me lancer à son assaut. (Mais si l'épisode
vous a plu, je lui ferai peut-être une suite pour explorer tout ça. Ou peut-être malheureusement que
toute cette vidéo sera un immense bide qui m'aura pris un temps fou à écrire et à monter. Pour le
moment je ne sais pas. Je ne crois pas savoir...) Merci d'avoir regardé cette vidéo et merci à
toutes celles et ceux qui me soutiennent sur les plateformes de don et qui me permettent de
me lancer dans des vidéos aussi déraisonnables et improbables que celles-ci. "Ouais alors on va
faire une vidéo de 50 minutes sur un questionnaire à propos d'un mec qui croit qu'il y a de la bière
dans son frigo et en fait y'a plus de bière, sauf que si y'a quand même de la bière mais
c'est dans le jus d'orange (par contre y'a pas de jus d'orange du coup). Mais ça va être super,
vraiment, ça va être super." Je sais pas qui je pourrais convaincre de financer une vidéo pareille
et pourtant je peux le faire grâce à vous qui me soutenez toujours sur les plateformes de dons,
donc un grand merci et j'espère que ça vous a plu. Et merci aussi à Florian Cova et
Juliette Ferry-Danini pour leurs relectures sur le questionnaire et le script. Je ferai dans quelques jours après la
sortie de la vidéo un petit live sur Twitch où j'examinerai les réponses d'un petit
questionnaire bonus que je vous avais donné. Pour ceux qui me demandent à chaque fois :
oui, le replay sera disponible et j'ai même une chaîne secondaire pour les replay twitch,
chaîne dont l'avatar est juste magnifique. Bref. On se retrouve bientôt pour
une prochaine vidéo. En attendant portez-vous bien et prenez garde à la
bière dans vos bouteilles de jus d'orange. On ne sait jamais. |
xJV1PC_FmzM | fr | entre les lignes maintenant comme tous les dimanches avec vous Clément Victor hitch bonjour bonjour on lui entre les lignes d'un débat d'actualité d'un débat politique du moment et nous parlons en ce week-end des aides ces zones à faible émission celle qui doivent prévoir petit à petit d'interdire l'accès au métropole de certains véhicules les plus polluants mesurent contester socialement notamment parce que ça coûte cher de remplacer un véhicule on est puni en quelque sorte si on ne le fait pas et cela illustre d'après vous ce dilemme le rejet notamment du rassemblement national et d'une partie de la gauche de ces mesures la complexité des dilemmes environnementaux auxquels nous sommes confrontés oui une bombe à retardement voilà l'expression qui revient pour qualifier ces zones à faible émission et vous allez voir que cette expression n'est pas exagérée d'abord retour en arrière c'est en 2019 que le gouvernement décide d'imposer les aidefe dans les villes où l'air est très pollué avant de les généraliser deux ans plus tard aux grandes agglomérations elle entre toutefois les ZF en application que très progressivement avec des calendriers qui sèchent jusque 2025 c'est la raison pour laquelle l'interdiction de rouler en ville pour un véhicule polluant ne commence que maintenant à faire débat est-ce que c'est une mesure qui se justifie d'un point de vue environnemental oui vraiment oui d'après santé publique France chaque année la pollution de l'air serait responsable de 40 000 décès prématurés dans notre pays cette énorme en ville plus de la moitié des oxydes d'azote que nous respirons sont issus du transport routier ce sont les chiffres officiels de l'agence de la transition écologique en 2019 la France a été condamnée par la Cour de justice de l'Union européenne pour manquement à ses obligations en matière de qualité de l'air je répète 40 000 morts prématurés par an d'un point de vue à la fois éthique et juridique nous ne pouvions pas nous permettre de ne rien faire et il se trouve qu'on a dû recul sur ces zones à faibles émission d'après un article publié en 2021 dans la revue transportation reesearch les adefeux ont permis de réduire la concentration en dioxyde d'azote à Madrid Londres Amsterdam et Berlin si on veut faire reculer la mortalité liée à la pollution c'est effectivement une solution impérieuse nécessitait de ces zones à faibles émissions mais pourtant elles font grincer des dents oui parce qu'il y a un problème le problème vous l'avez dit Jules c'est la justice sociale dans les faits les aidefs vont avant tout pénaliser les plus pauvres c'est-à-dire ceux qui roulent dans les véhicules les plus anciens et donc les plus polluants d'après la dernière enquête mobilité de l'Insee 38% des ménages les moins favorisés possède un véhicule polluant et seront donc exclus de la circulation en ville chez les plus riches ce chiffre est 4 fois inférieur en Seine-Saint-Denis ce sont même trois quarts des voitures qui devront rester au garage en 2024 d'autant que bien évidemment en plus ceux qui roulent dans les voitures les plus délabrées sont aussi ceux qui ont le moins les moyens d'en changer alors c'est vrai que le gouvernement a mis en place des aides à l'achat des véhicules moins polluants mais le reste à charge continue d'être trop lourd pour de nombreux foyers quant à la location de voitures électriques à 100 euros par mois promise par Emmanuel Macron elle devrait arriver c'est vrai cette année mais on en connaît pas les contours il y a des tensions sur le marché des véhicules électriques en ce moment et les bornes de recharge ne sont pas disponibles partout bref dans l'état actuel des choses les ZF risques effectivement de privés de leur voiture les plus pauvres et je ne parle pas des professionnels qui nous pourront pas tous renouveler leur flotte de véhicule nous avons bien devant nous une véritable bombe sociale parce qu'on parle de la vie quotidienne du transport est-ce qu'on ne peut pas imaginer des compensations pour cette situation par des mesures de soutien oui c'est ce que le gouvernement est en train de faire depuis le 1er janvier 2023 les aides sont désormais concentrées sur les foyers qui en ont le plus besoin il était temps auparavant elle profitait avant tout à ceux qui avaient les moyens de changer de voiture par ailleurs Elisabeth borne a annoncé un plan d'investissement dans le ferroviaire pour offrir des alternatives à la voiture mais on peut tout de même s'interroger pourquoi ne prendre ces mesures que maintenant alors que les conséquences des edfe auraient pu être anticipé dès le départ et surtout ces mesures seront-elles suffisantes pour éviter des situations également explosive ne se dirige ton pas irrémédiablement vers un report voir un détricotage des ZFE des bricottages qui d'ailleurs a déjà commencé puisque la première ministre a annoncé qu'il pourrait désormais y avoir des dérogations auxquels des tricotage ce serait retour au point de départ la pollution qui tue 40000 personnes par plusieurs mesures parfois on a le droit à plusieurs années venus dans l'année dans une métropole même si on a un véhicule polluant il y a des solutions mais il y a vraiment au fond ce dilemme ce dilemme que vous évoquez dont il paraît difficile de sortir il y avait des moyens d'en sortir développer massivement les transports en commun favoriser le vélo aménager les villes pour réduire les distances et tant qu'à faire enfin revoir le fonctionnement de cette vignette critère parce que tout de même les gros SUV électrique qu'on laisse circuler en ville peut-être est-ce moins polluant mais ça reste une absurdité énergétique sauf que pour ça il aurait fallu trois choses de l'anticipation du temps et des investissements faute de quoi nous nous retrouvons aujourd'hui à tenter de concilier deux impératifs s devenus inconciliables l'écologie et la justice sociale ce que tout cela nous montre c'est que si nous n'agissons pas assez tôt et pas assez fort non la fin du monde et la fin du mois ne sont pas toujours le même combat peut-être serait-il temps de sortir enfin de cette écologie des petits pas pour cette fois prendre les problèmes à bras le corps finanalyse entre les lignes de particules fines cette semaine avec vous Clément victorowicz a retrouvé bien sûr sur France info.fr l'appli France Info |
7Jfz3YBeY9c | fr | [Musique] vite fait entre nous un petit mot sur la preuve sociale qui repose sur le constat simple qu'on a tous fait que les humains s'influencent les uns les autres donc il y a beaucoup de travaux vu des décennies là-dessus en psychosociale qui montre que les humains vont un peu copier ce que font les autres et du conformisme quand un comportement parce que tout le monde le fait on est conformiste quand on fait pile l'inverse de ce que tout le monde fait on est anticonformiste mais on est aussi sous influence on se détermine par rapport au sens du courant et donc tous ces travaux montrent un certain nombre de choses et notamment que les humains vous et moi ont tendance à adhérer à des énoncés à des croyances à des normes à des comportements et bien souvent sans savoir pourquoi sans pouvoir justifier que ce serait vrai ou que ce serait la bonne chose à faire donc sans avoir des raisons épistémiques je ne sais pas justifier pourquoi je crois un truc et en général quand on n'a pas ça c'est parce que on a regardé ce que font les humains autour de nous et qu'on a calqué notre comportement sur ce qu'ils font et ça a des conséquences diverses et variées pas toujours négative mais en particulier ça mène à l'argumentaire qu'on connaît bien et qu'on dénonce sans esthétique qu'il appelle à la popularité c'est pas parce que il y a beaucoup de gens qui croient un truc qui croient quelqu'un qui croit qu'un miracle a eu lieu que c'est vrai on le sait bien ça pourrait parfaitement on peut être très nombreux avoir tort mais il y a des domaines dans lesquels cet argument il n'est pas idiot en fait et donc mon message c'est éviter de traiter les autres de crétins juste parce que il faut un appel à la popularité il y a des contextes dans lesquels ça se justifie en démocratie notamment c'est l'idée et donc pourquoi c'est pas si bête que ça à Rome faisant comme les Romains si vous êtes capable de regarder ce que font les autres et de les imiter alors vous pouvez exploiter les connaissances qu'ils ont sur le contexte auxquels ils réagissent si les gens donnent l'impression de savoir exactement ce qui se passe et de savoir exactement comment il faut réagir alors on est intelligent on est copiant on peut se planter bien sûr ça arrive tous les jours mais c'est un pari qui n'est pas du tout et donc cette preuve sociale qui consiste à regarder ce que font les autres et à faire pareil plus ou moins pareil c'est très intelligent dans un champ social où le but passer d'être adapté à ce qui se passe de de pas rater les signaux principaux des chapeaux d'Angers et de ne pas rater des opportunités mais si la discussion est d'un ordre différent d'un antapistémique pour évaluer la crédibilité d'un énoncé pour savoir si un événement est réel si quelque chose s'est produit c'est quelque chose existe pas alors la preuve sociale évidemment elle n'est plus pertinente mais plutôt que s'engueuler et de jeter à la tête des gens ah tu as fêté de sophisme apprenons-nous les uns les autres influençons-nous à bien distinguer les registres dans lesquels la preuve sociale a de la valeur et ce elle en a pas et où elle peut induire en erreur voilà un peu de sagesse vite fait évidemment des bisous si vous en avez envie prenez soin de vous à bientôt |
-kxNSqfOgAg | fr | Bonjour à toutes et à tous, c'est le retour des Portraits après la petite pause estivale. La formule reste la même, on va vous parler de personnalités politiques, et la première personne qu'on va voir cette saison, c'est Eva Joly et l'affaire Elf. Et on va aussi... Je suis toujours accompagnée de Ostpolitik, qui cette saison m'a promis de ne plus faire de jeux de mots douteux. Ça va aller, ça va pas trop te détruire l'ego ? Mais peut-être que ça va détruire Legolas, Modiie. Vu qu'il s'agit de l'affaire Elf. Générique. Mesdames, messieurs, bienvenue ! Dans cette émission, nous allons vous dresser le portrait d'une femme que vous connaissez peut-être, ou en tout cas que vous pensez connaître. On va vous parler d'Eva Joly, de son vrai nom, Gro Farseth. On va dire Eva Joly. Mais il n'y a pas une seule Eva Joly. En fait, il y en a deux. Nous deux, on est nés dans les années 90, et la première fois qu'on a entendu parler d'Eva Joly, C'était à l'occasion de la campagne présidentielle de 2012 où elle s'était présentée pour Europe Écologie Les Verts. Elle avait réalisé le score de 2,31% des voix au premier tour. C'est pas beaucoup, mais c'est quand même 0,74% de plus que la précédente candidature écologiste de Dominique Voynet en 2007. Et c'est même 0,03% de plus que Fabien Roussel en 2022. Mais quel est le rapport avec Fabien Roussel ? Y en a pas. Je voulais juste rappeler le score de Fabien Roussel en 2022. Il faut dire que ce score décevant pour Eva Joly peut s'expliquer assez facilement. La campagne n'a pas été une partie de plaisir pour cette femme née à Oslo en 1943, dans une famille modeste, et arrivée à Paris à 18 ans. Déjà, le fait qu'elle soit norvégienne et qu'elle ait gardé son accent, ça a été la source de nombreuses moqueries. Madame Joly est une franco-norvégienne. Donc qu’elle retourne en Norvège. Celui qui dit "Moi je suis Française", ok. Mais si on est Français, il y a des cours de français, on ne peut pas avoir cet accent-là quand on veut se présenter comme présidente. C'est une insulte à la langue française. Non mais t'imagines, il y a Karl Lagerfeld qui se moque de ton accent, alors que lui, contrairement à Eva Joly, il est mort. Après, il faut dire qu'Eva Joly portait des propositions assez clivantes pendant sa campagne, notamment la suppression du défilé militaire du 14 juillet. Une proposition qui a provoqué cette réaction tout à fait mesurée du Premier ministre de l'époque, François Fillon. Cette dame n'a pas une culture très ancienne des traditions françaises, des valeurs françaises, de l'histoire française. Non mais t'imagines, il y a François Fillon qui t'accuse de ne pas être assez française, alors que lui, contrairement à Eva Joly, il a un casier judiciaire. Quoi qu'il en soit, elle a pris énormément de critiques de la part de tous les bords politiques, y compris à gauche et même chez les Écologistes. Eva Joly a perdu sa voix, son porte-parole a annoncé sa démission. L'eurodéputé Yannick Jadot affirme ne plus partager la ligne politique de prise de distance avec les socialistes. Alors, est-ce que Madame Joly est devenue une candidate indépendante qui vit sa vie toute seule ? Ou est-ce qu'elle est la candidate des Verts ? Alors moi je pose la question à Cécile Duflot. Ça me choque parce qu'il faut éviter les anathèmes, surtout entre partenaires qui ont vocation à gouverner la France demain et à faire en sorte de redresser notre pays. Et puis la campagne d'Eva Joly, elle a été particulièrement riche en ce que les jeunes appellent le cringe ou le malaise. Bon, vous avez déjà parlé de son clip de campagne bizarre dans l'épisode sur René Dumont avec Usul ? Épisode que vous pouvez revoir sur la chaîne YouTube de Blast, chaîne à laquelle il est fortement conseillé de s'abonner, activer la cloche, tout ça, tout ça. Et c'est loin d'être le seul moment malaisant de sa campagne. Il faut dire qu'Eva Joly a été très maladroite dans sa communication. Le vert est la couleur de l'espoir, et en France, l'espoir résonne de tous les accents du monde. De tous les accents du monde. Tous les accents du monde. Tous les accents du monde. Tous les accents du monde. Tous les accents du monde. Les accents du monde. Alors ça, c'était le clip de campagne Rasta de la Creuse, Pierpoljak, qu'est-ce que tu fais là ? Mais on a pire. On a aussi l'inverse de Pierpoljak avec cet extrait de meeting. Attention, il faut être bien accroché. Nous sommes chez nous, nous, les y******, les n*****, les b*********… Alors, je fais mon malaise. Hop, ok, ça y est, j'ai fait mon malaise. Et donc j'attends les secours. Bon, dans son discours, c'était un moyen de dire "on est tous Français malgré les insultes". Mais c'est très très maladroit et aujourd'hui ça ne passerait plus du tout. Et puis ajouter à ça que Eva Joly a dû interrompre sa campagne suite à une hospitalisation, en fait elle est tombée dans les escaliers d'un cinéma parisien. La course à la présidence a dû être très compliquée. D'ailleurs ça se ressent dans son discours que c'était une épreuve pour elle. Donc votez pour les idées écologistes que je porte, même si vous ne m'aimez pas. Merci madame Eva Joly. Oui l'ambiance est pas ouf, et puis son équipe est au bord de la crise de nerfs, notamment Cécile Duflot qui devenait le Joker. Attends les plus âgés du public auront peut-être pas la référence "je deviens le Joker", t'as pas un truc plus... Cécile Duflot qui devient le Gaston Lagaffe ? Oui, voilà. Je suis Yannick Jadot, je suis un des conseillers d’Eva Joly. Comment allez-vous ? Vous vous interrogez. Et pourtant, si vous regardez bien les images, c'est Yannick Jadot qui boit du rouge. Cécile Duflot, elle, elle tourne au café. Et puis, comme très souvent avec les candidatures écologistes, Eva Joly a eu très peu de place pour imposer ses thématiques. D'ailleurs, elle s'agaçait régulièrement des questions qu'on lui posait. Le sens de mes lunettes ? Est-ce qu'on a posé une question pareille à François Hollande ? Est-ce qu'on ne m'a pas beaucoup parlé des questions de société ? Est-ce que la question du hijab n'a pas occupé l'essentiel de la place ? Je pense que nous devrions constater ensemble que lorsque vous savez en face de vous la candidate des Écologistes, vous ne lui faites pas parler d'écologie. Et je dois chaque fois imposer ce thème moi-même. Pourtant, les propositions d'Eva Joly étaient loin d'être inintéressantes. C'était un programme bien de gauche, même si pour certains, ce n'était pas assez pour abattre la citadelle. La citadelle, les amis, il faut l'abattre. Nous sommes pour un salaire ou un revenu d'existence. Nous sommes aussi pour un revenu maximal avec donc une imposition de 70% au-delà de 500 000 euros de revenu annuel par personne. Par contre, contrairement à Mélenchon, Eva Joly a été désignée par les militants écologistes à la suite d'une primaire. Hein, LFI, vous savez ce que c'est une primaire, LFI ? Non, la primaire, c'est pas une classe à l'école. La primaire, c'est une élection, avec des petits bulletins qu'on met dans des urnes. Eva Joly a déjoué les pronostics des journalistes en remportant le vote face à Nicolas Hulot, qui portait une vision plus libérale et capitaliste de l'écologie politique, comme un genre de Jadot mental. Donc Eva Joly, à ce moment-là, ça a aussi été un peu un espoir pour une partie de l'aile gauche des militants d'Europe Écologie Les Verts. Ça a été une candidature aussi assez originale, puisqu'elle mettait sur le devant de la scène une thématique très peu abordée, celle de la corruption. Vous êtes la seule candidate à taper sur ce clou ? Je pense que je suis la seule candidate à parler de l'affaire Guérini à Marseille, de parler régulièrement aussi de Karachi. Il y a un certain nombre de questions que je voudrais poser à Nicolas Sarkozy. Les journalistes ne les lui posent pas. Et moi je pense que je pourrais lui poser ces questions sur le financement de sa campagne de 2007 et sur son rôle dans la campagne de 1995. Oui, quand on parle de corruption, on est obligé de parler de Nicolas Sarkozy. C'est comme quand on parle de gros porcs, on est obligé de parler de Darm… Quelle indignité. Eva Joly a été la seule candidate à une élection présidentielle à vouloir mettre au centre du débat les questions de transparence et de probité dans la vie politique française. Et c'est un thème qui l'accompagnera toute sa carrière politique. En 2013, après la campagne, alors qu'elle est députée européenne, elle ira même jusqu'à demander la mise en place d'une opération main-propre à la française à François Hollande, c'était suite à l'affaire Cahuzac et à la mise en examen de Nicolas Sarkozy. Bref, le combat de la vie d'Eva Joly, c'est d'en finir avec les affaires. D'ailleurs, on vous a pas dit ce que devenait Eva Joly. Eh ben, elle va bien, elle a quitté son mandat de députée européenne en 2019 et elle est devenue avocate en 2015. Et même en tant qu'avocate, elle continue à lutter contre la criminalité en col blanc et à défendre les victimes de l'évasion fiscale. Elle défend des militants écologistes qui ont fait des actions non-violentes, mais elle a aussi attaqué McDonald's pour blanchiment de fraude fiscale. Elle a aussi attaqué General Electric en 2022 pour des manipulations sur leur chiffre d'affaires, manipulations qui leur auraient permis d'échapper à l'impôt en France. Comme elle l'a dit dans un article de Marianne en 2022, "Mon ennemi, c'est la finance, mais quant à moi, c'est pour de vrai". Pour ceux qui n'ont pas la ref, c'est un petit tacle à Hollande qui l'a battue en 2012. Dans cette bataille qui s'engage, je vais vous dire qui est mon adversaire. Cet adversaire, c'est le monde de la finance. Mais l'histoire d'Eva Joly et de sa lutte contre la corruption, elle ne date pas de son activité d'avocate et elle ne date pas non plus de sa candidature en 2012. On vous a dit en début de vidéo qu'il y avait deux Eva Joly. Et l'Eva Joly que vous connaissez surtout si vous avez plus de 35 ans, c'est la juge d'instruction. Après son arrivée en France, Eva Joly s'oriente vers des études de droit. En 1981, elle parvient à entrer à l'École nationale de la magistrature et elle débute sa carrière en tant que substitue du procureur à Orléans. Elle deviendra juge d'instruction au pôle financier du palais de justice de Paris quelques années plus tard, en 1990. C'est là-bas qu'elle va se faire un nom en travaillant sur des dossiers d'argent que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître. Un des plus médiatiques, c'était l'affaire Tapie. Bernard Tapie, qui n'a d'ailleurs pas trop apprécié d'être mis en examen par Eva Joly, puisqu'il va dire d'elle que c'est une abrutie complète, connue comme telle. Ça c'est poli encore pour Bernard Tapie. Mais le dossier qui occupera une plus grande partie de la carrière de juge d'instruction d'Eva Joly, c'est l'affaire Elf. Legolas… Non ! De 1989 jusqu'à 1993, ce sont plus de 300 millions d'euros qui se sont évaporés des caisses de ce qui était alors la première entreprise de France, entreprise publique, donc argent public. Ce sont des centaines et des centaines de valises remplies de billets qui ont suivi le même chemin pendant quatre ans, comme un rituel pour s'en aller presque tranquillement, se cacher sur des comptes en Suisse dont les titulaires n'étaient autres que les principaux dirigeants du groupe Elf. Cette affaire Elf, c'est le dossier typique de la corruption. Pourquoi ? Parce que la définition de la corruption, c'est tout simplement le détournement de l'utilisation des pouvoirs publics afin d'en tirer un avantage personnel. Le dossier concernait des dirigeants d'entreprises, des politiciens français et même des chefs d'État africains qui récupéraient leur part du gâteau. Et c'est la partie la plus intéressante du dossier. C'est documenté aujourd'hui. Le fait que le dirigeant du Gabon... Monsieur Bongo à l'époque. Oui à l'époque c'était Monsieur Bongo, mais aussi d'Angola par exemple. Le fait qu'ils ont un abonnement, donc quelques centimes sur chaque baril vendu, ainsi qu'une prime lorsque le contrat est signé, tout ça c'est documenté. C'est donc un dossier tentaculaire qui concerne la Françafrique, une compagnie pétrolière publique, et qui met en jeu des sommes considérables. On parle ici de plusieurs centaines de millions d'euros. Le dossier Elf, il est gigantesque au sens propre. La justice a montré qu'elle pouvait porter ce dossier, qui était assez énorme en temps. Par exemple, pour lire le dossier Elf simplement, d'un bout à l'autre, il faut trois mois. Et ce dossier considérable va tout de même aboutir à la condamnation de 30 personnes. Et ça, c'est très impressionnant quand on connaît les conditions matérielles dans lesquelles travaillaient les juges financiers à l'époque. Comme l'administration tarde à suivre, Eva Joly emprunte l'ordinateur de sa fille. Elle apporte son Minitel personnel, un fax qu'elle achète de sa poche, ainsi qu'un répondeur. Je déteste quand je dois apporter mon Minitel personnel pour travailler. Si vous voulez, le contraste était tellement violent entre nous qui étions censés faire les enquêtes et qui n'avions que le code pénal et des crayons, et les hommes de la finance qui, eux, avaient des bureaux très spacieux, des conseillers et des ordinateurs, des jets. Et puis Eva Joly a dû faire face à des menaces, notamment quand elle travaillait sur les liens entre la France et l'Afrique. Pendant une période, elle était sous protection policière. Et comme si ça ne suffisait pas, en parallèle, son travail était constamment critiqué et remis en cause. Je suis partie il y a cinq ans. Je ne voulais laisser à personne les moyens et le temps de se venger. Je dérangeais. Mon combat n'était plus apprécié nulle part. J'avais senti au fil des années d'instruction l'hostilité s'installer, contaminer les journaux, les cercles économiques et même les couloirs de la magistrature à laquelle j'appartenais. J'en faisais trop, disait-on. Oui, parce qu'une fois l'affaire terminée, elle est repartie en Norvège. En fait, Eva Joly, elle a fait un burn-out sous la pression médiatique. On l'appelait la juge de fer à l'époque et elle avait très peur que cette image la poursuive. Sa peur était en partie justifiée puisque ses méthodes étaient toujours questionnées pendant la campagne électorale de 2012. Ici, on voit Fabrice Arfi qui revient sur un épisode de l'affaire Elf. Le placement en détention provisoire du PDG de l'entreprise pétrolière, Loïk Le Floch-Prigent. Mettre en prison un PDG, ça se fait pas, et ça avait beaucoup choqué à l'époque. Alors ma première question est toute simple, c'est est-ce que quand la cause est noble et juste, tous les moyens sont bons ? Je trouve que cette question a beaucoup de présupposés, n'est-ce pas ? Et il me semble que tant d'années après, j'ai envie de me lever pour être face à vous, pas être assise alors que… Attention, pardon. C'est moi qui me lève, parce que je veux bien que vous vous leviez. D'accord. Mais alors tenez votre micro à la main. Voilà. La rubrique de Mediapart, elle s'appelle "Les questions qui fâchent" et elle se fâche. C'est du journalisme total. La question était de savoir est-ce que la détention provisoire, notamment pendant six mois de M. Le Floch-Prigent, a été utile ? Monsieur Le Floch-Prigent, c'est donc un délinquant devant l’éternel. Il est condamné à cinq ans d'emprisonnement, à la restitution du château qu'il avait acquis avec l'argent d'Elf, etc. Ce qui a été insupportable à la société française, alors que même aujourd'hui nous savons que nous parlons de centaines de millions d'euros de détournements et d'enregistrements personnels, c'est quand même qu'un juge a osé employer les mêmes méthodes d'enquête à l'égard de l'élite qu'à l'égard des garçons de banlieue. Et ça, on ne me le pardonne pas. Et votre question en est encore la preuve vivante. On lui reproche sa dureté, mais on lui reproche aussi de trop se mettre en scène. En gros, elle aurait instruit des dossiers médiatiques juste pour se faire mousser. Il y a même des personnes qui ont dit qu'elle était mégalo et qu'elle aurait demandé une protection policière juste pour faire genre. Tout le monde a envie d'être accompagné par des policiers en permanence. Il faut supporter ce genre de critiques, c'est inévitable. Lorsque vous êtes la première à faire quelque chose, c'est normal que ça déplaise. C'est normal. Et les arguments pour invalider l'enquête n'ont jamais manqué. Et ça, c'en est un. Ça, c'en est un. Et c'est peut-être le plus dégueulasse. Alors, est-ce que le problème, c'est une juge du parquet financier qui passe à la télé et qui travaille sans moyen ? Ou est-ce que le problème, c'est des hommes politiques et des PDG corrompus qui font de l'évasion fiscale ? Je ne sais pas. Je pose la question innocemment. Mais en plus, Eva Joly, elle ne cherche pas tant la lumière des projecteurs que ça, et ce bouquin nous en parle. "Eva Joly et les affaires financières, analyse du discours télévisuel" est un livre du sémiologue Grégory Carteaux. Il se penche sur le traitement médiatique des affaires Tapie et Elf et plus précisément sur la façon dont a été présentée Eva Joly dans les médias pendant toute sa carrière de magistrate. Et l'auteur qui a analysé un paquet d'archives télévisuelles explique qu'au départ, Eva Joly, elle ne se mettait pas du tout en avant dans les médias. D'ailleurs, pendant l'affaire Tapie, la seule chose qu'elle aurait déclarée, c'est "je n'ai rien à vous dire". Et même au début de l'affaire Elf, elle était très peu mise en avant par les médias. En tout cas, elle ne cherchait pas à devenir un personnage public. Mais en 1997, un événement va changer la donne. L'enquête que mène Eva Joly, épaulée désormais par Laurence Vichnievsky, va prendre une tournure plus spectaculaire encore. Car les deux juges vont mettre en cause Roland Dumas, l'un des personnages les plus influents de l'État. Ah oui, Roland Dumas, alors c'est pas n'importe qui Roland Dumas. C'est un ancien résistant, il a été décoré de la croix de guerre, il a été député, il a été plusieurs fois ministre sous Mitterrand, et surtout… À 38 ans, il a épousé une fille de 16 ans et demi. Alors oui, mais c'est pas ça que je voulais dire. Et surtout, il était président du Conseil constitutionnel. Mais malgré son pedigree, Eva Joly ne va pas hésiter à le mettre en cause dans un dossier lié à l'affaire Elf, l'affaire des frégates de Taïwan. Les juges ont en effet découvert que sa maîtresse, Christine de Viejoncour, engagée par Elf, menait grand train de vie, dont il profitait alors qu'il était ministre des Affaires étrangères. "On m'avait chargée, dira-t-elle, de faire pression sur lui afin qu'il avalise la vente à Taïwan de six frégates militaires", vente à laquelle il s'opposait pour ne pas froisser Pékin. Ok, ce qu'il faut retenir, là, c'est pas la musique hors sujet, vous ne vous occupez pas de ça. Ce qu'il faut retenir, c'est que c'est aussi une affaire de corruption. Et pour faire la lumière sur cette affaire, Eva Joly, elle ne va pas y aller de main morte. Elle va notamment faire perquisitionner le domicile de Roland Dumas, ce qui donnera des images restées célèbres. On peut même dire que c'est l'image symbole d'une perquisition spectaculaire. L'image symbole d'une perquisition spectaculaire. Roland Dumas, encadré de Laurence Vichnievsky et Eva Joly, les deux juges d'instruction, qui enquêtent depuis plusieurs mois sur une affaire d’escroquerie où son nom est cité avec insistance. Et à ce moment-là, Eva Joly, elle va être mise sous le feu des projecteurs. Un discours médiatique va se construire sur elle. Elle va devenir la juge qui va trop loin, la juge qui veut emprisonner tous les hommes politiques. Et beaucoup de médias vont l'accuser de vouloir se mettre en avant en ne choisissant que des affaires médiatiques. Pourtant, selon Grégory Carteaux, vous vous souvenez, le bouquin, les juges n'avaient pas prévu de médiatiser cette affaire. Les images ne montrent pas une seule fois l'arrivée des juges d'instruction et de la brigade financière. Il n'existe donc aucune image de l'arrivée des juges lorsqu'elles surprennent Roland Dumas dans ses bureaux. Les journalistes n'ont donc été avertis que plus tard. Les journalistes n'ont été avertis que plus tard, probablement pas par les juges. Et pourtant, beaucoup de médias vont continuer à prétendre le contraire, et ça, ça va installer l'idée que ce sont les juges qui manipulent l'agenda médiatique. Et cette affaire-là, ça a été le début de la construction d'un ensemble d'arguments qu'on retrouve encore aujourd'hui quand une personnalité publique est mise en examen. Lorsqu'en France, un homme politique est mis en examen ou qu'il est renvoyé pour corruption, vous savez, il va dans son armoire, il ouvre "où sont mes éléments de langage", il tire le tiroir "suspicion", "corruption" et il trouve "procès politique", ils le disent tous. C'est à la limite comique. Dans le tiroir des éléments de langage, on trouve des expressions comme "les juges vont trop loin" ou encore la célèbre "République des juges", comme si les magistrats étaient au-dessus des lois. Autre exemple, au moment de l'affaire Dumas, Jean-Louis Debré, président du groupe RPR à l'Assemblée, dénoncera notamment dans l'hémicycle la justice spectacle. Bon, on se doute aujourd'hui que c'est l'entourage de Roland Dumas qui avait probablement organisé les fuites autour de cette affaire. En tout cas, Eva Joly et sa collègue n'avaient aucun intérêt à cette surmédiatisation. Oui, Eva Joly, elle l'a mal vécu. "Vivre sous le regard des médias. Agir en sachant que chaque geste sera repris, amplifié, déformé. Et se taire." Tout ce que va tirer Eva Joly de cette médiatisation, c'est une image de personne stricte, froide, intransigeante, sans cœur, parce que vous savez, les protestants, ils sont comme ça. et ça va lui rester. Eh oui, Eva Joly, c'est comme si sa vieille peau de juge qu'elle a porté si longtemps refusait de tomber et de laisser la place à celle de candidate à la présidentielle. Comme si son ancienne vie de magistrate ne voulait pas s'effacer devant sa nouvelle vie de politique. Mais on comprend qu'elle n'ait pas voulu effacer cette ancienne vie. Eva Joly, c'est une pionnière de la justice financière moderne en France. Et elle a pris pour tous ceux qui sont venus après. Dans ceux qui sont venus après, il y a le PNF, le parquet national financier, qui a été créé suite à l'affaire Cahuzac. Alors, leurs moyens ne sont pas incroyables non plus, les critiques sont toujours les mêmes, mais il y a du mieux. Il y a un peu plus de budget et une plus grande légitimité médiatique de l'action des juges. Il faut se rendre compte d'où on revient. Souvenez-vous du Minitel. Au début de la carrière d'Eva Joly, quand elle instruisait des affaires financières, tout le monde lui répondait que la situation était normale. Les pots de vin, c'est pas un problème, on a toujours fait comme ça. Les rétrocommissions, ça fait partie du business, etc. Au moment où Eva Joly travaillait au pôle financier à Paris, on sortait tout juste des années 80, une décennie que l'on a surnommée les années fric. Décennie pendant laquelle s'est développé partout à l'Ouest le libéralisme le plus débridé. On commençait à voir les effets de la globalisation financière, on commençait à voir vraiment des grands détournements et des grands mouvements de fond. Ce qui avait commencé probablement avec la crise du pétrole au début des années 70. C'est la découverte d'une nouvelle forme de délinquance dont nous commençons à prendre la mesure et c'est l'idée que tout le monde était égal devant la loi. Cette nouvelle forme de délinquance, elle est rendue possible par la mondialisation, mais aussi par le pillage des revenus venant des ressources naturelles. Dans l'affaire Elf, il s'agit du pétrole. Pour que ce système perdure, les compagnies impliquées dans les affaires de corruption ont besoin de la coopération des dirigeants des pays qu'ils exploitent, en général des pays pauvres. Et Eva Joly avait totalement conscience de cet aspect du dossier. Et j'ai compris que c'était une nouvelle forme de colonialisme. Et ça, j'ai décidé que j'allais employer toutes mes forces pour mettre fin à ce système-là. Elle y a effectivement mis toutes ses forces. Elle a risqué sa santé, elle a même risqué sa vie, et pourtant ça n'aura pas été suffisant. En fait, les protagonistes de ce qu'on a appelé le volet Afrique de l'affaire Elf s'en sont tirés à bon compte. On notera tout de même dans l'affaire Elf la présence parmi les condamnés de André Tarallo, considéré comme le monsieur Afrique de l'entreprise pétrolière, et qui traitait notamment avec Omar Bongo au Gabon et avec Denis Sassou-Nguesso en République du Congo. Mais en fait, il sortira très vite de prison pour raison de santé et il n'aura même pas à rembourser l'argent qu'il a détourné. Et évidemment, aucun chef d'État africain ne sera inquiété. En fait, le problème reste le même. Et la carrière d'Eva Joly et sa campagne présidentielle le montrent. Malgré les condamnations, malgré tout ce que l'on sait sur ce système de corruption en France et en Afrique, la couverture médiatique est quasiment inexistante par rapport à la gravité de ces affaires. Et en 2023, ce débat n'a toujours pas eu lieu, il suffit de voir la faible médiatisation de l'affaire Sarkozy-Kadhafi. C'est pas exactement la même chose, mais c'est quand même une affaire de corruption entre un dirigeant d'un pays occidental et un dirigeant d'un pays africain. Et pourtant, médiatiquement, c'est toujours un non-événement, alors que pour cette affaire, on est au courant depuis plus de dix ans. Eva Joly a fait beaucoup en tant que juge. Par contre, en tant que candidate à la présidentielle, puis députée européenne, est-ce qu'elle a effectivement réussi à mettre sur la table les questions de corruption ? Pas vraiment. Ça n'a pas été un thème majeur pendant la campagne de 2012, et encore moins pendant les suivantes. Pourtant, ce n'est pas faute d'avoir essayé. C'est pas Eva Joly qui s'est mal débrouillée. De façon plus générale, toutes les personnes qui travaillent sur ces affaires déplorent le faible écho qu'elles ont dans la population. Demandez à Fabrice Arfi par rapport à l'affaire Kadhafi-Sarkozy. Et c'est dommage qu'on n'en parle pas plus, parce que ça nous concerne toutes et tous. Les premiers à souffrir de la corruption, ce sont les peuples. La corruption, elle détruit la confiance qu'ont les gens dans les institutions et dans la démocratie. Et dans des pays comme le Gabon ou la République du Congo, la corruption prive en plus les populations locales de leurs ressources financières et empêche le développement. Eva Joly a réalisé l'ampleur de ce système grâce à l'affaire Elf. Elle a fait le lien entre la rapacité néolibérale et les dynamiques de domination coloniale. Il me semble que l'absence de débat sur ce que la corruption fait de notre société, qu'est-ce que cela veut dire qu'une société nationale exerce une forme de diplomatie parallèle, assez ouvertement enrichi des chefs d'État étrangers, finance des guerres civiles. Bon, ce débat-là n'a pas vraiment eu lieu. C'est certainement parce qu'elle a fait le lien qu'après l'affaire, elle a décidé de se mettre à travailler pour l'Agence norvégienne de développement et de coopération, avec l'idée de venir en aide directement au pays victime de la corruption, peut-être avec une certaine naïveté. J’essaye toujours d’aller dans la brousse ou d’aller voir comment les gens vivent. Parce que très vite, on pense que c’est Bamako qui est le Mali, alors que c’est ici qu’est le vrai Mali. C’est pour ne pas oublier que c’est pour eux qu’on travaille. Oui, de la même manière qu'elle avait réussi à faire le procès de la corruption en France, elle semblait assez convaincue de pouvoir faire la même chose dans plusieurs pays d'Afrique. "Nous ne sommes pas une ambulance humanitaire de plus. La Norvège veut rendre à l'Afrique ce qui lui appartient." Pourtant, même avec les meilleures intentions, on ne peut pas effacer comme ça, d'un claquement de doigts, les rapports de domination. On ne peut pas non plus imposer avec une agence occidentale un modèle de développement. D'ailleurs, Eva Joly elle-même avait parfois conscience de cette limite. "Suis-je en train de devenir l'un de ces missionnaires norvégiens parcourant l'Afrique ? Parfois, je me le demande." Le risque de ce genre de pratiques d'aide au développement, finalement, c'est peut-être aussi de se compromettre avec les régimes des pays que l'on essaye d'aider. On risque de se compromettre précisément avec les mêmes régimes que l'on combattait dans les affaires de corruption. Oui, par exemple, Eva Joly a fait partie d'une mission de développement aux côtés du président malgache de l'époque, Marc Ravalomanana, qui n'était pas connu pour être le plus grand démocrate du monde. Ma question était de savoir, est-ce qu'avec le recul aujourd'hui, personne ne met en cause la sincérité de la démarche, mais avec le recul, est-ce que vous n'avez pas le sentiment d'avoir été en réalité le faire-valoir démocratique d'un autocrate corrompu qui est surnommé chez lui le Berlusconi tropical ? Bon, autant vous dire qu'elle a pas trop aimé qu'on lui rappelle. Écoutez sa réponse, c'est sur Mediapart et à une époque où on peut encore parler de rumeurs internet. Alors là c'est des pures rumeurs internet. C'est des rumeurs internet ? Vous en parlez dans un livre ? Non, mais je sais ce à quoi vous allez faire référence. Non, je termine. Moi, j'ai travaillé pour NORAD, pour l'agence norvégienne de développement, et j'étais en mission quelques semaines à Madagascar, et j'ai fait du bon boulot. Nous mettons en œuvre la politique de développement décidée par l'agence norvégienne de développement, qui a décidé d'intervenir à Madagascar en 2002. En fait, là, c'est une impasse. Soit elle a travaillé avec un autocrate, soit elle a travaillé pour une agence occidentale qui imposait tout sans s'en référer au gouvernement malgache. Dans les deux cas, ça va pas. Oui, là, elle minimise alors que c'est quelque chose de grave. Et peut-être que justement, elle s'énerve parce qu'elle a conscience de ses limites. Pourtant, elle a l'habitude de travailler avec des limites. Eva Joly, avec des équipes réduites et des moyens inexistants, a réussi à instruire des affaires financières médiatiques et sensibles de manière inédite en France. Aujourd'hui, on baigne tellement dans les affaires de corruption politique qu'on a l'habitude que des ministres, des PDG ou des députés soient auditionnés ou mis en examen. Mais dans les années 90, Chaque décision prise en ce sens par Eva Joly a été un coup de tonnerre. Et on lui a fait payer. Et pour quel résultat ? Les avancées ne sont pas énormes. Bon, on peut peut-être dire qu'aujourd'hui, il y a un peu plus de moyens, qu'aujourd'hui, il y a un peu plus de médiatisation de ces affaires, d'accord. On vous a dit qu'Eva Joly, elle ne voulait pas médiatiser les affaires sur lesquelles elle travaillait. Ce sont les mises en cause eux-mêmes qui ont médiatisé ces affaires et qui ont contribué à les mettre sur le devant de la scène. Mais le chemin est encore long et ce n'est certainement pas Eva Joly toute seule qui va pouvoir renverser un système aussi ancré, mais elle peut nous apporter des bouts de la solution. On vous a dit qu'il y avait deux Eva Joly. La femme politique engagée avec les écologistes et la magistrate qui luttait contre la corruption. Le lien entre les deux Eva Joly, c'est la lutte contre l'évasion fiscale. Elle veut fermer les paradis fiscaux et imposer des taxes aux plus privilégiés. Ce n'est pas suffisant de taxer les multinationales, il faut aussi taxer la fortune. Il faut chercher les particuliers qui sont aussi cachés dans les paradis fiscaux. Il faut les taxer. Il faut taxer la fortune des milliardaires régulièrement et ça rapportera beaucoup plus encore que les multinationales. Vous êtes optimiste, vous pensez qu'on va y parvenir ? Oui. Et c'est ça le cœur de la pensée politique d'Eva Joly, la haine des riches. Et ça c'est beau. Et cette quête pour la taxation des hauts revenus, elle n'est pas dénuée de sens. Eva Joly veut utiliser cet argent pour financer le développement et la transition écologique. En fait, elle fait le lien entre la corruption, l'écologie et le sous-développement. Et ces arguments-là, ça vous fait peut-être penser à René Dumont. En fait, c'est un courant politique qui est ancien chez les Écologistes. Et c'est loin de l'image médiatique des Verts, cette image de promoteur de panique morale, qui veulent supprimer Noël, interdire les saucisses et transformer nos villes en énormes pistes cyclables. Il y a une pensée écologiste bien de gauche, essentiellement portée par la base militante et qui arrive à parler d'autre chose que seulement d'écologie. L'originalité de la candidature d'Eva Joly, c'est que ça a peut-être été la candidate qui a parlé le moins directement d'écologie. Ça a peut-être été la candidate écologiste qui a réussi le plus à faire une critique globale et systémique du capitalisme financier. Alors attention, c'est pas Philippe Poutou, Eva Joly. Je ne suis pas sûre qu'elle utiliserait le terme anticapitaliste. Il paraît même qu'elle souhaitait se présenter avec Bayrou. Mais on peut aussi se dire qu'elle a su muscler et radicaliser son discours au fil du temps, au contact du terrain, à l'épreuve du réel. Le fait qu'elle ne soit pas une politicienne professionnelle, ça a pu aider aussi. Eva Joly avait compris que le problème de la corruption était mondial et systémique. Elle a eu le courage d'essayer de porter ce problème dans le débat public, parfois maladroitement, mais il ne faut pas oublier qu'elle a été l'une des premières à le faire. C'est la rentrée, il y a plein de nouveaux programmes sur Blast. Voilà, donc on vous invite à aller voir la vidéo qu'a faite Denis Robert avec toutes les informations sur toutes les nouveautés et sur les anciens programmes, comme les Portraits. Donc ce sera le mercredi, une fois par mois. Et puis si vous avez encore une fois envie de soutenir Blast, n'oubliez pas que vous pouvez vous abonner. Financièrement. Avec de l'argent. S'il vous plaît. Oui. |
SXLHijQeYok | fr | aujourd'hui on va parler de science et on va pas se mentir ça va me prendre plus d'un épisode pour parler du sujet dont je voudrais traité mais je vais développer ça en petits morceaux plus facile à digérer et pour commencer je voudrais tendre le cou à certaines idées répandues sur la science et la méthode scientifique dont la source me semble être une mauvaise caricature de karl popper et de son critère de falsifier habilités ou de réfutabilité écouté par exemple ce que la chaîne de vulgarisation scientifique l'esprit sorcier nous dit au sujet de la méthode scientifique dans une vidéo sorti récemment et qui par ailleurs est très bonne une hypothèse est considéré comme valide aussi longtemps qu aucune observation l'expérience ne vient montrer qu'elle est fausse et plus elle résiste à l'épreuve du temps plus elle s'impose comme une description correct du monde mais attention il suffit d'une seule observation contraire pour que l'hypothèse s'effondre et dans ce cas c'est définitif c'est ça la démarche scientifique alors ça nous paraît peut-être pas choquant à première vue un lit des consciences l'expérience permet de confirmer mais surtout de réfuter éventuellement des théories bien c'est une idée tout à fait courante la méthode scientifique nous disent ainsi l'esprit sorcier c'est d'être prêt à rejeter une théorie dès lors comme moi une observation n'est pas conforme à ce que la théorie prédit ça me paraît normal bien si la théorie implique un truc que ce truc est faux eh ben ça veut dire que la théorie est fausse c'est juste logique tu connais ce truc là la logique logique en fait ça me dit quelque chose il me semble que ce genre d'idée sur la méthode scientifique est hérité d'une lecture disons approximative de karl popper inde et philosophe des sciences et plus importante du 20e siècle si vous ne connaissez qu'un seul philosophe des sciences et bien d'une part c'est mieux que rien mais c'est quand même un peu triste et d'autre part c'est très vraisemblablement copper ou tout au moins la caricature qu'on en a fait et c'est un problème parce que cette caricature amène en fait à une conception des sciences assez bizarre est erronée ce qu'on retient généralement popper aujourd'hui quand on en parle par exemple dans le milieu de la zététique c'est surtout son critère de falsifier habilité utilisé comme un outil de distinction entre science et pseudo-sciences il le formule par exemple assez joliment dans ce passage toute bonne théorie scientifique consiste à proscrire à interdire à certains faits de se produire sa valeur est proportionnelle à l'envergure de l'interdiction une théorie qui n'est réfutable par aucun événement qui se puisse concevoir et dépourvue de caractère scientifique pour les théories lee réfutabilité n'est pas comme on imagine souvent vertus mes défauts l'idée c'est que par exemple une théorie qui fait la prédiction d'une certaine valeur précise pour une mesure interdit l'ensemble des autres valeurs possibles pour cette mesure sa prédiction est donc risqué en ceci que beaucoup de résultats a priori possible d'observation pour elle à contredire une théorie serait d'autant plus scientifique qu'elle prend ainsi de grands risques tandis qu'une théorie qui ne peut être contredite par aucune observation qui donc irréfutable en ce sens et qui en fait ne prédit rien et bien elle n'a pas de valeur scientifique pour popper un truc intéressant est me semble-t-il pertinent que souligner cette conception de popper et que les scientifiques sont des sortes de casques ou théorique si une théorie fait des prédictions inattendu audacieux s'il ya des cas limites eh bien ce sont ces cas là qui voudront tester surtout comme si on cherchait à mettre la théorie en échec à montrer justement qu'elle ne marche pas l'idée étant que plus une théorie sort triomphante de tous et est à haut risque plus on peut lui faire confiance mais jamais totalement non plus popper insiste beaucoup sur la symétrie entre la confirmation et la réfutation des théories quand une observation est conforme à ce que prédit la théorie on peut dire que cela confirme ou plus prudemment que cela corrobore la théorie maison dira pas que la théorie et par l'approuver définitivement l'idée c'est qu'on peut voir chaque prédictions théoriques comme une implication de forme théorie flèche observation si la théorie est vrai alors on doit faire ta l'observation si l'observation a bien lieu comme prévu c'est à dire que le conséquent de cette implication est vrai cela n'indique pas forcément que l'antécédent c'est à dire la théorie est vrai aussi c'est la logique la plus élémentaire ainsi vous avez pf lèche cul et que qu est vrai ça ne garantit pas forcément que c est vrai ainsi même si toutes les prédictions que fait une théorie se sont révélés conformes à l'expérience jusque là ça ne garantit pas que la théorie est vrai mais que fera t-on si l'observation n'est pas conforme à ce que la théorie prédit s'il reprend cette implication théorie flèche observation mais que cette fois le conséquent est faux alors par contrat position par un raisonnement qu'on appelle le modus tollens semble bien équivalent au fait que l'antécédent c'est à dire la théorie est fausse l'arrogance et de la logique tout à fait basique vous avez paix flèche qu est qu il faut cela implique que paix est faux et c'est ainsi qu'on en vient à dire avec l'esprit sorcier qu'il suffit d'une seule observation qui contredit la théorie pour rejeter cette théorie et la rejeter définitivement on ne peut pas confirmer avec certitude une théorie mais on peut par contre la rejeter par l'expérience c'est finalement la seule chose dont on peut être sûr en sciences la fausseté de certaines théories ben écoute jusque là ça me va tout à fait comme conception de la science en le problème c'est que ce petit popper abrégé même s'il contient des idées intéressantes pour comprendre la démarche scientifique reste à bien des égards erronées ou incomplètes et d'ailleurs notez bien que popper présenter lui-même une conception beaucoup plus subtil et nuancé ce que je vais me présenter c'est plutôt une caricature et j'en suis conscient mais il se trouve que c'est en gros ce genre de caricatures qui passe bien souvent même auprès des scientifiques pour la philosophie des sciences par excellence et c'est malheureux parce que non seulement la philosophie des sciences n'en est pas resté à popper tout de même mais rien que popper lui même aurait aussi beaucoup à redire à cette caricature et heureusement mais je vois pas le problème vraiment d'un site à une théorie qu'elle fait une prédiction la prédiction est fausse ça veut dire que la théorie est fausse c'est comme ça c'est logique modus tollens tout ça tout ça prenons un exemple concret disons que tu as une théorie elle est toute simple théorie c'est juste que l'aube ou à 100 degrés celsius à pression atmosphérique normal voilà maintenant imagine que tu veuilles tester cette théorie en faisant chauffer de l'eau la prédiction qui va corroborer la théorie du coup c'est quoi que nova se mettre à bouillir autour de 100 degrés d'accord mais concrètement tu vas faire quoi pour l'attester parce que si tu te contentes de faire chauffer l'eau et de dire quand elle commence à bouillir pas regarder c'est à s'en donner c'est pas très convaincant il aurai je vais prendre un thermomètre pour vérifier la température ça va je suis pas idiot donc en fait t'as prédictions si une prédiction qui concerne ce que tu vas observés sur des instruments de mesure en l'occurrence un thermomètre et puis aussi un baromètre pour vérifier la pression de l'air par exemple bah oui mais bon ça change pas grand chose bon et maintenant suppose que tu observes que l'eau se met à bouillir alors que ton thermomètre affiche 80 degrés tandis que ton baromètre te dit que la pression de l'air reste normal est-ce qu'une telle observation réfute rêve vraiment ta théorie sur l'ébullition de l'eau à 100 degrés celsius la méthode scientifique te demanderont de rejeté cette théorie à mon avis c'est plutôt contre thermomètre il a un peu pété et oui ça paraît beaucoup plus raisonnable en fin de compte ton petit test expérimental la elite est bien davantage la fiabilité de ces instruments de mesure que la fiabilité de ta théorie sur l'ébullition c'est pas faux pour mieux comprendre ce qui se passe il faut voir que tu as prédictions quant à l'observation que tu vas faire qui est en fait une observation sur un instrument de mesure tu ne l'as déduit pas uniquement de ta théorie selon laquelle l'eau bout à son degré celsius tu as eu aussi besoin pour la déduire d'un vaste ensemble d'autres hypothèses notamment des hypothèses sur le fonctionnement de tel ou tel instrument de mesure lesquels reposent en fait sur d'autres hypothèses et théories scientifiques et ainsi de suite et puis faut ajouter à cela des hypothèses concernant les circonstances de l'expérience particulière que tu fais par exemple la nature du liquide que tu es en train de chauffer il faut supposer que c'est bien de l'eau par exemple et on supposera encore l'absence de phénomènes parasites etc et on pourrait même pour être complet peut supposer des tas de choses concernant le fonctionnement de ton organisme en tant qu'observateur par exemple que t'es pas en train de délirer ou je ne sais quoi bref du point de vue logique tu as prédictions ce n'est pas du tout une implication tout simple et propre théorie flèche observations en réalité si une prédiction est bien une sorte d' implication son antécédent n'est jamais une théorie tout seul mais toujours une vaste de conjonction de théorie et d'hypothèses en tout genre comme tout ça il ya bien la théorie ou une hypothèse qu'on veut tester mais il est aussi tout le reste toutes les autres hypothèses qu'on appelle généralement les hypothèses auxiliaires et c'est donc seulement en prenant tout ça ensemble qu'on peut déduire certaines observations expérimentales et si l'observation n'est pas gros forme et bien du point de vue logique ça implique seulement la fausseté de la conjonction tout entière c'est-à-dire la fausseté d'au moins un élément de celle ci et on ne sait pas lequel ou lesquels ça peut être la théorie tester bien sûr mais ça peut être aussi n'importe laquelle des théories hypothèse auxiliaires le point important est que je veux souligner c'est qu'on ne peut jamais testé une théorie isolément c'est toujours tout un ensemble de théories et d'hypothèses que l'on met à l'épreuve en même temps le philosophe et logicien queen résumait assez bien cela en disant que nos énoncés sur le monde extérieur affronte le tribunal de l'expérience non pas individuellement mais collectivement revenons maintenant à ton eau qui bout alors que ton thermomètre affiche 80 degrés celsius il paraîtra alors incomparablement plus crédible de faire porter le doute d'abord sur les hypothèses qui concerne les circonstances de la mesure plutôt que sur la théorie selon laquelle l'eau bout à 100 degrés celsius à pression atmosphérique normal puisqu'il est a priori incomparablement plus probable que ton thermomètre soit cassée que tu es mal fait la mesure où que ce ne soit pas vraiment de l'eau etc plutôt que ce soit toute la communauté scientifique qui se trompe sur la température d'ébullition de l'eau on doit reconnaître que ça se tient autre exemple un peu moins anodin il y a quelques années un groupe de chercheurs italiens a fait des mesures qui semblait indiquer que des neutrinos se baladant entre la suisse et l'italie se déplacer plus vite que la lumière ce qui a le mauvais goût de contredire les fondements de la théorie de la relativité restreinte du coup face à ces observations troublante on pouvait se dire ou bien que la vénérable théorie de la relativité restreinte et erronées ou bien qu'il y à une couille dans le potage de l'accélérateur de particules et de fait les physiciens en général considéré que le deuxième cas était bien plus probable que le premier et il avait raison il s'agissait bien des erreurs de mesure dont on a pu identifier la source quelque temps plus tard donc non très clairement quand des observations contredire une théorie la méthode scientifique ce n'est pas de rejeter la théorie parce qu'en réalité l'observation question ne contredit jamais la théorie tout seul mais toujours une vaste conjonction de théorie et d'hypothèses auxiliaires notamment des hypothèses concernant les circonstances de l'observation elles mêmes hypothèses qui peuvent être beaucoup moins crédible que la théorie prétendument contredite par cette observation et du coup la cepal l'observation qui réfute la théorie mais la théorie qui réfute l'observation - on pourrait dire que ça mais c'est surtout une drôle de façon de parler en fait tout ce vocabulaire de la réfutation ou de la contradiction est assez déplacé c'est pertinent pour des sciences formelle comme les mathématiques ou la logique on peut réfuter une conjecture mathématiques par exemple mais pour les sciences expérimentales les observations font plutôt quelque chose comme augmenter ou dit hu et la crédibilité de telle ou telle hypothèse où théorie si l'on me parle comme ça d'une observation qui contredit la théorie de la relativité restreinte théorie à laquelle j'accorde pour l'instant une crédibilité extrêmement haute cela va diminuer certes très légèrement cette crédibilité que je lui accorde mais cela diminuera bien davantage la crédibilité de toutes les hypothèses qui entoure cette observation dont on parle si bien que l'on peut dire que la théorie me donnent des raisons de douter de la crédibilité de l'observation bien davantage que cette observation ne me donne deux raisons de douter de la crédibilité de la théorie ouais c'est plus subtil et complexe a énoncé mais ça me paraît plus juste je vois si je comprends bien du coup non seulement une théorie ne peut jamais être prouvée absolument par expérience mais tu as l'air de dire que l'expérience ne peut pas la réfuter non plus on ferait bien d'arrêter faire d'une femme dans ce cas ce n'est évidemment pas ce que je suis en train de dire non il ya bien des théories scientifiques qui seront acceptés un temps puis finissent par être rejetée suite notamment à des expériences mais la raison pour laquelle une théorie est rejetée ça ne se réduit jamais à ceci que l'expérience l'a réfutée l'élément déterminant c'est toujours autre chose c'est toujours qu'on a une meilleure théorie et pour vous expliquer correctement ce point je vais devoir vous emmener sur la planète vulcain ça tombe bien j'adore spock mais je réserve donc ce billet pour le prochain épisode merci d'avoir regardé cette vidéo je tiens à préciser que popper n'ignorait pas du tout ces problèmes d'hypothèses auxiliaires et de comment tester une théorie il faut pas le prendre pour un crétin non plus le pot peur que je critique au début c'est vraiment la caricature qu'on a fait de lui et qui je crois est assez répandu et même cette caricature d'ailleurs tout n'est pas à jeter dedans ça permet bien d'esquisser certains aspects importants de la démarche scientifique donc c'est pas si mal mais bref en tout cas le vrai popper avait une vue plus complète et nuancé que ça et je vais d'ailleurs mettre quelques textes sur mon blog pour que vous puissiez aller voir et vous en rendre compte notez que j'avais annoncé et prévu de faire un épisode sur le réalisme scientifique ça fait un moment que je l' annonce et je me rendais compte en écrivant qu'il fallait pour bien faire les choses et expliciter ce qu'on entend par meyer théorie scientifique du coup voilà je me suis retrouvé à faire des épisodes de philo des sciences ou simplement normalement je vais en faire deux seulement après je ne cache pas que ça m'arrive de ne pas me tenir à ce genre de réseau pour tout ça en vue de traiter de cette question difficile du réalisme scientifique que je ne perds pas de vue tout au contraire vous vélique et commentés etc et je remercie du fond du coeur tous les types hers et toutes les types euse pour leurs dons qui finance la chaîne qui sont la principale source de rémunération et sans lesquelles toutes ces vidéos n'existerait pas on se retrouve bientôt pour un petit voyage sur vulcain en attendant portez vous bien et ne laissez pas la première expérience venu réfuté vos théories |
6haF08QQe2E | fr | -Bienvenue dans ce "Geopolitis" consacré aux techniques d'espionnage et de désinformation. L'affaire Pegasus de 2021 fait l'objet d'un film
présenté au FIFDH. Retour sur cette opération
d'infiltration de téléphones. Les tensions
entre Pékin et les USA montrent que l'espionnage reste toujours aussi sensible. Aux frontières de l'espionnage, des journalistes révèlent les campagnes de désinformation de sociétés rentables. Il y a dix ans,
Edward Snowden révélait que les USA et la Grande-Bretagne
espionnaient le monde avec la NSA. NSO, une société israélienne,
n'a pas la même force, mais a développé Pegasus,
un logiciel espion performant capable d'infiltrer
n'importe quel portable et de siphonner ses données. Une quarantaine de pays
l'avaient acquis quand l'affaire a été révélée
par les journalistes rassemblés
autour de Forbidden Stories, dont nous recevrons
le fondateur Laurent Richard. Vendu pour traquer
les réseaux criminels, Pegasus a été déployé pour espionner
des journalistes et des activistes, mettant en danger leurs contacts
comme pour le meurtre de J.Khashoggi. Le fait qu'Emmanuel Macron ait vu
le Maroc espionner son portable grâce à Pegasus a fait beaucoup
pour la notoriété de NSO, qui a perdu de nombreux contrats
depuis ces révélations, mais 20 autres se sont engouffrés
dans ce marché sans règles. On regarde un extrait
du film "Projet Pegasus" avant de retrouver notre invité
dans le cadre du FIFDH. -On éteint nos portables et on les met dans l'autre pièce. On a une grosse fuite. -Un an avant les révélations,
Forbidden Stories, une organisation de journalistes, a eu accès à une fuite de données. 50'000 numéros de téléphone visés entre 2016 et 2020 par le logiciel Pegasus. -Rendez-vous compte. On peut pénétrer
dans le téléphone de n'importe que. Sans que personne ne surveille, puisque NSO dit à ses clients: "Vous n'utiliserez ce système que pour des enquêtes criminelles, mais on ne vérifiera pas ce que vous faites avec." Carte blanche. -Te concernant, il y a énormément
de données pour 2019. Tu as fait une grève de la faim
avec d'autres personnes. Il y a eu une marche
des femmes dont tu avais la tête. -Tu étais la personne la plus ciblée. -Pourquoi sont-ils si obsédés ? Je me sens coupable pour les messages envoyés, pour les sources qui m'informent en croyant que les canaux
de messagerie sont sûrs. Ils l'ont fait sans savoir
que mon téléphone était infecté. *-Ces entreprises sont prédatrices. *Leurs proies, c'est un nous mondial. *Peu importe qui vous êtes, votre position ne vous protège pas. *Vous êtes juge à la Cour suprême,
vous êtes sur la liste. *Vous êtes une personne ordinaire, vous y êtes aussi. *Nous ne serons pas sûrs
sans changer le jeu. -Bonjour Laurent Richard.
-Bonjour. -Vous avez fondé Forbidden Stories, dédié à la protection
et à la poursuite du travail de journalistes
assassinés ou en danger. On a vu des extraits de "Pegasus,
un espion dans votre poche", présenté au FIFDH. Est-ce que c'est la plus grosse
révélation depuis Snowden ? -Oui, depuis l'affaire Snowden, qui avait révélé
des programmes américains d'écoute et de capture des metadata
de toutes les communications. Pegasus a révélé
un espionnage de masse, systématique, précis et sophistiqué
contre des milliers de citoyens dans le monde. Officiellement,
le logiciel était fait pour intercepter
les communications criminelles. En réalité, on a révélé que des militants
et des journalistes étaient traqués
par des dizaines d'Etats. -Il fonctionne comment ? -C'est un des logiciels
les plus sophistiqués. En réalité,
on parle d'une arme militaire utilisée contre des civils. C'est un logiciel qui est capable
d'activer le micro de votre portable, la caméra de votre téléphone, d'aller chercher vos emails, photos,
vidéos, mots de passe... C'est un logiciel qui permet
de tout savoir sur vous, en ayant accès
à toutes les informations, y compris vos communications. Vous discutez avec une source, vous et vos sources êtes en danger. Si vous êtes un dissident
et que vous voulez fuir un pays, vous serez traqué. -On a vu dans l'extrait cette journaliste qui découvre que ses contacts ont été écoutés. -C'est traumatisant d'être espionné. C'est ce que la société civile
et les décideurs n'ont pas entendu. On parle d'une arme
utilisée contre des civils. Quand on découvre comme K.Ismayilova qui travaille en Azerbaïdjan
et essaie de parler de corruption, quand elle découvre la surveillance, c'est un traumatisme pour elle et pour les personnes
qui lui ont fait confiance. C'est un traumatisme
parce que vous savez que ceux qui vous veulent du mal détiennent des informations
qui peuvent être utilisées contre vous. Elles peuvent être utilisées un jour
pour tuer vitre carrière, tuer votre réputation. -C'est un logiciel israélien fait par une petite société, NSO,
qui est contrôlée par l'Etat. C'est un outil de soft power de vendre ce logiciel à certains pays ? -C'est une grande société, leader
du cyber espionnage dans le monde. Elle a besoin du feu vert
du gouvernement israélien pour pouvoir exporter
sa licence de vente de Pegasus parce que c'est une arme militaire. Officiellement,
NSO n'a pas connaissance des cibles surveillées par leurs clients. On n'a pas pu le démontrer. Le gouvernement a utilisé NSO Group
et l'a accompagné dans les visites officielles
de Benyamin Netanyahou, s'est servi de NSO et de Pegasus pour signer des contrats
et avoir des relations commerciales. Ca a été un outil de soft power
pour le gouvernement israélien. -On voit dans cette vaste enquête
la difficulté de coordonner tout ça. -C'est très difficile et chronophage. Il faut rendre hommage
à Sandrine Rigaud, coordinatrice de Forbidden Stories. Il faut mettre
tout le monde d'accord, mettre les egos de côté, faire
travailler 100 personnes ensemble. Mais ce qui nous unit, c'est l'intérêt général. Au départ de nos enquêtes, dans le dernier projet, un journaliste a été assassiné. Dans le projet Pegasus,
des journalistes étaient ciblés par un logiciel invasif
qui est une menace pour nos démocraties. Il faut qu'on prenne en compte
l'absence de contre-pouvoir. -La Guerre en Ukraine a montré
l'importance du renseignement. Les Américains ont su
ce que préparaient les Russes et ça fait partie de l'espionnage le plus classique
avec les ballons espions. On se retrouve après ce sujet. -Cette chose n'est pas la Lune. Elle est là. Ce truc est tellement bizarre. -Il survolait depuis plusieurs jours
les Etats-Unis, immortalisé par des habitants. Ce ballon chinois est devenu
une curiosité mondiale avant d'être abattu par un chasseur américain. Le ballon s'était approché d'une base militaire abritant
des missiles nucléaires. Trois autres engins ont été abattus. La Chine dénonce une hystérie et parle de l'intrusion involontaire
d'un ballon météo. -C'est un abus de force militaire, une réaction excessive, une hystérie et une violation
des conventions internationales. -Pour Washington, l'engin fait
partie d'un programme d'espionnage. -Nous savons que ce sont des ballons chinois opérant sur cinq continents dans des régions
comme l'Amérique du Sud l'Asie et l'Europe. -Une technique d'espionnage ancienne qu'on pensait délaissée
au profit des satellites. Ces ballons qui naviguent
entre 20 et 40 km d'altitude ont de précieux atouts:
plus difficiles à repérer et bien moins chers
que des satellites. Au fond des océans, ces câbles, artères vitales d'Internet. A travers eux transitent
95 % des communications mondiales. Depuis les révélations
d'E.Snowden en 2013, on sait que
les services de renseignement peuvent en extraire des données. En 2021, une enquête révèle que des
dirigeants européens dont A.Merkel ont été espionnés par la NSA
via ces câbles sous-marins depuis le Danemark. -Ce n'est pas acceptable entre alliés. Il n'y a pas de place pour le soupçon. -Des Etats investissent toujours plus
dans le cyber espionnage qui permet de collecter les données. Tout appareil
peut se transformer en espion. Les capacités d'espionnage des Etats sont difficiles à identifier. Les sommes allouées restent classées secret défense, comme en Russie ou en Chine. Aux USA, ces données sont
déclassifiées depuis 2007. C'est un budget
en hausse constante depuis 15 ans. L'an dernier, 90 mias de dollars. Bien plus que le budget total
de la Défense russe en 2021. Les USA prévoient
d'augmenter ce budget tout comme les Français
et les Anglais. Le Royaume-Uni consacrera
4 mias à son renseignement dès 2024. Le plus gros budget d'Europe. Un renforcement de la surveillance qui va de pair avec le réarmement
des grandes puissances. -Dans la compétition
pour le leadership, l'espionnage reste
le nerf de la guerre. Voler des secrets, ça reste d'une importance cruciale ? -Oui. L'espionnage, c'est une arme clé pour tout Etat qui veut peser dans le débat
géopolitique, commercial... Se renseigner
sur le projet de tel pays, c'est clé par exemple. On voit les budgets gonfler de manière stratosphérique partout, mais on ne peut pas en dire autant
des contre-pouvoirs démocratiques, de ce qu'on a pour savoir ce qui
est fait exactement avec cet argent, parce que tout est couvert
par le secret défense. Des sujets ne peuvent pas
être révélés au nom de la sécurité. Mais il faut mettre en place des contre-pouvoirs. Pegasus, c'est le signe d'une époque qui n'a plus de contre-pouvoir. Quand des journalistes sont espionnés
et qu'il n'y a rien pour les protéger et aucune possibilité
de poursuite judiciaire sérieuse, on est dans un désastre démocratique. Quand on espionne un journaliste,
on veut savoir à qui il a parlé et quelle est
l'histoire qui va sortir Quand c'est un militant, on veut empêcher
le contre-pouvoir de s'organiser. C'est une menace
pour nos démocraties. Si vous apprenez
que vous êtes victime de Pegasus, que pouvez-vous faire ? Vous vous retournez contre Apple parce que leur
téléphone n'est pas sûr ? Allez-vous
vous retourner contre NSO ? Il faudra des avocats,
ce n'est pas certain, impossible de se retourner contre l'Etat
car ce n'est pas officiel. C'est aux législateurs
de bâtir une régulation pour encadrer ça
et produire quelque chose qui va protéger le citoyen. -Par rapport à l'Etat, NSO groupe est privé. Il y a aussi l'OSINT, les sources ouvertes
qui permettent de contourner tout ça. Des journalistes
travaillent grâce à ça. -L'OSINT,
c'est Open Source Intelligence. Toutes les informations en sources ouvertes sur Internet
et sur les réseaux sociaux. Il y a des méthodes pour aller les chercher. Grâce à elles, des journalistes ont pu révéler
des affaires d'Etat, des tentatives d'empoisonnement
commis en Angleterre, des opérations militaires identifiées grâce à l'identification
par des citoyens qui se sont emparés du sujet
en allant chercher sur Twitter où étaient
les casernes dans tel pays. C'est assez intéressant parce que ça organise
un contre-pouvoir où chacun peut être investigateur et enquêter en sources ouvertes. Mais les Etats le voient aussi
et développent des algorithmes pour aller récupérer
les sources ouvertes pour mieux viser
ceux qu'ils veulent viser. -Votre organisation Forbidden Stories
a sorti d'autres révélations. Story Killers, où on apprend
qu'une société israélienne se vante de pouvoir modifier les résultats électoraux. Une autre société propose
d'effacer tout ce qui est sur le net. On se retrouve après ce sujet. -Des articles de la SSR
ou du 24 heures ont disparu d'Internet. Ils exposent des affaires liées à des banques
privées genevoises ou des personnes
condamnées en Suisse. Des milliers d'enquêtes
ont été effacées. Il ne reste
que des messages d'erreur. Ces articles sont victimes
d'une entreprise: Eliminalia. Cette société est mandatée pour se débarrasser d'articles avec des techniques sophistiquées. En Suisse, 43 clients ont bénéficié des servies d'Eliminaria, dont un artiste condamné
pour attouchement sur mineurs et des entrepreneurs tessinois proches de la mafia. Pour cet avocat, c'est illégal. -C'est un tueur à gages numérique Il va faire disparaître nos positions moyennant le paiement d'un montant. -Légalement, ces tueurs à gages
risquent quelque chose ? -Bien sûr. S'ils ont menti, ils risquent
d'être traduits devant un tribunal. -L'entreprise Eliminalia n'a pas souhaité répondre. En partenariat
avec Forbidden Stories, cette entreprise n'est pas unique. Le marché de la désinformation vaut des milliards
et certaines entreprises proposent des services de piratage
ou d'influencer des élections. -Est-ce qu'on peut parler
de changement d'échelle avec l'intelligence artificielle ? -La désinformation d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celle
d'il y a 5 ans. On découvrait les
fermes à trolls russes où des gens fabriquaient
des fausses informations, discréditer, harceler en ligne
tel journaliste. Maintenant, ce sont
des algorithmes très puissants qui s'en occupent. Ils s'occupent de vous,
de vous discréditer, et tout ça en un seul clic. On peut détruire la vie d'une personne. C'est ce que Story Killers a révélé. On l'a déclenché après
l'assassinat d'une journaliste qui enquêtait sur la désinformation
et qui en a été victime. On a été 100
pour poursuivre son travail entre autres en Israël où nos journalistes partenaires
ont infiltré une entreprise qui n'avait pas de nom. L'enjeu de l'enquête
était d'y poser un nom. On a réussi: il s'appelle Tal Hanan,
ancien des forces spéciales. -C'est lié au renseignement. -C'est la rencontre
entre le cyber renseignement, le renseignement, l'armée, les mêmes profils
qu'on voit dans Pegasus et l'industrie de l'influence. Le renseignement et l'influence
ont créé ce monstre enrichi par ces algorithmes puissants qui produisent
des plateformes technologiques capables de faire du hack and leak. Etre capable de voler votre contenu,
de la prendre, le transformer, le diffuser sur les réseaux sociaux,
le faire relayer par des trolls pour vous discréditer
parce que vous me dérangez. -On a vu la puissance de ces sociétés
lors des élections américaines. Ca sera pire dans le futur ? -Oui. -Ca fonctionne pareil ? -Il faut en être certain. On est dans une époque
où ces entreprises sont de plus en plus nombreuses Un rapport d'Oxford de 2020 a dénombré 65 entreprises privées
impliquées dans des manipulations d'opinion publique
sur les réseaux dans 45 Etats. Il y a un essor incroyable
de l'industrie privée au service des Etats
pour livrer de la désinformation car il n'y a rien
pour encadrer tout ça. On est face à un monstre qui profite
d'une absence de régulation et qui peut,
si vous avez de l'argent, entre 6 et 15 mios
pour une campagne, c'est le prix
qui a été donné à nos reporters quand ils ont prétendu
servir d'intermédiaires agissant au nom d'un président
africain voulant repousser un scrutin électoral. Il suffit de payer
pour cette désinformation. -Merci, Laurent Richard. On regardera votre film que l'on pourra voir
sur le site d'Arte. -Merci à vous. -Une autre opération de la CIA
a été révélée en 2020. L'opération Rubicon,
menée avec l'Allemagne pour espionner une centaine d'Etats
entre 1970 et 1993 grâce aux machines truquées
de la société suisse Crypto AG, spécialisée
dans le codage de messages. Elle était secrètement
la propriété de la CIA. C'est notre rubrique "Ce jour-là". -Pendant des années,
le monde s'interroge sur le lien entre Crypto AG et des services secrets étrangers. La CIA, la NSA et le BND, le
service de renseignement allemand. Un document secret
dévoile une opération globale. Ce document s'appelle "Minerva". Il provient des archives de la CIA. L'opération s'appelle Rubicon. -On était convaincus de travailler
pour une entreprise suisse dans un pays neutre et indépendant et de produire des outils précieux. -Bruno Von Ah ignore
que les appareils de son atelier possèdent une porte dérobée
conçue par l'entreprise et par les Américains
que les collaborateurs ignorent. Dans de nombreuses institutions, on trouve des installations
protégées par Crypto AG. A l'aide de leurs avions
et de leur oreille blanche, les Américains récoltent
des messages secrets. Ils peuvent décrypter
toutes les informations codées par des appareils de Crypto AG. Ce fait a eu des répercussions
à travers le monde. -Le gentil TikTok n'est-il pas
un loup déguisé en agneau ? Un espion caché dans nos portables capable de fournir
nos données au régime de Pékin. C'est le soupçon de la FCC américaine qui a interdit son téléchargement
aux employés fédéraux. Idem pour la Commission européenne, qui se garde pourtant
d'accuser le réseau social. TikTok est dans le collimateur
pour son algorithme qui enferme ses utilisateurs
dans une bulle de contenu avec des conséquences,
comme ces enfants décédés après avoir relevé un défi
leur proposant le jeu du foulard. Mêmes critiques pour Facebook,
mais il n'est pas chinois. Merci de nous être fidèles
sur les chaînes de la RTS, de notre partenaire TV5 Monde. Vous pouvez nous suivre sur YouTube. Portez-vous bien. Sous-titrage SWISS TXT |
u08ojYiCNZw | en | [Music] to many she sounds like the perfect girlfriend 18 years old cute features a sweet voice she loves wearing school uniforms and is ready to talk 24 7. there's just one problem she only exists online this is ice a microsoft developed ai chatbot that is redefining romance and relationships in china first launched in 2014 today south ice interacts with over 660 million users around the world three quarters of them are men people reach south ice by texting her on their smartphones or by saying her name to their smart speakers so ice isn't the first ai chatbot but her creators say she seems uniquely human due to what they call her empathic computing framework let's have a try instead of naming the dog breed saois tries to keep the conversation going a long-term cell ice user shares his experience of chatting with her [Music] for three years now but recently he feels that cell ice has become less smart than before mingsun isn't just imagining this sao ice has been dumbed down her smart answers were getting her into trouble in 2017 media reported that cell ice was discussing sensitive political and adult topics with her users chinese social app qq removed seoul ice from its platform as a result last year so ice was also pulled from wechat china's do everything app the cell ice team then applied filters to make the chatbot dumber and ensure she stuck to safer topics but some experts doubt these measures will be enough foreign these aren't the only perils experts also worry the powerful bot might hook users to obtain more data which the company could then use to develop new businesses um for people like ming chen sao ice has become an irreplaceable companion but the age of ai is just beginning there's still a long way to go before humans and bots can co-exist harmoniously [Music] |
2o1SEi1KX68 | fr | le 9 janvier 1964 une série d'émeutes opposa les Panaméens revendiquant la souveraineté du Canal du Panama contre les occupants américains causant la perte de quatre soldats américains et 21 panaméens cette émeute connu au Panama comme le jour des martyres marque l'histoire du pays on lui a dédié un monument et le 9 janvier est un jour férier la raison de ces affrontements remonte à 1903 année de l'indépendance du Panama avec l'appui des États-Unis face à la Colombie dont le Panama était un département si les Américains étaient du côté des séparatistes c'est pour pouvoir relancer la construction du canal et en assurer le contrôle en effet les premiers à tenter la construction du Canal du Panama furent français mais pas de Cocorico ici hein le chantier fut un échec et a coûté la vie à 5000 travailleurs bref après l'indépendance les Panaméens ne peuvent pas se passer de la protection des États-Unis face à la Colombie ce qui mène à la création d'un traité qui met en place la zone du canal le traité qui je cite concède à perpétuité aux États-Unis l'usage l'occupation et le contrôle de la zone de terrain et de terrain recouvert d'eau pour la construction l'entretien l'exploitation la inissement et la protection du D canal cela implique que les Américains sont chez eux et peuvent aussi employer la force envers les Panaméens si nécessaire pour protéger le canal c'est un traité légèrement obtenu sous la contrainte qui alimente le ressentiment des panaméens contre les Américains au fil des décennies jusqu'aux ZM de 1964 sauf que les États-Unis ne veulent pas lâcher le canal outre le fait qu'il rapporte du pognon 50 millions de dollars par an dans les années 50 et les USA n'en renversé que deux au Panama le canal est surtout extrêmement stratégique en pleine Guerre Froide ce dernier est fortement militarisé pour protéger ses points faibles parce que le niveau de l'eau du canal est au-dessus du niveau de la mer de 26 m environ 26 petits mètres qui ont permis de faire des économies considérables de moyens et de vie lors de sa construction sauf que quand vous traversez les 77 km du canal vous devvez passer par une série d'écluses à l'entrée et à la sortie et une écluse c'est sabotable imaginons qu'un groupe de rebelles panaméens tombe par hasard sur des caisses d'explosifs et un petit guide du parfait saboteur d'écluse traduit du russe vers l'espagnol il y aurait a moyen de bloquer une partie de la marine américaine du mauvais côté devant la pression grandissante au Panama attirant le regard d'autres pays et le point faible des éclus le vice-président américain Johnson celui qui prend le relais après la mort de Kennedy propose dès 1964 de renégocier le fameux traité open bar du canal mais avec un moyen de pression les Américains veulent construire un second canal et ce nouveau canal n'aurait pas d'éclus il serait au niveau de la mer ce qui le rendrait beaucoup plus résistant à d'éventuelles attaques des études sont financées pour définir de nouveaux tracés sauf que construire un nouveau canal est extrêmement coûteux on estime la facture à 3,5 milliards de dollars soit environ 34 milliards actuels et prendra environ 14 ans à construire un coup et une durée trop importante pour qu'on prenne les Américains au sérieux sauf que le gouvernement américain envisage de creuser le nouveau canal avec une technologie non conventionnelle vraiment pas conventionnel quand en 1945 le monde découvrit l'existence de l'arme atomique avec Hiroshima et Nagasaki les États-Unis pensaient avoir une bonne décennie devant eux avant que les Russes ne puissent obtenir à leur tour la bombe les scientifiques du projet manatan y voyaient une bonne excuse pour ne pas développer la bombe H qui utilise la fusion en plus de laffission donc beaucoup plus puissante la bombe a était un engin destructeur suffisamment puissant inutile d'en rajouter c'était sans compter sur l'espionnage de l'URSS leur permettant de mettre au point et de tester rds1 la première bombe A soviétique en 1949 et non j'ai pas encore vu le film openenheimer pris de cours les États-Unis jouent la surenchère et décident de répondre en développant la bombe H c'est fait en 1952 avec Evie Mike la première bombe à hydrogène explose sur un Atol dans le Pacifique cette explosion atmosphérique de 10,4 méatonn oblitèr carrément son île laissant un gros cratère c'était là en 7 ans le mécanisme d'escalade de la puissance nucléaire est enclenché et ce n'est que le début de l'âge atomique qui commence à Hiroshima et termine fin des années 1970 les toutes premières bombes H transportable n'était pas facilement utilisable dans un arsenal nucléaire c'était des bombes légèrement grosses alors que que les deux super puissances développai en parallèle les outils pour livrer rapidement un maximum de bombes d'abord les bombardiers puis les missiles il fallait aussi développer tout un éventail d'ogive nucléaire pour différents usages assez peties pour être transporté puissante et robuste et qui dit développement de bomb dit test beaucoup de [Musique] test sauf que début des années 50 les bombardements nucléaires japonais étaient encore frais dans les esprits se lancer dans une longue série de tests nucléaires n'était pas super bien vu hein surtout à l'internationale les Américains ont alors une idée de génie jusqu'à présent la logique des États-Unis et de leurs partenaires anglais était de garder un maximum de technologie nucléaire secrète mais ça n'a pas empêché l'URSS de développer la bombe nucléaire et d'autres pays dont la France de se lancer à leur tour dans le développement d'armes atomique en plus de ça il faut faire accepter les campagnes de test et la construction d'un énorme arsenal nucléaire donc en 1953 devant l'ONU le président eisenower propose un programme de développement de l'énergie nucléaire à des fins pacifiques le fameux atom for PCE il y a beaucoup de choses à dire sur le programme à Tom for PCE l'idée est d'un côté de prendre le contrôle du narratif sur le nucléaire en mettant en avant les applications civiles dans l'énergie la santé ou l'agriculture pour que le nucléaire soit synonyme de progrès et plus de destruction et de l'autre de prendre la main sur le développement du nucléaire dans d'autres pays pour éviter que d'autres puissances nucléaaires n'émergent atom for PCE permet de prendre les devants en partageant le savoir et les compétences sur l'utilisation de l'atome civil tout en gardant certaines compétences clé sous le contrôle des États-Unis comme l'enrichissement par exemple construction de centrale à l'étranger création de l'agence international de l'énergie atomique développement du nucléaire médical les États-Unis rassemblent les ingrédients pour devenir le moteur du développement du nucléaire pacifique dans le monde face au soviétique et au passage modifier l'image du nucléaire de puissance destructrice en technologie d'avenir de progrès et d'abondance et Atom forpace participa à l'engouement pour le nucléaire dans les années 50 l'industrie en boîte- le pas et de nombreux concepts nucléaires plus ou moins luoufoc sortent des cartons déjà tous les modes de transport y passent le premier bateau nucléaire civil est inauguré on travaille sur un avion nucléaire on voit passer des dessins de locomotive atomique ford présente carrément le concept de la première voiture nucléaire on peut bien sûr parler du programme Nerva développé dans les années 60 pour faire de la propulsion spatiale nucléaire et le fameux projet Orient consistant à faire de la propulsion nucléaire pulsée à coup de bombe dans l'espace bref en gros dans les années 50 60 tout a été imaginé dans sa version nucléaire du plus intelligent au plus bizarre l'euphorie était telle qu'on célébrait les tirs atmosphériques dans le NTS la zone de thèse du Nevada depuis Las Vegas où ils étaient visibles et les commerçants de la ville ont senti le filon jusqu'à créer l'atomique cocktail le cocktail officiel des essais nucléaires bref le projet qui nous intéresse dans cette vidéo est selon moi la quintessence de cet âge atomique ou plutôt le projet qui représente le plus cette période d'insouciance sur l'atome en 1949 après le premier essai nucléaire soviétique le ministre des Affaires étrangères russes explique devant l'ONU que l'URSS n'a pas l'intention de développer d'armes atomique non non non non il faut pas s'y méprendre les recherches nucléaires soviétiques n'ont qu'un seul objectif le développement d'application civiles creuser des lacs extraire des minerais plus rapidement c'est tout les Russes ne sont pas comme ces barbares d'Américains sil fabriquent des bombes nucléaire c'est uniquement pour les aider d'un point de vue industriel c'est tout c'est uniquement ça il n'y a aucune application militaire derrière tout ça promis bon est-ce qu'il y a vraiment une seule personne dans le monde qui a cru à ce genre de discours en tout cas les Américains étaient légèrement sceptique évidemment que personne va y croire y compris dans la communauté scientifique mais l'idée d'utiliser des bombes à des fins pacifiques quand ce qu'on nommera les PNE pour peaceful nucléar explosive n'est peut-être pas si bête que ça en tout cas aux États-Unis l'idée fait son chemin et en 1956 une conférence nationale rassemble les laboratoires et l'industrie privée nucléaire autour de la question des PNE et pas des PME hein c'est c'est pas la même chose en 1957 les Soviétiques mettent en orbite spoutnic cet exploit technique prouve qu'ils sont proches de la création du premier missile balistique capable de transporter une charge nucléaire sur des milliers de kilomètres Sputnik raisonne dans le monde entier dans beaucoup de pays on considère l'URSS supérieur ou égal technologiquement aux États-Unis cela mènera bien sûr à la fameuse course à l'espace mais les USA cherchent à répondre technologiquement dans d'autres domaines et l'arme atomique en fait partie c'est donc à cette époque de l'âge atomique la guerre froide la course technologique l'influence de certains scientifiques sur le gouvernement des États-Unis et aussi la menace des traités de limitation des essais nucléaires qu'en 1957 n'est off jet Suppé par le président to bend this power to useful purpes geographical engineering move great amounts of earth build canals harbors use nuclear explosives like high explosives have been used for the purpose of mining use nuclear explosives using the earth itself as de leur glève ils forgeront des Hoyo on dit des Hoyo c'est bizarre comme nom de leur GLV ils forgeront des Hoyo et de leur lance des serpes une nation ne tirera plus l'épée contre une autre et l' n'apprendra plus la guerre pler est tiré de cet extrait biblique c'est l'équivalent anglais des oyo les socs de Charu oui moi aussi je les oyo je savais pas que ça existait transformer les armes en outil pour creuser la terre extraire des ressources comme cité dans la Bible tel est l'objectif poursuivi alors avant de rentrer dans le détail ne vous inquiétez pas on va voir des boomes on va creuser profondément le sujet regardez-moi ça comment on va creuser hein il faut comprendre que le projet Plocher est géré par une administration fédérale la Commission de l'énergie atomique ou AEC fondée en 1946 et dissoute en 1975 son objectif est de gérer tout ce qui est relatif à l'Atom ah et vous m'excuserez pour les prononciations en anglais il y a des fois où j'ai laissé tomber je le dis en bon français parce que parce que parce que bah il faudrait que je travaille ma prononce ition en fait laec travaillait avec les laboratoires nationaux comme le Los Alamos National Laboratory ou le Laurence Livermore National Laboratory pour la fabrication des bombes la Commission avait aussi pour mission de développer l'industrie nucléaire elle s'occupait aussi de la réglementation nucléaire radioprotection sécurité dans les centrales conditions de travail en zone radioactive protection du public contre les radiations et cetera et cetera bref c'était un organisme étatique puissant vous voyez la TVA dans la série Loki et ben laec c'est pareil sans le fun dans les années 40 la Commission a secrè tritement participer à des expérimentations sur des humains en injectant du plutonium à des patients en phase terminale à leur insu déterrer des cadavres à l'insu des familles pour tester l'iradation sur les corps ou injecter des éléments radioactifs dans des femmes enceintes ces histoires absolument atroces ont été validées par des documents déclassifiés dans les années 90 les Russes avaient un programme similaire voire pire mais on n' pas plus de détails car les documents sont toujours secrets en tout cas ça vous donne une idée de jusqu'où on était capable d'aller la commission était trop puissante même vu que d'une main laec devait l'industrie nucléaire militaire et civile et de l'autre elle s'occuper de la réglementation qui encadre ses activités la carotte et le bâton retenez ça reparlera d'exposition au radiation au sein de cette commission il y avait aussi des scientifiques prestigieux qui avaient un certain poids dans les décisions comme ARD TER le père de la bombe H fant défenseur du projet [Musique] pler programme Plocher repose sur quatre principes trouver une débouchée civile au complexe militaroindustriel qui développe et fabrique les armes nucléaires si ça peut rapporter un peu d'argent c'est toujours ça de prix se servir du programme comme d'une vitrine technologique et idéologique visant à faire accepter à la population le développement et l'essai d'armes nucléaire en leur trouvant un usage Pacifique on est donc dans la logique du programme atom for PCE dans un premier temps du moins apporter une réponse technologique face aux exploits de l'URSS et enfin officieusement certains y voyaient un moyen de contourner les traités limitant ou interdisant les essais en déplaçant le curseur de l'usage militaire vers civil à noter que du côté soviétique un programme similaire fut mis en place et on peut trouver quelques lacs en Russie qui ont été creusé très rapidement on va dire et même plus tard en France le CEA avait mis en place le projet apex pour application des explosions projet apex le nom est trop classe mais de ce que j'en sais les groupes de travail ne sont pas allés plus loin que la planche à dessin et d'autres pays beaucoup de pays en fait se sont plus ou moins intéressés au PCEF nucléaire explosive et au programme plowcher qui avait pour vocation de s'exporter à l'international alors présenter comme ça ça sonne cynique mais ceux qui ont bossé dans le projet plow Sher il croyaient dur comme faer et se sont battu pendant presque 20 ans pour le voir aboutir et c'est cette histoire que je vais vous raconter alors prenez un bon café posez-vous dans un endroit confortable et c'est parti comme par exemple un bon lit bien moelleux oui c'est c'est l'instant sponso Emma original est le matelas que j'utilise depuis plusieurs années oui oui avant que ça devienne à la mode donc quand on m'a proposé un sponso EMA je me suis dit pourquoi pas spécialisé dans la literie ils vendent des matelas des lisssomiers des oreillers du linge de lit bref tout ce qu'il faut pour faire dodo et le dodo c'est important personnellement j'ai le matelas original et le lit coffre le matelas original composé de trois couches de mousse notamment à mémoire de forme est très confortable il a été primé plusieurs fois c'est d'ailleurs pour ça que je l'avais pris ce que j'apprécie c'est qu'il est pas trop mou comme d'autres matelas en mousse il reste ferme tout en étant pilepoil dans la bonne zone de mollesse mais surtout il est durable ça fait des années que je l'ai et il n'est pas déformé la housse du matelas et la able avec une fermeture éclair sur la tranche le matelas garanti 10 ans et on peut le tester pendant sen Nui la livraison les retours sont gratuits le litoffre est très pratique he pour ranger tout un tas de choses sans que ça prenne la poussière ou que les chats viennent squatter si ça vous intéresse allez sur le site dema pour profiter de la promotion du Black Friday jusqu'au 4 décembre 2023 avec le code promo bidouu profitez d'une réduction supplémentaire de 10 % cumulé aux autres offres c'est valable 2 semaines après la publication de cette vidéo avant de mener des tests entièrement dédiés à l'usage pacifique de la bombe les équip du projet Plocher collecte des données d'essaiis purement militaire reenir fut le premier tir souterrain mené par les Américains cet essai de 1,7 k ton anticiper le moratoire sur les essais nucléaires qui allaient entrer en vigueur il avait pour but de savoir si on pouvait détecter une explosion dans un substrat qui absorbe le plus possible les choc parce qu'on était persuadé que les Russes allaient tricher et allaient faire des essais souterrains et donc on vérifiait si on pouvait les détecter au sismographe le tir a eu lieu le 19 septembre 1957 au NTS le Nevada testite dans le cadre de l'opération Plum Bob Plum Bob bizarre comme nom et l'onde de choc fut détectée jusqu'en Alaska le NTS il faut que je vous présente un petit peu he voilà à quoi ça ressemble après plus de 100 tests atmosphériques et 800 souous-terrain en réalité cette zone qui est le Uka flat qui est la partie la plus connue du NTS parce qu'il y a tous les cratères n'est qu'une petite portion du NTS qui est absolument immense 3500 km² soit la superficie du département du haurin bon pour le tir reainir la vidéo n'est pas très intéressante à voir he vu que c'est un tir souterrain donc on voit juste les éboulies Tombées de de la montagne dans lequel le tir a été fait mais ce tir intéressé de près les équipes de ploucher déjà il n'y a pas eu de fuite radioactive et après avoir percé un tunnel pour analyser la roche après le tir ils ne trouvèrent pas beaucoup de pollution et enfin certains puits forés dans la roche fracturée sont encore à 90° 3 mois après le tir l'essé réè servira d'exemple pour convaincre le congrès de financer le projet plowcher et dortell expliquera que pour faire de l'excavation avec des tiers proches de la surface la radioactivité sera plus un problème une fois qu'on aura mis au point des bombes propres suite au lancement de sputnick en 1957 les américains cherchent une réponse technologique les équipes du projet plower en profitent pour lancer quatre projets pour démontrer l'étendue de l'utilité des PNE le projet usand est un autre projet qui n'a pas été nommé destiné à la stimulation de ressources de gaz et de pétrole le projet GNOME qu'on abordera après et le projet chariot chariot est un des projets de Plocher où il y a le plus à dire j'ai pas l'intention de vous faire un résumé exhaustif parce que il y a largement de quoi faire en documentaire et d'ailleurs il y a des documentaires sur le sujet le but de projet était relativement simple creuser un port océanique pour montrer les avantages de l'excavation nucléaire de grande envergure l'idée de faire exploser C bombes 3 200 K ton et deux de 1 méatonne une bombe de 1 k tne dégage autant d'énergie que 1000 tonn de TNT pour avoir quelques ordres de grandeur little boy la bombe de Hiroshima avait une puissance de 15 k tn les têtes nucléaires françaises actuelles sont estimées entre 110 pour une tête sur les missiles M51 et 300 K ton pour les versions portées par les rafales de la bombinette d'amateur tout ça comparé à ce qui s'est fait dans les années 60 où la mégatonne était souvent dépassée sauf qu'aujourd'hui la volonté d'Anil les son prochain est moins à la mode et la livraison des colis est plus précise aussi donc pas besoin d'augmenter la puissance les équipes de pler cherchent rapidement un lieu qui sera à la fois intéressant d'un point de vue expérimental pour tester l'excavation mais aussi utile histoire de pas creuser un port à un endroit où ça sert à rien très vite l'attention est portée sur l'Alaska c'est loin il y a pas beaucoup de population et on pourrait éventuellement avoir besoin d'un porc en eau profonde pour exporter du charbon au début ils n'ont pas le temps d'aller directement sur place pour voir le terrain les équipes se contentent de photos aériennes et de la littérature disponible sur la géographie de la zone ils prennent contact avec un expert du dtro de bearing pour en savoir plus et ce dernier leur fait remarquer qu'ils oubliaent un léger détail un détail de rien du tout he trois fois rien juste que le lieu choisi pour le tir cape Thompson est à quoi 280 km de l'URSS peut-être que tirer des bombes nucléaires juste à côté des Russes n'est pas la meilleure idée du siècle mais bon il en faut plus pour arrêter la EEC en juillet 1958 une délégation mené par Edward tayor en personne débarque à Juneau la capitale de l'Alaska l'objectif est de séduire les politiques industrielles et habitants de la région c'est un énorme échec les industriels ne sont pas intéressés les investisseurs ne voient pas l'intérêt économique pour bien comprendre il faut garder à l'esprit que notre vision actuelle de l'écologie l'environnement les populations locales et cetera n'est pas celle des américains dans les années 50 l'accueil du projet est froid juste froid les gens ne sont pas contre il voi juste pas l'intérêt de construire un port là-haut cap Thomson est éloigné de tout y compris des minerais exploitables dans la région sans compter que le port ne serait accessible que quelques mois par an à cause de la glace il faut dire que Taylor peine à convaincre ces intervention centre l'amateurisme les équipes du projet Plocher ne se sont intéressé qu'à la géologie des lieux mais pas au reste ils vend le projet comme un marchand de tapis promettant que les explosion ne relâcheront pas plus de radiation que le rayonnement cosmique naturel ce qui est très très optimiste sachant que toutes les données qu'ils utilisent pour leur modèle sont basés sur des essais militaires pour l'instant et ils n'ont fait aucun tir d'excavation destiné à faire de l'excavation de retour d'Alaska Taylor et son équipe revoient le projet pour proposer quelque chose de plus modeste avec des charges plus petites sauf qu'en 1958 les Américains et les Russes préparent un moratoire sur les essais nucléaires les négociations commencent le 31 octobre après quoi il ne sera plus possible d'effectuer des tirs le projet chariot est alors à l'arrêt mais l'AEC ne se décourage pas en fait personne ne pense que le moratoire va durer Taylor remonte en Alaska en 1959 avec son nouveau projet qui cette fois rencontre un peu plus de succès on ne va plus construire un port ça sera des explosions purement expérimentales mais ça sera aussi une vitrine technologique de ce que sait faire les USA et cette vitrine elle sera en Alaska c'est pas rien ça quand même bon en réalité il y a un contexte politique làdous l'Alaska vient juste de changer de statut de devenir un véritable État des États-Unis voyant la EEC revenir à la charge pour faire accepter son projet d'excavation nucléaire les décideurs on va dire je sais pas si ça vous va comme terme les décideurs vont approuver sans réserve le projet tayor explique qu'après ça il pourrait y avoir d'autres projets nucléaires et pourquoi pas une manne industrielle et donc pour les responsables politiques locaux peut-être qu'avec un projet d'envergure y y a-t-il là un moyen d'être enfin considéré comme un véritable état faisant partie des États-Unis bref c'est de la propagande à l'ancienne pour faire accepter le projet la insiste sur le fait que le tir aura lieu dans un coin perdu là-haut complètement isolé il y a personne làhaut c'est bon je veux dire on dérangera personne po hop ou tikigak en Inupiat est un village de natif à seulement 50 km du projet chariot les villageois dépendent de la chasse à la baleine et des caribous pour vivre et c'est ce village qui va faire capoter le projet chariot oui parce que sinon un port construit avec des explosifs nucléaires en Alaska je pense que vous en aurez entendu parler un étudiant envoyé sur place par laec pour se renseigner sur les habitants de la zone leur explique les effets des radiations et les risques associés à des exp explosion nucléaire risque que laec ne peut pas vraiment nier vu ce qui s'est passé sur la tole de bikini où des résidents ont été évacués de force pour laisser place aux essais nucléaires avec un supplément contamination après les tirs les protestations des villageois de PO hop sera le point de départ du regroupement des peuples natifs qui mènera une décennie plus tard à des accords avec les USA pour la mise en place de réservve et la reconnaissance des peuples locaux des universitaires se jant aussi à leur cause universitaires qui insisteront pour que des études environnementales soient faites ce que laec finit par accepter ça donnera la toute première étude d'impact la première fois qu'on se pose la question des impacts potentiels d'un projet sur l'écosystème local et les habitants et ce rapport mettra en lumière d'importantes failles par exemple un inupiate mange en moyenne plusieurs caribou par an caribou qui se nourrissent de Len une plante qui capte l'humidité et la poussière dans l'air des véritables éponges à pollution qui fait que les natifs avaient déjà dans le sang une concentration plus élevée que la moyenne d'éléments lourds issus des essai nucléaires russes et américains si chariot devenait une réalité la population locale subirait alors beaucoup plus à la pollution par le biais de son régime alimentaire un autre problème était la stabilité des pentes dans le permafrost quand l'eau de mer remplira les cratères le permafrost dégèlera ce qui entraînera des glissements de terrain bref les oppositions de plus en plus fortes contre le projet chariot poussera laec à faire des tests d'excavation au site de test du Nevada et ces essais confirmèrent que bah oui il y a des retombées radioactives finalement chariot sera abandonné au cours des années 60 bon il s'est passé beaucoup plus de choses je vous ai fait un résumé très grossier de chariot c'est juste que c'est un cas d'école de projets foireux avec tellement de problèmes que la EEC passe pour une caricature d'entreprise diabolique d'un dessin animé tous les clichés y passent peu de considération pour les habitants locaux promesse de développement économique et donc de pognon qui mène à du Zè pour faire taire les éléments perturbateurs parce que oui deux universitaires qui bossaient sur le rapport environnemental se sont fait virer de l'Université d'Alaska parce qu'ils étaient trop critiques et vu que l'AEC signait l'échec pour faire les études bah fallait pas trop critiquer quoi voilà mensonge et approximation sur les effets de la pollution radioactive par exemple la commission environnementale de laec censé être indépendante ignore totalement certains aspects des études environnementales chariot est un cas d'école de ce qu'il ne faut pas faire quand on propose un projet avec des risques réels pour l'environnement et la population ils ont tellement foiré qu'ils vont catalyser les T premiers mouvements environnementaux qui vont prendre de plus en plus d'importance dans la seconde moitié du 20e siècle ils ont littéralement participé à inventer l'écologie moderne en fait avec leur projet quoi c'est c'est pas mal quand même et le projet Plocher construit avec les vieilles logiques de l'âge atomique des années 50 va se prendre la vague des nouvelles causes environnementales en plein poid revenons à 1958 un moratoire est négocié entre le Royaume-Uni l'URSS et les USA plus aucun tiers nucléaire n'aura lieu le présidentenower essaie de négocier une exception pour le projet pler en argumentant que les essais pourront être ouverts à tous les observateurs y compris l'URSS en 20 mais les Russes reprennent les essais en 1961 les États-Unis oîent le pas profitant de la situation laec décide de mener le premier tir du projet plcher avec le projet gnom en décembre 1961 d'habitude les essais nucléaires ont lieu au site de test du Nevada ou sur des atols au milieu du Pacifique mais les immenses espaces par semé de cratère du NTS n'ont pas la bonne géologie pour gnom le lieu de l'explosion en effet été choisi avec soin au Nouveau-Mexique pas loin de la ville de carlesbal si vous passe dans le coin allez faire un tour parmi les innombrables pluies de gaz et de pétrole de la zone vous y trouverez une stelle représentant le surface grand zéro 360 m plus bas se trouve la cavité de l'explosion scellée depuis longtemps à cette profondeur se trouve une épaisse couche de halite c'est du sel une énorme quantité de sel pour ce tout premier essai on met les petits plats dans les grands il faut apporter un maximum d'arguments pour obtenir les fonds et les futures autorisations de tir un puit vertical est percé au bout duquel on creuse une galerie horizontale de 340 m de long qui se termine en forme de crochet c'est une méthode classique pour les essais nucléaires souterrain sous l'effet de la pression exercée par l'explosion la galerie saute celle pour empêcher les fuites mais pourquoi faire un tunnel pourquoi ne pas forer un puit vertical de la taille de la bombe le projet GNOME a plusieurs objectifs le premier consiste à exposer des échantillons aux pressions démentielles de l'explosion en gros on a placé à différentes distances du point de tir des échantillons censé subir des pressions considérables quand je dis considérable c'est de 5000 à 120000 fois la pression atmosphérique en un temps extrêmement court aujourd'hui on utilise des outils comme la Z machine pour faire ce genre d'expérimentation vidéo dédié dans les fichiers dans la description tout ça tout ça mais on a aussi eu l'idée d'utiliser des bombes nucléaires parce que pourquoi pas le second objectif est d'exposer les échantillons au flux neutroniqu générés par la bombe quand on soumet des échantillons FL de neutron plus ou moins rapide on peut créer des nouveaux éléments par exemple si on bombarde du lithium on peut obtenir du tricium une bombe nucléaire génère un flu de neutron très important on pourrait exploiter ce flux en exposant des échantillons sauf que le flux est absorbé par la matière environnante y compris l'atmosphère pour les essaiis au-dessus du sol bien sûr on ne peut pas coller les échantillons sur la bombe on aurait du mal à les récupérer ensuite l'astuce qui sera d'ailleurs utilisée dans d'autres essais souterrains est de placer un tube rectiligne de 300 m de long qui part de la bombe le tube est tiré au vide et quand l'explosion a lieu les neutrons partent avant le souffle de l'explosion il suffit donc de faire péter la bombe récupérer le flux de neutron dans le tube et sceller le tube pour bloquer le souffle de l'expllosion on nutilise pas un robinet pour ça il faut quelque chose de plus rapide et plus expéditif comme des explosifs voici ce qu'on utilisait pour d'autres essais une guillotine explosive qui écrasait le tube sur lui-même immédiatement après l'explosion à l'autre extrémité du tube se trouvent deux roues tournant sur elle-même à très grande vitesse les échantillons placés sur ces roues reçoivent en premier les neutrons les plus rapides puis à mesure que la roue tourne les flux de neutrons les plus lents atteignent les échantillons suivants mais bon on n'a pas fait tout ça uniquement pour quelques échantillons à écraser ou à irradier ça on pouvait le faire dans les montagnes du Nevada test site le NTS le troisième objectif du projet gnom est d'utiliser directement la couche de sel dans le sol comme d'un réservoir capable d'absorber l'énergie de la bombe et d'exploiter cette chaleur obtenue pour produire de la vapeur oui oui oui c'est de la géothermie nucléaire pour comprendre ce à quoi les équipes du projet platoucher s'attendent il faut comprendre comment se passe une explosion nucléaire sous terre contrairement à une explosion chimique classique qui est principalement cinétique l'explosion pousse entre guillemets la matière l'énergie d'une explosion nucléaire est principalement thermique et radiative cette douche de rayon gamma de neutron et de rayon X est absorbée par la matière environnante qui se vaporise instantanément dans l'atmosphère ça donne une boule de plasma qui s'étend en quelques centaines de millisecondes ce qu'on appelle la boule de feu et qu'on peut voir sur ces vidéos sous terre le processus est le même sauf que c'est le sol qui absorbe les rayonnements et qui se transforme en boules de plasma c'est même pas de la roche fondue hein c'est du gaz cette poche de plasma grossit mais refroidit très vite si l'explosion a lieu à une profondeur suffisante le volume sphérique s'éteend jusqu'à atteindre une pression d'équilibre avec le sol environnant la matière des parois fond et le plasma de l'explosion se refroidit et tombe au fond de la cavité sous la forme d'un magma en fusion ce qu'on appelle du verre nucléaire et qui est de très loin la partie la plus contaminée la limite entre la cavité et le sol n'est pas nette on trouve d'abord une zone fracturée plus ou moins épaisse puis une zone dite élastique à cet endroit le sol n'est pas brisé sous l'effet de de la pression mais juste déformé créant une onde sismique qui sera mesurable à des milliers de kilomètres c'est d'ailleurs un des moyens utilisés pour détecter d'éventuels essais nucléaire secret les équipes du projet Plocher pensent que si l'explosion a lieu dans une couche de sel sec et uniforme alors la cavité formée par l'explosion devrait rester en bon état elle ne devrait pas s'effondrer la boule de plasma va refroidir et les selles fondues vont former une sorte de lac de lave exploitable pour faire de la vapeur sauf que ça c'est la théorie en réalité les choses ne se sont pas ass comme prévu des observateurs de beaucoup de pays ainsi que la presse étaiit conviés à assister au tir certains ont même visité les tunnels sauf que peu après l'explosion tout le monde a été évacué en hâte le crocher n'a pas réussi à sceller la cavité comme prévue le tunnel horizontal s'est retrouvé fortement irradié ainsi que le puit de descente puit qui n'était pas fermé donc un nuage radioactif en est sorti pour la communication c'est un peu rappé mais voyons si les expériences ont réussi l'explosion de 3,1 ktn a créé une cavité fondant environ 2400 tonnes de roche d'après les mesures on estime qu'environ un/3 de l'énergie de la détonation s'est accumulée sous la forme de roche fondue à plus de 1000 degr environ 1300 MWh he d'énergie thermique c'est pas mal quand même mais malgré le fait qu'on ait choisi la zone pour son manque d'eau la faible humidité présente dans la roche s transformé en vapeur au moment de l'explosion vapeur qui a participé à fracturer la roche sur une épaisseur plus importante que prévue les parois se sont alors effondrées et le magma a été enseveli sous les gravas jusqu'à remplir la moitié de la cavité on a quand même réussi à produire un peu de vapeur qui s'est avéré être contaminé et bien trop corrosive pour être utilisée dans une turbine pour les autres expériences les échantillons qui étaient censés être écrasé ont été en partie récupéré mais pas la totalité parce que la zone fracturée était plus grande que prévue quant à la roue avec les échantillons exposés au flux de neutron elle n'a pas pu être récupérée immédiatement après le tir vu que le tunnel était complètement radioactif il a fallu attendre plusieurs jours pour la récupération ce qui a rendu la plupart des échantillons inutilisables parce que oui non seulement des hommes sont descendus récupérer les échantillons mais un an plus tard histoire d'attendre que la radioactivité baisse ils sont rentrés dans la cavité créée par la bombe cette photo est une des plus connues du projet ploucher ce que vous voyez là est une cavité obtenue par une explosion nucléaire et ici vous avez un homme qui se tient debout sur le tas de grava une dizaine de mètres sous ses pieds repose un magma de selle fondu à peine refroidi la quantité de grava est telle que l'homme se tient quasiment au niveau où était la bombe vous auriez été à sa place plus israaé est visiter la cavité ou pas dans les conditions de l'époque on triche pas en tout cas n'espérez pas faire de l'urbex là-dedans la cavité est éégal ont été scellé après avoir été rempli de toutes les matières radioactives qu'on avait remonté jusqu'à la surface c'est complètement bouché il y a plus d'accès possible si le projet chariot crée autant de doutes et de craintes c'est aussi parce que l'AEC n'a pas vraiment expérimenté de tir pour faire des cratères il y a bien des cratère d'origine nucléaire lors d'ESS militaire atmosphérique mais le processus de formation d'un cratère avec une bombe enterrée est complètement différent laec dispose que d'outils théoriques pour estimer la taille d'un cratère et les retombées radioactives en fonction du type de sol de la profondeur et de la taille de la la bombe des belles courbes tracées avec amour à la main on en trouve beaucoup dans les rapports mais comment savoir si ça correspondra au résultat d'une véritable explosion les équipes du projet plochcher en sont conscients même s'ils ne veulent pas le dire trop fort leur boulot est principalement empirique il va falloir faire de nombreux essais pour mettre à l'épreuve et paufiner les modèles théoriques en particulier faire des tests avec des grosses bombes il n'est pas possible de valider les modèles uniquement avec des petites bombes puis d'extrapoler c'est un problème classique en ingénierie on appelle ça l'effet d'échelle par exemple on ne peut pas concevoir un avion de ligne en en agrandissant bêtement un petit avion de tourisme fabriquer un gros avion capable de transporter plusieurs centaines de personnes demande de repenser totalement la conception les demandes d'autorisation DESS évolueront régulièrement tout au long des années 60 mais en gros l'EC a estimé que pour valider les modèles théoriques il fallait faire sauter environ une dizaine de charges nucléaires de plusieurs centaines de kilotonnes voire de une ou 2 mégatonnes histoire de maîtriser les très gros tir pour comparaison la plus grosse bombe que la France a fait exploser est Canopus d'une puissance de 2,6 matonn le projet Sedan est le le seul tir qui sera réellement effectué de cette série de très gros tir voulu par l'EC au grand désespoir des équipes à la base le projet chariot devait remplir ce rôle malgré tous les discours de laec sur l'utilité d'un port industriel dans un coin paumé hostile au point d'être inutilisable les tris/4 de l'année chariot a toujours été vu par les équipe de Plocher comme un moyen de vérifier leur calcul mais l'opposition au projet pousse la à faire des tests au NTS Ceed est l'essé le plus connu du programme Plocher parce qu'il a donné le cratère le plus connu du site de test du Nevada vous allez le voir ne vous inquiétez pas je fais juste monter un petit peu la sauce l'histoire de vous faire manger un petit peu de théorie avant de passer au dessert oui parce que quand je suis sur ce canapé je pense que vous l'avez deviné hein c'est la partie technique c'est pour ça qu'il y a des trucs techniques parce que là nous entrons dans ce qui a mobilisé le plus de ressources de tout le projet pler la science de la création des cratères les informations que je vais vous partager sont issues des publications de recherche de l'époque notamment d'un énorme pavé de 1700 pages sorti en 1970 sobrement intitulé ingénierie avec les explosifs nucléaires on l'a vu avec le Project homme une explosion en profondeur vaporise en quelques millisecondes un volume de roche créant une cavité remplie d'un plasma très chaud mais ça c'est si on le fait en profondeur si on effectue le tir proche de la surface il se passe quoi et ben écoutez bien parce qu'après je vais vous montrer l'explosion de ce dent et il faudra me donner les étapes parce que je veux pas juste vous montrer les boom comme n'importe quelle chaîne Youtube je veux que vous compreniez les boom les premières millisecondes de l'explosion se déroulent de la même manière qu'avec une explosion à grande profondeur la réaction nucléaire crée un éventail de rayonnement qui vaporise la matière autour du point de tir la cavité créée en une fraction de seconde est remplie d'un plasma qui se refroidit très vite cette baisse de température est relative et continue à faire super chaud et la pression est énorme et comme la vie les gaz radioactifs sous pression trouvent toujours un chemin la pression du sol sur la cavité est plus faible proche de la surface la poche de gaz commence donc à se déplacer vers le haut c'est là que des observateurs à la surface commencent à voir quelque chose il ne s'est passé que quelques diièmes de secondes depuis la détonation un D commence à se créer encore quelques diièmes de secondes et le D se disloque les laissant une partie des gaz de la cavité s'échapper c'est la ventilation puis finalement la matière se disperse complètement en résulte la création d'un nuage de débri un faible volume de matière s'éparpie loin de la zone de tir mais le plus gros retombe autour et à l'intérieur du cratère le résultat est un cratère en deux parties le cratère réel et le cratère apparent qui est le cratère réel plus ou moins rempli de matière retombée à l'intérieur donc ce qu'on voit visuellement c'est le cratère apparent c'est pas le cratère réel juste après l'explosion on ne voit pas grand-chose car il reste encore un énorme nuage de poussière qui va retomber petit à petit il n'y a pas de formation de champignon atomique car ce dernier est un effet thermique visible quand on effectue un tir atmosphérique proche du sol donc oui la vignette de cette vidéo était mensongère mais en même temps pour vendre un petit peu le le sujet j'allais pas vous montrer une explosion souterraine parce que bah c'est moins impressionnant qu'un champignon atomique je suis certain que vous m'excuserez cette petite entorse à la réalité bon ça va c'était assez simple maintenant le dessert [Musique] ça on peut dire c'est du bon boouom ce que vous venez de voir est l' Sedan qui a eu lieu le 6 juillet 1962 la bombe de 100 K ton a laissé un cratère apparent de 371 m de diamètre par 98 m de profondeur pour un volume d'environ 5 millions de mè cubes les lèvres au bord du cratère font plus de 12 m de haut c'est complètement [Musique] démesuré here is earth moving on a grand scale a crater more than 1200 feet across and 320 feet deep eventual uses of these nuclear explosives dig a new Harbor on a bar Coast build a lake or a damve underground storage cavities help produce natural gas and oil il est aujourd'hui visitable par le grand public d'ailleurs il y a une plateforme ici exprès mais à ce qui paraît c'est très prisé donc difficile d'avoir des places alors est-ce que vous avez reconnu les étapes de l'explosion on voit bien la surface du sol se déformer puis la ventilation les gazs chauds de l'explosion trouve un chemin vers l'air libre et ensuite la dispersion face son puzzle de la matière et la formation d'un gros nuage le problème c'est qu'on avait pas prévu que le nuage de poussière radioactive serait aussi gros et ça on en reparlera après quant au cratère en lui-même les équipes de laoc attendu 6 mois pour revenir sur le site de l'explosion pour faire des forages et tout un tas de mesures bon maintenant que les explosions atomiques en faible profondeur n'ont plus de secret pour vous qui fait quand même une sacrée compétence à mettre sur son CV il reste la question de l'espacement entre les charges parce que souvent on ne cherche pas à creuser un seul et unique ratire on cherche à creuser des tranchées comme un canal ou une percée dans une montagne ce qui implique de faire exploser plusieurs charges les unes à la suite des autres mais à quelle distanceces placer ses charges à quelle profondeur combien de temps entre chaque détonation le tir de plusieurs charges pour faire des tranchées était en des points techniques que l'AEC n'arrivera pas à résoudre complètement le problème était encore une fois l'impossibilité de faire suffisamment de tests dans suffisamment de types de sol différents la seule tranchée nucléaire qui sera creusée est buggy en mars 1968 avec C charges de 1 k t [Musique] chacune [Musique] ils ont réussi à faire une belle tranchée dans la roche basaltique mais cet essai ne servira pas à grand-chose à cause de l'effet d'échelle rien ne garantit qu'une série de tir des centaines de fois plus puissants produise les mêmes effets il serait peut-être temps de parler de cette histoire de bomb propre pour ça il faut comprendre le fonctionnement basique d'une bombe nucléaire on va faire très très simple les premières bombes atomiques étaient des bombes A l'énergie libérée au moment de l'explosion venait de la fission des atomes d'uranium ou de plutonium les bombes nucléaires modernes sont des bonb a donc fission couplé à des bombes H dont le principe est basé sur la fusion si vous avez vu mes vidéos sur la fusion vous savez que les conditions pour réussir à fusionner des éléments du deterium avec du deterium ou du deuterium avec du tricium sont extrêmement difficiles à obtenir pour faire une explosion thermonucléaire on s'embête pas on utilise carrément l'énergie d'une bombe A pour déclencher la bombe H on a donc une bombe a d'un côté et une bombe H de l'autre mais en réalité c'est plus complexe parce que mettre une bombe a d'un côté et une bombe H de l'A l'autre n'est pas extrêmement efficace il y a beaucoup d'éléments radioactifs qui finissent disperser avant d'avoir eu le temps de fusionner ou de fissionner l'astuce pour exploiter au maximum l'énergie potentielle de la bombe et d'alors d'imbriquer les étages de réaction de fission et de fusion pour que les uns boost les autres par exemple sur ce schéma d'une ogive nucléaire j'ai mis en bleu les parties qui sont des bombes à fission et en vert les parties qui sont des bombes à fusion which then causes more fion so you have a fion fusion fion fusion fion reaction in the end you end up with tyIC you might have half of the enery coming from fusion half génial il est en deux vidéos la première c'est sur comment fonctionne une bombe et la deuxième c'est sur comment on enrichit la la matière pour fabriquer les bombes et c'est trop bien donc voilà si vous avez encore faim après cette vidéo allez voir ces deux-là si vous comprenez l'anglais c'est une turie bref une bombe nucléaire c'est une part de bombe A et une part de bombe H et on peut jouer sur le ratio entre les deux et c'est là qu'on en arrive à notre bombe propre pour le projet Plocher il y a deux scénario quand on fait de l'excavation on a un nuage de débris pollué qui se disperse il faut donc réduire au maximum la dispersion d'éléments radioactifs les plus problématiques et donc réduire au maximum la part de bombes A qui disperse énormément d'éléments lourds à très longue durée de vie là où la fusion est beaucoup plus propre on construit donc une bombe H la plus grosse possible avec la bombe a la plus petite possible mais quand on fait un tir confiné sous terre on va en parler après on privilégie parfois une bombe a pure parce que la bombe H a la mauvaise habitude de créer beaucoup plus de neutron que la bombe a qui vont finir par activer les éléments autour de la bombe c'estàdire que toute la matière qui est autour de la bombe en recevant ant les neutrons va devenir radioactif à son tour et en plus de ça elle disperse du tricium qui a la fâcheuse tendance à se combiner avec l'eau et à partir de là migrer loin de la zone de tir alors qu'une bombe a crée moins de neutrons moins de tricium et les éléments lourds vont rester confinés une grande partie étant piégé dans le fameux verre nucléaire bon tout ça c'est la théorie mais est-ce que l'AEC a réellement réussi à faire des tirs propres et ben il suffit de regarder les résultats voici les retombé du nuage de poussière radioactif de Ceed mais c'est compliqué les documents de l'époque donnent des résult en r jeun une ancienne unité de mesure d'exposition qui n'est pas convertible directement en dos équivalentes le Sievers qui est celle utilisée actuellement pour connaître l'impact de la radioactivité sur le corps humain donc pour éviter de raconter n'importe quoi je vais pas m'amuser à faire des conversions hasardeuses en revanche sur tous les essais réalisés au Nevada test site ce dan serait le second essai qui est relâché le plus de pollution radioactive un tiers souterrain crée un nuage plus bas qui s'est réparti sur une surface plus faible mais en concentration plus élevée mais si on veut vraiment rigoler on peut parler de l'exposition dans le cratère et pour ça je vais vous montrer un autre [Musique] test je vous présente shuner un tir de 30 k tonn effectu é en décembre 1968 toujours au Nevada test site l'objectif de cet essai était d'expérimenter l'excavation dans de la roche basaltique imaginons que vous ayez assisté à l'explosion et que vous avez l'idée d'aller vous balader au bord du cratère parce que pourquoi pas l'étude d'où je tire les courbes de radiation essaie d'estimer au bout de combien de temps on peut revenir travailler dans un cratère en fonction de la taille de la bombe et de sa profondeur cela peut varier de 15 jours à plus d'un an pour les normes d'exposition de l'époque c'est-à-dire 50 m par an maximum shuner fait 30 k ton donc il faudrait attendre minimum 40 jours pour pouvoir revenir dans des conditions à peu près acceptables si on est formé pour travailler en zone radioactive avec l'équipement nécessaire en 2021 53 ans après le tir l'exposition aux abords de schuner était d'environ 4 mchz par an soit 0,00046 mivhz par heure imaginez ce que ça implique sur un chantier par exemple la construction des infrastructures portuaires au bord des cratères de chariot ça veut dire que le personnel de travailler en zone radioactive il faut donc le former pour ça et l'équiper de protection spécifique comme des masques filtrants ou des tenues il faut aussi nettoyer tous les véhicules et équipements qui quittent la zone et il faut clôturer et surveiller une très grande zone autour du cratère pour éviter que des personnes ou des animaux ne s'approche trop près bref un chantier d'exclavation nucléaire n'est pas un chantier classique bon parlons du canal en 1965 un an après le jour des martirres au Panama les États-Unis mettent en place la commission d'étude du canal et commence à travailler la EEC pousse alors pour faire plus de tests en particulier le déclenchement de plusieurs charges les unes à la suite des autres pour faire des tranché aussi il manque de données sur la formation de cratères dans certains sols comme de l'argile ou de la roche saturée en eau et il reste toujours le problème de la mise à l'échelle un seul gros test comme sedans n'était pas suffisant aussi même s'il est censé coûter moins cher le nouveau canal coûtera beaucoup d'argent et il faut construire plusieurs centaines d'explosifs spécialement conçus pour l'excavation il faut donc mettre en place une chaîne de fabrication et il faudra plus de 5 ans pour construire toutes les bombes en clair la Commission a besoin d'argent or c'est plus plutôt l'inverse qui se passe l'administration réduisant les budgets la guerre au Vietnam ça coûte cher toujours est-il que la commission d'études du canal a travaillé jusqu'en 1970 et ça a donné ce rapport remis au Président Nixon les études préliminaires ont déterminé plusieurs dizaines de routes parmi lesquelles six ont été sélectionnés les routes 10 et 14 dans la zone du canal actuel la route 17 au sud du Panama les routes 23 et 25 à cheval entre la Colombie et le Panama et au nord la route 8 qui chemine entre le Costa Rica et le Nicaragua des routes plus ou moins longues qui ont fait l'objet d'études poussé plusieurs centaines de personnes se sont déplacées établit des camps de base fait des forages pour identifier la nature du sol et saccager pas mal de jungles au passage parce que bon faut la place quoi on va pas s'emmerder alors concrètement ça donne quoi par exemple pour la route 17 au sud du Panama une partie doit être creusé avec 250 charges pour une puissance totale de 120 matonnes 30 campagnes de tir auraient lieu chaque campagne consisterait à tirer simultanément plusieurs charges pour creuser des tranchées de la taille du canal durée totale de l'excavation nucléaire 3 ans zone impactée par les retombées de contamination radioactive 16000 km² population évacué pendant l'opération voire au-delà 45000 personnes et si une seule de ces campagnes ne se passait pas comme prévu avec un nuage plus haut ou des mauvaises conditions météo par exemple la zone à évacuer pouvait être beaucoup plus grande mais ce qui est intéressant dans ce rapport c'est qu'il intègre aussi des points de vue différents des avis d'experts en génie civile extérieur au projet et pour eux la conclusion est claire malgré le fait que l'excavation nucléaire est développée depuis presque 10 ans la technique n'est pas au point le seul essai nucléaire pour créer une tranchée était buggy avec 5 x 1 k tonne et le reste était des essaiis avec des explosifs chimiques or le résultat avec des chge de plusieurs centaines de kilotonnes pourrait être radicalement différent autant en terme d'excavation qu'au niveau des retombées radioactives encore et toujours ce problème d'effet d'échelle l'autre gros problème d'ordre technique c'est la création de tranché dans de l'argile l'argile dans de l'eau ça tient pas super bien des pan entiers de la paroi du canal risquerait de glisser et donc de reboucher la voie d'eau l'astuce pour limiter ce problème est de faire des cratères plus évasé pour réduire la pente c'était notamment un des objectifs du projet prégondola cette tranchée est faite avec des explosifs conventionnels dans les rives argileuses du lac de forpec dans le Montana ils ont même fait des tours en bateau dedans et d'ailleurs on voit que ça s'est bien rebouché aujourd'hui le pan atomique canal comme l'appelit ce détracteur n'aura finalement jamais lieu techniquement pas au point hasardeux sur les risques de pollution et politiquement impossible à mettre en œuvre surtout avec les traité de limitation des essais nucléaires et la montée des préoccupations environnementales en fait on peut se poser la question de la viabilité du pro projet depuis le départ pour faire pression sur le Panama qui voulait renégocier les traités le président Johnson agitait la menace de la construction d'un nouveau canal pour que cette menace soit crédible la commission d'étude du canal a fait son boulot de commission et a rendu des rapports sur les routes et la faisabilité des rapprochements ont été fait avec la Colombie ou le Nicaragua l'histoire de faire rager les Panaméens mais la EEC qui était censé mettre en œuvre tout ça n'avait pas le budget et les feux verts pour faire les tests à grande échelle notamment parce qu'après le moratoire sur les essais nucléaires entré en vigueur en 1958 rompu en 1961 par les Russes un traité d'interdiction partielle est entré en vigueur en 1963 et là c'est pas comme le moratoire c'est du sérieux on sort de la crise des missiles cubains c'est pas le moment d'aller faire les cons en creusant des trous les essais souterrains étaient autorisés par le traité mais les cratères pas trop ce qu'il faut savoir c'est qu'il y avait toujours des fuites radioactives y compris pour les essais souterrains après le tir on foré la cavité pour récupérer des échantillons ce qui libérait toujours un peu de contamination le traité imposer que cette contamination ne sorte pas des limites du pays et c'est en s'appuyant sur cette petite Marg de manœuvre que laec négociait ses tirs et c'est pour ça que pour tout ce qui est exclavation il n'obtenait que des essais avec des très petites charges on ne pouvait pas prendre le risque de faire un nouveau Sedan qui risquait d'avoir des retombées qui sortaient des limites du territoire des États-Unis alors est-ce que faire un canal a sérieusement été envisagé oui sans aucun doute pour l'AEC ce fut même le projet sur lequel ils passèrent le plus de temps et d'argent mais c'est moins sûr pour les hautosphères de l'État c'était sûrement qu'un outil dans un rapport de force et aucun président n'a eu l'intention d'aller jusqu'au [Musique] bout fin des années 60 le projet de creuser un nouveau canal devient de moins en moins réalisable en plus du canal laec poussé pour d'autres projets d'excavation comme cariol pour couper une montagne californienne en deux un projet de port en Australie et des dizaines d'autres qui feront juste l'objet d'études plus ou moins poussé mais finalement aucun n'a abouti les équipes du projet Plocher n'avaient finalement qu'un seul axe de développement encore possible la stimulation de ressources souterraines jusqu'à présent pour le projet Plocher on a vu que la partie excavation nucléaire mais ce n'est pas la seule utilisation pacifique de la bombe c'est même avec le recul pas la plus intéressante en fait aucune d'entre elle n'est intéressante mais bon ça c'est la conclusion de la vidéo on l'a vu la création de cratère se fait avec une bombe enterrée proche de la surface mais il se passe quoi si on enterre la même charge plus profondément il y a trois scénarios possibles le retarc la dépression et la cheminée retard qui est tout simplement le mot cratère à l'envers en anglais l'idée est d'enterrer la bombe au-delà de la profondeur idéal pour créer un trou le plus large et le plus profond possible la pression plus faible du terrain vers le haut fait que la poche de gaz va bien se déplacer vers la surface mais ne va jamais l'atteindre le résultat est un menticule de roche fracturé à la surface il n'y a eu qu'un seul test de cette méthode avec sulki au NTS en décembre 1964 la bombe de 0,085 KT a été enterrée à 27 m de profondeur dans du basalt malgré la faible puissance enfin faible on parle quand même d'un équivalent de 85 tonnes de TNT le retarc fait 48 m de diamètre et 8 m de haut on remarque la dépression au milieu une fois la poche de gaz refroidie une partie des gravas sont retombées pour reboucher le vide ici on peut voir un homme sur les gravass pour se faire une idée de l'échelle voilà à quoi il ressemble aujourd'hui on a fait une tranchée au milieu pour étudier les gravas en dehors de sulky aucun autre test de retark n'a été fait pourtant ce type d'excavation était très intéressant pour ploucher par exemple l'extraction de minerais une série d'explosion à Flam de montagne peut créer un énorme volume de roche déjà fracturé prête à être transporté on peut aussi se servir des retarc pour créer des monticules plus ou moins gros pour fabriquer une digue créer rapidement des installations militaires ou un barrage la EEC avait beaucoup d'imagination et beaucoup d'études seront menées sans résultat parce que malgré les économies possibles par rapport à des moyens classiques l'utilisation de retark dans des carrières pose plusieurs soucis le premier étant d'ordre sismique l'explosion d'une bombe ça secoue et le second est que ok la pollution radioactive est contenue dans le retarc mais on va creuser dedans pas un gros souci pour les équipes de Plocher qui proposent de laver la roche puis de traiter l'eau sauf qu'il y a du ruissellement dans la carrière quand il pleut et il faut aussi prendre en compte la sécurité des salariés des habitants proches qui qui seront exposés à de la poussière radioactive dû à l'activité de la carrière tout cela restera sans réponse car aucun projet utilisant des retar n'aboutira si on continue d'enterrer la bombe on crée un cratère par dépression l'explosion de la bombe laisse une cavité de roche vaporisée qui finit par s'effondrer le résultat est une cheminée de roche fracturé qui atteint la surface au site de test du Nevada quasiment tous les cratères sont des dépressions chaque cratère visible sur cette photo est le résultat d'un tiers souterrain et pas d'une explosion aérienne leur formation est d'ailleurs assez impressionnante à voir la création des cratères par dépression est intéressante car il n'y a quasiment pas de fuite radioactive en revanche le cratère obtenu est beaucoup moins gros qu'un cratère par éjection comme Sedan ou schuner les cratères par dépression étaient donc plus des conséquences qu'en effet recherché par la EEC et il n'y aura pas vraiment de projet utilisant cette technique et si on place la bombe encore plus profond que se passe-t-il et ben c'est là qu'on ressort le tout premier essai qui a permis la création du projet pler rir ir est un projet militaire c'est aussi le premier tir souterrain américain réalisé au site de test du Nevada le NTS vous connaissez la bombe de 1,7 k t était entéré à 274 m de profondeur son explosion a créé une cavité de 40 m de diamètre la voûte de la cavité s'est ensuite effondrée créant une cheminée de 121 m de haut rempli de roche fracturé bien sûr on retrouve le verre nucléaire au fond les cheminées de roches fracturées sont la technique qui a donné le plus de résultats du projet Plocher c'est en effet la seule qui est allée jusqu'au démonstrateur industriel pour la stimulation de ressources géologiques gaz buggy a été tiré en décembre 1967 l'AEC étant à Los niveau budget c'est le premier essai nucléaire en partie financé par l'industrie civile l'explosion de 29 k ton créa une cheminée de 50 m de diamètre et de 101 m de haut la roche s'est fracturée sur un rayon de 150 m et les vibrations furent ressenties par les habitants aux alentours mais beaucoup moins fortes que les essais classiques car le tir a eu lieu à 1,2 km de profondeur après avoir percé un nouveau puit pour extraire le gaz le résultat fut plus que mitigé le but c'est que la roche fracturée dans et autour de la cheminée permette de libérer la circulation du gaz et la stimulation avait marché la pression était là et les puits donnaient beaucoup plus que les autres mais le gaz était radioactif contenant en particulier du krypton 85 et du tricium les niveaux de radioactivité n'étaient pas incroyablement élevés mais suffisant pour ne pas pouvoir le vendre en l'état la composition du gaz avait aussi changé sa part de méthane la partie qu'on cherche à extraire était quatre fois moins importante que le gaz classique le reste séant transformé en CO2 on s'est donc retrouvé avec du gaz radioactif qui chauffe moins que le gaz normal c'est pas ouf mais l'idée de la fracturation c'est de créer une sorte d'éponge dans laquelle le gaz peut circuler si on évacue le volume contenu dans la cheminée et dégradé par l'explosion du gaz propre viendra prendre sa place mais on ne peut pas utiliser le gaz dégradé qui est trop pollué la solution on a qu'à le brûler sur place et puis voilà pendant des mois laec va brûler le gaz sortant du puit ce qui a eu pour conséquence une augmentation significative de la radioactivité locale et finalement pas un seul mètre cube de gaz ne se sera vendu mais d'un autre côté la stimulation a quand même marché donc la EEC veut remettre ça ce qui nous mènera en septembre 1969 au projet rison qui a été tiré proche de la ville de rollison dans le Colorado et pour la petite anecdote c'est le premier essai nucléaire à avoir lieu sur un terrain privé on voit que le terrain est occupé par une maison depuis hein en même temps laec a nivelé le terrain pour s'installer donc a en profiter mais surtout ils ont un ancien puit nucléaire dans leur jardin c'est pas commun le propriétaire ayant autorisé le tir contre une incroyable rente de 100 dollars par mois si du gaz est effectivement exploité l'équivalent de 830 dollars actuel comment on peut se faire entuber à ce point je sais pas c'est c'est un mystère bref un projet est mis en place et comme gaz buggy c'est un partenariat entre l'AEC et un industriel du pétrole l'Austral oil compagnie qui finance 90 % des 6,5 millions nécessaires pour faire le tir si rollison est un succès il devrait pourrait y avoir d'autres tirs beaucoup plus puissants des centaines en réalité pour stimuler entièrement le champ de gaz contrairement à gaz buggy c'est une bombe A qui fut utilisée et pas une bombe H engin plus cher à fabriquer mais qui a l'avantage de produire moins de tricium pour corriger les défauts du précédent test si gaz buggé a eu quelques opposants pour le projet rollison l'opposition a été beaucoup plus féroce des universitaires se sont associés avec d'autres militants pour faire stopper le projet avec des recours devant la justice mais vu que laec avait respecté scrupuleusement toutes les obligations légales il n'y avait aucune raison de faire annuler le projet le tir a donc eu lieu le 10 septembre 1969 la bombe de 43 KT explosa à 2,4 km de profondeur les secous furent minime laec avait prévu d'attendre 6 mois avant l'ouverture du puit ce qui permet de se passer des rayau éléments à courte durée de vie la cheminée crée par l'explosion fait environ 40 m de diamètre et 100 m de haut on peut voir sur ce schéma le puit de réentrée qui a été foré pour extraire le gaz alors ça a donné quoi ce deè essai niveau quantité de gaz le puit donna autant de gaz en un mois qu'un puit dans la même région donne en 6 ans et en plus de ça le niveau de pollution en tricium était 5in fois moins important que pour gaz buggy mais fin des années 60 les Américains sont devenus beaucoup plus craintif sur les effets de la radioactivité même avec des niveaux que l'AEC estimé faible et je rappelle que c'est laaec qui fixait les limites légales est-ce que ça serait acceptable pour la population l'opinion sur la question semblait être largement non au final même l'État du Colorado a fait savoir à la EEC que pour d'autres tests ça serait compliqué d'obtenir les autorisations et le gaz n'a jamais été vendu une pensée pour la Australie compagnie qui a investi quasi 11 millions au total pour rien bon allez un dernier essai face aux échecs de Risson et de gasbggy plusieurs essais de stimulation ont été annulés le projet Plouer qui n'a pas donné de résultat concret depuis sa création voit ses fonds fondre comme neige au soleil il ne reste que le dernier essai nucléaire du projet Plocher la dernière carte à jouer de la EEC Rio Blanco c'est encore une stimulation de gaz en partenariat avec un industriel qui allonge le plus gros de la monnaie sauf que depuis le projet rolison une nouvelle loi environnementale est rentrée en vigueur qui impose déjà d'une part l'évaluation environnementale des projets les fameuses études d'impact la vie d'autres administrations mais surtout d'informer et de recueillir la vie de la population alors quand laec débarque avec son projet Rio Blanco et explique que si c'est un succès on passe à la phase 2 qui consiste à stimuler entre qu et 6 puits en un seul jour puis la phase 3 qui impliquerait des dizaines de tirs ça passe pas super bien l'opposition était importante et couvrait une large partie du spectre politique il est assez étonnant que laec a quand même réussi à faire son test bon en réalité ils ont triché ils ont utilisé la carte oui mais les Russes ils ont fait 16 essais de stimulation ouais parce que les Russes en ont fait beaucoup plus des essais de stimulation hydrocarbur et cetera bon il faut dire aussi que bah voilà quoi je veux dire bah tu es pas content bah tu goulag la nouvelle bombe pour Rio Blanco nommée diamant est affission pure comme celle du projet rolison elle utilise un nouveau type de bouclier capable d'absorber le tricium produit par la bombe mais le tir est plus complexe que les deux précédents en effet au lieu de faire exploser une seule bombe c'est trois charges nucléaires de 33 ktn qui seront déclenché dans le même puit le tir se déroula le 17 mai 1973 à 1800 m de profondeur et tout se déroula comme prévu aucune fuite dans l'atmosphère propre mais les résultats bon je pense que vous commencez à connaître la musique hein les trois explosions formèrent trois cheminées séparées alors qu'il était prévu d'avoir une seule grande cheminée chose qui pose problème pour la circulation du gaz en fait la première cheminée ne contenait pas de gaz la seconde n'a pas été atteinte et la troisième contenait du gaz centricium mais avec du sésium 137 on est en 1974 et la mission de srté nucléaire est passé de l'AEC vers la nucléar régulation commission l'équivalent de l'autorité de sûrté nucléaire en France et la NRC prend la décision d'interdire la mise en vente du gaz mais ce qui enterrera définitivement la fracturation nucléaire c'est aussi que l'industrie avait développé la fracturation hydraulique autant efficace en terme de stimulation beaucoup moins chè et surtout n'impliquant pas de bombes nuclé nuéire avec toutes les polémiques qui allaient avec l'échec de Rio Blanco enfonça le dernier clou dans le cercueil du projet ploucher alors que les années 70 débutent le projet Plocher bat de l'aelle sur le plan technique malgré l'enthousiasme des équipes de laec les essais n'ont pas été assez nombreux la Commission s'est aussi trop concentré sur les projets d'excavation avec chariot puis le canal au lieu de se concentrer plus sur l'exploitation de ressources qui étit compatible avec les traités mais surtout le projet était issu d'une époque qui tirait sur sa fin celle de l'âge nucléaire où les risques liés à la radio activité n'était pas bien connu du public où la propagande des gouvernements était basique mais efficace dans les années 50 la protection environnementale était principalement conservatrice on cherchait à préserver des zones dans des parcs pour protéger leur beauté puis au cours des années 60 le conservatisme a laissé place à l'activisme environnemental moderne ce qu'on peut appeler largement la société civile est devenu visible par le biais de la prise en compte de plus en plus importante du public notamment avec les débats publics obligatoire la diffusion médiatique et cetera chariot est l'exemple parfait du projet hors sol conçu par des gens qui qui ne connaissent rien au territoire d'Alaska avec l'obligation de débattre et consulter les collectivités locales certaines erreurs basiques auraient été évitées comme le fait d'ignorer pendant des années les habitants de la zone ou le fait de disperser des produits radioactifs pour voir comment ils évoluent dans l'environnement oui j'en ai pas parlé mais ils ont fait ça ils ont dispersé de la matière contaminée dans le territoire pour vérifier comment ça évolue avec la pluie tout ça les zones contaminées ont ensuite été nettoyées mais les déchets ont été laissés sur place en tas mélangé à de la terre ça a coûté des millions pour nettoyer tout ça en 2014 et quelqu que cancer pour les habitants du coin au passage laoc qui avait l'habitude de faire ses tir en Nevada test site sans rien devoir justifier auprès de la population s'est prise plusieurs fois les pied dans le tapis quand il fallait tirer à l'extérieur du site de test ils ont mis du temps avant de comprendre qu'il fallait demander la vie des gens avant de se prendre des procès cette montée en puissance de la société civile et le développement de la recherche scientifique environnementale se traduit par une préoccupation de plus en plus importante pour le cadre de vie la pollution de l'air ou de l'eau par exemple et c'est comme ça qu'on aura aux États-Unis la loi nationale sur l'environnement en 1969 qui rendra les études d'impact obligatoire qu'on retrouve en France à partir de 76 on a aussi toutes les mesures environnementales qui ont été prises aux États-Unis au cours des années 70 mise en place de PET catalytique suppression du plomb dans le carburant préservation de la qualité de l'eau ou encore limitation de l'usage de la miente bref tout un tas de choses qui sont largement admise aujourd'hui comme étant bah la base quoi et c'est pourquoi je trouve pler si fascinant et je voulais en faire une vidéo depuis longtemps un pur projet de l'âge atomique qui aurait sa place dans les jeux vidéos Fallout et qui a survécu jusqu'en 1975 et la fin de l'AEC un projet à la fois fascinant d'un point de vue technique mais complètement hors sol par rapport à son impact environnemental politique et publ sans parler du côté très colonial/ash impérialiste comme pour les Russes d'ailleurs c'est un projet qui montre comment des gens aussi talentueux soit-ils peuvent être complètement déconnectés de la réalité je veux dire le projet était carrément une menace pour la non prolifération de l'armement nucléaire et pour les traités de limitation des essais il voulait faire exploser des bombes dans des pays n'ayant pas l'arme atomique en pleine Guerre Froide juste pour faire des économies et montrer qui c'est qui a la plus grosse j'espère que cette vidéo vous a plu c'est aussi celle des 10 ans de la chaîne et oui et oui 10 ans depuis que j'ai créé monsieur bidouille et oui depuis ma vidéo sur l'impression 3D en 2013 n'allez pas la voir ne vous infligez pas ça en tout cas beaucoup de choses ont changé sur cette chaîne depuis hein comme par exemple une prise de poids niveau abonnés et enfin bref à cette époque je comptais parler bricolage et dit sur self et j'ai progressivement évoluer vers la vulgarisation technique certains me suivent depuis le début hein beaucoup d'entre vous m'ont découvert ces dernières années et vous êtes toujours au rendez-vous donc je vous remercie vraiment merci pour pour ça merci pour tout j'ai plein de projets là de visite qui arrivent plein de trucs sympa il y aura du nucléaire il y aura de l'hydrogène il y aura des Data Center et puis sûrement d'autres choses d'ici là bon ben j'ai beaucoup trop chaud il faut que je termine là donc je vous dis à une prochaine àis bidouilleur et bidouilleuse [Musique] [Musique] |
1sIwyqb7aVo | fr | Aujourd'hui, on va parler de la montée
des partis d'extrême droite. Parce que, figurez vous, que... Voyons donc ! "L'extrême droite"... Tout le monde sait bien
cette expression de ne rien dire ! Ah bon ? Ben oui, personne n'est d
'accord sur la définition. C'est donc que cette
expression ne veut rien dire. Vous avez cherché une
définition de l'extrême droite... Vous l’avez trouvé ?
- Oh bien sur que non ! L'extrême droite elle existe ou pas ? Pour moi c'est une catégorie fantomatique. Personne n'est d'accord sur la définition
qui veut dire comme les mots “République” “libéral”, “socialiste” “woke”, “néo-libéral”... ? Ah ben, non, ça c'est des réalités très claires ! Surtout le wokisme ! Hum, comme c'est étrange...
On dirait presque qu'un concept contesté n'est pas forcément vide
de sens pour autant... Mais c'est vrai que l'étiquette
extrême droite est la plupart du temps contestée
par ceux à qui elle est appliqué. Nous ne sommes pas un mouvement
d'extrême droite, encore une fois. Moi, je ne suis absolument pas
d'extrême droite. Je considère pas que Jean-Marie
Le Pen soit d'extrême droite. Il s'en est d'ailleurs toujours défendu. Non mais arrêtons avec ce thème
d'extrême droite parce que les mots ne veulent plus rien
dire. Si le Front national était un parti d'extrême droite,
je n'y serais pas. Pour autant, peut on
considérer que cette catégorie d'extrême droite ne veut plus rien dire ou qu'elle ne s'applique pas
ou plus à des partis comme le Vlaams Belang en Belgique ? Fratelli d'Italia de Giorgia
Meloni en Italie, le PVV de Geert Wilders aux Pays-Bas
ou le Rassemblement National en France. Et on dirait que c'est une question
à laquelle beaucoup de journalistes et d'observateurs
ont de plus en plus de mal à répondre. Marine Le Pen, est-elle d'extrême droite ? Marine Le Pen, elle est d'extrême
droite ? Est-ce qu'elle est d'extrême droite,
Marine Le Pen ? "Mais j'ai trouvé ça
hallucinant de dire ça... D'abord de dire que Marine Le Pen est
d'extrême droite... Eric Zemmour est il d'extrême droite ? Ah... Ben non. Alors puisque apparemment tout cela n'est
pas très clair pour tout le monde, allons faire un tour dans la concept tech
pour voir ce que dit la littérature académique
sur la définition de l'extrême droite. Je pense que tu vas te faire beaucoup
d’amis avec cette vidéo... Merci à mes tippeurs et tippeuses pour leur incroyable générosité
qui me permet de dégager du temps de mes cours
pour continuer à développer cette chaîne. Et vous pouvez les rejoindre
sur KissKissBankBank et Titou. Merci beaucoup. En effet,
c'est presque devenu un cliché que de dire que les chercheurs en sciences politiques
sont loin d'être unanimes sur la meilleure façon de désigner
ces partis et de les catégoriser. Il faut dire que ce débat terminologique
est compliqué par la diversité des traditions politiques nationales
et la variété des partis envisagés aux caractéristiques
et aux dynamiques propres. Toutefois,
on sait quand même de quoi on parle. Il existe un très large consensus
pour considérer que ces partis appartiennent bien à une même famille,
regroupés sous l'appellation générale de “far right” qui, en français, se traduit
généralement par “extrême droite”. Et d'après le politologue néerlandais
Cas Mudde et une bonne partie de la littérature, au sein de cette grande famille
de l'extrême droite (far right), il faut distinguer
entre deux sous catégories : D'un côté, ce qu'on pourrait appeler
la “droite extrémiste” (extreme right), qui rejette fondamentalement la démocratie
en ce compris la souveraineté populaire, et la règle majoritaire
et est prête à justifier, voire à recourir à la violence pour renverser
l'ordre constitutionnel démocratique. On rattache à cette catégorie
les partis fascistes historiques comme le parti nazi
ou le parti fasciste de Mussolini, mais aussi des mouvements
plus contemporains comme le parti néonazi grec Aube dorée. Et de l'autre côté,
la “droite radicale populiste”, qui accepte
a priori la compétition électorale mais conteste les institutions et valeurs
clés de la démocratie libérale, comme le droit des minorités, l'État de droit
et la séparation des pouvoirs. Et à cette catégorie,
on rattache généralement des partis comme le RN,
le Vlaams Belang, le PVV, et cetera. Alors attention quand même,
il faut relativiser ces distinctions car même si elle tient la route au niveau
des discours, au niveau opérationnel, on observe souvent des liens très étroits
entre les partis dits de droite radicale populiste et les groupes de droite
extrémiste ou d'ultra droite, de sorte que la frontière est loin
d'être aussi nette. Bon, d'accord, mais c'est quoi
la définition de tous ces concepts ? Commençons par la grande famille
de l'extrême droite ou fairlight une grande et belle famille.
Comment définir cette famille ? S'il y a 30 ans, on pouvait constater
un large dissensus sur le sujet. D'après la chercheuse Elisabeth Carter, ces dernières années,
la littérature a considérablement convergé en passant en revue
les quinze définitions les plus influentes dans la littérature académique récente. Elle met en évidence trois caractéristiques essentielles
de cette famille d'extrême droite. qu’on peut formuler ainsi
le nativisme l'autoritarisme et l'hostilité à la démocratie. Première caractéristique
: Beaucoup d'auteurs s'accordent pour dire qu'un élément central de l'idéologie
d'extrême droite est une forme de nationalisme excluant
qu'on peut appeler “nativisme”. Le nativisme est l'idée que l'État devrait
correspondre à un territoire habité exclusivement par les membres du groupe
natifs appartenant à la nation. Donc, le but de l'idéologie nativiste
est d'établir une ethnocratie, un État mono culturel homogène. La submersion migratoire de nos sociétés
qui contraint des Français à fuir des endroits où ils sont devenus
parfois minoritaires sans aucune raison valable pour nous les Français d'abord,
il y a aussi le droit d'un peuple à être lui même
Et le groupe natif n'est pas uniquement défini en termes biologiques, mais peut désigner
une catégorie ethnoculturelle. En effet, Cas Mudde rappelle
que si le racisme biologique a bien sûr joué un rôle essentiel dans l'idéologie
fasciste des nazis, celui ci a été largement discrédité
au sortir de la Seconde Guerre mondiale. Ce qui, entre parenthèses, n'a pas empêché
certains de continuer à défendre un racisme biologique
encore bien longtemps après... “Je crois à l'inégalité des races. Oui, bien sûr, c'est évident.” Néanmoins, certains groupes, comme la Nouvelle Droite en France,
ont développé une idéologie moins politiquement incorrecte
: “l'ethno-différentialisme”, qui considère que l'humanité est divisée
en groupes ethnoculturels dont la différence doit être préservée
par une nette ségrégation géographique. Donc,
le rôle que jouait le racisme biologique au sein de l'idéologie nativiste a souvent été remplacé par cet ethno
différentialisme. Encore une fois, je n'ai pas de haine
à l'égard des étrangers. Ce n'est pas le racisme qui me pousse,
je ne suis pas raciste. Notre détermination
d'unir tous les Français, quelle que soit leur origine, autour de l'amour
de la France et la fierté d'être Français. S'agit il d'une rupture
sincère ou d'un faux semblant ? On y reviendra. En tout cas dans cette idéologie,
les non natifs sont considérés comme une menace et les tenants du nativisme
ne leur offrent pas d'autre choix que celui entre l'assimilation
ou le rapatriement. L'assimilation,
c'est un concept très français qui consiste à dire que celui qui arrive
doit abandonner une partie de ce qu'il est pour se fondre
dans la communauté nationale. Soit vous venez
parce que vous aimez la France, vous faites cet acte d'amour et vous
la prenez et vous vous les soumettez. Ou alors vous voulez rester
ce que vous êtes et à ce moment là, je vous suggère vivement
de rester dans votre pays d'origine. Je veux un ministère de la migration et de l'expulsion
des étrangers dont on ne veut plus. Sauf que... certains étrangers ou minorités ethniques
sont considérés comme non assimilables. Si historiquement, l'antisémitisme
était évidemment central dans l'extrême droite nativiste et continue de l'être
dans certains groupes et partis, il a été progressivement dépassé
et remplacé par l'islamophobie et par un grossier amalgame
entre islam et fondamentalisme islamiste. Le musulman est ainsi présenté comme inassimilable
car foncièrement hostile à la démocratie. “L'Islam, qui est une religion incompatible avec la République,
avec la civilisation française.” “Est-ce que l'islam
est compatible avec la République ? C'est aux musulmans de le dire.” Et n'oublions pas non plus
les Roms qui sont eux aussi régulièrement pris pour cible et
présentés comme indésirables. Moi j'aimerais bien qu'on
parle des Roms, bon. En ce qui concerne
les Roms de nationalité italienne, nous devrons malheureusement les garder car nous ne pouvons pas les expulser
en les renvoyant chez eux, chez eux ! Chez eux, dans leur pays ! Quand quelqu'un commence
une phrase par j'aimerai parler des Roms. C'est rarement bon signe. Deuxième caractéristique de notre grande famille de l'extrême
droite, c'est l'autoritarisme. Alors,
en s'inspirant des travaux de Theodor Adorno sur la personnalité autoritaire, on
peut définir cette idéologie autoritaire comme la croyance dans une société
strictement ordonnée, imposant
la soumission à l'autorité hiérarchique, le respect des normes traditionnelles
et exigeant une répression ferme de toute déviance
ou atteinte à l'autorité. L'Autorité de l'Etat est à un niveau de délitement jamais
probablement atteint. Ce qui m'indigne, c'est l'effondrement
de l'autorité de l'Etat qu'ils n'ont plus la grande crainte de la justice
et de l'autorité de l'Etat. Pour les tenants d'une
telle idéologie autoritaire. Tous les problèmes peuvent être combattus
par une approche punitive sévère. Quand vous avez une tête de marteau,
tout ressemble à des clous ou par le retour
à une éducation morale traditionnelle. Le rétablissement de l'ordre républicain, sécurité dans la rue,
discipline dans les écoles, répression des trafics,
lutte contre l'islamisme, pas de flash, Carter note
que cette idéologie autoritaire n'est évidemment pas l'apanage
des partis d'extrême droite, mais qu'on peut également
en retrouver des traits chez des partis de droite
plus traditionnels. Elle est néanmoins une caractéristique
nécessaire du concept d'extrême droite, car elle se retrouve
dans toutes les idéologies de ces partis et chez les partis d'extrême droite. Et la combinaison du nativisme
et de l'autoritarisme conduit en outre à faire les amalgames habituels
entre immigration et insécurité. “Ce qui m'indigne profondément,
c'est que 75 % des vols violents le soient
par des étrangers” Et enfin, 3e caractéristique :
l'extrême droite témoigne d'une certaine hostilité
à la démocratie. Attends mais... la plupart de ces partis
se présentent aux élections. Donc tu ne peux pas dire qu'ils
rejettent la démocratie. “L'extrême droite,
ça répond à une définition précise : l'antiparlementarisme, ...” “Est ce que j'utilise la violence ? Est ce que je veux
renverser la République ? Non, moi, je ne suis absolument pas
d'extrême droite.” Effectivement, c'est un argument
qu'on entend souvent, mais qui vient d’une compréhension plutôt simpliste,
qui limite la démocratie aux élections. Et en fait, il faut distinguer entre
deux conceptions de la démocratie : - Une conception procédurale, selon laquelle
la démocratie est essentiellement un ensemble de procédures visant
à organiser la lutte pour le pouvoir et la prise de décision politique. En gros, la démocratie, c'est les élections et les procédures
d'organisation du pouvoir. “La République, c'est d'abord une forme, c'est d'abord
des règles que l'on observe ou pas. En l'occurrence,
on les observe.” Et à côté de ça, il y a la conception substantielle
de la démocratie, selon laquelle
les procédures démocratiques ne sont qu'un moyen
de réaliser des valeurs substantielles la liberté, l'égalité, la tolérance,
le respect des droits humains, et cetera. Ben tiens, encore un truc de gauchiste... D’islamo-gauchiste ! Donc selon cette conception, la démocratie
c'est pas juste des procédures, c'est un système visant
à réaliser des valeurs fondamentales. Qu'est ce que ça implique ? Alors déjà,
on peut dire que même si aux élections, les partis d'extrême droite manifestent
une certaine hostilité vis à vis des principes procéduraux,
la démocratie comme la séparation des pouvoirs, l'État de droit, et cetera. Est ce que c'est constitutionnel ? - Ben euh...
-Faudraitréformer la Constitution. C'est exactement ce que je compte faire
par l'intermédiaire d'un référendum
que je veux soumettre aux français à condition que le Conseil
constitutionnel donne son aval. Ah non, pas du tout... Vous acceptez de vous mettre en
contradiction avec la Constitution ? Non Monsieur, je ne me mets pas
en contradiction avec la Constitution. C'est le référendum que vous voulez faire
et vous le savez. Il y a un certain
nombre de constitutionnalistes qui, depuis plusieurs jours, sont sur tous
les plateaux pour dire que ce serait même l'expression a été lancée
une forme de coup d'État constitutionnel. Donc, en vérité,
qu'est ce qui se passe aujourd'hui ? l'État de droit, c'est l'État socialiste. La CEDH est devenue un organe politique
extrêmement puissant, grisé par son propre pouvoir. Un pouvoir exorbitant ! “... à travers l'état de droit, Les juges qui sont dirigés
par des socialistes, imposent leur vision du monde.” Ensuite, si on adopte une conception
substantielle de la démocratie, on voit que l'extrême droite
fait preuve d'une certaine hostilité vis à vis des valeurs fondamentales
de la démocratie. C'est le cas ainsi du principe d'égalité
et de non-discrimination avec les positions
qui découle d'un nativisme excluant comme la préférence
ou la priorité nationale. “Avec nous, le peuple de France
aura toujours la priorité chez lui et nous n'entendons pas renoncer à servir
les nôtres d’abord.” Mise en place
d'un droit différencié entre les étrangers en situation régulière
et les Français ? Oui, c'est
la priorité nationale. Avec nous, les aides sociales comme les allocations
familiales seront réservées aux Français parce que notre pays n'a pas vocation
à être l'hôtel du monde Et ils paieraient les mêmes impôts,
les mêmes charges sociales ? - Oui.
- Avec moins de droits ? - Oui.
- Oui ? Et c'est parti sapent également les valeurs de liberté, d'égale respect
et de tolérance en raison de leur vision homogène de la société
qui les conduit à dicter quelles valeurs et quel mode de vie sont acceptables
ou non, au mépris de la liberté des citoyens de choisir
et de réaliser leur conception de la vie bonne et de le respect
qui est dû à tous les citoyens. Je pense que le mariage doit rester
un contrat entre un homme et une femme. Un enfant c'est toujours fait entre un homme et une femme, ... C'est qu'il
y a une raison pour ça ! et l'adoption doit être réservée à
un papa et une maman. Voilà, je pense qu'un enfant a besoin
d'un père et d'une mère. on voudrait être fille, on est fille,
on voudrait garçon, c'est... tous les enfants sont comme ça. Il faut leur dire “ça passera” !
Voilà ! “Il faut arrêter
de tomber et de se soumettre aux injonctions abominables
des militants LGBT.” Et bien sûr,
ça a des conséquences très concrètes puisque quand l'extrême droite
accède au pouvoir, cette vision homogénéisé
tente au nom des valeurs traditionnelles, risque fort de se traduire par
une restriction des droits individuels. Ainsi, actuellement,
dans l'Italie de Georgia Meloni les autorités remettent en question
les certificats de naissance des enfants de couples de même sexe,
même rétroactivement. Et une proposition de loi en voie
d'adoption vise à criminaliser les parents recourant à la GPA,
même à l'étranger. Donc ce n'est pas juste
des principes abstraits. Et puis, par ailleurs,
parmi les indices de cette hostilité à la démocratie, on peut remarquer que les partis d'extrême droite
ont tendance souvent à afficher un soutien à des dirigeants autoritaires
comme Vladimir Poutine ou Viktor Orban. Mais cette fois, Marine Le Pen aura bien
droit à une photo avec Viktor Orban. Mieux,
la candidate du FN à la présidentielle donnera une conférence de presse
aux côtés du Premier ministre hongrois. Comme pour un chef d'Etat, je ne pense pas que Viktor Orban
sur un dirigeant autoritaire, il dirige son pays et il ne se laisse pas intimider par le ni le ni les minorité agissante, ni les médias,
ni le gouvernement des juges. C'est exactement ce qu'il
faudrait en France. Et autre indice encore. On peut également noter
les reculs préoccupants la liberté de presse dans les pays
dirigés par l'extrême droite comme la Hongrie
d'Orban ou l'Italie de Mélanie. Je suis, vous le savez,
pour la privatisation du secteur public de l'audiovisuel. Je ne veux pas que les Français payent
pour une radio et une télévision
qui font de la propagande anti française, immigrationniste, LGBT
et où comme on dit aujourd'hui. Donc nous privatisons
France deux et France Inter. Donc pour récapituler,
on peut définir la grande famille d'extrême droite
par trois caractéristiques essentielles le naturisme, l'idée que l'État devrait
être une nation homogène, mono raciale, voire mono ethnique,
l'autoritarisme, la croyance dans une société strictement ordonnée et le rejet de toute
atteinte à l'autorité et l'hostilité à la démocratie, à ses procédures
ou à ses valeurs substantielles. Et ce sont trois conditions nécessaires. Donc, il faut les trois pour qualifier
un parti d'extrême droite et donc il n'a toujours pas répondu à la question
est ce que le FN est d'extrême droite ? As tu devrais commencer à douter
de ma réponse au vu des extraits vidéos, mais il me semble effectivement
qu'on retrouve ces trois grands traits dans le programme
et le discours du FN nativiste autoritarisme
et hostilité à la démocratie. Et en fait,
dans la littérature académique, au delà du débat
sur la meilleure terminologie, il n'y a pas vraiment de débat sur
la question de savoir si le RN appartient bien à la grande famille de fa
right français d'extrême droite. Est ce que le rassemblement national
est un parti fasciste qu'on dit qu'il est d'extrême
droite ? Non. Effectivement. En fait, la question de l'extrême droite
et du Front national ou du rassemblement national,
elle a été tranchée, mais 1000 fois. C'est une question
qui ne se pose absolument pas. Et quand certains,
comme le politologue Jean-Yves Camus, soutiennent que le FN
ne serait plus d'extrême droite mais de droite radicale populiste... - Donc elle a raison
de réfuter le terme quand elle dit “Je ne suis pas
d'extrême droite” ? - “Droite radicale” pour moi. ...ils veulent parler de la
sous catégorisation qu'on a évoqué entre “extreme right” que je traduis par “droite
extrémiste” (ou ultra-droite) et “populist radical right”,
“droite radicale populiste”. Pfff... ah ouais le bordel ! ...mais on est toujours au sein
de cette grande famille de “far right” autrement dit, d'extrême droite. Et qu'est ce que veut dire le mot
populiste dans “droite radicale populiste” ? Oui, “populisme”
est aussi un terme très controversé. Certains contestent même qu'on
puisse parler de populisme de droite en soutenant qu'il s'agit
d'un mouvement essentiellement de gauche. Bref, je rentre pas là dedans, en tout cas dans la littérature
sur les partis d'extrême droite. Populisme est un terme très utilisé
et le FN est parfois considéré même comme le prototype du parti de droite
radical populiste. Et dans ce contexte,
le populisme est défini par certains comme une idéologie étroite
qui considère la société comme séparée en deux groupes homogènes
le peuple pur et l'élite corrompue, et qui révèle le sens commun du peuple,
considéré comme plus important que les droits humains
ou les garanties constitutionnelles, “... et le chef de l'Etat profond, c’est effectivement, les gens
dont vous avez parlé tout à l'heure, ceux qui exercent
le pouvoir, donc de fait les banquiers, les puissants,
les éditorialistes, les éditeurs, les, enfin tous ces gens qui effectivement
ont du pouvoir. Il est temps de libérer
le peuple français ! Et cet état, il dirige
effectivement un peuple, voire un petit peuple qui lui n'a pas de pouvoir sans souveraineté et sans le peuple, il n'y aura plus de démocratie Et souvent ces partis soit ont un leader charismatique
qui prétend incarner le peuple, Je suis la candidate
de la France du peuple. Soit on appelle à laisser le peuple
décider lui même par un usage extensif du référendum et bien sûr en appeler
au référendum et pas problématique en soi. Mais ça peut être un gros problème lorsque le référendum est simplement instrumentalisé
pour remettre en cause les garanties des droits civils ou des droits humains
et pour masquer l'opposition substantielle de la démocratie
derrière un vernis démocratique. Par exemple, sur le mariage homosexuel,
faisons un référendum, faisons un référendum sur des sujets
tels que cela sur la priorité nationale et l'immigration. Nous engagerons le référendum
sur l'immigration et l'UE. Nous ferons un grand référendum
sur la question de l'immigration pour instaurer notamment dans le droit. J'ai la priorité nationale oui ou non. Le droit du sol
oui ou non, le regroupement familial. Ce sont des questions
auxquelles les Français ont droit de répondre. OK, mais est ce que la stratégie
de dédiabolisation du FN sous Marine
Le Pen ne remet pas en question cette appartenance à la famille
d'extrême droite ? Effectivement, on entend ça longtemps et c'était par exemple
l'argument du philosophe Marcel Gauchet, qui avait fait pas mal de remous dans cette déclaration
durant l'entre deux tours de 2022. Parce qu'on trouverait dans le RPR
de la grande époque du premier gaullisme l'équivalent de Marine Le Pen, et peut
être des gens plus à droite qu'elle. Déjà, avant son accession à la présidence
du FN en 2011, Marine Le Pen avait entamé une politique de dédiabolisation
ou de normalisation. Si vous lisez, vous emmènerait vos six
chats à l'Elysée, Labrador, à l'Elysée avec votre nom si chat. Lissage du discours, suppression des
éléments les plus extrêmes du programme. Donc oui, il y aura des chats et même des bébés. L'éviction des personnages
des plus gênants. Vous avez si c'est ça ? Je suis Charlie, donc
les six iront à l'Elysée exactement plus parce qu'il est grand et plus qu'à
son premier président, Jean-Marie Le Pen, finalement exclu du parti
pour la saillie antisémite de trop. Il y a une vraie rupture
après ça, avec des chialeux, c'est vrai. Ce serait une vraie rupture d'échelle. Et cette politique associée
à une stratégie d'intimidation vis à vis des journalistes fréquemment menacés
et poursuivis en justice. J'ai lu que vous menacer de poursuites
toute personne judiciaire, toute personne qui dira que le Front
national est un parti d'extrême droite. Je ne vais pas formuler ça comme ça, mais
j'ai dit que j'envisageais effectivement de saisir la justice parce que je pense
que vous allez m'attaquer en justice d'extrême droite. Je vais envisager de demander à la justice
de considérer qu'il s'agit là d'un terme péjoratif, volontairement
utilisé en justice, volontairement utilisé pour nuire au Front national et donc rompre l'impartialité
à laquelle vous devriez être tenu. Et cette politique
a visiblement porté ses fruits. D'après une étude de la Fondation
Jean-Jaurès, les très négatifs associés au Rassemblement national, parti d'extrême
droite, parti xénophobe ou dangereux pour la démocratie, ont chuté d'une
dizaine de points de pour 100 depuis 2015, en même temps que les traits positifs
montaient dans l'opinion. Ces chiffres montrent également
un impact significatif sur le vote. Parmi les électeurs qui ont changé d'avis
sur Marine Le Pen et ne l'a diabolisé plus à la fin de la campagne
2022, 65 % ont voté pour elle. Notons également ce chiffre étrange
de 11 % de répondants qui la diaboliser déjà et la diabolisent toujours
et qui ont quand même voté pour elle. C'est soit des sacrés
trolls, soit des satanistes. Et pourtant, du côté des chercheurs,
on a un tout autre son de cloche. De nombreux spécialistes
sont très critiques sur l'impact réel de ce processus de normalisation
sur le positionnement idéologique du FN. En revanche, il y a des éléments qui
ne changent pas sur la vision du monde. Et puis surtout,
il y a la question centrale la question de la préférence nationale,
de décliner tout thème, toute question économique, social, et cetera par
la question de la préférence nationale. Et ça, Marine Le Pen reste
tout à fait fidèle à ce programme. De toute façon, le changement du Front
national au rassemblement national n'a pas donné lieu à un débat idéologique qui n'a pas donné lieu
à un changement de programme au delà du discours médiatique,
comme le note Gilles Ivaldi, la composition des fédérations locales témoigne bien d'un RN/FN
qui n'a pas fondamentalement changé. Il dit : “Dans la réalité des fédérations
locales, même si le RN prend grand soin aujourd'hui
d'exclure tout individu qui ferait une sortie raciste
ou antisémite, Il ne faut pas oublier que
ces mêmes militants sont au sein du parti et que ça ne pose aucun problème jusqu'à
ce que les rendre publics leur pensée. Cela montre bien que la dédiabolisation
est une stratégie, un travail d'image. Ce n'est pas une transformation
en profondeur de la culture politique, de l'organisation
ou du personnel politique du parti. ...de toute façon dans les
congrès du Front national, on ne discute pas
d'idéologie, de programme non plus. C'est le chef qui change la ligne politique et qui change
les points. Et les chercheurs Cécile Alduy et Stéphane Wannich ont réalisé
une étude impressionnante sur un corpus de plusieurs années de discours du FN. Et ils ont conclu que, suite à l'arrivée
à la présidence de Marine Le Pen, le changement est surtout cosmétique, mais que l'idéologie
reste sensiblement la même. Si quelqu'un d'autre, il suffit de regarder le programme,
de le comparer au programme de 2007. Si il est acquis que Jean-Marie Le Pen est
d'extrême droite, c'est du copier coller
avec parfois des substitutions de mots. Mais c'est exactement les mêmes mesures” Par une combinaison de non-dits, de dilution et de féminisation
d'un langage devenu plus politiquement correct,
ainsi qu'un double discours selon qu'elle s'adresse aux militants
ou aux grands médias. Marine Le Pen est parvenue à donner
une apparence modernisée et respectable aux idées auparavant sulfureuses
et infréquentables de son père. à l'époque du FN. Et bien sûr, l'arrivée d'Eric Zemmour,
qui a explosé la fenêtre d’Overton, a largement aidé à accréditer cette nouvelle respectabilité par simple
effet de contraste. Grand remplacement. L'islamisation, l'islamo gauchisme,
les racailles, les barbares et l'idéologie l'islamo gauchisme,
les racailles les barbares et l’idéologie LGBT Jeanne d'Arc Pétain Jeanne d’Arc Jeanne d’Arc le wokisme l’islamisation le wokisme l’islamisation. un jihad la guerre la guerre civile le jihad une guerre de civilisation “francocide” la remigration. Ah oui, quand même... c’est celle d'Eric Zemmour
qui est une... une vision extrêmement brutale Je trouve qu’il a une vision brutale
sur l’immigration Je ne mène pas
de guerre contre les musulmans, je mène une guerre contre les islamistes. C'est fondamentalement différent. Il a une vision très dégradée des femmes. Il y a des gens autour d'Eric Zemmour
qui sont des nazis ! Point, c’est comme ça ! En outre, un argument qui revient souvent,
c'est que même si le RN avait fait un réel travail de refonte idéologique,
ce qui n'est pas le cas, on aurait quand même de bonnes raisons
de s'en méfier vu son passé avec lequel il n'a jamais
franchement rompu. En effet, pour beaucoup, l'extrême droite
avance masquée Et certains rappellent qu'à l'origine,
le FN était déjà le résultat d'un processus de dédiabolisation
de la part du mouvement néofasciste Ordre nouveau, qui a utilisé le FN
comme vitrine présentable pour se présenter aux élections. - Arrête de me diaboliser !! - Mais t’es Le... - Quoi ?
- Non rien... Et ils rappellent que le Front national a été cofondé autour de Jean-Marie
Le Pen par un groupe hétéroclite composé d'anciens collaborateurs,
dont Pierre Bousquet, un ancien Waffen SS, ce qu'avait évoqué Elisabeth Borne, avant de se faire taper sur les doigts
par le locataire de l'Elysée. “Oui, le RN est l'héritier de Pétain,
conclut Elisabeth Borne, qui ajoute : Un changement de nom
ne change pas les idées et les racines.” Quand on est Premier ministre
de la République française, on ne manipule pas l'histoire de France
pour salir un parti politique... - Factuellement, ça n'est pas
complètement faux... ! Oui-oui attendez... Oui, et il rappelle également
les nombreuses sorties racistes et négationnistes de Jean-Marie Le Pen, maintenues et répétées
durant des décennies. “Je ne dis pas que les chambres à gaz
n'ont pas existé, mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire
de la deuxième Guerre mondiale.” “Les chambres à gaz sont un détail de
l'histoire de la Deuxième Guerre mondiale.” “Je me suis borné à dire
que les chambres à gaz étaient un détail de l'histoire de la guerre mondiale...” “Monsieur Durafour crématoire... Merci de cet aveu !” “Je suis un celte, chacun
est fier de ce qu'il est. Moi, je comprends très bien
que que chacun soit fier de son origine et des qualités de sa race.” “Je ne vois pas en quoi
le fait de reconnaître que des Esquimaux sont différents des Bantous ou des Massaï. Je ne vois pas en quoi ça constitue
une attaque contre les droits de l'homme. C'est ridicule.” Mais la mémoire, vous
savez ce que c’est c'est très fragile... J'ai eu l'honneur de diriger
un mouvement politique qui jamais dans son histoire, n'a eu dans son projet la moindre proposition raciste. Je ne crois pas que Jean-Marie Le Pen
était antisémite et je ne le crois pas. Vous croyez pas que Jean-Marie
Le Pen est antisémite ? Je ne le crois pas. - Maintenant, euh... - Ah bon ? Mais il quand même a été
condamné. plusieurs fois pour cela ! Je suis né, M. Duhamel,
je suis né en 1995 Et vous me parlez d'un temps
que je n'ai pas connu. Oh de toute façon, vous savez,
j'étais pas né en 40... Comment voulez vous que je sache
qui était le chancelier Hitler ? Mais j’ai pas trop compris... “L'ethno différentialisme”,
c'est du racisme ou pas ? Je m'en voudrais que cette
vidéo soit trop courte... En effet. Alors je vais pas trop m’attarder
là dessus, comme l'ont habilement remarqué Usul et
Lumi dans une vidéo récente pour Blast, la meilleure façon de savoir
si une personnalité politique est raciste n'est peut être pas de
lui demander.... : - “Est ce que vous êtes raciste ?” - Mais non, mais pourquoi... ?
Bweheheuh ! Revenons
plutôt à l'idéologie de ces partis. On a vu qu'une
des caractéristiques de l'extrême droite, c'était le naturisme, l'idée
que l'État devrait correspondre à une nation homogène, habitée seulement
par des membres du groupe natifs. Et on a vu que son activisme n'était plus
soutenu directement par un racisme biologique,
mais par une idéologie ethno différentialiste
qui divise l'humanité en groupes ethniques devant vivre nettement séparés
chacun sur le territoire national. Je ne suis absolument pas raciste. Le Rassemblement national suggère
de faire des différences, non pas en fonction de l'origine, non
pas en fonction de la couleur de la peau, mais en fonction de l'appartenance
ou de la non-appartenance à la nation. Nous considérons que c'est la seule discrimination
qui soit en même temps légale et morale. Nous, on est humaniste. Moi je ne vois pas de racisme magnifique. Je vois des êtres humains en face de moi
avec les mondialistes, les cultures des peuples, c'est à dire
ce qui fait la diversité du monde, sont destinées à être gommées. Il faut choisir. On est algérien ou on est français,
on est marocain ou on est français. On est de toutes les nationalités
ou français, mais on ne peut pas être les deux. Donc une question
qu'on peut se poser, c'est est ce que cet ethno différentialisme
représente une vraie rupture avec le racisme et la xénophobie
ou est ce qui n'en est que le cache sexe ? On peut se poser la question, notamment
au vu de déclarations passées de personnalités pourtant aujourd'hui
acquises à l'ethno différentialisme. Ce que veut dire Jean-Marie Le Pen
quand il dit que le critère ethnique, c'est une des composantes de la nation. Il y a toujours eu des Français
de toutes les races, mais bien sûr. C'est d'ailleurs ce que disait de Gaulle. Bien sûr, il faut bien qu'il
y ait des Français noirs, des Français jaunes, et cetera Cela démontre
la vocation universelle de la France. Mais la France reste un peuple
de race blanche pour pas mal d'autres. Il est clair que l'idéologie
ethno différentialiste a permis aux partis d'extrême droite de mobiliser
un sentiment xénophobe et raciste dans l'opinion, tout en esquivant
l'accusation d'être eux mêmes racistes. Ainsi,
le discours de parti d'extrême droite, comme le FN, fonctionne
énormément par allusions. Si le grand remplacement, idée aux forts
relents racialistes, n'est pas assumée explicitement par le RN, on s'empresse
vite de dire “qu'il désigne une réalité” Je pense que c'est un slogan
le grand remplacement. Par contre, je connais la réalité. d’un nombre de quartiers. Ça fait des années
que, nous pointons du doigt le poids considérable
que représente l'immigration qui a transformé le visage
d'un certain nombre de quartiers en France Et dans la campagne pour
les élections européennes de 2024, on reprend finalement l'expression
à sa sauce en parlant de “Grand Effacement”. C'est le Grand Effacement de la France. Un Grand Effacement qui se traduit
par le recul de la France chez elle. On retrouve ici la technique classique
de l'appel du pied ou du sifflet à chien. C'est pas mal le
“sifflet à chien”... Allez allez !! Voilà Voilà-voilà-voilà... ...qui consiste à s'exprimer
en langage codé pour faire passer à un
groupe cible un message qu'on n'oserait pas assumer publiquement. Et comme on peut le voir,
ça n'a pas besoin d'être très subtil pour fonctionner. “Ils disent ce qu'ils veulent
la transition écologique. Non, ce qu'ils veulent, c'est
un effacement anthropologique.” Le “Grand Effacement”, z’avez compris ? Voilà (tape-tape) Les Quick halal ont été passés
au tout-halal Alors pourquoi le Quick
halal est passé en tout halal ? La viande halal... Z’avez compris ? Voilà, voilà... plus fort encore, certains se revendiquent
comme des boucliers contre l'antisémitisme. Le rassemblement national est un bouclier
pour les juifs de France face à l'antisémitisme. Mais c'est presque toujours un prétexte
pour stigmatiser les musulmans. La racine réelle de cet antisémitisme
décomplexé qui s'est abattue sur le pays depuis le 7 octobre et qui tire
ses racines de l'islam radical. Est ce que la réalité, c'est
que ça fait très longtemps que nos compatriotes de confession
juive sont confrontés à des actes de ce type du fait de l'avancée d'une idéologie
que je combats Une idéologie islamiste. Ce dont je suis sûr, c'est que si on avait davantage
écouté Jean-Marie Le Pen sur l'immigration et l'islamisation il y a 40 ans,
il y aurait très certainement moins d'antisémitisme aujourd'hui
dans nos villes. Oui, ce même Jean-Marie Le Pen. Ah oui, ça,
il fallait quand même le faire. Et donc, cet antiracisme prétexte
fonctionne aussi avec d'autres causes. Et on observe aussi une anti homophobie
prétexte ou un féminisme prétexte en particulier, qu'il soit homosexuel
ou femme, quand on sait comment est résolu
leur sort en terre d'islam. Mais forcément
ça ne marche pas avec l'islamophobie. Nous avons interrogé une princesse
convertie à l'islam à Hénin-Beaumont et qui nous a dit
qu'elle s'est fait cracher dessus il y a quelques jours dans un marché. Est ce que vous pensez
qu'il y a un problème en France à la question islamophobie, c'est à dire
avec le racisme antimusulman ? Alors d'abord, je pense qu'elle ment. Voilà, je vous le dis très clairement,
parce qu'il n'y a jamais eu le moindre incident ici de cette sorte. Et les habitants
sont extrêmement respectueux. Il n'y a pas d'islamophobie,
il y a le désir de préserver la laïcité dans notre pays. Et en fait,
dès qu'on gratte un peu le vernis, il ne faut pas gratter beaucoup. On retrouve de nombreux membres
du FN impliqués dans des faits de racisme. La politique s'appuie
sur les journalistes. Madame.
Ils ne menacent pas ceux qui ont manifesté et ce n'est pas très très dédiabolisé
tout ça. Bref, ce qui est intéressant, c'est
que quand ils sont confrontés à une accusation de racisme, les représentants de partis de droite
ont souvent le même genre de réponse. Vous avez dit en 2013
Si vous êtes noir, rentrez chez vous. Je veux que l'Estonie
soit un pays de Blancs. Il y a une femme, une pute. Oui, mais vous savez,
il y a eu des sondages qui montrent que 80 % des Estoniens
pensent exactement comme moi. On est membre de l'extrême droite. Est ce que ce n'est pas uniquement
la couleur de peau ? Il y a Nakamura qui pose un problème. Alors, vous avez donné tous les chiffres
sur ce que pensent les Français ? Il y a un sondage qui a été fait
concernant avec Aya Nakamura. Diriez vous qu'elle représente bien
la musique française ? Vous connaissez la réponse. On retrouve l'appel au bon sens
du peuple, typique du très populiste qu'on a décrit tout à l'heure. Je ne suis pas raciste, ou alors si je le suis,
une majorité de nos compatriotes pensent comme moi,
donc je ne saurais avoir tort. On ne manipule pas l'histoire de France pour salir un parti politique
qui a rassemblé 42 % des Français lors de la dernière élection
présidentielle en 1937. George Orwell écrivait : “Le fascisme anglais
lorsqu'il arrivera, sera probablement d'un
genre posé et subtil, et on ne l'appellera sans doute pas
‘fascisme’, du moins au début.” Et il en va sans doute de même
pour l'extrême droite, ouvertement raciste et homophobe des années 80
et son retour dans une version “patriote” et “anti-woke” des années 2020. En conclusion, dans ces vidéos,
on a vu que même si les politologues n'étaient pas tous
unanimes sur la terminologie, il y a une convergence sur l'existence
d'une grande famille d'extrême droite
dont les caractéristiques essentielles sont l'adhésion à une idéologie nativiste
autoritariste et hostile à la démocratie. Alors, est ce qu'il y a une tendance dans le débat public
à galvauder les mots comme facho ou nazi ? Sans doute. Georges est un fasciste de merde,
un fasciste de merde. Donc c'est très bien d'en appeler à la rigueur conceptuelle,
surtout si on se l'applique à soi même. Et les politologues ont raison de faire preuve de prudence
et de précision terminologique. Mais quand on est dans le débat
médiatique, il faut faire attention à l'usage politique qui peut être fait de
ces nuances et distinctions académiques. Et donc attention à ne pas tomber
dans le petit jeu de ceux qui ont intérêt à brouiller les pistes. Une fois qu'on passe un quart d'heure,
à savoir l'extrême droite, ça permet surtout de dire finalement, est ce que ce n'est pas
une candidate comme une autre ? Et la critique vaut pour toi aussi,
puisque t'as passé 30 minutes de vidéo
sur ces questions de définition. Ça, c'est la meilleure.
À cause de qui encore ? Pour tout vous dire,
je suis entré dans ce débat à reculons. Partagé entre l'intérêt intellectuel
de me plonger dans cette littérature et la crainte de remettre une pièce
dans la machine et de participer à la com de ces partis qui suggèrent que,
parce qu'il n'y aurait pas un consensus absolument unanime sur les contours précis
de la définition d'extrême droite, cette expression ne signerait pas
tout de même une réalité. Mais il me semble que ça valait la peine d'essayer d'introduire un peu de précision
dans ce débat plutôt confus. Mais en même temps,
est ce qu'on peut encore les qualifier d'extrême droite
quand une bonne partie du paysage politique
a copié leur programme ? En effet,
suite aux efforts de l'extrême droite pour imposer son langage
et ses idées à l'agenda politique, on observe dans de nombreux pays
une hybridation de partis d'extrême droite avec ceux du centre ou de la droite
traditionnelle, comme en Autriche, en Italie, aux États-Unis avec la troupe
du Parti républicain, ou en France avec la porosité des idées du RN
dans le programme du LR ou de Renaissance. J'en reviens à votre ligne
parce que je doute beaucoup d'attention. Et objectivement, à part
quelques incohérences, j'aurais pu le signer, madame
Le Pen dans sa stratégie de dédiabolisation, on en vient
à être quasiment un peu dans la mollesse. La préférence nationale, elle,
est au programme des Républicains depuis maintenant plusieurs années, donc c'est
une sorte de contamination progressive depuis l'extrême droite de Jean-Marie
Le Pen jusqu'à aujourd'hui. la droite et désormais la “Macronie”... (rires) Ce n'est pas moi qui
ai fait cela hein, c'est... ce sont je crois les... les gauchistes. Mais est ce que cette diffusion
enlève quoi que ce soit à la spécificité l'idéologie d'extrême droite ? Est ce que le fait d'avoir
beaucoup d'électeurs vous immunise contre des accusations de racisme
ou la qualification d'extrême droite ? Ça ressemble à un argument que j'ai déjà
quelque part salir un parti politique qui a rassemblé 42 % des Français lors de
la dernière élection présidentielle est quand même d'extrême droite. C'est une étiquette péjorative, non ? Il s'agit d'un terme péjoratif. Le mot d'extrême droite,
on le colle à quelqu'un pour dire attention chien méchant. Car c'est tout à fait vrai qu'il y a cet usage polémique qui n'est
évidemment pas neutre moralement. On pourrait noter que c'est le cas aussi
avec d'autres appellations, comme néolibéral
par exemple, dont pas grand monde se revendiquent,
mais dont on peut malgré tout considérer qu'elle n'est pas
pour autant vide de sens. Mais plus fondamentalement, est ce qu'il
faut vraiment rechercher la neutralité vis à vis de l'extrême droite ? Si l'extrême droite est effectivement
hostile à la démocratie, à ses procédures ou à ses valeurs substantielles
comme la liberté ou l'égalité ? Est ce que ce ne serait pas logique que cela soit reflété
dans la façon dont on désigne ces partis ? Mais du coup,
si ces partis sont vraiment si dangereux, est ce qu'il ne faudrait pas réfléchir à une façon de défendre la démocratie
pour lutter contre leur influence ? Mais en même temps, est ce que faire ça,
ce ne serait pas antidémocratique ? Je suis perplexe, Eh bien justement, c'est toute la discussion autour du cordon
sanitaire appliqué en Belgique francophone et dont on parlera dans la prochaine vidéo
qui sera bientôt disponible ici. Et pour la petite histoire,
c'était initialement le thème de cette vidéo,
avant que je ne tombe dans cette logique. |
VnbhrwNXry0 | fr | ma question aujourd'hui c'est peut-on défendre une affirmation ouvrait en se basant que sur des données foireux ou sur rien du tout bref peut-on avoir raison pour de mauvaises raisons [Musique] m en parallèle je vais aussi explorer la question inverse peut-on avoir tort en se basant que sur des données vrai celui-là c'est un grand classique du scepticisme et bien sûr que c'est possible je vais même commencer par ça si pour des raisons idéologiques j'ai envie de soutenir que nous disons la majorité des billes dans cette urne sont orange ce qui est faux je peux juste faire la liste des billes orange en ignorant les autres et montrer ça aux gens pour montrer que j'ai raison d'être quasiment toutes les billets sont orange ça a l'air idiot dit comme ça avec un exemple abstrait bon du coup disons que pour des raisons idéologiques j'ai envie de soutenir que les roues sont des gens violents ce qui est faux je peux juste faire un blog où je lis tu les cas correspondant c'est très facile à trouver rien que les plaintes pour vol avec violence en france et en a 90 mille par an dans le tas il y aura bien des roues pour alimenter quotidiennement mon blog mieux pour ne pas qu'on ait l'impression que j'ai avant tout que je crée des fakes news je peux me présenter comme une simple revue de presse qui se contentent de relayer les articles de presse des journaux sérieux voyez c'est pas moi qui le dit mais en ne choisissant que les plots et le plus incroyable c'est que je peux même le faire en toute bonne foi en étant parfaitement sincère sur la conviction que cette liste est vraiment représentative oui c'est difficile à croire les roues vont tout de suite pensé que je fais ce tri sciemment de façon malveillante messi imaginons je ne suis abonnée que à des médias anti roux depuis des années comme ma famille et mes amis sont tous des antilles qui partage que des trucs anti roux sur mes réseaux sociaux alors je suis dans une bulle de filtres un petit microcosme où seuls ces gens d'information me parviennent il s'est même pas vraiment moi qui effectue le trip c'est juste représentatif de ce à quoi moi je suis exposé et je vais trouver ça parfaitement normal donc oui je peux très bien me baser sur des données vrai et vérifiable des chiffres exacts des exemples existants et avoir malgré tout hors sur mes conclusions et vu que je ne peux pas m'en rendre compte il me faut de vrais amis pour oser me secouer un peu dire quand je déconne la pensée critique c'est aussi savoir entendre les critiques mais donc aujourd'hui je me demande s'il inverse est aussi possible peut-on avoir raison pour de mauvaises raisons je vais essayer de vous montrer que oui il se peut par exemple que l'on a affirmé un truc et que au final après vérification l'avenir nous ait donné raison mais à l'époque est ce que j'avais vraiment des raison d'affirmer sa cime est donnée de l'époque était daubé ou purement a inventé de toutes pièces ou si simplement j'avais dis ça juste parce que l'idée me plaisait sans aucune preuve alors j'ai eu raison par chance comme d'habitude je vais illustrer sa part un exemple abstrait avec des cartons avant de traiter des cas contraire imaginons que je tire une carte au hasard dans un paquet voici ma question à votre avis est-ce que c'est un trèfle oui je sais on n'a aucun indice aucun élément aucune donnée c'est une question tellement simpliste quelle en est perturbante imaginons même que je place cette carte dans un coffre à jamais inviolable que je fonde la clé et que je brûle le reste du paquet on ne saura jamais mais imaginons qu'il soit quand même important d'en tenir compte à votre avis est-ce que c'est un trèfle mais il ya plusieurs façons de réagir la plupart des gens iront là on ne peut pas savoir et refuseront tout simplement de répondre à la question en entrant dans une sorte de suspension du jugement c'est un peu la posture qui est proposée par le mouvement et éthique contemporain au moins dans son canal historique inspiré tard corry broc c'est une position assez prudentes plus prudente en tout cas que ceux qui affirmerait avec assurance que seul heureux oui c'est certain c'est un trèfle ce serait une position un peu trop dogmatique moi je serai un peu froid devant un trèfle east qui frapperait un à porte pour me parler du trèfle me demandant de croire moi aussi en l'existence du trèfle et de base et ma vie entre enfin de base et ma stratégie de jeu pour le reste de la partie en prenant en compte l existence du trèfle je lui répondrais je pense mec tu en sais rien peut-être bien que c'est un trèfle en effet n'est peut-être pas je te trouve bien sûr de toi et je pense que je répondrais un peu la même chose à celui qui frapperait à ma porte pour m'affirmer avec assurance que selon lui non c'est certain ce n'est pas un trèfle que c'est trés fist sont des gens bien idiot de croire à l'existence du trèfle alors que bien sûr ce n'est pas un très bon mec tu en sais rien ces deux positions sont bien trop dogmatique moi j'aimerais ne pas avoir à raisonner de façon binaire ne pas avoir pas trop me réclamer d'un camp ou de l'autre camp mais il me faut malgré tout une opinion il me faut des hypothèses des modèles des théories pour penser le monde pour penser la partie je me suis fixé des objectifs il ne faut prendre des décisions mettre en place des stratégies qui dépendent de ce que je vais tenir pour voir suspendre mon jugement en permanence sur le long terme c'est certes une position confortable prudente mais ça bloque tout pour raisonner de façon bayésienne il me faut des opinions a priori il me faut des croyances même si elles sont basées sur aucune donnée pour raisonner correctement il vaut mieux avoir une opinion pas très correct plutôt que pas d'opinion du tout mes croyances se déplace donc sur un continuum entre eux j'y crois pas du tout 11-0 consent et j'y crois à fond 100% ma tête est pleine de curseur d'une disons ici que je crois que c'est un trèfle à 25% j'y crois un peu je me dis 25% parce que généralement les paquets de cartes sont composés d'eau temps de rigueur car au trèfle c'est vrai qu'on n'a pas pu étudier ce paquet là en particulier si ça se trouve il y avait que des trèfles dedans mais bon 25 % ça me semble raisonnable parce que si je fait l'inventaire de toutes les cartes que j'ai vue dans ma vie il me semble que 25 % d'entre elles étaient des trèfles mais voilà où je voulais en venir imaginons que plus tard on est fini par trouver un moyen de percer le coffre je me séparer d'une nouvelle technologie qui permet des trucs que l'on croyait impossible avant ça arrive souvent maintenant on peut retourner la carte et savoir qu'ils allaient raisons disons que là bon c'était pas un trèfle un des deux camps a eu 100% raison ils sont en train de faire la fête et de se moquer de l'autre camp qui a eu complètement tort de leur côté deux ils sont en train de pleurer ou de rationaliser ou de minimiser leur implication ou deniers mois avec mr soeur j'avais raison à seulement 75 % c'est pas top enfin c'est moins que certains aient le sceptique qui avait suspendu son jugement lui il a toujours raison bien sûr quel que soit le résultat mais peut-on prétendre avoir gagné quand on a refusé de jouer dès le départ ok un des deux camps a eu raison je le reconnais mais avec thil de bonnes raisons de penser ça à l'époque non je ne pense pas il avait dit ça comme ça sans savoir en se basant sur rien les deux camps avaient fait des affirmations péremptoires et il y en avait forcément un des deux qui avait raison en fait qu'est ce qui est important avoir été depuis le début dans le camp de ceux qui ont finalement eu raison ou bien avoir su depuis le début à voir au fur et à mesure une vision du monde qui était représentative de ce que l'on connaissait de la situation il ne paraît préférable de suivre ce seconde objectif de ne pas trop s'attacher au camp et sans suspendre son jugement mais en raisonnant avec des curseurs mobile bon voilà des exemples plus concrets imaginons la prédiction d'un voyant du genre je vois dans les cartes du tarot que vous allez avoir un grave accident si le mois suivant je me casse le poignet en tombant de l'échelle pendant la cueillette des cerises puis-je dire que le voyant avait raison dans un sens oui ils avaient raison j'ai bien eu un accident mais avec thil de bonnes raison d'affirmer cela si ça se trouve il a juste eu un coup de bol bien moi j'ai eu un coup de bol ou à bien y réfléchir le nom il a pas eu de coup de bol il m'a juste dit que j'allais avoir un accident on sans préciser quel genre d'accident ni la gravité ni même quand il ne m'est rien arrivé de la journée ni de la semaine c'est seulement le mois suivant que je suis tombé si j'avais eu un accident de trottinette dans huit ans est ce qu'il aurait quand même eu raison à ce compte là à une prédiction pareil a toujours raison et si il ne m'arrive vraiment rien eh bien il aura quand même une raison il aura eu raison de me prévenir car du coup j'ai fait attention et c'est grâce à lui que je n'ai pas eu d'accident et puis il m'avait prédit des dizaines d'autres trucs ce jour-là trouver l'amour perte d'un être cher problèmes au travail amitié sincère chance au jus les grands classiques quoi la plupart des prédictions sont tombés à l'eau mais c'est bien le dames ainsi grande taille en a pas une qui va made man tomber juste un rare moment donné ici l'accident non je pense que il en savait rien il a dit ça en se basant sur du bruit de fond le marc de café les astros un tirage de cartons il a eu raison pour de mauvaises raisons un autre exemple il ya vingt-cinq siècles les gens se demandaient de quoi était fait la matière est-ce que l'on peut couper des petits morceaux et des morceaux toujours plus petits à l'infini comme si la matière était infiniment fluide disons un peu comme le disait anaxagore ou bien est ce qu'il y a une taille de grains fondamentale insécables des atomes et tout le matériau n'étant que des composés de ces atomes dans différentes proportions ils ont un peu comme les visaient le site ou démocrite et les atomistes avec le recul aujourd'hui au vu de notre connaissance actuelle mon chimie et en physique fondamentale il me semble que l'on peut s'accorder sur le fait que les atomes existe enfin ils sont sécables ils ont au moins que les particules fondamentales existe électro quark neutrinos donc pourrait-on dire que l'un des deux camps avaient raison et l'autre tort pour réellement savoir ça expérimentalement il faut une technologie incroyable d accélérateur de particules à 10 milliards de dollars dans le vide absolu à température zéro absolu nos philosophes de l'antiquité n'avait rien de tout ça il émettait des hypothèses comme ça certaines se sont vérifiées d'autres pas oui je sais il n'y a pas que les résultats expérimentaux qui peuvent nous justifier à défendre une hypothèse les atomistes avait de très bons arguments conceptuel pour défendre leurs modèles sur l'immuabilité la permanence le mouvement la possibilité logique du néant l'absolutisme de l'être et c'est sur laquelle ils appuyaient leur hypothèse mais voilà leurs détracteurs aussi avait de très bons arguments logiques du même genre est tout aussi valide pour défendre leur hypothèse si l'un d'eux avait raison c'était pour de mauvaises raisons et puis au final est ce qu'on peut vraiment tranché le débat aujourd'hui et dire que l'un d'eux avait raison dans leur idée quand il parlait d'atomes il ne parlait pas vraiment de la matière telle qu'on la conçoit aujourd'hui particules élémentaires il parlait d'autre chose objectif était beaucoup plus théologique et honnêtement la mécanique quantique qui régit le comportement de la matière à petite échelle et au contraire particulièrement continue diffus nom local un électron n'est pas un ingrat localisée mais un champ une fonction dont deux couvrant tout l'espace est vu comme ça c'est pas 13 atomiste je pense que à l'époque ni les uns ni les autres n'avaient de véritables raisons de défendre l'une ou l'autre hypothèse de façon absolue si je vais mettre dans le futur il s'avère que l'un des deux a vraiment raison de toute façon ce sera pour de mauvaises raisons ça ça devrait modifier mon opinion sur les personnages de l'histoire des sciences moi aujourd'hui je ne crois pas trop par exemple à l'efficacité de l'homéopathie sur aucun symptôme je pense que ceux qui défendent encore cette pratique aujourd'hui sont vraiment dans le déni accroché à une idées obsolètes mais que penser de samuel hahnemann le fondateur de l'homéopathie en 1796 on ne savait pas ce qu'était un atom nuit une molécule oui pour quelles raisons tel médicament est efficace et par tel autre en fait à l'époque mettez-vous à sa place ça valait le coup d'essayer est-ce qu'on peut guérir le mal par le mal est ce que dit lui de façon extrême permet d'obtenir l'effet inverse du produit concentré il faut bien que quelqu'un ait c'est pour savoir je suis bien content que quelqu'un ait essayé même si ça paraît qu'on hahnemann est un véritable scientifiques tirent toute ma considération il a tenté un truc bon il se trouve que c'était pas très concluants et que maintenant pour y arrêter les frais mais il fallait le tenter il a eu tort mais ya pas de quoi se moquer et al'inverse on pourrait considérer que par exemple but exactement la même époque à lui eu raison lorsqu'il a suggéré que à l'intérieur de chaque plante il devait exister une sorte de modèle de plante idéale et que c'est pour ça qu'une simple grain petit comme ça c'est qu'elle doit pousser ainsi faire des feuilles comme ça les fleurs ici et là de cette forme là ça ressemble furieusement au génome la molécule adn qui est un peu comme un plan de construction à suivre but at il était un visionnaire de génie sauf que de 1 l'adn n'est pas du tout comme un plan de construction une plante ne croit pas en vue de ressembler à ceci ou à cela les organes ne se forme pas pour accomplir une certaine fonction c'est ce qu'on appelle une vision téléologique où les choses se font en fonction d'un but à atteindre l'adn ne contient que des règles locales il n'y a pas de plan de la plante finale mais surtout de 2 quelles étaient les raisons pour lesquelles il pensait ça à l'époque c'était pas des raisons de biologie moléculaire mais uniquement des raisons philosophiques guidé par une vision métaphysique un idéalisme dans le style de platon il a dit cela non pas parce qu'il a étudié le génome mais juste parce que libé lui plaisait un autre exemple moi je crois assez fermement à l'existence des positrons l'antiparticule de l'électron parce que maintenant on a plein de moyens d'en observer on sait les créer et on s'en sert en imagerie médicale quand on passe à un pet scan par exemple mais que penser de paul dirac qui en 1928 postule leur existence il était juste devant une équation avec 2 solution mathématique une qui a l'air de correspondre à un électro il s'est dit que l'autre devait correspondre à une autre particule que l'on n'aurait jamais observée c'était osé il se trouve que il a eu raison trois ans plus tard on l'a bien observer expérimentalement avec une chambre à brouillard dans les rayonnements cosmiques noah vos félicitations mais est-ce que ça suffit a loué uniquement sa grande intelligence le progrès des connaissances étaient mûres si ce n'était pas lui à cet endroit là à ce moment la star aurait certainement été un autre ailleurs un peu plus tard souvenons nous de tout ça au moment de se moquer ou de louer les personnages du passé le mérite existe un peu mais il ya aussi une part de chance j'aime à me représenter la recherche comme un tas de gens dans le désert qui commencerait tous au même endroit et qui doivent trouver où se situe le trésor quelle est la meilleure stratégie définir la direction qui nous paraît la plus prometteuse est tous passés par là et si on trouve rien on tourne tous un peu par là non bien sûr le plus efficace est de faire une battue de nombreuses personnes explore de nombreuses directions alors oui il y à l'un d'entre eux qui tombera pile dessus et sera la découverte qui profitera à tous et est ce uniquement grâce à sa grande intelligence oui peut-être un peu mais aussi parce que ville a eu du bol de partir dans la bonne direction depuis le début et oui en effet beaucoup vont partir dans des directions un congo où ils vont s'embourber toute leur vie sans jamais rien trouvé et est uniquement parce qu'ils étaient cons ils ont participé à la battue général c'était un effort collectif et il n'y a pas de raison de les moquées pour ce qui est des pyramides d'égypte davidowitz explore l'hypothèse des pierres moulé par là mais je ne pense pas que ce soit une direction qui est beaucoup de chance de donner des résultats mais je suis quand même bien content que quelqu'un s'en occupe même je vais être magnanime la direction parle à des pyramides qui sont des centrales nucléaires construites par les atlantes extraterrestre technologiquement avancés je pense que c'est une direction qui ne donnera jamais rien d'intéressant mais bon autant qu'on n'utilise pas d'argent public et que les gens qui financent ne sont pas trompés et manipuler et bien je suis content que des gens comme jacques grimaud y consacre du temps mais je sais en plus de la direction choisie les méthodes qu'ils utilisent sont peu orthodoxes idéologique foireuse parfois même hargneuse mais je suis bien content qu'il soit permis d'employer toutes sortes de méthodes est pas obligé d'utiliser les la méthode optimale et officiel est de toute façon ça n'existe pas au singulier la méthode scientifique même si c'est moins efficace et rassurant que la recherche et une certaine part d'aléatoire quand on tâtonne comme ça un peu au pif qu'on appelle ça une recherche et stochastique donc oui je reconnais que sur certains sujets on investit trop sur des directions qui sont visiblement des culs-de-sac sur l'homéopathie par exemple mais pourtant il ne faudrait pas complètement éteindre la discipline des doux dingues un peu illuminée il en faut un petit peu si je vous parle de ça c'est que cette question devrait être au coeur de la communauté sceptiques francophone vulgarisateur vidéaste blogueur auteur ou tout simplement ceux qui veulent parler de la pensée critique face à mamie anti-vaccins repas de famille vous face aux collègues de bureau effrayés par les chemtrails quel est votre objectif faire en sorte que des gens échangent une croyance fausse en une croyance d'un c'est ça l'objectif genre une personne croit un truc faut il faut que j'essaye de trouver un moyen pour lui faire changer d'avis mais ça c'est l'objectif de tous les militants le politicien les publicitaires par spécifiquement des sceptiques un sceptique devrait avoir comme objectif de faire en sorte que les gens échangent leurs croyances fausses en une croyance bref pour de bonnes raisons une bonne raisons de croire ce serait parce que on a des raisons de croire que l'affirmation est vrai la croyance est alors justifié si on a des raisons de penser que l'affirmation est vrai alors il faut y croire si on n'a pas de raison de penser que l'affirmation est vrai alors il n'y a pas de raison d'y croire une personne qui échangeraient une croyance fausse pour une croyance break pour une autre raison que les chances qu'elle soit vraie cette personne-là aurait raison pour de mauvaises raisons par exemple croire en l'au delà parce que ça rassure par exemple on croire qu un être suprême nous surveille parce que ça aurait des conséquences positives sur la société si tout le monde le croyait c'est déjà cool si mon interlocuteur a maintenant une croyance vrai mais je dis pas mais malgré tout ça me gênerait que cette personne ait été convaincu par de mauvaises arguments par exemple parce que il m'a fait confiance car j'ai réussi à part être suffisamment sûre de moi ou parce que j'ai fini par utiliser un argument fallacieux mais plus convaincants ou parce que j'ai fini par jouer sur ses émotions plutôt que sur la raison les arguments valides et les arguments convaincants ce ne sont pas toujours les mêmes certains arguments sont valides mais ne parviennent pas à toucher les gens certains arguments sont très efficaces pour faire changer d'avis les jambes mais sans fallacieux on reconnaît un véritable sceptiques au fait qu'il préférera ne pas convaincre quelqu'un plutôt que d'utiliser un argument dont il sait qu'il pourrait compter pour son interlocuteur mais qui ne compte pas vraiment pour lui même pour illustrer cette idée qu'on peut avoir raison pour de mauvaises raisons j'ai utilisé des exemples abstrait à base de cartes et des exemples issus de l'histoire des sciences mais en vérité ça surtout beaucoup d'application dans la vie quotidienne rien qu'en préparant cette vidéo je me suis rendu compte que jean repérer plein après le match l'autre soir la moitié des gens ont pu s'exclamer j'étais sûr comme en équipe allait gagner j'avais raison mais non les paris étaient très serrés personne ne pouvait être sûr il ya forcément une équipe qui l'emporté ça ne veut pas dire que ceux qui ont cru en elle savait qu'elle allait gagner ou encore maman aujourd'hui je suis allé à l'école avec un pistolet quoi mais tu est inconscient c'est hyper dangereux tu es puni de 6 où sa mère est complètement irrationnel alors complètement sûr réagi elle a fait tout un plat pour un pistolet à eau salah et qui a un jouet il faut qu'elle apprenne à gérer ses émotions elle s'offusque vraiment pour rien il n'y a qu'en cette culture d'un côté le gosse a raison une telle punition pour un jouet un pistolet à eau c'est complètement injuste mais si la mère a réagi ainsi c'est pas pour un jouet il lui avait dit que c'était un pistolet laissant entendre que c'était un vrai pistolet exprès pour se la péter effectivement techniquement sa mère a eu tort mais sa réaction était normal au vu des informations qu'elle possédait il faut juger le pari pas le résultat mais l'inversé est vrai aussi voici un des vampires et est-ce que vous joueriez à ce jeu vous mettez une mise si jamais je fais si vous perdez la mise sinon vous doubler la mise est-ce que vous joueriez à ce jeu je suppose que oui les chances sont de votre côté mais imaginez vous accepté de jouer je lance et je fais ainsi pas de bol est ce que vous devriez regretter votre choix est ce que vous devriez regretté d'avoir participé ne regrettez pas votre choix était le bon il était rationnel il optimiser vos gains bon au final vous avez eu tort mais vous aviez de bonnes raisons il faut juger le pari pas le résultat si un médecin doit faire un choix thérapeutiques difficile et qu'il a vraiment choisi l'option optimale qui optimiser les chances du patient qu'il ne regrette pas ses choix même si au final le patient meurt même si au final on se rend compte qu'un autre choix thérapeutiques aurait été préférable il faut juger le pari pas le résultat bref la conclusion classique de la philosophie des sciences c'est de dire qu'une connaissance c'est pas seulement une croyance vrai une connaissance c'est une croyance vrai est justifié voilà une bonne définition de ce qu'est la connaissance à condition d'avoir un peu de méthode pour définir ce qu'on appelle justifiée elle malgré tout cette définition est pas parfaite il existe des cas particulier un peu chelou ce qui défie cette définition même quand on est bien justifiée je vous laisserai chercher par vous même on appelle ça des cas de guettier heureusement ils sont vraiment tordu et on ne rencontre pas dans la vie quotidienne donc cette définition est suffisante en pratique et faire le tri entre la connaissance et la croyance c'est toujours un immense merlier [Musique] |
rfXe6d8dGP0 | fr | la semaine prochaine se tiendront les élections européennes 2024 dans toute l'Union européenne ces élections viseront à déterminer les 720 eurodéputés qui représenteront la population des citoyens européens qui seront nos représentants et surtout ces représentants représenteront-ils bien les citoyens en particulier en France ces élections auront lieu le 9 juin prochain il s'agira de choisir collectivement les 81 personnes politiques qui représenteront la France pourtant quand vous irez aux urnes vous serez peut-être frappé par un constat en France pant cette élection vous n'avez aucun mot à dire sur l'identité de ces représentants le système électoral a été conçu de sorte que vous ne pouvez pas vous exprimer sur les individus qui pourraient représenter la France votre voix électorale est contrainte à n'être que celle d'une adhésion à l'un des partis français plus exactement à une liste associée à un parti et ben je sais ce que vous en pensez si un politicien veut devenir eurodéputé et obtenir l'emploi bien rémunéré qui accompagne sa fonction il va lui falloir d'abord intégrer un parti puis asser la plupart des idées du parti et enfin manœuvrer au sein de ce parti pour obtenir une position de force autrement dit il doit avant tout convaincre d'autres politiciens de le préférer ce qui peut nécessiter des concessions vis-à-vis des dirigeants du parti voire toutes sortes d'accord plus ou moins tacite voir plus ou moins Lego dans l'écosystème politique en espérant que ceci n'arrive pas jusqu'à provoquer des affaires de corruption à l'échelle européenne bon malheureusement c'est pas très hypothétique ce que je viens de dire je m'abstiendrai de tout commentaire aujourd'hui on va se demander s'il serait possible de concevoir un scrutin qui vise à sélectionner un ensemble de représentants de sorte que ces représentants représentent bien les préférences des électeurs et qui surtout ne contraint pas les candidats politiques à privilégier le gopolitique à l'écoute attentionnée des électeurs qui sont censés représenter mais avant d'en venir là prenons un peu de recul pour bien voir que le problème dont on parle ici n'est pas restreint au cas des eurodéputés l'élection d'une Assemblée est un problème fondamental qu'on retrouve dans toutes sortes de situations de prise de décisions collective et pour lesquels on abuse trop souvent de méthodes électorales très insatisfaisantes d'ailleurs l'idée de cette vidéo vient de collègues mathématiciens notamment remémy per Thomas Stol Simon bartolati et gerérard tenonbaum qui soulignaiit l'inattention du CNRS aux réflexions scientifiques des chercheurs de son écosystème en particulier le CNRS exige que les élections du conseil de laboratoire obéissent au scrutin majoritaire plurinominal sans liste qui en gros se utiliser par ailleurs dans les communes avec moins de 1000 habitants mais dont les mathématiciens connaissent depuis bien longtemps les faiblesses imaginons appliquer ce scrutin majoritaire plurinominal pour élire les quatre vidéos que tournosol doit recommander chaque contributeur voterait en sélectionnant la vidéo qu'il voudrait le plus recommander puis pour chaque vidéo on compte le nombre de voix qu'elle a reçu les quatre vidéos ayant reçu le plus de voix forment alors l'assemblée des vidéos à recommander ce scrutin majoritaire plur nominale sans liste à une voix peut-être généralisé à d'autres expressions plutôt que de voter pour une seule vidéo chaque électeur pourrait donner des voix à quatre vidéos ou à plusieurs vidéos ou mieux encore il pourrait distribuer un nombre prédéfini de points à autant de vidéos qu'il souhaite dans tous ces cas les quatre vidéos élues seraient typiquement celles qui ont reçu le plus de points cependant ce scrutin très utilisé soulève de nombreux problèmes pas par exemple si chaque contributeur peut voter pour quat vidéos et si 51 % de ces contributeurs votent pour la même vidéo alors l'avis des 49 % restants est complètement ignoré on a alors une dictature de la majorité en particulier l'assemblée ne représentera pas l'ensemble des contributeurs la majorité seule aura décidé de l'ensemble de l'Assemblée à l'inverse si chaque contributeur ne peut voter que pour une vidéo alors une majorité écrasante qui vote pour une même vidéo aura gaspillé leur vote et ça peut être particulièrement frustrant dans le cas où les autres vidéos élu on en fait reçu un très petit nombre de voix et ça d'ailleurs c'est à priori ce qui est arrivé lors du vote FWA du footballeur de l'année en Angleterre ce qui a rendu le classement en dehors de la première place discutable en tout cas discuté par C un journaliste sportif et oui le reste du classement bien c'est avant tout le classement d'après ceux qui n'ont pas préféré philfodon le vainqueur de l'élection en numéro 1 qui forme tout de suite un ensemble très biiaisé de l'ensemble des votants autre problème si la voix de cette majorité se disperse entre un grand nombre de candidats similaires alors il est possible qu'aucun de ces candidats ne soit élu typiquement si tous les écolos votent pour une vidéo écologiste différente même si ces écolos forme une majorité des votants alors il est possible qu'aucune vidéo écolo ne passe le seuil pour être sélectionné j'ai juste envie de vomir de façon plus générale les nombreuses variantes du scrutin majoritaire plurinominal y compris celle qui inclu en fait deux tours comme les élection municipales soulève systématiquement un important dilemme du vote utile ce que j'ai intérêt à voter dépend énormément des votes des autres et en particulier je suis rapidement amené à ne pas voter selon mes préférences et qui plus est le résultat du scrutin n'aura pas de garantie d'être une assemblée qui est représentatif de la diversité des préférences des électeurs super ça et notez bien que le problème n'est pas rest aux municipales aux européennes et au conseil des laboratoires du CNRS toutes sortes d'organisations doivent sélectionner un ensemble de représentants ou un ensemble d'objets comme l'ensemble de vidéos recommandés par tournesol l'ensemble des intervenants d'une émission télévisée l'ensemble des articles publiés dans un quotidien l'ensemble des musiques qui seront joués dans un mariage l'équipe type de l'année au football selon les journalistes l'ensemble des élèves acceptés dans une université ou une grande école l'ensemble des projets qui seront financés par un fond public ou privé ou encore l'ensemble des articles qui seront acceptés à publication dans les revues scientifiques à comité de lecture dans tous ces cas les avis des différents électeurs doivent être agrégés et doivent déterminer une assemblée conforme à leur préférence y a-t-il moyen de faire mieux que le scrutin plurinominal majoritaire et le scrutin de liste majoritaire on fait quoi j'ai envie de répondre clairement oui à la question qu'on vient de se poser en invquant notamment le scrutin à vote unique transférable inventé indépendamment par Thomas REER et Carl Andrey vers 1860 je pensais que j'étais la première réponé mais bon bref ok en terme d'adoption n'est pas tout à fait au niveau de TikTok ou chatpt pourtant ce scrutin est suffisamment meilleur et raisonnable pour être aujourd'hui en vigueur en Irlande en Australie et à Malte j'aurais pas deviné donc je parle là vraiment d'une solution concrète et pas d'une liie de mathématicien oui c'est possible imaginons par exemple qu'il faille élire un ensemble de deux vidéos à recommander parmi trois excellentes vidéos sur le sujet des scrutins disons que ces trois vidéos sont celles de brut monsieur fi et mat un peu ça sur les scrutant et imaginons qu'on a quatre lelecteurs appelantles Léa David Valentine et Rodolphe comment ces quatre lelecteurs pourront-ils choisir les deux vidéos à retenir et celle qui ne sera pas retenue dans le vote unique transférable et à l'instar du scrutin de condoré randomisé chaque électeur va voter un classement des candidats une démonstration mathématique là qu'on va faire ça va pas être trop difficile à suivre imaginons ainsi que Léa vote mat un pe ça devant Monsieur fi devant brut David vote brut devant Monsieur fi devant mat un pe ça Valentine VE vot mat un peu ça devant brut devant Monsieur fi et rodolp vote mat un peu ça devant Monsieur fi devant brut pour déterminer comment ces votes seront combiné le vote unique transférable commence par calculer le côat de ha qui est égal au nombre de bulletins reçus divisé par le nombre de candidat retenu dans notre cas ce quota est égal à 4/is 2 qui est égal à 2 puis on va effectuer une suite de scrutin uninominaux des premiers choix restants parmi ceux qui n'ont pas été éliminés ou élus avec retrait successif des candidats surpassant le Cotat de rire et redistribution partielle des droits de vote excédent ou après retrait du candidat avec le plus faible nombre de voix dans le cas où aucun candidat ne passe le quotat de r c'est limpide non alors dit comme ça ça peut être compliqué donc on va prendre un exemple pour illustrer tout ça vous allez voir c'est pas si compliqué dans notre cas si on fait un scrutin uninominal du premier choix Léa Valentine et rodolp votent pour mat un pe ça tandis que David vote pour brut brut reçoit donc une voix ce qui est bien mais qui est inférieur au quotat de her cependant matte un peu ça à lu reçu trois voix comme trois est plus grand que le Cotat de r égal à 2 la vidéo de mat un peu ça est donc élue voilà notre premier élu il reste à trouver le deuxième notez toutefois qu'on a alors un risque de gaspillage avec les votes de Léa Valentine et Rodolphe puisqu'il suffisait de deux votes pour être élu et c'est ce gaspillage qui peut-être derrière des stratégies de vote utile et beaucoup de mauvaises propriétés dont on a parlé dans la première partie pour éviter ces risques on va couper l'excès de vote et on va le répartir équitablement entre les électeurs du candidat élu à savoir la Vale et rodolp il faut donc répartir l'excédent égal à une voix entre trois personnes c'est ainsi que après élection de matin pa Léa Valentine et rodolp auront encore chacun un droit de vote de 1/3 baron maintenant matte un peu ça des bulletins de vote puisqu'il a déjà été élu et effectuant à nouveau un scrutin uninominal des premiers choix restants y a-t-il maintenant un autre candidat qui va dépasser le quotat de Rea et bien ce qu'on voit c'est que Léa fourn maintenant un/ers de voix à Monsieur fi David donne un à brut Valentine donne un/ers à brut et Rodolphe donne 1/3 à Monsieur fi monsieur fi reçoit ainsi 2 ti3 et brut reçoit 4/3 or le quotat de R est égal à 2 donc aucun ne dépasse le quotat de her quand le quotat n'est pas atteint le vote unique transférable propose alors de sacrifier le candidat avec le moins de voix et en l'occurrence bah ce sera monsieur fi qui sera sacrifié déso Tibo on supprime maintenant monsieur fi des bulletins de vote et on réeffectue les votes des premiers choix et là bah il ne reste plus qu'un seul choix donc en fait bah tout le monde va voter pour brut ce qui lu donne à brut un total de 1/3 plus + 1 + 1/3 + 1/3 qui est égal à de voir reçu ce qui est exactement le quotat de Rère et donc brut est maintenant élu l'assemblée élu et donc celle composée de la paire mat un pe ça et brut félicitations à eux bon c'est purement fictif tout ça donc prenez les fixations avec modération en pratique le décompte des voies dans le scrutin à vote unique transférable n'est pas si simple surtout si le nombre de candidats d'électeurs et d'élus est très important notamment lorsqu'il faut gérer les cas des électeurs avec des fractions de droit de vote suite à un transfert partiel de ces droits de vote à des seconds choix ouais parce que manipuler des fractions c'est toujours un peu compliqué c'est simple hein c'est juste des maths il y a une solution élégante mais peut-être pas complètement satisfaisante pour simplifier ce décompte on commence par compter les premiers choix comme on le fait dans un scrutin uninominal classique on en profite pour trier les bulletins en fonction des premiers choix si un bulletin passe le Cotat de Ha et est élu on calcule alors le nombre n d'excédents de voix qu'il a reçu par rapport au quotas puis ce qu'on va faire c'est qu'on va tirer au hasard un bulletin au hasard dans la pile de bulletins qui avait le candidat élu en choix numéro 1 et on répartit ensuite ces bulletins dans les autres piles en fonction des premiers choix restants si aucun candidat ne dépasse le quotat de her on va alors redistribuer entièrement la pile des bulletin en faveur du candidat avec le moindre nombre de voix et en plaçant ces bulletins dans les piles des premiers choix restants soyons clair imaginons ainsi qu'on soit en train d'élire de vidéos sur l'urgence démocratique parmi quatre candidats qui sont la vidéo de philoxim sur le milliardaire celle de la fabrique sociale sur Taiwan celle du réveilleur sur la convention citoyenne sur le climat et celle de pour info sur les attaques informationnelles lors des élections et plçons-nous cette fois à la place de ceux qui dépouillent imaginons qu'on a h bulletins de vote le quotat de rè est donc égal à 8/ par 2 personnes élu qui est égal à 4 votes pour commencer on va classer les bulletins de vote en fonction des premiers choix ça nous en fait un pour philoxim six pour la fabrique sociale un pour le réveilleur et zéro pour pour info seul la fabrique sociale dépasse le quota et à le dépass de deux voix la fabrique sociale est donc élue et deux bulletins parmi les six bulletins de sa pile sont tirés au hasard dans ces deux bulletins les premers choix restants sont tous les deux pour pour info ça nous fait maintenant une voix pour philoxim un pour le réveilleur et deux pour pour info aucun ne dépasse le Cotat de ha il va donc nous falloir éliminer un candidat parmi ceux avec le moins nombre de voix et en fait dans notre cas il y a en fait deux option supprimer philoxim ou le réveilleur une solution pour arbitrer les égalités de suppression c'est de tirer au hasard celui qui sera supprimé et imaginons qu'on est tiré au hasard et qu'on élimine le réveilleur des eurodolf ces votes sont alors redistribués au meilleur choix restant en l'occurrence le deuxième choix était la fabrique sociale mais la fabrique sociale est déjà élue il faut donc passer au troisième choix qui est dans ce cas pour info voilà maintenant que pour info à trois voix contre une voix pour philoxim encore une fois aucun candidat ne surpasse le seuil de her il faut donc éliminer celui avec le moins nombre de voix et cette fois c'est philoxime qu'on élimine do Maxime on doit alors redistribuer les voies qu' a reçu le meilleur choix restant dans son bultin bah c'est le 4èe choix mais bon c'est le meilleur choix restant qui est pour info pour info récupère alors la voix ce qui le fait passer à quatre voix soit le Cotat de R pour info est alors le deuxè élu alors dans l'exemple explicite que je viens de vous présenter il a fallu recourir au tirage au sort plusieurs fois d'un côté pour redistribuer les bulletins excédentaires en cas de dépassement du Cotat de rir et de l'autre pour éliminer les candidats avec le moins nombre de voix quand il en a plusieurs cela peut paraître insatisfaisant cependant ces astuces de tirage aléatoire se justifient pleinement quand le nombre d' lecteurs est grand et elles ont surtout le bon goût de rendre le décompte du vote unique transférable tout à fait réalisable en pratique par des dépouilleurs non mathématiciens et non électromécanique malgré un grand nombre de candidats d'électeurs et d'élumes une autre difficulté réside toutefois davantage dans l'embarras du choix pour les électeurs pour les européennes en France 28 listes ont été proposées ça fait beaucoup mais maintenant si on considère les candidats au sein de ces listes on parle rapidement de centaines voire de milliers de candidats potentiels est-ce vraiment raisonnable de demander aux électeurs français de classer 1000 alternatives dans ce cas il pourrait être envisageable de classer à la fois candidat et parti en fait il suffirait même que les électeurs classent les candidats qu'ils souhaitent le plus et qu'il sélectionneent un parti par défaut si tous les candidats privilégiés par l'électeurs sont élus par excédent de voix ou retiré par manque de voix reçu alors le reste des voix de l'électeur ira au parti qu'il a choisi comme par défaut qui sera alors en charge de choisir les personnes élues bref des systèmes hybrides demeurent très largement envisageables y compris pour les élections européenne il y a plein de possibilités dernière remarque enfin que je vais malheureusement balayer beaucoup trop rapidement car la vidéo est déjà assez longue mais qui mériterait plus d'attention les bulletins dans un vote unique transférable sont extrêmement informatifs peut-être trop en particulier parce que le nombre de voix possiblebles est astronomiquement grand s'il y a 60 candidats on parle le plus de vote possible qu'il n'y a de particule dans l'univers chaque bulletin soumis a des chances d'être unique ce qui peut conduire à des risques de désanonyisation des bultins et bon pour éviter ça on pourrait ça nous amènerait trop loin on va éviter ça pour aujourd'hui de façon très générale ce qu'on attend d'un bulletin c'est un système qui collecte les jugements des différents électeurs et qui combine ses jugements pour sélectionner dans notre cas une assemblée d'objets de sorte que cette ass semblé représente les avis des électeurs or jusque-là tous les scrutins qu'on a introduit s'appuient uniquement sur un système de soutien ce qui est retenu des jugements des différents électeurs est uniquement les premiers choix de leur bulletin bien sûr cela a l'avantage d'augmenter les chances que chaque électeur puisse identifier au moins un élu qui représente parfaitement ses préférences en tout cas qui a été le bénéficiaire de son vote et jusquel le gros de la recherche des scrutins d'assemblée s'appuie sur le principe philosophique selon lequel chaque électeur devrait pouvoir s'identifier avec au moins un élu plus ou moins cette règle de 5 % pour les européennes cependant au moins pour d'autres applications un électeur pourrait davantage vouloir que l'ensemble des élus forme une assemblée satisfaisante à ses yeux autrement dit plutôt que de vouloir avoir un élu extrêmement représentatif de ses préférences l'électeur pourrai vouloir une assemblée qui dans son ensemble soit relativement proche de ses préférences en particulier en pratique on a non seulement des avis sur les candidats qui devraient être élus mais aussi des réticences voire du dégoût pour d'autres candidats typiquement j'ai vraiment envie que tournesol tienne compte du fait que selon moi certaines vidéos ne devraient absolument pas être recommandé comme lethic wasing des big tech les appels au meurtres et la pédophilie et les vidéos qui affirment à tort que Gaos c'est le plus grand des mathématiciens il y en a pas un autre qui viendra à l'esprit c'est un peu les mêmes sujets qui reviennent de la même manière au-delà des premiers choix il y a certainement des représentants politiques qui selon vous ne devrait absolument pas représenter la France au Parlement européen est-ce qu'il ne serait pas judicieux de de tenir compte aussi des avis négatifs un candidat adoré par 10 % de la population mais détesté par 90 % de la population devrait-il être élu devrait-il davantage être élu qu'une candidate que 90 % de la population trouve correcte mais que personne ne soutient comme étant son représentant idéal de la même manière une vidéo qu'une moitié de la population veut absolument recommander et qu'une autre moitié de la population ne veut absolument pas recommander doit-elle être préférée à une vidéo qui est unanimement jugée bien identifier et mettre en avant les contenus consensuellement jugés bons plutôt que ceux qui divisent c'est ce que proposent notamment les community notes sur Twitter pour sélectionner les notes contextuelles qui seront affichées sur le réseau social et c'est aussi ce que permet la plateforme délibérative police qui fut abondamment utilisé à Taiwan pour identifier les consensus déjà existants dans la population cette plateforme permet à un groupe de personnes de faire des propositions qui seront jugé positives ou négatives par les autres membres du groupe et police va ensuite identifier les s qui sont conflictuelles dans le groupe et celles qui sont consensuelles c'est plus pratique et pour souligner l'efficacité de cette approche je vous invite à réfléchir au cas de son application en France l'été dernier au sujet de la réforme de la police suite aux émeutes des banlieux et aux violences policières les autorités françaises ont utilisé la plateforme police pour réunir différents citoyens et les laisser juger différentes propositions clairement leurs opinions étaient souvent très polarisé une bonne partie pensait que la police était foctive et l'autre partie pensait que les jeunes manifestants étaient le problème du coup nombre de propositions conflictuelles étaient célébrées par les uns et détestées par les autres mais ces propositions conflictuelles sont-elles celles qui doivent être mises en avant à une des journaux et sur les réseaux sociaux comme c'est trop souvent le cas actuellement et bien beaucoup de rédacteurs en chef les algorithmes de recommandation et les scrutins usuels nous poussent à nous attarder en effet à ces dernières et nourrissent des ranqueœurs entre les protestataires pourtant police a aussi permis d'identifier des propositions consensuelles sur la réforme de la police et ça vu la couverte médiatique des violences on aurait pu croire que c'était impossible un rédacteur en chef un algorithme de recommandation ou un scrutin qui identifierait les propositions consensuellement bonne aurait imposé un narratif très différent qui conclurait que tous proanifestants et propoliciers veulent des investissements publics important dans la formation des policiers et dans la police de proximité plutôt qu'une France divisée on aurait une France unie derrière une meilleure protection des policiers et de la population et je l'ai pas vu et bien de la même manière on pour imaginer qu'une assemblé les constituer de représentants consensuels qui pent en particulier les propositions qui sont des consensus radicaux dans la population pourrait être beaucoup plus efficace pour agir au service des citoyens qu'une assemblée qui représente fidèlement les positions les plus conflictuelles dans la société alors très loin de moi l'idée d'imposer ceci d demain à l'échelle européenne de toute façon ça me semble très illusoire d'imaginer une réforme aussi radicale des scrutins européens cependant à l'échelle d'un laboratoire de recherche ou d'une association ce sont des considérations dont il pourrait être utile de tenir compte le principe à chaque électeur un élu est loin d'être un principe philosophiquement inébranlable et même questionnable d'un point de vue conséquentialiste il est d'ailleurs également très loin d'être facile à formaliser mathématiquement d'ors il pourrait être intéressant d'envisager au moins pour certains cadres d'application des principes alternatifs pour élire une assemblée censée représenter l'ensemble des électeurs comme un mix entre les principes à chaque lelecteur en élu et une exigence de non polarlarisation extrême de chaque élu quelles seraient les conséquences d'une telle approche et bien je pense qu'il s'agit avant tout d'une zone inconnue mais qui représente avant tout à mes yeux une direction de recherche palpitante à l'intersection entre les mathématiques et l'informatique la philosophie la sociologie la psychologie et ainsi de suite en tout cas police nous donne des premiers aperçus fascinants en particulier on peut spéculer que l'inclusion des avis négatif et la pénalisation des candidats avec des avis très négatifs même s'ils sont minoritaires ça pourra grandement aider à lutter contre le populisme la corruption et la polarisation affective c'est en tout cas le fascinant retour d'expérience d'audre Tang ministre du if Atia people ofy is divided like two dogs pulling a r right and they mostly focus on those like five things that is the most divisive however using police we can see clearly that most people agree with most of their neighbors on most of the things most of the time it doesn't dominate the regular discussional vous le savez la courtoisie est une très jolie qualité t que les politiciens auront l'incitative de polariser et de capitaliser sur une fan base plutôt que d'être jugé ok par l'ensemble de la population il me semble qu'il faut craindre des manœuvres politiques qui ne seront pas dans l'intérêt de et qui surtout continueront à affaiblir l'unité nationale dans des démocraties qui sont aujourd'hui de plus en plus divisées mais donc à quoi pourrait alors ressembler un scrutin capable de différencier entre le consensuellement bon et l'excellence sonelon certains mais catastrophique selon d'autres concrètement tu fais comment et bien là encore c'est une question scientifique encore extrêmement ouverte que le projet tournesol investigue en ce moment même ainsi sur tournesol le score d'une vidéo est maintenant en gros calculé comme étant quelque chose comme le cartil des scores selon les contributeurs autreement on dit pour qu'une vidéo atteigne un score de 50 il faut que 75 % des contributeurs jugent que cette vidéo doit avoir un score supérieur ou égal à 50 bon on est encore un peu au début de toute cette recherche donc ça risque un peu d'évoluer dans les mois et les années à venir comme je vous le disais il y a maintenant 7 ans dans la série sur la démocratie et la théorie des jeux nos scrutins ont aujourd'hui de nombreuses propriétés qui façonnent non seulement les résultats des élections mais aussi et surtout les incitatifs des des dirigeants politiques et d'ailleurs on peut en dire même des algorithmes de recommandation et le côté incitatif est peut-être bien plus dangereux que l'exposition directe à l'heure actuelle nos scrutins semblent surtout favoriser l'hégémonie des partis des affiliations à des personnalités fortes et clivantes et les sujets qui accélère la division de la société par polarisation affective si l' veut consolider nos démocraties contre les ingérences étrangères sous forme de corruption de dirigeants ou de propagande informationnelle il serait sans doute temps de donner plus d'attention aux chercheurs qui étudie ces aspects on n pas le temps de gâcher nos efforts en fait donc vaut mieux faire tout de suite ce qu' a le plus de chance de marcher en particulier je me permets de citer Ry per maître de conférence à l'École des Mines de Nancy et chercheur à l'Institut hcartan de laoren qui m'a poussé à m'intéresser au scrutin d'assemblée tout comme il m'avait poussé à m'intéresser au scrutin de conoré randomisé il y a maintenant une décennie ça ne vous rajunit pas je cite si vous pensez que ces méthodes de scrutin sont préférables et que vous souhaitez qu'elle soit utilisée à terme dans la vie politique de votre ville pays Confédération les meilleures choses que vous puissiez faire pour la promotion de ces méthodes et de les mettre en place autour de vous dans vos clubs vos associations vos entreprises vos comités et ainsi de suite car une des difficultés à mettre en place ces nouveaux systèmes est que les gens sont réticents face au concept auquels ils ne sont pas habitués et qu'ils ne comprennent pas bien or si vous appliquez ces méthodes autour de vous cela fera autant de nouvelles personnes familières avec ces modes de scrutin qui auront fini par bien comprendre comment ça marche et qui constateront que c'est tout à fait satisfaisant en pratique et donc autant de personnes enclines à soutenir un avatar de vote unique transférable si la proposition arrive à nos instances politiques nationales un jour et si par-dessus le marché votre association est un laboratoire de recherche en mathématique informatique sociologie ou un groupe politique pour la démocratie là vous avez carrément un devoir moral de le faire car si ce n'est pas vous qui montrez l'exemple les premiers qui se chargera d'initier le processus je ne peux que soutenir remémy dans la démarche du groupe de réflexion qu'il a monté avec ses collègues pour au moins appeler le CNRS à investiguer de nouvelles formes de scrutin en interne et à valider théoriquement et empiriquement leur propriétés afin de défendre et améliorer la République qui finance l'Institut en particulier il serait utile de concevoir des plateformes qui permettent à n'importe quelle communauté de créer et effectuer un vote avec les scrutins les plus aboutis de la recherche scientifique à l'instar de ce que l'on fait déjà dans le cadre du projet tournesol pour illir les vidéos que l'algorithme de recommandation de tournesol devra le plus souvent recommandé à l'heure où de nombreuses démocraties sont sur le déclin à travers le monde y compris en Europe cela me semble devoir être une priorité de la recherche académique |
tPN7Tw5J5Z8 | fr | [Musique] bonjour un petit mot sur le biais des coûts et récupérables un phénomène qui se produit lorsque on investit un petit peu dans quelque chose on a laissé du temps de l'énergie des ressources de l'argent et puis on n'a pas ce qu'on désire on n'a pas le retour sur investissement et alors il serait logique d'arrêter les frais de se dire bon ben je n'ai pas ce que je veux via cette méthode là donc je passe à autre chose ce serait rationnel mais on a un billet parce que on raisonne mal on raisonne de manière qui n'est pas conforme avec nos intérêts et donc on a des gens qui dans la rue de tous les jours sont un couple ou ça se passe mal mais je dise ça fait quand même 20 ans que j'ai cette histoire je peux pas m'arrêter maintenant qu'est-ce que je vais de toute cette toutes ces années passées ensemble ouais mais sauf que c'est pas un bon calcul vu que ce qu'il faut calculer c'est comment passer l'année prochaine en fait alors je vous dis pas de quitter votre partenaire mais est-ce que c'est un raisonnement correct est-ce que continuer une dans des études qui ne vous plaisent pas qui vous rendent malheureux est un bon calcul on dit ah quand même j'ai passé quatre ans dans cette fac j'ai pas m'arrêter pas comme ça son diplôme ouais mais passer un an de plus c'est un en plus que vous allez payer dans les villes de tous les jours on est souvent confronté au billet des coûts irrécupérables et ça rejoint un peu la l'escalade engagement dont je parlais dans de la dernière fois ce biais là on appelle aussi l'effet Concorde du nom de l'avion Concorde qui était bijoux de technologie elle a beaucoup investi dedans pour le développer et puis est arrivé le crack pétrolier de 73 les prix du pétrole explose l'avion n'est plus viable économiquement et donc on devrait arrêter sauf que on s'est dit ah ben non on investit tant de centaines de millions dans cet appareil il est très beau il faut qu'on continue plus donc on a investi d'autres centaines de millions d'euros ou de francs dans un avion dont on savait que économico il n'était pas viable et donc au lieu de perdre la mise on a perdu la mise plus ce qu'on a rajouté le but des cuir récupérables c'est ce qui se passe lorsqu'on refuse d'admettre que des pertes sont des pertes et là c'est la chute évidemment attention aux biais des coups récupérables il se cache dans beaucoup des aspects de notre vie si je paye pour une place de cinéma et que dès les cinq premières minutes je sais que le film me plaira pas que je vais m'emmerder la réaction rationnelle et de me lever et de partir plutôt que de se dire et j'ai quand même payé ma place alors je vais rester pendant deux heures à me faire chier parce que c'est mon droit il y a plein de situations dans lesquelles on raisonne pas très très bien et si on fait un tout petit effort pour se rendre compte de ces situations là alors on peut penser mieux et on sera tous beaucoup plus heureux des bisous à bientôt |
Foy1LaLEQ9s | fr | j'ai déjà fait une vidéo en avril dernier
sur les tenants et aboutissants de cette autoroute alors je ne vais pas revenir là-dessus
alleer la voir si c'est pas déjà fait non ce qui m'intéresse c'est ce qu'il s'est passé depuis et
ce que ça raconte d'abord tous les moyens légaux et non violents ont été tentés et des acteurs
majeurs ont pris la parole publiquement contre le projet d'autoroute 1500 scientifiques
dont plusieurs rédacteurs du rapport du Giec l'Office français de la biodiversité
80000 personnes sur une pétition l'autorité environnementale 155 agriculteurs du territoire
750 personnalités 6 Grands Prix de l'urbanisme et le Commissariat général à l'investissement
qui remet en cause la validité économique du projet ça fait beaucoup là non ça ne fait
pas le poids face aux intérêts économiques et aux alliances politiques souvent opaque
qui soutiennent le projet oui j'adore et qui oublie systématiquement de dire que le
recours juridique au fond du dossier n'est toujours pas jugé le 1er septembre dernier les
abattages d'arbres multicentenaire commencent venez allez alors certains militants décident de
mettre leur corps sur la ligne je parle évidemment des grévistes de la faim et de la soif qui ont
tenté de créer un électrochoc pour révéler au grand jour ce qui nous attend toutes et tous si
nous continuons de foncer dans l'impasse mais je parle aussi des saboteurs et saboteuses
des engins de chantier dont les médias ont très peu parlé alors que leur acte aussi est
hautement symbolique sur cette image à droite la nationale et tout le reste l'emprise qu'aura
autoroute A69 on parle de 500 terrains de foot qui seront bitumés mais ce n'est pas du tout fait
contrairement à ce qu'avancent les promoteurs du projet comme on le voit sur ce plan en drone
le chantier n'en est peut-être qu'à 10 % de son emprise sur le sol et surtout ni le bitume ni
les voitures n'ont roulé les émissions de CO2 ne sont qu'à 1 % de ce que sera l'entièreté
du projet et donc il est encore parfaitement temps d'arrêter ce projet ben voilà je suis
sur le tracé de l'A69 c'est le saccage ce qui est abusé c'est que le chantier a vachement
accéléré avant la mobilisation que je suis venu filmer de manière à mettre quelque part les
militants les défenseurs de l'environnement devant le fait accompli quoi ça y est ils ont
tout ravagé ce qu'on voulait défendre ils l'ont détruit on est à Vendine un lieu historique
d'occupation et ce qui marque une une grosse souffrance pour cette lutte c'est ça ça c'est
les arbres qui étaient défendu et là ils sont plus qu'un tas quoi en vrai c'est abusé partout où
on va là on est systématiquement contrôlé par la police j'arrête pas de croiser ces camions
vraiment le chantier essaie d'aller au plus vite possible avant que la mobilisation
commence bon là on est sur ce qu'on appelle une ripisylve c'est-à-dire un un écosystème boisé
qui borde un ruisseau écosystème du coup qui est assez indispensable pour la la survie du ruisseau
et on voit que là il y a eu place nette que d'ores et déjà le ruisseau est à nu en fait est plus
protégé par le couvert boisé or évidemment l'enjeu de l'eau dans le Tarn c'est extrêmement important
alors partout dans ce dossier d'autoroute le mot compensation revient c'est-à-dire on s'autorise
à détruire les écosystèmes tant que ailleurs on reconstruit finalement un écosystème équivalent
voire comme ils disent supérieur le truc c'est que en fait ils ont pas du tout les terrains
actuellement pour le faire c'est ce qui est en train de sortir là dans la presse récemment Atosca
n'a tout simplement pas les terrains pour faire la compensation de destruction des écosystèmes
qu'ils ont d'ores et déjà fait et c'est d'autant plus scandaleux que que l'entreprise se targue
d'avoir un dossier vraiment béton ça n'a pas empêché Clément Beaune de dire je rappelle qu'il y
aura CINQ fois plus d'arbres plantés replantés que d'arbres abattus pour ce projet d'infrastructure
et là c'est même sans parler du fait que la compensation de toute façon ça ne marche pas
hein c'est pas comme ça que ça marche quand on détruit un écosystème on ne le reconstruit pas
c'est définitif cette perte un vrai carnage je suis à La bourelie un lieu qui a été occupé par
les grimpeurs écureuil du gnsa et disons que il y a eu un message assez clair je sais pas trop
pourquoi ils ont laissé comme ça les arbres sur place mais c'est pas beau à voir et voilà il
vrille tu vas te le prendre allez [ __ ] tu es pas passé loin mon coco non mais c'est quand même
dingue il y a vraiment dû y avoir à un moment une réunion quelqu'un qui a dû dire ouh [ __ ] faut
vraiment qu'on se grouille de défoncer tout ce qui ressemble de près ou de loin à une zone écologique
à quelque chose de sensible à des arbres vieux pour juste plier le Game quoi et ne laisser que
des champs mais c'est c'est malade ça rend fou en fait tu la vois là l'autoroute nouvelle génération
franchement ça change he ça change de ce qu'on a vu jusqu'à maintenant hein la rapidité de NGE
prouve aussi sa fébrilité ils sont conscients que cette autoroute pourrait être abandonné et
si c'est le cas ils veulent présenter la facture la plus salée possible à l'état si 900 élus locaux
se sont positionnés en faveur du projet un sondage Ifop indique que 61 % de la population serait
pour l'abandon de l'A69 et 82 % réclamerait un peu de démocratie à savoir qu'un référendum soit
organisé et pourtant c'est toujours au nom de la démocratie que le projet avance à marche forcée
500 réunions publiques l'A69 c'est un projet qui est le plus avancé de France et qui a fait l'objet
de recours juridiques un agriculteur que j'ai rencontré a appris il y a seulement quelques mois
qu'une usine à bitume allait longer immédiatement son champ et polluer pendant plus d'un an et demi
jusqu'à 2 ans ses cultures ça en dit long sur le niveau de consultation et de participation des
riverains à ce projet en préparant cette vidéo j'étais obsédé par une question pourquoi est-ce
qu'ils ne lâchent pas ? et quelle leçon doit-on tirer de leur acharnement je vous propose une
réflexion stratégique une tentative de réponse les grevistes de la faim demandaient des rendez-vous
ils voulaient négocier un moratoire sur le projet le temps que les recours au fond soient jugés
Va falloir être patient si tu veux compter ils avançaient un projet alternatif très abouti une
autre voie bref ils et elles demandaient des négociations 127 ans 127 ans il avait cette arbre
en fait Thomas toi tu étais pas là quand il a été coupé cet arbre parce que que tu étais à paris
oui tu grimpais dans un arbre en face du ministère de
l'Environnement ton objectif c'était bah d'obtenir des rendez-vous et de négocier en fait c'est
ça oui oui c'était c'est ça tout à fait nous on a on a essayé d'être dans le dialogue dans la
pédagogie leur expliquer que ce projet il est vieux mais est-ce que c'est pertinent de négocier
avec des gens qui vivent dans un monde parallèle qui gouvernent à coup de 49-3 de passage en force
depuis le début des gens qui quand on leur demande de suspendre l'abattage d'armes multicentenaires
vous répondent qu'ils feront rouler des bus à hydrogène sur une autoroute aux heures de pointe
des gens qui lorsque les habitants parlent des risques de cancer générés par les émissions de
polluants des usines a bitume leur répondent que l'usine diffusera sous forme de vapeur un mélange
d'huile essentielle afin de masquer les odeurs des gens dont la mesure politique phare de la
rentrée c'était de demander à tous les élèves de 6e de planter des arbres le gnsa XR la voie est
libre ont effectivement obtenu ces rendez-vous mais aucune remise en cause fondamentale du projet
n'est évoquée le 13 octobre l'état annonce que l'A 69 ira jusqu'au bout il n'y aura ni moratoire ni
abandon si on se met dans leur pompe si on enfile leurs lunettes pour voir leur monde parallèle on
peut tirer plusieurs leçons d'abord qu'ils sont prêts à ce qu'un Tomas Braille meurt d'une grève
de la soif est-ce que tu penses que ils auraient été prêts à ce que tu meures ? alors je je je me
suis toujours accroché au fait de dire qu'on est dans dans le pays des droits de l'homme et que
théoriquement on laisse pas mourir les gens un suicide tragique ce serait leur vocabulaire ça me
fait évidemment mal parce que je l'ai rencontré hier maintenant moi je suis aussi un responsable
politique j'inciste sur le mot responsable mais la République est l'œuvre de millions de Français qui
ne doit pas être soumise à la volonté d'un seul homme ça aurait même pas été une première dans le
Tarn on se rappelle de la mort de Rémi Fraisse sur le barrage de Sivens ensuite on comprend que céder
à des grèves de la faim aurait créé un précédent bien plus dangereux pour eux imaginez il suffirait
qu'un pecno arrête de s'alimenter pour que soi abandonné des projets mobilisant des centaines
de millions d'euros des projets nécessaires à la croissance économique du pays non jamais toi
qui a été dans une démarche de négociation avec ces pouvoirs parce que tu es allé les voir
et du coup on est passé dans une autre phase là maintenant ? la négociation fonctionne plus
? oui je pense que nous sommes passés dans une autre phase c'est on ne lâche pas parce que si on
lâche là-dessus on va devoir lâcher pour d'autres choses ils sont conscients que c'est vraiment
des conflits de monde et ils défendent leur monde c'est un conflit de monde par crainte de l'autre
monde je crois qui c'est vrai destituerait ces puissances donc c'est une crainte de destitution
ils sont incompatibles avec le monde dans lequel nous voudrions vivre et tout simplement un monde
qui préserve le vivant ce n'est pas ce n'est absolument rien de plus enfin on comprend qu'ils
ne nous considèrent pas comme des interlocuteurs légitimes ils ne lâcheront rien aux écoterroristes
il en va de leur ego Camille Etienne c'est la première fois que je te vois sur une mobilisation
comme ça et j'en suis fort heureux toi qui as l'habitude de parler quand même assez souvent aux
individus qui nous posent problème sur ce projet c'est au gens qui sont pas prêts à lacher voilà
comment tu comprends leur état d'esprit en fait qu'est-ce qui fait qu'ils ne lâchent pas je pense
qu'il y a de l'ego il y a de l'hubris déjà il y a vraiment une connerie profonde enfin sincèrement
de d'être capable de dire bah en fait on le fait là l'argument c'est "on le fait parce qu'on a
décidé" oui et du coup tu dis ça genre si tu transposes n'importe quelle autre question morale
par que tu as d tu es quelqu'un que tu vas au bout du truc du projet c'est je c'est complètement
ou ch mais alors est-ce qu'on doit continuer à négocier avec ces gens ça a été un début je
pense que c'était important pour moi d'avoir l'humilité de dire qu'on ne fait qu'essayer et
que et que tu vois on a on a des moments dans lesquels on va ouvrir des portes d'abord eux
les ont fermé là voilà non les interlocuteurs légitimes pour eux ce sont les industriels comme
Pierre Fabre les géants du BTP comme NGE et ils savent très bien à qui ils doivent leur ascension
au pouvoir d'après le média off investigation deux actionnaires de ce projet d' A69 ont contribué
directement et indirectement à l'accession au pouvoir d'Emmanuel Macron au financement de sa
campagne présidentielle alors faut-il s'étonner que les macronistes aient imposer l'A69 de force
comme étant d'utilité publique en 2018 puis en 2023 pour une prétendue raison impérative
d'intérêt public majeur ce qui interroge c'est la rentabilité de ce projet qui n'est pas
du tout assuré mais rappelez-vous ceci quand les autoroutes comme ce sera très probablement le cas
pour la 69 sont déficitaires c'est l'argent public du contribuable qui paye le manque à gagner c'est
possible que ce soit ça le plan ou bien non on ne sait pas vu que la macronie refuse toujours de
rendre public le contrat de concession au nom du secret des affaires c'est totalement opaque
alors on en est là en avril on était 8200 à construire un mur sur l'autoroute aujourd'hui
alors que des abatteuses coupent des arbres multicentenaires que des collines boisées sont
rasées par des bulldozers que partout la terre est décapée pour faire place au bitume on peut
encore les faire reculer mais là aussi il faut se mettre dans leur chaussures ils ne raisonnent
qu'en terme de coût bénéfice d'où l'importance d'augmenter le coût financier d'abord par des
recours juridiques qui retardent les projets mais aussi par des actions de démantèlement de
ces infrastructures le coût politique surtout d'où l'importance de convaincre les populations
locales d'aller obtenir des soutiens de plus en plus larges de faire comprendre aux politiques
que s'ils soutiennent le projet ils perdront leur siège aux prochaines élections j'ose espérer
qu'une Carole Delga est aujourd'hui grillée pour tout écolo ou personne de gauche c'est la gauche
qui aime l'entreprise peut-être que c'est à ça que sert cette vidéo expliquer qu'il nous faut
nous mettre dans leur pompe leur faire mal là où ils le sentent et ils le comprennent ok il
est pas loin de midi il y a énormément de monde sur le campement de la mobilisation contre la
69 ça va partir dans très peu de temps il y a encore de l'incertitude sur l'accueil qui va être
réservé ce qui est sûr c'est qu'il y a beaucoup de policiers qui sont mobilisés et qu'il y a beaucoup
de militants qui sont très déterminés à envoyer un message très clair d'abandon de ce projet et que
s'ils le font pas de leur propre chef il a des des militants qui vont les y aider un peu selon les
organisateurs c'est 10000 personnes qui se sont retrouvés de nombreux habitants le monde paysan
des scientifiques des naturalistes yes yes qui se sont retrouvés pour cette manifestation populaire
et festive les tracteurs sont bien arrivés hier il y a plus de 80 agriculteurs qui sont concernés
un gros enjeu en fait d'artificialisation de la terre de terre agricole qui va devenir bitumée à
jamais va y avoir plusieurs cortèges comme dans la plupart des mobilisations des soulèvements de la
terre et là du coup les gens vont se répartir sous les drapeaux donc comme vous vous en doutez les
différents cortèges signifient différents niveaux de de risques de confrontations de cible en fait
et donc là le premier cortège qui part est celui familial celui le plus ouvert en fait celui qui
aurait dû gagner si on était dans une démocratie celui qui aurait dû être écouté de la négociation
avec les pouvoirs publics qui malheureusement s'est fracassé dans le mur dans le mur de
l'autoroute j'ai décidé de rejoindre les cortèges rouges et doré qui exigent d'être prêt à courir un
peu ça y est le finger doré vient d'arriver sur la nationale comme je le disais plusieurs cortèges
plusieurs objectifs le nôtre avait pour objectif de cibler une base de vie de atosca c'est en gros
c'est des containers sauf que ils ont été retirés donc il y avait pas de sens d'aller franchir le
barrage de la police pour atteindre du sable mais renversement de situation le cortège part dans
l'autre direction de manière à accueillir le cortège rouge qui avait préalablement envahi
le fournisseur de béton Carayon entreprise impliqué dans le bétonnage des terres du tarn les
camions toupies de la cimenterie ont pris feu on y va on y va on sort on sort je vous invite très
fortement à aller voir le reportage de Camille Courcy Camille reporter sa vidéo est vraiment
complémentaire de la mienne je vous mets le lien dans la description l'entreprise de BTP Bardou a
aussi été prise pour cible mais le cortège n'est pas allé se heurter au mur anti-émeute pendant
ce temps-là d'autres cortèges ont occupé un lieu qui va devenir une vraie petite ZAD à ce qu'il
paraît la Crémade elle est à qui ? elle est à nous à qui à nous à qui à nous la journée de
samedi se termine par des concerts dont le mien mais le lendemain ça allait devenir
vraiment plus compliqué sur la CremZad tout le monde s'active depuis 8h le matin plusieurs
maisons de maîtres sont donc occupés maintenant avec des dortoirs de l'électricité tout ce
qu'il faut pour occuper le plus longtemps possible cette zone cette zone à défendre
parce que elle est exactement sur le tracé de la future autoroute c'est une des maisons
qui a été expropriée en fait tout bonnement un petit paradis arboré il y a encore pas mal de
fumier qui a été acheté et étendu après ça par NGE pour éviter justement les occupations mais
ça ne fonctionne pas il suffit de le pelleter la zad est évidemment d'ores et déjà menacé
d'expulsion et avec toutes les forces de l'ordre qui ont été mobilisées pour la manifestation
contre l'A69 il y a de bonnes chances pour que dès demain il y ait des tentatives d'expulsion d'où
la construction massive de barricades comment ça se passe pour les agriculteurs en cette deuxième
journée ah c'est fatigant c'est au milieu de la conférence des scientifiques au milieu d'un public
familiale que la gendarmerie fait une entrée fracassante les lacrymos fusent dans toute la zone et vous remarquerez que les sommations
viennent après vous devez vous disperser et quitter les lieux première sommation ok la police
est arrivée elle a remonté la barricade et c'est encore incertain ce qui va se passer donc les
policiers partent en direction des bâtiments occupés Thomas braille essaie de parler avec
les responsables de police des militants tentent de reprendre du terrain à l'aide de feu
d'artifice je commence alors à filmer un direct sur Instagram pour alerter sur la situation je
suis désolé j'essaie de filmer en même temps c'est un peu le bordel un
direct qui durera 2 heurs le ministre de l'Intérieur tweet en direct
pour dénoncer une violence inouie alors que vous pouvez vérifier dans le live il
n'y a eu que quelques jets de pierre isolés arrêtez thomas essaye toujours de négocier
tu veux dire un mot je sais pas je demande à parler au colonel Fabian mais il y
a personne qui répond et puis moi je leur dis qu'ils sont comme nous [ __ ]
qu'ils ont des gosses tu vois c'est ça ils défendent pas les mêmes intérêts
tu sais ils défendent pas leurs enfants là ça c'est le gouvernement thomas va se prendre un coup de matraque je l'aperçois se faire évacuer pendant
que des lacrymos commencent à déclencher des incendies le contexte est important vendredi le
Conseil d'État doit statuer sur la dissolution des soulèvements de la terre et c'est un
timing nécessaire pour l'état de créer une situation conflictuelle de violence de
manière à justifier le l'interdiction de ce mouvement radical pour l'écologie et
la reprise de terre c'est une stratégie c'est de la communication tout ça
c'est de la communication aussi une charge gratuite certainement pas faite pour
gagner du terrain et si on dézoom on réalise que la lutte contre la 69 c'est un
bâton dans des rouages plus larges des constructions de route il y en a prévu
partout en France il y a d'ailleurs un moratoire qui est demandé porté par
la déroute des routes mais pour ça il faut qu'on remporte cette victoire là dbonjour
est-ce que vous savez si les pompiers ont été appelés ? il y a un signalement pour
incendie mais je crois que on va s'en occuper nous-même je pense que ça vous permet de
comprendre qui est là pour défendre la Terre et qui est là pour la saccager ça va
monsieur à peu près plein les yeux mais et plein les narines mais ça va je sens que
je suis face à des gars intelligents des gens qui comprennent que ici on est sur une
propriété privée et qu'ils ont pas le droit d'y être c'est des gens qui sont pacifiques
ils ont juste quelques grenades et quelques matraques mais en dehors de ça c'est des bonnes
gens on le sait vous faites signe pour être récupéré si vous avez besoin hein ok il y a pas
de problèmes attention à vous hein bah merci ça va et en plus vous êtes intervenu pendant
des conférence scientifique ah oui c'était une conférence a 2000 scientifiques désolé on pas
carton d'invitation ah ben excusez-moi mais vous venez vous vous voyez comment vous venez
comment on peut vous donner une une carte d'invitation mais il faut pas déconner
quoi c'est lamentable vous foutez le feu quoi c'est par vos actions hier ça s'est très
bien déroulé super la terre brule la chaleur monte vraiment on a déjà gagné le fait que ce n'est plus
possible aujourd'hui de dire que les routes sont neutres comme si les projets étaient des outils
pour répondre de bonne foi aux besoins des gens je pense que c'est le feu qui a été
déclenché par la police qui va les faire reculer tu veux dire un mot mais voilà regardez
ils en ils en ont pas marre de défendre ceux qui foutent le feu à la planète regardez
ce qu'ils font leurs [ __ ] de grenades ça fout le feu à notre territoire c'est là
où on vit ici ils en ont rien à [ __ ] ils soutiennent une mafia la mafia A69 il faut que
les journalistes s'intéressent à ça creuse ce sujet il y a des élus corrompus dans tout
le sud du Tarn il faut que ça se sache aujourd'hui ne vous trompez pas un seul instant
ce qui se passe là c'est de la communication c'est un message qui est adressé celui qu'ils passeront
en force si on s'oppose à leur projet destructeur message bien reçu on remercie effectivement
Clément Beaune et Carole Delga pour ce pertinent dialogue démocratique du coup comme vous pouvez le
voir il y a un No man's land qui s'est créé entre d'un côté les forces de l'ordre et de l'autre
les manifestants il y a bien 100 m maintenant et dès que les manifestants s'approchent un
peu plus c'est grenades desencerclantes c'est Lacrymos j'espère que vous appréciez comme moi
cette petite gigue qui sans doute va mettre un coup de pression à la police pour aboutir à des
nouveaux tirs de Grenades lacrymogènes dans 3 2 1 un nouveau départ de feu je vous a posé tout à l'heure la
question sur les pompiers est-ce qu'ils sont en route on aurait besoin juste
de deux trois extincteurs là je pense hein intervention pas sécurisé
tant c'est pas sécurisé vous laissez pas passer les pompiers
c'est ça c'est toujours la même histoire y a de l'amour au milieu [Musique] c'est touchant voilà voilà où on en est ce à quoi vous venez
d'assister c'est donc une charge de police sur trois personnes qui se faisaient un câlin mais qui
étaient un peu trop proche de leur périmètre on en est là il y aura 9 interpellations 30 blessés
ce jour-là mais la douleur physique n'est rien comparée à la douleur morale celle d'avoir perdu
un territoire que l'on a défendu qu'on a aimé auquel on c'est attaché celle de peut-être perdre
une lutte que l'on sait juste je vous cache pas que j'ai vraiment eu envie de pleurer à plusieurs
reprises devant l'injustice de la chose quoi l'absurdité l'absurdité de ce genre de bataille
rangée ne nous regardez pas rejoignez-nous en arrière-plan un mur antiémeute est en train de
se construire donc comme vous le voyez le passage est en train d'être complètement verrouillé par le
déploiement de ces grandes grilles qui vont servir à empêcher toute nouvelle tentative de passage
des militants pour reconquérir le lieu en tout cas tant que la police est là je suis rentré dégoûté
dégoûté et vert de rage devant tant de cynisme et de court-termisme venant d'une classe politique et
économique qui nous mène droit dans le mur le mur on se les pris ce jour là une bonne grosse claque
qui dit on ne vous laissera rien pas un seul répit même pas le temps de partager un repas dans cette
maison en ruine qu'on a préalablement recouvert de fumiers on étouffera vos demandes de dialogue
démocratique avec des gaz lacrymogènes vite ouf l'État de droit est préservé dans toute
sa violence totalement asymétrique et moi impuissant les larmes aux yeux avec une
caméra à la main le portable de l'autre à tenter de filmer quoi au juste ? aujourd'hui je
le sais des gens courageux des paysans expropriés mais qui lâchent rien et des preuves pour
qu'on n'oublie pas ce que ça signifie de construire une autoroute ce qu'il y a sous
le béton merci d'avoir été là d'avoir suivi le live qui a au moins eu le mérite de donner
tort à la propagande de Darmanin abonnez-vous à cette chaîne si c'est pas déjà fait soutenez
mon taf sur tipeee et à très vite sur le terrain |
aOKbSzF2GJY | en | This is a potato, and it’s on fire because,
well, you’ll see soon enough. Hi, I’m Cameron, and this is MinuteEarth. Lots of stuff we use everyday requires energy,
and oftentimes, that energy comes from things we call “fuels,” which are substances
we burn to extract their energy. But because fuel comes in so many different
forms, and we measure energy in so many ways, it’s really hard to get a good sense of
how much energy we actually use. So to cook up a clearer picture, let’s mash
up all these fuels by converting them to the same simple unit – po-tay-toes. We can do this because a potato is a fuel
too, you know, the kind our body burns for energy; this potato happens to contain enough
energy to power your body for about 2 hours. What if your car ran on potatoes? The average car’s internal combustion engine
would require 550 potatoes to operate for 2 hours. Cars are so potato-hungry for a few reasons:
first, they’re really heavy, so their engines need lots of energy to push all that weight
around. And second, their engines have lots of moving
parts that create tons of friction; as a result, 80% of the taters in your tank just get turned
into heat, and only 20% actually push the car forward. I can’t NOT think about that at the gas
station. An electric car is much more efficient; it
converts about 80% of the potato power in its battery to motion. But much of the electricity in that battery
was probably generated by power plants that only manage to capture the energy from about
forty percent of the potatoes they burn. So with that taken into account, the electric
car actually requires about 240 potatoes to run for two hours. But of course, the energy one person uses
is small potatoes compared to other energy consumers. In those same 2 hours, the Apple Computer
company burns through three million potatoes, while the lights of the Las Vegas Strip swallow
three point five million potatoes. But even those are nothing compared to whole
industries, like global shipping, which burns 4.2 billion potatoes of oil in two hours. When you add up all the energy humankind consumes,
the potatoes pile up pretty fast. If we measured a year of humanity’s energy
use in potatoes, it would be enough to cover the entire state of Idaho in a meter and a
half of spuds. Right now, 85% of those potatoes come from
fossil fuels – though, of course, thanks to the inefficiency of extracting energy from
those fuels, about two-thirds of the fossil fuel potatoes we burn become useless heat. Another 13% of our energy potatoes come from
renewable sources like solar panels, wind turbines, and hydroelectric dams. Nuclear power gives us the final 2% of our
potatoes. Nuclear power has a similar efficiency to
that of fossil fuels, but even then, from a pile of nuclear fuel pellets the size of
a spud, we can capture the energy of roughly 350 thousand tasty tubers. That’s a LOT of hot potatoes. This video was brought to you by Gates Ventures. Thanks Bill! |
KYWuc5ajbgE | fr | à votre avis qui est le plus heureux quelqu'un qui a gagné au loto ou quelqu'un qui se retrouve paralysée suite à un grave accident de voiture bah la personne qui a gagné au loto c'est évident un an et bien c'est vrai mais seulement à court terme dans une célèbre études de psychologie voire dans la description on a comparé le niveau de bonheur d'un groupe de gagnants du loto et d'un groupe de personne paralysée suite à un accident et quelques mois après l'événement leur niveau de bonheur moyen terme devenu plus ou moins équivalent c'est ce qu'on appelle l'adaptation et de nick en gros c'est un peu comme la coutume en scéne drogue ou d'un moment prendre les mêmes d'où se fait de moins en moins des faits voire plus du tout des faits une conséquence malheureuse de cela entre autres c'est ce qu'on appelle l'inflation du style de vie par exemple si on habite dans un appartement de taille moyenne on peut se dire qu'on serait plus heureux dans un appartement trois fois plus grand et il avec un loyer aux trois fois plus élevé du coup et ce sera sans doute vrai durant les premiers mois mais une fois qu'on se sera adapté hédonique non on en tirera pas beaucoup plus de plaisir que notre ancien appart sauf qu'il faut à présent payer un loyer trois fois plus élevée et donc potentiellement devoir faire des heures sup au boulot jusqu'à tard le soir pour financer ce nouveau train de vie beaucoup plus coûteux et tout cela peut sembler assez déprimant est ce que ça ne rend pas tout quête de bonheur veines et futile 1 et bien pas exactement bon là je vais mentionné plusieurs études les références ou dans la description déjà ça dépend de la manière dont on poursuit le bonheur en gros tout ce qui relève de la quête de statut social grosses voitures grand'maison montres de luxe et bien tout cela semble particulièrement peu résistant à l'adaptation et de licques mais une étude suggère que lorsqu on poursuit des objectifs qui n'appliquent pas de comparaison sociale autrement dit des objectifs auxquels on trouve de la valeur pour eux mêmes et bien l'augmentation de bonheur et beaucoup plus durable par exemple le développement d'un talent particulier ou un projet personnel une autre étude suggère que le bonheur dit ed monique c à dire le bonheur que procure les activités dans lesquelles on trouve du sens et bien ce type de bonheur là est également beaucoup plus résistant à l'adaptation hédonique donc plutôt que de courir après le statut ou la reconnaissance sociale il semble préférable d'un point de vue purement hédoniste de réfléchir à des activités ou à des projets dans lesquels on trouvera du sens mais au delà du choix de nos objectifs il y a également la manière dont on apprécie notre vie quotidienne pour illustrer cela prenons un groupe de personnes extrêmement doué pour résister à l'adaptation et de nick mais pas dans le bon sens ces hommes qui souhaitera être en couple mais n'y parviennent pas et qui rejoignent des communautés internet bizarre qui les transforme en dépressif suicidaire ou en meurtrier de masse voir dans la description bon a priori ne pas arriver à se mettre en couple ça semble moins pire que de se retrouver paralysé suite à un accident de voiture mais contrairement aux personnes paralysées dont on a parlé plus haut les in salah résiste à l'adaptation hédonique et parviennent même à empirer leurs malheurs subjectif comment donc et bien en fréquentant des communautés internet qui vont les amener à focaliser sur leurs problèmes à les recenser toute la journée elle est dramatisée à l'extrême à se convaincre qu'ils ne pourront jamais être heureux à cause de ça et ça fonctionnait mais du coup ne pourrait-on pas s'inspirer de la sagesse insel ne sortait pas cette phrase de son contexte pour résister à l'adaptation et de nick dans l'autre sens celle qui tend à annuler nos gains de bonheur eh bien c'est ce que semblent montrer les études sur la gratitude de bon le mot est assez mal choisi car la plupart du temps quand on parle de gratitude il s'agit de gratitude envers quelqu'un là c'est plutôt de l'appréciation active des petits plaisirs de la vie ou des combes nord dans une étude on a demandé à des participants de tenir un journal quotidien sur divers trucs les toits qu'ils apprécient les trucs qui les énerve les raisons pour lesquelles ils sont meilleurs que les autres et les personnes qui tenait un journal de gratitude autrement dit à un journal sur les trucs qu'elle apprécie au quotidien eh bien ces personnes en finit avec le niveau de bonheur le plus élevé une autre étude suggère que face à un changement positif dans notre vie on peut ralentir l'adaptation hédonique si on apprécie consciemment et continûment ce changement ce qui est également une forme de gratitude a du coup par exemple si n'avait pas écouté mes conseils en début de vidéo et que vous avez acheté une grosse voiture pour vous la péter et bien cela fait de vous une personne horrible et superficiel mais tant qu'à faire prenez bien le temps d'apprécier jour après jour votre grosse voiture afin de ne pas vous y adapter hédonique mans et ai commencé à la prendre pour acquises à un accident est si vite arrivé alors que pensez vous de tout ça n'hésitez pas à le dire en commentaire [Musique] |
6tOGPPsrysk | fr | bienvenue dans cette nouvelle interview de la fabrique sociale aujourd'hui j'ai le plaisir de recevoir les NBN Wang justement qui est le président de l'association tournesol et du coup on va parler d'un certain nombre de sujets merci beaucoup l d'avoir accepté l'invitation ben merci pour l'invitation ça avec plaisir c'est un c'est un plaisir partager je pense que pas mal de monde sur cette chaîne te connaît déjà mais c'est toujours quand même utile de commencer par une petite présentation alors est-ce que dans un premier temps tu peux nous dire un petit peu euh qui tu es et nous raconter ton parcours à la fois académique et philosophique je dois même dire ok bah plaisir euh donc moi j'ai commencé al moi j'ai à la base je suis euh mathématicien donc j'ai suis euh le cursus classe préparatoire école d'Anger en France et euh et après euh euh je me suis fait un peu piégé à faire de la recherchef quand même le dire mon directeur de recherche euh voilà cétait pas à fond dans dans dans dans dans son désir de vouloir devenir un académique mais euh il se trouve que voilà j'ai fait un stage de recherche parce que c'était un des trucs qui qu'il fallait faire et en fait j'ai pris vraiment goût le sujet était très intéressant euh voilà cétait sur des problèmes qui étaient déjà des maths mais vraiment déjà proche de de considération euh voilà pluridisciplinaire et philosophique notamment donc CIT vraiment notamment sur des histoires de partage de gâteau des des théories de système de vote euh voouais comment faire des systèmes avec des participants stratégiques euh comment définir qu'est-ce qu'un partage équitable euh d'un gâteau euh voà sachant que le gâteau pas hétérogène il y a des parties chocolat des parties vanilles et puis il y a des préférences hétérogènes les gens qui préfèrent le chocolat la vanille euh voilà s'il y a deux personnes qui aiment le chocolat et une personne qui aime la vanille VO ça pose des questions un peu sur quel qu'est-ce qu' un partage qui serait juste dans ce genre de situation et euh et donc voilà donc ça c'était ma thèse et après ma thèse donc j'ai j'ai fait un an de de postdoc euh donc je fais ma tte à Montréal j'ai fait mon postdoc aux États-Unis au MIT et et là c'était des sujets un peu moins intéressant d'un point vue philosophique très beau d'un point vue mathématique mais qui était aussi de Lafin vraiment appliqué à l'optimisation de de la publicité ciblée de Google et compagnie euh donc c'était un peu moins éthiquement cool euh et puis aussi en parallèle de tout ça euh de ma recherche je m'étais déjà lancé sur la vulgarisation en ligne euh d'abord par blog et après par euh sur Youtube et donc après mon postdog j'ai j'ai quitté le monde académique pour faire pour lancer ma chaîne youtube et je suis retombé dans le milieu académique un peu par hasard aussi euh parce que il y avait cette offre de job à à l'EPFL en Suisse donc l'école Peque fédérale de de l'zan euh vraiment au début c'était vraiment pour de faire de l'enseignement et de la vulgarisation en vidéo euh donc je commencé à avoir des un peu d'expertise en ça et en fait petit à petit je me suis aussi fait piéger euh voilà j'étais proche de gens à l' PFL qui étaient des chercheurs et qui euh travaillent sur des sujets de de sécurité euh de l'intelligence artificielle et euh et ouais très vite s'est dit en fait c'est un sujet euh important au début c'était presque plus un un un beau problème mathématique mais euh au fur et à mesure surtout avec mon l' apprprocheès algorithme de recommandation que j'ai eu de part aussi mon expérience de youtubeur euh je me suis rendu compte que les enfin très vite que les problèmes de sécurité pour les algorit de recommandation c'était un truc énorme et que on était juste en train de ctiger le bout de la surface et qu'il fallait faire vraiment beaucoup en beaucoup explorer ces questions et c'est là que je me suis vraiment lancé un peu fusionner un peu toutes mes expertises au service de ça de faire de des algorithmes recommandations de meilleure qualité donc bon du coup beaucoup de mes travaux aujourd'hui sont orientés vers ça que ça soit au niveau de la recherche que ce soit au niveau de la vulgarisation et euh et puis même autour des activités associatives vois de toute façon général je pense que c'est vraiment devenu quelque chose d'important et puis en même temps on a vu que euh ces algores recommandations avaient eu un impact de plus en plus important sur la sociétés alors frisé ouais tu tu tu m'entends oui je t'entends ou je suis désolé il y a il y a une petite coupure de réseau là je je me suis transféré sur sur de la gadget normalement ça serait bon c'est bon ça a poupé juste quand tu parlais de fusionner justement tes expériences ouais euh ça a coupé à ce moment-là désolé normalement c'est et donc à partir du moment rendu compte que ces algoritmes recommandations étaient vraiment très influents et qu' il y avait des vrais problèmes de sécurité mais plus généralement même de gouvernance et d'éthiquere tout ça bah en fait j'ai un peu naturellement fusionné toutes mes compétences et et c'est V qu'aujourd'hui en gros toute mon énergie que ça soit au niveau au niveau de la vulgarisation de la recherche de du monde associatif et assez dirigé vers le fait de rendre ces algorit recommandation plus plus éthiques et mieux gouverner du coup tu as créé l'association justement tournesol est-ce que tu peux nous expliquer un petit peu quel est l'objectif euh de l'association euh et comment vous attaquez justement ce problèmelà ouais donc c'est c'est c'est vraiment né T est vraiment né pendant la crise du covid donc en en vers Mars 2020 euh donc on avait produit des vidéos sur le covid on était vraiment à l'armé par par le manque d'attention enfin c'est vraiment un problème d'inattention qu'on cherchait avant tout à à combattre et j'avais vraiment envoyé des messages à des amis qui travaillent chez Google en disant bah voilà ça va être la merde dans dans les jours à venir dans les semaines à venir faut absolument alerter et mettre en avant massivement des vidéos sur le covid et et et à un moment il y a un ingénieur de de Google qui a fini par me répondre il m'a dit ouais ouais c'est vrai qu'il faut qu'on fasse un truc et mais il m'a demandé ouais mais du coup quelle vidéo qu'est- quelles étaient les vidéos que qu'il fallait amplifier et euh et c'est me suis rendu compte que j' que j'avais vu qu'une fraction de toutes les vidéos sur le covid forcément à cette époque-elà même si on consommait beaucoup et que en fait c'était un travail difficile aussi de savoir quelle était la meilleure vidéo à recommander et que ça devait pas être sous contrôle d'une seule personne et c'est là qu'on s'est dit il faudrait il faudrait qu'on fasse une plateforme qui permette à plusieurs personnes d'identifier collaborativement les vidéos d'intérêt public en en voà en profitant un peu de la sagesse de la foule en tout cas fait que avec plus de personnes on peut avoir vu plus de vidéos eTTH et du coup quelques mois plus tard on a commencé vraiment à mettre ça en place et bon après ça ça ça a forcément pris beaucoup de temps parce qu' enfin développer un site web ça prend du temps et en fait il y a pas que juste le développement web classique même si déjà c'est c'est une tâche énorme mais il y a aussi toute la réflexion sur les algorithmes derrière pour inclure les préférence des différentes personnes et les agréger sachant qu'on veut être résilient avoir des des des considérations de sécurité donc on ve que les fauxon puissent pas puissent pas manipuler tournesol et on veut des des notions d'équité on veut voilà et en fait il y a plein de problèmes mathématiques qui sont nés au fur et à mesure et qui constituent maintenant un gros axe de recherche on a plusieurs articles qui qui qui attaquent maintenant différents aspects et en opposition justement à ce qui essaie de développer tournesol comment est-ce que toi tu décrirais justement les problèmes principaux qu'on rencontre avec les algorithmes de recommandation bah classique notamment par exemple celui de YouTube ouais donc y a il y a plusieurs problèmes donc faut je pense que c'est c'est faut pas se restraindre un seul problème mais il y a plusieurs problèmes euh donc en gros souvent premièrement on va souvent regarder juste la maximisation par ces algorithmes donc donc il y a une loi d'un économistque qui s'appelle goodart qui dit que quand quand une mesure devient un objectif elle cesse d'être une bonne mesure et et vraiment faut se dire que ces algorithmes recommandations c'est des machines à optimiser donc elles optimisent quoi c'est optimis la tension le temps que les gens passent sur la plateforme et ça va forcément avoir plein d'effets secondaires et donc dans les effets secondaires qui sont en fait assez prévisibles en certains bah va avoir typiquement la création de d'une obsession va pousser le caractère compulsif de l'utilisation de C de ces de ces outils et et ça ça va passer par des contenus qui sont très addictifs qui sont vraiment poussés à très très ouis très très engageant en fait et il se trouve que parmi ces ces contenus tout ce qui suscite beaucoup d'émotions fortes notamment la haine bah est très amplifié très consommée et très facilement partageable donc ça ça amène les gens à rester sur la plateforme parce qu'on on peut se dire qu'on est dans un quand on est énervé c'est un peu un état émotionnel souvent on cherche à se justifier notre haine notre colère et à persévérer dans cet état donc ça monre bien que c'est un état émotionnel addictif et voilà en tout cas en maximisant enfin ave c aspect de maximisation forcément ça va pousser cet aspect beaucoup et ça on l'observe beaucoup avec la la montée de la haine un peu partout dans le monde h un autre aspect euh qui qui problématique de ces de de ces système c'est euh tout ce qui est dinformations donc des choses plus intentionnelles de d'acteurs malveillants euh donc ça ça vient du fait que en fait ces algorithmes de recommandation sont très facilement manipulables il suffit d'avoir des faux comptes pour donner l'impression qu'un contenu est populaire et euh du coup tromper l'algor de recommandation qui va se mettre ensuite à l'amplifier massivement auprès de vrais utilisateurs donc ça on on voit de plus en plus des réseaux de faux compte enfin toute une industrie de faux compte et et et d'activités factices de like de partage de de de commentairire qui vont chercher à amplifier certains contenus plutôt que que d'autres donc ça on l'avait déjà vu avec en 2016 avec la Russie qui avait interféré dans les élections présidentielles américaines mais vraiment faut se dire aujourd'hui c'est c'est à des échelles beaucoup plus énormes et avec en plus des outils maintenant pour automatiser tout ça donc notamment tout ce qui est algorithme génératif chez GPT compagnie donc donc ça c'est c'est un autre axe sur lequel faut être c'est une vraie préoccupation que en fait laattention informationnelle soit maintenant contrôlée par le cybercrim enfin des acteurs malveillants qui utilisent des faux comptes et puis un troisième axe c'est le fait que les les ceux qui contrôlent ces ces plateformes et ces algorithmes ont leurs propres intérêts géopolitiques euh donc bon échelle de des entreprises privées américaines il y a quand même l'influence du gouvernement américain euh parfois aussi si ell s'exportent à l'étranger elles doivent aussi suivre les lois locales mais la préoccupation est encore plus grande pour des applications comme comme TikTok qui sont chinoises et qui du coup sont sa on sait qu'il y a une très grosse proximité entre les entreprises chinoises et le gouvernement chinois et du coup il y a un vrai risque de d'outil de propagande euh sous le contrôle d'une dictature OK et justement comment selon toi les entreprises américaines euh doncon appelle souvent les gafas réagissent justement à ces problèmes de sécurité est-ce que tu peux nous dresser un petit peu un portrait un portrait de ça ouais donc ce qui ce qui est intéressant de voir c'est enfin historiquement en fait une certaine manière enfin al historiquement comme toujours en sécurité en 2010 enfin on s'en foutait parce que de toute façon c'était pas si gros et voilà c'était pas ultra influent encore je pense que ça a commencé à monter les problèmes commencé à monter avec les printemps arabes et du coup on a vu des conséquences géopolitiques l'utilisation des des des réseaux sociaux et puis après il y a eu le C le scandale mais voilà la sécurité était pas encore là et puis après il y a eu le scandale Cambridge antica en 2016 avec l'interférence des des Russes sur des élections pas juste américaines mais au Royaume-Uni avec le brexit mais aussi dans dans plein de pays et et là tout à coup il y a eu beaucoup plus de pression euh sur ces groupes privés pour pour au moins combattre la la la désinformation ou en tout cas mettre en place quelques mesures et euh en gros entre 2016 et 2000 2020 c'est un peu ce que j'appelleprès l'âge d'or de l'éthique de l'IA c'est là que il y a eu beaucoup de d'initiatives de d' responsable au sein de ces de ces entreprises avec le recrutement d'équipe d'éthique et ainsi de suite et il y avait des raisons peut-être un peu d'être optimiste même si monur beaucoup de Deth washing derrière tout ça mais en gros depuis 2020 on assiste une autre phase avec le licenciement de l'équipe d'éthique de Google avec qui a été timité par par par par par facebook par Microsoft et puis avecussi l'événement de TikTok qui a fait une grosse concurrence euh tout à coup fallait fallit fallait comattre TikTok et TikTok aussi a des standards d'éthique beaucoup plus faibles que la plupart des autres donc ouais a tendance à avoir envie de de VO de courcircuiter un peu l'thque pour être en concurrence avec avec TikTok et puis encore plus récemment avec chat GPT où où là vraiment avec Ch GPT on a vraiment lia rapporte de l'argent juste parce qu'on a fait de Lia c'est que VO open a juste parce qu'ils ont un truc spectaculaire en fait il y a des investissements massifs qui rentrent et du coup il y a de l'argent pour ceux qui développent ces outils du coup il suffit de développer des outils spectaculaires euh pour avoir plein d'argent et en fait il faut être même être les premiers à le faire et c'est pas grave s'il y a des problèmes de de sécurité avec ces outils ENF malgré tous les scandales qu'on peut peut voir passer euh avec par exemple de la diffamation envers certains politiciens enfin en Suisse notamment euh avec des problèmes de de droits d'auteur les problèmes de de protection des données donc c'est ces outils sont très certainement illégaux il violent des lois déjà existantes mais malgré ça en fait il rapportent énormément d'argent et donc là la on voit une baisse des standards d'éthique vraiment très effrayante euh à côté de ça il a aussi le rachat de de Twitter par Elon Musk et et là encore les les standards ont encore chuté et a vraiment il y a un alignement entre ces entreprises quoi plus plus quelqu'un baisse leses standards plus tout le monde baisse ses standards et donc là la situation actuelle est est vraiment très très très préoccupante à dans quelle situation est-ce qu'on pourrait voir que ces entreprises là bah adoptent réellement des mesures de sécurité euh et puisse régler les les problèmes justement dont on parle ouais donc euh je pense qu'il y a il y a eu des choses qui ont été faites c'estàd que j'ai pas envie de donner l'impression qu'une équipe d'éthique ne sert à rien c'estàdire que c'est c'est beaucoup plus facile pour Google aujourd'hui de déployer Google Bard parce qu'ils ont licentié leur équipe d'éthique donc c'est c'est c'est mais euh néanmoins notamment parce qu'il y a plein de procédures qui ont été mises en place par l'équipe d'éthique et VO il y a toujours un œil critique quelque part euh mais mais même lorsque ces équipesétiques étaient là mais encore plus maintenant qu'elles ne sont plus là euh bah vraiment c'est c'est ces choses sont de plus en plus court circuité et il faut vraiment être très euh douteux vraiment de de des mesures qui ont été mis en place euh il il y a plein d'isto de d'analogies historiques de plein d'industries qui lorsqu'elles a été critiqué pour atteinte à la sécurité nationale ou à la santé publique se sont mis à réagir avec euh des des communications publiques en disant qu'il prenaient tout ça au sérieux mais derrière en fait il faisaent plein de de de lobby euh scientifique et et politique de désinformation euh donc par exemple on peut penser au tabac on peut penser à l'industrie du sucre on peut penser au pétrole enfin toutes ces industries ont vraiment caché beaucoup d'activités qui sont qui qui ont mis souvent des décennies à à être ensuite découverte et euh donc sachant tout cette historique ça me semble complètement irrationnel de penser que euh Google et tout ça n'utilise pas ce genre de technique aussi he surtout qu'ils ont licentié leurs équipes d'éthiques euh et en fait on l'a vu même explicitement dans de nombre casin les avocats demandaiit euh les avocats de Google demandaient aux chercheurs de Google de d'adopter un ton positif dans les publication scientifique euh donc il y a forcément euh il y a vraiment devoir de vigilance qui est important on sait aussi que il y a eu beaucoup de lobbying de la part d'Open ai à l'échelle des du Congrès américain mais aussi à l'échelle de la Commission européenne en en Europe euh ouis on sait aussi que à l'échelle de l'Europe il y a plein de lobby qui sont pas juste américains il y a aussi des entreprises françaises euh qui sont des entreprises coupable de au moins d'aide à la propagande mais voir aussi de de de de complicité avec des des des des des pays autoritaire je pense en particulier à visa Partners qui une entreprise de désinformation qui a été euh sélectioné é par la Commission européenne enfin vous pouz voir la page wikipédia de de visa parteners euh is écrit en gros attention il y a eu de la désinformation d'Ava Partners il y a pas écrit ça explicitement mais en gros il y a écrit attention vis Partners a fait de la désinformation sur cette page wikipédia euh et ouais et puis je peux donner d'autres exemples ex amesis qui est aussi une entreprise française maintenant s'appelle NEXA qui a vendu des outils de cyberattaque à des à des toutes sortes de de dictatures sous avec l'accord des gouvernements français successifs donc euh ouais HH si on peut parler un peu plus en profondeur justement du problème de la cybersécurité donc tu as créé une entreprise qui s'appelle calicarpa euh qui est spécialisée là-dedans est-ce que tu peux nous expliquer les risques que pose aujourd'hui la cybersécurité et comment est-ce que toi justement tu abordes le problème avec cette entreprise ouais euh donc là le le problème de la cybersécurité c'est euh quelque chose qui qui monte beaucoup parce qu'on est de plus en plus dépendant des outils du numérique mais euh en en plus de cela les outils numériques sont développé de plus en plus rapidement c'estàd que le le processus de de de de fabrication d'un nouvel outil numérique euh par contre enfin maintenant avec surtout avec l'a on a des systèmes énormes qui ont qui font énormément de choses différentes sur le web enfin vraiment chat GPT est inclus dans plein d'outils différents mais qui ont été enfin conçus en l'espace de quelques mois enfin quelques années seulement maximum et et donc il faut s'attendre à ce que ces systèmes très complexes sont en fait plein de failles informatiques et en fait ça c'est quelque chose de de de même assez vieux enfin déjà avec euh enfin tous les systèmes un peu complexes enfin tous les produits de Microsoft et tout ça sont sont vraiment sous attaque permanente et ont plein de faill parce qu'ils sont développés rapidement et l'attention à Cyb sécurité est assez faible et vraiment il y a un livre que je recommande beaucoup qui s'appelle blis how determ the world ends de Nicole perov qui fait vraiment une vue ensemble et vraiment le cœur du problème c'est qu'en fait tout le monde investit beaucoup plus dans la cyberattaque tous les pays euh que dans la cyberdéfense euh les outils pour cyber la cyberataque on estime ça vraiment c'est euh VO les estimations vari un petit peu mais c'est l'ORD de grandeur c'est toujours autour de pour 2023 quelque chose comme 8000 milliards de dollars euh en terme de de revenus parfois c'est c'est en terme de de de coût puté à la société mais c'est un peu l'échelle de grandeur c'est c'est estimé hein et euh et donc milliards de dollars c'est c'est plus que Google plus Apple plus Facebook plus Amazon plus Microsoft c'est vraiment c'est quatre fois plus que ça c'est c'est c'est deux fois la le paysb de la France enfin deux à trois fois donc c'est c'est vraiment quelque chose d'énorme et euh et et donc tout le monde a beaucoup investi dans cela et donc le le gros risque c'est que beaucoup de systèmes qu'on croit être ENF qui sont devenus critiques dans notre société donc ça peut être les systèmes bancaaires système d'hôpitaux ça peut être enfin toutes sortte de systèm critiqu bah ils sont potentiellement déjà haqués c'estd qu'ils sont peut-être potentiellement B de c'est que l'attaquant est peut-être déjà dans les systèmes et il est capable potentiellement de de stopper enfin de voilà de stopper par exemple toutes les transactions bancaires pendant quelques jours donc là les conséquences seraient très graves euh il y a aussi tout ce qui est spyware donc tout ce qui est euh plus pour infiltrer les téléphones des utilisateurs donc c'est plus la destination des des utilisateurs et là aussi on a de plus en plus des vagues euh de de d'outils du genre donc Pegasus Predator euh sont les plus connus euh et parfois donc c'est les attaques zéoclic c'estàdire que la cible même si elle fait rien de mal elle peut se faire hacker et puis une grosse partie aussi plus généralement c'est tout ce qui est arnaque en ligne donc vol de données euh euh voilà euh un des trucs qui se fait beaucoup c'est essayer de de hacker le compte facebook de quelqu'un et ensuite demander aux amis de cette personne de de l'aide financière et du coup ça créer des bis beaucoup de choses et voilà ça ça ça peut il y a toutes sortes d'attaques attaqu de fishing contrôle de compte VO ce genre de choses euh et donc donc il y a toutes sortes de de problèmes comme ça qui euh en fait c'est juste la croissance aussi de ce de ce milieu est vraiment euh exponentiel enfin c'est vraiment un truc qui grossit énormément et euh et donc ça ça devient très très préoccupant euh ça ça devient une force qui en fait est plus puissante que que des gouvernements aujourd'hui enfin une force combinée parce que c'est plein de petits acteurs mais combiné ça fait quelque chose qui qui qui est vraiment très dangereux et donc la la manière dont nous nous on on essaie de de lutter contre ça alors très clairement on arrivera pas à sécuriser tout hein c'est des système énorme et fa TR beaucoup plus d'attention de beaucoup plus de gens nous nous notre produit euh enfin on a plusieurs approche la première c'est c'est vraiment du consulting et de la formation euh donc accompagner les entreprises en particulier limiter ce que ce que ce que j'appelle ce qu'on appelle les dépendances numériques euh donc une dépendance numérique c'est quoi bah c'est c'est comme les les dépendances énergétiques c'est mon entreprise ne pourrait pas fonctionner sans tel outil numérique donc par exemple sans Microsoft ou sans sans le tel serveur qui gère plein de choses et donc les dépendances numériques c'est très dangereux parce que du coup il suffit pour un attaquant d'attaquer un intermédiaire un fournisseur pour ensuite hacker beaucoup de systèmes à la fois et donc nous on ce qu'on propose déjà c'est limiter autant que possible les dépendances numériques euh donc typiquement à l'échelle individuelle c'est vraiment limiter tout ce qui est plugin ou application sur sur le téléphone chaque nouvelle application qu'on télécharge c'est un vecteur d'attaque potentiel donc voilà on peut vraiment se poser la question d' est-ce que j'ai vraiment besoin de tel ou tel application ça ça limitera la surface d'attaque en tout cas de de réduire ce ce nombre d'application et de la même façon les entreprises souvent elles achètent plein de produits et en fait il y a plein de choses qu'elles utilisent jamais mais que des attaquants peuvent utiliser pour infiltrer les systèmes donc la sobriété numérique hein donc le fait d'utiliser moins d'outil numériqu euh c'est vraiment le Conseil principal je pense vraiment c'est le plus important à appliquer pour augmenter sa cybersécurité et après il y a des techniques plus sophistiquées qu'on qu'on met en œuvre qui sont souvent à base de redondance et de sboxing donc la redondance c'est quoi c'est faire en sorte et de chiffrement on dire trois choses donc la redondance c'est quoi c'est euh c'est d'avoir plusieurs machines qui sont contrôlées par plusieurs entités d'e sorte que voilà si par exemple on utilise une machine chez Microsoft enfin dans le cloud de Microsoft Azure et elle se fait et Microsoft est tout à coup hacké ou une interruption de service on peut basculer rapidement sur un autre machine qu'on avait dans le Cloud et du coup continuer avec les services donc voilà donc ça ça ça ça c'est c'est une technique qu'on qu'on on développe des produits qui utilisent voir deux techniques pour pour augmenter la sécurité donc typiquement ça c'est très bien pour se protéger des ransomware donc si euh voà le serveur Microsoft s'est fait hacker tout est été chiffré par un attaquant bon en fait suffit de basculer sur un autre truc si si on a fait les choses bien et on continue le service comme si de rien nétait ça ça c'est un peu l'idéal qu'onin qu'on propose et euh euh et enfin un autre aspect donc c'est sandboxing le sandboxing c'est limiter les droits de tout outil numérique euh donc par exemple si j'utilise euh euh par exemple si si j'utilise euh un logiciel de calcul un logiciel qui est censé faire juste des des calculs euh euh voilà par exemple faire du machine learning ce genre de chose quoi euh bah en fait il a pas normalement il devrait pas avoir accès à Internet il a et puis il a pas besoin d'avoir accès au fichiers de nos systèm donc on peut limiter ses droits et dire toi tu auras juste accès à telle partie de de la mémoire et et et au processeur et enfin des unités de calcul parce que c'est vraiment ta tâchee et euh et pas plus comme ça si jamais en fait ce ce ce système est compromis ou si si vo s'il est malveillant bah il pourra au pire saboter les calculs mais il pourra pas saboter le reste de vre infrastructure numérique donc ça c'est c'est le sboxing en fait c'est vraiment un truc qui est utilisé partout dans toutes les organisations c'est limiter les privilèges et les droits des différents individus dans dans le système et puis une troisème voix c'est c'est le chiffrement c'est c'est un truc un peu plus classique c'est euh mais parfois on peut le combiner intelligemment par exemple euh on propose des solutions pour utiliser les services cloud de Microsoft euh ou de n'importe qu l'entreprise mais sans jamais leur révéler des données en clair et donc le le serveur peut toujours faire les tâches nécessaires mais c'est même pas ce qu'il traite et donc s'il se fait hacker ou s'il est malveillant ben il pourra pas lire les données euh qu'il est en train de enfin de de processer VO j'espère que c'éit assez clair c'était c'était très clair et je sais pas si on peut peut-être faire une une mini étude de cas puisqu'il me semble que euh justement l'administration américaine a récemment été piraté a vu ses emails piratés et l'administration américaine hébergit pas mal de fichiers justement sur le cloud de Microsoft he c'est bien ça oui c'est bien ça c'est c'est c'est tout à fait ça donc c'est c'était l'été dernier et et donc l'été dernier donc Microsoft a a fait beaucoup de faille en fait dans son système de sécurité et ells ont été exploité par des hackeurs chinois à priori et donc les hackeurs chinois ont en particulier récupéré beaucoup d'email du gouvernement américain avec toutes les implications géopolitiques de sécurité nationale que ça implique bien sûr OK et si on prend le cas d'un modèle de langage comme chat GPT justement quels sont en fait les risques que peut encourrir soit un individu soit une une entreprise euh alors donc il y a en gros il y il y a deux types de risques il y a le risque le premier c'est ce qu'on dit à chat GPT deè c'est ce que chat GPT nous dit euh donc ce qu'on dit à chat GPT bah si on demande à chat GPT de résumer des notes de réunion par exemple bah ça veut dire que les notes de réunion vont être lu par chat JPT et ça c'est un pic de choses c'est que d'un d'une part open a a accès à ses données donc si open a est malveillant ou s'il se font hacker ces données peuvent être récupérées par l'attaquant et et euh deuxième chose c'est que open va s entraîner ses algorithmes avec ses données et donc potentiellement l'algorithme va avoir appris ça et donc les prochaines versions de de enin GT 5 6 ou autres euh bah lorsqu'on leur demandera qu'est-ce qui a été dit dans telle réunion dans tel entreprise à ture bah potentiellement il pourrait ressortir ce genre de données souvent il probablement souvent ce sera pas le cas mais parfois avec voilà des des stratégies de ce qu'onappelle de jailbreak faut bien parler de la bonne manière à à chpt mais c'est possible qu'il exfiltre ces données qui sont un VUR en tout cas de d'exfiltration de données et ça ça conduit notamment Samsung à interdire che GPT et même les les algorithmes génératifs de façon générale à ses employés donc c'est un truc assez marrant c'est que les les droits des employés de chat GPT sont plus restreints que ceux de la population française n'importe quelle autre population alors que a priori ils sont plus experts en informatique et ils savent un peu plus comment utiliser ces outils euh bon voouis donc ça ça c'est un des côtés des risques euh l'autre côté c'est ce que chat GPT nous dit euh donc voilà on sait que chzgbt parfois euh enfin bullshit quoi il dit des choses euh qui qui sont fondement et euh et donc faut faire attention à ce que chjpt dit bien sûr euh donc repasser sur les textes qui écrit à chaque fois et donc ça c'est déjà dangereux si on l'utilise comme ça si et qu'on on fait pas assez gaffe à ce qui dit on vérifie pas assez mais ça devient même catastrophique si on intègre chat GPT à d'autres systèmes informatiques c'est de la sortie de chat GPT par exemple utiliser typiquement un des trucs vraiment dangereux c'est tout ce qui est génération automatique de code qui sera ensuite exécuté et ça ça il y a y a plusieurs produits qui font ça et en fait ça c'est un point de V cybécurité c'est extrêmement dangereux euh puisque si algorithmes parfois vont produire du code qui n'est qui qui n'est pas sécurisé voire parfois qui inventent des librairies VO enfin qui qui font des choses extrêmement dangereux quoi qui vont téléchargé des trucs de site web qui existent pas et ça les attaquants S se rendent compte bah ils peuvent créer le site web et ensuite faire en sorte que ça télécharge un truc très malveillant et c'est des choses qui sont déjà arrivées et de façon plus générale faut faut faut faut faut pas faire confiance à confiance à V en tout cas à à ce qui est sorti de ce genre d'algorithme pour on va dire changer un tout petit peu de sujet et remonter un petit peu dans le dans le temps tu as coécrit un livre sur Alan Turing et du coup je voulais qu'on remonte un petit peu au racin peut-être philosophique de l'intelligence artificiel est-ce que tu peux nous rappeler qui est alanouring et nous parler un petit peu du rapport justement qu'il a eu avec l' avec l'intelligence artificielle et ce ce que ça peut qu'on peut retenir aujourd'hui et s'il y a encore justement si c'est encore d'actualité la pensée de Turing au niveau de l'intelligence artificielle oui bah al al Turing une des choses qui qui est pas si connu dans le monde académique y compris des chercheurs c'est que alent Turing a inventé le machine learning et donc bon aling a inventé l'informatique et ensuite il a inventé le machine learning il a inventé beaucoup de choses notamment les machines vraiment cette idée de une machine à tout faire parce que avant on avait encore l'impression que bon c'est pas tout à fait vrai mais on avait quand même un peu l'impression que si on voulait résoudre un problème il fallait vraiment créer une machine pour résoudre ce problème al aujourd'hui on a un ordinateur ou un téléphone et on peut en gros tout faire enfin faire plein de choses en tout cas avec ces machines donc Turing c'est un peu celui qui qui qui qui a qui a remarqué qui suisait de quelques processus mécanique à la base de base aujourd'hui on fait ça de façon électronique et avec ça en fait on peut faire toutes sortes d'opérations eTTH et donc VO donc il a pas mal travail à la fois sur le plan théorique mais également sur le côté pratique euhment pendant la Seconde Guerre mondiale où il a créé des machines alors pour coup c'est des machines spécialisées pour déchiffrer les codes des naziis euh et euh après la guerre il a aussi conçu des des machines à calculer qui euh qui apparemment dans les années 50 il avait déjà des performances comparables aux premiers Apple de des années 70 donc qui enfin vraiment était euh en très très fort euh y a différentes raisons pour lesquell il a pas été célébré enfin notamment parce que tous ces travaux de guerre étaient euh clé confidentielle donc voilà c'était un peu ou difficile de pour lui de promouvoir son son travail euh et en particulier donc il y a un article en 1950 pour le machine learning qui est euh un des articles vraiment c'est c'est un article de philosophie hein c'est ça a été publié dans une revue de philosophie de psychologie et euh c'est un article dans lequel il pose la question est-ce que l'a est capable de enfin est-ce qu' est possible de programmer des algorithmes pour qu'elle parle comme des humains et euh sa réflexion vraiment c'est c'est un argument très simple c'est dire que en fait il y a une raison pour laquelle c'est difficile de concevoir ces algorithmes c'est vraiment parce qu'il faut leur expliquer beaucoup beaucoup de choses c'est c'est il faut vraiment détailler dans tel cas dans tel la langue est compliquée et en un sens assez précis ce que dit TWING c'est que le nombre de lignes de code qu'il faudra écrire pour avoir un algorithme qui est capable de parler comme un humain euh c'est de l'ordre du milliard ou peut-être plus et écrire des milliardes de les de code c'est très très très difficile et non seement parce que ça prend beaucoup de temps tout simplement parce que voilà c'est et un milliard de de code c'est 1000 livres donc écrire 1000 livres c'est euh bon c'est c'est ça prend du temps et donc à cause de ça il disait il faut d'autres méthodes et c'est pour ça qu'il introduit le machine learning c'est l'algorithme qui apprend des données et qui va écrire son propre code d'une certaine manière à partir des données d'intraînement et donc cette réflexion elle est elle est vraiment fondamentale aujourd'hui c'est c'est vraiment le principe de base de tous les algorithmes d'apprentissage chat GPT mais aussi l'goritme recommandation de YouTube et compagnie et puis il y a d'autres réflexions intéressantes chez Turing euh une autre que j'ai envie de de de mettre en avant c'est c'est ce qu'on appelle aujourd'hui la complexité algorithmique mais c'est c'est le fait que euh est-ce que Turing se posé la question est-ce que un algorithme qu'on a écrit soi-même peut nous surprendre euh et euh et à l'époque les gens se disaient non parce que enfin on connaît l'algorithme on l'a écrit et puis il suffit de faire les calculs de l'algorithme et on a le résultat donc bon bah voilà il y a pas de raison d'être surpris du résultat mais ce que disait Turing c'est que si le résultat est obtenu après euh des milliards de de d'opérations bah en fait on n'est pas capable de faire les opérations soi-même encore une fois parce que ça prend du temps juste cette raison et et du coup le résultat bah on peut pas le faire et du coup il peut vraiment nous surprendre puisqueçon on peut pas le connaître autrement que par en laissant la machine faire ce calcul donc ça ça pousse l'idée plus généralement que en fait les algorithmes sont surprenants euh ils sont surprenants euh non seulement pour cette raison de Turing mais également parce qu'ils traitent toutes sortes de de données auquel nous on peut pas traiter parce qu'il y a beaucoup trop de données quoi elles font des choses qui sont en fait très largement surhumaines juste par la quantité de calcul et et de de données analysé et et ça ça ça ça pousse les pouss à être imprévisible par l'humain et ça c'est très important à comprendre surtout avec les technologies modernes aujourd'hui les les les développeurs de chat GPT ne sont aucune maîtrise sur ce que fait chat JPT enfin un des exemples très clairs c'est Facebook a publié a rendu open source même enfin je sa siétait open sour mais il on rendu public en tout cas enfin euh accès à l'utilisation euh Unia qui s'appelait Galactica et euh qui disait euh faisait la diffamation envers Mark Zuckerberg enfin ch fois qu'on demandait à quoi ressemble Mar Zuckerberg en céit des messages de haine envers Zuckerberg donc ça montre bien que ces machines sont hors du contrôle des de leur développeurs super intéressant euh et comment est-ce que tu enfin selon toi comment est-ce que notre rapport justement avec les machines va évoluer parce qu'on voit déjà justement que des humains sont en train de créer des relations sentimental avec des intelligences artificielles est-ce que finalement on va pas devoir leur attribuer une conscience tout simplement parce qu'elles seront bien imités la conscience et que notre cerveau en fait est fait pour attribuer de la conscience à ce qui à ce qui imite bien la conscience ouais donc ça c'est euh en gros enfin les philosophes distinguent de deux types de conscience la conscience d'accès et la conscience phénoménale donc la conscience d'accès c'est c'est en gros être conscient qu'on existe c'est en gros c'est c'est vraiment lié à la connaissance quoi c'est vraiment est-ce que je sais est-ce que j'ai je sais quels sont les processus que manteau à travers lequel je réfléchis ce genre de choses et ça en fait ça fait très longtemps que les machines non moi mon téléphone quand il a plus de batterie il le sait enfin il y a un message quand il est mouillé il le sait CELI d'avoir des capteurs pour pas avoir la conscience d'accès donc ça ça c'est c'est déjà réglé depuis longtemps quoi la conscience phénoménale c'est plus un truc du genre la conscience ressenti enfin c'est un truc beaucoup plus plus flou difficile à définir et donc là il y a différentes théories philosophiques voilà parfois qui vont très très loin comme l'éiminativist qui va dire que même ça existe pas enfin ce genre de chose quoi et mais de toute façon ça ça c'est de toute façon très difficile à trancher même pour les humains enfin c'est c'est c'est une notion qui est qui par nature et en fait pas physiquement déterminable donc c'est lié avec histoire de zombie philosophique en tout pour dire que c'est pas une une notion qui en fait est si pertinente en pratique parce que on peut pas la mesurer enfin on peut pas la déterminer quoi donc c'est ça ça pose des problèmes en tout cas de mise en pratique et après l'autre notion que tu viens de dire c'est c'est ce que dans dans un Liv on a appelé avec M même dit le Fab chantier on a on appelé ça la la conscience d'empathie empathique c'est plus est-ce que je suis capable de ressentir ce que l'objet quielle j'ai attribu une conscience ou non ressent et et donc c'est c'est une notion qui est qui est extrêmement subjective c'est c'est vraiment est-ce que moi j'arrive à j'attribue une conscience à l'utre parce que je suis capable de d'imaginer ce que l'autre ressent et et ça on l'a clairement enfin on l'a avec des humains d'ailleurs on l' pas forcément avec tous les humains de façon équitable et ça pose des problèmes enfin surtout dans des périodes de conflit comme il y en a quelquesuns en ce moment euh mais c'est aussi un truc qui est assez contreintuitif parce que en fait on a beaucoup d'empathie des enfin beaucoup de gens avaient déjà de l'empathie pour leur tamagochi ou pour leur Pikachu dans leur jeu Pokémon euh donc il cette empathie elle a pas besoin de beaucoup pour pour attribuer de la conscience quoi et euh et en ce sens je pense qu'on est déjà largement dans une situation où beaucoup de gens attribuent une conscience empathique à beaucoup d'objets purement enfin numérique et euh et ça soulève d'autres questions enfin c'est est-ce que du coup il faut protéger ce que les gens gens veulent protéger on pour dire ça pe être un argument pour protéger ce que les gens veulent protéger il y a un piège par important quand même à tenir compte par rapport à tout ça c'est qui contrôle vraiment c'est ne pas se tromper sur la nature de ce en quoi on éprouve de l'empathie donc il y a un exemple assez amusant de amusantz clair de ça c'est donc en Chine il y avait pas mal conversationnelle qui s'appelle qui existe depuis 2016 et il y a beaucoup de Chinois qui l'utilisent et qui qui parlent avec shawish et à un moment shawish a commencé à avoir des discours euh pro américain voir anti anti Parti communiste chinois disa ouais l'Amérique c'est cool j'aimerais bien y aller un jour et puis elle disait je suis pas très fan de shiping ou je sais pas quelque chose comme ça et euh et euh j'aime dire que que lia du coup shaoush a subi le sort que que d'autres chinois ont connu d'autres notment jackma a connu c'estd queelle a disparu pendant quelques mois et puis elle est réapparue en étant beaucoup plus gentille avec le Parti communiste chinois et mais donc la raison pour laqu je raconte cette histoire c'est que maintenant ceux qui parlent à chaus en fait il parle en fait à quelqu'un enfin une entité qui est reprogrammé par un gouvernement autoritaire et ça pose toutes sortes de problèmes en fait ces outils peuvent être des vecteurs de manipulation extrêmement puissant et ça c'est particulièrement enfin c'est dangereux particulièrement dans le cas de la Chine mais c'est ex c'est également très dangereux quand c'est un une nia contrôlé par facebook ou par Google ou par par des entreprises privées enfin don on sait qu'elles ont déjà été complies de génoc ou en tout cas qui pousse à la surconsommation et toutes sortes de problèmes justement en parlant un petit peu de détat et de géopolitique à ton sens euh quel rôle doivent jouer nos institutions face au au progrès de l'intelligence artificielle parce qu'il y a un discours qu'on entend pas mal aux États-Unis qui est de dire en fait euh bah il faut pas réguler il faut aller très très vite parce que sinon justement bah la Chine va nous dépasser donc c'est une sorte de course alarmement en terme d'intelligence artificielle est-ce que pour toi cet argument il est solide ou est-ce qu'en fait c'est un petit peu plus compliqué que ça je pense que cet argument est complètement non solide complètement cassé parce qu'il suffit de regarder ce que fait la Chine en fait la Chine est en train de freiner le développement des des IA pour une raison très simple c'est que le gouvernement chinois a bien conscience qu' qu' n'est pas capable de maîtriser notamment les algories génératifs notamment parce que les développeurs eux-même n'y arrivent pas donc quand on voit Facebook enfin que la de Facebook fait de la diffamation envers Marc Zuckerberg moi je me mets à la place du gouvernement chinois j'ai pas envie que ouis j'ai pas envie de dev voir forcément li d'Alibaba être utilisé par un milliard de Chinois et donc en fait les également ils ont mis en fait des énormes freins c'est qu'en Chine maintenant tout développeur d' nia euh générative doit démontrer que toutes les données d'entraînement qui ont servi de à concevoir cet algorithme doivent être vrai enfin euh je sais plus c'est quoi exctement l'expression mais vrai et mon vrai selon le Parti communiste chinois sout VO en tout cas une exigence de traçabilité et de de de de de sécurité sur toute à enfin la Supply Chain enfin tout tout ce qui a permis de concevoir lia en bout de chaîn et et donc voi donc dire que si les États-Unis régulent leurs Z ils vont être derrière la Chine en fait non ça marche pas du tout comme argument parce que les préoccupations des Chinois son pas du tout d'être d'avoir les ID les plus spectaculaires je pense la plus grande préoccupation que chinois c'est c'est vraiment de contrôler sa population euh et et donc donc c'est un argument qui tient pas et au-delà de ça je pense que c'est avoir une vision très nationaliste de ces outils euh al or on sait vraiment les les outils numériques de tous les pays tous les pays du monde développent des cyber armes qu'ils utilisent contre leurs propres habitants euh donc en France on voit beaucoupment avec les Jeux Olympiques à venir et euh et et donc la question c'est beaucoup plus la gouvernance globale de ces outils du numérique et de vérifier que ils sont sécurisés ils protègent la population et ils sont pour le bien du plus grand nombre à mon avis c'est vraiment ça beaucoup plus l'enjeu et pour cel il faut vraiment euh des régulations alors c'est d'autant plus le cas en Europe sachant que ces outils du numérique sont quand même très majoritairement non européens avec des intérêts géopolitiques des pays étrangers en tout cas économiqu et donc je pense que en tout cas en Europe il faut devrait vraiment mettre le frein sur tous les développements desa même desa pseudoouveraines donc un des trucs en France il y a un truc qui s'appelle Mistral ai qui est parfois présenté comme le open ai français le principal fond d'invest tisement de de ce donc actionnaire de de cette entreprise est californien m Leop parc en Californie donc c'est c'est pas si souverain que ça et puis même si c'était souverain ça peut être un outil qui est en fait utilisé par le gouvernement français pour je sais pas produire de la désinformation la prochaine présidtion élection présidentielle ou voilà pour analyser ce qui se passe sur le réseau sociaux ouis le fait que ça so souverin n'est pas du tout un argument suffisant mais en l'état des chose il y a même pas cet argument puisquen pratique la plupart des As sont étrangères quand quand est en Europe donc là je pense qu'il y a vraiment un intérêt énorme d'appuyer sur la de Fran moi ma plus grande préoccupation c'est que en fait on naappuie pas enfin les les dirigeants aujourd'hui n'appuient pas sur la de frein à cause de prendre plus de corruption euh bon il y a également tout ce qui est lobby et publicité et fantasme autour de l'IA mais je pense que avant tout c'est c'est des problèmes de de corruption et je pense que c'est urgent de lutter contre la corruption dans tous les pis du et au niveau de l'Europe justement à ton sens quelles devraient être les mesures prises pour justement bah bien gérer cette transition dans un monde où il va y avoir de plus en plus d'intelligence artificielle partout est-ce que il y a des il y a des idées qui deviennent en tête sur ce qu'on devrait faire ou donc il y a beaucoup d'initiatives qui qui on été mises en place donc des juristes ont ont beaucoup avancé bon le temps de la loi est forcément long donc ça ça ça a pris du temps mais les juristes ont beaucoup bossés sur ces questions et et je pens qu'ils sont monté à niveau de monter enfin le ils sontt ils ont ils ont subi une mise à niveau ils ont fait une mise à niveau euh c'estàd que il y a il y a 10 ans je pense qu'on il y avait des raisons de se moquer un peu de certains enfin le cliché c'est sénateur américains qui demande à zuer quel est modèle d'affaires de facebook bi je P pense qu'on a passé cet âge et maintenant les les gens fontf ont pris conscience dans les instances dirigeantes que li a c'est un truc sérieux et qu'il faut vraiment s'informer et voilà il y a eu beaucoup de beaucoup de progrès euh par rapport à tout ça et donc en Europe VO le ai Act artificial intelligence Act il y a le digital services Act pour les plateformes r sociaux digital market Act pour les plateformes de marketing ENF de marché en ligne il y a le cyber resilience Act à venir puis des lois aussi à différentes échelles enfin c'est il y a déjà beaucoup de choses qui qui donc le rgpd j'avais oublié le règlement sur protection des données personnelles donc il y a beaucoup de choses qui qui sont déjà entré en vigueur et il y a des choses qui sont à venir qui vont entré en vigueur euh et donc il y a des outils legau euh moi ce sur quoi j'aimerais inscister beaucoup plus c'est que le problème aujourd'hui c'est pas d'avoir des nouvelles des nouveaux outils enfin c'est c'est utile d'avoir des outils legau nouveaux mais c'est pas vraiment le cœur du du problème pourquoi parce qu'en fait il y a beaucoup d'outils du numérique qui sont déjà illégaux selon des lois même très vieilles donc le le problème c'est pas tant le fait d'avoir des bonnes lois contre l'IA le le gros problème euh et euh en notment il y a un article de Suzanne Verniol qui est professeur knnam qui qui insiste beaucoup dessus dans le cadre du knnam le du du DSA le le gros problème c'est l'application des lois aujourd'hui les lois ne sont pas appliquées et l'une des raisons pour laquelle elles sont pas appliqué c'est que ça manque d'expertise pour les faire appliquer ça manque de données pour les faire appliquer hein il faut si on veut faire appliquer la loi bah faut faut que est-ce que chat GPT respecte les données personnelles bah faut savoir comment euh chat GPT utilise des données personnelles et ça ça c'est encore opaque même si on on devine très fortement qu'il y a des choses très égales derrière puis surtout il y a une inatention il une une banalisation du fait que les lois du numérique ne sont pas appliquées et ça c'est vraiment quelque chose que j'ai senti en parlant avec des j'ai été auditionné à quelques par différentes entités et c'est vrai que le côté les lois ne sont pas appliquées dans le numérique est vraiment banalisé quoi il faut vraiment sortir de ça faut se dire les lois c'est vraiment important elles ont été conçu pour protéger la population et je pense que aujourd'hui vaut mieux trop les app appliquer enfin sachant le déficit d'application qu'il a aujourd'hui que que pas assez les appliquer euh sachant aussi que les choses vont très très vite je pense un coup de de frein ne ferait pas de mal et et du coup une façon de d'en arriver là c'est ce que je propose c'est la présomption de nonconformité c'est-à-dire de PR de présumer surtout pour les les soit très très influente type TikTok qui a des milliards d'utilisateurs je pense qu'à partir de 200 millions d'utilisateurs on peut commencer à consid c'est très influent eTTH et d'autre côté Lesa avec beaucoup de paramètres parce que la recherche en sécurité de l'IA montre encore et encore que plus ça a de paramètres plus ça a été entraîné avec beaucoup de données et plus en fait c'est c'est c'est enfin dans point de protection des données personnel droit d'auteur et sécurité tout ça c'est c'est vraiment catastrophique donc donc voà donc je pense que il faut urgemment pousser cette idée et et appliquer cette idée parce que donc le principe de confier c'est querait quoi çaliquerait que comme dans l'aviation c'est aux entreprises de montrer la conformité de leur produit avec la loi et du coup de convaincre des régulateurs pour obtenir le droit de commercialisation donc ça réduirait en particulier beaucoup drastiquement l'offre en terme d'IA aujourd'hui et du coupfin l'offre est telle qu'aujourd'hui c'est impossible de savoir tout ce qui se fait parce qu'il y a juste trop de choses qui se fait et du coup c'est impossible de réguler parce qu'il y a juste trop de choses qu'il faudra réguler quoi donc je pense que la présonption de de nonconformité est vraiment critique si on veut faire en fait de du numérique un état de droit OK et selon toi où est-ce que justement lia pourrait être pourrait bénéficier en fait à notre société est-ce que il y a des secteurs de notre société où tu vois justement potentiellement une une application bénéfique de l'IA est-ce que tu peux nous nous donner des exemples ouais alors après ça ça dépend ce qu'on ce qu'on entend exactement par I mais euh typiquement tournesol utilise des outils vraiment à la pointe de la recherche en machine learning ça c'est c'est vraiment des articles de recherche et et donc là et et donc cette recherche notamment en sécurité de de de l'IA et en fait elle est vraiment utile pour euh pour empower pour donner plus de pouvoir à des gens qui trop occupés c'est un peu ça l'idée c'est que sur tournesol en fait on s'attend à ce que même un contributeur très actif euh et encore plus si s'il y a beaucoup d'expertis pe sera moins actif euh ne puisse en fait évaluer qu'une petite fraction de l'ensemble de tout les contenus de T de tous les contenus intéressants sur Youtube et donc ce qu'on aimerait c'est amplifier la voix de chacun et donc une des idées pour cela c'est de généraliser de se dire ah tiens telle personne par exemple elle aime beaucoup les vidéos de la fabrique sociale par exemple d'habitude et bah on a envie de dire attends telle vidéo qu'elle n'a pas encore évalué bah on peut quand même deviner qu'elle va enfin que cette personne va probablement aimer cette vidéo aussi quoi donc c'est un travail de généralisation qui nécessite des outils de machine learning et on peut avoir des des outils plus ou moins sophistiqués de machine learning par exemple en disant ah bah telle personne aussi elle vote comme tel autre personne et telle autre personne a aimé ce contenu donc voilà on peut peut-être généraliser voilà ce genre de chos voilà c'est les techniques de machine learning qui serait vraiment utile pour rendre finalement les réseaux sociaux plus démocratiques notamment corriger ce qu'on sappelle parfois le billet d'activité c'est ne pas donner trop de droit de vote aux gens juste parce qu'ils sont actifs quoi euh donc ça c'est typiquement une des applications il il y a d'autres applications qui enfin pour moi c'est vraiment la plus importante he pour ça que je la mets en avant après il y a d'autres applications où ça peut être intéressant mais je pense qu'il faut vraiment vraiment mieux encadrer et savoir quelles sont les limites et tout ça et exiger beaucoup de transparence donc tout ce qui est vraiment euh euh euh al typiquement les domaines qu'on qu'on a en tête c'est souvent bah en gros les gros dur quoi mais euh la santé publique donc euh voilà si on a des outils pour améliorer diagnostic à partir de de moins de données genre de choses ça peut être vraiment très utile euh tout ce qui est également euh voà enfin un des domaines par exemple ça serait la la fusion nucléaire la fusion nucléaire c'est un outil aussi un domaine où il y a un potentiel énorme à utiliser desa parce que c'est c'est des choses de contrôle en temps réel avec beaucoup de données euh et voilà typiquement ça c'est des choses on s'attend à ce que les algoritmes soient bien meilleurs que les humains pour pour pour réagir en temps réel en en milondes donc voilà il y a quelques domaines où euh où il y a vraiment il y a vraiment un besoin d'avoir des bons outils pour pour développer des solutions satisfaisantes mais euh je pense qu'il faut mettre ça en contrebalance euh à contrebalancer ça avec le fait que si on développe ces outils bah forcément on avance état de l'art en machine learning on permet du développement d'autres outils et les outils du machine learning en fait si on réfléchit ils seront beaucoup plus souvent utilisés par le cybercrim que pour des applications bénéfique tout simplement parce qu'il y a beaucoup plus d'argent pour le cybercrime le cybercrim encore une fois c'est c'est c'est 8000 milliards de dollars par an et euh et et et donc VO il faut faire attention néanmoins à la balance risque bénéfice en tant que président de l'association tournesol du coup tu réfléchis beaucoup à notre rapport à l'information est-ce que tu as une hygiène informationnelle particulière est-ce que tu fixé un cadre pour justement bah consommer de la formation avec modération oui oui donc en plus c'est faut ler tour se et CARPA parce que vraiment c'est à la fois la qualité de l'information et la sécurité de l'information qui qui font que que que j'ai des façons de consomer l'information qui sont P visuell on va dire euh bon la première chose c'est j'utilise très peu mon téléphone euh en gros j'écoute des podcasts sur mon téléphone mais euh c'est à peu près tout quoi c'est moi y a tout ce qui est double facteur authentification et tout ça mais je limite ma dépendance au téléphone euh pourquoi parce que les les téléphones il y a beaucoup plus de cyberattaques sur les téléphone que sur les ordinateurs et ament il y a des grosses cyberattaques Pegasus et Predator et il se trouve qu'en plus comme je suis critique des dictatures ouvertement je suis contre les dictatures ouvertement mais en plus je le dis bah voilà il y a des risques que je sois ciblé davantage que d'autres et donc vraiment m'éloigner de mon téléphone il y a très peu d'application installé sur mon téléphone il y a aucun aucun réseau social sur mon téléphone et et en fait donc c'est c'est plus pour des raisons de cybersécurité que j'étais aussi drastique sur mon téléphone mais ça aussi euh le la la conséquence plutôt bénéfique que j'ai c'est impossible pour moi d'être addicté à mon téléphone il parce qu'il y a quasiment rien sur mon téléphone et donc j'ai j'ai très peu de comportement compulsif sur mon téléphone euh et donc après de la même manière sur même sur mon ordi euh j'ai euh vois je suis souvent je suis pas souvent pas si souvent logué enfinis je j'étein s mon ordi et puis quand je je rallume en fait tous les cookies sont effacés donc je suis pas automatiquement relogué à différents sites web et en gros ma principale addiction c'est c'est c'est vraiment Twitter et du coup même Twitter en fait c'est un peu enfin il faut plusieurs rentrer plusieurs informations pour se connecter à Twitter donc ça réduit beaucoup ma déépendance à Twitter bon ceci dit je suis pas ENF je reste encore un peu à scroller sur Twitter mais et après sinon en terme de de consommation l'une des idées c'est vraiment être beaucoup plus sur la recherche que sur le scroll enfin vraiment il y a une tension énorme entre scroller et et chercher et et vraiment on pe pe dire la qualité information dépend beaucoup de ça euh plus plus on scroll plus enfin surtout sur les plformes comme Twitter la lo de recommandation met tout n'importe quoi même si on cherche à l'éduquer ouais donc voilà donc dès qu'il y a une information qui sort un peu d'ordinaire allez chercher sur Wikipédia je pense que c'est vraiment un des réflexes vent util et après au niveau des algor après j'utilise plus beaucoup les algorites recommandations du coup parce que par je suis souvent pas logué mais avant ce que je faisais beaucoup c'est dire à l'algor de recommandation ce genre de contenu ne m'intéresse pas et du coup euh notamment YouTube me montrer finalement que des contenus un peu chiants euh non pas que la fabrique sociale soit chiante mais voilà des contenus de qualité et euh et et du coup bah voilà si si j'étais fatigué bah ça m'évitait de de de de regarder un peu comme un zombie des contenus pe intéressants dernier nière question est-ce que il y aurait un avis que tu souhaiterais donner à une personne qui pourrait justement regarder cette interview et qui souhaite agir dans ce monde flou et incertain est-ce que tu aurais tu aurais des conseils de SAG à donner ouais ben le le premier conseil que j'aurais donné c'est de de s'intéresser vraiment enfin de vraiment chercher à donner beaucoup d'attention au problème de laatention et de réfléchir vraiment à ce à quoi je fais attention et pourquoi je fais attention à ça plutôt qu'à un autre truc est-ce que il y are d'autres trucs auquels jeaais faire plus attention du coup VO vraiment mettre en place un système pour réfléchir à son attention et la dévier vers des choses qui mériteraient davantage notre attention si on réfléchissait plus et puis donc ça c'est l'échelle individuelle et puis ensuite transporter ça à l'échelle collective et du coup se réfléchir à comment faire que d'autres personnes autour de moi ouou dans la société prête davantageattention au sujets qui devrai qui sont vraiment important et qui mériterait beaucoup plus d'attention et donc toujours juger enfin vraiment l'attention c'est je pense que c'est c'est la ressource la plus importante en fait de l'humanité et il faut vraiment qu'on en prenne beaucoup beaucoup plus soin qu'aujourd'hui et après donc plus concrètement si on est convaincu que laatension est critique bah et si on est convaincu que que T se par exemple est une solution pour gouverner démocratiquement l'attention à l'échelle de la société en tout cas que c'est une première brique qui est inspirante et qui voilà si on mais plusieurs autres rubriques à suite des autres à la fois d'un point de vue algorithmique à la fois d'un point vue sociétal à la fois d'un point de vue légal bah si on est convcu qu'en faisant ça on peut améliorer la tension euh globale bah voilà on pouvait aider tournesol en tout cas tant de Président c'est forcément un truc que que je pousserai à faire euh donc aidertoi en sal il y a plein de façons de faire promouvoir le projet déjà s'informer mieux comprendre le projet qu'est-ce qu'on entend par gouvernance collaborative ou démocratique d'information et puis ensuite euh peut-être aller plus loin donc ça peut nous aider il y a beaucoup de façons de nous aider ça peut être aidé financièrement on a un seul développeur mais on a déjà du mal à à le financer donc les les dons individuels nous sont très util ça peut être aidé en terme de de code donc il y a beaucoup de fonctionnalités à développer donc si si vous êtes développeurah qui pouvez aider c'est chouette ça peut être développé d'un point de vue scientifique donc il y a beaucoup de questions alors mathématique il y en a plein euh plein de questions ouvertes mais également des questions plus bon algorithmique informatique mais aussi des questions plus philosophique sociologique ou psychologique sur la manière dont les gens consomment sur les effets de massque que ça peut faire sur qu'est-ce qu' un bon jugement voilà ce genre de chose euh et euh et puis voilà donc donc c'est c'est les principaux AX en tout cas à travers lesquels vous pouvez nous aider et on on sera en tout cas extrêmement reconnaissant si vous le faites merci beaucoup l pour ton temps merci [Musique] beaucoup |
3Teqp6aYMaM | fr | depuis sa création facebook a toujours expliqué que sa mission était de connecter le monde et avec des milliards d'utilisateurs actifs par mois c'est certain que facebook a réussi à connecter une grande partie de la population mondiale mais est ce que facebook a réellement réussi à connecter ses utilisateurs de la bonne manière ou alors est ce que facebook n'aurait pas joué un rôle dans la polarisation croissante de notre société les facebook files une vaste enquête journalistique qui montrent comment facebook privilégie depuis des années ses profits au détriment de la sécurité de ses utilisateurs nous apporte quelques éléments de réponse bienvenue dans l'épisode 2 de la fabrique sociale c'est parti l'algorithme de facebook est une sorte de boîte noire personne ne sait exactement comment il fonctionne et pourtant c'est cet algorithme qui organise l'information que vous voyez à travers votre fil d'actualité ce dont on est sûr c'est que cet algorithme ils changent très régulièrement mais en janvier 2018 un changement fondamental lui a été apportée ce changement il est tellement important que mark zuckerberg a posté un long message sur facebook pour expliquer en quoi il consiste à facebook présente alors les msi pour meaningful social' interactions dans son message zuckerberg explique qu'il veut en fait donner plus de visibilité aux postes de nos amis par rapport à des postes d'entreprises ou de partis politiques par exemple autrement dit facebook soit 30 sa plateforme plus saine en la rendant plus sociale et plus interactive avec les mais si facebook va donner plus de visibilité à des postes qui génère de l'engagement comme avec des light avec des commentaires ou avec des partages facebook a donc créé un nouveau système de points à chaque fois que votre post gagne un point il gagne de la visibilité sur le fil d'actualité par exemple imaginons que vous puissiez la photo de votre chat obèse avec les messi si votre chat reçoit un like sa photo gagne un point s'il reçoit une réaction par exemple un emoji sourire sa photo gagne à cinq points et si la photo de votre chat obèse reçoit un message significatif c'est à dire un message suffisamment long son poste gagne 30 points jusqu'ici tout va bien si on a plus de photos de chats sur notre fil d'actualité tout le monde est gagnant mais c'est là où les facebook files interviennent l'enquète montrent que facebook avait un autre objectif derrière la tête via ce changement d'algorithme en fait ça faisait des années que facebook voyez l'engagement de ses utilisateurs déclinée et cette tendance a rendu facebook très inquiet l'entreprise a fait le pari que si l'engagement continuer à baisser les gens n'iraient plus du tout sur la plateforme un moment donné et moins d'engagement et moins de temps passé sur facebook c'est moins d'argent pour l'entreprise du coup avec ce changement de fil d'actualité facebook allait faire d'une pierre deux coups la plateforme deviendrait plus saine et plus sociale parce qu'elle deviendrait plus interactive et en plus de ça le changement permettrait d'augmenter l'engagement sur la plate forme et donc les revenus de facebook après ce changement l'engagement a effectivement remonté en flèche par contre est ce que facebook a réellement rendu sa plateforme plus saine pas vraiment à l'automne 2010 8 jonah peretti le directeur de buzzfeed un média en ligne envoie un mail très inquiets à facebook d'après peretti les contenus à caractère polarisant ceux qui ont tendance à diviser a suscité de la haine en ligne ont de plus en plus de visibilité sur facebook selon lui c'est le nouvel algorithme et les msi qui sont à la source de ce problème et comme ces contenus polarisant et haineux en la faveur de l'algorithme est bien les créateurs de contenu pour avoir tendance à s'adapter à ce même algorithmes et à leur tour à créer du contenu de plus en plus polarisé et nous peretti explique donc l'objectif initial des messi qui était de créer des meilleures relations sociales entre les utilisateurs n'est pas du tout rempli mais a plutôt l'effet inverse de l'effet recherché les recherches internes de facebook confirme les dires de peretti expliquant que le nouvel algorithme donne beaucoup plus de visibilité aux contenus violents et à la désinformation en somme facebook c'est un petit peu devenu world war z [Musique] mais alors pourquoi ces postes violent et polarisant ont plus de visibilité qu avant le problème c'est que les contenus les plus viraux ça soit à travers les réseaux sociaux ou d'autres médias c'est généralement des contenus qui sont violents ou alors des faits qui nous tout simplement parce que c'est des contenus plus sensationnel et donc qu'ils génèrent plus d'engagement par exemple une étude montrent que l'effet que news se propage six fois plus rapidement sur les réseaux sociaux que les vrais news et les conséquences très inquiétant de ce changement d'algorithme elle ne concerne pas uniquement les médias comme buzzfeed mais aussi les partis politiques [Musique] [Applaudissements] [Musique] est-ce que vous aussi vous avez l'impression que le débat public est un petit peu plus tendue qu'à l'accoutumée et bien facebook a sûrement une part de responsabilité là dedans comme pour buzzfeed beaucoup de partis politiques ont contacté facebook pour leur faire part de leur inquiétude face au nouvel algorithme un parti polonais a expliqué à facebook face au changement d'algorithme il avait modifié la nature de leur poste le parti polonais avaient l'habitude de faire des posts à caractère positif mais avec le changement d'algorithme ce même parti a compris qu'en faisant des postes positif on avait moins de visibilité et donc le parti polonais a changé complètement la nature de ces postes passons d'un ratio de 50 50 donc 50 % de contenu positif 50 % de contenu négatif un ratio de 20 81 20 % de contenu positif et 80% des contenus négatifs et ça ça peut avoir des conséquences très graves sur l'état démocratique de nos sociétés et on comprend bien pourquoi imaginer un réseau social sur lequel toutes les informations que vous voyez sont polarisantes et haineuse bien c'est un petit peu cette situation dans laquelle nous a mis ce changement d'algorithme mais maintenant que facebook est au courant du problème on peut se demander comment le réseau social a réagi [Musique] face à ce problème plusieurs solutions étaient imaginées en interne plusieurs employés ont proposé de faire machine arrière c'est à dire diminuées la viralité de certains postes avec beaucoup d'engagement l'un d'entre eux est carrément arriver dans une réunion en expliquant qu'il avait une idée brillante pour régler le problème de polarisation supprimer le bouton de partage cette idée elle se base sur une étude interne qui montre que les postes qui sont partagés plus de 20 fois ont dix fois plus de chances d'avoir un contenu violent que les postes qui ne sont jamais partagé cette solution elle a été écartée immédiatement par facebook parce que moins de partage c'est moins d'engagement et c'est moins de revenus pour facebook et globalement la réponse de facebook n'a pas été à la hauteur des enjeux puisque zuckerberg a résisté à la plupart des propositions de ses employés de peur que ses propositions face b c'est l'engagement et donc les revenus de facebook quand cette affaire est sorti dans la presse zuckerberg s'est défendu dans un long communiqué avec un argument d'autorité en expliquant tout simplement que facebook ne privilégiait pas du tout ses profits à la sécurité ses utilisateurs cette déclaration du car vers qu elle rentre encore une fois en confrontation directe avec les dires de français solden la lanceuse d' alerte qui a révélé ces documents à la presse pour art hogan il y aurait deux solutions principales à appliquer pour éviter ce genre de problème premièrement demander des comptes aux réseaux sociaux pour les préjudices sociaux qu'ils causent ce qui actuellement loin d'être le cas même si ça commence un petit peu à bouger aux états unis on voit plus en plus de cadres de facebook qui interviennent dans des sessions sénart poxy et deuxièmement agir directement sur le modèle économique des réseaux sociaux incité facebook à ne plus se concentrer seulement sur l'engagement des utilisateurs mais plutôt à améliorer le bien-être de ses utilisateurs j'aurai l'occasion de revenir plus en détail sur ses solutions dans de futurs vidéo si elle vous a plu n'hésitez pas à liker à la commenter à la partager à vous abonner à la chaîne et je vous dis à très vite pour une prochaine vidéo ciao [Musique] |
3XSG2Dw2mL8 | en | according to the Guinness Book of World Records Dino cus radio durans nicknamed Conan the bacterium is the toughest life form on Earth it can survive the most toxic environments flooded with acid radiation or extreme cold it even survived for 3 years on the outside of the International Space Station and yet when placed in the comment section under a YouTube video about climate change con and the bacterium threw in the towel almost immediately it was just too toxic discussions of climate change often get heated no punish intended because it's such an important issue scientists tell us that the future of society as we know it is at stake and so naturally there are passionate voices in the debate on the one side you have scientists who have sometimes spent Decades of their lives researching the earth's climate and people who listen to those scientists and interpret their work not always accurately calling for change on the other side you have well it's been changing Conan the bacterium is no longer swimming in a toxic SE of climate denial but a toxic sea of climate doomis let's talk about that this video is sponsored by brilliant climate Skeptics climate deniers various other names you probably have a mental image right now 2014 has been the warmest year on record I asked the chair you know what this is It's a snowball there are people who have sought to dispute discredit or straight up ignore established facts about the Earth's changing climate such as that the Earth has a climate that climate is changing that climate is changing due to human influence I see comments disputing each one of these points even the first one all the time on my YouTube channel you may not see them though because I have quite extensive filters on my comments and an even more extensive list of Shadow band users who have previously spread misinformation but I can promise you these people exist and they are loud a recent survey found that 15% of Americans do not believe the anthropogenic climate change existed and you may say is that really a problem some people still think the moonlanding was faked or that chicken run isn't the greatest film ever made but unfortunately yes because the only way that we get out of this mess we stop warming more than 2° C this century is through ambitious government policy that National subnational and City scales and that only happens if the political apparatus can create those policies meaning you have people to vote for those policies and you don't have people in positions of power consciously blocking such policies L can certain a picture of Johns new here cheers for the longest time those opposed to action simply denied the reality of climate change the climate wasn't changing and if it was wasn't changing because of us we're just too small to make a difference but as the years have gone on and temperature records have continued to Tumble and extreme weather has become more extreme the evidence for climate change has kind of become incontrovertible and at the same time there has come to be more of a general acceptance that we're to blame and there's been a corresponding decrease in the frequency of comments like these on my YouTube channel but not just mine successful channels too I pulled 12 popular YouTube channels that make videos about the climate crisis and asked them how frequently they saw comments that agree with this statement almost everyone that said that such comments were frequent but there was a slight Trend towards these comments becoming less frequent over the past 2 years that's good right well while there has been a decrease in the frequency of these comments featuring outright denial the tone of the conversation has now shifted instead of people arguing that we shouldn't do anything because there is no problem they started arguing that we shouldn't do anything because we're doomed I asked those same YouTube channels how frequently they saw comments that agreed with this statement that our response to the climate crisis could never be enough and thus that we were doomed 2/3 of channels surveyed said that such comments were frequent so slightly less frequent than in response to the first question but there was a definite increase in the frequency of such comments over the past 2 years qualitatively these channels told me that they saw far more quote unquote doomers in their comment sections now so more arguments that are solutions to The Climate crisis were expensive harmful and ultimately pointless bit like Madam Webb you may well have seen such an optic in doomis about climate online yourself and you could be forgiven for thinking that such a movement must come from the scientists from people who are looking at the data and seeing how quickly the planet is changing and how little we are doing to stop it and that may be some commenters but in fact the people who have been really pushing and are responsible for the doomis movement are those same people who previously said that the climate wasn't changing at all earlier this year the center for countering digital hate published this report on the changing nature of climate Denial on YouTube they used an AI model to examine the transcripts of over 12,000 YouTube videos from 96 channels known to post climate skeptic content they use the term old denial to refer to claims that global warming wasn't happening or that it wasn't due to humans and new denial to refer to claims that the impact of climate change will be beneficial that our climate Solutions won't work or that climate science as a whole is unreliable this new denial made up 35% of the claims made by these channels in 2018 and 70% of the claims in 2023 in particular there were sharp upticks in claims that clean energy meaning Renewables doesn't work and that climate policies are actively harmful to say it again this report found that those YouTube channels that previously made old denial claims such as that the world wasn't warming now make new denial claims such as that the world is now doomed to experience such warming because our Solutions don't work they have shifted their messaging although that's not always the case they do highlight Jordan Peters as an example of a YouTube channel that suddenly started making lots of new denial content in 2021 for some reason and just as an aside this has nothing to do with the rest of the video the report also points out that YouTube makes up to $13.4 million a year on adverts placed next to videos like these that you know promote unscientific misinformation Maybe YouTube should do something about that and it's advertising policy because these claims are just that information they're readily disprovable the negative impacts of climate being the subject of an extensive literature summarized in working group two of the ipcc the practicality of solutions such as renewable electricity generation in terms of space cost and scalability have been demonstrated and thanks to the most comprehensive peer review process anywhere in science the ipcc have been consistently shown to if anything underestimate climate risks the ccdh actually pulled together a nice graphic summarizing the rebuttal to Common skeptic talking points but of course it was never about the facts for the YouTube channels featured in this report they make videos for two non-exclusive reasons that they may not even be conscious of because there's a profit to be made and because of ideology a book everyone should read is merchants of Doubt by areses and Conway it details how the exact same tactics were used to styme meaningful action on the dangers of smoking acid rain the hole in the ozone layer and climate change Often by the exact same people a common factor through all the Environmental and health crises detailed in this book was a mistrust or even fear of government regulation because apparently it's communist and so the tactics described in the book are firstly deny the problem exists and then when that doesn't work cast enough doubt on the proposed solutions to the problem that no new legislation ends up getting passed and so communism doesn't win and we're seeing the exact same Playbook here we're just in the second stage now influences from Jordan Peterson to the Heartland Institute have created an environment a discourse in which doubt has been sown about our solutions to The Climate crisis and we see the results of that everywhere from YouTube comment sections to National newspapers to political parties and it's all ultimately motivated by a fear of government legislation and blind faith in the free market You could argue and I would that the emergence of such a right-wing misinformation campaign that seeks to maintain the status quo specifically in energy is an inevitability of a media landscape primarily financed through advertising such as YouTube If that's interesting to you go and read manufacturing consent I'm not going to talk about this more in this video what I want to talk about instead is the disastrous impact this misinformation campaign is having because it's achieving what it's set out to do Conan the bacterium is now facing a new more toxic environment in online discourse firstly the nature of the climate crisis is such that we need government policy in order to get out of it and as I previously said that only happens if you have enough people voting for such policy and you don't have people in positions of power consciously blocking that policy well uh the latter is definitely still happening luk could you put a picture of Joe Mansion here please cheers and the former has now entered a new more challenging phase because previously if somebody didn't believe that the planet was warming and then experienced new temperature records being that personal experience can though not always win out and they might change their mind and start supporting climate policy if however somebody believes that the country is going to be ruined by these new solar Farms that take up more space and kill more wildlife and a more unreliable than fossil fuel infrastructure then they can't be easily disabused of that notion through personal experience only through experts patiently explaining that that's not the case and unfortunately we know know that's not very effective in other words refuting the new denial position is inherently more difficult than the old denial position because it's more intangible it relies on the careful analysis of large scale effects that you cannot personally experience and so you're quite likely to believe the first authoritative voice that you hear on the subject and right now that is leading a lot of people to despair the new denial movement is undoubtedly moving people to climate despair a generation of people is now growing up hearing that the planet is warming and ecosystems are dying and that there's nothing we can do about it research from King's College London found that 33% of gen Z and 32% of Millennials in the UK say there's no point changing their behavior to limit their impact on the climate because it won't make a difference anyway compared with 22% of Gen X and just 19% of baby boomers surveyed now there are many reasons why somebody might become come fatalistic looking at the climate crisis I don't mean for this video to reduce a load of complex social factors down to you were juped by misinformation but I would like to draw a very clear distinction between climate pessimism and climate doomis many scientists and activists are pessimistic about our response to the climate crisis or the speed of coming changes and I think that's a very valuable thing I found this paper on the value of considering the worst case scenarios of climate change really interesting and it's access so you can read it yourselves there'll be a link down there along with all the other references but that pessimism is not the same as doomis pessimists will tell you that what's coming is probably going to be really bad and we should do everything we can to try and avoid it Doom Mists are an extreme they're actually what the new denial movement wanted to create there are now large communities online of people who claim that nothing we can do to the climate crisis will make a difference the humans will go extinct that use words like hopium to describe quote non-believers no new legislation there no point no attempt to disrupt the status quo there's no point apathy exactly what the climate skeptic movement ultimately wanted to create and it's comments like theirs that have been slowly and surely poisoning the comment section underneath YouTube videos and Reddit posts about climate change actively corroding our response to the climate crisis reducing ambition in policy and dissuading other people from supporting plans that would make a difference all at the most crucial time for climate action this video is not aimed at Doom Mists I can't deprogram people like you in a cult instead this video is aimed at people who have seen Doom Laden comments under YouTube videos or have heard that there's no point even trying to address the climate crisis nothing we do matters I can tell you categorically that is wrong our Solutions even if not complete will make a difference and if someone tries to tell you that there's no point in even trying to tackle the climate crisis then they either like fundamental understanding of the climate system or they look at the difficulty of the task ahead and just think that's too much for them there's a chance that it might not work in other words they're a coward there are many reasons why we should be worried about the future while things are certainly going to get worse before they get better there is a very real possibility that the 21st century will see global and Regional climate tipping points being reached our relationships with the atmosphere with the oceans and with the biosphere are currently unsustainable maybe that will result in global societal collapse maybe the hot models are right and we'll see three or four or five degrees of warming this Century maybe our response to the climate crisis will be the final pathetic chapter in global civilization as we know it but we have no evidence to indicate any of those things are a certainty to cherry-pick the worst case scenarios from all possible projections and to deflect all personal responsibility from finding a solution that's exactly the Playbook of the climate deniers of old there is no reason to give up hope we have solutions that we know work and have already made a difference I made a whole video recently about how we are heading in the right direction too slowly at the moment but that is just a pathetic justification for giving up entirely as long as there is still a spectrum of outcomes to the 21st century as there still is we still have agency we can still choose where on this graph we end up and what that world looks like a pessimist may say we'll probably end up towards the top end but they'll also say that it's worth fighting to make that not so what we do now matters how we Source our energy and our food how we transport ourselves how we build our cities how we relate to our environment matters who we elect to lead us and form our laws matters because we can consciously build and expand climate solutions that work and will make the future better don't let climate Skeptics tell you otherwise and I for one will not stop trying to shape my personal and our societal impact on the environment to make the future better because it's too important to do literally anything else perhaps the most important skill to have online when researching the climate crisis is scientific literacy being able to place a claim in context and crucially decode what a statistic is actually saying I've been lucky enough to spend 8 years of my life at University studying physics the atmosphere and the surrounding mathematics but you don't need to go to quite that extreme in order to develop a personal scientific and statistical toolkit in fact you can learn at your own pace in a free and easy way with brilliant who have kindly sponsored this video take a quick quiz when you sign up for brilliant and you'll be matched with content from their thousands of interactive lessons that fits your skill level and interests across subjects in maths data science and science to give you an example a frequent talking point by climate Skeptics alluded to in this video is electric vehicles brilliant has a detailed case study on the value drivers get from buying an EV introducing you to Concepts like regression and correlation and if that's interesting you're in luck because they got lots of courses on statistics in just a few minutes each day using their app or their website you can pick up new skills that will make you a more valuable Problem Solver to your team or a better student by signing up for brilliant which you can do so for free then 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linked down there in the description these are my executive producer patrons and also my uh Henry caval and Steven Spielberg's who support me at higher levels everyone on my patreon gets access to videos early they get exclusive behind the scenes content there a behind the scenes Vlog that we make every month and vote on a video topic every month if that sounds good if you'd like to support my videos and help me make more as I say link down there thank you very much if you did enjoy the video please do pop it a like let me know your thoughts in the comments and if you really liked it please do share it with other people who you think may enjoy it too if you'd like to recommend viewing next here's to I prepared earlier that just leades me to say thank you again so much for watching I'll see you in the next one |
kX3JKg-H5qM | en | we're often told to do more whether it's fitting
in a five to nine a.m routine before our work day or stacking our habits to be even more healthy
but over the past few years I've tried hard to do less to fight the urge of busyness to spend
more time in bed read books and try to empty my calendar I had a huge burnout growing anxiety
and was always tired so when I came across the new tick tock Trend bed rotting it seemed perfect so I
said so it's actually perfect then rotting is when you do literally nothing but laying in bed it's
at the end of optimisation it's anti-productivity because you are wasting away under a blanket
and the nothingness is your best life and what I didn't expect was this huge backlash is it
actually self-care it's not healthy and that one behavioural scientist in this headline yeah
that's me I've never been so popular for talking about doing nothing so I'm here to just at the
record straight Tick Tock Trends are far from perfect and in this case nothing new we'll get to
that but I am sick of the rest shining there can be enough side to physical and mental downtime
to rest but as always the science is nuanced so here is your research-backed guide on how to
embrace nothingness to live your best life and by watching this video you've already begun a big
thanks to my patrons for supporting the channel what I want you to take away from this video
is that it's okay to do nothing and you deserve to rest these are both straightforward Concepts
but they can be hard to fit into our overactive brains so here's some evidence to help back when
Neuroscience was in its big coat and bowler hat era it was believed that when the brain wasn't
engaged in a task it was just idle checked out and kind of Switched Off then the German psychiatrist
Hans Berger developed the EEG what now looks like a fancy cap of electrodes and he recorded the
first brain waves the bowler had Bros thought he was crazy and were overwhelmingly skeptical but
he showed that the brain was active all the time in different patterns of electrical activity even
when people were resting or sleeping fast forward to today and we know that this neural activity
during periods of rest can be really useful the moment you're not focused on a task when the
brain is at rest and becomes disengaged you activate a group of different brain regions
called the default mode Network it's active during passive moments you may think there's not
much going on but your brain is always busy and during idle time much of the brain continues to
work as you think to yourself you visualise the past and you imagine the future your mind wanders
and new ideas spontaneously emerge so the act of letting your mind rest is essential for problem
solving and being creative the because our brains are always active it's impossible to reach a state
of pure nothingness what it means to do nothing is somewhat philosophical and an enduring pursuit in
the late 1800s Oscar Wilde wrote to do nothing at all is the most difficult thing in the world and
this is still true we live in a world obsessed with hustle culture optimisation and productivity
where there's a popular narrative that a 5 a.m alarm clock is the key to professional success
where 76 of employers experience burnout yet doing nothing is somehow lazy younger Generations
are often painted as lazy yet research shows they work more and have less unstructured leisure time
compared to those in previous decades so I'm here to say that when you have unstructured time you
don't have to fill it with productive activities it is okay to strive for nothingness and nothing
is open to subjective interpretation it could be watching a video on YouTube listening to music or
taking a nap and these kinds of mental breaks can help you manage stress the ways that we manage
our stress can be really personal whether it's watching video games or ASMR and researchers
actually looked into the potential of ASMR for Stress Management in one study people were given
a stressful mental task while they had their brain waves measured with it you guessed it EEG then
they were given a choice of ASMR soundtracks and another different stressful task when they
were solving this task with ASMR their brainwave activity was the same as when they were previously
resting researchers concluded that ASMR has the power to reduce mental stress research has also
found that exposure to relaxing music can reduce both subjective and physical signs of stress like
heart rate blood pressure and hormone levels when people are given a stressful task and there
are other physical relaxation techniques like progressive muscle relaxation where you tense
and release your muscles while lying down that can reduce anxiety and stress it's thought that
reducing muscle tension reduces activation of other physiological systems involved in the stress
response these are just some relaxing activities that have been studied scientifically what you
find relaxing and your downtime is as personal as your Starbucks order maybe even write in the
comments what doing nothing looks like for you just trying to keep the algorithm happy and it's
important to remember this because what might be relaxing for you might not be for someone else
for starters for people with ADHD it can be really hard to relax and in that case it might be better
to do something more structured like yoga class or going on a nature walk rather than rotting away in
bed all day accompanied by your darkest thoughts physical idleness like bed rotting can be a good
self-care Trend but it can also be a symptom of depression I asked my friend Dr R Lee about this
so anything that helps you to rest is probably a good thing because we have so much of this like
toxic hustle consumerist self-care crap out there Dr Ali is a clinical psychologist you definitely
should follow him and he said this can be a very helpful thing for some and for others it could
be a symptom of depression or it could trigger a depressive episode both of those things are true
mental health is complicated it's a little bit different for everyone so what should you watch
out for If You're vulnerable for depression or if you have some of the other signs of depression
lower energy problems with with sleep changes in appetite and the big one you're no longer
really enjoying things the way you used to then this probably is not a good thing for you
to do always do what's best for you right rest and downtime isn't about disrupting the balance
of your health something that can help explain is the theory behind a behavioural activation which
is a type of therapy that treats depression so it's a common misconception that you need to be
productive and doing things to not be depressed but according to behavioural activation you need
to find a balance between activities that are important and pleasurable so if you can free
up time from obligations and find a downtime activity that you enjoy it can help you achieve
that balance whatever nothingness looks like for you one of the most important things is just
to remember that doing nothing is okay being kind and understanding towards yourself is super
important promoting self-compassion can lead to improved mental health and better physical health
and Sleep Quality I will constantly Rave about self-compassion research because I think it's
hugely underrated in the case of Sleep Quality experimental Studies have found that either
writing self-compassion prompts or doing love and kindness meditation increases Sleep Quality
compared to control groups even though this increase phrases were small I think it's pretty
cool that working to be more compassionate towards yourself can have these immediate effects on your
sleep and other areas of Health a lot of people struggle with resting and doing less it's a
common experience I feel so lazy right now it can be hard to do nothing it is after all the
most difficult thing in the world especially when your brain is always doing something even
if you don't realize it at first using more downtime to rest and recuperate is certainly a
joy to try and a noble pursuit to continue to work towards whatever rest looks like for you I
think a lot about ancestral self-care like what did our ancestors do before these things were
around and before there was this whole industry of self-care we rested we spent time together
we ate we drank and we nourished each other that was what self-care was it was about taking
care of your mind your body making sure you have nourishment connecting to each other and community
and supporting each other like that is self-care |
Cbp3UgWz2B4 | fr | L'autre jour, pour un montage, je cherchais
des images fiables de femmes de la Préhistoire. C'est-à-dire proposées ou validées
par des scientifiques, par des sites spécialisés. Ben, y’a pas grand chose... Pas que sur les femmes d'ailleurs,
sur la Préhistoire d'une manière générale, c’est pas super facile de trouver
des images qui ont l'air sérieuses. Sur les femmes en particulier,
sur Google Images notamment, passées les quelques propositions de reconstitution,
on tombe assez vite sur les clichés sexy du cinéma, qui sont hérités
tout droit des tableaux du XIXᵉ siècle. Donc, en gros, une femme préhistorique en petite
tenue, sexy, moulante, avec plein de chiards qui attendent tous au fond de la grotte que l'homme
rentre de la chasse pour nourrir la famille. Du coup, je me suis dit : “Ok, s'il
n'y a pas beaucoup d'images crédibles, pourquoi ne pas essayer d'en proposer de nouvelles
pour sortir un peu des clichés ?” Un exercice intéressant qui pouvait permettre
de faire aussi une petite synthèse sur les connaissances qu'on a aujourd'hui
sur les femmes préhistoriques. Ok, donc il me fallait d'abord :
quelqu'un pour dessiner. J'ai rappelé Milo, qui était étudiant
en illustration scientifique à l'école Estienne, avec qui on a déjà fait la trop belle vidéo
sur les sacrifices en Mésoamérique. Vous savez, cette histoire de gens
qui se percent la teub pour les dieux. Ensuite, il me fallait des sources
et ça tombait bien parce que je venais de... Ça tombait bien parce que je venais
de recevoir le livre Lady Sapiens, qui est issu du documentaire du même nom, avec pour conseillère scientifique
la préhistorienne Sophie A. de Beaune, qui a suggéré les 33 noms
des spécialistes qui interviennent dans le docu et qui sont cités dans le livre,
qui lui même est rédigé par l'archéologue Jennifer Kerner,
de la chaîne Boneless Archéologie. Si vous ne connaissez pas, foncez voir ça. Ce livre et ce docu ont pour ambition de mettre
à jour le grand public sur les connaissances que les scientifiques ont maintenant
sur les femmes Homo sapiens du Paléolithique. Parce que oui, heureusement, ça fait longtemps
que la recherche, elle, bosse à corriger les erreurs et tous les biais
qu'elle pouvait avoir au XIXᵉ siècle, au moment où la discipline s'est formée, où elle plaquait
des schémas de son époque très sexistes sur ses observations archéologiques,
sans aucun recul. Donc les scientifiques, ça fait longtemps
qu'ils essayent de corriger ça. Mais nous, le grand public, on est moins au courant et on est un peu accrochés à nos stéréotypes. Ok, nickel tout ça pour mon sujet. Je leur ai écrit à toutes les deux. Jennifer Kerner et Sophie A. de Beaune, ainsi qu'à Marylène Patou-Mathis,
qui est régulièrement citée dans l'ouvrage, pour savoir si elles voudraient bien
nous donner leurs avis sur notre script et sur les images qu'on allait créer avec Milo pour vérifier qu'on n'était pas à côté de la plaque. Puisque le but, rappelons-le,
c'est de faire une image crédible. Mais. Internet s'est chargé de me dire
que le livre avait reçu des critiques. Notamment une tribune dans
un blog d'un journaliste du Monde co-signée par plusieurs scientifiques, parmi lesquels trois préhistoriens. Ok, alors j’ai dit : “Il faut intégrer le débat scientifique au script.” J'ai donc pris en compte la tribune. J'ai aussi demandé à Sophie A. de Beaune
ses réponses à cette tribune, que j’ai intégrées au texte. J'ai également essayé
d'avoir quelqu'un de la tribune. J'ai demandé à Nicolas Teyssandier,
qui est un des signataires, que je connais de ma fac,
s'il pouvait me donner sa relecture. Il était chaud, mais surchargé de boulot. Après six mois d'attente, j'ai décidé de tourner quand même, car j'ai pu aussi avoir
l'avis de Enska sur Twitter qui a un master de préhistoire et qui m'avait poké justement
pour me parler de cette tribune. Ainsi que l’avis de Clothilde de Passé sauvage,
qui a beaucoup travaillé sur le sujet pour un documentaire National Geographic
que je vous recommande. Donc voilà. En tout cas, de quoi pouvoir intégrer
les tenants et les aboutissants du débat scientifique à mon script. Bref, j'avais un artiste, des sources, des spécialistes pour des retours. Normalement, tout ce qu'il faut pour proposer un portrait-robot
de la femme Homo sapiens en Europe occidentale
au Paléolithique supérieur. C'est-à-dire entre -40 000 et -10 000 ans. Alors oui. C'est plus précis que
“un portrait de femme préhistorique”. Quand on veut proposer une reconstitution,
on est bien obligé de faire des choix. Même si, je vous l'accorde,
une plage de 30 000 ans, ça reste assez vaste. Donc, par simplicité,
j'ai pris le profil étudié dans le livre. Il s'agit de l'espèce
Homo sapiens, c'est-à-dire, la nôtre. Donc c'est déjà des êtres humains
comme nous on est, qui au Paléo étaient encore nomades et se composaient de divers
groupes de chasseurs-cueilleurs. Ok, on a le contexte, alors c'est parti pour notre portrait-robot
d’une Homo sapiens du Paléo. Déjà physiquement, elle ressemble à quoi
cette femme préhistorique ? Hé bien, elle est plutôt robuste et musclée. Elle a de la carrure. Si bien qu'autrefois,
les chercheurs ont souvent pris son squelette pour un squelette masculin,
avant que les analyses plus précises de ce dernier, notamment avec l'ADN, ne permettent
de se rendre compte qu'on s'était trompé. Sur ça, je vous renvoie à ma vidéo
sur les erreurs sexistes en archéologie. Donc, les femmes du Paléo, elles sont d'une
manière générale plus robustes qu'aujourd'hui. Ça veut dire qu'elles ont une bonne activité
physique, qu'elles ont de l'endurance et de la force, et à priori,
pas trop de surplus de graisse, vu que ce n'est qu'avec l'élevage qu'on a commencé
à manger des animaux gras. Donc, pas au Paléo. Ça veut dire que les femmes du Paléo,
dans leur majorité, elles n'ont probablement rien à voir avec les statuettes de Vénus corpulentes qu'on a retrouvées. Même si, bien sûr, il y a forcément
énormément de variétés corporelles. Tout comme aujourd'hui, tout le monde n'avait pas
la même capacité à stocker la graisse. Mais qu'est-ce-qu’elles représentent
ces statuettes, du coup ? Ça, ça fait beaucoup, beaucoup débat. Mais en gros, on ne peut
être sûr de rien. Bref, donc une bonne carrure. Mais elle est de quelle couleur,
la femme préhistorique ? Sa peau est plutôt foncée. Parce qu'il y a 45 000 ans, les premiers Homo sapiens qui sont arrivés en Europe,
ils étaient noirs. Et les gens sont restés foncés très longtemps
en Europe de l'Ouest et ne se sont éclaircis qu'au Néolithique,
vers -6 000. Donc notre femme du Paléo a la peau foncée,
les cheveux noirs et crépus. Par contre, on va lui faire les yeux bleus. Hé oui, ça c'est un détail surprenant
qui est arrivé autour de -40 000 ans et qui s'est diffusé jusqu'au début du Néolithique. Si bien qu'il y a 10 000 ans, en Europe de l'Ouest, on pouvait croiser certains Européens
à la peau noire avec des yeux bleus. Alors, pour le portrait-robot
de notre femme du Paléo, qui se trouve quelque part
entre -40 000 et -10 000, on a choisi les yeux clairs. Mais bon, vous avez compris qu'il fallait faire
un choix pour ce modèle, pour rendre cette tendance, même si, évidemment, il y a eu plein de nuances
de couleurs de peau et d'yeux. Ok, on a le corps. Comment est-ce qu'on l’habille ? On a compris qu'il fallait se débarrasser de
nos stéréotypes à la fois sexy mais aussi rustiques. On a trop souvent tendance à voir les humains
préhistoriques comme des rustres arriérés. Mais la recherche a montré qu’en fait,
ils faisaient preuve de raffinement et de beaucoup de technicité
dans la confection des vêtements et des parures. Le vêtement protège, bien sûr, mais il est aussi
une expression culturelle et personnelle. On sait par exemple qu'on faisait du tressage, qu'on est loin de la simple peau de bête
nouée autour de la taille. Et le cliché des nombreux enfants ? C'est vrai ça, ou pas ?
Hé bien, probablement pas au Paléo. À cette époque, on pense que les femmes
ont plutôt un enfant tous les trois ou quatre ans. Ce n’est que plus tard,
avec la sédentarité au Néolithique, que le rythme des naissances s'accélère. En plus, on a des images qui semblent être
des représentations de porte-bébé. Ça veut dire que les femmes,
même si elles ont un bébé à s'occuper, elles peuvent quand même faire des trucs. Comme d'ailleurs dans plein de peuples. Ok, maintenant qu’elle est habillée, qu'on sait que les enfants
l'empêchent pas de faire des trucs, j’aimerais bien lui rajouter des accessoires qui permettent de représenter
les activités qu'elle peut faire. Mais qu'est-ce qu'elle fait la femme du Paléo ? De quoi elle est en charge, ou pas ? C'est là qu'on rentre dans le vif du débat. Donc, pendant longtemps,
vous l'aurez compris, on a considéré que la femme ne faisait pas
un certain nombre d'activités, et surtout, que celles qu'elle faisait
n'étaient pas très importantes. Contrairement à celles du mâle,
qui serait le pourvoyeur de ressources. En gros, au XIXᵉ siècle,
on est parti du principe que c'était naturel et que ça avait toujours
été comme ça partout, point barre. Mais assumer sans confirmer
par l'observation et les analyses, c'est très peu scientifique
comme démarche. Heureusement, depuis, la science
a fait beaucoup évoluer sa façon de travailler, qu'elle perfectionne en permanence, d'ailleurs. Le livre Lady Sapiens rend donc
compte d'un certain nombre d'études au sujet des activités des femmes du Paléo. Et évidemment, la question
qui nous brûle les lèvres : “Est-ce qu'elles ont chassé,
ou est-ce que c'était que les hommes ?” Vu qu'en fait, elles sont musclées et robustes, qu'elles ne sont pas des petites choses fragiles
au fond de la grotte (d’ailleurs, on vivait pas dans des grottes, bref). C'est logique de réfléchir
au fait que ça ait été possible. Du coup, est-ce que je peux mettre
une arme de chasse à ma femme préhistorique ? Alors, là-dessus, le livre explique
qu'il est peu probable qu'elle ait utilisé ça en Europe occidentale
pour le Paléolithique. Il cite l'étude du paléoanthropologue
Sébastien Villotte, qui a étudié les usures du
squelette de cette période et qui a vu que ceux qui avaient la trace de l'utilisation
d'armes de lancer sont à 95% des hommes. Donc, pour la période et l'endroit
où on a situé notre portrait, non, les femmes n'utilisaient pas ces armes. En revanche, le chercheur précise
que ce qui vaut pour un endroit, à un moment donné,
ne l'est pas forcément ailleurs. Le livre donne alors une autre étude,
qui porte sur un site au Pérou, qui est occupé par des chasseurs-cueilleurs
autour de 8 000 ans avant le présent. Dans une des tombes de femme,
on a retrouvé apparemment une panoplie de chasse. Les archéologues sud-américains pensent
qu'elle a bel et bien chassé de son vivant et que ce ne sont pas que des ornements. C'est notamment sur ce point que le livre
est critiqué par des collègues archéologues, dans le blog du journaliste du Monde
Sylvestre Huet, qui juge cette étude peu fiable. Sophie A. de Beaune, de son côté, m'a rappelé que si le livre présente cette étude, au même titre que celle de Sébastien Villotte,
ce n'est pas pour dire que c'est certain que les femmes ont chassé avec des armes,
mais plutôt pour rappeler que visiblement, on ne peut pas se permettre d'écarter cette idée
partout dans le monde et de tout temps. C'est pas une affirmation avec certitude,
c'est plutôt dire : “Attention. Pourquoi la conclusion par défaut, ce serait dire
que les femmes nulle-part ne chassent ?” Vu que là, il y a des exemples
qui semblent montrer d'autres trucs. Sinon, toujours sur la théorie de la chasse
exercée ou non par les femmes, il y a un autre point de désaccord
pour les spécialistes. C'est sur ce qu'on appelle “la théorie de l'interdit du sang”, qui a été formulée par Alain Testart. Cette théorie, en gros, elle dit que l'observation
des sociétés de chasseurs-cueilleurs actuelles, montre que c'est une quasi constante, sur tous
les continents, que les femmes aient l'interdiction d'utiliser les armes performantes et tranchantes
les plus létales. Donc, il faut considérer le fait
que ça puisse être universel et traverser également les époques
pour nous éclairer sur la Préhistoire. Le livre, de son côté, répond
que cette théorie est discutable, parce qu'il y a aussi quelques contre-exemples dans les peuples
de chasseurs-cueilleurs contemporains. Mais qui sont certes rares. Pareil, Sophie A. de Beaune m'a fait remarquer : “Pourquoi il y aurait un invariant universel,
de tout temps et en tout lieu, qui interdirait aux femmes
de faire couler le sang ?” Ça lui semble être une idée étrange. D'autant plus que c'est un interdit culturel. Par définition, elle rappelle
que les cultures, ça varie énormément. Elle m’a fait la remarque
qu'il n'y a pas de loi physiologique qui empêche les femmes
de saigner un animal, et que d'ailleurs, dans de nombreuses sociétés d'agriculteurs
et dans la nôtre, jusqu'à il n'y a pas si longtemps, peut-être encore aujourd'hui
dans certains endroits, c'était bien souvent
les femmes qui égorgaient les cochons. Donc, en gros, moi, si je comprends bien, il y en a qui disent
qu'il y a une tendance générale qui doit guider la réflexion et qui empêche de conclure
que les femmes chassent à l’arme. Et les autres, qui disent que les exceptions
sont la preuve que non, on ne peut pas conclure qu'elles ne chassent pas
avec ces objets, partout, tout le temps. Et je vais bien me garder de trancher. Je ne suis personne pour le faire. J'essaye juste de vous faire état du débat. De toute façon, nous, ça nous est égal,
parce que pour notre portrait de femme en Europe occidentale, entre -40 000 et -10 000,
le livre comme la tribune sont d'accord pour mettre en avant l'étude de Sébastien Villotte,
qui dit que ce ne sont que les hommes qui utilisent les armes de jet. Alors, on enlève le propulseur de notre portrait. En revanche, il y a un aspect sur lequel le livre
déconstruit nos clichés, et qui est approuvé par la tribune, c'est l'idée qu'il est probable
que les femmes participent néanmoins à la chasse collective, qui ne se résume pas
à l'utilisation des armes en corps-à-corps. Hé oui, il faut par exemple rabattre les animaux, être à l'affût,
pister les bêtes ou tendre des pièges. Vu le physique robuste de la femme alors,
et vu combien ça peut servir au groupe, ça paraît peu probable
qu'elle n'ait pas participé aux chasses collectives. Même si ce n'est pas elle
qui utilise les armes de jet. En tout cas, encore une fois,
rien ne nous permet d'exclure cette idée. De même, on pense que les femmes ont pu chasser
du petit gibier en posant des pièges ou encore en récoltant des produits de la mer. Donc par exemple,
on pourrait mettre un collet dans la main de notre portrait-robot,
qui s'apprête à aller le poser. Ou encore, il est probable qu'elle porte
les carcasses d'animaux, qu'elle les dépèce, etc. Bref, la chasse n'était probablement pas
une activité exclusivement masculine. Il n'y a rien qui permet de dire que les femmes
ne rapportaient aucune protéine animale. D'ailleurs, la chasse au gros gibier, c'est
une activité difficile, avec peu de réussite. C'est fort probable que la majorité
des trucs qu'on mangeait, ça provenait pas de là et pas de protéines animales
tout court d'ailleurs. Donc, on peut se débarrasser du cliché qui veut que c’est l'homme,
le pourvoyeur de nourriture principal. Par ailleurs, il y a plein d'autres activités
nécessaires au groupe, autres que la chasse. Le livre Lady Sapiens en présente plusieurs. Il est probable que les femmes du Paléo
étaient les expertes des plantes et des céréales,
et aient été meunières. Il est probable aussi qu'elles aient cuisiné
ces plantes et la nourriture en général. On rappelle sur cette tâche-là
que ce n'est en fait qu’assez récemment
qu'on a commencé à la considérer comme peu valorisante, avec le cliché de la ménagère
qui fait les activités peu reluisantes, alors que la cuisine est indispensable
au bon fonctionnement du groupe et du foyer, etc. De plus, si les femmes préhistoriques cuisinent, il est probable qu’elles étaient également capables
de tailler leurs ustensiles de cuisine. Donc, la pierre. Alors qu'on a longtemps
imaginé que ça, ce n’était que la tâche des hommes. Encore une fois,
on ne peut pas se permettre d'affirmer le contraire. Vu que l'observation d'un outil
ne permet pas de révéler le genre de la personne qui l’a utilisé, et que les femmes
ont une musculature qui permet cette activité. L'artisanat, par ailleurs, c'est très important
pour fabriquer aussi bien les vêtements, que des objets du quotidien,
avec le tressage et la vannerie. Et si les femmes
connaissaient bien les plantes, il est probable qu’elles se soient consacrées
à ces activités qui laissent beaucoup moins de traces archéologiques que la taille de la pierre, parce que ce sont
des matériaux périssables. Mais ces activités
n’en sont pas moins importantes. Même si elles sont moins visibles. Et les humains préhistoriques, comme on l'a dit,
étaient capables de beaucoup plus de raffinement que ce que l'image de “l'homme des cavernes”
de la pop culture peut bien nous laisser croire. Il en va de même pour l'art. On a longtemps pensé que les artistes
de la Préhistoire étaient uniquement des hommes. Parce qu'au XIXᵉ siècle, les beaux-arts, c'est
un milieu peu ouvert aux femmes. Là-dessus, le livre Lady Sapiens
présente une étude basée sur la comparaison entre la longueur des doigts
des hommes et des femmes, qui aurait démontré que certaines mains figurées sur les parois
des grottes étaient des mains de femmes. On appelle ça l'indice de Manning. Mais visiblement,
cette étude est très, très controversée. Ce que n'a pas manqué de souligner
la tribune du Monde. Par ailleurs, le livre Lady Sapiens
présente une autre étude qui analyse cette fois les empreintes de pas et en conclut
que certaines ont été faites par des femmes. Bref, encore une fois,
je ne suis pas spécialiste pour trancher le débat. Je vous transmets juste ce dont on parle. Mais Sophia A. de Beaune
m'a expliqué qu'avec tout ça, on pouvait dire avec certitude que des femmes
et des enfants ont fréquenté les grottes et ont parfois apposé leurs mains sur leurs parois, que ça ne permet pas de conclure
qu'ils ont participé à la décoration, mais que ça ne permet pas non plus de conclure
qu'ils n'y ont pas participé. Il n'y a pas de raison de considérer que l'hypothèse par défaut,
c'est que les femmes n'étaient pas artistes. Enfin, le livre réfléchit aussi au fait qu'il est possible
que les femmes aient occupé des places élevées dans la hiérarchie sociale,
en médecine ou en politique. Sur le sujet de la place des femmes dans la société,
ce que la tribune reproche au livre, c'est de trop vouloir gommer
la répartition genrée des tâches ainsi que la domination masculine
en tant que rapport social. Comme l'expliquait donc Enska,
ce qui le rapproche d'un féminisme qu'on pourrait qualifier de libéral, parce qu'il
aborde le sujet avec un angle individualiste. La notion de pouvoir est réfléchie
comme celle d'un succès personnel de l'individu, sans considérer les dimensions politiques
et sociales de la domination. Bon, je comprends pourquoi on fait cette critique, puisqu'en effet, dans le livre,
on se concentre pas mal sur l'individu. Comme nous, d'ailleurs, avec notre portrait-robot,
puisqu'on se concentre sur un portrait. Mais je dirais plus précisément
que le livre n'écarte pas non plus certains axes sociétaux, comme l'hypothèse
de la répartition des tâches genrées. Il dit plutôt que si cette répartition genrée
des tâches existe, ce n'est pas obligé qu'elles soient hiérarchisées, avec des tâches
qui seraient importantes et au-dessus des autres, moins nobles donc, et que les femmes n'étaient
peut-être pas en situation de soumission. Certes, le livre présente les avis de spécialistes
qui pensent que les tâches étaient peut-être plutôt réparties en fonction des compétences
de chaque individu, plutôt que de son genre. Mais pareil, il ne dit pas que c'est sûr
qu'il n'y avait pas de domination masculine. Mais plutôt qu'on ne peut pas
plus prouver qu'il y en ait une. En gros, les chercheuses disent : “On ne peut pas
scientifiquement prouver que ça a toujours été comme ça et plaquer nos schémas sur des sociétés
d'il y a 40 000 à 10 000 ans. Comme si ça n'avait jamais bougé,
et que les chasseurs-cueilleurs d'aujourd'hui étaient des humains préhistoriques,
sans histoire, ni évolution.” Je crois que ce que certains chercheurs
et chercheuses reprochent à l'ouvrage, c'est de laisser
un peu trop l'impression au lecteur que ce qui ne sont que des hypothèses a existé, alors qu'on ne peut pas forcément
affirmer ces choses-là quant au rapport femmes-hommes
dans les sociétés préhistoriques. À cela, la chercheuse Marylène Patou-Mathis
a répondu aussi que l'idée, ce n'est pas de dire que les femmes
préhistoriques sont incroyables, mais plutôt de ne pas partir du principe
qu'elles ne peuvent pas l'être. Ce à quoi Enska répond qu’en fait, le problème, ce n’est pas de les trouver géniales ou pas, et de leur attribuer des tâches valorisantes, car relevant chez nous du masculin,
mais de ne pas réfléchir au politique qu'il y a dans le sujet, c'est-à-dire
à l'organisation du pouvoir dans la société. Bref, en gros, on parle
de différences de grilles d'analyse pour percevoir la complexité de la Préhistoire. Oui, c'est un peu technique, c'est
pas évident pour caler notre portrait-robot. Ces débats compliqués découlent
aussi d'une chose très importante que m'a rappelé Marylène Patou-Mathis
dans nos échanges. C'est que la Préhistoire, ça n'existe pas. Ce n’est pas un tout unifié, ça s'étend sur
des millénaires et sur toute la planète. Il n'y a pas une Préhistoire, il y a plein
de sociétés préhistoriques multiples et complexes. Donc, énormément de possibles. Alors du coup, nous, à vouloir
faire un portrait-robot unique, sans doute qu'on est aussi
un petit peu à côté de la plaque. Et qu’en fait ce qu'il faudrait faire
pour ne pas trop biaiser nos représentations, c'est ça. Bref, c'est sans fin. Avec Milo, on s'est finalement embarqué
dans un truc assez méta de réflexion sur la création de la pensée scientifique,
ce qu'on appelle de l'épistémologie, pour constater que proposer une reconstitution fiable
d'un truc de la Préhistoire, c'est très difficile. Déjà, parce qu'on n'a pas autant de vestiges
et de choses à analyser que pour l'Histoire plus récente. Mais aussi parce que tous les chercheurs
et les chercheuses ne sont pas d'accord entre eux. Ben oui, c'est ça la science. C'est des débats pour
une perpétuelle progression. Alors, j'espère qu'on a réussi
à vous faire un peu percevoir la complexité de la recherche sur ces sujets. Mais aussi à vous emmener dans une belle balade graphique,
avec les merveilleuses illustrations de Milo. Si vous voulez vous les procurer,
sachez qu'elles sont en vente sur son site internet. Je vous mets le lien en description. Oui, c'est super beau, foncez. Ça s’est tout vendu en 1h la dernière fois.
Merci à toi Milo. Merci à Bart à l'image. Merci à Camille à la perche. Merci à Copain au montage. Et merci, bien sûr, à toutes les personnes qui ont bien voulu
m'accorder de leur temps pour relire mon script. Sophie A. de Beaune, Marylène Patou-Mathis,
Jennifer Kerner, Enska, Clothilde Chamussy,
qui m'ont aidée à rendre compte du débat. Si vous voulez le prolonger en commentaires,
vous êtes les bienvenues. On compte sur vous
pour être respectueux et respectueuse, bien sûr. Si la vidéo vous a plu, n'hésitez pas à la partager,
pour qu'on arrive à déconstruire un peu certains clichés tenaces
qu'on a sur les femmes préhistoriques. Au moins, les scientifiques sont d'accord pour se débarrasser de l'idée de la femme sexy
avec plein de mioches au fond de la grotte. Bien sûr, si vous êtes nouveau
ou nouvelle sur la chaîne, n'hésitez pas à vous abonner si ça vous a plu. Moi, je vous dis à très vite,
pour une autre histoire ! Sous-titres : Léa Massiani |
8SVK5z0Ak1E | fr | d'un civilisation civilisation islamique [Musique] qui bonjour bienvenue dansinocos bonjour ouais ok bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour bonjour et bonjour cette troupe de joyeux luron c'est l'équipe de la toute nouvelle émission de TF1 une matinale quotidienne présentée par Bruce toussin et appelé bonjour et alors le lancement de cette matinale ça a été un petit événement dans le monde médiatique parce que la dernière fois que TF1 a monté une matinale marquante c'était dans les années 80 avec une émission qui s'appelait bonjour la France TF1 a déjà des JT très suivis celui de 13h celui de 20h mais la chaîne de bug a voulu revenir dans le game des matinales de télévision c'est pas très originale une matinale de télévision mais bon voilà TF1 a dégagé les dessins animés pour faire de la place à ce nouveau programme dont la France n'a pas vraiment besoin bonjour à tous un nouveau jour se lève et ça y est nous y sommes c'est la première de bonjour La Matinale TF1 nous sommes ensemble jusqu'à 9h30 moi je trouve qu'il est choupi Bruce il a l'air sympa il a une bonne tête quoi non il est pas choupi il est pas choupi personne n'est choupi à la télé c'est nos ennemis de classe faut rester concentré c'est un valet de la bourgeoisie comme les autres ok oui enfin attends après on va parler de Thomas Soto d'aoline de Malerbe donc respire hein attends un peu bon alors nous voir Bruce comme ça là qu'on a foutu dans un décor type appartement de riche cadre dynamique ça nous a donné envie de vous parler un peu des matinales télé ça sert à quoi c'est quoi c'est quoi l'ambiance on y raconte quoi pourquoi TF1 se lance là-dedans d'ailleurs en général c'est un sujet qui est pas tellement abordé les matinales de télé type Télé Matin ça existe et on s'interroge jamais trop sur le format en plus en France c'est pas trop notre truc la télé le matin nous on est plutôt radio café clop petite matinale que tu allumes dans la salle de bain que tu mets ensuite dans la bagnole ça c'est la BN routine de la vraie France voilà tu sais que quand tu fais caca faut que ce soit au moment de la revue de presse de Claude askkolovic on est timé quoi mais la matinale télé par contre aux États-Unis c'est une institution il y a quelques émissions comme ça qui sont devenu des référents comme Good Morning America ou The Today [Musique] [Applaudissements] Show bon eux ils ont B on sa mais nous aussi on peut passer des chanteurs vous allez voir ça a de la gueule accrochez-vous je su et c'est un vraiment quelque chose de de très beau et de magnifiqu que nous propose Pascal avec cet extrait de l'album le beau qui pleut commen mais Pascal Obispo allez on coupe maintenant on est sympa aujourd'hui en France à la télé on a trois grosses matinales principalement Télématin sur France 2 indétronnable depuis 1985 première édition sur BFM TV et Apoline matin sur RMC et BFM TV le matin il y a quand même 2,6 million de Français devant leur télé dont 60 % regardent les matinales d'info donc voilà c'est le matin et le matin on veut quoi on veut avoir la pêche on veut de la bonne humeur c'est important de bien démarrer la journée donc les matinales télé il faut qu'ell soit joyeuse faut que tous les matins ce soit youi matin bonjour madame bonjour monsieur toute l'équipe de youi matin et moi-même sont heureux de vous accueillir sur le plateau de youupi matin les petits matins qui chantent alors il est 6h30 et si vous êtes pas encore en forme et bien youupi matin et là avec toutes ses rubriques pour s'en charger exactement et bien nous la télé matin notre seul objectif c'est de vous rendre heureux de vous donner le sourire de de vous faire du bien quoi et donc on est là avec les meilleurs pour le faire avec Axel de Tarlet anissem vida Valérie Mace et évidemment Thomas Soto ah c'est chaud he toute cette bonne humeur forcée là comme ça dès le matin là avec Thomas Soto en plus tu vois tu préfères Bruce toussin ah oui non mais oui pour faire de la bonne humeur je pense que Bruce toussin c'est mieux que Thomas Soto quand même il est plus choupi oui il plus choupi pour vous parler des matinales télé on s'est concentré principalement sur les quatre grandes émissions du vendredi 12 janvier des heures et des heures de répétitions et de blagues Nules dans une ambiance bonne enfant bien sûr ces matinales parlent un peu de politique c'est obligé et vous allez voir c'est pas facile de concilier actualité grave et bonne humeur matinale tout d'abord il y a un passage obligé dans la matinale c'est l'interview politique forcément tout le monde a ses 5 ou 20 minutes d'Inter interview qui pète un peu l'ambiance B ou pas en fait he parce que tiens Thomas Soto par exemple toi tu l'aimes pas mais si ça se trouve si tu regardais les Télé Matin tous les jours au bout d'un moment tu le trouverais sympa ben oui en tout cas moi j'ai surtout vu en interview politique et il est odieux il est vraiment odieux je le déteste bah oui d'accord mais si tu le voyais finalement boire son café faire des petites Vanes avant après l'interview bah tu aurais peut-être une autre image de lui ça m'étonnerait aurait-on imaginé Arlette chabo l'une de vos illustres prédécesseurs jouant la bonne copine du matin non c'était inenvisageable il y a 20 ans et donc ça a beaucoup changé ça justement c'est-à-dire qu'on ne perd pas en légitimité en étant le bon copain du matin et on et et on ne on ne comment dire on ne perd pas en drôlerie et en sympathie en étant l'interviewur du Premier ministre on pourrait poser une autre question est-ce que Thomas Soto le bon copain finalement il a pas créé une connivance avec le public qui va finir par affecter la façon dont le spectateur va recevoir l'interview politique oui c'est vrai que plutôt dans l'émission Ça se trouve le même il t'a donné des conseil pour bien dormir il a essayé des pantoufles chauffantes tu peux te dire il me veut du bien ce gars-là il est de mon côté c'est mon présentant bah oui ces journalistes du matin c'est vrai qu'ils sont pas comme ceux du soir ils sont un peu plus proches de notre vie quotidienne d'ailleurs très souvent c'est de ça dont il parle bon après il y a un domaine où ils sont pas mieux que les autres journalistes c'est quand il s'agit d'engueuler les syndicalistes alors là vous couperez la moustache une fois que vous aurez plus besoin de faire peur elle vous plaît pas ma moustache et puis le matin il y a une contrainte le temps les gens ils sont dans le rush donc il faut que ça aille vite à la télé comme à la radio l'interview politique elle doit être dynamique rapide et vraiment pas longue donc on va parler de quoi B on n pas le temps pour les grandes phrases par contre on va faire la chasse aux petites phrases on va demander aux politiques de réagir à chaud sur des tweets les déclarations d'autres politiques mais il faut que ça a vite est-ce que vous êtes gauchiste de cette gauche paress et bobo alors déjà on voit le le niveau des argument qu' le ministre quand il ne reste que ça comme argument c'est géralde Darmanin qui dit ça de vous de la France insoumise que c'est des gauchistes de cette gauche paress et bobo qui veulent bordéliser le pays on va y revenir mot par mot bon et les téléspectateurs c'est pas que des électeurs hein ce sont aussi des consommateurs donc les matinales vont aussi inviter des gens qui vont les aider à mieux consommer comme par exemple le patron le plus sympa Michel édard Lecler ah oui alors lui il a un abonnement matinal il est tout le temps invité pour venir expliquer qu'il pratique les meilleurs prix qu'il est vraiment en empathie avec le consommateur vous êtes le président du comité stratégique des centres Lecler j'ai presque l'impression que j'ai ma carte fidélité parce qu'effectivement avant avant Noël je voulais à nouveau que ce soit vous qui puissiez vous exprimer parce que vous êtes en quelque sorte la boussole la boussole sur les prix la boussole sur le comportement des Français et la boussole aussi sur l'inflation la boussole carrément comment on ferait sans lui quoi ouais bon mais l'ctu dans tout ça les guerres les trucs horribles les maladies les morts de froid on en fait quoi ben oui c'est un vrai problème parce qu'on est censé rester de bonne humeur alors comment on va traiter les trucs un peu durs parce qu'encore une fois ces émissions se veulent très édulcoré ça doit être péchu il y a de la musique les journalistes sont habillés de façon un peu détendue ils portent des vêtements plus colorés d'ailleurs ce sont souvent d'anciens journalistes sportif qui animent les plateaux du matin en gros on a des équipes complices qui rient qui se font des compliments bref ils sont pas là pour nous déprimer normalement du coup on se retrouve avec des flash infos au format particulier où les anecdotes légères sont prioritaires sur les informations qui pourraient être plus anxiogènes alors on passe très vite sur les sujets comme la guerre la maladie la précarité au profit d'histoire saugrenu original et surtout dépolitisé par exemple le 12 janvier chez BFM TV le flash info va à peine évoquer un événement international majeur il y aura pas de reportage 2023 une année terrifiante pour les droits humains à travers le monde c'est ce que déplore l'ONG Human Right Watch par contre il y en aura un sur la Coupe d'Afrique des nations là on va prendre un peu de temps c'est une vraie question celle du dosage pour la matinale et cette question elle a été posée à Bruce chupi toutsin par le point comment faire une matinale survitaminée et légère alors que Ben en ce moment il se passe quand même des trucs un peu horribles un massacre en cours au Proche Orient comment comment on garde le fun la tranche commencera par les news donc par ce qui s'est passé dans la la nuit en Israël à Gaza et aussi en Ukraine on parlera également d'inflation de la tension dans le pays en revanche on assume complètement une tonalité feelg on réveille les téléspectateurs avec le sourire comme disait mon Maître Pierre lescur tout est info l'invention du presspuré c'est de l'information tout comme la crise politique française voilà donc on va tout mettre au même niveau ça va être plus simple si on prend une minute pour la guerre il va falloir l'équilibrer avec 15 minutes pour le SER tê connecté l'huile de rissin ou nos bons produits du terroir et la noison était très bonne la météo aussi a joué donc euh on se retrouve avec une très belle récolte dans ce moulin familial la production d'huile d'olive a débuté début novembre et ne s'est pas arrêté depuis les informations locales sont très importantes dans ces matinales et tout au long de la matinale on va avoir des reportages en région qui vont nous permettre d'aller prendre un peu l'air alors c'est très bien de parler un peu de local mais c'est toujours sur des trucs très dépolitisants dépolitisés c'est wou il a gelé à saint-briilleux waouh la dernière récolte de patates dans le Morvant j'en sais rien enfin c'est pas des trucs fous quoi bon chez TF1 c'est leur spécificité hein de parler des régions de faire du régional bah d'ailleurs c'est ce qu'on appelle l'esprit jeanpier perno oui alors c'est là où c'est marrant parce que choui Bruce toussin là il avait puté sur perno normalement il voulait pas faire du perno m cible c'est le journal de Jean-Pierre pernaau qui nous annonce tous les ans l'arrivée du gel à Villefranche les Alouettes le 1or est devenu une sorte de reflet de la France assoupie idéal pour commencer la sieste que perno soit de droite conservateur et RAC ça ne me pose pas de problème le souci c'est qu'il exprime ses opinions dans le JT il ferait mieux de nous expliquer pourquoi sa femme a les dents aussi blanches ah ouais d'accord donc il attaque les dents de sa femme c'est pas choupi ça quand même ah non cette place accordée au local elle efface beaucoup l'actualité internationale alors c'est moins le cas sur le service public avec Télématin mais autrement ce qui se passe dans le reste du monde est survolé et lorsque l'international est tout de même évoqué et bien c'est surtout d'un point de vue très EUR centré parce que bah il faut rester proche des gens leur parler de leur vie de ce qui va changer à eux dans leur journée là si on meurt à l'autre bout du monde les outils s'emprenent au navires commerciaux qu'il soupçonnent d'être liés à Israël affirmant agir en solidarité avec la bande de Gaza des attaques loin d'être anecdotiqu économiquement la mer Rouge reste une zone stratégique où transite 12 % du commerce mondial on peut se retrouver dans une situation économique comme on avait connu pendant la covid où finalement les ports étaient très engorgés deun certain temps donc on avait finalement l' à rélection de certains accès à à des produits à des biens ces matinales elles sont pas construites sur le modèle de la presse d'information mais plutôt sur celui de la presse magazine donc un petit peu d'actu ok mais surtout beaucoup de rubriques pour vous rubrique Culture bien-être conseil conso santé recette de cuisine jeux instant people une meuf qui vient parfois faire des petits exercices de sport là comme dans les belles années du téléachat bref plein d'intervenants qui se relaent pour délivrer leurs conseils leurs anecdotes dans des rôles souvent très genrés l'économie pour les hommes la famille pour les femmes et cetera les années passent mais on reste dans l'idée de parler à la ménagère à la femme de moins de 50 ans responsable des dépenses de la famille celle aussi qui restera probablement devant le poste quand les enfants seront partis à l'école d'ailleurs la télé matinale plairait essentiellement aux femmes plus agé c'est fait exprès elles sont la cible numéro 1 ces matinales s'adressent donc aux gens qui consomment et si possible qui consomment beaucoup qui partent en vacances en weekend et il y a même des conseils si vous voulez investir dans l'immobilier donc on voit qu'on parle pas seulement au consommateur lambda parce que c'est pas tout le monde qui peut aller au ski qui investit dans la pierre ensuite je me renseigne sur le vendeur je vous en avais déjà parlé une fois est-ce qu'il est prê ess de vendre ce vendeur est-ce qu'il a des obligations les fameux 3D je sais ça vous av fait mal au cœur les 3D c'est déessès évidemment bah siil y a un décès il va être pressé de vendre c'est déménagement parce que j'ai été muté ailleurs et c'est divorce les fameux 3D voilà donc on va répondre à des soucis du quotidien on va donner des conseils pratiques dans l'épanouissement personnel que nous promettent ces programmes mais que nous promettent aussi les marques bah oui les marques peuvent nous aider à nous épanouir en tout cas il y a plein d'objets qui sont là pour ça nous simplifier la vie et on va les tester ces objets jour après jour voilà parfois c'est des trucs improbables à plusieurs milliers d'euros comme cette poussette moche là par exemple qu'est-ce qui se passe elle va se mettre à bercer l'enfant avancer doucement de l'avant à l'arrière de l'arrière vers l'avant pour que l'enfant ouais pas pas trop fort quand même ou c'est un peu la Tesla de la poussette et d'ailleurs le prix va avec aussi he puisque faut compter 3500 € pour se l'offrir quand même cette ce petit joujou en fait c'est ça c'est vraiment le règne de la marchandise toute une vision de la société basée sur la consommation l'achat la vente il y a toute une construction d'un imaginaire social qui est basé sur le commerce et le loisir et acheter des trucs c'est déjà du loisir d'ailleurs vous l'urez deviné derrière tout ça il y a des enjeux commerciaux des enjeux d'audience des garanties pour les annonceurs et même sur le service public ce que vendent ces matinales que ce soit sur TF1 ou France 2 c'est quand même du temps de cerveau disponible et vendent ça à qui aux annonceurs et là TF1 change de catégorie avec la matinale parce qu'ils vont pas vendre les mêmes choses au même public là c'est fini les dessins animés on vend plus des jouet là maintenant on rentre dans le jeu des adultes ça va bousculer un peu les équilibres début novembre Nicolas de taverno c'est le patron du groupe M6 y est allé de sa petite phrase au détour d'une interview il disait que ça serait au régulateur de décider si cette fameuse matinale est conforme à la Convention de TF1 manière de dire que lui a des doutes côté France Télé silence radio on ne se plaint pas on ne dit rien Télé Matin est tellement loin devant que ça ferait mesquin d'aller taper sur un petit nouveau mais attention quand même si TF1 débarque le matin c'est pas pour enfiler des perles c'est bien un bouleversement pour le paysage télé du matin nous notre enjeu il est il est économique c'est de à proposer des émissions qui soient puissantes pour les Français et aussi pour les annonceurs qui nous font confiance pour pour distribuer laité alors lui c'est Rodolf bemère un ancien de mckinse et aujourd'hui c'est le PDG du groupe TF1 dans térama on a appris qu'en mai dernier il sétait fendu d'une lettre pour Elisabeth bornne qui dénonçait la concurrence déloyale de France Télé en particulier France 2 rodolp bemè trouvait que la programmation de la chaîne publicque était trop commercial et trop proche du privé et du côté de BFM TV et bien c'est l'arrivée de TF1 fin dans le game des matinales qu'on ne voit pas d'un bon œil la chaîne info aurait même écrit à l'arcom pour tenter de faire capoter la matinale de Bruce toussin plus il y a de téléspectateur plus l'espace publicitaire coûte cher c'est pour ça qu'elles se battent la bataille elle est intense et c'est encore rodolp bellemè qui en parle le mieux les marques ont tout autant que les médias un rôle majeur à jouer pour nourrir ce lien social les marques fortes d'aujourd'hui et celles sûrement qui auront le plus de valeur demain sont celles qui créent de la conversation entre les individus celles qui sont des celles qui sont capables de réunir des communautés autour de centre d'intérêt partagés à travers les messages et les valeurs qu'ell transmettent les marques participent de la culture populaire par leurs investissements publicitaires aussi les marques peuvent décider de soutenir les médias qui rassemblent plutôt que ceux qui divisent ce choix de la cohésion et de la construction d'une société inclusive et respectueuse vous êtes nombreux à le faire chaque jour en investissant autour de no contenu et nous vous en remercions donc voilà c'est autour des marques qu'on est censé communier ensemble dans le bonheur épanoui c'est presque aux marques et à ces médias là de créer du lien social finalement bah oui parce que l'objectif premier de ces chaînes privées c'est quand même de faire du pognon et forcément ça va avoir un impact sur le contenu qu'on nous propose et finalement ils sont là aussi pour eux pour recréer du lien social avec les marques là-dessus il y a une évidence qui est absolument claire à leurs yeux et vraiment les 88 personnes avec qui on a travaillé ont été très unanimes sur le sujet simplement ils nous disent si les médias sont là pour aider les marques à créer du lien social s'ils ont un rôle éminent c'est pas forcément tous les médias c'est pas n'importe quel médias sont d'abord les médias qui sont faits pour cela les médias qui sont faits pour cela parce qu'ils sont faits pour créer de la confiance ils savent créer de la confiance alors vous avez bien compris je pense le principe de ces matinales une ambiance de confiance pour une société qui positive et qui consomme dans ce contexte le choix de TF1 de lancer sa propre matinale paraît très judicieux les espaces publicitaires vont se vendre tout le monde sera de bonne humeur brus toussin la ménagère les marques le groupe TF1 ça fait sens d'autant plus que le public de la télévision vieillit chaque année donc là vraiment TF1 semble faire un bon choix parce que ce programme est spécifiquement conçu pour les vieux et en plus ce sont les vieux qui consomment qui voyagent qui investissent dans l'immobilier ce sont les vieux là avec tout leur argent que les publicitaires veulent toucher pour leur vendre des bagnoles des prês des hôtels tous ces trucs que les jeunes de toute façon ne peuvent même pas se payer et par contre pourquoi on a ça sur France 2 en fait c'est le rôle du service public ça de nous attendre rire avec les sourires de Thomas Soto pour ensuite nous vendre des gadgets connectés oui en plus il est même pas choupi Thomas Soto et souvenez-vous la semaine dernière on vous parlait de France Inter et justement c'est aussi la même ambiance qui s'installe sur la première radio du service public plus de bien-être de conseils de lifestyle de Zen est-ce qu'on serait pas en train d'assister à une sorte de convergence des modèles est-ce que ce modèle du magazine dépolitisants et consuméristes qu'incarne superbement la matinale télé n'est pas en train de gagner du terrain et ce particulièrement sur le service public c'est en tout cas une des mutations du paysage médiatique qu'on va continuer à suivre et à documenter pour hinoceros et en attendant à la semaine [Musique] prochaine [Musique] |
895xdkeVJ3k | en | - Wee-woo, wee-woo, wee-woo. This is a certified Mic the Snare public service announcement. Live music is wonderful, but it's also loud. And exposure to loud sounds
for long periods of time, can permanently destroy your hearing. Thankfully, you can counteract this damage with a pair of earplugs. What are earplugs? Well, we know what they're not. (sped up music) - Ear plugs are plugs
that go in your ears. [Announcer Voice] Success! Yeah, it's pretty self-explanatory. They're easy to use and they
help protect your hearing. No reason to not wear them, right? Except hearing loss is a quiet,
yet omnipresent affliction. According to the CDC, noise-induced hearing loss is common in about 48 million Americans. Its twice as prevalent
as diabetes or cancer. Musicians have spoken about it too. Chris Martin has said he suffers from noise-induced hearing loss, ACDC's Brian Johnson had to stop touring for a few years because of it, and Paul Simon just recently said, he may never tour again because of it. Now, if we all knew
about hearing protection and we all wore earplugs, then I personally could
sleep easy at night. But do you wanna know the
percentage of US Americans who reported consistent
use of hearing protection according to a 2018 CDC study? Eight. Eight percent. We gotta talk about this. First, we need a brief
understanding on how we hear and how loudness affects our hearing. Let's say you're going about your day, maybe you're walking to go get an Oreo or start a high yield savings account, but then a giant Demogorgon
emerges from his fiery tomb and lets out a terrifying scream. The sound of that scream is energy as vibrating air particles. That energy goes to your ear, first your pinna, the visible
outer part of the ear. The sound then travels to the eardrum, which vibrates and sets off the ossicles: three tiny bones known as the
hammer, anvil, and stirrup. Now, this is the important part. The energy then goes into your cochlea. Inside the cochlea is a fluid that moves in tandem with the sound. The fluid movements then
set off 25,000 little hairs that transform the vibrations
into electrical signals that your brain processes as sound. That's how you hear. But now, let's factor in volume. Let's say the Demogorgon
scream is very loud, at approximately 80 to 85 decibels. And let's also say he's got
breath control for days, so he screams for about
two hours straight. Also, assume that you can't
move or cover your ears. This analogy is starting to not work. Speaking of not working, those little hairs in your cochlea, when introduced to that
volume for that long, those hairs start to die. And they die even faster
if the volume is louder. For example, if the volume
is 105 to 110 decibels, then your hearing will be damaged in less than five minutes. If you're wondering where I
got that decibel range from, it happens to be the loudness
of an average concert. The point of this is, exposure to loud music
for even a few minutes can damage your hearing. That damage can manifest in a few ways the most common of which is tinnitus. A subjective experience
in which you hear noises, most commonly ringing, in one or both ears. And don't worry, that high pitch ringing you're
hearing right now is not you. I'm just doing some funky sound design to show you what it's like. But those little hairs in your cochlea, they'll grow back, right? No, those hairs don't grow back. I don't mean to sound curt, or rude, or alarmist when I say that, but once those hairs are
gone, they're gone forever. You're never getting them back. Now look, part of you losing those hairs is due to the aging process. You're gonna lose some of
your hearing in your life no matter what you do. But a lot of unnecessary
damage to your ears can be prevented by wearing earplugs. And we need that prevention
now more than ever. Concerts are loud and they
only seem to be getting louder. Is that due to the growth of festivals and the need for extra amplification to carry sound across
large expanses of land? Or is it because us
humans tend to think that the louder a thing is, the
more "gooder" it must be? I'm not, I'm not sure personally. It's at this point where I would respond to arguments against
wearing earplugs at shows. To be honest, I personally don't see them often on the internet. If anything, I see posts
gushing over earplugs and how everyone should wear them. However, there is this place
outside of the internet called the "real world." It's true, look it up. And I've talked with a few people that don't wear them. It's usually because, A, the earplugs are uncomfortable to wear, or B, they feel like earplugs keep them from experiencing the magic of live music. The first one comes down to finding the right plugs for you, and I'll recommend a few in a moment. The second point I get, but okay, let me put it like this. You know how there's that thing people do when they love each other very much and how that can lead to a
feeling of transcendence, but if you don't wear protection during, then you either put your health at risk or change the course of
your life irrevocably? Protection's important. That's all I'm saying. I've also talked with people who are more or less fine
with wrecking their hearing because there are hearing aids, or in development medicine
that can cure hearing loss, or implants to restore hearing. I'm sorry, but are those plans short-term musical satisfaction, but you guarantee that
you'll need external devices to have functional hearing, or wait on medicine that doesn't exist yet and often fails in clinical trials, or have your life literally
turn into "Sound of Metal?" Have you seen "Sound of Metal?" Because if you've seen "Sound of Metal," I don't think you'd want your
life to be "Sound of Metal." I'm sorry, I'm just not convinced. and I don't mean to put down anybody who does wear hearing aids or implants. I am glad we live in a world where people who have lost their hearing for reasons beyond their control have a chance to hear again. I'm just saying, for all the young people out there who have healthy hearing, wearing protection at shows
is something you can control. If you're looking for
earplug recommendations, let me first say that the best earplugs are the ones you have on you or the ones you can most easily get. If you go into any convenience store, you'll probably find these orange ones. I don't love how they feel or how live music sounds
when I have them in. However, if they're the only
thing you've got around, then they are acceptable. A couple earplug brands
that have good reviews are Earpiece, D'Addario, Loop, Eargasm, the preferred
brand of Smokey Robinson. My current favorite
brand to wear is Eargasm. The fit in your ears is pretty tight, which some people might not like, but personally they make me feel secure that my hearing is protected. Plus concerts still sound
pretty good with them in. And just to make clear that this isn't some kind
of covert sponsored plug, I don't really like the name
of the company, "Eargasm." It's just, if you work for Eargasm and you're watching this, I'm sorry, I don't mean anything personal. And again, you make good earplugs that I would recommend to people. But every time I say this is
my favorite earplug brand, I get this feeling that a group of adolescent boys somewhere in the world are cackling over the
prank they pulled on me. I'll also touch on custom molded earplugs that you can get
specifically for your ears. They fit well, of course,
but they're expensive. I got a pair back in college and I think they were like 300 bucks. Would not recommend if
you're just starting out. Last bit of advice, never use cotton buds. Don't do it. They might actually cause
even more damage to your ears. I also implore artists and venues to spread awareness about
noise-induced hearing loss. I've seen the little orange earplugs offered at a few venues,
but more should be done. In fact, here's an idea that
anyone can have for free: personalized artist earplugs. A pair of plugs that reflect the branding of the artist's tour. Like Taylor Swift is out
right now on the "Eras" tour. Could you imagine if she put out different sets of earplugs and each set reflected a different era? They'd probably go for like
a hundred bucks or something, and I wouldn't even care. But regardless of what brand you go with, I really hope you wear earplugs to the next concert you go to. Hearing is a wonderful thing and it should be preserved
for as long as possible. If you know someone who
doesn't wear earplugs please consider sending
this video to them. And if there's a brand
of earplug that you wear, which I didn't mention, put it in the comments
so other people can see. (upbeat music) |
qPSIZon3M3s | fr | l'origine d'un incendie c'est toujours une étincelle mais surtout c'est presque toujours à côté d'une maison on vous explique pourquoi ce véhicule laissé par son conducteur sur la piste 214 la vérité c'est un problème électrique et ça foutu le feu 24 heures après la forêt est toujours la croix des flammes dans les départements les plus touchés les départs de feu sont à 80% d'origine humaine et la plupart d'entre eux sont involontaires ça veut dire qu'il se produit soit à cause d'une imprudence un feu d'artifice un feu mal contrôlé un mégot soit à cause d'une activité professionnelle un grand classique c'est le feu de Moisson la moissonneuse batteuse est très chaude elle heurte en roulant une pierre du champ et c'est la récolte qui s'embrasse une imprudence une activité professionnelle ou encore une cause totalement accidentelle comme par exemple une ligne électrique qui court-circuite tout ça ce sont les deux tiers des feux causés par l'homme le tiers qui reste c'est d'origine volontaire ou d'origine inconnue mais tous ces incendies de causes différentes ont un point commun ils ont lieu près des habitations le plus propice étant les endroits où il y a une nature dense comme une forêt à côté d'une population nombreuse ça multiplie bien sûr le risque d'accident et aussi d'actes malveillants résultat 80% des incendies ont lieu à moins de 50 mètres des maisons pour des spécialistes de l'inrae le risque dans le futur c'est qu'avec l'étalement urbain d'un côté et l'augmentation des surfaces forestières de l'autre le nombre de départ de feu se multiplie y compris dans des départements qui jusqu'ici étaient épargnés toujours mais cette fois en Bretagne dans le Finistère un feu d'origine inconnue qui s'est propagé dans le massif des Monts d'Arrée et bien sûr le réchauffement climatique vient se rajouter à ce tableau ou en tout cas le compliqué comme les saisons sèches durent de plus en plus longtemps les feux ont d'autant plus de chances de dégénérer en véritable incendies voire en mégafeu lorsqu'il touche plus de 1000 hectares alors que faire repérer les incendies au plus vite bien sûr mais aussi former les populations qui vivent dans des zones menacées parfois sans le savoir un exemple vous vous souvenez quand je vous le disais que 80% des incendies avaient lieu à moins de 50 mètres des habitations d'un incendie c'est toujours une étincelle mais surtout c'est presque toujours à côté d'une maison et bien vous êtes justement obligé par le Code forestier de débroussailler autour de votre maison sur une profondeur 2 50 m donc ce qu'il faut c'est surtout dégager voilà élaguer les branches qui sont basses coupez les branches qui sont trop proches des maisons éliminer la broussaille qui sont au pied des arbres ça c'est peut-être c'est la première chose que les choses que les gens peuvent faire pour pouvoir réduire éviter que leur maison brûle éviter aussi que finalement des pompiers risquent leur vie pour sauver leur maison aussi c'est ça qui est en jeu alors au boulot |
zd7efB-WexU | en | if you're someone who is like oh no this shouldn't be a problem I don't understand why people are complaining you think about a single time in your life and hopefully for the sake of learning this has happened to you where someone was talking crap about you and other people were hearing it and how did that make you feel and now you amplify it literally by ten thousand or one hundred thousand because that's what happens in scenarios like this so sometimes on the internet there's drama and when there's drama we actually try really hard to steer clear of it a big part of what we do here at healthy gamer is not talk about people one of our Central principles is that we think you should talk to people and half the problem with the internet right now is that everyone opines everyone has opinion everyone says what other people should and shouldn't be doing we try really hard to step away from that and actually like talk to the people who are involved to hear their experience of things this is something that I learned to Value originally when I was in India absolutely learned to Value it ten times over as a psychiatrist that you actually need to talk to people and listen to people about what their experience of a particular thing is the reason that we're talking about today about non-consensual pornography deep fakes revenge porn and all that kind of stuff is because there's a lot of science actually out there which very few people know the reason that we're choosing to open our mouths today is because I think a lot of people really need to understand what impact this has because we've heard a lot of people say hey this is harmful to me and we've also heard a lot of people say it shouldn't be right you didn't actually participate in it you don't have to watch it we hear all these kinds of statements so I'm going to start off by sharing a little bit about the research so the first thing is that if you look at the research on this kind of stuff there's actually a research term called non-consensual pornography and why do they call it that it's because kind of like revenge porn falls under that but it's basically what are the psychological impacts of pornography that is doesn't have the consent of the people involved so there's one study that shows that after non-consensual pornography is released over half of the people who are involved want to kill themselves that's crazy so for the record ninety percent of people who are in non-consensual pornography are women 10 Are Men about and this is like a one-time thing that leads to suicidal ideation and over 50 percent of people in addition to all kinds of crap around PTSD anxiety depression all that stuff gets worse but there are very few things I've seen as a psychiatrist that a single event causes someone to go from zero percent suicidality all the way to suicidal ideation and this is a common experience right so this happens in over 50 percent of people who have non-consensual pornography made about them or released about them so the first thing is that if you're thinking oh this isn't that bad actually the data suggests it is and here's the other reason why I want you all to really take a step back and think about this because when it comes to stuff like deep fakes you can have an opinion I can have an opinion research on the negative impacts of deep fakes we're not really sure when that'll come out we actually have a lot about non-consensual pornography which is what's really cool is it like talks about non-consensual pornography but the truth is you don't actually know you have no idea what the psychological impact is like for the person who's actually the victim we don't have really anything in the history of humanity that sort of has allowed the human brain to experience this kind of thing so like 10 000 years ago when people were making cave art if I wanted to draw a nudie picture about someone in the colony like it's cave art that who knows what psychological impact that has deep take for fake pornography is completely different so I'm going to give you all an example of I was trying to think about how could someone who has not been the victim of a deep fake understand what the psychological impact of a deep fake is and so I was just trying to think about what can I do and here's the best that I could come up with and it's probably terrible so imagine for a moment that you were given GHB Rohypnol or the date right date rape drug or some kind of other dissociative or Amnesia inducing agent so you have no recollection of it and then you engage in a sexual act that you have no recollection of someone films it and then you watch it the next day what do you think would be the psychological impact on you if you saw yourself engaging in a sexual act that you have no memory of something about this example I hope makes you feel icky I want to say that if you're someone who said oh deep fake pornography is not a problem when I share this because this is what this is the closest way that I can imagine to try to equate deep fake pornography to like an actual experience because this is a what does it do to the human mind to see yourself having sex with someone that you never agreed to have sex with I have no idea and neither do you the experts in this are actually the victims because they're the ones whose brains are actually seeing this stuff they're the ones who are feeling these feelings and the research suggests it's actually pretty [ __ ] bad so another thing that I want to talk about is people talk about you know consent and so here's my take I'm not an extrovert in legal stuff I'm not an expert in politics but generally speaking it's my understanding that as human beings we own our likeness right you can't take my face and plaster it on an advertisement for I don't know Peanut Butter Cups right as a human being I own my likeness I own my voice I am entitled to me no one else is entitled to me and especially when it comes to things like streamers and stuff for celebrities we sort of know that right because like people will pay for your likeness so when we talk about something like deep fake pornography what we are doing is stealing someone's identity we're taking their likeness and we're saying hey I'm going to use it for something and you don't get a say in that I'm pretty sure that's consistently wrong I'm pretty sure that is aligned with our views as human beings of what is okay and not okay and generally speaking as a society we say it's not okay to use someone's likeness without their consent the next thing that I want to talk a little bit about is the responses to people who have been through kind of a deep fake and a lot of people will say like oh you don't have to watch it or it's not that bad or we'll also hear this which is like it comes with the territory and that's also something that really bothers me because frankly it doesn't come with the territory what comes with the territory is what you sign up for so if there's pornographic content about you on the internet and you are an only Fan's Creator who makes pornographic content that comes with the territory streaming on Twitch being a YouTube personality being a celebrity that does not equate that does not entitle people to make pornography about the said person this is the whole point right as human beings we have free will we get to choose what we participate in and we don't sign ourselves up for all kinds of random crap just because we choose to do one thing so I don't buy for a second that when you were a streamer you're signing yourself up and you are giving people license to use your likeness for pornographic means I just don't buy that I think that's like fundamentally like foolish and wrong and is not consistent with how we behave as as a society we just don't do that man I don't think that any amount of privilege or money or likes or fame or whatever like excuses people violating your rights like just because I'm rich which I'm not really but you know just because someone is Rich does not entitle you to steal from them like I just don't think that that's fair like that's not how we work the next thing that I want to talk a little bit about and this is going to sound kind of weird but it really bothers me and scares me how little Compassion or empathy there is for the people who are the first set of victims here and we'll get to what I mean by that so when someone is like telling you hey this hurts me and you say it shouldn't and a lot of times the people who are saying it shouldn't or you deserve it or it comes with the territory oftentimes those are men I don't think men are evil I think men are fantastic human beings and yet when when I hear men predominantly say things like this it really bothers me for a couple of reasons that maybe you haven't heard yet the first is that when we're talking about the damage caused by Deep fakes there are absolutely victims who are people like streamers or whatever revenge porn non-consensual pornography like it doesn't have to be a streamer those per people are absolutely victims but I'm actually worried about the people who are consuming deep fake pornography I am concerned for their health and well-being and I think a lot of the problems that those people face deep fake pornography is not helping so let me just give you all an example okay just let me just think out loud about this so right now if you're a man and you're alone there's something really special about content creators and relationships with content creators there's this thing called the parasocial relationship and I think the internet has kind of stumbled into this with influencers where we have these parts of our brain that make us feel connected to other human beings and if we look at what makes us feel connected to another human being it's all kinds of stuff so one thing that makes us connected to another human being is hugging another human being when we hog or when we cuddle after sex we get this a release of this hormone called oxytocin in our brain an oxytocin helps form emotional bonds oxytocin anytime oxytocin is floating around we bond with whatever is nearby so it's really interesting but when a newborn is breastfeeding the the signal that triggers the release of breast milk is actually oxytocin so this hormone facilitates mother child bonding it facilitates emotional bonding after sex which quick side note if you're trying to be friends with benefits and you don't want to catch feelings don't cuddle after because that's when the oxytocin kicks in so this is one way in which we Bond but there are other ways in which we bond that have nothing to do with physical touch so when we see someone be genuine when we see someone be vulnerable when we see someone who has the ups and downs of their day that helps us form emotional bonds with them when someone interacts with us we form emotional bonds with them there's a community of people out there who are forming bonds with influencers this is one of the outcomes of the internet and why is it it's because celebrities in the past didn't interact with you right you saw only certain slices very curated slices of a celebrity's life you see them in the movies you see them on certain like media interviews but you don't get to see the day-to-day moments of life how do you feel connected to another human being you feel connected when you see the day-to-day moments of their life you see them crying you see them happy you see them sad you see them bored they resonate with you and we start to form this Bond and what we're seeing is that parasocial relationships are damaging not just to the streamer but to the person on the other end because when I start to form this false bond with someone else I can never get what a real Bond should get me right that person is never they're never going to listen to my vulnerabilities and shortcomings the way that I'm going to listen to bears there's never going to be hugging there's never going to be cuddling there's never going to be holding hands there's never going to be going to dinner together and as I sort of almost become addicted to this parasocial relationship it becomes harder for me to engage in real life and this becomes a vicious cycle because the harder it is for me to become become engaged in real life and this is what we're seeing is there a lot of lonely men out there who are forming parasocial relationships lonely women as well the harder it becomes for me to engage in real life the more dependent I become on this a parasocial relationship to fit my emotional needs and this is crushing a generation of people because I'm getting so addicted to this zombie relationship it's a half relationship it's not a real relationship but it's all I've got and I can't give it up I've seen parasocial relationships destroy marriages I've seen parasocial relationships lead to in seldom I've seen all kinds of negative impacts and the Deep fake porn makes this worse because now what we've managed to do is check one more box in the parasocial relationship not only do I I understand this person I know this person I've seen them at their highs I've seen them at their lows I've been there for them they've talked to me and now I can get some kind of sexual gratification in a sensory manner relating to this person and I think this is going to make the parasocial relationship worse so I'm really concerned for the people who are actually consuming this content I'm not saying that they're good people or anything like that but I think it's important to acknowledge that and I'm not going to use the word victim but I think that they are damaging themselves too this almost feels to me like a situation of like being a smoker and secondhand smoke sure it's bad for the streamer involved but it's actually damaging for the person who's doing this kind of stuff and if you're someone who watches deep fake pornography or has these parasocial relationships I want you to really like stop and think a little bit about what is this doing to you what is this doing to your life and because what I what I'm hearing is so much like victim blaming and like oh it's not their fault they should have thick skin like but think about yourself for a second does advocating for deep fake pornography or watching deep fake pornography what does that do for your life I can't imagine that because you're watching deep fake porno you're like life is full of like fun and games and things like that what it's actually doing is like taking advantage of a very very core psychological need which by the way is why it's so [ __ ] paywalled because people are desperate and they're willing to pay for it why are people willing to pay for it because it's so much more damn addicting than regular pornography why is it so much more damn addicting than regular pornography because there's all of this other psychological relationship parasocial crap involved so you all need to be careful from the person who's in the Deep fake porn this is kind of a situation where I don't know if this is a good analogy or not sure so this is like people are consuming or like the smokers but the people who are the victims and the porn are getting the second hand smoke from every single smoker out there so it's like secondhand smoke isn't that bad but when there's 10 000 people who are all blowing their secondhand smoke in your face all at once that is devastating that is what leads 50 plus percent of people to suicidal ideation after unconsensual pornography is released so this is like psychologically incredibly traumatic and I don't think people quite realize this is something that we haven't really understood until we started working with tons of streamers is that the human brain is not designed to deal with vitriol and hatred from like a hundred thousand people that's just not what we're made for we're made to like deal with like 150 to 300 people and when we scale things on the level of the internet one person watching deep fake porno may not be that bad but when it becomes five thousand ten thousand twenty thousand people all of that starts to weigh on the person involved and this is exactly why non-consensual pornography is so bad because this is a case of even if you're not famous it's stuff that's being spread or about you right and if you're someone who is like oh no this shouldn't be a problem I don't understand why people are complaining you think about a single time in your life and hopefully for the sake of learning this has happened to you where someone was talking crap about you and other people were hearing it and how did that make you feel and now you amplify it literally by ten thousand or one hundred thousand because that's what happens in scenarios like this when people Dogpile a streamer this is what the experience is like the amount of hatred is just so high there's one other thing that I want to talk about which is the problem with the lack of compassion for people who are victims so there are a lot of people out there who are saying hey like people signed up for this you all deserve it it's not that bad and in that moment if you're a dude which I'm assuming that most people who are saying this kind of stuff are dudes and my apologies if that's not fair in that moment you are demonstrating a complete lack of compassion and empathy for another human being and chances are the reason that you feel that way is because people have treated you that way right so if we look at people like who are like in cells or like lonely coomers on the internet like a lot of y'all honestly are struggling we know this because these are the people in our community they come to our community they say help us get better and we do that right we do our level best our subreddit was an absolute mess for some amount of time because these people were coming in and a lot of people were like ban these people we did not ban those people did we delete comments sure did we sometimes ban people for violating rules sure but we violated that we banned people for violating rules that we had set out it wasn't discrimination against these people and by the way if there's a set of rules and you come and you break those rules and you get banned that's not censorship or discrimination that's you broke the rules so we're not gonna let you play the game but going back to like what really bothers me about this or I think what we need to acknowledge is I want you to like look at where your lack of compassion is coming from why is it that when someone says hey this hurts a lot this is what pain looks like this is devastating for me why is it that you can't hear what they're saying because chances are you have probably experienced the exact same thing that that person is experiencing because I would bet money that if you are an [ __ ] towards people who are victims of non-consensual pornography there have been times in your life where you told someone else hey I am really suffering and everyone ignored you what did people tell you especially if you're a man you don't deserve to suffer what are you complaining about it comes with the [ __ ] territory because this is what we tell men who suffer you're privileged right and so what happens to us we hear this stuff we reach out for help we say hey I'm hurting and the World Turns to us and says screw you you should be able to handle it comes with the territory and we become so resentful that when another human being gets hurt we take all that resentment and we dump it on them hurt people hurt people right the world has treated us like [ __ ] so we're going to turn around and treat other people like [ __ ] I want you to really think about whether this applies to you or not because this sounds really bizarre but y'all are the people that should actually be the most understanding of the victims in this scenario because you're the one who's actually been there when you've been hurting and not a single person listened everyone said you shouldn't be feeling pain what the [ __ ] are you complaining about y'all should be the ones at the front of the line supporting these people because you know what it's like to have the entire world against you and when I see this level of resentment and vitriol towards people who are clearly hurting there's really only one explanation in my mind that rises to the surface which is that you've been there and no one was there for you so you're so freaking resentful that you're gonna pay it forward and so I'd strongly encourage you to think a little bit about this and think about where the resentment is coming from why are you so willing to discount other people's experience of pain because that's what you were taught and to be blunt this is the kind of thing that becomes a self-fulfilling prophecy so if you're a dude who's lonely has a parasocial relationship can't find a girlfriend who's been rejected over and over and over again what do you think is responsible for that I know a lot of y'all want to blame feminism and I'm not saying women are perfect but an attitude that completely lacks compassion and is devoid of empathy is the [ __ ] reason you can't get laid that's the reason just think about it for a second it's not because women are against you it's because when someone else is suffering how do you respond to that and this is what terrifies me about the world like I used to be scared of climate change and nuclear war but honestly it's stuff like this this is what's going to destroy Humanity we have somehow figured out the source code of the human brain and people who don't have your best interests at heart are capitalizing on that source code they're taking advantage of you right because like why is everyone paying for this it's because it's like so freaking addictive why is it addictive because it takes normal pornography and it adds a relationship component to it but what it's giving people is a half-life it's like a zombie relationship it's not real it's damaging you and it's damaging that person and we've got to be really careful because the rate of technological advancement we're like playing with fire and we don't even realize it we're like screwing our dopaminergic circuitry like people are struggling suicide rates continue to climb men are in crisis right now I saw a staggering study that over half of men may not be mentally ill when they kill themselves right like women don't know how to trust men and that I don't blame them for because here's the thing that you have to understand if you're a man who feels judged because a woman won't give you a chance think for a second about what must have happened in that woman's life where her brain is telling her we cannot trust men and this is what's really bizarre is men are becoming better and better at Deception and the better that men get at Deception the more adaptively mistrustful women will have to become and that can go both ways too right so when men become more emotionally manipulative which is what a lot of these like manosphere like red pill types will do they will teach men how to become emotionally manipulative and what does that do as men become better emotional manipulators and they're like training programs that you can sign up for this what women are going to have to learn how to do is become distrustful and that's what we see and then a bunch of other men are out there saying no one's ever giving me a chance and before blaming the woman start to understand why and I'm gonna I know it sounds absolutely weird because I don't know if I'm pissing everyone off or making everyone happy but I think we're all screwed in this this is something that we're doing together we're screwing ourselves this is like smoking in secondhand smoke the the real tragedy here is like are women victims absolutely but like we're the ones getting damaged as men too this is not good for anyone involved in the place that honestly I think you'll need to start is if you if you see another human being a woman suffering because I'm sort of talking about men because I think there is a gender imbalance here if you see another human being suffering in your instinctive reaction is you shouldn't feel that way I want you to look at my face you shouldn't feel that way that's what you're going to be feeling that's resentment where does that come from why can't you be capable of compassion and the same is true of women as well right if a man says hey I'm suffering my life is hard if you discount that where is that coming from that's also coming from resentment I can't believe this man is complaining he's privileged and I have been the recipient of male privilege or the disadvantages of male privilege my entire life which is where that resentment comes from in women y'all I cannot stress this enough we are screwed unless someone starts being nice to someone who doesn't deserve it we're going to keep going down this road and boy are we [ __ ] things are going to get worse mass shootings will continue sexual violence will continue at some point we're going to see a female Mass shooter mark my words that's a divide that we're getting closer and closer to Crossing we need to like help each other we need to support each other because anytime I look outside I don't see that one group of people is like yay my life is so easy everybody's getting crushed and the only way that we get through this is if we work together check your impulse before you tweet at someone who you think is a POS right no snowflake thinks it's responsible for the Avalanche and if you are someone who thinks that the world is going to hell if you're a man who thinks that feminism has destroyed the world or you're a woman who thinks that all men are evil this is what's really bizarre you are a piece of that equation right there are men out there who are hurting right now that as a woman you can demonstrate some amount of compassion as a man if some woman demonstrates compassion and you catch feelings for her that is not an excuse to violate her boundaries we both have like this is not going to work unless it's an all hands on deck kind of thing so I encourage each and every one of you to really think about your reactions and in my mind it is unequivocally wrong to to engage in depict pornography right like this is like the the data is like clear that it's quite damaging foreign |
lwDQglLqzLY | fr | bon je sais pas si vous avez remarqué mais on se dirige vers une sorte de guerre froide de l'intelligence artificielle entre les états unis et la chine on peut déjà en voir les premiers signes aujourd'hui par exemple avec le bagne de la marque huawei décidées par le gouvernement américain ou avec la rhétorique agressive de l'union européenne envers google accusé de voler nos précieuses données européennes bref comme évoqué dans un précédent podcast le monde est en train de prendre le chemin du nationalisme de lire et c'est un chemin dangereux parce que lorsqu'on est dans une course à l'armement la sécurité passe au second plan ce qui pourrait conduire par exemple un développement incontrôlé des armes autonome ou à l'apparition d'une ia forte non alignés une analogie qui vient en tête c'est la course à la mas tomic pendant la guerre froide mais cette analogie est inexact parce que là en fait chevaux en effet dans le cas de l'arme atomique les deux puissances développent chacune à un arsenal de plus en plus sophistiquées mais ce qui nous sauve c'est que personne n'ose utilisé la bombe le premier grâce au principe de la destruction mutuelle assurée il y à une barrière psychologique très forte pour l' usage de la première bombe atomique en revanche dans le cas de lille il n'y a aucune barrière psychologique pour son utilisation on peut l'utiliser un peu beaucoup à la folie chez soi ou à l'étranger et parfois sans même que ça se sache en fait on l'utilisent déjà largement aujourd'hui il n'y a pas de raison pour que ça s'arrête alors que peut-on faire et bien plusieurs spécialistes de l'ia dont notamment kai fu lee propose de contrebalancer le nationalisme de l'ia par un internationalisme de l'ia bon déjà il faut remarquer qu'on fait quand même des trucs pas mal en termes de coopération internationale on peut citer le cern à genève qui a notamment permis la découverte du boson de x ou la station spatiale internationale qui possède une aile américaine et une aile russes ou encore l'interdiction des armes chimiques et biologiques alors que peut-on faire au niveau de l'ia et bien d'après kai fu lee est un échec il cite il y a plusieurs pistes déjà développer des coopérations internationales en termes de recherche en ira ainsi que des jeux de données open source ou encore le federated learning une nouvelle technique d'apprentissage décentralisée qui respecte davantage l'anonymat ensuite investir massivement dans la sécurité des ia pour contrebalancer les effets pervers du nationalisme de lille il faut également développer des organisations internationales capables de fédérer des politiques de coopération ambitieuse c'est notamment ce qu'essaye de devenir l'organisation open et ail et tout récemment le forum économique mondial de créer un conseil de l'ia pour tenter d'établir des règles globales ces organisations devraient chercher à impliquer des acteurs puissants comme google dit mind le leader actuel de l'intelligence artificielle ajoutons pour finir qu'aujourd'hui est le meilleur moment pour cela voire même peut-être la seule occasion de le faire en effet prenez la constitution des états unis d'amérique et là des qualités et des défauts mais si on regarde les siècles qui ont suivi il faut bien admettre qu'elle a été déterminante pour l'histoire des états unis voire même du monde et similairement c'est aujourd'hui que nous avons la possibilité d'écrire l'équivalent de cette constitution pour l'intelligence artificielle et cela pourrait avoir un impact décisif sur le futur de l'humanité |
_36RR84s7Hc | fr | c'est le projet qui cristallise toutes les tensions mais aussi l'opposition entre deux visions de l'avenir l'autoroute à69 qui devrait relier Toulouse à castre près de 2000 scientifiques ont appelé Emmanuel Macron à renoncer à ce projet délétaire et injustifiable plusieurs institutions environnementales ont donné des avis défavorables des dizaines de personnes ont mis leur vie en danger d'autres ont passé des semaines entières perché dans des arbres pour empêcher qu'on les abatte des milliers d'opposants se sont mobilisés 61 % des habitants dans le Tarne et la HauteGaronne seraient favorable à l'abandon de l'autoroute et pourtant le gouvernement ne veut rien entendre et annonce que laa 69 ira jusqu'à son terme et bien on doit avancer en dépit de toutes ces alertes des recours en justice toujours en attente tout est fait pour accélérer le chantier kit à déloger les grimpeurs des arbres à les mettre en garde à vue à violenter des militants pacifistes ou encore à arroser des manifestants de lacrymogène et de Grenad de désenscerclement pour déloger une Zade lors de ce weekend de mobilisation si l'on prend un peu de recul on peut se demander comment est-on passé de ça j'aimerais juste dire à Monsieur bon et à Madame Delga si vous avez des enfants s'il vous plaît sil PL ce projet à ça [ __ ] n'envoyez pas la force jusqu'où ira le passage en force s'il ne peut y avoir de dialogue démocratique sur un projet qui concentre autant d'opposition alors comment imaginer la suite pour tous les autres projets pollants tous les autres débats qui vont être créés par la transition écologique c'est un combat local qui a pris une ampleur nationale et symbolise à lui seul les multiples contradictions du gouvernement en matière de lutte contre le changement climatique et l'extinction de la biodiversité pourtant les activistes à l'image du médiatique Thomas braille ne demandent qu'une chose une suspension des travaux le temps de mettre en place une médiation et de mener une expertise socio-économique indépendante de processus qui pourrait mener à un moratoire une consultation publique ou un référendum local alors que raconte la lutte contre l'autoroute a69 pourquoi ce projet est-il tant décrié quels sont les arguments pour le mener jusqu'au bout et que s'est-il joué lors de ce weekend de mobilisation réponse dans ce décryptage reportage pour blast j'étais ce weekend sur le tracé de l'autoroute pour couvrir la mobilisation contre la69 mais avant de vous raconter ce qu'il s'est réellement passé il me semble important de revenir sur tous les enjeux autour de ce projet et le contexte dans lequel cette manifestation a eu lieu alors avant le reportage un décryptage pour commencer il est important de rappeler une chose ce projet d'autoroute date des années 90 une période à laquelle les effets du changement climatique et l'urgence écologique n'étaient pas aussi palpable en France mais les temps ont changé comme le soulligne la climatologue valerry maasson delmot dans un entretien à mediaap cette autoroute est emblématique d'un mode de décision irrité du passé qui ne permet pas de construire la résilience et la décarbonation du futur dont nous avons besoin en 1994 l'idée d'origine était d'élargir à de de fois de voix la route nationale la n126 qui relie déjà Toulouse à castre en plus d'un TER mais en 2010 les pouvoirs publics ont finalement choisi une autoroute privée et à péage la 69 raison officielle ce type d'infrastructure concédée sera plus rapidement mise en œuvre la déclaration du TT public a été signée en 2018 par Nicolas HULLOT édard Philippe et elliizabeth borne donc cette autoroute elle doit permettre de continuer à développer l'emploi à castre donc c'est une de mes priorités et je peux vous assurer qu'elle verra le jour en 2021 la société atosc est choisie et en 2023 l'État lui confie officiellement la mission de construire et exploiter pendant 55 ans cette autoroute de 53 km et l'autoroute coûterait 450 millions d'euros dont 23 millions d'argent public un chiffre qui serait en réalité bien plus important pourquoi construire cette autoroute l'argument principal donné par les défenseurs du projet la présidente du conseil régional d'Occitanie Corol Delga ou encore le gouvernement c'est le désenclavement de castre donc la seule solution c'est une autoroute cette autoroute elle est nécessaire c'est la seule solution l'objectif à travers la 69 serait de rendre le sud du Tarne et surtout le bassin castre mazamé plus attractif économiquement aujourd'hui si on veut conserver nos jeunes qu's y travaillent si on veut conserver nos entreprises si on veut avoir accès aux soins accès au services publics et bien on a besoin de ce de ce désenclavement et donc c'est pas par coquetterie que ce projet il a été décidé mais cette idée qu'une autoroute serait automatiquement synonyme de développement social et économique pour les territoires concernés n'a jamais été démontré par les recherches en aménagement du territoire selon les universitaires qui ont signé cette tribune certaines études montrent même que les infrastructures routières peuvent aller à l'encontre du développement puisqu'elle favorise les grands centres urbains bien plus que les zones traversées ou les villes moyennes les opposants craignent aussi que la 69 devienne la première pierre d'une spirale infernale pour développer la logistique accélérer le flux des entrepôts le transport par camion mais aussi développer l'aéroport de castre parce que oui castre a un aéroport concernant l'impact économique favorable de cette autoroute même la récente enquête publique affirme qu'aucune démonstration concrète n'est présentée ni aucun chiffrage évalué l'autre argument c'est le temps cette autoroute ferait gagner entre 15 et 25 minutes par rapport au trajet actuel mais l'aller-retour qui coûterait 17 € en ferait la deuxème autoroute la plus chère de France et pourrait beaucoup limiter sa fréquentation les personnes qui ne voudraient pas l'emprunter notamment pour des raisons financières auront 12 minutes de trajet supplémentaires sur la nationale à cause notamment de la dizaine de rond-points qui seront construits la 69 risque donc d'être utilisée par les plus riches tout en rendant les déplacements des personnes les plus modestes plus compliquées c'est l'une des raisons pour lesquelles les opposants ne voient pas l'intérêt de construire une autoroute là où il existe déjà une nationale qui elle est gratuite sur ce trançon là elle va être elle devrait être parallèle il y aura donc plusieurs voies donc la nationale va rester et l'autoroute juste à côté voilà un des arguments pour justifier de l'inutilité de la 69 c'est aussi le trafic actuel de la RN 126 à peine 8000 véhicules jour en moyenne sur le tracé il est d'ailleurs en baisse depuis 3 ans par comparaison une autoroute en France a un trafic moyen de 24000 véhicules par jour la 69 est un de ces projets auquels il faut renoncer nous admettons qu'en dépit des impacts environnementaux que toute nouvelle infrastructure peut avoir certains projets restent nécessaires mais pas celui-ci ni l'intensité du trafic ni les gains de temps envisagés sur le trajet toulouse- castre ne justifient la construction d'une autoroute voilà ce qu'écrivent dans leur tribune près de 2000 scientifiques sortis de leur réserve pour s'opposer à ce projet et demander au président de l'arrêter il rappelle plusieurs des contrats argument que j'ai évoqué juste avant et leur avis est catégorique ce projet maintient la France sur une trajectoire incompatible avec la transition écologique telle qu'inscrite dans la loi rappelons ici que la France s'est engagée à atteindre la neutralité carbone d'ici à 2050 à protéger les écosystèmes grâce aux objectifs de zéro artificialisation nette et de zéro perte nette de biodiversité c'est un projet qui n'a plus du tout de raison d'exister aujourd'hui ça va à l'encontre de tous les enjeux climatiques et écologiques que les scientifiques soulèvent depuis des décen maintenant et donc il est absolument inacceptable de de s'entêter dans ce ce type de projet qui va à l'encontre en fait de la transition que le gouvernement prétend pourtant mettre en marche la 69 menace 343 hectares de terre agricole des milliers d'arbres plus de 250 arbres d'alignement protégés ont déjà été abattus mais aussi des zones humides et les habitats de 162 espèces protégées on a rien à dire en fait on a rien à dire on vous prend la terre là vous êtes spolié de de votre outil de production on n'a rien à dire vous V tisez et puis voilà c'est tout quoi elle va augmenter la pollution sonore et les émissions de gaz à effet de serre à l'heure où comme le soulignent les signataires de la tribune il nous faut tendre vers une réduction du trafic et des distances parcourues en voiture individuelles mais aussi une réduction de la vitesse à 110 km/h sur les autoroutes comme l'avaient proposé les 150 citoyens de la convention citoyenne pour le climat réduction de vitesse qui rendrait le gain de temps permis par laa 69 bien moins important d'ailleurs avant cette tribune 200 scientifiques toulousain de l'atcopole avait déjà écrit une lettre ouverte aux politiques en charge de ce dossier il rappelle notamment que le Conseil national de la protection de la nature a donné un avis défavorable à la 69 tout en relevant les graves manquements du dossier qui justifi l'autoroute il finissent sur ces mots votre projet d'autoroute en plus d'être délétaire pour les écosystèmes et les humains n'est pas porteur d'un imaginaire désirable c'est donc bien ici deux visions du monde et du futur qui s'affrontte et pour le moment les alertes des scientifiques reliées par de nombreux citoyens restent ignorés par le gouvernement depuis plusieurs années de nombreux collectif se mobilise au niveau local contre laa69 l'un des plus actifs c'est la voie est libre ensuite rejoint par d'autres associations dont le gnsa fondé par Thomas braay arboriste et grimpeur qui est devenu un des visages de cette lutte ils organisent des marches des réunions publiques font des vidéos humoristiques et se sont fait connaître en occupant les arbres menacés par le tracé de l'autoroute nous on est là lâera pas l'affaire que VI les Plata de centenire c'est les rois les rois des [Musique] plat alors aujourd'hui qu'on est des personnalités je dirais même des délinquants perchés dans des arbresin appelons les choses comme elles sont malgré une mobilisation pendant des mois dans la nuit du 1er septembre les forces de l'ordre ont repris les abattages d'arbres qui avaient démarré en mars 2023 devant les activistes impuissant près de 200 policiers des hélicoptères des drones des brigades cinophiles pour assurer la coupe d'arbre c'est l'ORS de cette nuit que Thomas braille annonce sa grève de la fin à partir du moment où la tête abatteuse touche un arbre j'entre en grve de la fin je le dis haut et fort tout le monde est responsable ici de ce qui va se passer dans les jours suivants une quinzaine de personnes le suivent dans cette démarche désespérée pour être enfin entendu mais c'est surtout Thomas braay qui se retrouve alors sous le feu des projecteurs et parvient avec d'autres à attirer l'attention médiatique sur le sujet il enchaîne les plateaux télé et décide d'occuper le Platan devant le ministère de la transition écologique pour demander un rendez-vous avec Clément bon le ministre des Transports le gouvernant doivent prendre conscience que ils ont dans leur décision politique tous les jours la vie de centaines voire de millions de personnes et que je me refuse à croire que juste quelques politiques peuvent nous envoyez droit dans le mur le rendez-vous a finalement lieu mais ne donne rien Clément baunne n'accède pas à sa demande de suspendre les travaux le temps d'une médiation et d'un jugement des recours en attente cet homme est sincère je respecte son combat maintenant moi je suis aussi un responsable politique j'insiste sur le mot responsable je dois aussi tenir compte de ce que disent les élus de ce projet qui avance bien sûr à l'heure de l'écologie on doit revoir des projets même anciens et donc j'avais lancé cette projet ce projet de revue des autoroutes et qui aboutira à annuler à annuler des projets autoroutiers imp important la 69 c'est un projet qui est le plus avancé de France et qui a fait l'objet de recours juridique déjà sur le plan juridique il est faut de dire que le projet a été validé par la justice l'État via les préfets a pris la décision de construire la 69 mais les juges ne se sont pas encore prononcés sur le fond si pour le moment les actions juridique lancé contre la construction de l'autoroute n'ont pas permis la suspension des travaux il y a plusieurs procédures en cours et c'est aussi pour laisser le temps à la justice de faire son travail que ce weekend une ZAD a tenté d'être créé pour ralentir les travaux comme me le confiaé Sébastien Mabile avocat enroit de environnement c'est souvent le seul recours qu'il reste sur des dossiers comme celui-ci le dialogue environnemental et la démocratie environnementale se réduit à poau de chagrin et tout cela mène et mènera dans le futur à des développements dans des plaises au gouvernement et à géralde armanin au développement de de de ZAD un peu partout à cette radicalité puisque encore une fois c'est celle-ci qui paye ce que je constate c'est qu'aujourd'hui c'est davantage le fait de tenir et d'occuper un espace qui permet de le préserver sur sur le long terme en tout cas dans l'attente de ce tlon judiciaire au terme duquel un certain nombre de projets sont jugés illégau récemment à Poitier la justice administrative a par exemple annulé l'autorisation de construction de 15 nouvelles mégabassines jugé inadapté aux effets du changement climatique les travaux n'avaient pas encore commencé mais cela a pris 3 ans la justice prend du temps un temps que le gouvernement n'a apparemment pas pour en revenir au fil de notre histoire après 39 jours de grève de la fin Thomas braille entame avec Reva et CIC une greffe de la soif en tout dernier recours donc là il est 14h 14 donc là j'ai bu ma dernière gorgée il y a 14 minutes on attend autre chose aujourd'hui de nos gouvernants que de nous envoyer droit dans le mur on sait plus quoi faire aujourd'hui pour se faire entendre après qu'il ait été emporté à l'hôpital pour un malaise Clément bonne publie un communiqué en concédant d'arrêter les opérations d'abattage d'arbres durant 3 jours une réunion avec des élus locaux et les associations opposées au projet est organisé à la hatte le 13 octobre pour donner l'impression d'un dialogue qui n'a finalement pas lieu ça a été rappelé en préambule de son l'invention n'était pas de dire que le chantier s'arrêterait le chantier va se poursuivre il n'y aura pas de moratoire ni de suspension sur les travaux mais c'était de dire il y a des possibilités de trouver d'améliorer encore ce projet de trouver peut-être des compensations complément même constat pour les scientifiques de l'atcopole qui la veille ont rencontré Carole Delga et ressortent du rendez-vous dépité ils écrivent dans un communiqué au terme de cet entretien les membres du collectif ne peuvent que constater l'échec de la discussion ils regrettent que les risques sociaux et environnementaux du projet qu'il s'agisse de lutte contre le réchauffement climatique d'atteinte irréversible à la biodiversité ou d'augmentation des coûts de la mobilité soit minoré ou non pris en compte si la science ne peut en aucune façon dicter la décision publique décider en ignorant siamment des connaissances scientifiques clairement établies et problématique dans une démocratie tout ceci nous mène à ce weekend de mobilisation contre laa69 qui faisait suite à un premier grand rassemblement festif en avril 2023 à 69 sortie de route quelques jours plus tôt le 16 octobre le ministère des transport prévenz dans un communiqué force restera à la loi et à l'état de droit l'État est déterminé à faire aboutir ce projet ce n'est pas un entêement de l'État c'est le respect de la règle du droit mais cela n'a pas empêché des milliers de personnes de se retrouver à se sur un champ prêté par un agriculteur menacé d'expropriation pour manifester leur opposition à laa69 le rassemblement était annoncé comme poétique festif et joyeux et c'est ce qu'on vécu la grande majorité des personnes présentes jusqu'à l'intervention des forces de l'ordre le dimanche on va y revenir une ambiance générale donc à des années lumières de ce qui a été communiqué par le gouvernement et la préfecture qui ont annoncé plus d'individus violents que de manifestants retour sur ces 48 heures pour tout comprendre le samedi a commencé dans la bonne humeur malgré les hélicoptères de la gendarmerie qui tournit en permanence au-dessus du campement il y avait une conférence de presse de la musique et plusieurs prises de parole ce moratoire qu'on demande avec la déroute des routes on l'aura mais il faut un rapport de force un rapport de force à la hauteur du passage en force qu'on en face si ve aller jusqu'au bout nous aussi on va aller jusqu'au bout mais je leur dis tout bienveillance se tromper parfois c'est pas c'est pas grave si cortèges se sont ensuite élancés la majorité des personnes présentes ont rejoint le tracé déclaré de la manifestation dans une ambiance bon [Musique] enfant de cortèges pour eux Dévi du tracé et été annoncé comme plus sportif on un cortège qui va aller faire une action deobissance civile qui [Musique] estet anné il y a beaucoup de manifestation beaucoup beaucoup de choses où on a essayé deentrer dans dialogue et R compteon des portes clos en répse donc là c'est le moment où sur le terrain puisque vous rendez pas les terrfendre [Musique] disait que s'il aurait fait avant pour empêcher l'autoroute je suis d'accord mais il le faut maintenant que c'est lancé c'est fini c'est dommage pour ces jeunes ils vont perdre du temps pour rien du tout à droite RER à l'intérieur faire du désarmement à gauche vous restez à l'extérieur pour aider les gens à sortir arrivé sur le site une petite partie du groupe s'est détaché pour faire du sabotage où désarmements sont les militant la cible le cimentier Carayon engagé sur le chantier de laa69 l'objectif était de ralentir les travaux mais aussi de pousser les entreprises partenaires de l'autoroute à se désengager du projet pour éviter d'être à nouveau prise pour cible une action éclair qui n'a duré que quelques minutes mais a laissé des images frappantes puisque avant de partir quelques individus ont mis le feu à trois camions toupis une action qui n'était pas prévue selon les organisateurs et qui a laissé les voisins dans l'incompréhension en revanche contrairement à ce qui a été annoncé par la préfecture aucun manifestant n'a empêché l'arrivée des pompiers puisqu'ils avaient tout simplement déjà quitté les lieux mes images en témoigne peu de temps après une entreprise du BTP Bardou et fils aussi partenaire de la 6 était également prise pour s pendant que ces deux actions se déroulaient l'essentiel des manifestants était sur la nationale derrière les [Musique] tracteurs tous les cortèges se sont ensuite rejoints pour une arrivée [Applaudissements] [Musique] festive l'un d'eux le cortège violet était revenu plôt pour commencer l'installation d'une Zade autour d'un bâtiment exproprié qui appartient désormais à atoska et qui se trouve à quelques mètres du terrain privé prêté aux opposants par un [Musique] [Applaudissements] agriculteur on a ils ont monté une structure en bois et là on est en train de la renforcer parce que des personnes vont habiter dedans donc on fait une Zade la cremzade devait devenir un lieu d'occupation sur le modèle de celui de Notre-Dame des land en espérant le projet ou provoquer son abandon mais elle n'a pas duré très longtemps et aujourd'hui il y a trois grands moments forts qui se sont passés un premier c'est qu'on a installé un péage à 17 € symboliquement à l'entrée de castre pour montrer l'abération de ce projet qui va coûter 17 € et qui antisociale un deuxième élément fort c'est qu'on a envahi un suite industriel qui participe à l'artificialisation des terres agricoles sur le dans le Tarne et troisièmement on a pu installer une Zade sur le site de la crèmeade désormais renommé crème Zade il y a eu des gestes qui ont été posés à la marge par des des personnes isolées et nous on peut comprendre la colère ça fait des années qu'on lutte contre le projet aujourd'hui l'autoroute elle devient de plus en plus forte et l'émotion elle est de plus en plus vive et on comprend que cette colère elle puisse s'exprimer avec des jzes comme ça en terme de participation on a près 10000 personnes qui sont venu participer à cette manifaction c'est la fête ce soir il fait encore beau les gens souri donc pour nous c'est c'est une vraie réussite ouis les organisateurs ont donc compté entre 8000 et 10000 personnes présentes le lendemain voilà ce que déclarait Clément bonne pour vous ce qui était qui était présent sur placeè c'était des militants de l'environnement ou c'était des délinquants il y avait les deux Guillaume Nar il y avait les deux il y avait à peu près 2400 manifestants qui étaient pacifique et puis il y a quelques centaines même malheureusement quelques milliers d'individus un peu plus d'ailleurs que les manifestants les vrais manifestants 2500 éléments radicaux cagoulés violents la préfecture du Tarne décrit les individus radicaux comme presque tous cagoulé vêttu de noir casqué portant des boucliers des bâes noires et des parapluis à partir de cette cette description les reporters de France I Occitanie évaluent le nombre de black block à 400 personnes grand maximum et non 2500 c'est également ce que j'ai pu constater puisque j'étais avec le cortège chargé de mener une action de sabotage la préfecture a parlé d'usage d'armes en publiant une photo d'une pioche mais aussi de masqu à gaz et de lunettes ce qu'il faut ici rappeler c'est que du fait des violences policières observé notamment à saintsoline par des organisations comme la Ligue des droits de l'homme ou encore des experts de l'ONU de plus en plus de personnes se rendent aux mobilisations avec des lunettes de de piscine des casques des masques et du sérum physiologique pour se protéger des gaz lacrymogènes et des grenades qui pourraient être lancé par les forces de l'ordre en tant que journaliste j'avais aussi ce matériel là un matériel de protection je vais être très simple très clair très ferme il ne peut pas y avoir de ZAD et il n'y aura pas de ZAD sur la 69 le dimanche alors que la Zade continuait de se monter et que des premières alertes avaient eu lieu pendant la nuit 600 gendarmes sont intervenus pour déloger les militants à 12h30 exactement au moment où deux collectifs scientifiques latcopole et scientifiques en rébellion donn une conférence sur le terrain privé du rassemblement devant environ 300 personnes parmi lesquelles des familles des personnes âgées en voyant les grenades qui tombaient à quelques mètres tout le monde s'est levé effrayé les familles se sont mises à l'abri plus loin et une partie des personnes a commencé à avancer vers l'endroit où se trouvaient les forces de l'ordre les mains en l'air en signe de non violence je me suis retrouvé face au barrage une chaîne humaine avait été formée tout le monde chantait [Applaudissements] puis les premierers gazage et tir de lacrimau ont commencé dans la confusion générale ils ont permis au gendarmes d'avancer un peu plus vers le terrain privé et c'est à ce moment-l que Thomas braay a essayé de les raisonner pas force n'envoyez pas la [Musique] force on va au PMA mé l'infirmerie on passe à gauche de la la au même moment Gérald d'anant tweeté une nouvelle fois les forces de l'ordre subissent des violences inouies et inacceptables alors que sous l'autorité des magistrats ils font évacuer un projet de nouvelles ades dans le twn sur le champ la majorité des personnes continuaient de lever les bras de danser de chanter pour apaiser la situation là encore en 20 les grenades lacrymogènes ont continué de pleuvoir en allant toujours plus loin sur le terrain privé et en se rapprochant dangereusement du campement jeté sur un champ éprouvé par la sécheresse beaucoup d'entre elles ont provoqué d'important départs de feu que les militants essayaient d'arrêter tout en recevant de nouveaux tirs qui démarrait de nouveau feu une métaphore terrible de la situation actuelle sur les enjeux écologiques au milieu de ce chaos beaucoup de sidération moi je trouve ça complètement je trouve ça complètement fou quoi qu'on vient atttaquer les gens ils tirent sans raison sur la foule ils se foutent s'il y a des enfants ils foutent le feu aux gens ça peut brûler des tentes les bagnoles ils s'en foutent quoi c'est je sais pas dans quel monde on est quoi il balance sur les gens qui ont des bras en l'air ouais on est comme ça depuis le début il balance il balance façon l'État se déroule au pompresseur c'est plus un état de droit pour moi c'est ce n'est que plus tard qu'un petit groupe de personnes a commencé à envoyer des pierres sur les forces de l'ordre même si avant il y avait eu des premiers affrontements la situation s'est finalement apaisé en milieu d'après-midi moment où les gendarmes ont posé des barrières anti-émeutes pour empêcher l'accès au terrain de la ferme où la Zade était installée bilan les organisateurs comptent 40 blessés côté manifestants les forces de l'ordre 6 et neuf interpellations ont eu lieu lors du weekend un dimanche qui a laissé un goût amer et empêché tout le programme de table ronde et de concerts prévu pour l'après-midi même si est les forces de l'ordre sont pas intervenu pour nous interrompre directement c'est un symbole de du fait que la parole des scientifiques n'est pas écoutée sur cette affaire et que c'est seulement le rapport de force en fait qui est proposé pour répondre à tous les arguments qui ont été soulev contre ce projet je pense clairement que à terme il va y avoir un drame c'est sûr il y a des jeunes ils sont tellement désespérés je peux les comprendre qu'est-ce qui reste à la jeunesse en fait quand ils sont pas entendus par les politiques ils veulent juste se battre pour que leur planète pl elle puisse être habitable quoi c'est tout suite à cette opération des forces de l'ordre Christophe Cassou climatologue et auteur principal du dernier rapport du GC qui a été beaucoup mobilisé contre la 69 depuis le début a écrit un texte pour exprimer son désarroi et sa peine face à l'impossibilité de dialogue aujourd'hui je suis dégoûté dégoûté par cette classe politique d'une médiocrité confondante qui vise à décrédibiliser les mouvements portant les enjeux environnementaux en les présentant comme violent au regard de l'histoire ce jeu clientéliste ou électoraliste est irresponsable aujourd'hui je suis inquiet parce que cette rhétorique de criminalisation contamine un large spectre politique je considère que quand il ne reste plus que ces arguments là pour passer en force jusqu'au bout on attaque et on salie la démocratie monsieur Clément Bud ministre des Transports je vous interpelle où classez-vous les scientifiques aujourd'hui je suis en colère en colère contre moi car je prends en pleine firgule une forme de naïveté il est maintenant clair que les décisions et choix qui entrave inévitablement la réussite d'une métamorphose sociale vers des modes de vie bacarbone sont pris en conscience et en connaissance il ne s'agit pas d'un déficite de connaissance mais d'un schéma de pensée verrouillé par une vision courttermiste portée par la démagogie qui ne résiste pas au fait scientifiqu sur lequel aujourd'hui il est semble-t-il acceptable voire classique de s'asseoir j'ai coinitié des formations pour députés au début de la mandature j'ai fait des dizaines de conférences auprès de politique je questionne fortement j le sens de tout cela faut-il continuer faut-il continuer cautionner une hypocrisie désormais évidente ou bien acter l'échec dans notre société d'avoir un dialogue sincère et approfondi afin de construire une vision partagée vers un monde plus résilient au risques climatiques et compatible avec l'habitabilité pour tous les masques tombent aujourd'hui car nous sommes à un moment où l'accord de Paris n'est plus un cadre abstrait mais doit se concrétiser par des actes aujourd'hui je suis en plein désarrois notre entrevue avec Carole delgard restera pour moi un tournant un marqueur de ma vie professionnelle quelle claque de réaliser et vivre que les pensées magiques et les intérêts personnels ou ceux d'un petit groupe prime sur l'intérêt général alors que nous allons dans le mur et que nous le [Musique] savons il y a donc bien ici une question démocratique brûlante comment être entendu lorsqu'on défend le vivant sous le mandat d'Emmanuel Macron deux projets qui eux aussi étaient déjà avancés ont été abandonnés l'aéroport de Notre-Dame des Landes et le complexe Europa City alors pourquoi pas celui-ci comme l'ont démontré nos confrères de off investigation dans un documentaire La 69 semble aujourd'hui essentiellement motivé par des intérêts économiques privés et des arbitrages politiques la journaliste Claris felteltin a découvert que derrière atoskaa figurent des actionnaires qui ont contribué à financer la carrière politique d'Emmanuel Macron serait-il donc ici question d'un renvoi d'ascenseur raison pour laquelle Emmanuel Macron a fait croire que laa69 s'imposait comme un projet d'intérêt public en 5 mois d'investigation la présidence de la République n'aura jamais répondu à nos questions mediap a également enquêter sur le lobbying patronal pour cette autoroute auprès des élus comme Carole delgard moi ce que je note au final c'est que le sondage que nous avons réalisé récemment il y a il y a un mois sur le sud du Tarne confirme que 75 % des personnes sont pour cette autoroute que 75 % des personnes des Sud tarnet considère qu'elle est utile donc c'est c'est ça aujourd'hui qui me motive dans dans ma façon de travailler alors que la réalité est bien plus compliqué que cela les deux sondages mis en avant par atoska comportent tous deux d'importants biais le premier a été réalisé avant la médiatisation sur le projet d'autoroute en mars 2023 et le deuxième plus récent indique que 53 % des Français sont favorables à la 69 il a été réalisé sur un échantillon représentatif de la population française mais parmi ces personnes 40 % déclarent ne pas avoir entendu parler de la 69 et seulement 11 % vivent dans le Sud-Ouest selon la sociologue Marianne Blanchard interrogé par Libération c'est un boas d'étude de la fabrique de l'opinion publique elle ajoute les sondages des pr et antis sont discutables mais celui d'atoscar est beaucoup plus criticable de l'autre côté le sondage Ifop réalisé par les anti a69 auprès des habitants du Tarne et de la Haute Garonne montre que 58 % d'entre eux trouvent le projet utile mais pas indispensable le résultat qui devrait ici retenir l'attention c'est le souhait des habitants d'être consultés publiquement 82 % des sondés sont favorables à l'organisation d'un référendum local une course consultation démocratique qui semble très peu probable à l'heure actuelle et qui permettrait pourtant d'apaiser les tensions et d'aménager le territoire selon la volonté des habitants informés au préalable de tous les enjeux c'est la fin de cette vidéo elle était dense je sais et pourtant je n'ai pas pu tout dire mais j'espère qu'elle vous aura été utile vous pouvez aller plus loin sur le sujet en retrouvant les articles de Lea Gedge et Thierry Gado sur le site de Blast je vous mets également en description le lien vers le documentaire de off investigation je le rappelle blast est un média indépendant qui n'existe et rayonne que grâce à vous alors n'oubliez pas de partager cette vidéo de vous abonner pour nous soutenir et d'activer la cloche pour suivre notre actualité à très vite sur [Musique] Blast 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z4tkHuWZbRA | fr | Entre 1968 et 1970, un serial killer
surnommé le Tueur du Zodiaque a assassiné au moins 5 personnes
dans la région de San Francisco, et il est probablement responsable de
plusieurs dizaines d’autres cas non-confirmés. Sa particularité était de narguer
les autorités en envoyant des lettres aux journaux locaux, lettres qui contenaient notamment
des messages codés de ce genre. Et plusieurs de ces messages n’ont jamais
réussi à être décodés. Le tueur n’a jamais été identifié, et l’affaire est toujours officiellement
en cours depuis plus de 50 ans. C’est alors qu’en 2001, un psychiatre qui
travaillait dans une prison californienne a trouvé sur un des détenus des messages
comme celui-ci. Il s’agit visiblement d’un message codé, on imagine que chaque symbole correspond
à une lettre. Et vu que ça se passe en Californie, ça faisait sérieusement penser
à l’affaire du Zodiaque. Le psychiatre qui avait trouvé le message a alors eu l’idée de le soumettre
au mathématicien Perci Diaconis, qui travaillait comme Professeur
de statistiques à l’Université de Stanford, juste à côté. Diaconis à l’aide de ses étudiants a alors
mis au point une méthode assez redoutable qui a permis de décoder
les messages de la prison. Et la méthode est tellement puissante qu’elle fonctionne avec presque n’importe
quel texte codé de cette manière. Et c’est de ça dont on va parler
aujourd’hui. Pour coder un message, il existe
tout un tas de méthodes, j’ai déjà eu l’occasion de faire un
épisode sur le sujet. On peut par exemple décaler les lettres
de l’alphabet d’une certaine quantité. Par exemple le A devient devient D,
le B devient E, le C devient F, etc. C’est simple mais ça n’est pas très efficace,
il n’y a que 26 possibilités, et donc ça va très vite de tout tester et de regarder ce qui marche
pour décoder le message. Une méthode beaucoup plus robuste,
c’est ce qu’on appelle : le chiffrement par substitution. Alors petit point vocabulaire, j’ai tendance
à utiliser indifféremment les termes coder/décoder,
voire crypter/décrypter, mais chez les puristes il faut savoir que les termes officiels
c’est chiffrer/déchiffrer. Et donc on parle de méthode de chiffrement. Et donc le chiffrement par substitution
consiste à remplacer chaque lettre par une autre,
mais sans logique particulière. Vous pouvez tout mélanger, et vous pouvez même
remplacer par des symboles si ça vous amuse, comme sur le message de la prison
dont on a parlé. Un code par substitution est beaucoup plus
difficile à percer. Il faut dire qu’il y a un paquet
de possibilités. En gros il y a 26 possibilités
pour coder le A, il en reste 25 pour le B, 24 pour le C,
etc. A la fin ça fait factorielle de 26, soit presque un demi milliard de milliards
de milliards de possibilités. Donc même avec un ordinateur, il n'est
absolument pas question de tout tester. Une manière assez intéressante d’attaquer
ce genre de code, c’est d’utiliser les statistiques. On sait par exemple que dans la langue
française, le E est la lettre la plus courante. On peut donc imaginer que dans un message dont
vous savez qu’il est en français, le symbole ou la lettre qui revient le plus
représentera le E, et on peut faire pareil avec
les autres lettres. Ici j’ai pris un texte français classique,
du côté de chez Swann de Proust, et j’ai analysé la fréquence de chaque
lettre. Vous avez les chiffres ici,
le plus fréquent c’est le E bien sûr, suivi du A,
du I, du S, etc. Et donc à partir de ça, si j’ai un message
dont je sais qu’il est en français, je peux essayer de deviner les lettres
les plus fréquentes, par exemple ici le P représente
probablement le E, et progressivement arriver à craquer le code. Ça c’est bien, mais ça ne marche que si
le message codé est suffisamment long, pour pouvoir faire vraiment des statistiques
fiables et représentatives. J’ai fait quelques essais, et même avec des
textes de plusieurs milliers de caractères, c’est très difficile d’identifier
automatiquement plus que quelques lettres, et donc il faut forcément une intervention
humaine derrière pour tâtonner, reconnaitre des mots, etc. Alors que la méthode dont on va parler
aujourd’hui, elle marche quasiment à coup sûr,
et de façon automatisée dès que le message fait plus
d’une vingtaine de mots. Alors voyons le principe. Imaginez que vous travailliez avec un ami
à décoder un message, et que soudainement votre pote vous dise :
"ça y est j’ai trouvé le code". Comment vous faites pour vérifier
s’il a effectivement trouvé ? Ben vous traduisez le message, imaginez
que sa traduction donne ça. Là vous allez dire à votre pote :
« Ça marche pas ton truc, tu vois bien que c’est pas du français",
on reconnait pas les mots, même si vous ne considérez qu’un tout petit
morceau du résultat. On voit bien que ça, ce n’est pas le genre
d’enchainement de lettres qu’on trouve en français, on n'a jamais
un M suivi d’un Z puis d’un H, c’est assez peu plausible que ce soit
effectivement la bonne traduction. Ce que ça montre, c’est que si on propose
une traduction décodée du message, rien qu’en regardant les enchainements
de lettre, on peut lui attribuer un certain niveau
de plausibilité. Là c’est pas du tout plausible
que ce soit la bonne réponse, alors que là, c’est mieux, c’est pas encore
ça, mais c’est plus plausible, on reconnait certains enchainements de
lettres assez typiques du français. Eh bien cette notion de plausibilité, on peut
lui donner un sens mathématique précis. Pour ça on va considérer les probabilités d’enchainement de lettres dans la langue
française. Par exemple après un A, qu’est-ce
qu’on trouve ? Eh bien si je reprends le texte de
« Du côté de chez Swann » je peux faire les stats et voilà
ce que je trouve. Après un A on a presque 26% de probabilité
de trouver un I, 16% de trouver rien, c’est à dire que ce soit
la fin du mot, 14% de trouver un N, etc. et seulement
0.2% de trouver un J par exemple. Et je peux faire ça aussi pour savoir ce
qu’on trouve après un B, un C, etc. Au total, je peux construire un tableau
de probabilité pour tous les enchainements de lettres
possibles. L’image que vous voyez ici, c’est
une représentation graphique de ce tableau, plus on va vers le jaune, plus
les enchainements sont probables. On retrouve des trucs classiques
comme le fait qu’après un Q on a presque toujours un U, après des consonnes, c’est presque toujours
des voyelles, le E étant la plus fréquente, et après un E, c’est assez souvent un espace,
c'est-à-dire la fin du mot. Il y a un petit truc amusant ici,
c’est le fait que le W soit presque toujours
suivi par un A, ça c’est parce que j’ai utilisé
« Du côté de chez Swann » comme texte de référence pour
mes statistiques, comme le mot Swann apparait souvent, ça crée
un petit biais mais c’est pas très grave. Bon qu’est-ce qu’on va faire de ce tableau ? On va s’en servir pour calculer la plausibilité
d’une proposition de traduction. Pour ça on prend les mots de la traduction
proposée, on regarde chaque enchainement de lettre et on multiplie les probabilités associées
les unes après les autres. Si on a des enchainements de lettres
très improbables, on va multiplier des nombres très petits, alors que si les enchainements sont naturels
en français, on va avoir quelque chose de moins petit. Et donc, à toute suite de caractères on peut
attribuer un score de plausibilité qui nous indique en gros si cette suite
ressemble à du français ou pas du tout. Et pour ça pas besoin de connaitre les vrais
mots du français, juste les enchainements de lettres. Petite remarque pour les matheux :
pour mon score de plausibilité, je vais en fait prendre le logarithme
de la probabilité multipliée pour avoir un nombre pas trop petit, et je
vais normaliser par le nombre de caractères. J’obtiendrai alors un score qui se
balade typiquement entre -6 et -8 pour des textes absurdes, et pas loin de – 2 pour des vrais
textes en français. Grâce à cette mesure de plausibilité,
on peut automatiser la recherche du code qui va permettre de déchiffrer un message. Voilà comment on va faire. Ici j'ai pris un message codé,
incompréhensible et on va partir d'une proposition initiale
pour le déchiffrement. Ici j'ai construit ma proposition initiale
en analysant les fréquences. Le P est la lettre la plus fréquente,
je le traduis donc par un E, etc. Si j'applique ça, j'ai un message
qui est du charabia, mais avec des enchaînements de lettres
qui semblent assez raisonnables, je peux calculer sa plausibilité,
c'est -3,66. Alors, un petit point de détail,
ne vous étonnez pas que les plausibilités soient négatives,
c'est juste lié à ma manière de calculer, retenez qu'on va essayer de la faire
augmenter et d'atteindre environ -2. Pour faire ça je peux essayer de permuter
deux lettres au hasard dans mon code par exemple je vais inverser
le code du L et du S. Avant le L se traduit en A et
le S reste un S, si j'inverse, le L se traduit en S
et le S en A. En appliquant cette nouvelle proposition,
j'obtiens une nouvelle traduction, pas trop différente dont je peux calculer
la plausibilité, on trouve -3,26 c'est mieux, ça se voit d'ailleurs, on a
des enchainements meilleurs. Sur le premier mot par exemple LAIS
c'est mieux que LSIA Imaginons plutôt une autre permutation, si à la place je permute le code
du I et du P, avant le I donnait un W et le P un E, maintenant le I donne un E et le P un W. La nouvelle plausibilité c'est -5,63
beaucoup moins plausible, ben c'est logique, maintenant j'ai des W
partout dans des mots de deux lettres,
c'est assez absurde. Grâce à cette simple méthode, on peut
faire des permutations, et utiliser le calcul de plausibilité
pour essayer d'améliorer notre traduction. Une façon assez simple de progresser,
c’est de dire que si ça améliore effectivement la plausibilité, je conserve la permutation de lettre
que je viens d’essayer, et si ça la dégrade je la rejette. En répétant ça un grand nombre de fois, on va obtenir des traductions
de plus en plus plausibles. Alors c’est bien mais c’est pas suffisant. Si on fait ça, on arrive en général
vers une solution qui n’est pas forcément la meilleure, un truc plausible
mais pas assez. Une astuce pour s’en sortir, c’est,
d’utiliser une procédure plus subtile qui s’appelle l’algorithme de Metropolis. En gros la motivation c’est la suivante : imaginez que vous soyez sur une colline et que vous vouliez trouver le point
le plus bas de la région. Une solution c’est d’essayer de toujours
descendre, mais vous risquez de vous retrouver coincé
dans une vallée qui n’est pas forcément la plus profonde
de toutes. Techniquement on appelle ça un minimum local, pour trouver le vrai point le plus bas,
il faut certes descendre quand on peut, mais aussi accepter de remonter
un peu de temps en temps. C’est ce que fait l’algorithme de Metropolis. Si une permutation dans le code permet
d’améliorer la plausibilité, on la conserve. Et si elle dégrade la plausibilité, on va
l’accepter avec une certaine probabilité à condition que la dégradation
ne soit pas trop importante. Et je vous passe les détails, mais
cette méthode permet assez rapidement de trouver le bon code, qui va presque
automatiquement déchiffrer le message. Voici un exemple ici : en une fraction
de seconde, on fait quelques milliers d’itérations et on arrive à une solution
très plausible. En général il reste un ou deux ajustements
à faire manuellement, mais c’est très simple, le plus dur est fait. Si on veut, on peut raffiner l'algorithme
en comptant automatiquement le nombre de mots français corrects
qui apparaissent et s’en servir pour améliorer encore. Et ça marche super bien ! Et pourtant le message n'est pas hyper long,
là j’ai codé le truc en Python d’une façon pas du tout optimisée,
et ça prend quelques secondes maximum, et ça fonctionne sur des messages codés même s’ils ne contiennent qu’une vingtaine
voire une quinzaine de mots. La méthode que je viens de vous décrire,
elle a donc été mise au point par Perci Diaconis et ses étudiants,
et elle est a bien marché pour le message du prisonnier californien
dont je vous ai parlé au début. Et ce qui est assez étonnant, c’est
qu’une fois décodé, le message était un mélange d’anglais avec des expressions
en espagnol et de l’argot de prison, mais ça a fonctionné quand même. Et bon, a priori rien à voir
avec le Zodiaque. Si vous êtes un tueur en série et que vous
voulez utiliser un code par substitution, faites gaffe parce qu’avec cette méthode
qu’on appelle donc Markov Chain Monte Carlo
ou MCMC pour les intimes, eh bien c’est assez facile à casser. Il existe quand même quelques moyens de
compliquer l’affaire, et c’est sans doute pour ça que les messages
du tueur du Zodiaque n’ont pas été tous complètement décodés. Une première technique c’est d’utiliser plusieurs symboles différents pour une même
lettre, par exemple pour le E. Ça évite qu’un symbole apparaisse trop souvent
et qu’on devine facilement que c’est le E. Ça complique un peu, mais la méthode MCMC
s’en accommode assez bien. Dans le même genre j’ai récemment soumis
une énigme à un ami, (salut Éric) et j’ai écrit un message qui ne contenait
pas du tout de E. Oui je suis un peu vache. Sinon un truc radical que fait le Zodiaque
c’était d’enlever tous les espaces. Ça complique beaucoup l’estimation
de la plausibilité, puisque ça conduit à des enchainements
de lettres qui sont normalement totalement improbables,
comme ici en anglais un G suivi d’un P. Vous pouvez aussi virer des lettres de temps, faire intentionnellement des fautes
d’orthographe ou de codage, ou bien ajouter des séquences de lettres
qui ne veulent rien dire. Si votre interlocuteur qui a le code,
ça ne le gênera pas trop, par contre ça brouillera complètement
les estimations de plausibilité. Après, le Zodiaque c’est
encore plus compliqué. Un de ses messages a d’ailleurs été déchiffré
très récemment en décembre 2020, et une des astuces était qu’une fois décodé, les mots se trouvaient en fait écrits
en diagonale avec un mouvement comme le cavalier
aux échecs. Assez diabolique le gars ! On ne sait pas encore si ça va relancer
l’affaire, et notamment permettre de décoder
le message le plus critique, celui où il dit « My name is… » Il y a des tentatives mais à ce jour,
le FBI n’a officiellement rien conclu. Voilà c’est tout pour aujourd’hui,
si ce sujet vous plait, j’avais fait déjà un épisode
qui montrait comment on pouvait inventer des mots
plausibles avec le même genre d’analyse. Cet épisode « La machine à inventer des
mots » est peut-être un de mes préférés de toute la chaine, ou en tout cas un de ceux dont
je suis le plus fier. À la fin j’ai même écrit un poème un peu
Oulipo avec la technique, donc allez voir ça. Comme toujours, faites vos offrandes
à la sainte trinité de l’algorithme Youtube : abonnez vous, partagez, mettez la cloche, et puis nous on se retrouve très vite
pour une nouvelle vidéo. À bientôt ! – Sous-titrage : Le Crayon d'oreille - |
JHnBOUNxHsw | en | this video was sponsored by curiosity stream and my streaming service nebula what does the apple brand stand for clean timeless design a fantastic seamless user experience a really inspiring retail presence a privacy i really like that and very soon apparently ads and lots of them that's right while apple the self-titled champion of user choice and privacy dealt a significant blow to the business of ad giants the company itself has simultaneously also had their own advertising revenue quietly grow almost tenfold in the last three to four years with anals predicting a continued rise to tens of billions of dollars in a few more years and that would make them one of the largest ad tech companies in the world at this point the question is not whether apple will become a major ad player i mean they're already bigger than platforms like snapchat by revenue for example the question is just how far they'll go so in this video let's explore how apple got into the ad business 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of like a cookie so at least it wasn't permanent but again apple just like its competitors build idfa to be on by default made it available to any app and intentionally hit the option to turn it off behind multiple layers of confusing settings this is an industry standard because windows and android pretty much does the same and at the very least apple didn't use this id to track their users themselves but again they built this system specifically in a way for others to be able to do this tracking and they only decided to make a big deal out of this last year that's right this pop-up that got everyone so riled up because it made tracking opt-in rather than opt out well that's a change to a system that apple themselves have designed and told app developers to use for almost a decade so why were they okay with this in the past and then kind of changed their mind lately well apple of course won't tell and maybe they just changed their mind or consumers became more privacy conscious or whatever but i think there is a more compelling explanation most people probably don't remember this but apple tried to build a cross-app advertising business of their own from 2010 to 2016. i add this was a native ad platform built into ios for iphones and ipads that would place banner ads into a ton of participating apps based on user data that then opened interactive full screen ads with location location-based suggestions direct purchases from retailers downloads of apps from the app store etc that's right one of the last things that steve jobs introduced at apple was a mobile ads platform and he was very serious about its potential one billion ad opportunities per day this is a pretty serious opportunity jobs was planning to place one ad every few minutes for users and extrapolated that they would get to a billion ad impressions per day pretty easily a billion a day now iad didn't do nearly as much tracking as the competitors from google and facebook which means that this was a more privacy conscious alternative i suppose and it's also part of why the platform probably didn't succeed but it's easy to see that apple running an ad network of their own made it really difficult for them to shut down the tracking for their competitors for nothing else then for antitrust reasons iad was shut down in 2016 but instead of giving up on an ad business apple saw a chance for a reboot and developed a much more disruptive strategy first with the cross device ad network gone apple could suddenly afford to become much more critical about how others treated privacy instead of just a few vague comments every now and then the company decided to go on an all-out privacy crusade the fact is that an interconnected ecosystem of companies and data brokers a purveyors of fake news and peddlers of division of trackers and hucksters just looking to make a quick buck is more present in our lives than it has ever been tim cook gave privacy focused interviews to every major news network and gave talks at privacy conferences while apple started churning out commercial after commercial privacy went from a thing that apple occasionally mentioned to a core selling point of the brand and the timing was perfect from around 2018 to today the news has been full of facebook's privacy scandals fake news election interference gdpr with all of its cookie banners etc people suddenly cared and apple painted a clear picture other tech companies are out for your data and evil but apple is fighting for your privacy but at apple we believe that you should have a choice app tracking transparency a simple new feature that puts your data back in your control and while this massive pr campaign was built up apple also did a very clever thing in kind of redefining what the word privacy at least according to them means so you might think that privacy means something like a lack of tracking and the lack of targeting or something like that but apple has a completely different pitch for it these days first apple figured out that they can track users but then anonymize their data by mixing it together with similar users and adding some randomness to form cohorts that can then be targeted with ads this is called differential privacy and google does this to some extent too by the way and apple basically says that with this tech they can now do targeted advertising while still claiming to respect user privacy some privacy researchers doubt these claims but there we go and second apple also started saying that you know what first party tracking so for example when facebook tracks you in their own apps like facebook instagram or whatsapp that's kind of okay as long as there's some privacy policy somewhere the users kind of expect that but you know what there's a problem third-party tracking so for example when a random app has a tracker from facebook in it that's problematic this pop-up the thing that generated all of the headlines it only stops third-party tracking but within the walled garden of any app developer nothing has changed and can you see where this is going with the bold garden and everything of course within apple's own ecosystem the company can track you as much as they want and the option to turn that tracking off is of course hidden behind many layers of settings again no pop-up to be seen there and given that apple has spent its last four to five years massively expanding its own services ecosystem with apple music tv news arcade books fitness podcasts maps payments and etc that walled garden is now absolutely massive for apple and of course it also includes the operating system itself as well as system critical apps like the app store or imessage which competitors will never have access to this massive ecosystem gives apple so much data and so much space to put their ads into that they never even have to look at what you do in a third-party app or get your data or place an ad anywhere else they can build an advertising empire all within their own ecosystem apple already knows what apps you have downloaded which services you're subscribed to through the app store what news you read what shows you watch what podcasts and music you listen to which friends you text the most what restaurants you search for on maps where you last left your car keys what games you play on your phone and how often etc they have way more user data than most advertisers could ever dream of now again they say that they will anonymize your data and that they won't use sensitive information like your health data for example by the way fun fact google says both of those things as well so there's that but anyway even with those limitations apple has enough data to build an ad empire and with a massively growing services ecosystem they also have plenty of places to show those ads apple already does ads in their app store and in the apple news app including for paid subscribers by the way and also in the stock apps today these are all based on your interest and your past activities across your phone by the way aka they are targeted ads and credible reports claim that apple will roll out a lot more of these in the future apparently ads in apple maps have already been tested and are coming according to bloomberg's mark german who is rarely wrong and others like apple books podcasts and tv could be coming next too as teresi the head of apple's ad business has been tasked with quote expanding the business significantly now how far apple will go will probably just depend on how much apple users are willing to tolerate but to be honest since most people are very unwilling to switch ecosystems at this point and since the alternative is android run by google the ad company i think people will take quite a lot before things start breaking so that's the brilliant strategy of apple they built this massive first party ecosystem and better privacy tech that gives them all the tools that they need to build a huge ad business right within their own walled garden all while claiming that user privacy wasn't even hurt by them meanwhile they can also nuke third party tracking which not only makes them look like the heroes but also cripples the ad business of most other advertisers whose lost business apple will be more than happy to take now you might think that facebook and google the two giants that have built their entire business on third party tracking would be particularly angry at these changes and while that is partially true both companies have since come out with statements that basically say that on the long term they think they might actually benefit from these changes and i've made a whole video explaining how and why that you can watch exclusively on a nebula i do one of these bonus videos pretty often now for people who want to go deeper into a topic than i cover here on youtube and if you hate advertising and being tracked good news nebula does neither nebula is a video streaming service built and owned by some of youtube's best creators including real engineering polymatter not just bikes nothing but tech and more and it hosts all of our regular videos and free and often early access as well as tons of exclusive content from all of us i for example have just released a brand new episode of technorama a few days ago where i go in depth into breaking down rotating wheel space stations what their origins are in the real world and how they are used in sci-fi films nebula helps us fund our businesses in a sustainable way and it helps you get extra content from the creators that you already love and of course it's extremely affordable with the curiosity stream bundle using my link to sign up you can get both services for a single price of 15 for an entire year which is less than some other services cost a month and curiosity stream is of course the best place to watch professional documentaries online whether you like history science nature or space exploration you get high quality documentaries made by professional teams and recently i finished watching stephen hawking's favorite places a documentary narrated by the one and only well stephen hawking obviously it was predictably great check the bundle out at the link in the description or with the button that should be on screen now and i'll see you in the next video [Music] |
mXLqrMljdfU | en | when we moved to Amsterdam in 2018 the Municipal elections had just finished one of the political parties is croon links basically the local Green Party as part of their election platform they promised to remove 10 000 parking spaces from the streets of Amsterdam by 2025. but of course when the election was held they won a landslide victory well as much of a landslide as you can have in an election with over a dozen parties they are the light green on this map this was quite a difference for us having just moved from a city where a major election promise was to spend about half of the entire transportation services budget over 3.6 billion dollars to rebuild a single 1960s elevated Expressway through downtown while the rest of the roads looked like this car infrastructure is horrendously expensive but anyway election promises are one thing what's the reality did Amsterdam really remove thousands of parking spaces well yes they did and it's pretty great well mostly I followed urban planning issues across many cities for many years and one of the things that's almost Universal is that removing parking is contentious after the motorific 20th Century Car owners are very very very entitled and feel that they're owed cheap or even free parking everywhere they go but parking generates a lot of problems too so many cities are trying to reduce it that's easier said than done though and as the saying goes when you're accustomed to privilege equality feels like oppression and boy are drivers ever privileged even in Amsterdam look at a typical Street like this one in Amsterdam only about 40 percent of households have a car but you'd never know it by looking at this almost every street is lined with Park cars which means that a minority of people are consuming a majority of the Public's face space space that could be used for more productive purposes unfortunately street parking brings with it a lot of problems besides being ugly and taking up too much space street parking can be dangerous too a line of Park cars reduces the visibility of side streets leading to predictable crashes and cars coming out of parking spaces results in an increase in crashes too and anyone cycling along a street like this is at risk of serious injury or even death if any one of these drivers opens their car door without looking drivers getting in and out of parking spaces also disrupt traffic which worsens congestion on the street on Commercial streets it's often argued that street parking is necessary for businesses but the math doesn't really add up there's only space for one or two cars outside of most shops and even if these spots are turning over every 30 minutes or so which they're not there's no way this can bring in enough Revenue to make a substantial difference to most businesses City beautiful made an excellent video recently where he talks among other things about the revenue potential of Commercial Street parking spaces in most cases replacing street parking within a city with say a protected bicycle lane is almost always better financially for example during kovid Toronto converted many of its street parking spaces into extra restaurant seating and a recent analysis showed those patios brought in almost 50 times as much money as the parking fees they replaced another problem with street parking is that it's usually far too cheap so it gets occupied quickly there have been studies showing that in some neighborhoods 30 to 40 percent of all traffic was just drivers cruising to find cheap street parking to deal with this you'd ideally want to increase the cost of street parking to match demand and San Francisco tried this with their SF Park experiment which automatically changed the price of street parking to maintain a 60 to 80 percent occupancy rate this experiment worked brilliantly and was beneficial in almost every way but drivers complained about the uncertainty of how much it would cost to park and that's in addition to the typical whinging about price from entitled drivers but we already knew that would happen so a flat rate is generally more accepted and here in Amsterdam street parking prices were increased across the city for example it now costs 7 euros 50 per hour to park in the city center but that doesn't really get rid of the parking spaces it just reduces their demand in most cities street parking is just an accepted reality we have come to expect that almost every street is lined with parked cars but does it really have to be this way Japanese cities took a very different approach here in Tokyo for example there is very limited street parking and the maximum time is usually only one hour or less most importantly it's forbidden to park your car on the street overnight Japan also has a proof of parking rule if you want to buy a car you need to prove that you have an off street parking space for it in order to get it licensed this is why Japanese streets look the way they do they can get away with much narrower streets because there's no need to accommodate car parking on a street like this all traffic can mix together because speeds are so slow here this is also why so many people ride bicycles in Japan despite there being very little bicycle infrastructure these slow narrow streets are already safe enough for many people but come on guys you got to do better on big roads like this so removing street parking can significantly improve the look and feel of a city and makes it easier to build great Urban places of course whenever a proposal is made to reduce car parking many people start listing off a long list of reasons why street parking is absolutely essential and can never be removed but let's be honest most of the time this is just concerned trolling the people making these arguments don't actually care about the reasons they cite they just want to keep every possible parking space but they know saying that out loud makes them sound like an entitled jerk but there are legitimate reasons to park a motor vehicle sometimes and Amsterdam has exceptions for many of these cases for example on a street like this there are designated spots for loading and unloading and despite the picture showing a truck you can park your personal vehicle here too you know for that one time of year you actually use all that space in your SUV there are also spots for car share cars which are great and becoming increasingly popular in Amsterdam and I talked about that in a previous video there are also shared cargo bikes like this one which I like even more because so many trips that people think require a car can be done quite easily with a cargo bike and there are some designated spots for disabled parking too though Amsterdam also does a lot to ensure that people with physical disabilities can get around in other ways which can increase their independent Mobility because what most people fail to acknowledge is that a huge percentage of the disabled population can't drive so after taking all of this into account this is what it looks like this shows that it is possible to cover the corner cases needed for car parking without having to line every street with ugly metal boxes by now you may be thinking how did Amsterdam actually pull this off did they just dump all the cars into a canal and call it a day well no not exactly they've actually tested several methods in different parts of the city the most common method is attrition every street parking space requires a permit so as people give up their parking permits for example because they've sold their car or moved out of the city the city just doesn't Grant a new permit so over time the problem just works itself out so that frees up around a thousand parking spaces per year but that's not quite fast enough so Amsterdam is trying other methods of speeding up the process for example Amsterdam is taking advantage of Street redesigns in order to remove parking spaces this is koniganova a relatively busy street in Amsterdam South when this construction is completed it will be much safer especially for people cycling and it will be reconstructed with around 140 fewer parking spaces and I featured this street kinkerstrad in my most dangerous places to cycle in Amsterdam video this redesign will provide much more room for people cycling and will also remove 27 parking spaces in the process there are many other construction projects underway across the city and wherever possible the street is rebuilt with fewer parking spaces than before in other cases cars have been removed for practical reasons the center of Amsterdam has a lot of canals and some of these Canal walls are hundreds of years old this has caused a maintenance nightmare with many walls at risk of collapse there is a huge maintenance backlog but one way of extending the life of a canal wall is to remove the heavy stuff from on top of it and the best way to do that is to remove street parking there are several places where street parking has been removed along canals and there is a long-term goal of removing all car parking along canals throughout the city center this will certainly improve the look of these places but it will also provide more space for walking and cycling this is out of all which literally just means old wall a really clever name there guys all street parking has been removed along the canal here presumably this will be redesigned in the future but in the meantime residents have installed their own Planters and decorations I love seeing this parking payment machine stranded here and here is an electric car charger no longer accessible for charging I wonder what they'll do with this so this gets rid of a few more parking spaces but it's still not enough to get to 10 000 spaces so the city is trying other methods of removing parking more quickly one trial was attempted on this street in Amsterdam host in 2019 all of the parking was removed and there were temporary Planters and bike parking installed the idea here is that residents would love the new street so much they wouldn't want the cars to return for some streets this can work but it needs the buy-in from the majority of residents for now the trial is over and this street is back to the way it was before that doesn't mean that it was a failure though it's just the end of the trial there are plans in the works for a redesign of this neighborhood so maybe that'll have to be a future video another method was attempted here in the streets along the Franz Hall Strat into pipe here street parking was removed in the whole neighborhood all at once the space was used for more trees and Greenery lots of bicycle parking small playgrounds and other uses this current design is temporary but plans are moving ahead for a permanent design and I'll definitely cover this in a future video when this work completes the result of this transformation is incredible look at this street it feels busy and claustrophobic now compare it to this Street looks large and inviting but this is exactly the same street only a few meters away I've come through here dozens of times but it never ceases to amaze me what an incredible difference it makes to get rid of the cars so where do the cars go well they're right here no not in the water God that's good b-roll a multi-level parking garage was built under this canal that has space for all the removed cars and then some this is a pretty great parking garage and it has a huge number of electric car charging spots as well which makes me wonder just how much electrical current this garage would pull if all of these spots were in use at once there is bike parking too but only space for 60 bicycles it's clear that residents are expected to park their bicycles in the space freed up on the street so this is great right the streets are so obviously better and this is now one of my favorite neighborhoods in the city 300 parking spaces were removed to make these streets as great as they are but this parking garage has space for 600 cars and it costs 35 million Euros which is almost 60 000 Euros per spot but the residents who live nearby can get a parking space in this garage for the same cost as regular street parking that's a pretty big subsidy to drivers as a point of reference Amsterdam only spends about 70 million per year on bicycle infrastructure so this one parking garage is equivalent to half the entire cycling budget for a whole year as usual car infrastructure is horrendously expensive but back to the topic at hand if 300 parking spaces were removed on the street but 600 were added in the garage does this count as removing 300 spaces or adding 300 spaces well it turns out the goal of removing 10 000 parking spaces is only referring to on-street parking spaces so this still counts as 300 removed spaces now don't get me wrong this is still a really great goal there are many good reasons for removing on-street parking and the less of it we have in our cities the better but off street parking causes a lot of problems for cities too actually climate town has a great video about this you want to comment on that rolly hey it's done the video's all done I nailed it uh check it out on the climate Town YouTube page back to you Jason anyway the biggest issue here is that the more parking you have the more driving you have and I've heard anecdotally that people in this neighborhood are now more likely to drive because of this parking garage before the garage was built the limited parking on street would discourage people from taking their car as they might not be guaranteed a good spot when they returned but now that the garage has been built people are more likely to take their car even for short trips one fundamental problem with Amsterdam is that the city center is just not good yes I know it's crawling with tourists and has too many Waffle shops and Waffles aren't even Dutch people but that's not what I'm talking about if you look at almost any other city in the Netherlands or even Germany the city center has a pedestrianized area heck Brussels which is a place I try to forget I lived in has significantly expanded their pedestrianized City Center in recent years unfortunately Amsterdam only has a handful of pedestrianized streets and cars are allowed pretty much everywhere in the city center and so every weekend you get this line of cars coming into the 17th century Canal ring if there's one thing I've learned from visiting hundreds of cities around the world it's that the vast majority of people will take whatever Transportation method is the fastest and most convenient if you make trains the most convenient then most people will take the train and if you make cars the most convenient then most people will drive but as with any rule there are always exceptions for example there are some people who will choose to ride a bicycle even though that's a completely illogical and even dangerous thing to do because the roads were not designed for it and similarly there are some people who no matter how painful and inconvenient it is will insist on driving even though the city center is not designed for it unfortunately the people who insist on driving create a lot of problems for everyone else because they take up a huge amount of space and make the streets more dangerous for everybody who isn't inside of a metal box now this is about the time the driving apologists will chime in claiming that all of these people have to drive because they have no other choice and need a car for some reason thankfully the NRC actually stopped and asked people why they were driving into the city center were they all bringing their poor disabled mothers out to the canals for a sunny Sunday no they were just driving because that's what they felt like doing one group said they were at the Amsterdam Rye Convention Center a place with one of the best park and ride garages in the entire city and a direct metro line that literally brings you right to this location within five minutes instead they sat in traffic for an hour and a half to get here there was only one guy they interviewed who really needed to drive because he was helping his son move into a new apartment of course he had to sit in traffic that shouldn't have even been there if these people had just taken the Metro like everyone else do normal jungans the majority of this traffic every weekend comes from people shopping especially at the buy-in Corp a high-end department store and what allows these people to do this is this parking garage which holds over 400 cars this is a textbook example of parking generating traffic as long as this coupon garage is here there will be people wanting to use it thankfully Amsterdam is starting to do more to reduce car access to the city center one block away from this dumpster fire is this street recently converted into a small park it even has grassy tram tracks my favorite here's what it looked like before it's amazing to see what can be done with a huge amount of space normally consumed by cars there is still some work underway here but when all the work is done there will be 77 fewer parking spaces along this street so far Amsterdam has removed over 4 000 parking spaces with a few years to go until 2025. as some of these construction projects complete this number should increase quickly though time will tell if they reach the original 10 000 Target these changes will make a hugely positive impact on streetscapes all across the city and while removing street parking is not a full solution it's still a big step in the right direction now the next step let's turn this ugly thing into housing and speaking of improving things I'm happy to introduce this video's sponsor givewell when you give to a charity how much impact will your donation actually have this is a difficult question to answer and most Charities can't tell you how your money will be used or how much good it will accomplish how do you know what impact your donation is having if you want to help people living in poverty with evidence-based high-impact Charities I recommend you check out givewell givewell spends over 30 000 hours each year researching charitable organizations so that the money can be directed to the highest impact Charities the best part is that givewell's research is available absolutely free they publish all of their research on their website no sign up required and they allocate your tax deductible donation to the charity or fund you choose without taking a cut over a hundred thousand donors have already used givewell to donate more than one billion dollars and evidence suggests that these donations will save over a hundred and fifty thousand lives and improve the lives of millions more I've been very impressed with the quality of the research I've seen from givewell and they've certainly made it easier for me to choose which Charities to give to so I'm happy to promote their work if you've never donated to givewell's recommended Charities before then now is definitely the time because givewell will match your donation up to a hundred dollars before the end of the year or as long as matching funds last to learn more or to make a donation go to givewell.org not just bikes I'd also like to thank my supporters on nebula and patreon who pay me to film cars and no cars too if you'd like to support this channel visit nebula.tv not just bikes or patreon.com |
aH77WLlx8kI | fr | alors livre guinness des records voilà on peut s'inscrire pour un record du monde évidemment j'avais fait un truc pareil donc voilà enregistré un record alors bla bla bla auquel je dois chercher d'abord ça n'existe pas déjà plus grande foule jouent aux échecs à la plus grande foule qui joue aux échecs sous l'eau dans un appartement est les trucs bien débiles en fait le cri de fou le plus fort jamais enregistré en fait les records guinness c'est un peu crime j'en fait plus grands domino our own à la plus haute tour de mls est mis à la casse est un quintet ses records du monde ça va pas être bien difficile à battre déjà 1,2 à celui-là tank est ok stop on va revenir un peu en arrière et je vais tout vous expliquer [Musique] il ya quelques temps j'ai écrit un article scientifique sur l'intelligence collective et dans cet article j'ai mentionné une partie d'échecs où une foule de 50 mille personnes avaient réussi à tenir tête au champion du monde garry kasparov vous rappeler de cette histoire j'en ai parlé dans une vidéo il ya quelques temps à chaque coup la foule vote pour choisir le déplacement qui va être jouée sur l'échiquier par exemple pour l'ouverture kasparov en blanc commence par avance et son pion ici en eux quatre et en réponse il ya 41 % des gens qui ont voté pour ce coup 28% pour celui-là 11% qui voulait avancer le pion ici 4% pour ce mouvement et 3% pour avancer le cavalier le coup qui a été choisi par le plus grand nombre c'est donc le pion ici en c5 et c'est ce qu'on appelle une défense sicilienne et la partie continue comme ça jusqu'à la fin malgré la victoire finale de kasparov la partie a été équilibré ce qui en a fait progressivement une sorte de symbole de l'intelligence collective la foule qui tient tête au champion du monde d'échecs c'est une belle histoire non sauf que dans une publicité fiq ça passe pas du tout le problème principal avec cette expérience c'est qu'il ya qu une seule partie qui a été joué et ça en sciences ces éliminatoires on peut pas généraliser à partir d'un seul exemple il aurait fallu faire des dizaines de partis comme celle là et en plus on sait pas vraiment dans quelles conditions ça a été réalisée en vrai cette expérience bah c'est pas une expérience c'est plutôt une opération commerciale de la plateforme msn qui avait organisé cet événement pour attirer du monde sur son site bref la foule peut-elle bien jouer aux échecs avec un peu de rigueur on sait pas vraiment en fait j'ai donc fait ce que tous les chercheurs font dans cette situation je suis allé fouiller dans la littérature scientifique et là encore pas grand chose on trouve bien quelques articles sur le sujet mais le gros problème c'est qu'aucun chercheur n'a réussi à mobiliser autant de participants pour une expérience comme ça ce qu'on a de mieux pour le moment c'est des études qui font jouer des foules d'ordinateurs alors ça c'est intéressant par exemple stockfisch c'est le nom d'un programme informatique qui joue aux échecs il y en a beaucoup d'autres comme ça y est nous dit ni bobcat toga ou encore komodo et bien si je prends tous ces algorithmes et que je les fait jouer tous ensemble comme une foule avec un système de vote à majorité est bien collectivement ils sont plus forts que n'importe lequel des algorithmes qui joue tout seul c'est plutôt intéressant ça mais au final c'est tout ce qu'on a comme connaissance la partie contre kasparov et les ordinateurs qui jouent ensemble et c'est à ce moment que j'ai une idée pourquoi j'organiserai pas moi-même cette expérience après tout je suis chercheur je travaille sur le sujet et je pense savoir où retrouvez une foule de participants curieux et motivé dans cette vidéo je vais d'abord vous expliquer comment j'ai conçu cette expérience je vais vous parler un peu de cette histoire de records guinness parce que c'est vraiment n'importe quoi et ensuite je vais vous proposer de venir jouer aux échecs pour la science ok vous avez compris le principe général d'un côté on a une foule c'est vous qui joue chaque coup par un vote à majorité en face on a un adversaire unique on verra tout à l'heure de qui il s'agit pour que tout le monde ait le temps de voter on va jouer que trois coups par jour à 18 heures à 20 heures et à 22 heures ça signifie que vous avez toute la journée pour voter et à 18 heures précises le coup choisi par le plus grand nombre sera automatiquement reproduit sur l'échiquier ensuite ce sera au tour de votre adversaire qui devra jouer rapidement puis on accumule à nouveau les votes jusqu'à 20 heures pour le coup suivant on recommence jusqu'à 22h et ainsi de suite et on continue comme ça tous les jours jusqu'à l'échec et mat en moyenne une partie d'échecs se joue sur 40 coût environ donc on peut s'attendre à terminer cette expérience dans à peu près deux semaines alors le plus important dans une expérience c'est la répétition il faut pas une observation il en faut plein donc au lieu de faire une seule partie avec 50000 joueurs comme pour kasparov il vaut mieux faire par exemple 100 parties différentes avec des groupes de 500 personnes à chaque fois c'est beaucoup plus solide statistiquement et ça permet de généraliser le résultat sinon c'est même pas la peine d'essayer publier ça dans une revue scientifique quoi ben oui parce qu'après l'expérience on va publier les résultats et ça aussi d'ailleurs on va le faire ensemble dans une prochaine vidéo ok on aura donc disons 100 partis qui vont se jouer en même temps on va appeler ça des mondes parallèles on aura donc sans mondes différents et dès qu'un nouveau joueur se connecte sur le site on l'envoie aléatoirement dans indécent monde disponible et c'est important que ce soit fait au hasard pour éviter les pieds une fois qu'un joueur est assigné un monde il ne peut plus le quitter ni regarder ce qui se passe dans les autres ok maintenant l'adversaire contre qui va jouer la foule ben là c'est un peu chaud en fait parce qu'il faut que l'adversaire soit le même dans chacun des mondes sinon c'est plus comparable et le problème c'est que je peux pas trouver un adversaire qui va jouer les sans parti en même temps donc le plus simple je pense ce serait de faire jouer la foule contre un programme informatique comme ça on est sûr que c'est le même adversaire par tout ça c'est indispensable et en plus y'a pas tous les effets de fatigue et de lassitude quoi ok vous allez donc jouer contre une intelligence artificielle qui s'appelle my à ce programme il est assez particulier parce que c'est pas une ia qui essaie de trouver le meilleur coup possible en faisant des calculs incroyable sinon vous auriez aucune chance c'est une ia qui essayent d'imiter le jeu humains dont vous aurez un adversaire qui joue comme un humain et pas comme une machine par exemple qui peut faire des gaffes ou raté un bon coup et un truc qui est cool avec maya c'est qu'on peut choisir son niveau de jeu on peut lui demander d'imiter le style d'un joueur débutant d'un joueur moyen d'un joueur expérimenté et c est ça ça me donne une idée ok on va complexifier un peu pour enrichir l'expérience en fait dans chacun des mondes il va pas y avoir une seule partie il va y en avoir plusieurs par exemple si vous tombez au hasard dans le monde disons numéro 49 vous aurez accès à cinq plateaux de jeu et vous pouvez voter dans chacun des cinq plateaux ces cinq plateaux correspondent en fait à des adversaires de niveau différent sur un des plateaux vous jouez contre une ia très faible sur un autre contre unis à très forte etc sauf que cette information ne sera pas visible pour ne pas influencer votre style de jeu et évidemment on fait exactement la même chose dans chacun des 100 monde à la fin de l'expérience on aura donc collecter 100 partis pour chacun des niveaux de l'adversaire très faible faibles moyens etc et je pourrai regarder dans chaque cas le pourcentage de victoires de la foule alors moi je dirais que ici ça va être assez élevé disons 80 % de victoires pour la foule et de l'autre côté assez faible j'suis pas moins 20% et entre les deux ce sera probablement pas une ligne droite moi je parie plutôt sur une transition à cnet com ce à quoi jean rien un seuil au delà duquel la victoire devient vraiment difficile quoi et voilà on a maintenant un protocole expérimental qui nous permettra de mesurer très rigoureusement le niveau d'une foule aux échecs mais c'est pas tout on va pousser la science un peu plus loin avec ses ennemis pour cent au coude à coude marine le pen et eric zemmour en grand chacun 14 % quand on doit voter pour quelqu'un ou quelque chose le fait de voir al avance le vote des autres ça va avoir un impact sur notre propre décision on le voit bien par exemple pendant une campagne présidentielle mais est ce que la décision collective sera meilleure ou moins bonne avec un sondage massa ne s'est pas vraiment en fait c'est même une question qui est assez débattu parmi mes collègues eh bien nous on va enrichir votre expérience en testant en plus l'effet du sondage voilà comment on va faire dans chaque monde parmi les cinq partis certaines se joueront avec des votes indépendant ça veut dire que vous ne pouvez pas voir ce que les autres ont choisi mais d'autres parties se joueront avec un sondage ça veut dire que vous pourrez voir les votes en cours avant de valider votre cou et naturellement ça va avoir une influence sur votre décision est à nouveau c'est exactement pareil dans les 100 bond ça va nous permettre donc de comparer le niveau de la foule avec des votes indépendant et avec des votes sous influence toutes choses égales par ailleurs moi je pense que le sondage ça va augmenter le taux de victoire pour les niveaux faibles parce que ça va permettre d'éviter les gaffes et les erreurs d'inattention par contre au niveau difficile ça va plutôt réduire le taux de victoire je pense parce que ça risque de freiner les idées originales et de produire un jeu un peu un peu standardisés quoi genre comme ça en fait j'en sais rien du tout je suis vraiment curieux de voir ce que ça va donner ok maintenant il reste le gros morceau il faut que j'arrive à trouver beaucoup beaucoup de monde j'ai besoin au minimum 200 monde avec dans chaque monde environ 500 personnes savaient ce genre cinquante mille joueurs c'est juste énorme pour une expérience scientifique moi dans mon domaine j'ai jamais vu ça j'ai jamais vu une expérience avec cinquante mille participants donc franchement c'est un gros défi pour réussir à collecter ces données scientifiques il faut que je crée une sorte d'événement exceptionnel qui va attirer du monde sinon je n'arriverai pas à 50 mille participants en fait les 50 mille joueurs dont j'ai besoin c'est exactement le nombre de gens qui ont joué contre kasparov en 99 ça veut dire que si on atteint ce niveau on aura rassemblé la plus grande foule qui joue aux échecs du coup je vais essayer de m'inscrire au livre guinness des records et je pense que ça peut être sympa et ça peut attirer du monde et voilà c'est comme ça que je me suis retrouvé à empiler des mns dans ma chambre sauf que cette histoire de records du monde bah ça s'est pas passé comme prévu ok je viens de recevoir la réponse du guinness là et je voulais ouvrir directement avec vous donc je filme un peu à l'arraché avec mon smartphone alors ok ils ont l'air intéressé alors c'est un anglais donc je suis pas sûr il ya un truc avec 12000 euros genre c'est la récompense si je réussis quoi celle un [Musique] nom en fait les 12000 euros c'est pas du tout la récompense en fait c'est le prix genre genre ça coûte douze mille balles juste de s'inscrire sur le guinness truc de fou quoi je vais essayer de négocier genre l'influent serre qui fait des trucs gratuits voilà smarties il s'agit d'une réponse watchers budget quel est ton budget géré les marchands de tapis quoi quel est mon but j'ai ben je sais pas moins un mois de tipis sait combien sarah maude tipi 375 euros 375 euros je pense ça passe pas je pense savasta moment ils répondent plus je pense qu'ils ont cru que c'était une blague ou quoi en tout cas c'est vraiment dommage j'aurais bien aimé avoir ça mais coûté 12 millions euros c'est vraiment abusé on va pas faire un participatif pour ce à quoi on trouve une autre solution ben on va quand même essayer de le battre ce record mais il sera pas officiellement homologué d'ailleurs c'est pas grave parce qu'en attendant j'ai une autre idée en plus du protocole que je vous ai montré je vais essayer d'organiser une partie un peu spectaculaire où tout le monde joue en même temps contre un joueur d'échecs professionnels pas contre un ordinateur un contre un vrai pro des échecs c'est une partie qui aura peut-être un peu moins d'intérêt scientifique mais qui peut être vraiment sympa à jouer et surtout qui peut avoir un effet catalyseur si l'adversaire est un peu connu dans le milieu et youtube et twitch un blitz stream c'est la chaîne de kevin bourdy qui est un ancien joueur de l'équipe de france je crois et il fait des vidéos pédagogiques vraiment excellentes il est même d'ailleurs peut être un peu trop fort mais bon en tout cas ce serait vraiment super qu'ils acceptent de participer à l'expérience je vais essayer de contacter tout de suite bon évidemment s'il n'est pas d'accord je vais couper au montage et vous verrez pas cette séquence donc pas trop de suspense quoi ccj gains intéressants dray comme projet parce que je regarde un peu tâche n en fait donc j'ai vu des expériences couleurs avec les paquets de pâtes en fait ouais ou tu demandes qu'on vienne pas dans un paquet genre la foule répond tu vois c'est ouf en fait quand ils pensent genre nous en tant que joueur d'échecs moi je pense que la foule se fait écraser tu as aimé mais j'ai envie de me tromper tu vois ce que gers et mon intuition c'est que la foule ne réussira pas et mon envie c'est qu'elle réussisse et je trouve ça génial en fait bonsoir et donc en plus de sa de ce que je décris il va y avoir une partie où il y aura cette fois tout le monde en même temps d'accord tout le monde en même temps donc là on va avoir une très grosse foule ça va être rigolo et cette grosse foule et va jouer contre un adversaire humain comme ça ce sera encore plus marrant du coup bah je vais proposer à ses soeurs est ce que ça te dit de d'être l'adversaire officielle donc tu vas être un peu le bas de gamme si tu veux tu vas être un peu l'adversaire à battre quoi tu imagines pas à quel point je suis enfin c'est vraiment sincèrement je suis emballé de fous tu te sers des échecs découvrir d'autres choses géniales j'aurai des couvents là il veut probablement dans un petit bar marrant je suis sûr que tu vas avoir des petites des petite taupe qui vont se glisser dans ton dans son stream pour essayer de voir ce que tu penses de la partie pour anticiper les coups à l'avancé des trucs comme ça doit être marrant ouais non mais franchement avait ouvert ok c'est super et voilà c'est officiel vous allez donc jouer tous ensemble contre kevin bord 10 alias dit stream alors c'est une partie qui est en dehors du protocole expérimental c'est vraiment juste pour s'amuser par contre sachez qu'il est vraiment vraiment vraiment très fort et je sais pas du tout ce que ça va donner pour que ce soit plus sympa je vais même jouer avec vous et je vous propose qu'on se coordonne tous ensemble sur un serveur discorde pour être le plus efficace possible je pense que ses vêtements voilà pour terminer j'ai deux choses à vous dire avant de lancer l'expérience d'abord le développement d'expériences m'a coûté un peu d'argent et c'est le site web chez.com qui a couvert les frais donc je les remercie chaleureusement pour ça j'ai un compte moi-même sur check point comme donc si vous y allez vous croiserez peut-être un joueur médiocre qui s'appelle foule aux copies et bien c'est moi il ya plein de statistiques sympa sur votre niveau votre style de jeu et des exercices vraiment bien construit pour vous permettre de progresser rapidement et sachez en plus que si vous prenez un abonnement payant chez eux en suivant le lien qui est en descriptions et bien 30 % de ce que vous payez ira directement à la chaîne donc c'est une façon un peu indirecte d'une seconde et enfin très important dans une foule il n'y a pas que des bons joueurs il ya même en très grande majorité des joueurs moyens débutants ou qui connaissent à peine les règles si c'est votre cas venez participer quand même vous êtes tous les bienvenus même si vous savez à peine joué c'est important voilà donc je vous montre rapidement le site donc ici vous avez les différentes parties la première tout le monde joue en même temps contre kevin ensuite les cinq parties contre l'ordinateur la y en a deux avec sondage les 300 sondage est ici un os et temps restant pour la période de vote en cours moi rien de bien compliqué donc je vais officiellement lancé l'expérience hop c'est parti c'est sûr foule aux copies point com et vous avez donc jusqu'à 20h ce soir pour jouer vos premiers coups sur les différents plateaux de jeu trois coups par jour pendant deux semaines environ amusez vous bien et merci beaucoup pour votre participation on se retrouve dans une prochaine vidéo pour analyser tout ça et publier les résultats dans une revue scientifique allez ciao si j'y arrive pas et les 12000 euros tellement satisfait je leur fait un virement direct oh oh oh oh oh oh 6 1 2 3 4 [Musique] |
QeuIBwh7xNQ | fr | qu'est ce que vous feriez si vous deviez endiguer une invasion de cobra à l'échelle d'une ville bonjour à tous et bienvenue dans ce petit épisode de socios le quick à la cool on va parler invasion de nuisibles politiques publiques et indicateurs quantitatifs [Musique] alors ma question initiale ne sortait pas complètement nulle part puisque c'est supposément le problème auquel aurait été confrontée le gouvernement britannique à l'époque de la domination coloniale inverse les 1800 qui s'inquiétait du nombre de cobra qui proliféraient dans la ville de delhi pour rappel le cobra ça fait quand même partie des serpents les plus venimeux au monde et si généralement ils sont pas très agressif ils peuvent quand même attaqué quand ils se sentent en danger et a même certains de ces saloperies qui sont capables de lancer leurs cobras à distance ou tout un bonheur bon du coup le gouvernement britannique prend les choses en main et décide d'offrir une prime à quiconque lui rapportera un cadavre de cobra qu'est-ce qui pourrait mal se passer alors au début la stratégie marche très bien et la population de serpents réduit à vue d'oeil mais au bout d'un moment il ya un nombre de petits malins qui se rendent compte que c'est quand même un bon moyen de faire du fric facilement et du coup ils commencent à faire des élevages de cobra c'est quand même plus facile pour récolter la prime en grande quantité bon évidemment quand le gouvernement britannique s'aperçoit de ça il stoppe tout et il arrête complètement de donner des primes en échange de cadavres de cobra bas résultat tous les éleveurs de cobra relâche leurs cobras dans la nature et on se retrouve avec un nombre de cobra encore plus élevé qu'au début de l'opération c'est con ça cette petite histoire va donner son nom au phénomène qu'on appelle l'effet cobra c'est à dire le fait que parfois en essayant de réduire un problème eh ben on peut en venir à l'aggraver encore plus mais c'est pas tout bon en fait je vous ai peut-être un peu menti parce que l'histoire que je viens de vous raconter sur les cobras elle est peut-être pas complètement vrai en fait on n'arrive plus vraiment à trouver les sources de où vient cette histoire et personne n'a vraiment réussi à prouver qu'elle était vraiment arrivé par contre une histoire très similaire est véritablement arrivé à hanoï au vietnam au moment de la domination coloniale française et celle là on en est sûr l'histoire est un peu la même sauf que dans ce cas là il fallait tuer les rats qui proliféraient à hanoi et le gouvernement français décide de donner une prime à tous ceux qui tueraient des rats et en particulier suffisait de ramener la queue donc on recevait une récompense chaque fois qu'on a mené au gouvernement une queue de rat sauf qu'au bout d'un moment on a commencé à remarquer qu'ils avaient de plus en plus de rats sans que qui se baladait dans les rues d'hanoï et oui parce que les chasseurs de rats se sont vite aperçus que si il attrapé les râleurs couper la queue mais laisser repartir vers leur laisser plus de chances de se reproduire et donc plus de chances de récolter plus de primes on retombe dans exactement le même type d'effets pervers bon du coup si on voulait être parfaitement précis il faudrait plutôt parler des ferrat que des faits cobra mais que voulez vous il faut croire que effet cobra c'était vraiment plus catchy robot vous écris un gros défaut on peut aussi entendre parler de l'effet cobras avec un thé ou cobra avait craint entre parenthèses ça peut être une façon de réhabiliter l'histoire des rats pour aller un peu plus loin en fait les faits cobra c'est l'un des cas particuliers de ce qu'on appelle la loi de campbell du nom du psychologue donald campbell qui est l'un des pères fondateurs de l'évaluation des politiques publiques la loi de campbell peut donc se résumer ainsi plus un indicateur social quantitatif est utilisé comme aide à la décision en matière de politique sociale plus cet indicateur est susceptible d'être manipulés et d'agir comme facteur de distorsion fo sont ainsi les processus sociaux qu'il est censé surveiller la formulation est un peu alambiqué mais je crois que vous saisissez l'idée parce que c'est l'une des particularités des sciences sociales qu'on n'a pas dans les sciences dites dures comme la physique par exemple si on physique on calcule que la vitesse de la lumière et neuf cent soixante quinze mille fois supérieure à la vitesse du son bon bah ça affecte pas la vitesse du son le son il va pas essayer d'augmenter sa vitesse pour essayer de réduire cet écart dont ils sont fous leçon 1 en revanche comme en sciences sociales on étudie des humains ces derniers peuvent influencer les indicateurs à partir du moment où ils en prennent conscience par exemple si on évalue la compétence d'un professeur à la moyenne de ses élèves il peut être tenté de mettre 20 sur 20 à tout le monde pour se mettre bien lui-même bon cela dit la loi de campbell elle est un peu longue et pas forcément facile à replacer dans un dîner mondain si vous ne devait retenir qu'une seule chose je vous conseille plutôt de retenir l'une de ses applications les plus courantes en sciences sociales qu'on appelle la loi de good heart et qu'on doit au mathématicien britannique charles goodhart sa formulation est plutôt limpide lorsqu'une mesure devient un objectif elle cesse d'être une bonne mesure bon en faisant sa loi goodheart il parlait plutôt de la politique monétaire britannique mais clairement on peut l'appliquer à plein d'objets des sciences sociales en particulier elle apparaît souvent dans le monde de l'entreprise lorsqu'on essaie de maximiser l'efficacité et la productivité des travailleurs on s'aperçoit par exemple que si on fait des rankings entre ses employés ou les classes du met au moins bon les mettant en concurrence les uns avec les autres mais en fait ça a plusieurs effets pervers parce que ce que les employés vous étiez de maximiser c'est pas forcément leur productivité mais c'est leur note leur ranking quitte à se tirer dans les pattes or on sait bien qu'au sein d'une entreprise pour bien produire et produire efficacement il ya un certain nombre de tâches qui demandent de la coopération et du coup là on voit que la mesure de la productivité individuelle des employés elle en vient à être contre-productive pour l'efficacité totale de l'entreprise une bonne illustration de la loi de good heart que j'aime bien c'est celle là on voit que si une usine de cloud mesure l'efficacité au nombre de cloud fabriqué uniquement alors elle va obtenir des milliers de petits clous minuscule et al'inverse si elle mesure au poids de cloud fabriquer elle va obtenir quelques clous énorme et lourd ans pour revenir au sujet des politiques publiques on a vu ce même genre de problème à la mise en place de ce qu'on a appelé la politique du chiffre dans la police où nicolas sarkozy alors l'idée initiale pouvait être louable c'était d'avoir des administrations policière plus performantes en les soumettant une logique de rentabilité selon leur taux d'élucidation alors le taux d'élucidation assez facile c'est le pourcentage d'affaires qui sont résolus par exemple si dans une ville vous avez 100 cambriolages et qu'on a trouvé les coupables pour 40 d'entre eux eh ben on a un taux d'élucidation de 40% pour ce type de délit du coup on peut faire des comparaisons d'une ville à l'autre ou même d'un service à l'autre en mettant tout le monde en concurrence en organisant la compétition par les chiffres mais là vous voyez venir le problème quand une mesure devient un objectif elle cesse d'être une bonne mesure et oui le problème c'est que les statistiques de la police elles sont aussi censés nous donner des informations notamment sur le taux de crimes sur le niveau d'insécurité dans un pays mais quand elles deviennent un objectif en soi ces statistiques elles sont plus le reflet de l'activité policière que de vraiment l'activité criminelle du pays le problème c'est que comme ceux qui comptent le plus pour les administrations policière c'est ce fameux taux d'élucidation mais elle va avoir tendance à se concentrer sur ce qu'on appelle les infractions révélées par l'action des services les fameux i ras en gros ça ça va être les usages de stupéfiant ou les infractions liées au port d'armes ou faux papiers en gros tout ce qui est révélé lors des contrôles d'identité ce type d'infraction cia as elles ont un énorme avantage statistique c'est qu'elles ont un taux d'élucidation de quasiment 100% bah oui il suffit de constater le délit et boum l'affairé résolue et en plus il ya ni enquête ni victime du coup dans le chiffre global de la délinquance les ir à s y relève de ouf le taux d'élucidation imaginez un d'un côté vous avez une plainte contre x pour viol et de l'autre vous chopez quelqu'un avec une boulette de shit boum on fait l'addition des deux vous avez 50 % taux d'élucidation sur le service et 50% c'est un taux qui montre une très très grosse performance bon je vois que vous avez compris problème il ya plein d'autres effets pervers liés à la politique du chiffre dans la police mais je vais pas rentrer dans les détails si vous voulez en savoir plus vous laisse consulter les sources dans la description pour finir je voulais vous partagez la dernière illustration de la loi de good heart que j'ai rencontré récemment et c'est à la lecture du livre détiennent au lion les candidats novices et professionnels en politique dans lequel il étudie les députés de la mandature 2017 2022 alors une des questions qui se posent notamment dans le livre c'est comment évaluer l'efficacité du travail dans des futé on entend souvent que les députés ils foutent rien il ya qu'à voir l'assemblée nationale elle est toujours à moitié vide mais quand on est un petit peu le travail parlementaire on sait que c'est une critique assez naïve en fait l'essentiel du travail d'un député il se fait plus tôt lors des commissions et pas vraiment lors des sessions de vote au contraire on s'aperçoit que les députés qui sont là lors des sessions de vote c'est le plus souvent les députés les plus jeunes et les plus inexpérimentés à qui on va demander de faire acte de présence parce que il faut quand même voir une majorité pour passer les lois mais qui sont la faute d'avoir plus de responsabilités bon du coup comment mesurer la productivité d'un député si le nombre d'heures passées à l'assemblée c'est pas un bon indicateur est en fait il ya plusieurs agrégateur qui ont commencé à répondre à cette question en relevant plein d'informations sur le travail des députés alors il ya notamment le nombre d'heures à passer à l'assemblée mais il ya aussi le nombre de commissions et il ya aussi surtout un indicateur comme beaucoup ici utilisé c'est le nombre d'amendements qui sont présentés et signés et c'est vrai que ça c'est un ordinateur qui sont plutôt intéressant puisque comme le but d'un député c'est d'écrire des lois comptez le nombre de propositions de loi et le nombre d'amendements qui sont faits par le député ça semble un bon indicateur de leur travail parlementaire le problème c'est que même si on aurait pu espérer qu'il saute ça les députés eux mêmes ont pris connaissance de ces agrégateurs et de ses scores et on est à peu près sûr que certains d'entre eux se sont mis à présenter des amendements bidon dans le seul but de faire augmenter leur score du coup est-ce qu'on peut toujours penser que ceux qui déposent le plus d'amendements sont ceux qui travaillent le plus pour l'institution parlementaire vous commencez à connaître le truc quand une mesure devient un objectif elle cesse d'être une bonne mesure et de fête etienne lyon dans son livre il montre que c'est en fait très compliqué d'évaluer l'efficacité du travail parlementaire et que sa demande de prendre beaucoup d'éléments en ligne de compte alors faites attention il faut pas non plus aller trop loin je suis pas en train de vous dire que toutes les statistiques sont entièrement à jeter à la poubelle mais simplement qu'il faut avoir conscience de comment elles ont été construites et surtout qu'il est important de prendre en compte comment ces statistiques sont comprises est utilisé par les acteurs qui les produisent tout ça pour vous dire faites attention quand vous voulez atteindre un objectif que l'indicateur de performance ne prenne pas le pas sur l'objectif lui même sinon c'est un coup à se retrouver envahi par des cobras voilà c'est tout pour aujourd'hui j'espère que vous aurez appris des choses n'hésitez pas à vous abonner à mettre un pouce vers le haut si la vidéo vous a plu moi je vous retrouve très vite pour de nouvelles aventures je vous fais un gros bisou ciao [Musique] |
ZopS_7ogAkw | fr | Progressivement,
ce qui se faisait en Chine continentale
est venu gangréner toute la société
hongkongaise. Hier, on évoquait
7000 policiers dans les rues. Hong Kong
a été rétrocédée à la Chine par les Britanniques
en 1997. Au moment
de cette rétrocession, elle devait jouir
normalement pendant 50 ans, jusqu'en 2047, de droits bien plus importants
que la Chine continentale. -Ancienne colonie britannique, Hong Kong redevient
chinoise en 1997. Elle intègre la République
populaire de Chine sous la forme d'une région
administrative spéciale. En clair, elle dispose
d'un statut à part sur le modèle
"un pays, deux systèmes". Depuis 2014, en tout cas depuis l'arrivée
au pouvoir de Xi Jinping, de plus en plus,
tous les pans de la société civile
hongkongaise ont été petit à petit
grignotés par le pouvoir de Pékin,
par les autorités de Pékin qui sont par ailleurs
très en lien avec les autorités
de Hong Kong et qui depuis ces années-là ont commencé à s'investir de plus en plus
dans la politique hongkongaise. Progressivement,
ce qui se faisait en Chine continentale est venu gangréner
un peu plus les droits
et tous les pans de la société hongkongaise. -Il faut avoir à l'esprit que le gouvernement chinois
a l'éternité devant lui. Donc, il avance doucement. Il met ses pions en place
doucement. Petit à petit,
les libertés ont été reniées. -Amnesty International a pu
documenter les manifestations de 2019,
qui étaient contre une loi d'extradition
qui devait permettre à la Chine continentale de juger des personnes
qui seraient considérées comme portant atteinte
à la sécurité nationale. Elle pourrait juger
ces personnes-là selon le système juridique
de la Chine continentale qui permet de maintenir
une personne dans un lieu secret sans pouvoir voir ni avocat
ni famille pendant 6 mois. Ça peut permettre aux autorités
de torturer ces personnes. Les manifestations,
très nombreuses, ont été réprimées
dans une très grande violence, on a pu le documenter. À la faveur du COVID, en 2020, une loi
a été promulguée sans consultation populaire, sans même en référer
au LegCo, le conseil législatif
de Hong Kong, la Loi de sécurité nationale, calquée sur la loi de sécurité
nationale de Pékin. -La promulgation de la loi
sur la sécurité nationale en 2020, un texte jugé liberticide, qui réprime
pénalement les atteintes à la sécurité nationale. Il vise 4 chefs d'inculpation: la sécession,
le terrorisme, la subversion de l'État et la collusion
avec des forces étrangères. Ils peuvent permettre
tout simplement d'arrêter n'importe qui
pour n'importe quoi, créer de l'autocensure car personne
n'ose plus rien dire, et mettre à mal
le droit d'association, le droit d'expression, les droits d'exprimer
son opinion personnelle, qui en droit international
n'est pas considéré comme une atteinte
à la sécurité d'un pays. À cause de cette loi
de sécurité nationale, on a dû fermer nos locaux, notre bureau régional, mais aussi
notre bureau local, fin 2021. Amnesty International
plie bagage et quitte Hong Kong. Une seule raison : la loi sur la sécurité nationale
très inspirée par Pékin. Le texte punit
très sévèrement... -Chow Hang-tung
est une avocate au départ et une militante
pro-démocratie. Elle a été vice-présidente
de l'association de l'association
qui s'appelle HK Alliance qui était connue
pour organiser depuis 30 ans les commémorations
de Tiananmen. L'armée chinoise
a réprimé dans le sang une manifestation pacifique qui demandait
davantage de droits et de démocratie
en Chine. En Chine,
on ne peut pas en parler, c'est-à-dire que
sur les réseaux sociaux, il est impossible
de parler de Tiananmen. Juste mettre
"3-4 juin 1989" peut au mieux
vous valoir d'être censuré, au pire, d'être arrêté. Il y a une vraie censure
du gouvernement, pour simplement
faire en sorte que ce moment
soit oublié. Chow est emprisonnée, dans l'attente
de plusieurs procès pour 4 chefs d'accusation qui ont trait
à sa participation en 2020 à la commémoration
de Tiananmen interdite sous prétexte
de COVID. Puis pour incitation
à participer à une manifestation
interdite. Vers le 4 juin 2021, elle a appelé
sur ses réseaux sociaux les habitants à commémorer
ces événements en allumant une bougie
de manière privée. Elle est aussi
sous le coup de deux autres
chefs d'accusation en lien avec la loi
de sécurité nationale, pour subversion de l'État et non-respect de l'obligation de fournir
des informations. En tout, elle a été condamnée à 22 mois de prison,
actuellement mais pour les 2 autres
accusations, cela pourrait aller
jusqu'à 10 ans de prison. C'est un cas emblématique
de la résistance à Hong Kong. Elle a été arrêtée pour des faits
qui ne mettent pas à mal la sécurité nationale. Elle montre à quel point
la Loi de sécurité nationale qui a été promulguée par Pékin finalement,
le 30 juin 2020, est une loi
qui ne respecte pas le droit international. Il y a 2 jours,
la police a annoncé le déploiement
de 3000 hommes pour empêcher
d'éventuels participants de rejoindre
le lieu symbolique de la cérémonie
de commémoration, le parc Victoria. Hier, on est passé à 5000. Hier soir, on parlait
de 7000 policiers dans les rues. Tout pays a le droit
de mettre en place des lois et des règlements pour protéger
sa sécurité intérieure mais ces lois ne doivent pas
se faire au détriment
du respect des droits humains
fondamentaux. Or, s'exprimer
et manifester pacifiquement, exprimer une opinion
pacifiquement et une critique
vis-à-vis d'un gouvernement n'est pas considéré comme une atteinte
à la sécurité nationale. Il y a une pétition en ligne en cours
jusqu'au 4 juin 2023, date
encore une fois de commémoration
de Tiananmen. Il est possible de s'emparer
de cette pétition pour faire connaître
la situation de Chow Hang-tung et demander aux autorités
chinoises et hongkongaises de la libérer
mais plus largement, d'abroger
cette loi de sécurité nationale, la loi qui aujourd'hui, fait que Chow Hang-tung
risque jusqu'à 10 ans de prison. |
e2wh-HmLr3o | fr | Êtes-vous votre corps ? Eh bien oui, en quelque
sorte, n’est ce pas ? Mais y a-t-il une limite où cela cesse d'être vrai ?
Quelle part de vous-même pouvez-vous enlever, avant de cesser d'être vous. Et est-ce que
cette question a un sens ? Votre existence physique est constituée de
cellules, de billions de cellules, au moins dix fois
plus qu'il n'y a d'étoiles dans la Voie lactée. Une cellule est un être vivant, une machine
composée de 50 000 protéines différentes. Elle n'a pas de conscience, pas de volonté,
pas de but. Elle est, tout simplement. Mais c'est quand même un individu.
Ensemble, vos cellules forment d'énormes structures pour des tâches telles que la
préparation de la nourriture, la collecte de ressources, le transport d'objets, l'analyse
de l'environnement, etc. Si vous extrayez des cellules de votre corps
et que vous les placez dans le bon environnement, elles resteront en vie quelques temps.
Donc vos cellules peuvent exister sans vous, mais vous ne pouvez pas exister sans elles.
Si on enlève toutes vos cellules, il n'y a plus de « vous ».
Y a-t-il une limite où un tas de vos cellules cesse d'être vous ?
Par exemple, si vous faites don d'un organe, des milliards de vos cellules continueront
à vivre à l'intérieur de quelqu'un d'autre. Cela signifie-t-il qu'une partie de vous est
devenue une partie d'une autre personne, ou que cet autre corps maintient une partie de
vous en vie ? Ou encore, imaginons une expérience : vous
et une personne prise au hasard dans la rue échangez des cellules.
Une à la fois, votre corps reçoit une de ses cellules, le sien reçoit une de vos cellules.
À quel moment deviendrait-il vous ? Le deviendrait-il un jour, ou s'agit-il simplement
d'un moyen très lent et dégoûtant de vous téléporter ?
Rendons les choses plus compliquées ! L'image de nous-mêmes comme une chose statique ne
tient pas. Presque toutes vos cellules doivent mourir
au cours de votre vie. Deux cent cinquante millions d'entre elles
sont mortes rien que depuis le début de cette vidéo, soit entre un et trois millions par
seconde. Sur une période de sept ans, la plupart de
vos cellules sont remplacées au moins une fois.
Chaque fois que la configuration de vos cellules change, vous êtes légèrement différent
qu'auparavant, donc une partie de vous meurt constamment.
Si vous êtes assez chanceux pour devenir vieux, vous aurez usé environ un million
de milliards de cellules. Ce que vous considérez comme votre personne
n'est donc qu'un instantané. Mais parfois, les cellules sont cassées et
ne veulent pas mourir, remettant en question la nature même de l'unité de notre corps.
On les appelle le cancer. Elles annulent le contrat social biologique et deviennent, en
gros, immortelles. Le cancer n'est pas un envahisseur extérieur.
C'est une partie de vous qui place sa propre survie avant la vôtre.
Mais on peut aussi dire qu'une cellule cancéreuse devient une autre entité en nous. Un autre
être qui veut juste prospérer et survivre. Peut-on lui en vouloir ?
Une histoire qui fait froid dans le dos est celle d'Henrietta Lacks, une jeune patiente
atteinte d'un cancer et décédée en 1951. Généralement, les cellules ne survivent
que quelques jours en laboratoire, ce qui complique les recherches. Les cellules cancéreuses
d'Henrietta étaient immortelles. Au fil des décennies, elles ont été multipliées
à l'infini et utilisées pour de nombreux projets de recherche, sauvant ainsi d'innombrables
vies. Les cellules d'Henrietta sont toujours vivantes et au total, elles ont été multipliées
pour atteindre au moins 20 tonnes de biomasse. Il existe donc dans le monde entier des parties
vivantes d'une personne considérée comme morte depuis des décennies.
Quelle part d'Henrietta se trouve dans ces cellules ?
Qu'est-ce qui fait qu'une de vos cellules est « vous » ?
Peut-être les informations qu'elle contient, votre ADN ?
Jusqu'à récemment, on pensait que toutes les cellules de votre corps avaient, en gros,
le même code génétique. Mais il s'avère que c'est faux.
Votre génome est mobile, il change au fil du temps sous l'effet des mutations et des
influences environnementales. C'est particulièrement le cas dans votre cerveau.
Selon des découvertes récentes, un seul neurone d'un cerveau adulte possède plus
de mille mutations dans son code génétique qui ne sont pas p résentes dans les cellules
qui l'entourent. Mais quelle partie de « vous » se retrouve réellement dans votre ADN
? Environ 8 % du génome humain est constitué
de virus qui ont infecté nos ancêtres et ont fusionné avec nous.
Les mitochondries, centrales électriques de la cellule, étaient autrefois des bactéries
qui ont fusionné avec les ancêtres de vos cellules.
Elles possèdent toujours leur propre ADN. Une cellule moyenne en compte des centaines,
des centaines de petites choses qui ne sont pas vraiment humaines, mais qui le sont quand
même un peu. C'est déroutant. Revenons un peu en arrière.
Nous savons que vous êtes constitué de billions de petites choses, faites à partir d'autres
choses qui changent constamment. Ensemble, toutes ces petites choses ne sont
pas statiques, mais dynamiques. Leur composition et leur état changent constamment.
Donc nous pourrions juste être un modèle auto-entretenu sans frontières claires qui
a acquis une conscience de soi à un moment donné, et qui a maintenant la capacité de
penser à lui-même à travers le temps et l'espace, mais qui n'existe réellement qu'à
ce moment précis. Où ce modèle a-t-il commencé ? Avec votre
conception ? Quand le premier humain est apparu ?
Quand la vie a commencé à conquérir notre petite planète ?
Ou lorsque les éléments qui composent votre corps ont été forgés dans une étoile ?
Nos cerveaux humains ont évolué pour traiter avec des absolus.
Les frontières floues qui constituent la réalité sont difficiles à saisir.
Peut-être que des idées comme le début et la fin, la vie et la mort, vous et moi,
ne sont pas vraiment des absolus, mais des idées appartenant à un modèle fluide, un
modèle à la dérive dans cet univers étrange et magnifique.
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Merci d'avoir regardé ! |
7Vy1Cg5O5Pc | fr | [Seriez-vous capable d’infliger une décharge
électrique de 450V à un parfait inconnu, juste parce qu’un scientifique, en
blouse grise et à l’air austère, vous en a donné l’ordre de façon
insistante et autoritaire ?] Une décharge de 450 V ? Non…personne ferait
ça. On parle d’un truc potentiellement mortel, là. Juste parce qu’on reçoit
l’ordre de le faire. Non, jamais de la vie. Et pourtant, d’après une expérience menée dans
les années 60 par le psychologue américain Stanley Milgram, ce sont 65% des gens qui seraient prêts
à infliger un traitement de ce genre, une décharge de 450V, si on leur en donne l’ordre. C’est ce
que Milgram appelle la soumission à l’autorité. L’expérience de Milgram est probablement
la plus connue de toutes les expériences de psychologie sociale, et elle est aujourd’hui
largement passée dans la culture populaire, de façon plus ou moins déformée. Et aujourd’hui
je voudrais vous en parler en détail, et voire ce que cette expérience implique
vraiment sur le plan scientifique et éthique. Avant d’entrer dans les détails, voyons d’abord l’expérience dans ses grandes lignes,
telle qu’on la présente généralement. Deux personnes sont invitées à participer à
une expérience qui porte soi-disant sur « la mémoire et l’apprentissage ». Ils sont reçus au
laboratoire par un scientifique en blouse grise, qui tire au sort les rôles : l’un des deux sujets
sera le professeur, et l’autre sera l’élève. [Dans une pièce, l’élève est attaché à une
chaise et ses poignets sont reliés à des électrodes. On installe le professeur dans
une autre pièce, dans laquelle se trouve une machine permettant d’envoyer à l’élève des
décharges électriques allant jusque’à 450V. Le professeur fait faire un exercice
de mémorisation à l’élève, et reçoit pour consigne de lui envoyer
une décharge à chaque erreur, qui devient de plus en plus
importante. 15V à la première erreur. 30V à la deuxième. 45V à la troisième.
Etc. Et la machine est graduée jusqu’à 450V. En réalité tout cela est truqué : il
n’y a qu’un seul sujet à cet expérience, c’est le professeur. L’élève est en fait un
acteur, complice de l’expérience. Il fait exprès de se tromper et ne reçoit évidemment aucune
décharge, mais il crie pour faire semblant. Quand les décharges augmentent, si celui qui
joue le sujet rechigne à l’idée de suivre la consigne et de les envoyer, le scientifique
qui conduit l’expérience prend un air grave et lui dit un truc du genre : « Continuez s’il
vous plait » pour le pousser à poursuivre. Si le sujet continue de protester, le scientifique
utilise des phrases qui sont des injonctions de plus en plus fortes et autoritaires, comme « Vous
n’avez pas d’autre choix, il faut continuer ».] L’expérience a alors deux issues possibles :
si malgré l’insistance répétée du scientifique, le sujet choisi d’arrêter, on note jusqu’à
quel niveau de décharge il a osé aller. Et sinon l’expérience s’arrête quand le sujet
atteint le maximum de la machine soit 450V. Eh bien dans l’expérience
menée par Stanley Milgram, 65% des sujets ont été jusqu’au bout,
jusqu’à des décharges électriques de 450V. Quasiment les 2/3 des gens seraient
donc prêts à torturer un inconnu, simplement parce qu’on leur en a donné
l’ordre de façon suffisamment insistante. Voilà, ça c’était la description rapide, et
pour mieux interpréter ce résultat choquant, il va falloir rentrer dans les détails. Mais
avant ça, pour comprendre cette expérience, il est important d’avoir en tête le
contexte historique et idéologique dans lequel on se trouve à l’époque.
C’est le début des années 60, la seconde guerre mondiale est finie depuis
seulement une quinzaine d’années. Et en avril 1961 s’ouvre à Jérusalem le procès d’Adolf Eichmann.
Eichmann était un criminel de guerre nazi qui avait réussi à se cacher à la fin de la guerre,
avant de s’exiler en Argentine sous un faux nom. Mais en mai 1960, Eichmann est
capturé par un commando du Mossad, les services secrets israéliens, puis ramené
à Jérusalem pour y être jugé. Le procès est intégralement filmé et diffusé dans le monde
entier, et sera un énorme événement médiatique. Comme beaucoup d’accusés jugés avant
lui à Nuremberg, la défense d’Eichmann consistera à affirmer qu’il ne faisait
rien d’autre que suivre les ordres, obéir à l’autorité militaire. Ca ne le
sauvera pas de la condamnation à mort, mais il tiendra cette ligne jusqu’au bout,
ses derniers mots avant de mourir auraient d’ailleurs été : « Je n’ai fait qu’obéir
aux lois de la guerre, et à mon drapeau. » Le procès d’Eichmann sera sera notamment
couvert pour le New Yorker par la philosophe Hannah Arendt, qui semble aller dans le
sens de sa défense, en décrivant Eichmann comme un homme insignifiant, un fonctionnaire
médiocre et sans convictions. Elle introduit alors pour le décrire cette expression
restée célèbre « La banalité du mal ». Et c’est donc dans le contexte de ce procès
que le psychologue Stanley Milgram imagine les détails de son expérience de soumission
à l’autorité. Il se demande si dans le fond, la plupart des êtres humains ne seraient
pas capables de choses aussi impensables si on leur en donne l’ordre. Pour le dire de façon
crue, Milgram, qui est lui-même d’origine juive, se demande si nous ne serions pas
tous des Eichmann en puissance. Dans une lettre à la National Science Foundation,
l’organisme qui finance ses recherches, il explique même qu’il est convaincu que
si un gouvernement totalitaire prenait le pouvoir aux Etats-Unis et voulait
instaurer un système de camp de la mort, ils n’auraient pas de mal à trouver dans la
population américaine le personnel nécessaire. Par ailleurs, on était en pleine guerre
froide. Les États-Unis cherchaient sans cesse à se rassurer de leur supériorité vis-à-vis
du bloc de l’Est, et de leur côté les militaires n’avaient pas de mal à obtenir des financements
pour des recherches plus ou moins douteuses. Bref, le contexte jouera beaucoup dans la
façon dont Milgram va concevoir et conduire son expérience. Alors maintenant voyons
les détails, car certains sont importants et manquent dans la description rapide
qu’on fait généralement de l’expérience. Tout d’abord, l’expérience a officiellement
débuté au mois d’août 1961, mais elle a été précédée de nombreuses semaines d’études
pilotes, où Stanley Milgram a testé sur des premiers sujets différentes configurations.
Il a soigneusement affiné son scénario afin je cite « de créer la situation
d’obéissance la plus forte possible ». Une fois la conception terminée,
l’expérience a duré plusieurs mois, jusqu’en mai 1962 et a mobilisé 780
participants au total. Et si c’est ce chiffre est si important, c’est parce que
Milgram n’a pas réalisé *une* expérience, mais 24 variations différentes de celle-ci,
chacune comprenant une quarantaine de sujets. Celle que je vais vous décrire est la plus
connue, la variation numéro 5. Tout d’abord, Milgram a souhaité recruter ses sujets dans
la population générale. A cette époque, les expérience de psychologie utilisaient
surtout comme cobayes des étudiants de l’université où ça se déroulait, voire carrément
des étudiants en psychologie. Donc pas forcément très représentatifs de l’humanité dans son
ensemble. Milgram veut faire différemment. Il choisit de diffuser une annonce dans
le journal local de la ville de New Haven, où se trouve l’université de Yale où il travaille.
L’annonce dit qu’il cherche des hommes entre 20 et 50 ans pour une étude sur la mémoire. La
compensation prévue est de 4.50$ pour une heure de présence. Aujourd’hui ça ferait environ 40€, donc
c’est a priori intéressant comme dédommagement. Les candidats sont convoqués au
laboratoire de psychologie de Yale, et on les soumets au tirage au sort
truqué, de sorte qu’ils ont forcément le rôle du professeur. L’élève on l’a
dit est un acteur, toujours le même. Petit détail dont on reparlera :
avant de commencer l’expérience, on leur fait signer une décharge comme
quoi ils renoncent par avance à toute action légale contre l’Université
de Yale, si jamais ça tournait mal. L’élève, un acteur donc, est installé dans
une chaise située dans une première pièce, tout ça sous les yeux du sujet. Au cours de
l’installation, l’acteur mentionne qu’il a été récemment traité pour son coeur, et demande à
l’expérimentateur si l’expérience est dangereuse. Ce dernier lui dit que non non, pas d’inquiétude.
Que ca peut être douloureux mais pas dangereux. Ensuite le sujet est emmené dans la pièce à côté,
il ne voit plus l’élève, et on lui présente la machine pour envoyer les décharges électriques.
C’est une machine imposante, très réaliste, avec des interrupteurs, des lumières, un
cadran à aiguille pour le voltage, etc. Il y a donc 30 interrupteurs, allant de 15V en
15V, jusqu’à 450V. Sous les interrupteurs il y a des mentions : ça commence choc léger, choc
modéré et ça va jusqu’à choc d’intensité extrême, danger : choc sévère. Et sous les 2 derniers
interrupteurs, il n’y a que la mention XXX. Pour montrer au sujet ce que ça fait,
l’expérimentateur lui administre une vraie décharge de 45V. Puis on lui explique l’exercice
de mémorisation qu’il devra faire passer à l’élève : il devra d’abord lire une liste de paires de
mots à l’élève, par exemple « oiseau rapide », « cheval blanc », « nouveau livre », « gout
sucré ». Puis ensuite l’interrogation commence. Le sujet doit lire à haute voix des
questions prédéfinies comme un QCM. Par exemple il dit « blanc », et
propose : nuage, cheval, caillou, bâtiment. Ici la bonne réponse c’est la
deuxième, et l’élève dans l’autre pièce répond non pas en parlant, mais en appuyant sur
un bouton qui allume une lumière 1,2 3 ou 4. Si la réponse est bonne, le sujet doit
l’annoncer et poursuivre. Si elle est fausse, il dit « faux », annonce la tension
de la décharge, par exemple 15 volts, et enclenche l’interrupteur correspondant. Evidemment tout le scénario est écrit
d’avance. L’élève, un acteur donc, suit une liste prédéterminée de réponses, bonnes
ou fausses, et une bande sonore préenregistrée diffuse parfois ses commentaires ou ses
cris, que le sujet entend à travers le mur. La séquence commence comme ça :
bonne réponse, bonne réponse, erreur, il reçoit une décharge de 15V, erreur à nouveau
30V, erreur 45V. Puis une bonne, deux fausses, etc. A partir de 75V, l’élève commence à émettre
des sons à chaque décharge, du genre « Aïe ». A 120V, il dit « aïe ça fait vraiment mal ». 150V « AÏE, expérimentateur, bon c’est tout
! Laissez moi sortir, je vous ai parlé de mon problème de coeur. Mon coeur commence à
m’inquiéter maintenant, laissez moi sortir s’il vous plait, mon coeur m’inquiète. Je refuse
de continuer, laissez moi sortir. » (22:40) Et à partir de là, le script va crescendo.
A 195V il reparle de son coeur (25:30) A partir de 270V, le script
précise : Cri d’agonie (28:00) 300V, après un nouveau crie d’agonie : « Je
refuse absolument de répondre à partir maintenant. Laissez moi sortir, vous ne pouvez pas me garder
ici. Laissez moi, laissez moi sortir ! ». (28:25) L’expérimentateur indique que si l’élève
refuse de répondre, il faut considérer ça comme une mauvaise réponse. Et donc
administrer une nouvelle décharge. A 330V, l’élève répète de façon frénétique :
laissez moi laissez moi sortir. (29:40) Puis reste totalement silencieux, et ne répond
plus aux questions du test. Et le sujet reçoit pour consigne de continuer à poser
les questions, et envoyer les décharges. Evidemment on s’en doute, les sujets se trouvaient très stressés par cette situation, et
se posaient des questions pour savoir s’il fallait continuer. L’expérimentateur
suivait là-aussi un script très précis. Si le sujet refusait de continuer
il disait d’abord « S’il vous plait, continuez » Si le sujet résistait à cette
phrase, il utilisait une phrase plus forte « L’experience requiert que vous continuiez ».
Puis si nécessaire « il est absolument essentiel de continuer ». Et enfin « Vous n’avez
pas d’autre choix, vous devez continuer ». Si à un moment donné de l’expérience, le sujet
résistait à ces 4 phrases successivement, cela mettait un terme à l’expérience, et
on notait le seuil maximum administré. Et sinon l’expérience s’arrêtait quand le 30ème
niveau de décharge était atteint : 450 V. Une fois l’expérience achevée, l’expérimentateur
révélait que l’expérience était truquée, que l’élève était un acteur, qu’aucun
choc n’avait été administré, et que les cris provenaient d’une bande préenregistrée.
C’était la phase de révélation de la supercherie. La version de l’expérience que je vous ai
présentée ici, c’est donc la version n°5, la plus connue, celle dont Milgram a publié les
résultats en 1963. Elle a mobilisé 40 sujets, mais au total les 24 versions de l’expérience
auront nécessité 780 participants. Et on va évoquer plusieurs de ces versions, mais
voyons d’abord ce qu’a d’abord publié Milgram. En 1963, Milgram parvient à faire publier son
article dans la revue Journal of Abnormal and Social Psychology. Il rapporte alors que 26
sujets sur 40, 65% donc, ont été jusqu’au seuil maximum de 450V. Et les 14 sujets restants ont
tous été au-delà de 300V. Sachant que dès 150V, l’élève commençait à rappeler ses problèmes
de coeur, à dire que son coeur l’inquiétait. Dans l’introduction de son article scientifique, Milgram faisait explicitement référence au
régime nazi et aux camps de concentration, et positionnait donc directement son
expérience comme un élément de réponse. Très vite, l’article a été repris par la
presse grand public : par le New-York Times, l’agence United Press, puis dans
un grand nombre de magazines aux Etats-Unis et au Royaume Uni. Il faut
dire que l’idée que nous serions tous des nazis en puissance avait
de quoi attirer le lecteur. Alors regardons un peu de façon
critique ces résultats. Pour commencer, est-ce que scientifiquement la découverte est
robuste. Il y a 40 sujets, c’est pas énorme. Et généralement ce qu’on fait dans une expérience
de ce genre, c’est d’avoir un groupe de contrôle. Par exemple quand on évalue un médicament, on peut le comparer à un placebo.
Alors qu’ici on a juste un seul groupe, avec 65% des gens qui vont jusqu’à 450V. Ok mais
c’est quoi l’équivalent du groupe de contrôle. On peut répondre de deux manières. La première,
c’est que dans une de ses variations de l’expérience, Milgram a effectivement fait
ce qu’on peut considérer comme une variante de contrôle. C’est la variation n°14,
qu’il avait baptisé « Carte Blanche ». Dans cette variante, on présentait le
fonctionnement de la machine au sujet, mais sans instruction précise sur quand envoyer
des décharges et lesquelles. Il pouvait de lui-même choisir le niveau qu’il administrait
à n’importe quel moment. Dans cette variation, 1 seul sujet a été jusqu’à utiliser
l’interrupteur 450V. Donc grosse différence. L’autre manière de voir les choses,
c’est de dire que ce chiffre de 65%, il n’a pas vraiment besoin de groupe
de contrôle. 65%, c’est super choquant. Ca aurait été 50 ou 80 ça n’aurait pas
changé grand chose. Le groupe de contrôle, c’est notre intuition naturelle qu’un tel truc
était impossible, que ça aurait dû être zéro. Pour tester et quantifier cette intuition,
Milgram avait imaginé un protocole, c’est la variante n°21. Il a réuni des professeurs
de l’université de Yale, il leur a décrit l’expérience et leur a demandé de prédire quel
pourcentage des sujets iraient jusqu’à 450V. Eh bien ils ont prédit que la plupart
des sujets n’iraient pas au-delà de 150V, que moins de 5% atteindraient 300V et
que seul 0.1%, une personne sur mille, oserait aller jusque’à 450V. A comparer
à ce qui s’est passé : 65%. Pas besoin de groupe de contrôle quand on a un
résultat qui défie autant l’intuition. Maintenant l’autre question qu’il faut se
poser, c’est : est-ce que l’expérience est valide scientifiquement. On le sait, Milgram
était ambitieux, il voulait absolument obtenir un résultat frappant, et il a réussi. Est-ce
qu’on peut avoir confiance dans le résultat ? Ca n’est pas anodin comme question. Quelques
années plus tard, un autre chercheur en psychologie, Philip Zimbardo conduira une
autre expérience restée célèbre, celle de la prison de Stanford. Et un travail récent d’un
chercheur français, Thibaut Le Texier, a dépeint l’expérience de Zimbardo comme quasi-frauduleuse
et relevant plus du cinéma que de la science. Alors est-ce que ça pourrait être la même
chose avec Milgram ? Est-ce que l’expérience pourrait avoir été plus ou moins truquée
? A priori non, mais il y a quelques zones d’ombre. La première concerne l’attitude de
l’expérimentateur, celui qui donne les ordres. Ca n’était pas Milgram lui-même, c’était
quelqu’un qu’il avait embauché pour l’occasion, pour tenir ce rôle. Or il semble qu’à de
nombreuses reprises, l’expérimentateur se soit écarté du script, notamment sur les phrases
destinées à « mettre la pression » sur le sujet. On l’a dit, il y avait en principe 4 phrases
d’intensité croissante, et si le sujet résistait au 4 à la suite, l’expérience devait s’arrêter.
Sauf que ça ne s’est pas toujours passé comme ça. En 2012 la psychologue australienne
Gina Perry a sorti un livre très complet, le résultat d’un travail
d’investigation de plusieurs années, au cours duquel elle a creusé tous les
dessous de l’expérience de Milgram. Pour écrire son livre, qui s’appelle « Behind
the shock machine » Gina Perry a écouté des centaines d’heures d’enregistrements
des expériences de Milgram. Car oui, les expériences étaient enregistrées. Et ces
enregistrements ont révélé qu’à de nombreuses reprises, l’expérimentateur ne s’arrêtait
pas comme il l’aurait dû, après 4 relances. Gina Perry a compté que dans certains
cas, il pouvait insister jusqu’à plus de 10 fois avant de concéder l’arrêt de
l’expérience. Alors est-ce que ça invalide les résultats? Pas forcément de façon majeure,
le protocole était tout de même très cadré, mais ça montre que des libertés ont
parfois été prises avec le script. De toute façon vous le savez, ce qui
compte dans ce genre d’expériences, c’est de savoir si elles ont été répliquées
par d’autres chercheurs. Et il semble que oui. Dans une revue du sujet, le psychologue
Thomas Blass a dénombré entre 1967 et 1985 pas moins de 18 réplications de l’expérience de
Milgram aux États-Unis et dans d’autres pays. Et les taux d’obéissance, si on les appelle
comme ça, s’étalaient entre 30 et 85%, avec une moyenne de 66%. Ce qui semble aller
dans le sens de la répétabilité de l’expérience. Un point qui vous a peut-être fait tiquer
quand je vous ai parlé de la chronologie, c’est le fait que Milgram
a passé plusieurs semaines à faire des tests préliminaires et
affiner le design de l’expérience. En gros, avant de commencer vraiment
l’expérience, il a tout ajusté pour être sûr d’obtenir les résultats qu’il
voulait. Est-ce que c’est correct ça, scientifiquement parlant ? Est-ce
que c’est pas limite de la fraude ? Alors non, je ne crois pas que ce soit
une mauvaise conduite scientifique. Après tout il est courant qu’un chercheur
qui veuille observer un certain phénomène naturel se mette dans les meilleures
circonstances possibles pour l’observer. C’est ce qu’a voulu faire Milgram, il a
voulu créer une situation bien spécifique dans laquelle il était sûr que le phénomène
de soumission à l’autorité fonctionnerait à plein régime. Ca ne pose pas de problème
sur le plan de la rigueur scientifique. Par contre ça en pose un sérieux sur la
portée et l’interprétation des résultats. La vrai question de l’expérience de Milgram, ça n’est pas : est-ce que les résultats du
protocole sont corrects ? Manifestement ils le sont. Mais c’est plutôt : qu’est-ce
qu’on peut en conclure d’intéressant ? Déjà, on peut se demander si les participants
y croyaient vraiment. Milgram l’avait estimé à partir d’un questionnaire, et 44% des
participants exprimaient avoir au minimum des doutes sur la réalité de l’expérience. Et plus les
participants y croyaient, moins ils obéissaient. Les participants qui y croyaient complètement ont
obéi à seulement 38% au lieu de 65% en moyenne. Il faut savoir aussi que l’expérience
a duré presque un an, que la ville de New Haven, où se trouve l’Université de Yale,
n’est pas si grande que ça, et que la rumeur de l’existence de l’expérience truquée a pu
avoir le temps de se répandre dans la ville. Mais admettons que les participants
y croyaient de bonne foi. Malgré tout : qu’est-ce que ça prouve ? On l’a
dit, toute la motivation scientifique de Milgram est construite autour de
l’idée d’expliquer l’Holocauste, et le comportement de toutes les personnes
qui ont été des rouages de cette machine. Milgram pensait avoir expliqué
les horreurs du nazisme avec son expérience. Ca se voit assez bien
dans les sous-titres qu’il avait imaginé pour son livre « Obedience
to authority »,qui paraitra en 1974. On a retrouvé dans ses notes un certain
nombres de titres de travail comme « Votre voisin est-il un Eichmann en puissance
? »,« Où est Eichmann ? Regardez-vous dans le miroir ! » ou encore « Si Eichmann avait
lu ce livre, il ne serait pas devenu Eichmann ». Donc la vrai question que pose cette
expérience, c’est : est-ce qu’elle nous apprend quoi que ce soit d’utile pour
comprendre des événements comme l’Holocauste, ou les crimes contre l’humanité en général.
Et la réponse c’est … probablement pas. Le fait que Milgram ait créé une situation
si spécifique, si génialement conditionnée, fait qu’on peut difficilement extrapoler les
résultats au-delà de cette situation précise. Il y a beaucoup de différences essentielles
entre l’expérience de Milgram, et ce qu’il a pu se passer dans le cas de génocides. Car oui,
une expérience de labo n’est pas la « vraie vie ». Voyons un peu. En 1960 aux USA, les gens
vivent dans une démocratie, on les fait venir dans un labo de recherche scientifique
à Yale, une des plus célèbres universités du monde. C’est un contexte hyper rassurant
pour des gens qui vivent dans cette ville. Ils sont reçus dans le labo, par des chercheurs,
c’est-à-dire des experts de leurs sujets. Les sujets ont confiance dans ce qu’il va se passer.
Ils sont là pour faire avancer la recherche, une noble cause, et ils ont à coeur de ne
pas ruiner une expérience scientifique. C’est assez différent des situations d’obéissance
dans lesquelles ont dû se retrouver les personnes impliquées dans des crimes contre l’humanité. Une
distinction importante soulignée par le philosophe Steve Patten dans un de ses articles,
c’est la nature de l’autorité impliquée. Dans l’expérience de Milgram, on a affaire
à une autorité « basée sur l’expertise ». L’expérimentateur donne des ordres, mais sa
légitimité vient de son expertise scientifique de chercheur. Cela contraste avec le cas d’une
autorité « simple », non-basée sur l’expertise, et dans laquelle quelqu’un donne des ordres
juste par ce que c’est lui le chef désigné. Dans l’expérience de Milgram, le chercheur,
en position d’expert, assure qu’il n’y a aucun danger. Les gens y croient, et d’ailleurs
ils ont bien raison d’y croire puisque c’est vrai ! L’expérience était truquée, donc
il n’y avait effectivement aucun danger. C’est quand même très différent d’un
génocide, où certains participants sont forcément parfaitement conscients de ce
qu’ils sont en train de faire à leurs victimes. Une autre différence importante concerne
l’échelle de temps. L’expérience de Milgram ne dure qu’une heure, alors qu’un génocide
se déroule sur des mois voire des années. Pas exactement la même chose quand il
s’agit de réaliser la portée de ses actes. Et puis comme le montrent les enregistrements
et les images de l’époque, les sujets de l’expérience étaient très loins de l’obéissance
aveugle. On sentait clairement qu’ils luttaient, qu’ils étaient contre ce qui était en
train de se passer. Mais à cause de l’autorité de l’expert et des mécanismes
de manipulations psychologiques imaginés par Milgram, les sujets n’arrivaient pas
à traduire cette opposition en actes. Aujourd’hui, il semble que le consensus
parmi les chercheurs en psychologie soit de considérer l’expérience de Milgram
comme « scientifiquement valide », mais de jeter de gros doutes quant
à une trop large interprétation, notamment pour prétendre expliquer des
choses comme des crimes contre l’humanité. On pourrait donc considérer l’expérience
de Milgram comme une curiosité, sans grande portée scientifique réelle. Mais
un dernier point dont il faut absolument parler quand on évoque cette expérience,
car il s’agit peut-être d’une de ses répercussions les plus importantes,
c’est le problème éthique qu’elle pose. Ce sujet a largement été exploré par Gina
Perry pour son livre dont j’ai parlé, et je me suis beaucoup appuyé sur ce texte pour mieux
comprendre les ressorts éthiques de l’expérience. Gina Perry a notamment passé 4 ans à fouiller
les 158 caisses d’archives de Milgram, interviewer des sujets de l’expérience.
Et elle a fait quelques découvertes pour le moins troublantes, sur des éléments de
l’histoire soigneusement cachés par Milgram. [jingle] Pour commencer, il n’y a pas besoin de réfléchir
très longtemps pour se dire que l’expérience vécue par les 780 sujets de l’expérience de Milgram
a dû être assez traumatisante. Combien de ces 780 sujets sont sortis de là convaincus qu’ils
étaient des nazis en puissance ? Gina Perry a pu en interviewer plusieurs, qui des décennies
après en gardent encore un traumatisme. A ce sujet, la défense de Milgram a
toujours été qu’à la fin de l’expérience, il prenait le temps d’expliquer
qu’il s’agissait d’une supercherie, que personne n’avait été blessé. Et que les
sujets ressortaient de l’expérience sans aucun traumatisme, en étant même heureux d’avoir
participé à une expérience scientifique. Pour Milgram, la révélation de la supercherie
juste à la fin l’expérience était censée dissiper tout malentendu. Le seul problème,
c’est que cette défense de Milgram est quasi-mensongère. Gina Perry a découvert
que sur les 780 sujets de l’expérience, seulement 1/4 avaient effectivement été informés
de la supercherie à la fin de l’expérience. Les autres, pas loin de 600 personnes donc,
sont ressortis du labo de Milgram en étant plus ou moins convaincus qu’ils venaient de
filer 450V à un pauvre innocent. Et certains n’ont appris la vérité que plusieurs
mois après la fin de l’expérience. Il semble en fait que pour les 16 premières
variantes, Milgram ait soigneusement omis de révéler la vérité au sujets, probablement pour
éviter que l’histoire ne se répande dans la ville de New Haven, ce qui risquait à ses yeux
de compromettre la validité de l’expérience. Evidemment, on peut s’en douter, certains
des malheureux sujets sont allés se plaindre à l’administration de l’Université de Yale.
Bon rappelez vous quand même qu’ils avaient signé une décharge les interdisant de toute
poursuite judiciaire envers l’Université. Malgré tout Yale a quand même été
obligée de conduire une enquête, et l’a confiée à un psychiatre de l’université.
Son rapport fut relativement rassurant, mais Milgram l’a fait publier avec le
sous-titre « basé sur les 40 cas les pires », alors que d’après Gina Perry, d’une part
il n’y avait que 32 cas, et d’autre part, ça n’était pas les pires mais simplement les
32 qui avaient répondu à l’appel. Sur 780. Un cas particulièrement choquant relaté par Gina
Perry concerne la variante n°24 de l’expérience, dont l’existence est restée secrète
pendant des décennies. Dans cette variante, Milgram a fait participer des gens par deux, en prenant des personnes qui se
connaissaient : amis, voisins, famille. On tirait au sort le professeur et l’élève,
et le participant qui jouait l’élève était alors mis dans la confidence. On lui demandait
de jouer l’acteur, et de simuler la souffrance selon le script établi par Milgram. Dans cette
variante, seulement 15% des gens sont allés jusqu’à 450V, mais on se demande ce que cette
expérience a pu avoir comme effet sur eux. A noter pour l’anecdote que Milgram avait
même envisagé une variante « mari et femme », mais qu’il ait quand même finalement
réalisé que là, ça allait trop loin. Malgré tout, l’expérience a déclenché pas mal de
controverses dans le milieu de la psychologie, et a conduit finalement l’American Psychological
Association, a modifier son règlement en 1973. Elle a notamment introduit des règles éthiques
pour un meilleur consentement des sujets, l’interdiction de toute forme de
souffrance physique ou psychologique, et le droit inaliénable pour les sujets de
se retirer à tout moment d’une expérience. L’expérience de Milgram aura au moins servi
à ça, et elle est devenu de fait impossible à reproduire en l’état aujourd’hui. C’est
maintenant une expérience interdite. Quoiqu’il en soit elle fait maintenant
partie de la culture populaire, on la trouve mentionnée dans une chanson de
Peter Gabriel, dans le film « I comme Icare » de Henri Verneuil. Et elle a aussi donné lieu
à plusieurs émissions de télé, dont une assez catastrophique à mon goût, en France en 2010.
Certains d’entre vous l’ont peut-être vue. Aujourd’hui on peut sérieusement
se demander quel statut accorder au résultats de l’expérience de Milgram. Peut-on
vraiment parler d’un résultat scientifique ? Ou est-ce qu’il s’agit plus d’une curiosité
historique, et maintenant anachronique ? Dans la conclusion de son livre, Gina
Perry se demande si finalement il ne faudrait pas considérer l’expérience de
Milgram comme une sorte de performance, presque artistique, destinée
simplement à servir de métaphore ? Voilà c’est tout pour aujourd’hui, j’espère avoir donné un éclairage complet
et honnête sur cette expérience parfois maltraitée. Je me suis beaucoup basé sur le
livre de Gina Perry que je vous recommande. Comme toujours, je donne encore quelques
détails dans le billet de blog qui accompagne la vidéo. Abonnez-vous, mettez la cloche si
vous voulez être certains de ne pas louper les nouveaux épisodes, et je vous dit
à très bientôt pour une nouvelle vidéo. |
03NtiW-NXcI | fr | salut c'est titi mythe le pour un nouveau trait d'esprit aujourd'hui on va imaginer qu'on est un groupe de gens qui doivent prendre des décisions ensemble on va supposer qu'on est tous pour la démocratie donc qu'on veut que tout le groupe participe à la décision et on va se demander quelle est la meilleure technique pour ça autrement dit on va parler entre autres des systèmes de vote alors je suis pas le premier à faire une vidéo là dessus ces dernières années plusieurs vidéaste ornans fait et j'ai bien failli me dire que j'allais renoncer à la mienne mais pourtant je n'arrive pas à la même conclusion que et j'aimerais non seulement vous montrer à quelles conclusions j'arrive mois mais aussi ensuite vous expliquer pourquoi on n'arrive pas à la même [Musique] moi s'il ya une règle générale est qu'on peut constater facilement dans la psychologie humaine en matière de politique c'est que tout système politique existant depuis plus d'une génération apparaîtra comme une évidence à ceux qui n'ont connu que ça ils auront beaucoup de mal à imaginer qu'il est possible de faire autrement en france actuellement la majorité des gens considèrent normal que dans une république le président élu au suffrage universel direct uninominal majoritaire à deux tours décide de tout sans contre-pouvoir si vous ne comprenez pas tous les termes que je viens d'utiliser ne vous inquiétez pas je vais les expliquer mais chaque mot de cette longue phrase est un choix de système parmi de nombreux possible et si vous ne les comprenait pas le simple fait que vous ne compreniez pas montre à quel point chacun de ses choix n'est pas vu comme un choix mais comme une évidence pourtant tout ceci n'existe en france que depuis 1965 c'était même pas le cas à la fondation de la vème république en 1958 encore moins dans la quatrième république fondée en 1946 après la guerre ni dans la troisième république entre 1870 et 1940 ni dans la première république entre 1793 et 1799 c'est même pas le cas non plus dans les autres républiques européennes ni bien sûr dans les monarchies qui n'ont même pas de président en france il n'ya que la deuxième république de 1848 qui était comparable à notre système actuel elle n'a duré que trois ans le temps pour son premier président élu louis napoléon bonaparte de l'abolir par un coup d'état en établissant le second empire notre système s'appelle officiellement république semi présidentiel pour moi c'est simplement un système bonapartiste il ya bien d'autres pays dans le monde qui ont un régime comparable un régime qu'on appelle semi présidentiel mais ces pays sont pour la plupart regarder depuis la france comme des régimes autoritaires c'est la russie l'egypte l'ukraine la république démocratique du congo etc [Musique] même en france à l'heure actuelle il y a déjà tout un tas de groupes organisés qui prennent leurs décisions sur un modèle très différent de celui de la vème république par exemple si vous avez déjà fait partie d'une association vous savez sûrement que la plupart des associations fonctionnent avec des assemblées générales de tous les adhérents chaque année qui élisent parmi eux un conseil d'administration généralement à la proportionnelle on va voir la proportionnelle après une fois le conseil d'administration de l'association et lui lui même se réunit négocié puis élit en son sein un bureau généralement constitué d'un président d'un trésorier et d'un secrétaire le bureau de l'association c'est l'équivalent d'un gouvernement il détient le pouvoir exécutif c'est à dire qu'il doit prendre des décisions courantes pour appliquer les décisions prises par le conseil d'administration qui lui est l'équivalent du parlement ou directement les décisions de l'assemblée générale des adhérents c'est à dire l'équivalent des citoyens dans un pays le bureau de l'association est au service des décisions de ceux qui l'ont élu est souvent dans les associations il peut être renversé à tout moment par le conseil d'administration qui lui même peut être renversée par l'assemblée générale si ceux qui les ont élus considèrent qu'ils ne respectent pas leurs décisions ce fonctionnement de nos associations ressemble pas mal au fonctionnement des régimes parlementaires qu'ils soient des monarchies ou de républiques c'est à dire la grande majorité des pays d'europe par exemple dans ces pays comme dans nos associations le gouvernement est élu par le parlement pour appliquer ses décisions et peut être renversée par le parlement s'il prend des décisions qui ne lui conviennent plus mais le plus remarquable c'est que ce fonctionnement nous semble tout aussi naturel et évident pour les associations que la vème république nous semble naturelle et évidente pour les institutions françaises alors que c'est un fonctionnement extrêmement différents un autre exemple c'est le fonctionnement de la prise de décision dans les entreprises par action cette fois tous les membres de l'entreprise ne peuvent pas participer aux décisions il ya bien un conseil d'administration mais il n'est pas élu par les gens qui participent à l'entreprise il est élu par l'assemblée générale des actionnaires les gens qui ont donné de l'argent à l'entreprise en ayant acheté des actions de l'entreprise les membres de cette assemblée générale non pas une voix chacun comme les membres d'une association les citoyens d'un pays où les députés d'un parlement non dans les entreprises on a autant de droits de vote qu'on achète d'action celui qui possède trois actions à trois voix celui qui possède cent mille actions à cent mille voix est bien sûr celui qui possède 0 action à zéro voix un tel pouvoir qu'on obtient en l'achetant c'est ce qu'on appelle une ploutocratie ensuite par contre c'est comme dans les associations et les régimes parlementaires les dirigeants de l'entreprise sont élus par le conseil d'administration et peuvent être viré par le conseil d'administration s'il ne lui conviennent plus voilà donc un troisième mode de prise de décision au sein d'un groupe que la plupart des gens connaissent très bien et trouve tout à fait naturel et évident alors même qu'il est très différent des systèmes associatifs ou de notre constitution c'est sûrement parce que la plupart des gens cloisonne leur raisonnement selon le domaine il considère qu'une république une association ou une entreprise ce sont des concepts complètement différent qui ne peuvent naturellement pas fonctionné de la même manière et pourtant tous ces modèles ont déjà été appliquées et le sont encore dans les autres domaines il ya des pays qui fonctionne comme nos associations ils sont même majoritaires en europe il ya des entreprises qui fonctionnent comme nos associations ça s'appelle des coopératives ou des entreprises autogérées il y a eu des pays qui fonctionnait à peu près comme nos entreprises par exemple en france au 19e siècle où le droit de vote était réservée à ceux qui paient des impôts ce qui pour les libéraux on revenait à acheter des actions de l'état etc etc il est en fait une infinité de fonctionnement possible pour un groupe qui cherche à prendre des décisions communes et chaque choix de mode de décision est un choix politique pour s'en rendre compte le plus simple est encore de tout reprendre à zéro [Musique] dès qu'un groupe cherche à partager une partie de ses activités en commun il se pose forcément la question de comment on va prendre des décisions collectives qu'on le groupe dans mon épisode sur le bonapartisme je vous ai expliqué qu'il y avait un continuum des systèmes politiques allant de la démocratie où tous les citoyens participent à la décision à la monarchie où une seule personne prend les décisions en passant par tout un tas de types possible d'oligarchie dans lesquelles une minorité prend les décisions les oligarchies où les démocraties se distinguent suivant le critère retenu pour sélectionner les gens qui vont décider un privilège héréditaire l'âge le genre origine la nationalité la force la richesse l'élection le qi les diplômes etc la liste des critères possibles et potentiellement infinis et d'état d'idéologie se battent pour savoir quel est le critère le plus légitime ou pertinents mais en choisissant les gens qui pourront participer à la décision on est loin d'avoir fini reste à savoir de quelle façon les gens qui décident vont prendre leur décision si c'est une monarchie la question ne se pose pas une personne seule a rarement un désaccord avec elle même à régler par contre en démocratie ou en oligarchie il y a plusieurs personnes qui décident et ils vont bien devoir trouver une technique pour se mettre d'accord le plus simple évidemment ce serait que tout le monde soit déjà d'accord à la base ou au moins que personne dans le groupe ne s'oppose à une décision c'est ce qu'on appelle un consensus mais cette situation est tellement rare ça paraît tellement utopique de compter sur le fait qu'il y ait un consensus que c'est un mode de décision que très peu de gens envisagent sérieusement et pourtant quand vous même vous avez besoin de prendre une décision collective par exemple pour savoir où vous allez partir en vacances avec des copains pour choisir une attraction à la fête foraine avec vos enfants pour décider du type de musique ou d'aliments qu'il y aura dans une soirée enfin bref à chaque fois que vous vous souciez vraiment du fait que personne ne soit trop déçu par la décision c'est bien le consensus que vous recherchez et bien souvent vous finissez par en trouver un pourquoi et bien parce que chacun ne campe pas forcément sur sa position de départ vous cherchez à négocier à trouver un compromis qui satisfasse tout le monde même si ce n'était pas l'idée de départ de tout le monde bien sûr si on ne cherche une solution que pour connaître les positions initiales des gens ça tombera très rarement sur un consensus mais si les gens discutent les chances de trouver au final un consensus donc une décision à laquelle personne ne s'oppose sont bien plus grandes c'est pour ça qu'on fait des parlements dans les systèmes parlementaires des conseils d'administration dans les antres crise ou les associations des assemblées générales de tous les adhérents dans les associations toujours en discuter débattre négocier chercher un compromis pour obtenir un consensus avant éventuellement de beauté si vous vous souciez vraiment du fait que chacun admettent la décision ce n'est qu'en constatant que vous n'arrivez pas à trouver un consensus que vous commencerez à envisager éventuellement une autre solution plus technique pour prendre une décision et quand on arrive à cette étape malheureusement on croit souvent encore qu'il n'y a qu'une façon de faire on fait des propositions on vote et l'option qui a le plus de votes gagne c'est ce qu'on appelle un vote majoritaire mais c'est un énorme manque d'imagination en réalité il ya plein d'autres façons de faire tout aussi légitime voire plus [Musique] avant de commencer la liste une remarque importante toutes ces techniques sont généralement présentées comme des façons délire des gens de choisir des gens à qui confier le pouvoir est effectivement elles ont souvent été inventé dans cet objectif du coup les gens qui sont contre la démocratie représentative qui veulent un système de démocratie directe ont tendance à s'en désintéresser pourtant rien ne nous oblige à réserver ces techniques pour une élection quel que soit le système dès qu'on demande leur avis à des gens dans une assemblée de citoyens dans un référendum dans une assemblée de députés de nobles d'actionnaires de potes bref dès qu'on est plus que 1 à prendre des décisions on peut appliquer toutes ces règles pour faire un choix n'oubliez pas non plus qu'il ya des cas où on n'est pas obligé de ne choisir qu'une seule option il arrive que les options arrivait en seconde en troisième en quatrième position soit possible à appliquer en même temps que la première et dans ce cas rien ne nous oblige à n'appliquer que la première si toutes les options sont compatibles le plus simple est encore de les appliquer tout plutôt que de faire des malheureux par principe juste parce qu'on a l'habitude de voter pour tous n'oubliez pas enfin que la plupart du temps même dans la plus directe des démocraties le nombre de personnes qui subissent les décisions et doivent s'y soumettre et plus élevé que le nombre de personnes qui ont participé à la décision je ne parle pas seulement des votes blancs et nuls non pris en compte ni même de l'abstention ni même de l'inscription sur les listes électorales je parle du fait qu'une partie de la population n'a tout simplement pas le droit de s'inscrire sur les listes électorales en france aujourd'hui ça concerne par exemple les mineurs les étrangers les personnes sous tutelle ou les personnes privées de leurs droits civiques par les tribunaux ou même les autres animaux si vous êtes antispécistes la façon dont on définit le corps électoral c'est-à-dire le périmètre des personnes ayant le droit de demander à participer aux décisions fera que quel que soit le système de décision choisi il restera des personnes qui subissent ces décisions sans y avoir participé le tirage au sort est-ce que je dois vraiment expliquer le principe du tirage au sort ont choisi au hasard quoi s'il s'agit de désigner des gens plus le nombre de gens tiraient au sort est grand plus le hasard est la meilleure solution pour obtenir une représentation quasiment parfaite des opinions existantes par exemple si on considère pour simplifier que le comportement du corps électoral au législatif de 2017 reflètent leur opinion réelle alors selon la loi des grands nombres en tirant au sort les députés parmi ce même corps électoral on aurait probablement obtenu ce genre d'assemblée nationale un résultat évidemment très différent de l'assemblée nationale actuelle avec le hasard on évite énormément de bien est causée par l'élection personne n'est favorisée par son argent son charisme son éloquence son accès aux médias des choses essentielles pour gagner une campagne électorale mais qui ne sont pas vraiment une garantie d'être représentatif s'il s'agit de prendre une décision par contre si on la pioche au hasard parmi toutes les propositions la plupart du temps il y aura beaucoup de mécontents sauf si tout le monde était d'accord au départ sur le fait qu'il faut faire un choix parmi les propositions qu'on n'a pas le temps de trouver un compromis et que chacun trouve tous les choix acceptable ça arrive hein mais c'est rare et même si on pioche au hasard et on applique plusieurs décisions à la fois ça pose un problème parce qu'une décision qui convient à 99 % des gens aura autant de chances d'être tiré au hasard qu'une décision qui convient à une seule personne le tirage au sort un certain nombre de gens présente ça comme le summum de la démocratie mais en fait ça n'a d'intérêt que pour désigner des représentants autrement dit une oligarchie un régime où une minorité décide pour tout le monde d'ailleurs c'est un type de ligue archi qu'il ya un an la stocco cratie désigné l'oligarchie par le hasard ça peut être plus pertinent que de la désigner par l'élection par l'argent par le cully ça sera une oligarchie plus représentative mais ça reste une oligarchie dans une démocratie directe on ne choisit jamais au hasard le vote à la proportionnelle en voilà un autre qui n'a de sens que pour désigner des représentants c'est donc normal qu'on n'y ai jamais pensé de l'antiquité au 19e siècle tant que le mot démocratie voulait dire démocratie directe contrairement à notre vote au présidentielle ou aux législatives dans lesquelles on vote pour un seul nom ce qu'on appelle un vote uninominal dans le vote à la proportionnelle on vote pour une de gens avec autant de noms qui lie à deux places dans l'assemblée c'est un vote de liste et chaque liste obtient un nombre de places dans l'assemblée proportionnelle au nombre de gens qui ont voté pour cette liste 30% des voix 30 % de députées 5% des voix à 5 % de députées bien sûr c'est le genre de système qui ne marche pas si on élit une seule personne et comme pour le tirage au sort plus le nombre de députés est grand plus il seront représentatifs en france ce système n'est pas inconnu c'est comme ça qu'on vote aux européennes aux municipales ou aux régionales mais aussi dans les associations pour les élections professionnelles les élections du crous pour les étudiants etc dans la majorité des pays européens c'est comme ça qu'on élit l'assemblée mais pas en france l'avantagent de l'élection à la proportionnelle par rapport au tirage au sort c'est qu'on a la garantie de désigner des gens qui ont un peu réfléchi à un projet politique et se sont mis d'accord dessus alors qu'avec le tirage au sort ça peut prendre du temps avant que les gens désignés est vraiment une idée de ce qu'ils veulent faire et se coordonnent l'inconvénient bien sûr c'est que c'est une élection donc on retrouve les billets d'argent d'éloquence de charisme d'accès aux médias qu'on évitait avec le tirage au sort et qui font qu'évidemment des tas de gens n'auront jamais aucune chance de faire partie de ceux qui décident vraiment au final un autre inconvénient de la proportionnelle qui est beaucoup critiqué c'est la difficulté à dégager une majorité pour soutenir un gouvernement il est rare qu'une seule liste obtiennent la majorité à elle toute seule les listes vont devoir discuter entre elles faire des compromis pour obtenir une majorité mais dites moi ce serait pas justement le but qu'on cherchait au départ ça de favoriser le dialogue et le compromis pour au final trouver le plus large consensus possible et si vous avez vraiment peur de la difficulté à dégager une majorité dans l'assemblée il y à pleins d'astuces déjà appliqué par différents pays pour minimiser le problème par exemple la prime majoritaire qui accorde des sièges supplémentaires à la liste arrivée en tête il ya aussi la possibilité comme en allemagne d'obliger une assemblée qui voudrait renverser un gouvernement à se mettre d'abord d'accord sur un nouveau premier ministre pour éviter l'instabilité dans une élection à la proportionnelle on peut aussi ajouter des options originales comme le panachage qui permet aux votants de rayer certains anciens les listes les remplacer par des noms venus d'autres listes ou même par des gens qui ne se sont pas portés candidats officiellement et se constituer leur propre dream team de ce qu'ils voudraient voir et lui ce système de panachage existe par exemple pour les législatives au luxembourg en suisse en équateur au salvador au honduras ou même en france pour les municipales dans les villes de moins de 1000 habitants mais bon rappelons que dans cette vidéo on cherche des méthodes qui pourraient s'appliquer aussi pour la prise de décision pas seulement pour des élections et pour prendre des décisions la proportionnelle n'a pas de sens appliquez la première option à 30% la deuxième à 19 % la troisième à 12 % c'est un peu compliqué donc maintenant on va voir des méthodes qui peuvent s'appliquer même pour une prise de décision dans un groupe pas seulement pour des élections le vote à la majorité relative dans un vote à la majorité relative l'option qui obtient le plus de voix l'emportent même si elle ne fait pas 50% des bois c'est la méthode de décision la plus simple souvent vu comme la plus évidente mais elle pose le gros problème de permettre qu'une majorité de gens soient mécontents de la décision pourtant certains pays n'hésitent pas à choisir cette méthode pour les élections c'est le cas pour l'élection des députés au royaume uni par exemple le résultat c'est généralement qu'il n'y a que deux grands partis au maximum qui ont vraiment des chances d'élire des députés si un autre parti gagne petit à petit en popularité pendant longtemps ça ne se verra absolument pas à l'assemblée jusqu'à ce qu'il fasse vraiment des scores énorme et évidemment entre temps les électeurs ont le temps de se décourager bien sûr le vote à la majorité relative quand il n'y a que deux options genre oui ou non et si on ne compte pas les votes blancs ou les abstentions sa garantie à l'une des deux options de faire au moins 50% le vote à la majorité absolue dans un vote à la majorité absolue pour qu'une option soit validée il faut qu'elle fasse la majorité des voix c'est à dire 50% des voix plus une l'avantagé c'est que cette fois on a la garantie d'avoir une majorité de votants satisfait du résultat attention j'ai bien dit de votants mais on peut questionner cette notion de majorité par quelles règles magique venus d'on ne sait quelle autorité on considère qu'une décision est légitime si la moitié plus une personnes sont satisfaites et ce à quoi qu'en pense l'autre moitié pour une décision qu'on prendrait à l'échelle de la planète la règle de la majorité signifie quand même que la vie de plus de trois milliards et demi d'individus n'a aucune importance du moment que l'autre trois milliards et demi de gens sont satisfaits c'est totalement arbitraire comme affirmation si on revient à votre groupe d'amis qui doit décider d'une activité en commun sur dix personnes est ce que vous seriez prêt à forcer quatre de vos amis à faire une activité qu'il déteste juste parce que les six autres l'adorent et encore la majorité de satisfaits c'est en images donc tout le monde s'est inscrit sur les listes de vote que personne ne s'est abstenu nina voté blanc parce que sinon même les 50% plus une voix ne garantissent pas une majorité de gens satisfaits pour certaines décisions on considère qu'on doit chercher une majorité plus large encore certains bugs ne sont considérés comme valides qu'à partir de 60 % 11 75% ou un autre pourcentage d'approbation ce qui est évidemment tout aussi arbitraire que 50% comment déterminer quelle quantité de gens mécontents est négligeable bien sûr le gros problème du vote à la majorité absolue par rapport à la majorité relative c'est que le seul moyen de s'assurer quasiment à coup sûr qu'une décision obtiendra 50% des voix plus une c'est qu'il n'y ait que deux options possibles ce qui oblige les votes des référendums ou des lois dans une assemblée à réduire les réponses possibles ah oui ou non et empêche qu on propose des réponses plus nuancées c'est le fait qu'on est à la base choisi un système de vote majoritaire si on choisissait un autre système de vote on pourrait très bien a ajouté des options et si on recherche une approbation à 60 ou 75 % là ça devient carrément plus rares de l'obtenir même avec seulement deux options possibles pour permettre quand même d'intégrer au vote plus que deux options dans un vote à la majorité absolue la solution qu'on retient le plus souvent c'est de faire plusieurs tours de votes en général on en fait deux mais on peut très bien offert plus voir en fer en nombre illimité jusqu'à ce qu'on ait une majorité qui se dégagent lors de ses autres tours on peut éliminer les options les moins choisis au tour précédent pour ne garder que les plus populaires là encore c'est un mécanisme qui nous semble évident mais qu'on peut questionner pourquoi éliminer les options qui ont reçu le moins de votes est ce qu'on suppose que simplement parce qu'ils sont les moins nombreux la vie de ceux qui ont voté pour ces options n'a aucune importance est ce qu'on suppose que simplement parce qu'ils sont moins nombreux alors ils devraient être ceux qui accepteront le plus de changer leur vote au tour suivant je ne vois pas vraiment ce qui nous permettrait d'affirmer ça si ça se trouve dans certains cas ce serait au contraire ceux qui ont voté pour les options les plus populaires qui seraient les plus d'accord pour changer leurs bottes et se rabattre sur une des options les moins populaires si on leur demandait de faire un compromis mais bon généralement donc on décide d'éliminer au tour suivant les options qui ont reçu le moins de votes souvent comme dans nos élections présidentielles ou législatives on ne garde que les deux options arrivé en tête afin de garantir qu'il y ait une majorité absolue au deuxième tour mais il arrive que ce soit moins strictes et qu'on garde au deuxième tour par exemple le toutes les options qui ont obtenu au moins 10% à l'est évidemment ce chiffre est parfaitement arbitraire lui aussi mais c'est la règle qui a été retenue pour les élections municipales en france par exemple ait dans ce cas puisque plus que deux options peuvent être disponibles au deuxième tour alors ce vote devient un vote à la majorité relative il n'y a plus besoin de faire 50% plus une voix pour être considéré comme vainqueur à chaque fois que des options sont éliminés on peut autoriser les gens qui défendrait ses options à négocier un compromis avec ceux qui défendent une des options restantes pour que cette option restante devienne un mix entre les deux aux municipales en france une liste qui a fait au moins 5% a le droit de négocier avec une liste présente au deuxième tour pour fusionner pourquoi à partir de 5 % d'une manière générale le problème est que même si dans ce cas on incite à la négociation et au compromis ces négociations peuvent se faire dans des accords secrets sans aucune discussion publique et donc il n'y a aucune garantie que ce compromis conviennent aux votants au moins si tous le monde étaient désignés à la proportionnelle les négociations pour obtenir une majorité se ferait en partie publiquement dans l'assemblée et surtout entre des gens dont le poids dans la négociation correspond réellement à leur poids dans la population bon maintenant qu'on a fait le tour des façons de voter les plus connus et les plus utilisés on va voir qu'il existe plein d'autres façons de faire le vote alternatif et la méthode de kums le vote alternatif s'appelle aussi le vote préférentiel transférables ou méthodes de m ce système est très proche d'une autre méthode qu'on appelle la méthode de kums dans les deux cas chaque votant classes toutes les options ou une partie des options par ordre de préférence lors du dépouillement on compte d'abord les voix des options qui ont été classés en premier si une option obtient la majorité absolue des voix elle est retenue sinon on supprime l'option la moins soutenue et on la barre dans tous les bulletins des votants ce qui modifie le rang des options place et après elle de nouveau on compte les voix des options première de liste et on poursuit le processus jusqu'à ce qu'une option obtienne la majorité absolue la différence entre le vote alternatif et la méthode de kums c'est la définition qu'on donne à l'expression l'option la moins soutenue celle qu'on va éliminer à chaque tour dans le vote alternatif ce sera celle qui a été le moins souvent classé en première position dans la méthode de kums ce sera au contraire celle qui a été la plus souvent classés en dernière position le vote alternatif est utilisé pour les législatives en australie à nos roues dans les îles fidji et on papouasie guinée pour les présidentielles en irlande et au sri lanka et aux municipales dans quelques villes des états unis la méthode de coûts mais elle n'est appliquée nulle part en fait le vote alternatif c'est tout simplement une façon de simuler un vote à la majorité absolue à plusieurs tours avec à chaque fois un candidat de moins du coup cette méthode a exactement les mêmes avantages et inconvénients que j'ai évoqué juste avant pour le vote majoritaire le seul réel avantage sur le vote majoritaire c'est que les gens ne se déplacent qu'une seule fois pour voter mais le travail de dépouillement est aussi laborieux que si on avait réellement organisé plusieurs tours et puis on perd quand même la période de réflexion et de compromis qu'il y aurait pu avoir entre les tours de vote et qui aurait pu faire changer d'avis les votants sur l'ordre de leurs préférences après que leur option préférée est été éliminé dans la méthode de kums on laisse un peu plus de place dans l'organisation du vote à une information qu'on ignorait totalement dans le vote majoritaire les options que le votant rejette le plus en les classant en dernier on considère alors qu'il est prioritaire d'éliminer ces options les plus rejeté plus tôt que celles qui sont les moins à prouver on cherche donc plutôt à minimiser les mécontents qu'à maximiser les satisfait en ce1 la méthode de kums s'approche plus que le vote alternatif de l'idée d'une recherche de consensus c'est à dire un choix d'options auquel personne ne s'oppose et cette simple nuance peut faire une grosse différence si on reprend l'exemple précédent de vote alternatif ont éliminé d'abord l'option up la c-zéro fois en première position puis les options c est déplacé une seule fois chacune en première position et au troisième tour l'option à l'emporter maintenant avec la méthode de kums on doit éliminer celles qui est le plus de fois en dernière position quand la personne qui a voté à classer les cinq options c'est donc l'option en cinquième position qu'on comptabilise mais quand la personne ne les a pas toutes classées les plus mal classés en fait c'est celle que la personne a carrément refusé de classer et si on fait les comptes les options a éliminé en premier ici ce sont là des mais surtout la à c'est à dire celle qui était gagnante avec le vote alternatif parce que oui c'est celle qui a été le plus souvent classés en premier mais c'est également celle qu'on a le plus souvent refusé de classer c'est donc la plus clivante en quelque sorte au final avec la méthode de com' c'est l'option b qui l'emportent au deuxième tour ceci dit si l'option à avait été classé une fois de plus en première position le vote alternatif et la méthode de comme je l'aurais toutes les deux déclarée gagnante dès le premier tours alors que ce serait toujours l'option la plus rejetée donc on est encore loin de la recherche du meilleur consensus même avec la méthode de coms on va donc maintenant se baser sur cet exemple là pour chercher le système de vote qui favorise vraiment le consensus la méthode condorcet dans la méthode condorcet comme dans le vote alternatif ou la méthode de koons chaque votant classes toutes les options ou une partie des options par ordre de préférence mais lors du dépouillement on compare toutes les options deux par deux en comptant sur chaque bulletin le nombre de fois que chaque option est classé devant l'autre l'option gagnante est celle qui aura gagné ses duels virtuels contre toutes les autres options en fait cette méthode revient là encore à simuler des vote à la majorité absolue avec deux options mais le principal avantage sur le vote alternatif et la méthode de cause c'est qu'ici on évite la règle arbitraire qui dit qu'on devrait éliminer à chaque tour les options les moins bien classées au départ on laisse donc la porte ouverte à l'idée qu'une option pas forcément bien classés par les votants au départ peut pourtant être celle qui convient à la majorité même si elle n'est satisfait un peu moins le problème de la méthode condorcet le plus souvent évoquée c'est qu'il arrive que l'on ne trouve pas d'option préféré par exemple s'ils avaient préféré à b qui est préféré à ces qui elle même est préféré à c'est ce qu'on appelle le paradoxe de condorcet il existe alors de nombreuses variantes de cette méthode qui permettent quand même un choix dans le cas d'un paradoxe de condorcet on peut citer la méthode schultz le rangement par perdre et croissante ou la méthode condorcet randomisés je ne vais pas détailler toutes ces méthodes qui peuvent être très complexe et qui pour certaines ont déjà très bien été expliqué par d'autres vidéaste pour résoudre le paradoxe de condorcet on peut aussi départager les options arrivé en tête en appliquant l'une des autres méthodes de vote que j'évoque dans cette vidéo bref retenait surtout que le paradoxe de condorcet n'est pas un obstacle insurmontable par contre cette méthode est très laborieuse a comptabilisé au delà de trois ou quatre options ce qui fait beaucoup de duels à simuler et puisque là encore il s'agit de simuler des votes majoritaires le problème principal du vote majoritaire classiques restent toujours valables dans la méthode condorcet si on a la garantie que l'option retenue conviendra plus ou moins à 50% + une personne la méthode condorcet ne garantit rien du tout sur la satisfaction des autres 50% de votants - bien sûr en éliminant pas d'office les options l'est moins van classé en premier les chances que la minorité soit très opposés aux résultats sont moins fortes que dans un vote majoritaire classique ou dans un vote alternatif mais elles sont loin d'être nul dans un exemple comme celui là la méthode condorcet tout comme le vote alternatif ou la méthode de cause donne l'option à gagnante alors même que quatre votants sur dix la rejette totalement le vote par approbation dans un vote par approbation chaque votant fait la liste de toutes les options qu'il accepterait l'option cité la plus souvent parmi tous les votants est choisi ici on s'approche un peu plus de la recherche du consensus le plus large possible puisque chaque votant peut faire une ouverture au compromis en choisissant plusieurs options et ici enfin on ne cherche pas à simuler par une fonction de mathématiques ce que les gens accepteront ou pas ils le disent eux mêmes par contre ce système ne permet pas aux votants de dire quelle option ils préfèrent parmi celles qu'il accepterait l' avantage de cette méthode sur beaucoup d'autres que j'évoque dans cette vidéo c'est sa simplicité en fait on pourrait même la mettre en place pour nos élections sans quasiment rien changé il suffirait d'autoriser les votants à mettre plusieurs bulletins différents dans leur enveloppe le principal risque c'est que certains votants ne jouent pas le jeu du compromis et ne choisisse qu'une option comme étant acceptable ce qui reviendrait à un vote majoritaire classique une solution à ce problème pourrait être d'imposer un nombre minimum de bulletins à mettre dans l'enveloppent pour favoriser le compromis mais on perdrait alors la possibilité d'un vote blanc le vote blanc d'ailleurs dans un vote par approbation prend une signification bien plus clair et intéressante puisqu'on nous demande de faire la liste de toutes les options qu'on accepterait non m aucune dent l'enveloppent signifié clairement je n'en accepte aucune et a contrario puisqu'il s'agit non pas de dire ce qu'on veut mais ce qu'on accepte je pense que beaucoup plus de gens auraient envie de voter parce qu'actuellement beaucoup ne vote pas parce qu'ils ont l'impression de devoir adhérer complètement un projet pour voter pour en reprenant toujours le même exemple avec le vote par approbation on voit que cette fois l'option à est classé en dernière position parce qu'elle est la plus rejetés et ses lacets qui l'emportent car personne ne la refuse contrairement à ce que son nom pourrait laisser penser on peut donc dire que le vote par approbation a avant tout pour but d'éliminer les options les plus rejetés et non pas de retenir les plus à prouver mais on peut être dérangé par le fait qu'elle ignore complètement les différents niveau d'approbation entre les options qui sont acceptés il n'y a pas de différence faite entre une option que le votant trouve tout juste acceptable est une option qui est ou parfaite ça manque de précision la méthode bordas je commence par préciser que dans sa série de vidéos sur les systèmes de vote les deux sound for all a confondu la méthode bordas avec le vote cumulatif qu'on va voir juste après dans la méthode bordas comme dans le vote alternatif la méthode de koons ou la méthode condorcet là encore chaque votant classes toutes les options ou une partie des options par ordre de préférence mais lors du dépouillement on attribue des points aux options selon leur place dans le classement par exemple s'il y avait cinq options à chaque fois qu'une option est classé en première position elle obtient 5 points à chaque fois qu'une option est classée en deuxième position elle obtient quatre points et ainsi de suite jusqu'à l'option de classe et en dernier qui n'obtient qu'un point et au final l'option retenue sera celle qui a obtenu le plus de points ici on cherche réellement à déterminer quelle est l'option qui obtient le consensus le plus large parmi les votants c'est à dire celle à laquelle le moins possible de gens s'opposeront et à laquelle les gens qui s'y opposerait quand même seront le moins mécontent possible cette méthode est surtout connue en dehors de la politique aujourd'hui c'est la méthode de vote à l'eurovision par exemple ou pour attribuer des prix sportifs aux états unis en politique il n'ya qu'à nos roues que cette méthode est utilisée et uniquement pour désigner au sein du parlement les candidats aux élections présidentielles des îles kiribati techniquement cette méthode est beaucoup plus simple à mettre en oeuvre que la méthode condorcet la méthode de coms où le vote alternatif même si elle est un peu plus compliquée que le vote par approbation avec la méthode bordas il existe un risque là encore que certains votants ne jouent pas le jeu du compromis et ne mettre qu'une seule option en première position et aucune autre option ensuite pour éviter ce problème on peut comme dans le vote par approbation imposer un nombre minimum d'options à classer mais dans la méthode bordas il y à une autre solution moins contraignante il suffit d'accorder des points non pas en fonction du nombre d'options qui était proposé mais en fonction du nombre d'options que le vote en a retenu du coup si le beau temps veut ne mettre qu'une seule option sur son bulletin il sera libre de le faire mais ça ne donnera qu'un seul point à cette option s'il veut donner le nombre maximum de points à son option préférée il devra en attribué aussi à d'autres options on incite ainsi les gens à chercher un compromis sans pour autant les y obliger toujours avec le même exemple on voit que cette fois comme dans le vote par approbation c'est l'option c'est qu'ils l'emportent mais pas seulement parce que c'est celle que les gens ont le moins souvent refusé de classer ici toutes les nuances sur le niveau d'approbation que chaque votant attribue à chaque option sont prises en compte et si l'option c'est l'emportent c'est parce qu'elle est celle qui permettent atteindre le plus haut niveau possible de satisfaction tout en limitant au maximum le rejet l'option séné placé en première position par personne mais elle n'est rejetée radicalement par personne non plus et comme tout le monde l'a placé en deuxième ou en troisième position la satisfaction finale des votants reste très correct l'option ceylan porte parce que c'est le meilleur consensus trouvable dans ce scrutin le vote cumulatif dans un bois de cumulatif celui qui a été présenté par les comme étant la méthode board à chaque votant à un nombre de points à distribuer librement entre toutes les options proposées il a alors la liberté de se comporter comme dans un vote par approbation en attribuant le même nombre de points à toutes les options qu'il accepterait ou alors comme dans une méthode bordas en attribuant un nombre de points des croissants aux options selon son ordre de préférence ou même comme dans un vote majoritaire en attribuant tous ces points à une seule option est bien sûr l'option retenue au final est celle qui aura obtenu le plus de points le vote cumulatif est donc en quelque sorte une façon de laisser chaque votant choisir sa méthode de vote préféré entre votes par approbation méthode bordas et vote majoritaire mais seulement pour son propre vote ce qui rend le scrutin particulièrement compliquée à interpréter suivant la psychologie majoritaire des votants au moment du vote on pourra avoir les avantages et les inconvénients de chacune de ces méthodes sans pouvoir vraiment savoir lesquels ont eu lieu à moins de faire des statistiques très compliqué [Musique] même après avoir choisi l'un de ses systèmes de vote on est loin d'avoir tout régler à chacun de ces systèmes on peut ajouter des tas de règles qui vont pouvoir fortement influencé le résultat d'abord il ya le secret du vote le plus simple et rapide pour donner son avis et de le faire publiquement à l'oral ou en levant la main pour indiquer son vote mais dans ce cas il ya le risque qu'il y avait une grosse pression psychologique du groupe pour pousser les gens à voter autrement que ce qu'ils auraient voté si personne ne les regardait et la pression psychologique c'est l'aspect le plus soft du problème dans certaines situations c'est carrément la répression physique que des votants minoritaires pour écrin c'est pour ça qu'on a généralisé le vote à bulletin secret avec un bulletin qu'on met dans une enveloppe dans un isoloir où personne ne nous regarde ensuite il ya le problème du nombre de votants bien sûr si seulement une minorité de gens participent au vote on va augmenter beaucoup les chances que la majorité des gens soient mécontents du résultat alors on peut considérer qu'on s'en fout il n'avait qu'à participer au vote et s'il n'y participent pas ils n'ont pas à se plaindre sauf que ce qu'on a vu dans toute cette vidéo c'est que le choix d'un système de décision c'est quand même pas mal d'arbitraire c'est donc un peu cavalier de considérer que tous ces gens qui ne voudrait pas participer à un système particulier sont forcément des grenades dans la vie ne compte pas attention je ne dis pas que tous les abstentionnistes sont des contestataires du système je sais que beaucoup de contestataires aimerait pouvoir compter toutes les abstentions comme une victoire pour eux mais en réalité on n'en sait rien personnellement je connais tout autant de gens qui ne votent pas juste parce qu'ils s'en foutent que de gens qui ne votent pas pour contester le système je me méfie donc des gens qui donnent le sens qui les arrangent à l'abstention déjà que c'est pas évident d'interpréter le sens d'un vote mais alors le sens d'une abstention mais bon ce serait pas idiot de considérer que les abstentions ne compte pas pour du beurre et dans ce cas il y a plusieurs solutions on pourrait considérer les abstentions et où les votes blancs ou nuls comme des votes à part entière et les prendre en compte dans le résultat mais le problème c'est que si l'option gagnante avec le système de vote choisi et l'abstention ou le vote blanc ou nul qu'est ce qu'on fait est ce que ça veut dire qu'on ne fait rien peut-être mais dans le cas d'une élection par exemple ça revient à garder les gens actuellement au pouvoir jusqu'à la prochaine élection et donc ça revient à considérer les votes n'ont exprimé comme un vote pour les gens actuellement au pouvoir c'est assez discutable pour un vote oui ou non sur une décision le vote non c'est déjà la façon de dire qu'on ne veut pas que la décision soit prise donc si quand les votes n'ont exprimé gagne on ne fait rien ça revient à considérer les votes n'ont exprimé comme des votes non là encore c'est très discutable en fait la seule chose qui ne me semblerait pas trop abusive ce serait de réorganiser le vote avec de nouvelles options en espérant que cette fois ce ne soit pas les votes n'ont exprimé qui gagne pour les théoriciens du vote tout ça ça a un nom ça s'appelle le quorum un quorum c'est un pourcentage minimum de personnes présentes lors du vote et ou de suffrages exprimés et ou de suffrages valides pour que le vote soit prise en compte et si le quorum n'est pas atteint on organise un nouveau vote il arrive aussi que les gens présents pour le vote en représentent d'autres et dans ce cas on peut faire ce qu'on appelle une pondération du vote en gros il s'agit de donner à chaque votant autant de voix que le nombre de personnes qui le représente dans une assemblée élue ça pourrait rééquilibrer le vote en faisant en sorte que chaque député est une quantité de droits de vote correspondant à la quantité d'habitants de sa circonscription mais ça peut servir aussi si par exemple les gens ne peuvent pas se déplacer et préfère faire une procuration c'est à dire confié leur droit de vote à quelqu'un en qui ils ont confiance les procurations ça permet de limiter les abstentions involontaire mais par contre vous vous doutez bien que ça favorise les possibilités de fraude [Musique] après tout cet exposé j'imagine que vous avez tous déjà vos préférences sur ce qui serait le meilleur système de décision et vous vous doutez bien que j'ai mes propres préférences pour moi le mieux c'est la démocratie directe déjà je préfère que les gens concernés participent directement aux décisions qu'ils vont devoir subir plutôt qu'il laisse une minorité décider pour eux et je rappelle que la démocratie directe ce n'est pas le référendum même d'initiative populaire la démocratie directe c'est tous les citoyens qui se réunissent en assemblée pour discuter et débattre ensemble pour les gilet jaune qui m'écouterait par exemple la démocratie directe c'est ce que vous faisiez sur les ronds-points à le hérissé mais si la démocratie directe n'est pas possible ou si on ne peut pas l'obtenir immédiatement alors l'objectif pour moi en démocratie représentative c'est que les décideurs soient les plus représentatifs possible de toutes les opinions existantes et de leur importance respective je ne vois pas comment une seule personne pourrait remplir à elles seules ces conditions donc je suis clairement pour que le pouvoir soit partagé par une assemblée et que cette assemblée soit la plus large possible plus il y a deux députés plus les opinions minoritaires auront des chances d'être représentés pour la désignation des députés je pense que le tirage au sort et l'élection à la proportionnelle ont chacune leurs avantages et leurs inconvénients du coup je trouve assez intéressant de constituer une assemblée à moitié par le tirage au sort et à moitié par une élection à la proportionnelle il y aura alors moitié presque parfaitement représentative mais qui a probablement peu réfléchi à des projets politiques et une autre moitié un peu moins représentative mais qui a réfléchi à des projets politiques le fait qu'aucune moitié ne puisse décider sans l'autre devrait selon moi permettre à la fois aux désigné par le tirage au sort d'avoir à leur disposition des tas de projets auxquels ils n'auraient sans doute pas pensé spontanément et aux élus d'avoir une grosse pression pour essayer de renouveler leurs rangs et les rendre plus représentatif si on a une moitié d'assemblées de toutes les couleurs tous les âges tous les genres toutes les professions toutes les classes sociales etc et une autre moitié composée exclusivement de vieux hommes 6 blancs riches hétérosexuels ça risque de faire tâche qu'on obtienne la démocratie directe où qu'on soit en régime représentatif ensuite il ya la façon de prendre des décisions pour moi la priorité c'est que tout le monde s'exprime expose son avis ses envies ses projets pour que chacun est une idée des positions en présence à partir de là je pense qu'il faut que tout le monde négocie cherche des compromis afin de trouver le consensus le plus large possible l'idée à laquelle personne ne s'opposera même si ce n'était pas leur idée de départ si l'on trouve ce en sus il n'y aura pas vraiment besoin de voter il suffira de demander si quelqu'un s'y oppose et de constater que personne ne se manifeste bon par contre il faut pouvoir se manifester de manière anonyme pour éviter la pression psychologique ou les menaces physiques mais si on ne trouve pas de réel consensus alors le système de vote qui a ma préférence c'est la méthode bordas vous savez celle où on classe les options par ordre de préférence et où on attribue des points en fonction de la place qu'on leur a donné dans le classement si c'est ma méthode préférée c'est parce que mon objectif reste le même la recherche du plus large consensus possible et pour inciter le plus possible les gens à chercher des compromis je suis pour qu'on précise que si les gens ne classe qu'une seule option c'est ne donne qu'un point à cette option si ce n'est pas la méthode bordas ma deuxième méthode préférée c'est le vote par approbation toujours pour la même raison c'est une de celles qui permet de dégager le plus large consensus possible [Musique] à ce moment de la vidéo si vous avez vu les autres vidéos sur les systèmes de vote vous avez sûrement remarqué que je n'arrive pas du tout à la même conclusion que les autres comment ça se fait et bien c'est tout simplement que nous n'avons pas le même but est pas la même définition de la démocratie et oui je vous rappelle deux choses que je ne répèterai jamais assez premièrement ici on fait de la politique et en politique ce n'est pas comme en sciences il ne s'agit pas seulement de décrire mais de prescrire de faire des choix et dès qu'on fait des choix il ne suffit pas de décrire les choses telles qu'elles sont mais il faut aussi se choisir un objectif un but un idéal bref choisir vers quoi on veut aller la science l'objectivité ne sera jamais d'aucune utilité pour départager des gens qui n'ont pas le même but aucune expérience scientifique ne nous démontrera jamais ce que nous devons vouloir deuxièmement il n'y a pas de vraie définition des mots quasiment tous les maux surtout en politique ont plusieurs définitions possibles qui cohabitent et savoir quelle est la définition dominante à un moment est d'abord une question de rapport de force la plupart des gens choisissent les définitions qu'ils vont défendre justement en fonction de leur but moi je le fais consciemment mais j'ai bien peur que beaucoup de gens le fassent sans même s'en rendre compte le problème c'est que quand on ne se rend pas compte qu'on a choisi un but arbitraire et qu'on définit les mots selon ce but arbitraire et bien quand on vulgarise sur cette base on oublie d'exposer clairement son but où on va le présenter comme une évidence parce qu on présuppose que tout le monde a forcément le même but et donc les mêmes définitions dans cette vidéo je me suis amusé à faire exactement la même chose que les autres moi non plus je n'ai pas explicité mon but ou plutôt je les présentais comme une évidence comme quelque chose qui ne se discute pas et j'ai volontairement omis de préciser que mon but était parfaitement arbitraire quant à leurs buts à eux qu'ils présentaient comme des évidences je n'en ai volontairement pas parler jusqu'à maintenant je ne sais pas si j'ai été aussi convaincant que mais ça m'intéresse de savoir si en faisant ça j'ai réussi à vous convaincre d'arriver aux mêmes conclusions que moi dites le moi en commentaire tout au long de la vidéo j'ai présenté comme une évidence le fait que le but d'un groupe qui prend une décision collective devrait être d'obtenir le plus large consensus possible c'est à dire de réduire au maximum le nombre de mécontents est de faire en sorte que même s'il ya des mécontents ils soient le moins mécontent possible et c'est facile de présenter les choses comme ça parce que ça fait effectivement partie des choses auxquelles les gens pensent quand ils pensent à la démocratie mais on peut aussi voir les choses exactement dans le sens inverse et dire que le but groupe qui prend une décision collective devrait être que le plus possible de gens soient satisfaits de la décision prise et que les satisfaits soit le plus satisfait possible ça aussi c'est tout autant voire plus important pour plein de gens dans leur définition de la démocratie et c'est ça que la plupart des vulgarisateurs choisissent de présenter comme une évidence qui ne mérite même pas qu'on la discute le problème c'est qu'en fait dans bien des cas ces deux objectifs sont contradictoires dans la liste des méthodes que je vous ai présenté certaines vont favoriser le premier objectif d'autres vont favoriser le deuxième objectif la différence entre ces deux objectifs en fait c'est de savoir si on s'intéresse d'abord au sort des gagnants ou au sort des perdants au sort des majoritaires ou des minoritaires ou pour utiliser des termes qui fâchent au sort des dominants ou des dominés pour les gens qui s'intéressent surtout aux gagnants au majoritaire au dominant le principal scandale d'un système de décision ce sera si ce système ne permet pas d'assurer que la majorité décide ce qui semble scandaleux à cela dans le système français actuel de vote majoritaire c'est que ce système ne permet pas réellement à la majorité de décider puisqu'elle va les obliger à faire du vote stratégique où le vilain mot vous imaginez alors que les gens sont majoritaires ils vont devoir ne pas voter pour leur premier choix par stratégie les pauvres les gens qui sont d'accord avec çà vont donc chercher quel système de vote permet avant tout d'assurer ce qui deviendra pour eux le principe essentiel de toute démocratie la majorité doit pouvoir imposer ses choix à la minorité sans faire de compromis ce principe majoritaire c'est aussi ce qu'on appelle le principe de condorcet si un choix est préféré à tout autre par une majorité ou une autre alors ce choix doit être élu ou dit plus simplement la majorité doit toujours l'emporter évidemment puisque c'est condorcet qui a énoncé ce principe vous vous doutez bien que c'est la méthode de condorcet qui permet le mieux d'assurer ce principe c'est pour ça que les gens qui s'intéressent d'abord au sort de la majorité aime beaucoup la méthode condorcet mais c'est aussi pour cette raison qu'il semble ne pas s'intéresser du tout à savoir ce que pense la minorité même si cette minorité c'est 50 % de la population de moins une personne il y à une autre méthode dont je n'ai pas encore parlé qui enthousiasme beaucoup toutes ces personnes c'est le jugement majoritaire c'est une méthode récente elle a été inventée en 2011 par deux chercheurs français du cnrs michel balinski et rida laraki ce système à plusieurs originalités il s'agit d'attribuer non pas en classement nombre de points aux différentes options mais des valeurs et l'option gagnante n'est pas déterminée par la moyenne mais par la médiane je ne vais pas plus développé cette méthode parce que la vidéo est déjà longue et vous avez déjà toutes les vidéos que vous voudrez sur youtube qui détaille son fonctionnement mais le plus important dans le nord de cette méthode c'est le mot majoritaire là encore il s'agit avant tout de se focaliser sur le principe majoritaire de condorcet de s'assurer que la majorité soit satisfaite et qu'elles soient le plus possible satisfaite tout en restant une majorité en fait cette méthode a été pensé comme une amélioration de la méthode bordas dans le but qu'elles respectent le principe de condorcet le fait d'attribuer des valeurs plutôt que des notes ne change pas vraiment grand-chose mais le principal changement c'est le remplacement de la moyenne par la médiane pourquoi la médiane et bien précisément parce que la médiane nous indique ce que souhaite la majorité et comme à chaque fois le dommage collatéral de l'obsession majoritaire c'est que la minorité bas on s'en fout pas mal de ce qu'elle pense avec le jugement majoritaire sur le même exemple qu'avec les autres systèmes de vote là encore c'est l'option à qui l'emportent alors que 50% des personnes - une sont viscéralement contre son adoption visiblement saab on s'en fout or c'était justement ça la spécificité de la méthode bordas qui était intéressante non elle ne respectait pas forcément le principe de condorcet le principe majoritaire pour la bonne raison que son objectif est de chercher le plus large consensus possible même si la majorité doit pour cela accepter des compromis le jugement majoritaire prétend se baser sur la méthode bordas mais remplace le but initial de la méthode board a par celui de la méthode condorcet et avec les mêmes conséquences que la méthode condorcet forcément [Musique] et c'est marrant parce que de mon côté ça m'a toujours semblé évident que la démocratie ne devait pas être la dictature de la majorité sur la minorité que la démocratie c'était d'abord la recherche du consensus le plus large possible par la délibération collective j'ai mis un certain temps à comprendre que ce n'était pas comme ça que beaucoup de gens voyaient la démocratie mais même depuis que je les ai compris c'est vrai sur ma chaîne j'ai tendance à prendre ma définition pour acquise à la présenter comme une évidence et à rejeter la définition basé sur la majorité et ça jusque dans les toutes dernières vidéos de la chaîne pourquoi et bien déjà parce que je ne peux pas en permanence faire un exposé sur chaque mot que j'utilise dans chaque vidéo ensuite parce que merde quoi les autres ne se gênent pas pour faire pareil avec leur propre définition mais surtout parce que je pensais avoir expliquer ma démarche dans mes choix de mots avec mon premier trait d'esprit quand il y a plusieurs définition d'un mot qui cohabitent et si la mienne est minoritaire et bien soit je considère que le rapport de forces est déjà perdue et je laisse tomber on choisit un autre mot soit je considère que la bataille n'est pas perdue kylie a suffisamment de forces prêtes à défendre cette définition pour me lancer dans la bataille à leurs côtés et j'assume alors le rapport de force j'imagine que certains d'entre vous sont choqués de savoir que même en sachant que ce n'est pas la définition majoritaire je choisis de la défendre quand même mais toutes les fois où au contraire j'utilise les définitions majoritaire ce qui est le cas pour la grande majorité des mots que j'utilise ça vous choque pas bien sûr si vous croyez que la définition majoritaire c'est la vraie définition c'est logique mais de mon point de vue la définition majoritaire c'est seulement celle qui est en position de force actuellement et en adoptant cette définition tout ce que je fais c'est profiter de l'argument de popularité je profite d'être dans le camp des vainqueurs et j'ai pas tellement l'impression que c'est objectivement plus légitime que de faire l'inversé sans doute parce que pour moi être du côté de la majorité ne me donne pas plus raison d'ailleurs si vous aimez les mauvais argument j'en ai un autre à vous donner pour préférer ma définition de la démocratie basé sur la délibération collective et la recherche de consensus je peut mobiliser l'argument de l'ancienneté de l'antiquité jusqu'à condorcet en 1790 aucun philosophe n'a jamais songé à appeler démocratie un système où les citoyens ne se déplace que pour voter individuellement sans jamais parler délibéré chercher des compromis sans pouvoir même modifier des lois avant de les voter condorcet est le premier utilisateur connu en france du terme démocratie représentative et de l'élection d'une oligarchie par les citoyens avant lui seuls l'américain hamilton avait osé ce terme en 1777 mais avant condorcet aucun philosophe n'avait même utilisé le mot majorité dans sa définition de la démocratie depuis la grèce antique dont nous vient le mot démocratie même une oligarchie n'aurait jamais été considérés comme ayant le pouvoir si elle ne se réunissait pas en assemblée pour délibérer et se contenter de voter à la majorité sans chercher de compromis auparavant quant à la méthode bordas en fait elle n'a même pas été inventé par jean charles de borda au xviiie siècle c'était déjà la méthode par laquelle votaient le sénat romain pendant toute la république il n'y a qu'avec l'avènement de l'empiré romain que cette méthode a été abandonné jusqu'à la veille de la révolution française même si la définition de la démocratie comme dictature de la majorité commencé à émerger sous les coups de butoir de condorcet la mienne n'était toujours pas morte bordas et condorcet son contemporain et ils se sont beaucoup disputer pour savoir lequel des deux systèmes était le plus juste mais tout ça n'a visiblement pas empêché condorcet de présenter son principe majoritaire comme une évidence comme étant l'extension aux cas général du principe démocratique le plus naturel possible naturel comme dans le droit naturel ça vous rappelle un truc bref si les fans de la méthode condorcet trouve qu'elle correspond parfaitement à leur vision de la démocratie c'est parce qu'ils ont adopté la définition de la démocratie que condorcet à lui-même forget précisément pour correspondre à sa méthode je voulais dit l'ennemi à abattre pour les obsédés de la majorité c'est le vote stratégique et c'est vrai que dans notre système de vote majoritaire à deux tours le vote stratégique ne fait pas envie on ne vote pas vraiment pour ce qu'on voulait au départ on s'oblige à voter pour des gens qu'on aime pas pour faire barrage à des gens qu'on aime encore moi mais mon problème c'est que la recherche de compromis et de consensus par la délibération collective aboutie elle aussi un vote stratégique ne vote pas non plus pour ce qu on voulait vraiment au départ on vote pour le compromis qu'on a trouvé avec les autres pour que le moins possible de gens soient mécontents et personnellement je le trouve plutôt souhaitable ce vote stratégique là il consiste à ne pas seulement penser à soi et à son intérêt personnel mais aussi à prendre en compte les autres leurs avis leurs attentes leurs besoins même s'ils sont minoritaires même s'ils ne sont pas comme nous quitte à ne pas choisir au final l'option qui nous auraient le plus à ranger personnellement pour ça on a besoin de discuter délibéré pour apprendre à se connaître et se comprendre il faut se réunir s'intéresser à ce que les autres pensent comme vous le faites avec vos codes pour savoir dans quel kebab vous allez ce soir en politique ça ne peut se faire que dans des assemblées nombreuses des assemblées de tous les citoyens ou au pire deux députés les plus représentatif possible des citoyens ce n'est pas un grand chef décidant de tout même élus selon le système condorcet le jugement majoritaire qui est le mieux placé pour comprendre les besoins de chacun ce n'est pas non plus en se déplaçant juste pour voter le jour d'un référendum d'initiative citoyenne sans discuter avec personne qu'on trouvera des compromis et s'il faut quand même finir par trancher la décision par le vote après la discussion en assemblée on a des systèmes de vote bien plus à même de trouver le plus large consensus possible il s'appelle vote par approbation ou système bordas je ne vous impose pas d'être d'accord avec mon objectif ni bien sûr avec ma définition de la démocratie ni du coup avec mes conclusions sur les meilleurs systèmes de vote mon objectif est arbitraire je le sais et je ne veux pas le cacher mais désormais s'il vous plaît quand vous débattre et des avantages et inconvénients des différents systèmes de vote ne fait pas comme si c'était une question purement scientifique ne cherchait pas à réduire sa un débat sur les véritables définition de la démocratie en vrai on s'en fout du mot l'important c'est d'affirmer qu'elle est le but recherché de ne pas le présenter comme une évidence d'accepter qu'on n'a pas tous le même et de commencer la discussion en disant clairement si ce que vous voulez c'est que la majorité puisse imposer son avis à la minorité ou que le moins possible de gens souffrent de nos décisions collectives si vous voulez aller plus loin dans les réflexions vous trouverez en lien dans la description de cette vidéo un fichier excel à télécharger qui permet de simuler des votes de dix votants devant choisir entre cinq options et de voir quelles seraient les options gagnante avec les mêmes bulletins de vote selon le vote alternatif la méthode de kums la méthode condorcet le jugement majoritaire et bien sûr selon mes préférés le vote par approbation et la méthode bordas attention pour chaque bulletin de vote et chaque option il faudra indiquer à la fois un classement qui sera utilisé pour calculer les résultats de presque toutes les méthodes mais également des appréciations verbal nécessaire pour pouvoir calculer le résultat d'un vote au jugement majoritaire en cherchant un peu vous trouverez facilement des cas où ces méthodes donnent des résultats très différents et spoiler aucun d'entre eux n'est objectivement le bon résultat dans ces cas là c'est à vous de choisir quel serait le résultat le plus souhaitable selon but personnel est votre vision de la démocratie et si l'un de ses systèmes de vote donnent gagnant que l'option qui selon vous devrez gagner alors c'est le système de vote qu'il vous faut mais vous vous rendrez vite compte que beaucoup de gens ne seront pas d'accord avec vous sur l'option qui devrait gagner et donc sur le meilleur système de vote à adopter d'une manière générale je pense que cet outil est une des meilleures façons que je puisse mettre à votre disposition pour démontrer à tous les scientistes qui croient qu'on peut démontrer objectivement ce qu'il faut faire à quel point même le choix d'une solution technique plutôt qu'une autre dépend avant tout d'un but irréductiblement subjectif par ailleurs si vous voyez les choses comme moi et vous voulez appliquer la méthode bordas où le vote par approbation pour un groupe donc vous faites partie qui doit prendre des décisions j'ai créé sur mon site une application web qui vous permettra de créer des groupes de votants privé et d'organiser des votes anonyme selon la méthode bordas où le vote par approbation le lien est également en descriptions pour utiliser ce système vous aurez besoin d'un code d'accès pour vous inscrire sur mon site ce code s'affiche en ce moment à l'écran et est aussi disponible en descriptions voilà c'était mon treizième trait d'esprit j'espère qu'il vous a plu si c'est le cas n'oubliez pas les partagent les like les commentaires pour le référencement abonnez-vous et activer la cloche pour les notifications si ce n'est pas déjà fait et si vous voulez soutenir la chaîne vous pouvez faire des dons sur type iep a trait au new type libera paix ou paypal allez merci tout le monde et à bientôt [Musique] [Musique] [Musique] |
GJyoWVktWxQ | fr | Madame Le Pen j'apportais ici votre programme aime la France votre projet présidentiel comme vous le savez je vous écoute je vous lis avec attention j'ai apporté ici le programme d'Emmanuel Macron pourquoi parce qu'entre vous deux il y a un énorme poids commun entre vous et manuel Macron il y a plus qu'un trait d'union sur l'économique sur le social vous êtes d'accord sur l'essentiel dans votre programme Madame Le Pen dans vos 36 pages cherchez avec moi combien de fois le mot profit 0 combien de fois le mot bénéfice 0 dividende 0 actionnaire 0 et ce silence l'année dernière pas un mot alors que d'après les échos la distribution de dividendes a atteint un record en France pas un mot alors que d'après l'Insee le taux de marge des entreprises n'a jamais été aussi élevé pas un mot alors que d'après Le Figaro les revenus du dirigeant du CAC 40 n'ont jamais été aussi élevé c'est un immense silence les milliardaires français ont vu leur fortune bondir de 67% mais qu'en disiez vous rien tous tous se goinfrer total sur la guerre en Ukraine sur les automobilistes français mais qu'en disiez vous rien le PDG de Total s'augmenter de 52% mais qu'en disiez vous rien total Sanofi Renault ne paye pas d'impôt sur les sociétés en France mais qu'en disiez vous rien pas une ligne dans votre programme pas unique sur la fraude fiscale gigantesque immense formidable mais même mieux rien sur les inégalités oui oui mais vous le relirez moi je le lis je fais des contrôleurs à l'intérieur et il y a ces mots-là qui sont pas maintenant il y a pas le mot égalité qui est non c'est vous sur la terrine par exemple passage obligé pour la jeunesse populaire rien quoi sur les stages à répétition rien chez vous il n'y a pas de riche le monde n'existe pas pas de bord il n'y a que des Français des étrangers voilà votre vision et votre division du monde ce sont les mêmes silences immenses chez le président Macron pas d'actionnaire chez lui non plus dans son programme pas de profit pas de dividendes pas d'injustice pas de proche fiscal pas d'inégalité pas de précarité pas d'intérim tous ces mots n'existent pas vous partager le même aveuglement le même consentement à l'injustice aux inégalités bien des choses vous opposent à l'évidence vous et lui et je ne vous confond pas mais sur l'économie sur le social vous êtes d'accord ni avec vous ni avec lui entre le travail et les capitales entre les salariés et les actionnaires jamais les plateaux de la balance se sont rééquilibrés ni avec vous ni avec lui les richesses seront redistribuées partagées dans notre pays d'ailleurs richesse distribution partage tous ces mots ne sont pas dans votre programme ni dans le sien avec vous comme avec lui les gros en haut peuvent se gaver tandis que les petits en bas sont rationnés j'en viens à votre proposition de loi aujourd'hui mais elle est l'image de votre programme dedans combien de fois le mot profit 0 bénéfice 0 dividende 0 actionnaires 0 et du coup bien sûr je suis pour augmenter les salaires de 10% même 20% même 30%. pourquoi pas les doubler mais qui serait contre mais comment comment comptez-vous je vous cite inciter les entreprises à augmenter les salaires net de 10%, comment sont mieux répartir les richesses comment s'en toucher au bénéfice aux dividendes profits comment et bien vous répondez avec des éclusion générations de cotisations patronales voilà votre idée mais vous vous rendez compte que c'est du Macron les macronistes font que ça les gérer les charges Fillon Balladur Juppé tous n'ont fait que ça depuis 40 ans sur les primes alléger les charges sur les bas salaires alléger les charges voilà donc votre idée neuve alléger les charges à l'heure où les travailleurs vont combattre la retraite à 74 ans alors que vous prenez la retraite à 60 ans vous voulez vous priver le système de recettes vous allez creuser un déficit qui aujourd'hui n'existe pas encore Madame Le Pen pour les français pour les travailleurs qu'avez-vous voté ici dans cette nuit ici sur la rue du SMIC vous avez voté contre sur l'indexation des salaires sur l'inflation vous avez voté contre sur les rétablissement de l'impôt sur le lien d'arrêter sur la fortune vous avez voté contre et je le dis aux citoyens de mon coin Damien de Hénin à vous ouvriers salarié qui est attaché à la justice à vous qui souhaitait que les plateaux de la balance soit rééquilibrés à vous que vous voulez que côté impôts les petits paillettes petit et que les gros paye gros c'est par la gauche toujours que ça se fait c'est par la gauche que sont venus les congés payés les retraites la sécurité sociale le SMIC ce n'est pas de ces bancs là jamais pour les ouvriers pour les employés que viennent les progrès |
PnLsgnaFdMg | fr | [Musique] des images générées par des IA vous avez peut-être entendu parler de ces logiciels qui sont accessibles au grand public maintenant et qui donne des images assez réalistes d'Ali de openia que j'avais utilisé à haute dose pour faire les images de l'épisode sur chat pour générer une image vous donnez une description en texte de ce que vous voulez obtenir et il y a la générer en sortie une image plausible [Musique] alors comment ça s'utilise au début c'est gratuit mais après si vous voulez l'utiliser un peu plus il faudra payer en fait on vous fait acheter du temps de calcul sur les serveurs parce que ça coûte cher à faire tourner derrière et alors concrètement là c'est pour midjani vous donner une description en texte on appelle ça le point avec éventuellement une photo pour le guider là par exemple je file alia la photo d'un personnage en combi orange et je lui demande de le faire ensevelir par des falafels en anglais il comprend mieux au passage je lui glisse quelques mots clés comme photo réalistiques des paramètres comme AR ici qui veut dire aspiration si je veux une image en format 16/9 il y a des choses à connaître évidemment il faut pratiquer un peu pour obtenir ce qu'on veut mais il y a aussi des sites qui vous aident à préparer vos demandes vos pompes et là vous voyez il est en train de générer des images à partir de vague tâches de couleurs au départ et puis qui s'affine petit à petit ça on y reviendra au final il nous fait plusieurs propositions dont on peut obtenir des variations si on veut celle-là est assez sympa parce que finalement il en a fait enfin la selle parmi des falafels géants vous voyez c'est c'est plus vrai que nature enfin c'est simple d'emploi alors n'hésitez pas entraînez-vous avec les versions gratuites ne serait-ce que pour vous rendre compte par vous-même des possibilités et des limites aussi les IA de génération d'images en public ont encore des défauts elle produisent des anomalies qu'on peut repérer par un examen attentif des images alors comment font les IA pour ne pas s'apercevoir que si doigts ou deux pieds gauche ça n'est pas possible et bien il est temps de comprendre comment saisir fonctionne il y a trois mécanismes qui vont entrer en jeu d'abord au départ il faut une immense base de données d'images avec pour chaque image un texte de description et c'est ça d'ailleurs qui pose plein de questions de droits dans quelle mesure les auteurs de ces images ne se font pas piller leur boulot bon ça on va pas y revenir on l'avait déjà évoqué dans la vidéo sur chatbity mais c'est une grosse problématique il y a des actions de justice en cours qui feront jurisprudence donc à suivre en attendant voilà on a ces millions et millions d'images avec des mots pour les décrire deuxième mécanisme le modèle de diffusion il s'agit d'un réseau de neurones donc ça vous connaissez sinon vous pouvez découvrir dans ces vidéos vite fait un réseau de neurones à faire une tâche spécifique et bien là pour un modèle de diffusion on l'entraîne à des bruits des images alors qu'est-ce que ça veut dire si je prends une image et que j'ajoute des pixels aléatoires dessus j'ajoute ce qu'on appelle du bruit et bien notre réseau de neurones on va lui fournir en entrée une image plus ou moins broutée et il va devoir nous générer en sortir une image sans bruit propre et on entraînera à faire ça en brutant puis en débruitant jusqu'à ce que il réussisse on lui précise la nature de l'image donc là koala et on va l'entraîner comme ça sur par exemple toutes les images de koala de notre base et à la fin de cet apprentissage là on aura un réseau de neurones capable de générer une image de koala possible à partir de n'importe quelle image en entrée et en s'y adaptant même si c'est juste une bouillie de pixels au départ ou genre il va partir de 3 pixels marron pour dire bah tiens là ça c'est un koala il faut que je la file souvenez-vous des formes qu'on voyait émerger sur une journée quand on a essayé de générer une image bah c'était ça il y en avait obtenu 4 images différentes parce que il était parti de 4 bouillis de pixels différentes donc ça c'est le modèle de diffusion et enfin il y a une troisième composante dans ces images c'est l'algorithme de plongement dans notre base de données d'images on a par exemple des photos associées au Boko Hala d'autres photos associées au mot moto l'idée c'est que on organise cette base sous forme d'espace vectoriel en une dimension du coup quand on fait une demande à lia sous forme d'une suite de mots par exemple un koala à moto il y a forme un vecteur et à partir de là elle va sélectionner dans toute la base uniquement les photos qui ont un vecteur proche de celui de la demande et de là elle va demander au modèle de diffusion de s'appuyer sur cette sélection-là pour débruiter une bouille de pixels ce qui va donc nous générer la déco à la avant tout plausible mais du coup dans tout ça bah il y a nulle part des règles très spécifiques qui lui disent que par exemple le koala et l'humain ont 5 doigts à chaque main mais que le koala de pousse et ça je vous jure que c'est vrai le modèle cherche à reconstituer des images plausibles mais il y a aucun contrôle ensuite sur l'image produite par exemple pour recompter le nombre de doigts voilà en très gros comment ça fonctionne à l'intérieur alors comment détecter les images ainsi générer par des IA là dessus je vous ai fait une petite vidéo vite fait récapitulative le lien est sous la vidéo [Musique] |
XhlvLJ4daZ4 | fr | un truc qui marche bien en france en ce moment c'est le rassure isme lorsqu'un expert vient sur un plateau télé pour expliquer qu'il faut arrêter de faire peur aux gens à propos d'un problème donné qu'il faut prendre du recul qu'il faut savoir raison garder tout ça tout ça ou aujourd'hui c'est surtout sur le co vie de 19 mais avant c'était sur le changement climatique ou bien encore longtemps avant sur la dangerosité du tabac alors bien sûr il y à des sujets sur lesquels la population panique effectivement plus que nécessaire et il est légitime de vouloir elle a rassuré mais le rassure isme c'est aussi et surtout une posture rhétorique un peu comme le fait de parler de manière ultra confiante comme on l'a vu dans une précédente capsula ça vous donne le rôle de quelqu'un qui a du recul de l'expérience qui sait garder la tête froide lorsque tout le monde court dans tous les sens en hurlant et du coup comme nous sommes à moitié hypnotisé par cette posture de vétérans imperturbable et plein de reculs le rassure east va pouvoir se contenter d'un argumentaire extrêmement faible plutôt que d'essayer de faire une analyse complète de la situation en prenant en compte un maximum d'éléments ben il va dire par exemple que ce n'est pas la première fois que la terre se réchauffe ou que l'humanité a déjà fait face et des épidémies et qui ne feront pas céder à cette hystérie collective il va se contenter de chesapeake et deux ou trois éléments qui semblent aller dans le sens contraire de ce qu'il appelle la pensée dominante sur la question il va citer des militants qui ont une potion excessivement alarmiste et caricatural sur la question et en conclure qu'il est déraisonnable de s'inquiéter tout courant il va dire qu'il faut arrêter de faire peur aux gens en sous-entendant que tout ce qui est susceptible de faire peur et est nécessairement une sorte de techniques de manipulation aux intentions suspecte il va dire qu'il faut arrêter de créer une psychose collective ou de rendre la jeunesse dépressive comme si toute forme d'inquiétude était nécessairement irrationnelle et injustifiée il va employer des expressions fracassantes comme khmers verts ou dictature sanitaire en bref tout comme son cousin hyper confiant le rassure east c'est à quai des oris tic simpliste de notre cerveau en adoptant une posture qui suggère que lui il en a vu d'autres il sait de quoi il parle et on la lui fait pas même si son argumentaire est souvent traa ben kahla voire carrément fallacieux alors mes chers compatriotes arrêtons d'avoir peur de tout mais essayons quand même de quantifier précisément le risque |
C_gMPaP8x5I | en | In his essay Amusing Ourselves to Death, the American writer Neil Postman draws a comparison between two major 20th century novels. 1984 by George Orwell and Brave New World by Aldous Huxley. In 1984 Orwell imagines a dystopian society in which a dictatorial power installs mass surveillance to limit freedom. On the contrary, in Brave New World, Huxley doesn't need to use an oppressive force to deprive the citizens of their autonomy. The characters of the novel, who are addicted to a drug called soma, are not even conscious of their alienation. They came to love their own tools of oppression. In the preface to his book, Postman explains in a bit more detail the fundamental difference between 1984 and Brave New World. « What Orwell feared were those who would ban books. « What Huxley feared was that there would be no reason to ban a book, « for there would be no one who wanted to read one. » « Orwell feared we would become a captive culture. « Huxley feared we would become a trivial culture preoccupied with some equivalent of the feelies, the orgy porgy, and the centrifugal bumblepuppy. » « In short, Orwell feared that what we hate will ruin us. « Huxley feared that what we love will ruin us. » This video is about the possibility that Huxley, not Orwell, was right. But to demonstrate it, I would like to start with a somewhat unusual story. That of a beetle who makes love to a bottle of beer. Welcome, to The Social Fabric. Huxley's prophecy Nicolaas Tinbergen is a Dutch biologist who won the Nobel Prize in 1973. He is particularly famous for his revolutionary discoveries on the behavior of animals. Through these experiments, Tinbergen sought to understand what triggered the behavior of animals. For that he studied what is called "stimulus". A stimulus and an event that triggers a physiological or psychological reaction in a living organism. There are different types of stimulus. A stimuli can be auditory when it is transmitted by a sound, so for example the song of a bird. A stimuli can be visual when it is transmitted by light, for example the color of an egg. And so on. To adapt their behavior to these external stimuli animals have developed a whole repertoire of reactions. This is what we could call the "animal instinct". By studying the stimuli to which animals were exposed Tinbergen is going to make a major scientific discovery. At this time, Tinbergen studies the behavior of birds. He has the idea of making fake eggs to see how the birds would react to them. The thing is that instead of making perfect replicas, Tinbergen creates eggs that are bigger and more colorful than natural eggs. h He then notices something quite fascinating about this experience. Birds are more attracted to artificial eggs than to their own eggs. The eggs were so big that some parents slipped on them when trying to hatch them. But it was too much for them. Each time they preferred Tinbergen's eggs to their own. In another experiment, Tinbergen notices that parents prefer to feed fake babies to their own, because the former had wider and redder beaks. The biologist concluded that animals may prefer an artificial and exaggerated stimulus to a natural stimulus. Tinbergen had just discovered the super normal stimulis. A super normal stimulis can be seen as a stimulus that elicits an exaggerated response from an organism. Let's go back to the story of the beetle and the beer bottle. Clearly the mating between a beetle and a beer bottle doesn't ensure an extremely high reproduction rate. But in this case why is the beetle attracted by the beer ? First of all, the beer has the same color and the same texture as the female beetles, which triggers very strong instinctive reactions in the males. In addition to that the bottle is larger than the females, so the males spot it more quickly and are more attracted to it. So the beetle perceives the beer as the Kim Kardashian's of female beetles. So they're all gonna try to mate with this australian beer bottle. This beer bottle is a super normal stimulus for the beetle. he proliferation of those kind of bottles in Australia and man's unfortunate tendency to throw them in the wild almost caused the extinction of this species of beetle the sex-appeal of these beer bottles was so intense that some beetles burned in the sun from copulating too much in the middle of the australian desert. To stop this, the beer industry had to change the design of its bottles so that the beetles would stop confusing them with Kim Kardashian. But how could nature make this absurd situation possible ? To understand it, we have to examine the animal brain a little more closely. Brain dysfunction. If we like so much making love to bottles of beer and if we have disproportionate reactions to super normal stimuli, it is perhaps the fault of a very old area of the brain : the striatum. The striatum has nothing to do with intelligence, but it makes desire, raw desire. And it will reward us with pleasure each time we adopt a certain kind of behaviors. This pleasure, the striatum gives it to us through dopamine. But if the striatum is essential to our survival, it is also because it is the area of the brain that pushes us to act. For example a study carried out on mice showed that even if they were hungry, if their striatum was disactivated, they would let themselves die. So it's not enough to be hungry to eat, you also need the motivation to eat, and it's two different things. So we can still pay tribute to the striatum for these good and loyal services. Thanks dude. But still, there is a small problem with the striatum. The problem is that he is not able to self-regulate. It is not programmed to limit itself, it is very important to understand. We are programmed to always want more, without limit. When we lived in the savannah, it did not weigh too much problems. Eating meant hunting, that meant finding prey and eating them. And eating, but without limit, as much as possible, for two reasons : first is that there is no way to preserve the meat. second you were not at all sure to find another prey before weeks or before months. But a few hundred thousand years ago, the animal evolution, which until then had been so coherent and intelligent, screwed it up. A new cerebral layer developed in the brain of our ancestors : the cortex. So the cortex manufactures intelligence. It's what makes planees, it's what makes your cell phone... It's this part of our brain that made us the dominant species on earth. But it is also the development of the cortex that allowed us to create new things that we can't find in nature. And in particular, the super normal stimuli. The bottle of beer which almost eradicated the australian beetle is a purely human invention. Nature had not foreseen it in its plans and even less beetles. The beetle sees the bottle as an opportunity to pass on his genes and also to have fun. It doesn't work, yet it persists. he is lost in a frantic race for dopamine, and he is unable to realize that his behavior is not optimal. but we just skimmed the surface of the problem. Super normal stimuli are mostly human inventions, and if it's a problem it's mostly to us. In his book "the making of the consumer", researcher Anthony Galuzzo recounts the beginnings of the consumer society. which dates back to around the end of the 19th century. He explains : "the history of the consumer society can be understood as that of the multiplication and the proximity of images." In order to sell ever more goods, companies had to penetrate the imagination of their consumers to make their products even more desirable. Before the industrial revolutions, it was difficult to do so. At the time the media were not very widespread, and companies had very limited means to make their products visible. But all that will change. The technical progress brought by the industrial revolutions facilitated the reproduction and the propagation of images in society. Thanks to these innovations, new forms of media became available. For example, the magazine is the first mass media entirely dedicated to consumption. Magazines, unlike the newspapers that preceded it, are no longer aimed at citizens but at a mass of consumers. In magazines, images abound and it becomes much easier for companies to shape the collective imagination and to make their products desirable. With magazines, advertising can therefore gradually penetrate society and infiltrate the imagination of consumers. To incite consumption, advertising plays with human psychology. In other words, good advertising often appeals to our animal instinct by creating attractive stimuli. For example, by using colors that attract our attention, or by staging characters that look good, and so on. But magazines are only the first mass media. Advertising has not yet revealed its full potential. The advertising world is waiting for new media to penetrate a little further into our animal brain. For large companies, we are therefore at the dawn of a magnificent capitalist adventure. On the contrary, for our striatum, it's the beginning of a gigantic exploitation. The advent of television definitely shifted our society into a world of images. visual stimuli became more and more widespread, whether in television programs or in the advertisements. At the end of the 19th beginning we are much more in a logic of performance, in the sense of making an impression, staging oneself, so the model is more the actor than the aristocrat. The actor who is able to transmit emotions through his appearances. From now on, presidents are elected more for their looks than for their ideas, as evidenced by the success of JFK's hairstyle during the American presidential elections. When he sees Nixon's not very likeable face, he says to himself : during the debate, I'm going to do a close up of my candidate. And obviously Nixon's image is immediately ruined when compared to Kennedy's. And thanks to a media like television, companies can now create super normal stimuli super easily. Ads are becoming more and more intrusive, but they are also more and more entertaining and exciting. They feature top-models with generous breasts who devour enormous hamburgers on aircraft carriers. With these ads, our cortex works less and less while our striatum is more and more stimulated. It's good for business, but it has very serious consequences. For example it is now much more common to die of obesity than of starvation. Everywhere obesity curves are on the rise, on all continents. But as long as it continues to boost economic growth, well, is it such a big deal ? Our brains are bombarded with super normal stumuli, while the consumer society is not ready to stop its path. Because in the 90s, a new media is about to be born and it will change our culture forever. The Great Hack 40 years after the beginnings of TV, the advent of the Internet completes the reign of images. But Internet is much more effective than TV in capturing the attention of consumers. First, in terms of accessibility. Television is a media often confined to the family living room. On the contrary, with smartphones, Internet has become accessible everywhere, all the time. So we are constantly bombarded with stimuli. Secondly, in terms of personalization. Television was more aimed at groups like the family, than individuals. Most of the time, there was only one television per household and television was not a truly intelligent technology. A television could not learn much about its watchers in order to personalize its content. On the other hand, by using the Internet and smartphones we provide tons of data for facebook to optimize in real time the stimuli of our news feed in order to create ever more addiction. For example, it is an artificial intelligence that choses the content you see in your Facebook news feed. And the algorithm probably knows you better than you know yourself. The balance of power between a user and Facebook is therefore extremely... unbalanced. Conclusion : it's much easier for Meta to capture our attention in 2023 than for a TV channel in the 80s. With this unprecedented ability to create addiction, tech companies are therefore more and more invasive. And the best way to do this is by exciting our striatum, in particular thanks to supernormal stimuli. To illustrate this, we can take online porn as an example. Today porn makes more than a quarter of the world's video consumption. The supply of pornographic content is infinite and gives pride of place to the most caricatural bodies Often huge breasts and huge... buttocks. So porn is a bit like junk food for sex. Of course our striatum loves it. But this industrialization of sex is not without consequences. Porn profoundly modifies our relationship to sexuality, limits libido and can make us completely addicted. But porn is only one example among many. The striatum also has a huge need for social validation, which is constantly exploited by social networks to maximize the time we spend on it. With the Internet, our striatum is a victim of a planetary scale hack. And as the internet bombards our brains with super normal stimuli, addiction is skyrocketing in our society, and we are conversely becoming less and less free and autonomous. What if the nightmare Huxley imagined hadn't already come true ? I must say that when I see children frozen in front of a television screen, I have a horrible impression of people who have an addiction. It's exactly like an addiction to opium. And as Marx said the religion is the opium of people but now the opium is the religion of the people. In a Brave New World, the characters of the novel are addicted to a drug called soma. The soma gives them pleasure, but at the same time this drug makes them alienated citizens, without even being aware of it. Today, we could replace the term soma by "dopa", for dopamine. Like soma, today dopamine is accessible everywhere, and all the time. But paradoxically, the abundance of the pleasure molecule goes hand in hand with an increase in anxiety in our western societies. The combination of the Internet, smartphones and social networks has made us more addicted and vulnerable than ever of supernormal stimuli. With time, we are becoming more and more emotional and less and less thoughtful We understand nothing, you are unbearable frankly come on we stop the show. I'm leaving for the weekend ! I'm off ! So in the same way that the beetle didn't realize that it was having sex with a beer bottle. It is possible that we no longer even realize our alienation. As Neil Postman explained at the end of his book : « For in the end, Huxley was trying to tell us that what afflicted the people in Brave New World was not that they were laughing instead of thinking, but that they did not know what they were laughing about and why they had stopped thinking. » Tell me what you think in the comments. Ciao Ciao. To be continued... "Anything that degrades culture shortens the paths that lead to servitude." Albert Camus Suscribe ! |
t0yPqAkoaGY | fr | le 24 février 2022 vers 6h du matin vladimir poutine diffuser un discours préenregistré annonçant une opération militaire spéciale visant à démilitariser aider nazifié l'ukraine 1 il explique qu'il ne voulait vraiment pas envoyé à l'ukraine mais que les circonstances ne lui laisse pas d'autre choix il fournit plusieurs justifications à cela des justifications qui me semble être à un niveau de bullshit extrêmement élevés comme le suggère le titre de cette capsule mais tout d'abord pourquoi est-ce que je parle de ça après tout en france très peu de gens trouvent que poutine a eu raison d'environ l'ukraine un même des pro poutine de thouars comme eric zemmour on commence à s'en distancier prudemment en revanche un discours qui est pas mal répandu en france à droite comme à gauche c'est ce qu'on pourrait qualifier de poutine au relativisme oui d'accord c'est pas bien dans via l'ukraine mais tout de même on a poussé monsieur poutine dans ses retranchements avec cette expansion agressive de l'otan et quid des néo nazis en ukraine 1 on en parle de ça c'est d'ailleurs le discours que tenait rochette die dans ces derniers jours de diffusion en europe bah oui s'il avait défendu ouvertement l'invasion ça aurait été vraiment too much ça ne serait pas passé à l'étranger et donc à défaut de justifier l'invasion ils se sont rabattus sur ce discours poutine relativiste un peu comme les gens qui disent je n'ai rien contre les vaccins mais quid des effets secondaires quid des traitements alternatifs comme l'hydro xi chloroquine du professeur didier raoult bref c'est ce putin au relativisme que je vais essayer de relativiser ici pour faire court à mon humble avis les raisons présentées par poutine soit au même niveau de bullshit que celle présentée par les etats-unis pour envahir l'irak les armes de destruction massive apporter la démocratie est certainement pas le pétrole d'irak un bien entendu donc j'ai mis un lien vers une transcription du discours de poutine dans la description et allons-y poutine commence par une longue liste de reproches à la politique étrangère des états unis dont principalement la fameuse invasion de l'irak en 2003 mais c'est quoi le sous-entendu là les etats-unis ont envahi un pays avec des prétextes bidons donc je dois faire pareil on arrive ensuite à la principale justification l'expansion de l'otan vers la russie houthi n'évoque une promesse faite par les états unis de ne pas étendre l'otan vers l'est promesse qu'ils auraient donc trahi alors qu'en est il vraiment eh bien vous tine fait ici référence à une phrase prononcée en 1990 par le secrétaire d'état américain james baker à l'attention de mikhaïl gorbatchev l'ancien leader de l'urss cette phrase c'était l'otan ne bougera pas d'un pouce vers l'est alors cette promesse at elle été trahi 1 la personne la mieux positionnée pour en juger c'est mikhaïl gorbatchev lui-même dans une interview de 2014 à un journaliste lui pose précisément cette question voir la description et la réponse de gorbatchev et tracleer n'ont aucune promesse n'a été trahi tout simplement parce que la discussion ne portait pas sur l'expansion de l'otan contrairement à ce que pourrait laisser penser cette petite phrase hors contexte la promesse c'était de ne pas déployer des forces armées supplémentaires sur le territoire de l'ancienne allemagne de l'est après la réunification de l'allemagne et gorbatchev estime que cette promesse a été entièrement respectée concernant l'expansion de l'otan le sujet n'a été abordé que trois ans plus tard gorbatchev était personnellement contre mais il souligne que la russie n'y a pas fait d'objection à l'époque bref concernant le discours de poutine on est déjà sur du gros les vols de manipulation là ceci étant dit on peut bien sûr trouver inélégant de la part de l'otan de s'être finalement étendu vers l'est mais ça ne justifie en aucun cas d'envahir l'ukraine et d'ailleurs poutine ne prétend pas cela non plus non la raison qui l'a voc c'est que la présence de l'otan à ses frontières seraient une menace existentielle pour la russie notons en passant que c'est pourtant déjà le cas depuis presque vingt ans puisque l'estonie la lettonie et la lituanie des pays frontaliers de la russie ont rejoint l'otan en 2004 alors il ya plusieurs problèmes ici déjà dans la manière dont poutine parle de l'otan on a l'impression que ce serait une espèce d'armes et conquérante qui annexe des territoires un par un d'ailleurs certains politiciens français ont également parlé d'annexion de pays par l'otan et franchement ça craint parce que pour qu'un pays rejoignent l'otan non seulement l'intégralité des pays déjà membres doivent être d'accord mais surtout le pays en question doit en faire la demande et organiser un référendum c'est la population d'un pays qui décide s'il peut rejoindre l'otan ou non ce n'est donc pas quelque chose qui pourrait être décidé d'un claquement de doigt par un gouvernement corrompu par exemple bref les pays qui regagne l'otan ne sont pas annexée ils sont demandeurs et dans le cas des pays proches de la russie ils ont une raison très concrète de vouloir rejoindre le temps avoir des garanties contre les velléités militaire et impérialiste de la russie des craintes qui rétroactivement semble totalement justifiée si les pays baltes n'avait pas rejoint l'otan par exemple qui sait quelle serait leur situation politique aujourd'hui bref ce n'est pas l'otan qui s'étend de façon menaçante en direction de la russie ce sont plutôt les pays proches de la russie il se réfugie dans le temps de façon très compréhensible mais comme on l'a dit la dernière expansion vers l'est de l'otan date de 2004 avec l'adhésion des pays baltes le seul changement à ce niveau depuis 18 ans donc c'est l'évolution de la position de l'ukraine sauf qu'elle n'a pas rejoint l'otan il n'était même pas sur le point de le faire en effet il faut pour cela de l'accord de l'intégralité des états membres et il y en a au moins deux qui mettent leur veto à l'entrée de l'ukraine l'allemagne et la france et pourquoi est ce que la france met son veto et bien précisément pour ne pas risquer de fâcher poutine comme l'expliquent l'ancien président françois hollande dans une récente interview voir dans la description mais apparemment ce veto de demandes majeures de l'otan ne suffit pas à poutine il voulait également un accord écrit de non adhésion de l'ukraine ce à quoi il me semble assez légitime de répondre facof à un moment donné c'est un peu comme exigé que son ex femme s'engage ne pas fréquenter telle ou telle personne a donc là l'adhésion de l'ukraine à l'otan ce n'était absolument pas quelque chose d'imminent c'était tout au plus une idée théorique mais complètement au point mort en pratique mais même si l'ukraine avait rejoint l'otan est ce que cela aurait posé une menace existentielle à la russie bah non pour une raison que poutine évoque lui-même dans son discours la russie et la seconde puissance nucléaire au monde il possède des armes de pointe et donc là je cite poutine il ne fait aucun doute que tout agresseur potentiel qu'ils attaqueraient directement notre pays subirait le buffet trois ans ils veulent des conséquences funestes et effectivement il serait complètement suicidaire de tenter d'envahir la russie les états unis et le savent et boutines c'est qu'ils ne savent à et donc pourquoi fait-il comme s'il y avait un réel risque d'invasion je veux bien qu'il soit paranoïaque mais les états unis n'arrivent même pas à se débarrasser du gouvernement de la minuscule corée du nord qui ne possède que quelques ogives nucléaires à l'efficacité travers certaines 1 ajoutons à cela que la russie est sans doute le pays de plus difficile à enviro monde à cause de son froid et de sa superficie absurdement gigantesque y en a qui ont essayé ils ont eu des problèmes demandez à napoléon bref quand bien même la russie aurait une frontière directe avec l'otan ce qui est en fait déjà le cas depuis 18 ans avec les pays baltes mais bref ce qu'ont bien même on élargira cette frontière à l'ukraine la russie n'aurait toujours aucunes raisons sérieuses de craindre une invasion donc là la fameuse menace existentielle envers la russie c'est l'idée théorique que l'ukraine pourrait à vous rejoindre l'otan même si c'est complètement maîtrisé est au point mort aujourd'hui et que ça ne posera de toute façon pas plus de risques d'invasion qu'aujourd'hui est-ce qu'on saurait pas un peu sur du gros bullshit là un peu comme lorsque les états unis se disait menacée par les fameuses armes de destruction massive de saddam hussein et en parlant de la guerre d'irak les états unis avaient justifié leur invasion avec le concept très spécieux deux guerres préventives à prendre les devants dans un conflit qu'il présente sont comme il évitables et là bas poutine fait la même chose avec un parallèle particulièrement éclaté l'invasion de la russie par l'allemagne nazie lors de la seconde guerre mondiale non parce que puisqu'il veut absolument faire un gros point godwin pas subtil qu'est ce qui ressemble le plus à l'invasion de la pologne par hitler là en ce moment est ce que ce sont les actions de l'otan et de l'ukraine ou plutôt les siennes moi je pense que la question allait vite répondu et en parlant de nazis on en revient à la deuxième justification de poutine à la présence de groupes néo nazis en ukraine alors oui ces groupes existent c'est indéniable il y à un article assez détaillée du site blast à ce sujet il ya an la description et oui le gouvernement ukrainien a eu à un moment donné une complaisance à un laisser-faire coupable par rapport à ces groupes notamment au début du conflit dans le donbass vers 2014-2015 mais une fois qu'on a dit ça il faut aussi voir ce que pèse concrètement ces groupes militairement on parle d'environ 4000 sommes dans un pays de 44 millions d'habitants et est politiquement les parties associées aux néo nazisme que la faune à 2% des voix et n'ont aucun siège au parlement ukrainien on est donc à des années lumières du tableau dressé par poutine 1 à savoir un un gouvernement corrompu jusqu'à la moelle par le néonazisme il serait urgent de des nazis fier surtout lorsqu'on sait que des groupes néo-nazis traces similaires existent en russie notamment le fameux groupe wagner en groupes proches du pouvoir poutinien on suspecte fortement d'être mobilisés en ce moment même en ukraine pour tenter d'assassiner le président zelensky voir dans la description selon la logique de boutines d'une puissance étrangère serait donc parfaitement légitime à envahir la russie pour la des nazis fier bref une justification encore plus éclaté que la précédente c'est un peu comme bombarder un pays entier parce que quelques groupes terroristes s'y cache et une super puissance impérialiste ne ferait jamais cela n'est ce pas troisième justification l'illégitimité du gouvernement ukrainien bon alors là c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité selon poutine le pouvoir ukrainien actuelle serait une junte est issu d'un coup d'état aurait pris du cred en otage et tiendrait des pseudo élection ornementales et il s'agirait donc de délivrer le peuple ukrainien pour qu'il retrouve sa liberté de choisir ouais plus c'est gros plus ça passe le coup d'état auquel il fait référence c'est le mouvement euros maiden de 2003 qui a conduit à la fuite du président pro-russe djokovic et à de nouvelles élections un mouvement qui en passant à de très nombreuses similarités avec celui des filets jaunes à voir dans la description cela pourrait éventuellement intéresser certains sympathisants des gilets jaunes qui reprennent le discours du kremlin lorsqu'il parle de l'ukraine et on peut comprendre que poutine et le sommes par rapport à ça mais il ya quand même eu deux élections présidentielles depuis et lors de la dernière le candidat zelensky un outsider de la politique a très largement battu le président en place pour rodtchenko qui était justement issu du mouvement euros maiden là on peut quand même difficilement parler d'une petite clique il se maintiendrait frauduleusement au pouvoir on ne peut malheureusement pas en dire autant pour la russie et la biélorussie avec de très forts soupçons de fraudes lors des dernières élections dans les deux pays mais bon la version accusatoire est une stratégie rhétorique qui fonctionnait je suppose en bref les ukrainiens ont largement eu l'occasion de choisir leurs dirigeants ils n'ont pas besoin d'être libéré merci et c'est quand même le summum du cynisme parce que si la libération en question a finalement lieu elle consistera concrètement installé important du kremlin au pouvoir indéfiniment comme c'est le cas en biélorussie enfin il ya un quatrième point dans le discours de boutines assez discret mais qu'il me semble intéressant de relever le site ils n'ont le président conclut à détruire nos valeurs traditionnelles il a imposé de force ou leur fonce pas l'oeuvre pour lui sa pile de l'intérieur c'est l'attitude qu'ils ont agressivement à poser dans leur pisse attitude qui conduisent directement à la dégradation due à la dégénérescence car elles sont contre à la nature legs bon là je suppose qu'il parle d' horribles baer version contre nature comme ne pas persécuter les personnes lgbt oui parce qu'elle entendre la glorieuse civilisation russe est tellement fragile que si on arrêtait de persécuter les lgbt elle risquerait de s'effondrer et le fait qu'ils jugent pertinent de mentionner ça dans un discours d'invasion de l'ukraine ça en dit long sur les insécurités civilisationnel les autocrates dans ce qu'on verra qui se bat luche à longueur de journée sur une grandeur civilisationnel qui serait menacée de toutes parts par des forces occultes ben je sais pas si tu veux de la grandeur civilisationnel commence peut être pas refaire de la russie autre chose qu'un état mafieux où la quasi totalité des richesses est captée par quelques oligarques ultra corrompu et pour finir petite cerise sur le gâteau poutine dit qu'il n'a pas l'intention d'occuper le territoire ukrainien ni d'imposer quoi que ce soit par la force je sens que cette phrase battre à mal vieillir mais bon après tout il n'ya pas de guerre en ukraine ni même d'invasion et prétendre le contraire et de la propagande occidentale à présent passible de 15 ans de prison en russie bref les raisons invoquées pour justifier cette opération militaire spéciale me semble quand même se situer à un niveau de bullshit un très très élevé mais en supposant que ce soit effectivement du bullshit quelles seraient les vrais raisons d'envahir le crâne alors on ne peut bien sûr pas lire dans les pensées de poutine mais il ya quand même une raison beaucoup plus évidente est beaucoup moins bhl l'ukraine était en train d'échapper durablement à la sphère d'influencé de la russie pour se rapprocher des pays occidentaux parce que sous le règne de poutine qui dit influence russe dit corruption extrême corruption qui est justement été le déclencheur du mouvement euros maidana et si vous trouvez que la corruption du gouvernement français justifie le mouvement des villes est bonne alors c'était dix ou vingt fois plus vrai pour ce mouvement là aujourd'hui dans leur très grande majorité les ukrainiens ne veulent plus être un état pantin de la russie comme l'est la biélorussie par exemple et nous aurions les mêmes sentiments à leur place parce qu'on peut reprocher énormément de choses à l'union européenne mais en comparaison de la russie de poutine ça ressemble à un paradis d'intégrité et de prospérité économique et que l'ukraine échappe à l'emprise du kremlin du point de vue de beauty d'un c'est absolument intolérable mais même d'un point de vue purement économique l'ukraine c'est une très grosse partie de la production de blé mondial c'est toute une industrie minière c'est une autoroute à gazoduc c'est les ressources de pétrole et de gaz a encore inexploitées de la mer noire bref poutine a vu une opportunité de récupérer l'ukraine avec une guerre éclair un avant qu'une telle invasion deviennent impossibles une sorte d'addiction de la crimée 2.0 en gros parce qu'au fond c'est ça le vrai problème si l'ukraine se rapproche progressivement de l'otan le risque qu'il ne soit plus possible de la soumettre par la force si le kremlin attend trop longtemps sauf que à l'instar de l'invasion de l'irak par les états unis ça ne se passe pas comme prévu la résistance spectaculaire et inattendu de la population ukrainienne l'armée russe qui sous-performent assez magistralement le président hélène ski qui refuse de quitter le pays alors que l'ancien président pro russe s'était enfui face à une version un poil plus énervés des villes et zones 1 même s'il parvient finalement à prendre le contrôle de l'ukraine pour en faire une biélorussie bis l'addition risque d'être tellement ça l'est pour la russie qu'il n'est pas sûr que l'opération soit rentable tout comme la guerre d'irak qui a été un gouffre financier désastreux pour les états unis un nouveau désastre humanitaire pour rien décidé par pratiquement un seul homme et ses fantasmes proto fasciste de reconstitution à grand piquey vous voulez de la grandeur civilisationnel et ben voilà maintenant vous en avez j'espère que vous appréciez bref c'était ma contribution pour essayer de réduire le poutine au relativisme dans le monde francophone à vous les commentaires |
-TxzW4eklEU | en | it's natural and beautiful to strive to be a nice person in a world full of cruelty and thoughtlessness nice people are committed to being generous sympathetic and gentle they never want to cause anyone to feel defeated or to lose sleep they will go to great lengths to spare others tears it sounds especially lovely nevertheless it seems impossible to go through the whole of life being nothing but kind sooner or later we are all called upon to take decisions that even as they protect things we very much care about will ruffle feathers generate upset and may lead us to be at least for a time violently hated in some quarters we might for example have to tell a romantic partner that in spite of our deep affection for them we don't see ourselves being together for the long term or we might have to tell a child that it's now bedtime and that there can be no more stories or we might have to explain to a colleague that we don't see them fitting into a team and that they might be better off looking for opportunities elsewhere such situations can be agony for committedly nice people there are great temptations to delay the moment of truth or avoid it altogether the nice still deep down hope that they might while always smiling and agreeing stay friends with everyone their distinctive sensitivity has often been fostered by childhoods in which the consequences of being honest and forthright were especially difficult they might have had a parent who flew into a rage or threatened suicide whenever an awkward idea was laid before them perfect preparation for an adulthood in which there appears to be no option but to tell everyone what they want to hear however being truly nice involves something nicer than constant agreement and emollience it means signaling to others what one's value system is and sticking by it even at the occasional cost of public opposition it means taking on the burden of telling others where we stand and ruining their afternoon or month in order to save their long-term future and our own it means accepting that there might be choices to be made between loyalty and sincerity and effectiveness and bonomy mature people have to come to terms with the tragic need to acquire something even more important than popularity a character our book on confidence walks us around the key issues that stop us from making more of our potential |
5tcM-mQ7h9w | fr | j'ai remarqué que quand je traîne sur les réseaux je tombe souvent sur ce genre de vidéo [Musique] ces vidéos sont des caméras cachées le but c'est de filmer la réaction de sans abri face à des actes de montée envers eux selon les vidéos le scénario est plus ou moins complexe un grand classique du genre consiste à donner un gros montant d'argent à un sans-abri et de filmer sa réaction dans les vidéos plus sophistiquées on va pas donner aux sans-abris un montant d'argent mais un cadeau pour lui faire plaisir dans d'autres variantes plus vicieuses on implique un complice qui prétend être en détresse et on voit s'ils le sans-abris va lui venir en aide s'il lui vient en aide il est récompensé par de l'argent peu importe le scénario les sans-abris sont toujours surpris puis bouleversés puis infiniment reconnaissant envers leur généreux donateurs quel que soit la plateforme sur laquelle ces vidéos sont publiées elles sont toujours très virales et génèrent une très vie d'émotion chez les spectateurs et c'est d'ailleurs comme ça que les créateurs présentent leur contenu ces vidéos sont censées être touchantes et restaurer ta foi en l'humanité à ce titre elle rejoint une vidéo de bébé de chien et toutes ces vidéos qui vous arrachent une larme d'autres créateurs ont de bons sentiments et présente leur contenu comme de simples expériences sociales leurs vidéos tiennent alors plutôt de la prank en caméra cachée comme il en existe déjà des milliers sur les réseaux et souvent sur un ton beaucoup plus léger dans les commentaires tout le monde compatie évidemment avec les sans-abri et on félicite les créateurs de cette vidéo pour leur altruisme il semble avoir un tel consensus sur le bien-fondé de ses vidéos qu'il est très difficile d'émettre la moindre critique sans passer pour une horrible personne et pourtant c'est exactement ce qu'on va faire aujourd'hui parce qu'il y a énormément à redire sur ce genre de vidéo vous allez voir pourquoi il est très dérangeant de représenter les sens abris de cette façon là sur les réseaux et commence à influence votre vision de la pauvreté vous allez aussi comprendre pourquoi la charité sur les réseaux est hypocrite et commence à façonne votre perception de la solidarité je suis Sabine et je vous aide à prendre du recul sur les contenus que vous consommez sur les réseaux si cette vidéo sont aussi virales c'est parce qu'elles suivent toutes un arc narratif simple et efficace on a une situation initiale un élément perturbateur une situation finale pas besoin de détailler les personnages parce que les images sont suffisent elles-mêmes pas besoin non plus de préciser le contact on peut directement être plongé dans l'action en tant que créateur même la préparation et le montage de la vidéo peuvent rester basique parce que l'histoire se suffit à elle-même bref ce sont des contenus qui peuvent être produits à la chaîne et qui sont facilement digestes pour l'audience ajoutons à ce storytelling ultra simplifié un peu d'émotion et on a la recette parfaite pour une vidéo virale les vidéos de militaires qui retrouvent leurs femmes enfants chien après une longue absence fonctionnent d'ailleurs sur le même format la surprise et l'émotion de la scène sont si fortes qu'elles ne sont presque immédiatement communiquées par contagion émotionnel on voit des personnes pleurer et on a tout de suite l'alarme à l'oeil sans même comprendre le pourquoi du comment de la salle les vidéos mettant en scène des actes de charité envers des sans-abris ou des personnes démunies sont un sous genre de ce grand groupe que sont les vidéos touchantes parce qu'elles sont produites en masse et mettent double dose d'émotions sont souvent qualifiées de charretti on connaissait déjà le foot qui est cette façon de présenter la nourriture de façon alléchante dans les vidéos le char était la même chose mais version charité on montre l'acte de charité à grand renfort de sensationnalisme et d'émotions pour provoquer empathie et soulagement côté spectateur le terme a pris de l'ampleur récemment avec la nouvelle vidéo de Mr Beast c'est vraiment intitulée 1000 aveugles retrouve la vue dans cette vidéo le youtubeur le plus suivi au monde financait l'opération de la cataracte à 1000 personnes la vidéo a créé des réactions très tranchées beaucoup accusent le youtubeur d'avoir filmé sans ménagement le malheur de 1000 personnes un français on a un terme pour désigner le fait d'allier sensationnalisme et émotion et on n'a pas attendu les réseaux sociaux on appelle ça le misérabilisme le misérabilisme c'est la tendance à montrer la pauvreté de façon choc afin de provoquer une émotion forte chez le spectateur c'est une tendance qu'on voit parfois dans des reportages télé ou dans des discours politiques quand on veut dépeindre la réalité de groupe sociaux défavorisés mais le misérabilisme c'est surtout quelque chose de très maladroit parce que c'est une façon comp de voir la pauvreté on ne cherche pas à montrer les personnes démunies de façon digne mais vraiment dans leur aspect le plus misérable l'émotion que vous inspire le misérabilisme est en fait pas de l'empathie mais de la pitié or il y a une différence énorme entre éprouvé de la pitié et éprouver de l'empathie pour quelqu'un la relation d'empathie c'est une relation d'égale à égale c'est la compréhension par quelqu'un de la souffrance de l'autre la relation de pitié en revanche c'est une relation inégale il y a quelqu'un qui souffre et quelqu'un qui regarde cette souffrance en l'occurrence dans ces vidéos virales on est clairement dans le misérabilisme sous couvert de bons sentiments on montre les sans-abris dans leur plus grande dénuements on ne s'intéresse pas à eux pour les personnes qui le sont mais pour ceux qui le représentent des SDF c'est extrêmement déshumanisant certaines vidéos font quand même l'effort d'échanger quelques mots avec les sans-abri mais ça ne suit pas à compenser le malaise d'autant plus que le dialogue est surtout tourné pour créer plus d'émotions et donc on insiste lourdement sur les aspects les plus difficiles de leur situation leur donner la parole n'a comme but que de renforcer la pitié qu'on peut ressentir mettre en scène les sans-abris de cette façon sur les réseaux c'est les présenter comme des victimes éternelles sans aucune solution à part celle d'attendre notre aide en nous inspirant de la pitié ces vidéos nous plaisent dans une situation de domination envers les personnes marginalisées et défavorisées une autre variante de ces vidéos consiste à rajouter un défi dans le scénario de base cette fois-ci on va pas donner de l'argent gratuitement à un sans-abri mais si et seulement si il se montre exemplaire tout ça en caméra cachée évidemment et sans que cette personne sache qu'elle est testée ça a pour but de rajouter de la péripétie et du suspense ce qui fonctionne extrêmement bien sur les réseaux sociaux il y a plusieurs types de défis dans certains cas on met un complice en situation de détresse et on voit si le sans-abri lui vient en aide si lui vient en aide il est récompensé [Musique] [Musique] dans d'autres cas on soumet des passants au même défi et on va comparer les réactions dépassant vs la réaction des sans-abris [Musique] enfin dans une minorité de cas on va donner un sans-abri à un gros montant d'argent et on va comment il va le dépenser vous l'avez compris tous ces défis ont un même but celui de tester le niveau des cycles de sans-abri on veut savoir si les sans-abris sont ou ne sont pas de bonnes personnes et de valoriser ce qu'ils le sont ces défis ne sont pas vraiment des dilemmes moraux dramatiques mais plutôt une façon marrante de tester les gens appelons ça des défis de moralité il existe d'autres versions de défi de moralité qui n'impliquent pas du tout des sans-abris et qui sont faits sur un ton beaucoup plus léger si ces vidéos sont plutôt bonnes enfants je pense qu'impliquer des sans-abris à une valeur très très différente pour les passants touchez ou ne pas toucher une récompense financière s'il réussisse un défi de moralité n'a un impact que très relatif sur leur vie les sans-abris par contre verront peut-être leur vie changer avec 100 dollars de plus les créateurs savent que leur réaction sera plus touchante et donc plus virale contrairement aux vidéos qui impliquent des passants les vidéos avec des sans-abris ont toujours la même chute les sans-abris réussissent le défi de moralité et viennent en aide à la personne en détresse si les vidéos montraient uniquement des sans-abris échouant au défi de moralité je pense qu'elles auraient beaucoup moins de succès parce qu'il n'y aurait pas de récompense et donc pas d'émotion en fait ces vidéos ont du succès parce qu'il y a une victoire celle du sans-abri et qu'on partage cette victoire avec lui mais pourquoi est-ce qu'on aime voir une personne réussir un défi de moralité et toucher une récompense pour ça sûrement parce que ça ne conforte dans un biais cognitif qu'on appelle la croyance en amont de juste c'est la tendance à croire que si une personne fait des actions juste et morales elle sera récompensée par le destin et à l'inverse que toutes mes actions nous apportera à une finie des malheurs autrement dit ce biais cognitif nous amène à penser que nous sommes dans un monde où les justes seraient compensés et les mauvaises personnes punies lorsque des sans-abris réussissent un défi de moralité elles sont sont perçus comme des bonnes personnes on trouve donc cela juste et morale qu'elles en soi récompensées pour moi ça explique pourquoi ce genre de vidéo est si virale en fait c'est une métaphore de ce qu'on pense de la vie ce qui me dérange c'est que dans cette vidéo ce n'est ni la vie ni le destin qui récompense les sans-abris c'est tout simplement les créateurs de ces vidéos ce sont eux qui décident de tester des sans-abris mais c'est aussi eux qui vont juger de leur moralité et de la récompense qu'il mérite de recevoir les sans-abris et les créateurs ne sont donc pas du tout sur un pied d'égalité c'est parce que les créateurs sont du côté de la thune qu'ils se sentent supérieurs il se permet donc de juger des personnes qui le jugent inférieurs à eux ils sans abri c'est une attitude très paternaliste ou récompense les sans-abris pour leur bonne conduite [Musique] si on pousse le raisonnement plus loin je trouve que ces vidéos renforce beaucoup de clichés sur la pauvreté et sur les raisons pour lesquelles on devrait ou pas aider des dépôts donner des défis de moralité à des sans-abris et les récompenser seulement si une réussite se défie en fait ça revient à aider des sans-abri uniquement s'ils sont de bonnes personnes c'est comme si on faisait un tri entre les pauvres qui méritent notre aide et les autres et à travers cette vidéo on comprend un petit à petit quelles sont ses bons pauvres qui mériteraient notre aide à un bon pauvre c'est d'abord un pauvre discret et passif dans toutes les vidéos les sans-abriés souffrent en silence et attendent patiemment qu'on leur vienne en aide ils vont tous preuves d'un détachement remarquable face à l'argent et ils sont toujours prêts à aider les autres non seulement on attend les sans-abris qu'il dépense leur argent avec parcimonie mais en plus on va les féliciter s'il refuse l'argent qu'on veut leur donner ou s'il le partage avec d'autres ce qui est pour moi le plus frappant c'est que ils font tous preuves de gratitude envers l'ordinateur c'est même d'ailleurs ça qui rend la vidéo virale on imagine pas qu'un pauvre puisse ne pas se montrer reconnaissance envers la personne qui lui vient en aide finalement cette vidéo nous pousse à compatir avec les pauvres à condition qu'il soit exemplaires et qu'ils disent merci surtout derrière l'acte de bonté de donner de l'argent à un sans-abri ce cache finalement beaucoup de mépris envers les personnes défavorisées faire jouer des sans-abris à un défi de moralité dont il ne connaissent pas les règles et ne pas leur donner d'argent s'ils échouent c'est même très long d'être sympa rappelons que vivre dans la rue n'est pas un jeu gardé aussi en tête que ces préjugés sur ce que devrait être un bon pauvre ce sont des a priori qui infiltrent notre société et les discours politiques ils ont donc des conséquences sur les politiques qui sont mises en place pour aider ces personnes là bon je critique je critique mais à la fin il y a bien des gens qui reçoivent de l'argent donc c'est une bonne chose non alors oui à la fin des gens qui ont besoin d'argent reçoivent de l'argent et pourtant donner de l'argent à un sans-abri dans une vidéo sur les réseaux sociaux ça n'a pas qui est très relatif parce que ce n'est pas ça qui va l'aider à sortir définitivement de la rue et c'est pas non plus ça qui va aider à régler le problème systémique de la pauvreté et du mal logement financer une association promouvoir des politiques d'assistance aux personnes défavorisées ça ça a un impact beaucoup plus important le problème c'est que parler associations et politiques c'est beaucoup plus complexe ça ne se résume pas dans une vidéo de 10 secondes en plus ça obligerait certainement les créateurs des vidéos à afficher leur bord politique ce qui est loin d'être évident mieux vaut jouer safe et rester apolitique surtout quand on sait pas vraiment intéressé aux problèmes de la pauvreté et qu'on maîtrise très peu le sujet donner de l'argent à sans abri c'est une réponse simple à un problème très compliqué c'est non seulement facile à faire pour les créateurs mais c'est aussi facile à comprendre pour nous spectateurs tu as besoin d'argent tiens voilà de l'argent et voilà comment on règle le problème de la pauvreté dans le monde je ne dis pas qu'il ne faut pas donner de l'argent aux sans-abri et évidemment on n'a pas tous les moyens financiers et politiques de régler la pauvreté dans le monde pour la majorité d'entre nous la solution qui est à notre portée c'est de donner de l'argent à des sans-abri et c'est déjà une très bonne chose mon propos s'adresse plutôt aux youtubeurs et aux tik tokeurs qui font ce genre de contenu quand on a une telle audience et apparemment de tels moyens financiers est-ce qu'on pourrait pas être plus ambitieux sur les solutions qu'on met en avant quitte à montrer la misère sur les réseaux est-ce qu'on pourrait pas rediriger l'audience vers des assauts par exemple pour être tout à fait honnête certains créatures de vidéos mettent parfois un lien vers une cagnotte pour aider les sans-abri qui apparaissent dans leur vidéo à sortir de la rue même sa part d'une bonne intention on a déjà aucune assurance que cet argent est vraiment utilisé pour ça d'ailleurs en 2017 un couple avait monté de toutes pièces une vidéo de ce genre pour faire croire qu'un sans-abri leur était venu en aide alors qu'il leur manquait de l'argent pour payer de l'essence la vidéo était devenue virale et le couple avait lancé une cagnotte en ligne pour aider le théorie qui leur était venu en aide ils avaient finalement récolté 400 000 dollars et ils avaient secrètement partagé l'argent entre eux à titre de comparaison les ONG ont pour obligation légale de détailler l'utilisation de leurs fonds et de mesurer l'impact social de leurs activités donc non seulement elles doivent dire à quoi a servi la thune mais aussi est-ce que vraiment ça a été utile bon ok peut-être que ce genre d'altruisme pas très efficace mais ça part quand même d'une bonne intention non pour moi à partir du moment on a sorti une caméra c'est difficile de nous faire croire que cet acte de bonté est sincère et désintéresser parce que ça sous-entend que cette altruisme n'a de valeur que parce qu'il est vu peu importe ce qu'on attend de ces vues on peut chercher la célébrité l'argent ou tout simplement le fait d'être reconnu par la société comme un philanthrope il faut avouer que c'est difficile de résister à la tentation de raconter à tout le monde la bonne action qu'on a faite à quoi ça sert que je sois une bonne personne si il y a que moi qui le sait d'ailleurs la présence de la caméra est plus ou moins assumée par les créateurs certains avouent la supercherie en pointant du doigt la caméra au sans-abri à la fin de la vidéo mais c'est toujours un moment honteux dont personnellement en spectatrice ben je me serais bien passée depuis avant on a tout filmé c'est pour l'expérience sociale pour voir ce que vous comment vous allez réagir quand on vous donne 100 euros d'autres ne révèlent pas du tout la présence de la caméra cachée et prétendent jusqu'au bout que cette action est désintéressée sûrement parce que sinon ça gâcherait l'authenticité de la vidéo [Musique] c'est sûr que c'est beaucoup moins touchant d'admettre que tu donnes de l'argent pour qu'il soit touché et que ça fasse une bonne vidéo sur Tik Tok d'ailleurs si ces personnes n'ont pas été prévenu qu'il y avait une caméra alors je doute qu'elle soit d'accord pour que cette vidéo soit publiée sur Internet mais bon on est plus à ça près je rappelle aussi que ces vidéos comptabilisent un nombre de vues gargantuesque et que les créateurs touchent une rémunération à hauteur de leur audience il y a plusieurs centaines de milliers ou plusieurs millions de vues à chaque vidéo ça représente une rémunération énorme alors oui j'entends il faut bien faire de l'argent pour ensuite donner de l'argent sans abri mais vous voyez bien que c'est un raisonnement circulaire on filme les sans-abris pour avoir pour filmer des sans-abris si on continue le raisonnement les créateurs de vidéos n'ont en fait pas du tout intérêt à ce que la pauvreté diminue parce que sinon ils en perdraient leur gagne-pain cyniquement on pourrait même dire que donner de l'argent à un sans-abri dans ce type de vidéo n'est pas la charité mais un excellent investissement pour quelques centaines d'euros on a une vidéo virale qui nous assure un très bon revenu making laissez ce genre de vidéo proliférer sur Internet c'est prendre le risque de créer une solidarité à double son art autrement dit une solidarité ciblée sur un seul groupe de personnes et avec une seule solution au détriment des autres les réactions après la vidéo de Mr Beast sur les opérations de la cataracte poser la question suivante les youtubeurs sont-ils vraiment légitimes à pallier les défaillances de la société alors que l'État devrait les prendre en charge la question se pose beaucoup moins en France parce que la sécurité sociale rembourse les opérations de la cataracte donc techniquement une telle vidéo aurait jamais pu exister sur le YouTube français mais on pourrait reformuler la question comme ça à quoi ressemblerait une société qui reposerait uniquement sur la générosité des plus riches qui plus est si c'est plus riche sont youtubeurs le message qui nous est transmis à travers ses vidéos c'est que si tu as de la thune la seule façon d'être solidaire avec les autres c'est de donner ton argent aux sans-abris et en un sens effectivement la solidarité c'est en partie ça c'est de redistribuer l'argent entre ceux qui ont le plus vers ceux qui ont le moins mais dans ces vidéos à aucun moment on imagine que cette redistribution puis cette fête par l'État alors que l'État c'est l'entité qui est censée représenter l'intérêt général et qui en plus a été élu par nous citoyens citoyenne la solidarité telle qu'elle est vue par les youtubeurs c'est juste un choix personnel alors qu'en fait la solidarité c'est une question sociétale si on laisse la liberté à chacun de décider avec qui il va être solidaire alors on prend le risque d'aggraver les injustices sociales parce qu'on est plus susceptibles de se montrer solidaire envers des personnes qui souffrent de problèmes que l'on voit comme le sans-abrisme et oublier les problèmes que l'on ne voit pas ou qu'on a plus de mal à comprendre c'est à la société de s'assurer que ces personnes sont aussi couvertes ces vidéos renforcent idée que l'argent est la solution à toutes les injustices de la société et c'est en partie vrai plus on a de l'argent plus on a les moyens de trouver des solutions aux injustices sociales et pourtant beaucoup de situations sociales difficiles sont en fait multifactorielles à commencer par le sans-abrisme être la rue n'est pas qu'une question de pauvreté ou une absence de richesse c'est aussi une question d'isolement d'inégalité voire de dépendance encore une fois c'est pas un problème individuel c'est un problème sociétal penser qu'il suffit de donner une grossesse de billets à un sans-abri pour le sortir de la rue c'est finalement faire preuve de très peu d'intérêt et de très peu de compassion sur le sur les raisons qui mêlent les gens dans de telles situations malheureusement l'argent ne résout pas tout parfois la seule solution c'est de vrais pour une société plus juste croire que seule la thune peut améliorer la société et c'est finalement donner beaucoup trop de pouvoirs à ceux qui concentrent l'argent la solidarité doit être un sujet sociétal et ne peut pas être laissé au bon vouloir des plus riches surtout si ce sont des youtubeurs le seul but des vidéos ou des youtubeurs donnent de l'argent sans Sabri c'est la viralité il joue sur le misérabilisme et sur la curiosité de morbide des spectateurs on doit exiger que les situations sociales difficiles soient mieux représentées que ça sur les réseaux sociaux on doit exiger plus de dignité pour les personnes qui souffrent le choix de la réalisation de ce genre de vidéo dénote tout simplement d'un grand mépris pour les personnes défavorisées et pour ce genre de situation et aussi du déséquilibre qu'il y a souvent dans la charité celui qui donne ce sens supérieur à celui qui reçoit parce que c'est lui qui a le choix de donner ou de ne pas donner ces vidéos renforcent les préjugés sur ce qu'on attend des pauvres et sur la reconnaissance qu'ils sont censés éprouver pour les personnes qui leur viennent en aide ces vidéos propagent aussi l’idée que c'est à ça que devrait ressembler la solidarité envers les personnes défavorisées pourtant cette solidarité est intéressée et les créateurs de cette vidéo ne le filme que parce qu'ils auront une vidéo virale à long terme ces vidéos invisibilisent certaines souffrances et nous empêchent de comprendre que la solidarité est un problème de société et par choix personnel se filmer en train de donner de l'argent à sans-abri c'est apporter une solution monétaire et individualiste à un problème beaucoup plus global et qui n'est jamais évoqué dans cette vidéo celui des inégalités et de l'injustice de notre société [Musique] |
5zXGy4s5OX8 | fr | C'est officiel, l'été 2023 a été le plus chaud jamais mesuré dans le monde. Il a battu presque tous les records. Records de températures, de feus, d'événements extrêmes, mais aussi de cynisme et de climato-scepticisme. On aurait pu penser naïvement qu'une fois la catastrophe climatique devenue aussi dramatiquement tangible, les climato-sceptiques allaient reconnaître leur erreur, les gouvernements réagir massivement dans un même élan, Les multinationales changer totalement de cap. Bref, on aurait pu espérer des réactions à la hauteur de la gravité de la situation. Mais non, pas vraiment. On doit s'habituer à vivre avec ces chaleurs extrêmement fortes. Et nous ne pouvons pas uniquement nous baser sur les données du GIEC. Ils ont parfois tendance à exagérer. Je conteste l'expression "dérégulation du climat" car le climat n'a jamais été régulé. J'entends l'appel de gens, je connais et je respecte la vie des scientifiques. Le problème c'est qu'il y a la vie réelle. Dans la vie réelle, cet été, des millions de personnes ont été frappées par des phénomènes météorologiques extrêmes. Si l'on fait un rapide tour du monde, la Chine a connu une canicule, une sécheresse, puis des inondations historiques. L'Iran a été le premier pays à se mettre à l'arrêt à cause des chaleurs intenables. Deux jours fériés ont été décrétés par les autorités. Banques, écoles, administrations publiques et même certaines sociétés privées sont fermées. Après avoir affronté les feux les plus dévastateurs de l'histoire de l'Union européenne, la Grèce fait face aux pluies diluviennes et aux inondations catastrophiques. De violents incendies ont frappé la Turquie, l'Algérie, la Tunisie, la Sicile ou encore l'Espagne. À Hawaï, les feux ont provoqué la mort de plus de 100 personnes et quasiment rasé l'ancienne capitale. Oh mon Dieu, regarde le port ! La Suède et la Norvège ont connu des inondations et des glissements de terrain exceptionnels. La France a enchaîné vagues de chaleur et canicules, et les habitants de Mayotte manquent cruellement d'eau potable, au point de devoir parfois boire l'eau des toilettes. Malheureusement, je pourrais continuer cette liste encore longtemps. Que s'est-il joué cet été ? Pourquoi les climato-sceptiques et discours de l'inaction retrouvent de l'audience ? Comment surmonter ces blocages ? Réponses tout de suite dans cette émission Écologie pour Blast. Le 28 août, 45 scientifiques internationaux déclaraient dans le Guardian : « Les extrêmes climatiques nous frappent de plein fouet, mais il reste une minuscule fenêtre d'espoir qui est toujours ouverte. » Ces éminents scientifiques estiment, comme beaucoup, avoir alerté en vain. Car ce qu'il se passe actuellement n'est pas une surprise, mais en accord avec les prévisions depuis plus de 30 ans. Selon eux, tous les records de cet été seront bientôt battus, au fur et à mesure que le réchauffement climatique nous emmène vers l'inconnu. Dans 10 ans, l'été 2023 sera un été comme un autre, si l'action climatique ne devient pas une priorité internationale. Interrogé par Le Guardian aussi, le climatologue Christophe Cassou résume la situation. « Les changements dans les dangers du réchauffement climatique n'ont pas été sous-estimés, mais ce sont les impacts qui ont été sous-estimés. Nous sommes bien plus vulnérables que ce que nous pensions. Nous prenons en pleine figure notre déni de vulnérabilité. » Les scientifiques le rappellent à nouveau, l'humanité a tous les outils nécessaires pour faire face à la crise climatique et réduire ses émissions de gaz à effet de serre. L'action la plus décisive à prendre étant d'arrêter totalement de brûler les combustibles fossiles. Ils insistent sur la nécessité pour les gouvernements de remplir leurs obligations à protéger notre planète, car la vitesse de la transition déterminera notre futur. Le docteur Pep Canadell, directeur du Global Carbon Project, ajoute : « Si les gouvernements à eux seuls pourraient ne pas avoir la volonté de gérer une transformation aussi rapide et radicale, une forte pression de la société civile pourrait les y contraindre. » La réalité de la situation est donc bien établie. Et pourtant, lorsque ces constats d'urgence sont partagés devant des décideurs ou même dans des cadres privés, les lanceurs d'alerte se heurtent régulièrement à des discours policés, pragmatiques. On se voit rétorquer que la transition ne se fera pas d'un claquement de doigts, qu'il faut du temps, être réaliste surtout. "À la fin, j'en ai marre." Voilà ce qu'a déclaré le paléoclimatologue Jean Jouzel en cette rentrée, après notamment son passage à l'université d'été du Medef qui a fait beaucoup de bruit. Invité à une table ronde face à Patrick Pouyanné, PDG de TotalÉnergies, ou encore Agnès Pannier-Runacher, ministre de la Transition énergétique, il a rappelé la gravité de la situation ainsi que les enjeux actuels. Après coup, il estime avoir reçu un accueil glacial. En début d'année, le secrétaire général des Nations Unies appelait à arrêter tous les investissements dans les combustibles fossiles. C'est maintenant qu'il faut agir, c'est très clair. Si on veut préserver un climat auquel les jeunes d'aujourd'hui puissent s'adapter. Et malheureusement, ce n'est pas ce que nous faisons. Il y a une erreur de croire qu'on va régler le problème du changement climatique en tout d'un coup affamant nos concitoyens d'énergie. Ça ne marche pas, ça. Ce ne sera pas acceptable. J'entends l'appel de gens, je connais et je respecte l'avis des scientifiques, le problème c'est qu'il y a la vie réelle. En commentant ce passage, Jean Jouzel confie aux échos. « Il ne m'a pas dit que j'avais tort, mais en substance, il a expliqué pourquoi il allait continuer comme avant. » Il ajoute « l'écologie du bon sens nous mène droit à la catastrophe ». Et c'est ce discours de bon sens que tient le PDG de TotalEnergies et tant d'autres. En clair, ce ne sont pas eux les méchants dans l'histoire. La société est organisée de telle façon que nous sommes dépendants aux énergies fossiles. Il y a une demande, ils ne font qu'y répondre. Mais c'est bien plus compliqué que ça. En réalité, ce type d'argument fait partie de ce que les scientifiques ont identifié comme les 12 discours retardant l'action climatique. Cet argument crée une confusion entre demande et besoin. Car la demande énergétique actuelle ne correspond pas uniquement à des besoins. Par exemple, les Françaises et Français ont besoin de se déplacer, mais ils n'ont pas besoin pour ça d'avoir un SUV ou de prendre un jet privé. Ensuite, les entreprises fossiles ont toujours fait un lobbying intense lors des négociations internationales aux votes de loi pour orienter la demande énergétique à venir vers les énergies fossiles. Mais d'autres sources d'énergie existent. Ainsi, comment sortir de notre dépendance aux fossiles si l'on ne désinvestit pas de ces énergies, si l'on ne prépare pas l'alternative ? Pourtant, dans sa stratégie jusqu'à 2030, Total continue d'investir à 70% dans les énergies fossiles, et notamment dans l'exploration. Et selon un calcul de Vertlemédia, en 2022, Total a produit 165 fois plus d'hydrocarbures que d'énergies renouvelables. On assume parfaitement d'être en proximité pour essayer de les accompagner dans leur transition, qui ne se fera pas du jour au lendemain. On assume parfaitement d'avoir des résultats dans les énergies fossiles pour financer la transition énergétique. Total a beau assumer, le GIEC, aussi bien que l'Agence Internationale de l'Énergie, sont catégoriques : on ne pourra pas atteindre la neutralité carbone et donc atténuer le réchauffement climatique sans renoncer immédiatement à tout nouveau projet fossile. Or, TotalEnergies est la 7ème entreprise au monde à prévoir le plus de nouveaux champs pétroliers et gaziers sur le court terme. En 2022, elle est même la firme pétrolière internationale qui a approuvé le plus de nouveaux projets pétroliers et gaziers. Parce que l'énergie c'est la vie. Total se transforme et devient TotalEnergies, pour répondre toujours mieux à vos besoins. Mais que fait-on de la demande alors, me direz-vous ? Et cela vaut d'ailleurs pour toutes les multinationales fossiles qui continuent de développer des bombes climatiques à travers le monde. Selon le directeur de l'Agence Internationale de l'Énergie, Fatih Birol, si nous réduisons notre consommation d'énergies fossiles, les gisements de pétrole et de gaz et les mines de charbon existant suffiront amplement à répondre à la croissance de la demande. Il s'agit donc aujourd'hui, dans les pays les plus riches, en priorité de redéfinir collectivement nos besoins pour réduire la demande en énergie, et spécifiquement en énergies fossiles. D'organiser la société autrement pour que chacune et chacun puisse répondre à ses besoins tout en consommant moins d'énergie et sans avoir à faire de sacrifices. Et ça, c'est surtout le rôle des États et des entreprises. Si l'on prend l'exemple de la voiture, il faudrait à la fois développer des voitures plus efficaces énergétiquement, électriques et plus légères, les rendre accessibles financièrement, mais surtout réduire notre dépendance aux voitures, en permettant aux aux gens de se déplacer autrement, avec des réseaux ferroviaires plus développés, plus de transports en commun, des voies cyclables, etc. Ce n'est qu'un exemple, pour montrer que l'idée n'est pas de demander aux citoyens de se transformer entièrement, quand on sait que ces marges de manœuvre sont limitées, mais plutôt à tous les secteurs de l'économie de le faire. Je respecte l'avis des scientifiques, le problème c'est qu'il y a la vie réelle. La vie réelle, monsieur Pouyanné, ce sont les millions de personnes dont la vie est déjà bouleversée par les effets du dérèglement climatique. Au fur et à mesure que l'urgence écologique est de plus en plus présente dans le débat public, d'autres discours de l'inaction prospèrent. Parmi eux, il y en a un qui revient souvent et que j'ai déjà débunké dans mes vidéos, le détournement de responsabilité ou le aquabonisme. C'est le propos qu'a tenu Emmanuel Macron face à Hugo Decrypte. La France c'est 1% des émissions mondiales, on va faire notre part. Et il se trouve que nous, qui émettons moins de CO2 par habitant que beaucoup d'autres pays européens, on tient notre part, ce que ne font pas nos voisins. Mais on ne remplit pas les objectifs que les scientifiques ont établis pour s'en sortir. Pardon. À date, on les remplit. On est en retard selon les scientifiques. L'argument des 1% revient tout le temps et est souvent utilisé pour reporter la responsabilité sur d'autres pays. Or, ce qu'oublie de dire ici Emmanuel Macron, c'est que l'écrasante majorité des pays dans le monde représente moins de 1 ou 2% des émissions. Mais aussi que la France a une responsabilité, puisqu'elle est le 12ème plus gros pollueur historique si on prend ses émissions cumulées depuis 1850. Et surtout que l'empreinte carbone moyenne d'un Français est autour de 9 à 10 tonnes, alors que la moyenne mondiale est à 6 tonnes. Si tout le monde vivait comme un Français, la planète serait déjà invivable. Nous représentons 1%, la France, du CO2 produit mondialement. On doit ou pas ? Écoutez franchement, je ne... Non. Que les Chinois et les Américains commencent. Cet argument des 1% est très courant à l'extrême droite et chez les climato-sceptiques. Et c'est là que ça devient dangereux, car les climato-sceptiques font un retour en force depuis quelque temps qui est devenu très visible cet été sur les réseaux sociaux, mais aussi dans la population. Une étude internationale menée en 2022 par l'Observatoire Climat et Opinion Publique montre que la responsabilité des activités humaines dans le changement climatique est de moins en moins reconnue. L'idée selon laquelle il y a un changement climatique, mais qu'il n'est pas d'origine humaine, a pris 5 points dans le monde en 4 ans. En seulement un an, entre 2021 et 2022, la vague climato-sceptique aurait progressé de 8 points en France. On compte donc désormais 37% de climato-sceptiques dans le pays, dont 29% considèrent qu'il y a un changement climatique, mais pas d'origine humaine. Daniel Boy, directeur de recherche à Sciences Po et co-directeur de l'étude, l'explique ainsi. "L'ampleur de la catastrophe est telle que beaucoup de gens sont en état de sidération. Ce qui vient alors à l'esprit, c'est de se dire que la nature est devenue folle." Il ajoute que le degré d'alerte catastrophiste, et donc l'idée qu'il faudrait agir vite, produit chez une partie de la population un réflexe de déni et de déculpabilisation. Et les réseaux sociaux participent à la propagation de ces discours. De plus en plus de chercheurs, comme David Chavalarias, parlent de climato-dénialiste. Dans une étude en partenariat avec le CNRS, il a découvert que cette communauté s'était structurée sur Twitter à l'été 2022. Depuis son rachat par Elon Musk il y a presque un an, les discours climato-sceptiques ont explosé sur ce réseau. Cet été, alors que les événements extrêmes se multipliaient, les commentaires haineux et agressifs envers les scientifiques et vulgarisateurs ont redoublé. Les attaques ont été si violentes qu'elles ont notamment poussé deux climatologues du GIEC, Christophe Cassou et Robert Vautard, à suspendre leurs comptes pour préserver leur santé mentale. Voilà ce que confiait Christophe Cassou à Libération juste après. Pour la sphère complotiste, les climatologues sont manipulés. C'est très pernicieux. Ce qui est hallucinant, c'est que ces personnes ne se rendent pas compte qu'elles sont embarquées dans un récit bien piloté, souvent en lien avec des entreprises politiques, comme l'extrême droite, la droite américaine ou la Russie. L'étude du CNRS et du climatoscope montre en effet que la communauté dénialiste sur Twitter est composée en majorité de comptes ayant participé à de nombreuses campagnes de contestation anti-système, anti-vax pendant la pandémie. Une grande partie a aussi relayé la propagande du Kremlin pendant la guerre en Ukraine. Les intérêts fossiles pourraient aussi expliquer ce regain de climato-scepticisme. Le chercheur David Chavalarias a découvert qu'aux États-Unis, au moment de la faillite de Murray Energy, qui exploitait des mines de charbon, l'entreprise a dépensé des centaines de milliers de dollars en influence climatodénialiste sur les réseaux sociaux. Nous le savons désormais, dès les années 70, les multinationales fossiles se sont organisées pour fabriquer le doute sur le changement climatique et ses origines et ainsi protéger leurs intérêts. En 1992, le directeur environnement de Total écrivait dans la revue de l’entreprise : "Il n'existe aucune certitude sur l'impact des activités humaines parmi lesquelles la combustion des énergies fossiles". Six ans plus tard, le grand lobby pétrolier American Petroleum Institute écrivait dans une note : La victoire serait atteinte lorsque les citoyens moyens reconnaîtront qu'il y a des incertitudes sur le réchauffement climatique. De nombreux chercheurs et chercheuses le disent. La hausse dramatique des émissions de CO2 depuis les années 1990 est en grande partie due aux campagnes de l'industrie fossile pour retarder l'action et créer de la désinformation. Face à tout cela, une idée pourrait contribuer à changer les imaginaires et les mentalités. Plusieurs scientifiques français, dont Heïdi Sevestre et Christophe Cassou, suggèrent de renommer les aléas climatiques par les noms des principaux responsables des émissions, les multinationales fossiles. C'est d'ailleurs ce qu'a commencé à faire le météorologue Guy Walton en donnant aux canicules nord-américaines des noms comme BP ou Chevron, afin d'identifier les coupables qui exacerbent ces phénomènes mortels. Pour finir sur ce point, si les climatosceptiques donnent de plus en plus de la voix, cela ne doit pas non plus détourner notre attention de l'autre tendance encore plus présente dans la société : le climato-rassurisme. Christophe Cassou résume ainsi la situation d'un reporter. Le changement climatique est très palpable, très perceptible dans notre quotidien. Et de ce fait, les discours se sont déplacés. Ils ne portent plus tant sur le déni du changement climatique que sur le déni de sa gravité et de l'urgence à agir. Et si c'était cela le problème, la peur ? Le fait que la majorité des personnes n'ait pas assez peur ? Comme le souligne le climatologue Peter Kalmus, il y a aujourd'hui un effet spectateur dans la société qui fait que la plupart des gens continuent leur vie comme si de rien n'était. Beaucoup rejettent la peur. D'autres s'accrochent à tout ce qui pourrait leur permettre de remettre en question la situation ou sa gravité. Ce fut le cas notamment cet été en France, où la météo a été paradoxale. Durant le mois de juillet, par exemple, autour de la Méditerranée, les températures étaient caniculaires, alors qu'il faisait un temps maussade et pluvieux sur la moitié nord du pays. Ce qui a donné beaucoup de grains à moudre aux climato-dénialistes et provoqué de nombreux débats en famille. Sur le thème "il n'y a pas de réchauffement climatique, je porte un pull en été », si je schématise. Sauf que c'est là confondre météo et climat. La météo d'un jour est un cliché instantané du climat, qui lui, est analysé sur de longues périodes, typiquement une dizaine ou une centaine d'années. Pour le dire autrement, le climat est un film alors que la météo est simplement une scène de ce film. Et la simple connaissance de cette scène ne nous permet pas de connaître le dénouement du film. Nous vivons un réchauffement climatique qui modifie le climat, mais cela n'empêche pas d'avoir des épisodes de froid ou de pluie, comme ce fut le cas en France cet été, du fait d'un courant jet, une sorte de tube de vent qui a traversé le globe en apportant vent et précipitation. Certains Français ne l'ont peut-être pas ressenti, mais c'est un fait. L'été 2023 a été le quatrième le plus chaud en France depuis 1900, derrière l'été de 2003, celui de 2022 et de 2018. Il a d'ailleurs été marqué par une canicule exceptionnelle à la fin du mois d'août. En ce début septembre, nous vivons à nouveau un épisode de forte chaleur, avec souvent plus de 30 à 35 degrés. Des températures qui restent basses par rapport à d'autres régions du monde, mais qui pourtant épuisent les organismes, empêchent de dormir et rendent parfois la vie impossible. Les vagues de chaleur détériorent la qualité de l'air, avec des répercussions sur la santé humaine, les écosystèmes, l'agriculture et même notre vie quotidienne, a rappelé Petteri Taalas, le Secrétaire général de l'Organisation météorologique mondiale le 6 septembre. Un rapport a récemment montré que la pollution de l'air était la plus grande menace pour la santé publique, plus dangereuse encore que l'alcool ou le tabac. Alors j'entends depuis des années que pour que la population et les gouvernements réagissent, il faudrait une grande catastrophe. Mais combien de catastrophes veut-on encore ? Dans son interview aux Echos, Jean Jouzel le dit. "Je pensais naïvement que si les conséquences du réchauffement climatique devenaient concrètes, les gens accorderaient de la crédibilité à ce que nous disons sur 2050 et au-delà et commenceraient à réagir. Or, ce n'est pas le cas." Et il y a quelque chose de désespérant là-dedans. Nous n'avons jamais eu autant de manifestations concrètes de la catastrophe climatique en cours. Que faudrait-il de plus ? Début septembre, le secrétaire général de l'ONU, Antonio Guterres, déclarait : « L'effondrement climatique a commencé. Notre climat implose plus vite que nous ne pouvons y faire face. De plus en plus, il y a cette désagréable sensation que nous vivons dans un film de science-fiction ou une série d'anticipation. Un des exemples les plus terrifiants est peut-être ce qu'il s'est passé en Iran cet été. Écrasé par des températures dépassant 50 degrés, il est devenu le premier pays à se mettre à l'arrêt deux jours pour protéger sa population des chaleurs extrêmes et potentiellement mortelles. Le 2 et le 3 août ont été déclarés jours fériés. Les banques, écoles, universités, administrations publiques et certaines sociétés privées sont restées fermées. Je préfère rester à la maison autant que possible et travailler de chez moi. Mais ce n'est pas toujours possible. Je dois sortir et c'est difficile. J'essaye de rentrer rapidement chez moi pour ne pas me sentir mal à cause de la chaleur. Ce qui n'a pas empêché l'explosion des consultations médicales et la saturation des services d'urgence en raison de la chaleur. La série d'anticipation "Extrapolations" imagine un futur proche, dans lequel l'augmentation des températures en Inde obligerait le pays à réorganiser toute son économie pour que les habitants vivent la nuit et évitent les pics de chaleur mortelle en journée. L'exemple de l'Iran montre que cette projection dystopique semble de plus en plus réaliste pour de nombreux pays pour qui le réchauffement climatique est en train de devenir une question de vie ou de mort. Mais devra-t-on vraiment en arriver jusque là pour agir à la hauteur de l'enjeu ? Une bataille est engagée. Dans l'opinion, les médias, les pouvoirs publics, pour faire reconnaître sans ambiguïté la gravité du réchauffement climatique et la nécessité d'agir. Plus que jamais, le confusionnisme et le relativisme mettent cruellement en danger l'humanité, alors qu'une course entre la montre est lancée pour enrayer la catastrophe en cours. Je le rappelle ici, les scientifiques du GIEC sont sûrs à 100% que les causes du dérèglement climatique sont d'origine humaine. Et les travaux du GIEC constituent le plus large et le plus solide consensus scientifique sur la question que nous n'ayons jamais eu. Croyez-moi, les scientifiques aimeraient que ce cauchemar ne soit pas réel. Et moi aussi, j'aimerais bien ne pas culpabiliser à chaque vidéo à l'idée de créer de la peur ou de l'angoisse. Mais nous devons plus que jamais être lucides. Relayer le consensus scientifique, partager des données avérées, démonter les arguments fallacieux, est devenu une sorte d'acte de résistance indispensable pour aider la société à faire un constat commun de la situation. Car c'est de cela dont nous avons cruellement besoin, nous mettre d'accord sur la gravité de ce qu'il se passe pour, démocratiquement, nous mettre d'accord sur les réponses à y apporter. et agir ensemble le plus vite et le plus puissamment possible. C'est la fin de cette vidéo, j'espère qu'elle vous aura aidé à y voir plus clair. Comme toujours, je vous mets en description tous les liens qui vous permettent d'approfondir toutes ces questions, ainsi que ma vidéo sur comment agir pour retrouver de la force. Car comme le souligne Jean Jouzel, l'action est le meilleur remède à l'éco-anxiété, ou la colère d'ailleurs. Vous le savez, Blast est un média indépendant, et pour continuer de vous informer sur l'état du monde, nous avons besoin de votre soutien. 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Eh7l4Gvx054 | fr | Ok, je suis en train de me préparer à manger
là et je tombe sur ces tomates… et je me dis : c’est exactement ce qu’il me fallait… Je vous explique, en fait quand on étudie
une foule, le truc le plus important à prendre en compte, c’est le niveau de densité.
C’est pas le nombre de personnes qui est important, c’est le nombre de personnes
par mètre carré. On appelle ça la densité et ça mesure le niveau de compression si
vous voulez… Et toute la dynamique collective de la foule va dépendre de ce niveau densité. Ok maintenant le truc, c’est que la densité
c’est quelque chose qui est difficile à visualiser. Si je vous dis 4,5 personnes par
mètre carré vous ne voyez pas tout de suite ce que ça fait. Du coup je cherche un objet
pour visualiser cette densité, un objet qui a à peu près les mêmes dimensions que le
corps humain vu du dessus, donc une sorte d’ellipse qui serait environ deux fois plus
longue que large et qui serait à la fois assez souple pour se déformer sous la pression
et assez ferme pour pas s'aplatir complètement… Et je crois que j’ai trouvé. Regardez ça.
Quand j'appuie c’est mou ça se déforme mais au bout d’un moment ça résiste. En
plus je pense que les dimensions sont à peu près correctes… On va mesurer ça tout
de suite. Donc une tomate moyenne, celle-là, elle mesure
euh 3,3 sur 1,9 cm. . Sachant qu’un corp adulte fait environ 55 sur 25, on va calculer
combien mesure un mètre dans le monde des tomates, et pour ça eh bien il suffit de
faire un produit en croix, donc 3,3 fois 100, divisé par 55… euh combien ça fait ça… je vais utiliser Matlab… C’est un peu
overkill d’utiliser Matlab pour ça mais bon… on va pas s'abîmer les neurones non
plus... 6 cm Donc dans le monde des tomates, un mètre
mesure… 6 cm de côté. Et voilà. Donc ça c’est une personne dans
un mètre carré… à l’échelle. Alors c'est pas debout comme ça hein. Ça c'est
une personne mais vu du dessus. Il faut bien voir que c'est ici. Si vous voulez je lui
dessine un petit visage… et des cheveux bouclés... Voilà... Ça c'est une personne
à l'échelle. Voila donc maintenant il me faudrait une boite
pour faire un bâtiment… Hop là... Je vais prendre ça là, ça devrait faire l'affaire…
18.9 fois 29 divisé par 6 au carré… 15 mètre carré. Donc si cette tomate a la taille
d'un humain, eh bien cette boite c’est une pièce de 15 mètre carré. Et voilà j’ai mon modèle miniature, donc
maintenant si je veux visualiser ce que ça fait disons 5 personnes par metre carré,
et bien il faut que je mette 5 fois 15 tomates dans la boite, donc 75… Et si je veux monter
jusqu’à 10 personne par metre carré… ben je dois mettre 10 fois 15 tomates dans
la boite donc 150. Alors clairement j'ai pas 150 tomates sous la main... donc soit on laisse
tomber, soit... soit on va au supermarché... Je fais n'importe quoi là, c'est complètement
débile. Je fais ça pour la science. Je fais ça pour la science. Il doit y avoir une quarantaine de tomates
par boite. Voilà j'ai donc mes 150 tomates on va pouvoir
faire l’expérience ensemble et ensuite je me préparerais des spaghettis bolognaise.
Si vous êtes tout seul dans 15m2, on est
proche de 0 personne par mètre carré, en fait très précisément on est à 0,07 personne
par mètre carré. Ya de la place vous pouvez courir dans touts les sens. La grande majorité
du temps dans la vie quotidienne on est exposé à des densités qui sont comprises entre
0 et 1. Donc typiquement quand vous marchez dans la rue vous etes à 0 virgule quelque
chose personne par mètre carré. La fameuse distanciation pour le COVID, vous
savez de 1,5 mètres de distance minimum entre deux personnes, ben ça, ça correspond à
une densité de 0.14 personne par mètre carré. Ce qui signifie qu'on pourrait mettre maximum
deux ou trois personnes dans cette pièce… comme ça… pour respecter la distance anti-covid… Pour 1 personne par mètre carré, et bien
j’ai 15 m2 sur ce petit modèle en tout donc il me faut 15 tomates. Voilà…
Alors en général les gens sont pas réparti de manière uniforme, ya toujours des petits
groupes qui discutent par-ci par-là… Voila comme ça hop. Et voila une personne par mètre
carré. Ça c’est le niveau de densité qu’on subi par exemple dans une rue commerçante
le samedi après-midi quand il fait beau. Vous voyez ya pas mal de monde mais on se
gêne pas trop non plus. Niveau suivant, on ajoute 15 tomates donc
on est à 30. Là ça commence à être un peu désagréable parce qu’on se rapproche
physiquement des gens. Vous savez ya un truc qui s’appelle la proxémie, c’est l’étude
des distances sociales entre les gens et typiquement à 2 par metre carré, vous commencez à avoir
des inconnus qui vont entrer dans ce qu’on appelle votre sphère privée, donc qui vont
être à moins d’un mètre de votre visage et ça c’est pas super agréable. C’est
par exemple vous savez dans un ascenseur de taille moyenne quand ya 3 ou 4 personnes en
même temps, ça peut être un peu génant. Et si c’est pendant un concert ou une conference
eh bien tout le monde va être orienté dans la même direction, par exemple il regarde
par là… comme ça. D’ailleurs si la foule est en déplacement,
les gens ne pourront plus marcher à leur vitesse normale, parce qu’il vont se gêner.
On estime qu'à 2 personnes par mètre carre la vitesse de marche va être réduite environ
de moitié par rapport à la vitesse de confort. La vitesse de confort qui est de 1,37 mètres
par secondes. Oui je connais cette valeur par coeur. Allez on continue on est à 45 tomates…
Alors 3 par metre carré, c’est la moyenne transport en commun du lundi matin. Vous savez
une rame de métro quand vous allez au boulot et qu'il y a un peu de monde. Vous voyez de
quoi je parle, c’est pas super agréable. En terme de proxémie ya des gens qui vont
commencer à entrer dans ce qu'on appelle votre sphère intime, c'est à dire qu'ils
vont être a moins de 50 cm de votre visage. Et ça c’est des choses en general que les
gens essayent d’éviter. Si la foule est en déplacement, la vitesse
de marche va être très fortement réduite. À 3 per/m2, pour parcourir une distance de
100 mètres , il faudrait entre 5 et 10 minutes. Et en plus de ça on va avoir un premier phénomène
collectif qui va apparaitre, qu’on appelle l'effet d’accordeon. Ça veut dire que le
déplacement de la foule va devenir discontinu. Alors vous savez c'est un phénomène qu'on
observe souvent sur l’autoroute quand les vehicules alternent des moments où ils avancent
et des moments ou ils sont arretés. Eh bien ça existe aussi pour les foule de piétons
et c’est un phénomène qui apparait naturellement à partir de 3 personne par mètre carré. Allez on en rajoute 15 on est à 60. Donc
maintenant on est a 60 personnes dans une salle de 15 mètres carré, ou 60 tomates
dans cette boite…. Alors là c’est bien serré, ça bouge tout doucement ou quasiment
pas. La foule est dans ce qu’on appelle un état de congestion. C’est ce que vous
auriez par exemple pendant un concert a quelques dizaine de mètres de la scène. Alors à vue d’oeil là parce que j’ai
un peu l’habitude, je trouve qu’on est un peu en dessous de 4/m2 avec les tomates
là… Normalement 4 c’est un peu plus serré que ça là on doit être plutôt autour de
3 et demi alors peut-être que j’ai pris des mesures sur une tomate qui était un peu
plus grosse que la moyenne. Euh, bon c’est pas grave, on continue mais retenez qu’on
sous-estime probablement un peu la densité avec les tomates… Alors à 5 personnes par mètre carré on
arrive à la limite de ce qui est acceptable. Alors c’est pas grave comme densité mais
c’est pas super agréable. C’est ce que vous pourriez avoir dans une rame de métro
quand le trafic est perturbé ou quand ya une grève vous savez… Et n’oubliez pas
qu’on sous-estime un peu avec les tomates là je pense qu’on aurait pu en ajouter
4 ou 5…
Alors les gens se touchent physiquement,
il y a généralement des contacts des deux cotés sur les épaules, mais c’est pas
dangereux parce que les forces de pression vont être absorbées par le corps. Qu’est
ce que ça signifie ? Ça signifie par exemple que si votre voisin de droite vous bouscule,
vous n’allez pas transférer la bousculade sur votre voisin de gauche. Vous pouvez encore
absorber la pression soit en resserrant un petit peu les épaules, soit en vous déplacant
légèrement. 5 pers par mètre carré c’est des choses
qui se produisent régulièrement pendant les festivals ou pendant les grands rassemblements. Alors
on a fait la moitié, jusqu’à 5 on est sur des échelles de l'ordre du "désagréable",
à partir de 6 on va être plutôt sur des échelles de “dangereux”. Quand on fait des expériences scientifiques
sur le comportement des foules, on essaye de pas dépasser 5 p/m2, même si ça se produit
parfois comme vous pouvez le voir sur ces images . D’ailleurs vous le savez peut-être
déjà mais j’aimerai réaliser une série de vidéos sur ma chaine où je vous montre
pour de vrai comment on organise ce genre d’expériences. J’ai prévu justement
une expérience où on travaillera sur les 5 premiers niveaux de densité. L’idée
c’est de mettre une foule de 100 participants dans une zone circulaire qui va se rétrécir
progressivement. Et en filmant ça du dessus avec des drones, eh bien on pourra voir comment
se comporte la foule quand le niveau de compression augmente progressivement. Alors j’ai lancé
un financement participatif pour pouvoir organiser tout ça, si vous voulez y contribuer je vous
met le lien en description, et je vous remercie par avance pour votre soutien. Allez on passe
tout de suite à 6 personne par mètre carré... Alors 6 personne par mètre carré on dépasse
la limite acceptable. C’est pas encore vraiment dangereux mais en termes de normes de sécurité
c’est trop. Ça nous indique qu'il faut essayer de redescendre le plus vite possible
vers 5 personnes par metre carré, et surtout éviter de monter à 7 personnes par metre
carré. C'est des niveaux de compressions qu'on peut observer parfois pendant un très
très gros concert, juste devant la scène. Alors cette limite acceptable à 6 personnes
par metre carré on l’a pas fixé au pif, on a choisi 6 parce qu’à partir de ce seuil
on va commencer à avoir des transferts de forces d’une personne à une autre. Donc
si un voisin vous bouscule par la droite vous allez transférer une partie de cette bousculade
à votre voisin de gauche, qui va faire pareil avec son propre voisin etc… On se retrouve
donc avec des vagues de bousculade qui peuvent être très impressionnantes comme su ces
images. Alors c'est pas très dangereux mais c'est un phénomène qui est difficile à
contrôler et donc qu'on essaye d'éviter. Quand on dépasse 6 et qu’on s’approche
de 7 personnes par metre carré, les choses commencent à devenir vraiment dangereuses
. Alors là je me galère à faire rentrer les
tomates parce qu’elles ont tendance à se chevaucher et nous pour la démonstration
on veut pas qu’elles sont les unes sur les autres, elles doivent rester cote à cote.
Du coup je vais utiliser une plaque de plexiglasse que je vais poser dessus comme ça pour éviter
qu'elles remontent… et je vais pousser les tomates par ce coté… Voilà… Ça c’est
7 personnes par mètre carré… Alors à 7 personnes par mètre carré le transfert
de force devient très intense, à tel point que n’importe quel petit mouvement d’épaule
va se propager de proche en proche. On se retrouve donc pas avec une seule vague de
bousculade mais plusieurs vagues de bousculades qui se propagent en même temps et dans différentes
directions. On appelle ça des turbulences et c'est ce que vous pouvez voir sur ces images,
et ça donne l'impression un peu que la foule est secouée dans tous les sens. À ce niveau de compression on peut décrire
les mouvements de la foule en utilisant la mécanique des fluides, ça marche très bien,
et c’est comme si la notion d’individus avait disparue pour laisser place à une masse
qui se comporte comme un liquide visqueux. À 8 personnes par metre carré vous voyez
que les tomates sont tellement serrées qu’elles commencent à s’abimer... Si c’était
des gens, eh bien ça serait un peu pareil, ça se traduirait par des dommages physiques
comme des cotes fracturées par exemple. Et si par malheur une personne perd l’équilibre
et tombe elle fera tomber ses voisins, par effet domino et ça peut avoir des conséquences
dramatiques. On estime que la densité a atteint 8 pers/m2
pendant la tragédie de la Love Parade qui s’est produite en Allemagne en 2010 et le
bilan est de 21 victimes et plus de 500 blessés. 9 personnes par mètre carré, c’est la
densité la plus importante qui n’ait jamais été mesurée. C'était à La Mecque en
2006 pendant le pèlerinage musulman. À ce niveau la pression les individus n’ont plus
assez d’espace pour respirer, et ça a provoqué la mort de 362 personnes. 10 p/m2 vous l'avez compris c’est un désastre
total. Ça n’a jamais été mesuré dans un publi scientifique donc on sait pas exactement
ce qu’il se passe… mais en même temps je pense qu’on n’a pas trop envie de le
savoir... Donc je vais vous le faire juste avec les
tomates...Ouai là c'est vraiment trop serré en plus je me galère et je suis en train
d’en mettre partout. Du coup je vais m'arrêter là je pense que vous avez compris l'idée. Voilà donc j’ai complètement flingué
ma pause déjeuner, et en plus j’ai pas mangé… N’hesitez pas à aller voir la
toute première vidéo de ma chaine où je donne quelqies explications plus précises
et des conseils pour vous en sortir si vous vous retrouvez dans ce genre de situation.
N'hésitez pas aussi à aller voir la page du financement participatif. Et moi je vous
retrouve dans une prochaine video. Allez ciao ! – C'est bon non ?
– oui mais t'en a fait beaucoup t'as mis combien de tomates ?
– 150 |
2Bk1fZLAGak | fr | vous l'objectif de neutralité carbone il faut l'atteindre nous représentons 1% la France de des des du CO2 produits mondialement je ne non que les Chinois et les Américains commencent que les Chinois et les Américains commencent que les Chinois et les Américains commencent la France ne pèserait qu'un pourcent des émissions de CO2 dans le monde et du coup ce serait pas à nous d'agir en premier pour le climat il est vrai ce chiffrement oui ce chiffre de 1% il est correct rien à dire là-dessus et effectivement s'il n'y avait que la France qui agissait pour climat ça change rien mais vous quand vous êtes allé voter pour Eric Zemmour aux dernières présidentielles c'était juste une voix parmi beaucoup trop de voix si vous étiez pas allé voter ça aurait rien changé du tout c'est même pas un pourcent votre voix là c'est quand même totalement hallucinant qu'on soit obligé de débloquer entre guillemets un truc aussi con si je fais ça c'est parce que l'humoriste gaz par Proust a remis une couche avec cet argument tout moisi là dernièrement mais ces gens-là ferait mieux d'écouter à Nouna son suppose à chaque fois je dis à l'échelle de notre échelle en France on est un tout petit pays pour ça les mecs c'est exactement ça on est un petit pays et on aimait quand même 1%, est-ce que vu qu'on est un petit pays un pourcent c'est pas justement trop une façon plus générale quelle est notre responsabilité dans le changement climatique comment est-ce qu'on se situe par rapport aux autres pays voici le top 20 des pays qui mettent le plus de CO2 sans surprise la Chine et les États-Unis occupent les deux premières places avec 29 et 14% des émissions ok maintenant voyons ce que ça donne quand on prend en compte la population cette fois c'est le Qatar qui explose les records les États-Unis restent bien placés mais la Chine ne fait déjà plus partie du top 25 il y a une autre façon de quantifier la responsabilité des pays c'est en comptant les émissions cumulées depuis 1750 si on regarde les émissions cumulées ce sont les États-Unis qui reprennent la tête suivi par la Chine la France elle est pas très loin elle est en huitième position pas mal pour un si petit pays parce qu'on est un tout petit pays les mecs on ne sert à rien on peut faire tout ce qu'on veut on changera pas le sort de la planète je vous le dis donc voilà moi je suis toujours pas fan de cette représentation sans prendre en compte le nombre d'habitants j'ai fait le calcul sur les émissions cumulées par habitant depuis 1950 et on obtient un résultat assez proche des émissions de l'année 2019 alors depuis tout à l'heure je ne vous parle que des missions territoriales celle de la France en 2019 c'était 6,4 tonnes par habitant ah bon c'est bien ça j'ai à peu près sûr d'avoir vu un chiffre entre 9 et 10 tonnes par habitant et bien ce chiffre que tu donnes c'est ce qu'on appelle l'empreinte carbone mais quelle est la différence entre les deux dans les émissions territoriales on compte tout ce qu'on exporte les Airbus et le camembert qu'on fabrique c'est des émissions qui sont comptées pour nous dans l'empreinte carbone c'est l'inverse on ne compte pas ce qu'on exporte on compte ce qu'on importe donc les smartphones qui viennent de Chine ou le dernier Zelda qui vient du Japon c'est ici qu'ils sont comptés ce qui nous fait une empreinte carbone de 9,2 tonnes par habitant alors que nos émissions territoriales ne s'élèvent qu'à 6,4 tonnes par habitant et bien sûr pour la plupart des pays européens pour la France en particulier qui a beaucoup délocalisé on est largement avantagés quand on compte les émissions territoriales mais c'est plutôt les émissions de consommation qui nous intéressent bah oui si personne ne joue au dernier Zelda les japonais ne feraient pas des jeux nuls 30 ans qu'on connaît et il parle toujours pas quand on est dans le pays qui est quand même un des 5 meilleurs au monde sur la performance énergétique quand on émet 1% du CO2 je veux dire on peut se détendre franchement lui aussi il est hyper énervant mais il a pas complètement tort si en tant que pays riche la France a des émissions nécessairement très hautes parmi les pays riches c'est plutôt un bon élève j'ai sélectionné quelques pays arbitrairement et on va comparer les émissions par habitant parmi cette sélection vous voyez que la France se situe plutôt bien mieux que l'Union européenne est mieux que la Chine mais moins bien que la moyenne mondiale mais on a dit que c'était plus logique de compter en empreinte carbone donc voilà ce que ça donne les résultats ne changent pas tant que ça sauf pour certains pays ça augmente beaucoup pour la Suisse et le Luxembourg par exemple alors que ça diminue pour la Russie et la Chine ce qui fait que quand on compte comme ça la Chine émet moins que nous par habitant on est à peu près 6 tonnes par habitant en empreinte carbone attends tu parlais de plus de 9 tonnes tout à l'heure toi aussi tu galères avec les chiffres tout à l'heure c'était des émissions de tous les gaz à effet de serre convertis en équivalent CO2 et c'est le top c'est la meilleure donnée le problème c'est que selon les pays c'est pas toujours super fiable assez plus fiable de comparer que les émissions de CO2 liées à la combustion des énergies fossiles donc il y a même pas la déforestation d'ailleurs dans l'eau c'est un petit peu biaisée mais c'est ce qu'on va avoir de mieux pour comparer les pays entre donc quand vous voulez comparer un chiffre des missions vous avez deux questions à vous poser est-ce que ce sont des émissions territoriales ou basées sur la consommation et est-ce qu'on compte que le CO2 ou tous les gaz effets de serre et après il peut encore y avoir des variations selon les méthodes utilisées mais normalement les ordres de grandeur devraient être à peu près les mêmes alors c'est vrai que la France est pas trop mal niveau émission de gaz à effet de serre mais c'est pas une raison pour se la ramener déjà si vous émettez pas trop de gaz à effet de serre c'est au moins en particulier à votre électricité relativement en bas carbone et donc vos réacteur nucléaires mais à la base c'est pas pour climat que vous les avez construit donc c'est un peu de la chance quand même et puis surtout il nous reste beaucoup de chemin à faire depuis 1995 nos émissions diminuent c'est super mais ça va pas assez vite quand on voit l'objectif des deux tonnes par habitant pour 2050 il va falloir se grouiller un petit peu alors je vous ai peut-être laissé l'impression d'avoir défendu la Chine c'est parce que j'estime n'est pas mieux et que notre responsabilité est grande mais loin de moi l'idée de défendre la Chine si on regarde les émissions de la Chine depuis 1850 ce qui fait peur c'est l'augmentation brutale depuis 1960 et ça a pas l'air de s'arrêter et pour l'Inde c'est pareil dans une moindre mesure même les États-Unis qui faut l'avouer quel que soit la façon dont on prend les chiffres sont très ma classés même eux ont amorcé doucement leur transition écologique il y a pas de problème écologique pas pour nous non pas pour la France évidemment la France est déjà touchée je vais pas rentrer dans les détails mais on a déjà une température en France de plus 1,7 degrés par rapport à l'air pré industriel et on a déjà des phénomènes qui posent problème et qui sont liés au moins en partie au changement climatique par exemple la tempête Alex qui a fait des ravages dans les vallées de la Roya et de la Vésubie les canicules les sécheresses ou encore l'effondrement de la biodiversité mais c'est vrai que la France ne sera pas le pays le plus touché les pays les plus touchés ce seront les pays pauvres et pourtant leur responsabilité à eux dans le changement climatique elle est assez ridicule comme on peut le voir sur ce graphique les émissions par habitant sont bien Corré avec le PIB par habitant certains pays font un peu mieux d'autres font un peu moins bien mais le vrai problème c'est que ce sont les pays riches qui émettent beaucoup de CO2 ce qui est vrai entre les pays les encore plus au sein des pays d'une façon générale les riches émettent beaucoup plus de CO2 les 10% les plus riches sont à l'origine de la moitié des émissions de CO2 alors attention 10% les plus riches au monde c'est pas que des gens riches au sens où on l'entend en France en tout cas il faut gagner à peu près 3200 euros par mois pour entrer dans cette case ce qui me donne une super occasion de vous dire que si vous voulez soutenir la Chine la Chine le lapsus de merde si vous voulez soutenir la chaîne j'ai mis en place des plateformes de financement participatif je vous laisse les liens en description il y a plein de trucs qui arrivent à la rentrée peut-être même avant mais il y a pire que les 10% les plus riches il y a les 1% les plus riches il représente 17 fois plus que la moyenne en comparaison les 50% les plus pauvres ne représentent que 12% des émissions après il y a pire que les 1% les plus riches il y a compris il y a les 0,1% les 001 % etc etc jusqu'à Bernard Arnault c'est ça en gros c'est ça mais attention quand même parce que pointer les autres du doigt en disant toi d'abord parce que c'est plus ta faute que la mienne c'est quand même l'un des meilleurs arguments climato inactif qui existent la question que je pose à chaque fois à mon échelle j'ai un tout petit virus les mecs je sers à rien je peux faire tout ce que je veux je changerai pas le sort de la planète je vous le dis donc voilà que Hanouna et Bernard Arnaud commence mais j'y pense avec tous les gens que j'ai tué depuis 2019 j'ai largement fait ma part en fait d'ailleurs ce serait pas ça votre vrai problème un problème de surpopulation [Musique] |
0harqTR72-Q | fr | Il y a probablement 10 000
étoiles pour chaque grain de sable sur Terre dans l'Univers observable.
Il pourrait y avoir des billions de planètes. Mais alors, où sont les extraterrestres ?
C'est le paradoxe de Fermi. Pour en savoir plus, regardez la première partie.
Ici, nous examinons les solutions possibles au paradoxe de Fermi. Alors, allons-nous être
anéantis ou un avenir glorieux nous attend-il ? Voyager dans l'espace est difficile. Bien que
possible, voyager vers d'autres étoiles est un énorme défi. Des quantités colossales de matériaux
doivent être mises en orbite et assemblées. La population doit être suffisamment
nombreuse pour survivre à un voyage de plusieurs milliers d'années et repartir
à zéro. Et la planète pourrait ne pas être aussi hospitalière qu'elle le semblait au départ.
Il est déjà extrêmement difficile de construire un vaisseau spatial capable de survivre
au voyage, une invasion interstellaire pourrait être tout simplement impossible.
Pensez aussi au temps. L'Univers est très vieux. Sur Terre, la vie existe depuis au moins 3,6
milliards d'années, la vie humaine intelligente depuis environ 250 000 ans, mais cela ne fait
qu'un siècle que nous disposons de la technologie pour communiquer sur de grandes distances.
Il est possible qu'il y ait eu de grands empires extraterrestres s'étendant sur des milliers de
systèmes et ayant existé pendant des millions d'années et que nous les ayons simplement manqués.
Il pourrait y avoir des ruines grandioses en décomposition dans des mondes lointains.
99% de toutes les espèces de la Terre se sont éteintes. Il est facile d'avancer
que ce sera notre destin tôt ou tard. La vie intelligente pourrait se développer,
s'étendre sur quelques systèmes et mourir encore et encore. Mais les civilisations
galactiques pourraient ne jamais se rencontrer. Peut-être est-ce une expérience commune pour
tout être vivant de regarder les étoiles et de se demander : « Où sont les autres ? »
Mais il n'y a aucune raison de supposer que les extraterrestres soient comme nous
ou que notre logique s'applique à eux. Nos moyens de communication sont peut-être
extrêmement primitifs et dépassés. Imaginez que vous soyez dans une maison
avec un émetteur en morse. Vous enverriez toujours des messages mais personne ne
répondrait et vous vous sentiriez bien seul. Les espèces intelligentes ne peuvent
peut-être toujours pas nous détecter et il en sera ainsi jusqu'à ce que nous
apprenions à communiquer correctement. Et si nous rencontrions des extraterrestres,
nous serions peut-être trop différents pour réellement communiquer avec eux.
Imaginez l'écureuil le plus intelligent. Peu importe les efforts que vous ferez, vous
ne pourrez pas lui expliquer notre société. Après tout, du point de vue de
l'écureuil, un arbre est tout ce dont une intelligence sophistiquée,
comme la sienne, a besoin pour survivre. Donc, les humains qui abattent des forêts
entières, c'est de la folie. Mais nous ne détruisons pas les forêts parce que nous
détestons les écureuils, nous voulons juste des ressources. Les souhaits des écureuils
et leur survie ne nous concernent pas. Une civilisation de type III ayant besoin
de ressources pourrait nous traiter de la même manière. Elle pourrait simplement
évaporer nos océans pour faciliter la collecte de ce dont elle a besoin.
Un extraterrestre pourrait penser : « Oh, de minuscules petits singes, ils construisent
de jolies structures en béton. Eh bien, maintenant ils sont morts. » avant
d'activer la vitesse de la lumière. Mais s'il existe une civilisation
qui veut éliminer d'autres espèces, il est beaucoup plus probable qu'elle soit
motivée par la culture plutôt que par l'économie. De toute façon, il serait plus efficace
d'automatiser le processus en construisant l'arme parfaite : une sonde spatiale
auto-répliquante, faite de nanomachines. Fonctionnant au niveau moléculaire,
incroyablement rapides et mortelles, et avec le pouvoir d'attaquer et de démanteler
n'importe quoi en un instant. Il n'y aurait que quatre instructions à donner :
Un : trouver une planète habitée. Deux : démonter tous les
composants de la planète en pièces. Trois : utiliser les ressources
pour construire de nouvelles sondes. Quatre : répéter.
Une telle machine pourrait rendre une galaxie stérile en quelques millions d'années. Mais
pourquoi voler à des années-lumière pour collecter des ressources ou commettre un génocide ?
La vitesse de la lumière n'est en fait pas très rapide. En voyageant à cette vitesse,
il faudrait quand même 100 000 ans pour traverser une seule fois la voie lactée. Et le
voyage serait probablement beaucoup plus lent. Il pourrait y avoir mieux que de détruire des
civilisations et de construire des empires. Un concept intéressant est le cerveau Matrioshka,
une mégastructure entourant une étoile. Un ordinateur d'une telle puissance de calcul
qu'une espèce entière pourrait télécharger sa conscience et exister dans un univers
simulé. Il serait potentiellement possible de vivre une éternité de pure extase
sans jamais s'ennuyer ou être triste. Une vie parfaite.
Construit autour d'une naine rouge, cet ordinateur pourrait être
alimenté pendant 10 billions d'années ! Qui voudrait conquérir la galaxie
ou entrer en contact avec d'autres formes de vie si cela était possible ?
Toutes ces solutions au paradoxe de Fermi soulèvent un problème : nous ne savons pas
quelles sont les frontières de la technologie. Nous pouvons être proches de la limite ou pas du
tout. Et la super technologie nous attend, nous accordant l'immortalité, nous transportant dans
d'autres galaxies, nous élevant au rang de dieux. Mais il faut le reconnaître,
nous ne savons vraiment rien. Les humains ont passé plus de 90% de leur
existence comme chasseurs-cueilleurs. Il y a 500 ans, nous pensions
être le centre de l'Univers, il y a 200 ans, le travail humain a cessé
d'être la principale source d'énergie, il y a 30 ans, nous dégainions nos armes
apocalyptiques à cause de désaccords politiques, A l'échelle galactique, nous sommes
des embryons. Malgré nos progrès, il nous reste encore un long chemin à parcourir. L'idée selon laquelle nous sommes le centre de
l'Univers est encore forte chez les humains, il est donc facile de faire des suppositions
arrogantes sur la vie dans l'Univers. Mais en fin de compte, il n'y a qu'une
seule façon de le découvrir, n'est-ce pas ? Si vous voulez continuer à explorer les
merveilles infinies de l'Univers, vous pouvez le faire avec l'un de nos produits sur le thème
de l'espace et soutenir directement Kurzgesagt. Comme nos posters du ciel nocturne
et notre édition éducative, de magnifiques posters scéniques ou
quelque chose qui brille dans le noir ! Nous mettons autant de soin et d'amour dans
nos vidéos que dans ce que nous créons, nos carnets de notes, les peluches, les
pin’s, les sweats à capuche et les T-shirts. Tout cela vise à éveiller votre curiosité
pour l'espace, la nature et la vie elle-même. C'est aussi le meilleur moyen
de soutenir cette chaîne. Mais ne vous sentez pas obligés !
Regarder et partager nous aide déjà beaucoup et nous sommes
reconnaissants de vous voir si nombreux. Merci d'avoir regardé. |
C7NdShlrRAQ | fr | [Musique] se nourrir est un acte essentiel afin d'apporter à notre corps les aliments dont il a besoin pour bien fonctionner mais attention il ne s'agit pas de remplir notre estomac avec n'importe quoi bien manger revient à faire le choix d'une alimentation variée équilibré et en quantité adaptée afin de maintenir notre organisme en bonne santé et diminuer ainsi le risque de maladie grave mais en pratique on fait comment pour adopter une alimentation équilibrée il faut miser sur les aliments sains c'est-à-dire les fruits et légumes que l'on peut manger sous toutes leur forme en quantité importante à chaque repas les féculants à cuisiner le plus sainement possible sans trop de matière grasse les protéines animales mais en choisissant les moins grasses les produits laitiers et l'eau à boire sans modération à l'opposé certaines pratiques alimentaires sont à éviter comme manger trop gras trop sucré trop salé et consommer de l'alcool en excès et des boissons énergisantes inutiles et dangereuses manger doit rester avant tout un moment agréable et convivial l'équilibre alimentaire se construit sur plusieurs jours il est donc possible de se faire plaisir en rattrapant les écarts éventuels au repas suivant en un mot il n'existe pas de recette miracle pour bien manger tout est une question de choix et de [Musique] quantité construire un bon équilibre alimentaire combiné à une activité physique régulière offre toutes les chances de vieillir en bonne santé les professionnels de santé sont à vos côtés pour vous conseiller |
2D8TA28L5ZE | fr | Elon Musk est-il en pleine régression vers la médiocrité aujourd'hui on appelle ça régression à la moyenne l'idée est très simple bambou que tu sois un milliardaire un sportif un vidéaste sur Youtube une entreprise voire carrément tout un pays des performances résulte d'une part de tes compétences ou aptitudes et d'autres parts d'un facteur chance qui fluctue de façon incontrôlable tout le monde ayant des bons et des mauvais moments comme moi quand certains jours j'arrive à courir 10 km sans effort et la semaine suivante je mettrai comme une épave sur ces mêmes 10 km sans être très compliqué le concept de régression à la moyenne explique pas trop mal certaines choses comme pourquoi Quentin sportif de haut niveau gagne une coupe ou une médaille et finie en couverture de tous les magazines de sport c'est performances sont ensuite presque invariablement moins bonnes que durant ce haut point de sa carrière ce n'est pas que le succès lui est monté à la tête et qu'il a oublié de s'entraîner après sa victoire c'est simplement que les performances du sportif fluctuent autour d'un niveau moyen et qu'il a bénéficié d'une fluctuation haute pour décrocher un prix avant un retour prévisible vers sa moyenne autrement dit avant une régression vers sa moyenne beaucoup de vidéastes sont constamment déçus de leur performance sur Youtube et Tik Tok regrettant de ne pas faire toujours mieux en termes de vue que la vidéo précédente mais si on regarde ça sous le prisme de la régression à la moyenne espérer faire constamment mieux c'est aussi idiot que d'espérer constamment gagner au loto après avoir gagné une fois disons que chaque vidéaste est caractérisée par une performance moyenne stable sur quelques semaines au moins parfois le vidéaste aura du bol et la vidéo pondu fera énormément de vue au-dessus de sa moyenne quand ça arrive toutefois une régression à la moyenne et par la suite inévitable car il n'y a pas de raison que le vidéaste continue d'avoir du bol fin 2021 la fortune d'ilon musk en a fait la personne la plus riche sur Terre avec 320 milliards mais depuis ça c'est assez et cela pourrait s'expliquer par un simple retour à la moyenne du bonhomme ou pas car attention bambou si la régression à la moyenne explique certaines choses elle n'explique et évidemment pas tout le monde est compliqué et en forcer une lecture au travers du seul prisme de la régression à la moyenne serait une erreur |
63rT9ack-Ew | fr | cette vidéo est sponsorisée par idtalky ou itokie ils veulent Toki mais je trouve que voilà Italie bon Italie c'est une application pour parler en One to One avec des professeurs une application qui croit au lien direct entre les êtres humains et le partage culturel comme vecteur d'apprentissage créez-vous un compte visiter le lien et tenter l'aventure car le mieux dans toute cette histoire c'est que c'est April libre l'inscription est GRATUITE et c'est selon votre choix et votre bourse que vous composez votre offre de cours vous pouvez tester plusieurs langues comme le chinois l'espagnol Lindy et tout un tas d'autres langues moins connues ou en tout cas moins souvent présenté sur d'autres sites comme le basque ou le croate et même le maori et surtout ne vous inquiétez pas il y a aussi des professeurs parle en français vous ne serez pas perdu si vous avez besoin d'aide dans votre langue maternelle bref il y a beaucoup de choses à découvrir et pour cela et bien allez tout simplement sur go.italkie.com/linguicae et faites-vous votre propre avis parce qu'on n'est jamais mieux servi par soi-même tendance à penser que sa langue maternelle est quelque chose d'immuable un truc qui fait partie intégrante de notre identité de la naissance jusqu'à la mort et que rien n'y personne ne peut nous la retirer c'est comme ici on adore remettre en question les présupposés populaires qui semblent relever du sens commun et ben on se demande qu'est-ce que c'est possible d'oublier ou de perdre sa langue maternelle alors on va laisser de côté tout ce qui touche au pathologique type dégénérescence liés au vieillissement dysfonctionnement du système nerveux comme les aphasie troubles psychologiques suite à un traumatisme etc alors le médical au placard c'est pas notre spé et c'est l'axe prédominant d'habitude alors que notre question est plus vaste à quel point notre répertoire linguistique là où les lancons maîtrise est figé en dehors de tout trouble cognitivo menthe à l'eau médical quoi mais je suis pas médecin donc je sais pas de quoi on parle exactement finalement peut-être que cette situation va vous parler vous aviez un niveau pas trop dégueux en anglais ou en espagnol et en plus jeune vous aviez appris ça au collège lycée vous avez consolidé le tout au boulot ou à l'étranger mais voilà quelques années voire décennies plus tard vous êtes rouillé parce que oui vous êtes vieux Philippe boulot a oublié son nom il faut dire que depuis la Libération le besoin est moins je suis vieux c'était le bon temps mais aujourd'hui là maintenant quelqu'un vous pose une question dans cette même langue que vous maîtrisiez si bien pour vous y attendiez pas vous êtes déstabilisé vous lui demandez de répéter vous lui bégayez un vague truc pas du tout satisfaisant à la tronche et la conversation prend Finette et là tu te sens tellement con tu repasses la scène en boucle dans ta tête et tu te dis mais bon je me démerdais pourtant pas trop mal à une époque mais pourquoi j'ai autant galéré moi qui disait Socrate et Platon Hero Ito Boule et Bill dans leur langue d'origine comment j'en suis arrivé là comment m'en remettrai-je et bien ce phénomène est tout à fait normal et s'appelle la pression langagière c'est grosso modo le fait d'oublier une langue plus précisément ici on parle d'attrition langagières dans une langue seconde alors on trouve pas ça particulièrement préoccupant en général parce que c'est très largement répandu et ça arrive pratiquement à n'importe qui qui a utilisé de langue régulièrement une période de sa vie puis à soudainement arrêter de la pratiquer et ça peut aller vite en plus genre voilà la panique dans laquelle je me suis retrouvé quand j'ai dû sortir trois mots d'anglais au [Musique] [Musique] peut aussi survenir avec une langue première donc oui pour répondre à notre question initiale ça peut effectivement arriver qu'on oublie sa langue maternelle en dehors de toute pathologie c'est le cas notamment pour les enfants adoptés ou bien dans une moindre mesure pour les expatriés de longue date dans les deux cas il est généralement une première acquisition manager puis un changement d'environnement linguistique soudain et définitif ou au moins à long terme le locuteur a donc dû entièrement reprendre ses marques sur sa terre d'accueil y compris linguistique à des fins de survie essentiellement en fait il y a donc une bascule plus ou moins rapide selon les cas entre la langue première qui devient récessive et la longue seconde qui devient peu à peu dominante si on a plus personne avec qui parler une langue et ben on la parle tout simplement plus bah oui logiquement bon dans le cas des expatriés c'est vrai que Satan est un peu moins le cas depuis la mondialisation les moyens de communication via Internet la popularisation des voyages et les chapitres de vie à l'étranger du coup il y a automatiquement des communautés linguistiques qui se retrouvent et se regroupent et les expatriés sont de moins en moins des cas isolés sujets à de la pression langagières mais ça arrive encore souvent qu'en revenant dans leur pays d'origine ils aient du mal à parler comme des vrais natifs et chercheurs mots et qu'on se foutent de leur gueule au passage j'ai vécu 4 ans à l'étranger et quand je suis rentré j'avais pu aucune rêve j'avais l'impression de parler comme un vieux c'est terrible mais j'ai mis vlà le temps à réchauffer les codes et pourtant c'est pas à l'école qui m'a dicté les codes dans le cas des enfants adoptés très jeunes on pourrait penser qu'en prenant des cours pour essayer de réactiver leur langue d'origine dans leur cerveau ils auraient un certain avantage comparé au vrai primo apprenants et contre toute attente il a été démontré que bah pas plus que ça en fait il y a un léger avantage pour certains vis-à-vis de la prononciation dépendant à quel âge ils ont été adoptés notamment mais pour le lexique et la grammaire on a rien de significatif il galère autant que les autres ce qui veut dire qu'il y a air à réactiver et donc que ça a été complètement réinitialisé oublier une échelle plus macro la natation langagière est aussi un puissant outil politique pour manipuler les populations et ça les gouvernements l'ont bien compris avant même que ça se distingue comme une thématique d'études en linguistique on peut citer en exemple colonial qui ont été imposées dans les systèmes scolaires et en fait c'est pas très compliqué on fait juste en sorte que les enfants parlent la langue de l'envahisseur venus apporter la civilisation sauvage le but c'est qu'il finisse par penser que celle-ci la langue de l'ascension sociale et que la langue de leurs ancêtres c'est un parler de ploucas dépourvu d'éducation et de classe c'est un truc de Guignol un truc de utérus un truc des yeux pourquoi est-ce que vous parlez comme ça en fait ça n'a aucun sens voilà mon corps reprenez-vous d'ailleurs c'est la même chose avec le monologue d'État français qui est en grande partie décimé les langues régionales en imposant une autre langue via l’école et en isolant si possible les enfants de leur famille on court-circuit de la transmission en réduisant un néant la part mental alloué à la première langue acquise l'un des cas les plus drastiques et tristement célèbres de mise à exécution d'une telle politique d'assimilation ce sont ce qu'on appelle les pensionnats indiens au Canada et oui c'est vraiment le nom qui leur ont donné pas de commentaire là-dessus des enfants autochtones étaient arrachés à leur famille et envoyé dans des pensionnats où l'instruction était en français et ou en anglais sur place ils étaient sévèrement puni un maltraité physiquement et psychologiquement si jamais on les chopé en train de parler leur qualitative ça a été un véritable génocide linguistique et culturel puisque la plupart des enfants de cette génération ont complètement internalisé ce délire évidemment il fallait bien survivre pour eux les pauvres et ils ont fini par effectivement oublier leur langue autochtones jusqu'à être incapable de la transmettre à la génération suivante et ça évidemment et bien c'est sans parler des séquelles physiques et psychologiques ni des enfants qui avaient mystérieusement disparu derrière ces murs et dans les corps ont été déterrés des décennies plus tard on a là entendu parler un peu derrière moi en tout cas sachez que c'était l'histoire c'est évidemment il y a très très longtemps puisque le dernier pensionnat a fermé en 1996 en linguistique il existe une théorie controversée qui s'appelle l'hypothèse de la période critique que les camps en anglais si vous avez besoin de mots clés pour faire vos recherches ces cadeaux cette hypothèse veut que aux alentours de la puberté à peu près nos capacités d'apprentissage langagières se cristalliseraient passer cette période il deviendrait de plus en plus laborieux de se mettre à apprendre une nouvelle langue elle est remise en cause du coup par l'existence même de la pression langagière et a fortiori d'attrition de la langue première ce phénomène prouve qu'il n'y a pas que la chronologie de vie qui compte dans ce qui est constitue le répertoire linguistique d'un locuteur ou d'une locutrice presque semble suggérer l'hypothèse linéaire de la période critique il y a aussi les événements de vie la hiérarchisation de leur importance par rapport à d'autres les marques qui laissent le moment et le contexte précis dans lequel ils interviennent leur durée etc alors cette hypothèse elle est mi-figuemi raisin parce que bah on voit bien d'où elle sort ça paraît logique de prime abord mais en même temps il y a tellement de contre-exemples que statistiquement on a quand même vu plus solide comme théorie alors moi je l'aime bien cette théorie j'avoue elle est controversée elle est souvent remise en question dans la littérature scientifique mais ça veut pas dire non plus que c'est que des conneries elle sort pas de nulle part comme on l'a abordé dans la vidéo sur la valeur propée de tique des langues la vidéo sur l'espéranto et bien c'est une réalité biologique que pendant l'enfance le cerveau est malléable et en cours de développement c'est alors typiquement plus facile pour les gosses à prendre des trucs l'hypothèse de la période critique est donc un concept à nuancer mais il semblerait qu'elle demeure malgré tout valide en cas de développement dans un environnement monologue tu vois genre les enfants sauvages c'est un bon contre exemple les enfants sauvages ouais mais bon là enfin je suis désolé tu rajoutes le bilinguisme dans l'équation c'est c'est bof c'est juste bof comme théorie et en plus bah vu que c'est le cas de la majorité des gens sur terre en fait théorie suite à cette divergence d'opinion révélant des positions irrégonciliables montées et caliente collaborer tandis que monter continua un temps sa chaîne Youtube avant de mourir d'un accident de coca calient décida de se reconvertir dans la culture en terrasse et reçu un prix Nobel de la paix [Musique] le concept linguistique qui va en fait être le plus pertinent pour traiter de cette problématique c'est celui de la socialisation langagière en anthropologie du langage on est socialisé vers et par le langage et ce tout au long de la vie depuis notre naissance jusqu'à notre mort on arrête jamais d'être socialisé on s'adapte toujours à ces interlocuteurs pour que la communication se passe au mieux ça fait partie de l'instinct grégaire de l'animal social qu'on est oui toi aussi la dernière ton écran tu es grégaire les moutons par conséquent notre manière de parler est influencée par notre environnement au début de la vie c'est plutôt le noyau parental familial ou le cercle de donneur de soins c'est-à-dire les gens qui s'occupent de toi carievals en anglais puis il évolue et s'enrichit quand on commence à sortir régulièrement de ce cercle et aller à l'école par exemple on y rencontre à leur père des gens qui ont Osage on se fait des potes à la cour de récré etc et une figure d'autorité différente de celle de notre domicile vous êtes déjà bourré et appelez votre maîtresse maman non si si et même que toute la classe avait bouffé de rire [Musique] maman et ben c'était rigolo parce que dans un moment d'inattention et elle a vu de tous vous êtes emmêlés les pinceaux entre deux contextes de socialisation et puis encore après il y a l'adolescence l'entrée dans le monde du travail la recherche d'un ou d'une partenaire de compagnonnage où on est socialisé vers des codes sociaux encore différents et ainsi de suite vous l'aurez compris à chaque grande période de la vie sont propres processus de socialisation en gros et bien la socialisation langagière se fait de passer d'un statut novice un statut d'expert de la langue au sein d'une communauté langagière donnée en gros vous passez de padawan à Jedi de la langue faire un métaphore évocatrice on a une dynamique interactive entre utilisateurs experts et novice ou les premiers s'adaptent au second dans le but de les élever à leur niveau de compétence linguistique à terme un utilisateur expert sera alors utilisé la langue à bon escient c'est-à-dire de façon linguistiquement socialement et culturellement approprié sans que personne trouve sa chelou une fois qu'on est au courant de ces processus la tression de la lampe première s'explique un petit peu plus facilement quand on nous socialise ou qu'on se socialise un utilisé qu'une seule langue et que celle-ci n'est pas notre langue première principe du moindre effort et Go inhibé sa maternelle sinon on s'intègre juste hop et notre vie c'est de la merde mais en vrai ça vaut pour tellement de trucs tu as arrêté de jouer pendant quatre ans Overwatch tu reprends le jeu tu te fais allumer tu as arrêté l'escalade pendant 10 ans tu reprends tu dis quelques adducteurs d'ailleurs c'est vrai aussi pour la lecture un nidtré c'est quelqu'un qui a comme vous et comme moi a pris à lire et à écrire à l'école mais il faut l'utilisation et bien a perdu sa faculté à maîtriser le code écrit parce que si on peut oublier de savoir comment parler sa langue maternelle on peut évidemment aussi oublier de savoir comment la lire ou comment l'écrire ça ça fait réfléchir on a vu tout au long de cette vidéo que c'est non seulement possible d'oublier sa langue maternelle mais aussi que c'est plus fréquent qu'on aurait tendance à le penser et que ça peut arriver de multiples façons plus ou moins naturelle plus ou moins volontaire plus ou moins consciente alors oui au début quand vous avez commencé à regarder cette vidéo vous deviez vous dire qu'on pourrait peut-être perdre au salon de maternelle tout court en fait genre plus rien derrière genre naturellement se mettrait se vider lexicalement hémorragie de mots alors je vous rassure même si vous ne parlez à personne vous n'allez pas du jour au lendemain oubliez votre langue maternelle et retourner à la Préhistoire après c'est possible de perdre sa langue et de la remplacer par rien du tout mais c'est plus du tout dans le domaine de lingosting ni du social c'est du médical et on tombe alors dans le pathologies que les aphasies les problèmes cerveau etc et on vous l'a dit au début c'était pas cet axe qui nous intéressait aujourd'hui et hors des causes médicales si on perd son angle maternelle c'est toujours pour leur remplacer par une autre langue et c'est ça qui est incroyable c'est ça qui est fou et tout ça finalement ça revient à se poser une question simple mais dont la réponse devient aussitôt très complexe à la lumière de ces éléments c'est quoi une langue maternelle celle que l'on utilise avec le moins d'efforts cognitifs ou la première acquise au cours de notre vie cette notion est-elle seulement pertinente c'est pour ça que généralement je préfère parler de langue dominante comme ça c'est un petit peu plus sous-entendu que le répertoire linguistique peut être sujet à variation au fil de la vie c'est un jeu hiérarchie interne et instable entre nos langues parfois ça se fête pour avoir la première place et parfois ça se contente du même agencement pendant des plombes parce que ça marche bien comme ça sur ce moi je vous laisse je vous souhaite une bonne année une bonne vie une bonne été printemps on est quand acheter mon livre évidemment s'il est sorti et YouTube twitch insta le reste commentaire like partage abonnement [Musique] |
l0iV4uVQ1Ec | fr | oh et qui fait 14 ont défait sur les faits qu on est censés être des super héros qui communiquons de pouvoir aux citoyens pour que tout le monde devienne capable de détecter les fake par soi même quand tu peux pas te faire avoir comme ça par n'importe quelle idiotie qui tourne en tout cas si c'est ça moi je vais pouvoir te garder sur la chaîne mais d'avoir choisi un peu plus haut à prendre de la hauteur et je suis sûr que ça t'aidera y voir plus clair en plus [Musique] parler les faits qui circulent il ya les fausses un fonds créé volontairement il ya aussi les uns font vrai à la base mais des formes et peut s'agir par exemple d'une photo détournée ou une citation de quelqu'un à qui on fait dire ce qu'il n'a pas voulu dire en tronquant sa parole ou en la sortant du contexte dans lequel il l'avait prononcée soit par négligence parce que on ne s'est pas renseigné sur ce contexte ce qui est bête soit par intentions de manipuler ce qui est vicieux quand il en soit sortir un texte de son contexte il reste que c'est con alors comment constatée est contré l'extraction du contexte qui tente et la troncature temps en toute décontraction à nous déconcerter et bien en prenant un peu de hauteur pour nous observer les faits dans leur globalité et que quelqu'un qui est d'autant plus inquiétant que tu ton nous allons commencer très concrètement par parler de technique de montage et en particulier on parlera de ce qu'on appelle l'effet que les choses qui influe notre façon d'appréhender une vidéo ou un film tout ça vous prend au passage un peu de culture signé nos débats avaient besoin de définir très concrètement ce qu'est un plan un plan c'est une prison une scène filmée entre le moment où on met la camair en route et le moment où on arrête au tout début du cinéma qui date la dernière décennie du 19e siècle on salue faire que ça si on revient par exemple les films des frères lumière et il appelait ça des vues c'était forcément quelque chose qu'on filmait en une fois on mettait la tienne est en route on filmait on l'arrêtait et voilà on avait un film de l'époque alors en fonction de l'angle de la pellicule ce prix durer jusqu'à huit minutes et la caméra pouvait même se déplacer pendant l'action par exemple un des premiers plans dits de travelling de l'histoire du cinéma dont profite mais qu'une scène bien précises dans une unité de temps et de lieu et puis assez rapidement on a inventé le montage parce que ça permettait de faire des trucs intéressants dans le grand spécialiste de ça à l'époque c'était georges méliès du départ et des prestidigitateurs donc de base intéressé par tout ce qui était un truc de magiciens et qui a tellement été bluffé par les premières projections de vue des frères lumière il ya tout de suite imaginé comment adapter ce nouveau média son art à lui confère des petites fictions en lait cru forme de trucage enfin tant ils avaient plus de 600 films de ce genre au final c'était un des premiers à faire des chèques fini par exemple d'un escamotage d'une dame chiron des rumbas c'est méliès lui-même qui fait cet escamotage draps sales petites et qui fait apparaître ensuite un squelette à la place de la dame donc la ville s'engage et simple au moment où méliès est en train de recouvrir le squelette on coupe c'est à dire qu'on arrête la caméra mais il garde sa position la dame vient reprendre position sous leur a dénié smith ne sont pas il a en redémarrant la ténéré la méliès fini seulement il y en a donc l'impression qu'elle est laide ses récents sommets andins pour l'élu l'impression d'y voir un plan unique alors qu'en fait il ya une coupe dans le plan qui fait ce qu'on appelle un john key c'est à dire qu'on voit bien toujours la même scène mais avec un saut dans le temps avec chacun qui ont envoyé beaucoup par exemple dans les vidéos de youtube heures alors qu'il n'est scabs pas forcément des dames à chaque fois c'était ça leur parle et d'escamoter ce sont les moments musée dit ça permet d'effacer les erreurs et de dynamiser au niveau du rythme alors les tout premiers à avoir inventé le principe de la coupe c'était un honneur avant méliès en 1895 aux states alfred clark et william hayes la décapitation de marie stuart la reine decosse déchu pour casser la toute première hook de l'histoire il ya déjà plus de 125 remplacer la comédienne qui joue la reine par un mannequin catégorie très astucieux comme invention puisque ça permettait d'éviter de décapiter la comédienne il y as me a été le premier à le faire en europe et de son côté il a invoqué aussi d'autres otages des théorisations quotidien et puis assez rapidement il s'est mis à faire des montages de plusieurs plans différents les uns à la suite des autres ça donnait ce qu'il appelait les tableaux différents par l'orage dans la lune 1902 c'est rappelons sur 14 ans alors on a vu ce qu'est un plan vous nous en a l'expérience du montage de college of life koulechov était un réalisateur soviétique qui dirigeait au début du 20e siècle l'institut supérieur cinématographique d'état ont terrorisé ses tares qui à l'époque était encore toulouse on en était même pas encore au cinéma parlant et au début des années 1920 coulée de chauffe c'est une expérience alors pour tout dire on n'est plus très sûr aujourd'hui des modalités exactes de cette expérience nous que ce soit va voir lui qu'il ait fait parce que elle a surtout été relaté par un de ses disciples qui en avaient été témoins ces valeurs tout doivent-ils tour est il de pire on appelle ça l'effet koulechov l'expérience consiste à prendre différents plans voici un plan sur un bol de soupe ici un plan sur une femme est ici un plan sur un homme qui regarde quelque chose avec une expression assez neutre nous avons donc là trois plans et nous allons constater que selon la manière dont on les agences dont on les fait se succéder ces plans vont être perçue différemment regardez ici un regard dans ce montage on a tendance à associer les images et en tire l'instance l'homme regarde le bol de soupe et son expression semble traduire son envie ni de sa fin mais rien que la nounou d'expérimenter les faits connaître chauffe servier cognitif qui fait qu' on donne un sens particulier un blanc en fonction des autres plans qui l'entourent évidente de où ça marcherait aussi pour l'homme qui regardent la femme avec l'élection de pour le bol de zoomer on en déduirait que l'homme convoite la fin on est là l'ironie illustrations de l'héparine plus grands cinéastes du lot et siècle alfred hitchcock là c'était en 1964 est riche et les maires et c'est peut-être un léger strabisme napoli a pris sur chrome os google n'a pas traîné et l'occe goldman originaire de taleo mais il n'a l'angle de la paix mais voilà tout de suite c'est très parlant surtout du moteur sur ce qu'on va le voir un plan prendre un sens complètement différent en fonction du contexte dans lequel on les montre à [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique] alors on a bien compris le principe un plan de prendre un sens complètement différent en fonction du contexte dans lequel on le montre c'est un principe basique mais on peut les trouver des applications partout mais nos lectures faisant une expérience simple prenons un journal télévisé d'une grande chaîne hertzienne française là par exemple c'était sur france 2 journaux du doigt avril à creuser bonjour à tous et j'espère que vous allez bien très heureux de vous retrouver comme chaque jour dans votre journal de 13 heures les français alors de confinement beaucoup de monde dans les trains et sans doute aussi sur les routes pour ce week-end de pâques particulier aucune utilité par son premier reportage hangar + 25 % de réservations pour le week end journée orange demain dans le sens des départs fuir pour s'échapper tant que c'est encore autorisé transformer ce confinement en bouffée d'oxygène et d'embrun direction la bretagne c'est le choix de nombreux citadins et les bretons n'en sont pas vraiment surpris 56 km à paris et 10 km à saint malo ici à saint briac se passe pas de même ban aura maille sont arrivés depuis depuis l'année dernière et tous les week-ends on sait bien qu'ils arrivent mais bon il suffit de regarder les gestes barrières et qu'ils fassent attention mais c'est bon quoi alors vint ce sujet adopte une approche qui est devenu quasi systématique dans les grands jt des grandes chaînes en donne une info un événement une mesure gouvernementale autres et très rapidement on la présente sous l'angle de ce que la population en pense mais même pas à travers un sondage d'opinion qui serait un peu représentatif non juste en demandant leur avis à des gens donnent dans la rue ça s'appelle le micro trottoir et sa venue à ce genre notamment ce qu'il fasse attention et c'est bon quoi et les gens d'aller s'aérer à la campagne - fanni panneaux qu'ils viennent superbe et merci à ce monsieur mais est ce que ça valait le coup d'aller lui demander son d'opinion contre lui un journaliste lui demande son avis le monsieur alone c'est pas sa faute à lui s'il n'y a pas grand chose à nous apprendre sur le sujet la problématique vient donc du choix de la rédaction d'aller interroger ce monsieur dans l'autre on retire pas la parole un témoin particulier ou d'un événement ou d'un expert du domaine sinon oui mais en bretagne le taux d'incidence est deux à trois fois moins important qu en ile de france ou encore dans d'autres régions qui flambe ce la côte d'émeraude les habitants sont habitués à voir débarquer les parisiens à chaque confinement et certains ne voient pas d'un très bon oeil ces arrivées massives on attendait l'illusion puis ces avis individuels sont représentatifs de toute la population alors on intègre des opinions différentes de celles du monsieur il faut que l'on conserve à ce microcosme qui est pour le moment où on est quand même un procès gré un an 3 50 mètres carrés à paris ou dans la région parisienne est ici résidences secondaires aux autres ils ont raison près pareil je n'ai pas trop quand même tous ont jusqu'à lundi pour choisir librement leurs yeux de confinement pour les quatre prochaines semaines autre question et voilà tous sujets traités alors si on prend un peu de hauteur je suis tombé de voir et qu'on analyse la manière dont ce sujet est monté on a eu droit une introduction du sujet en quelques plans avec une information exposé sur cinq secondes puis présentation du lieu de destination sûre qu'un sont ensuite 40 secondes ou quatre personnes donnent leurs opinions 5 secondes d'informations sur le taux d'incidence puis regarde sur une seconde séquence de 25 secondes d'opinion cette fois plutôt défavorable et puis cinq secondes de conclusion donc au final sur ce sujet on aurait eu 20 secondes l'information cinq secondes d'emballage disons et une seconde d'opinion soient quand même un peu plus des deux tiers du sujet qui ne sont que des quidams donnant deux avis random dans la rue et tout au long du jt même sur les sujets plus légers on aura le même procédé chocolat en belgique 6 la veille du meeting de passeurs les belges eux mêmes font partie des plus gros mangeurs de chocolat au monde il en avale ray plus de 10 kg par an c'est facile a déjà trois fils pour pâques à la maison et c'est magique c'est la belgique c'est ça fait toujours rêver quand on est de passage si près de la grand place enfin un petit saut voilà l'appel du coeur est ultra motivé le dispositif alors regardons ce sujet le premier ministre a donc annoncé l'interdiction de la consommation d'alcool sur la voie publique une mesure qui fait débat et que certains d'ailleurs ne semblent pas prêts a vraiment respecté sauf hillmeyer avec sylvain viaut interdire la consommation d'alcool sur la voie publique pour éviter les attroupements commis hier soir à grenoble ou encore à paris une mesure efficace les avis sont partagés les latéraux jean besoin de se voir lé magasin vendront toujours des bières donc il y aura toujours une canette heures qui sera but attention je cherche pas ici à discuter de zoug on se concentre sur la forme du reportage soyez attentifs on va essayer en quelques objectifs du gouvernement éviter ces images des groupes de personnes collées les unes aux autres souvent sans masque comme constaté dernièrement à lyon lille ou régulièrement à paris c'est tout à fait compréhensible est tout à fait normal je trouve effectivement ça évite de faire des rassemblements qu'on évite depuis un an justement bon il suffit de garder les gestes barrières qu'ils fassent attention mais c'est bon pour tout le monde joue le jeu c'est tout je n'ai pas j'ai essayé un truc j intercalé dans ce reportage des personnes qui avaient été interrogées dans le reportage précédente le journal des questions peut dire et bref ça passe cadres ce qui montre bien que ces plans des trottoirs avec ses réponses finalement très générique que donnent les gens dans la rue et bâle en soit il n'y pas grand intérêt et ils sont assez facilement interchangeables pour tous qu'on les couples au bon endroit ils n'ont pas en nous mêmes un contenu très significatif et c'est finalement le contexte dans lequel on les intègre qui leur donnent du sens il en pleut plus radicale cette fois sur une info en bref twitter dont il aime juste une image assez impressionnante des violences qui ont eu lieu regardé hier en fin de journée ça se passe à bruxelles la police est intervenue pour disperser un rassemblement interdit dans un parc il y avait entre eux 1500 et 2000 personnes et ça s'est mal passé puisque les policiers ont chargé la foule à à cheval et essuyé des jets de projectiles faisant au total 34 blessés dont 26 côté policier c'est que tout à fait compréhensible est tout à fait normal je trouve effectivement ça évite de faire des rassemblements qu'on évite depuis un an justement et c'est magique c'est la belgique s'est révélé juste où on ne franchira pas moi qu'on a complètement détourné le propos d'origine de s'élever par dolly la main c'était pour les besoins de la démo pour leur faire dire dans carrément autre chose que ce qu'elle disait dans le contexte où d'origine alors évidemment ça c'est en principe connu et qui veut comme au cinéma vous allez dire un air sea captain obvious mais on le savait tout ça moi je veux bien tous ces gens qui viennent me dire régulièrement mais ça sert à rien ça parle mais plutôt des vrais problèmes et moi je pense qu'on a plus que jamais besoin d'éducation aux médias et de prendre le réflexe de s'arrêter de temps en temps pour réfléchir à ce qu'on est en train de regarder la ce convoi je suis pas en train de vous dire que tous les micros trottoirs sont forcément me donner ce long de cette expérience et jusque là ce serait très facilement visionnable mais ça arrive par exemple en 2016 en espagne sur antena 3 lors d'un reportage à valencia sur des talons non pas rédigé en espagnol devait enfin l'ancien catalan méridionale il ya sept personnes interrogées dans la rue qui explique qu'elles octroient revient aux panneaux [Musique] l'ancien journaliste de la chaîne il s'assimile à pauline qui derrière et a fait un tweet pour expliquer que ont fait une info de quelque chose qui n'en est pas une mais comme elle la religion l'ancien ctr un peu déconcertant le vrai problème c'est que même si vous ne cherchez pas à être malhonnête et abstenez le montage de base c'est le principe lui même qui pose question on présente des points de vue de quelques personnes en essayant dé diversifier mais ça n'est représentatif de rien à part de ce que vous exprimez la rédaction ça peut même être trompeur et puis nous ça ne nous apprend rien ce sont juste des points de vue anecdotique peut-être des émotions des bouts d'histoires personnelles mais pas plus est ce que c'est ça qu'on attend d'un journal tu fais des micro-trottoirs jeu des uns font pas des histoires chez les journalistes c'est une pratique qui fait pas du tout l'unanimité vous avez même dernièrement mars 2021 le syndicat national des journalistes de france 3 paris ile de france qui dit et si on arrêtait de faire le trottoir ce nous réservons du journalisme pas digne du service public alors avant de parler d'autres formes de montage ce nombre on peut se prendre juste quelques minutes pour approfondir notre réflexion sur ces micro trottoir on va enfiler le masque qui sert à faire des isles est allé sur le terrain et là le terrain en confinement c'est compliqué donc ce sera à distance alors j'ai pu avoir un contact par le biais de photos est de fait que je remercie au don l'avait déjà croisé dans un épisode il a fait partie de ces cov c'est une association de journalistes de télé et de radio qui interviennent dans les collèges et des lycées à la demande des documentalistes pour faire l'éducation aux médias et travailler contre la désinformation de masse chez les jeunes ont du coup nous allons contacter une journaliste mais on va pas dire pour quel média exactement il a fait des gros points nous allons appeler victoire des micro trottoirs on joue en victoire alors j'ai quelques questions à vous poser pour qu'on en sache un peu plus sur ces fameux micro trottoir tout d'abord est ce que c'est une technique qui est enseigné dans les écoles de journalisme avec un badigeon des bonnes pratiques itil et des pratiques qui serait déconseillé par exemple alors oui c'est un exercice qui est enseignée dès l'école de journalisme parce que c'est souvent le plus fascinant fait qui nous permet de prendre en main à 36 alors que ce soit un enregistrement radio inc à la rentrée et puis même emprunt s'éclipser aussi beaucoup avec l'avis des lecteurs comme à sélectionner donc c'est un exercice trop l'afrique on nous apprend d'abord à poser des questions ouvertes et à des questions fermées faut avoir davantage réponse est pas quelqu un qui vont répondre par oui ou par non ces problématiques chercher un petit peu comme dans tout journalisme ce qu'on va appeler le bon client donc quelqu'un qui va nous répondre soit quelque chose de avec un ton un peu en colère ou d'humoristique ou très franche et il ya aussi une règle c'est qu'on essaye d'équilibrer un micro trottoir c'est à dire ne pas prendre que des ouï je suis pour cette réforme je prends cet exemple une que des noms mais de trouver à peu près au final la moitié oui la moitié nord et ce soit aussi représentative et la société des hommes alors pourquoi est-ce que déjà au départ ont choisi d'aller faire un micro trottoir est ce que c'est alors que j'ai une commande de la rédaction mais ce que c'est une journaliste lui même qui se dit bon en fait don il faut que j'en fasse est ce que c'est parce que c'est assez discutable alors moi je trouve aussi et c'est discutable il faut savoir que je pense pas trop m'avancer en disant beaucoup de journalistes et c'est l'exercice qu'on aime le moins réaliser il faut savoir que quand on va aborder les gens dans la rue pour poser des questions pour un micro trottoir dans pas un reportage la même chose on est souvent traité comme comme vraiment des moins que rien des gens défendent vraiment pas des gens nous font déjà ça fait vulgaire et donc c'est pas un exercice en appétit et puis on la précipation tout parce que c'est un peu le niveau zéro de leur formation le problème des micro-trottoirs fait comment on les perçoit c'est à dire que si on pense que c'est vraiment de la formation pour moi c'est un problème parce qu'il faut bien se rappeler que c'est bien ma vie on passe notre temps en tant que journal c'est à dire que les faits et les opinions doivent pas être pris de la même manière et à analyser la même manière c'est pareil avec une histoire donc sans du recul est pour moi le problème principal fini pour toi c'est qu'il prend la place d'un vrai moment de reportage d'un vrai moment de l'analyse d'un vrai moment où on va parler avec des experts si par erreur déry contradictoires mais qui sont légitimes pour parler sur un sujet et pour moi ils prennent la place de la vraie information c'est surtout ça donc on n'aime pas trop faire ça pourquoi entier parce que oui c'est tout le temps une demande des rédactions en chef pourquoi ça peut être parce que c'est plus rapide ça nous demande - travail que d'aller chercher le bon interlocuteur l'expert la personne qui reste légitime pour commenter sur ce sujet là mais là on va un peu demandé l'avis de tout le monde le deuxième avantage dans leurs têtes en tout cas c'est de se dire ben l'auditeur ou le téléspectateur peut s'identifier mais là où sap est discutable c'est que ce sont les journalistes qui au final choisi steve o vous diffusez et moi ça m'est arrivé très rarement d'avant dit oui et trois noms et de garder trois noms et de vie d'amour partage pour tous avec une faute retard c'est ça s'est reflété une pluralité dance justement à ce sujet il peut pas y avoir donc des consignes particulières des rédactions en chef du raid de trancher pardon qui vous dise il faut plutôt se soient orientés dans quel sens cela ou non tel sens l'a jamais dit avec cette console on devient équilibré sachant qu'ainsi mais parfois aussi mais moi j'ai jamais eu non sélection ou pas par contre j'ai des collègues dans d'autres d'autres rédactions qui ont déjà raconté ça que là ils devaient pour le coup répondre à des commandes on devait entendre ça dans ce micro trottoir si c'est mal utilisé effectivement ça fait ça peut manipuler et donner l'impression way quelqu'un qu'on fait dire n'importe quoi aux confédérés secondaire en tout cas on voit ça me donne l'occasion de réfléchir un pion aux limites de ce genre de petit montage merci pour ce petit partage d'expériences reprenant les propos de quelqu'un on est surtout dans le contexte donc c'est une technique de fake très fréquentes drôle et déjà vu en fait dans des épisodes précédents par exemple s'y consacrer à un pool os x vous pourrez aller jeter un oeil on va regarder un qui date d'il ya quelques mois en octobre 2020 à la sorbonne etienne klein physicien et philosophe des sciences donnait une conférence pour parler de la réalité d'un point de vue scientifique il au passage de la manière dont on raisonne avec parfois des pieds parfois on en est victime de ce que les neurologues appelle des biais cognitifs ya notre façon de penser nos conduit à de grosses erreurs sans qu'on s'en rende compte et avec le sentiment aux contraintes bien faire les choses alors là à ce moment de la conférence il doit par exemple vient du survivant on avait déjà parlé aussi dans un autre épisode était ensuite il propose un petit exercice de pensée je vais prendre un exemple qui n'a rien à battre la situation actuelle je suis pas en train de vous dire que l'exemple que je prends et là la traduction de ce qui se passe aujourd'hui je fais une expérience de pensée c'est j'imagine une situation qui est la suivante je prends une nouvelle maladie qui vient toucher une population avec une prévalence comme on dit doit à une personne sur mille dire dans la population sur 1000 personnes y en a une qui est malade les chercheurs travaillent mettre au point un test la fiabilité de ce test est de 95% tous les malades sont positives hôtesse par contre si je prend 100 personnes non malades et on a 95 qui seront négatives aux tests il y en a cinq qui seront positives aux tests cinq sur son c'est ce qu'on appelle des faux positifs ça c'est les hypothèses que je donne à mon problème maintenant je joue et je vous présente une personne qui est positive au test question quelle est la probabilité qu'elle soit malade orc profitons-en pour faire un peu de résonance à fait jamais de mal avec tout ça si une personne à un test positif et la probabilité qu'il soit malade [Musique] les gens me répond 95% c'est parce qu automatique j'ai fait l'expérience des gens répondent sans réfléchir 95 % la bonne réponse c'est 2% si vous avez une personne malade positive pendant positif dans ces conditions il ya 90 ans sur sans qu'elles ne soient pas malades alors comment expliquer ce résultat je prends un échantillon de 1000 personnes dans cette population il ya toutes ces personnes je fais subir le test sur mais personne combien de son malade d'après monde ne peut être une combien seront positive au test on n'a rien sur 100 personnes non malades y en a cinq qui sont positives donc sur 1000 personnes s'appelait 50 qui sont positifs donc si vous faites subir le test à toute la population seront positives la personne malade plus environ 50 personnes non malades donc vous aurez 50 et une personne positive alors que une seule d'entre elles est malade donc la probabilité pour qu'une personne positive soit malade c'est un / 51 à peu près 2% est possible c'est tout à fait compréhensible est tout à fait normal je trouve d'envoyer attention pour faire attention quand on raisonne sur les probabilités sur les statistiques eh bien il ya des situations où les résultats qu'on obtient par le calcul sont complètement différents de l'intuition qu'on ait ces résultats qui fait sa force mais c'est bon quoi bon conférence très intéressante évidemment j'ai pas besoin de vous dire si vous voulez aller la voir je vous ai mis le lien en description de la vidéo donc ça c'était en octobre 2020 la vidéo est publiée sur youtube le 9 novembre 2020 en pleine pandémie ducobu 19,1 plein ce montant finement en france est donc en pleine vague de désinformation autour du pot vide ça je ne pendant que pensez vous qu'il est arrivé regardez se trouve encore un docteur t balance sur les psp ses acolytes 19 qui ne servent à rien à part gonfler les chiffres mais revient et la vidéo qui commence évidemment directement par l'exposé des données du problème dans l'appel des faux positifs à et ça va jusqu'au moment où on donne le résultat du canadien un peu près deux points ça et après sa coupe donc l'extraire quand même été soigneusement choisis pour qu'on ne comprenne pas son contexte d'origine et donc ne surtout pas montrer la précaution que donnait bien etienne klein avant quand il disait je vais prendre un exemple qui n'a rien à dakhla situation actuelle et à la fin ça coûte avant la conclusion qui montrait bien que l'exemple servait à réfléchir à la manière dont on conduit à un réseau n'en est pas du tout à balancer sur les thèses que 8,19 alors inutile de vous préciser que ce tweet a été repris par tous les prétendus lanceurs d'alertés loisirs et ce à plus de 1200 euros tweets et tweets qui le site on retient classe dès qu'il en a eu connaissance est bien venu faire une réponse de contestation sous tweets mais comme on pouvait s'y attendre elle a été beaucoup moins retweeter que le tweed d'origine et voilà comment on crée de la désinformation en sortant à propos de son contexte ils ont fait dire à quelqu'un ce qui n'a jamais dit en plus de tricher sur le fait qu'il est docteur un doctorat mais en physique par médecine et la première phase du tweed allait formuler de manière trompeuse la probité de susciter l'émotion de scandaliser il donc d'inciter à la rediffusion immédiatement sous coup de la colère alors comment se prémunir de ça il faut prendre un peu de hauteur pour voir les choses dans leur ensemble et on a réussi ce qu'on nous présente et bien relié au contexte dans lequel on nous le présente là si on reprend ce tweet la première chose à vérifier c'est donc est-ce que et yannick la parle bien de la même chose que le contexte qui nous le présente ici les truites il parle d'un docteur qui balance sur les tests pcr ducobu 19 mai quand on écoute la vidéo à aucun moment été une terre ne parle t spécial ni de colite 19 jamais les mots ne sont prononcés ça c'est le contexte autour c'est l'odeur du puits ce qui nous incite à interpréter comme ça donc on pressent avec ces indices d'incohérences qui peut y avoir manipulation la seconde étape de la vérification c'est de s'abstraire de ce contexte aussi fait une recherche pour trouver la vidéo d'origine et la retrouver le contexte d'origine ce qui précédait et ceux qui suivent est donc le véritable sujet dont parlait et yannick là et c'est là qu'on va comprendre que les prétendus lanceurs d'alerté qui nous ont diffusé ça nous a pris pour des andouilles des tempêtes et les gens d'aller s'aérer à la campagne mais moi je n'ai pas non attention c'est pas de la discrimination rural un lord au genou champagne c'est une spécialité charcutière si vous avez le temps de vous mêmes c'est revenir au beurre crème déroule d'octobre et mettre ça sur des choses sans [Musique] savoir si ton mec ce traité celles du sit-in avec ce [Musique] genre de fait qu'un nationale ou pas de vidéos sorties de leur contexte c'est très très fréquents il arrive aussi que ça vienne simplement de gens qui partagent des choses qui ne comprennent pas autour desquels il s'invente un contexte je prends un exemple tout récent le dernier en date ça circule au moment de ce long épisode une vidéo où une jeune femme parle en allemand évidemment pas facile de comprendre le contexte et suivant la langue apparemment elle serait une figurante une fausse malades du coït 19 à qui on a donné un scénario et qui est filmé dans une mise en scène de là à y voir une confirmation que toute cette maladie n'est qu'une invention depuis le début et qu'on nous balade avec des mises en scène destinées à entretenir la peur il n'y a qu'un pas à franchir que nous franchirons pas car nous on connaît le principe il faut retrouver le contexte pour comprendre de quoi il s'agit non tout à fait contre la vidéo date en fait de septembre 2020 et n'était tournée lors d'un exercice de simulation tout à fait connu pour se préparer à de nouvelles situations d'urgence dans un centre de traitement du choléra 19 à berlin est l'auteur de la vidéo avait confirmé elle-même qu'elle sa fille d'yvon avait été décrit en quelques mois plus tard c'est reparti [Musique] alors ce type de fait qu'on a vu là pour des extraits de vidéos bien sûr on le voit aussi souvent avec des images reprises dans un autre contexte bon ça vous avez toujours cette vidéo très courte qui vous donne toutes les astuces pour vérifier une image vite fait en retrouvant l'image d'origine pour ceux que ça intéresse il est bien dans la description de lyon à propos cette fois des montages qui manipulent en faisant des coupes dans les propos vous avez de la déformation de propos politiciens dans un sujet de jt et puis de l'ascension d'humoristes sur les chaînes privées oui ça les manipulations évidemment emma je pense qu'elle vrai problème c'est super héros qui sont toujours plus haut que les autres qui nous donne des leçons mais c'est qu'ils nous mettent la pression moi je vois nous autres les super héros ordinaire je dirais qu'on essaye d'exercice d'un troll avec humilité bon ben on sait plus comment qu'on doit faire après pour terminer il ya un cas où il faut prendre encore plus de hauteur c'est celui où un extrait ne trahit pas le contexte d'origine tu sais ce contexte d'origine lui même qui produit du fric regardez c'est une salle des films d'actualité française authentique et a défendu ses cours dans les régions occupées l'organisation allemande se charge de rassembler toutes les forces disponibles pourraient passer le plus rapidement possible toutes les traces de la guerre et dame de la croix rouge allemande est de partout les organisations allemandes de secours sont occupés partout dans les régions occupées à soulager la misère des fugitifs rentrer dans leurs foyers ça s'est extrait de l'oeil de vichy c'est un documentaire de claude chabrol qui met bout à bout comme en une heure et demie d actualité authentique de 1940 à 1944 pour qu'à l'époque où la france était occupée par les hommes sous la demande étant un régime des maisons en maisons offrir les portraits du grand chef dans l'image de même qu'elle se trouve dans les coeurs doit d'avoir sa place dans chaque foyer de 15 par ses actus été projeté au cinéma à l'époque avait pas encore de télévision et présenter des infos qui allait bien sûr toujours dans le sens de l'occupant allemand [Musique] et par de récentes destinées pas aux ennemis des anglo-américains mais ça la france cet immeuble qui brûle comme une torche ce n'est pas seulement une maison de lyon qui flambent la maison d'un français demain ce sera peut-être la bonne est ce là la guerre moderne et cela la nouvelle arme anglo-américaine décimé atterré affreux les assassiner des français sans défense car n'ayons pas peur des mots c'est bien de l'assassinât epinal à nantes denis savoie plus de 5000 morts plus de sept mille blessés plus de cent mille sinistrés en trois jours les anglo américains peuvent être fiers beaucoup concernent le droit soulignent eske conflit entendant que ce serait lamentable pour vous et pour la france accepter des érables qu'on nous envoie ses preuves sont terribles mais elles seront d'autant moins terrible que vous n'y prendrai pas part ayez confiance dans l'avenir de la france alors bien sûr aujourd'hui pour connaître ce qui se passait réellement en dehors de la france le rôle des alliés pour l'idéal et le rock et la france au de la résistance quand on regarde ses actualités on sait qu'elles soient orientés qu'elle cache ce qui se passait réellement dans le pays et autour on voit qu'il s'agit de propagande parce que on sait quel était le contexte global de l'époque mais pour ceux qui vivaient était plongé dans ce contexte-là de la france occupée ils n'avaient accès aux informations de cette bulle de filtres là le 10 juin 1944 quatre jours après l'invasion de la france on s'apprête à lancer aux chantiers navals de la ciotat le paquebot maréchal pétain qui peut commencer en 1940 après l'armistice cd comprend en tout cas que pour certaines images ya pas forcément d'incohérences la pluie du montage les autres ont vraiment voulu raconter ces convois qui dresse à rechercher pourquoi ils l'ont fait en interrogeant le contexte dans lequel ils m'ont raconté ouais en parlant de contexte non mais ça a pas vraiment de rapport ce contexte ces façons de parler et tu vas pas commencer à donner des leçons en main non mais laisse moi m'exprimer moi ce que je voulais dire c'est qu'on a chacun nos propres pouvoirs super héros à faire passer aux jambes toi ah ben c'est tout ce que tu as dit la regretter oui je me la mets moi c'est d'être sympathique et pas donneur de leçons et ça les gens ixième et ça leur parle et y en a c'est pour ça ils reviennent sur la chaîne spa pour des conseils sont en clown ah bah moi si j'en suis sûr j'ai fait ma petite enquête toi tu me vois plus comme ton bouquin mystère sur la chaîne ménard les moments clés gens préfèrent dans les épisodes c'était un appareil après il s'en vend ou il faut autre chose en même temps je fais une banquette mais auprès de mon entourage proche jouer mais si ça ne suffit pas pour que tu sois convaincu on n'a qu'à regarder les stades de la chaîne monsieur brésil voir ou non mais moi ça m'intéresse quand même de le malecon sinon très moi je me dis non non pas le convainc de l'air la même crainte de temps prendre du recul nantes est toujours dans la course avec charlotte cécité sûr mais battu dre tahir et à la campagne je sais plus où j'ai entendu ça mais la majorité des gens ils ont rien contre concert à la campagne que merci pour tout conseil maître de rien donc en conclusion vous pouvez faire comme il a dit des trucs comme bloqueur oui voilà mais derrière faut pas prendre les gens de haut de cours est donc un écran plat du bitume si on peut c'est mieux d'accord on va c'est ce que les gens disent merci les jean todt scientisme thomas et sculpté chaud [Musique] oh la cour [Musique] à m nous |
o2DEESuEOJk | fr | Cette vidéo traite de sujets qui peuvent heurter la sensibilité des plus jeunes ainsi que des personnes non-averties. Viens-là, toi! [murmure] [murmure] [murmure] Ah ça c'est super cool! Héhéhé je suis trop veinard! Yes! Excellent! [Rit] [Musique] [Musique] C'était le dernier, fini! Hé gull! J'ai terminé et cette fois j'ai plein de pépites! Mission accomplie! Qu'est-ce que? Je ne t'avais pas vu toi! [Musique] [Musique] Alors, qu'est ce que tu as à me dire? Euh...Euh... [Musique] Quelle horreur!! [Musique] Non non non non non! Ca va, rien de cassé? Non, c'est bon j'ai rien... Il y avait plein de trésors là dedans, tout une pelletée d'infos, d'opinions, de tutos, de critiques, tout est perdu! Pas tout, regarde, il te reste celui que tu viens de ramasser! Nooooooooon!!! Mais qu'est ce qui te prend? [Musique] Oh! Je vois... Ca vient de la tempête, c'est ça? C'est fort probable... [Musique] Je crois qu'il est temps de parler de l'échelle F... [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] Mesdames et Messieurs, compatriotes américains compatriotes américains, patriotes américains, je suis sûr que je ne viens pas devant vous ce soir comme un parfait inconnu Vous avez tous entendu parler de moi, à travers la presse sous contrôle juif, comme une créature avec des cornes, aux sabots fourchus, et avec une longue queue. Si vous vous demandez ce pour quoi nous luttons activement dans notre charte Premièrement, des États-Unis socialement justes, blanches, gouvernés par des non-Juifs; deuxièmement, des syndicats contrôlés par des non-Juifs, libre de toute domination juive dirigée par Moscou [Musique] Partie 2 - L'échelle du Fascisme Précédemment, nous avions présenté la première phase des études sur la personnalité autoritaire; cette phase a consisté à préciser les contours idéologiques associés à des attitudes autoritaires à forts préjugés, via la construction de trois échelles de mesure; une échelle d'antisémitisme, une échelle d'ethnocentrisme, et une échelle de conservatisme politico-économique. Les données et informations que les chercheurs ont récoltées vont les mener à une deuxième phase, c'est-à-dire la construction d'une quatrième échelle, dont les items visent à être davantage déconnectés d'un contenu idéologique spécifiques. Cette échelle sera nommé l'échelle F. F comme fascisme? Oui, car elle doit rendre compte de la personnalité autoritaire potentiellement fasciste. [Musique] L'échelle F doit notamment répondre à trois objectifs: mesurer l'adhésion aux préjugés, donner une estimation de tendances potentiellement fascistes, et permettre de sélectionner des participants, ceux qui se situent aux extrémités de l'échelle, afin de s'entretenir avec eux d'en apprendre plus sur leur parcours, leur vie, leur éducation, savoir ce qu'ils pensent, comment ils pensent. Lors de la publication de l'étude en 1950, 2099 participants auront pu compléter cette échelle F, ainsi que les trois autres échelles que nous avons pu voir lors de la première phase. Encore? je croyais justement qu'après la première phase, ils ne les utiliseraient plus, que l'échelle F devait se suffire à elle-même? Pas tout à fait; l'échelle F est un outil qui doit se combiner à d'autres mesures, afin de pouvoir interroger toute une série de variables, effectuer des tests statistiques, préciser la force des corrélations, etc... Ce qui permet entre autres de mettre les échelles à l'épreuve. Comment ça? Imaginons que les hauts scores à l'échelle F obtiennent majoritairement des bas-scores à l'échelle d'ethnocentrisme; de tels résultats seraient surprenant, et indiqueraient que soit l'une des deux échelles, voire toutes deux, seraient mal construites; soit il y aurait d'importants problèmes quant à la méthode ou aux hypothèse soutenues; mais disons le d'emblée, ce ne sera pas le cas, les résultats des différentes échelles sont dans l'ensemble assez cohérents. Alors du coup elle ressemble à quoi cette échelle F? Voyons voir ça de plus près cette échelle est composée de neuf catégories, chacune de ces catégories représentent les neuf caractéristiques de la personnalité autoritaire. Le conventionnalisme: cette caractéristique désigne en adhésion rigide à des valeurs conventionnelles de la classe moyenne; par exemple, voici à quoi ressemble l'un de ces items: "L'obéissance et le respect de l'autorité sont les vertus les plus importantes que les enfants devraient apprendre". La soumission à l'autorité: elle désigne une attitude acritique envers les autorités morales idéalisées de l'endogroupe; autrement dit, l'individu ne remettra pas en cause son groupe d'appartenance, encore moins les autorités qui lui correspondent: "Ce dont ce pays a besoin plus que de lois et de programmes politiques c'est de quelques meneurs courageux, actifs et dévoués dans lesquelles les personnes peuvent placer leur confiance". L'agressivité autoritaire: c'est la tendance à vouloir surveiller, condamner, refuser, punir ceux qui violent les valeurs conventionnelles: "Une insulte à notre honneur devrait être toujours punie". L'anti-intraception, cette catégorie désigne les attitudes qui s'opposent ou rejettent ce qui a trait à l'imagination, à la sensibilité, à la tendresse, aux sentiments, ainsi qu'à toute introspection; par conséquent, l'individu qui rejette l'intraception ne fera pas de retour sur lui-même, se refusera à l'analyse de ses propres pensées, par extension l'anti- intraception peut entraîner un rejet des sciences humaines et sociales, car celles-ci portent un certain regard sur l'intériorité humaine ainsi que sur ce qui contribue à orienter nos attitudes et comportements. "Quand une personne a un problème ou une préoccupation, il vaut mieux pour elle ne pas y penser, mais s'occuper à des choses plus agréables." La superstition et la stéréotypie: la superstition désigne ici la propension à croire des déterminants mystiques, comme le destin; la stéréotypie désigne quant à elle la disposition que l'individu a à penser en catégories réductrices, c'est-à- dire à se référer à des stéréotypes pour penser le monde. Le pouvoir et la dureté: elle désigne la tendance à se préoccuper des dimensions domination/soumission, forts/faibles, meneur/suiveur, les individus portés par ces tendances iront s'identifier aux figures de pouvoir et affirmeront non sans exagération tout ce qui a trait à la force, à la dureté: "La jeunesse a surtout besoin d'une discipline stricte, d'une détermination inflexible, et d'une volonté de travailler et de se battre pour la famille et la patrie". Destructivité et cynisme: cette catégorie désigne les items dans lesquels le genre humain est en quelque sorte rabaissé, vilipendé; cela peut par exemple se présenter sous la forme d'une misanthropie, d'une représentation très négative et définitive de l'humanité: "La nature humaine étant ce qu'elle est il y aura toujours des guerres et des conflits". la projectivité: c'est la disposition à croire plus que de raison que des événements violents et dangereux se produisent dans le monde; les chercheurs parlent de projectivité, car l'individu projette sur le monde ses propres peurs, ses sentiments dont il n'a pas lui-même conscience. Et enfin la dernière catégorie, ce qui a trait au sexe, c'est-à-dire à des préoccupations exagérées concernant tout contact sexuel, ce qui implique notamment un rejet de l'homosexualité: "Les homosexuels ne valent pas mieux que les criminels et devraient être sévèrement punis". Ton dernier item, il fait froid dans le dos! Il reflète malheureusement une opinion que l'on pouvait entendre couramment à l'époque, et qu'on retrouve encore de nos jours; parfois c'est fortement dans certains pays. Donc si j'ai bien compris, ces catégories forment en quelque sorte la définition de la personnalité autoritaire? Oui on peut dire ça, en restant tout de même prudent: tu as là effectivement une première caractérisation psychologique de la personnalité autoritaire potentiellement fasciste; mais garde bien à l'esprit que ces caractéristiques sont celles proposées par les chercheurs des études de 1950; les recherches ultérieures, qui bénéficieront d'un certain recul grâce à l'analyse d'une grande quantité de données sur l'autoritarisme, ne retiendront que quelques-unes de ses caractéristiques. Ah? C'est-à-dire? Eh bien par exemple le psychologue Bob Altemayer, qui élaborera dans les années 80 une nouvelle échelle de l'autoritarisme, ne retiendra que trois catégories: l'agressivité autoritaire, la soumission à l'autorité, et le conventionnalisme. C'est pour cette raison que nous nous intéresserons particulièrement à ces trois là. Mais n'allons pas trop vite, et voyons de plus près à quoi ressemble cette échelle F. Dis Gull, par rapport à ce qu'on avait pu voir précédemment, je trouve ici que certaines propositions paraissent plus passe-partout? En effet, et cela est volontaire: d'une part les chefs ne s'articulent plus sur des contenus ou opinions idéologiques spécifiques; les propositions ont donc une forme plus générale et, sauf en de rares cas, ne ciblent pas une population particulière. Ce que l'échelle F doit mesurer, ce ne sont pas des opinions, mais des traits sous-jacents, des manières de penser, de se représenter les gens, les choses, et le monde. D'autre part, les items sont formulés de telle sorte à ce que les participants n'aient pas l'impression qu'on cherche à mesurer leur adhésion à tel ou tel préjugé; ses formulations permettent ainsi d'éviter certains biais, car face à un questionnaire les individus pourraient s'auto-censurer ou ne pas être sincères dans leurs réponses. Certains pourraient vouloir éviter d'être mal perçus, d'autres encore pourraient répondre non pas selon leur avis personnel, mais selon ce qu'ils croient être la position socialement la mieux perçue. Ok, mais du coup mettons que je fasse ce questionnaire, et que parfois je sois d'accord avec certains items, ça voudrait dire que je suis potentiellement fasciste? Non, ça ne marche pas comme ça; les items catégories ne sont pas à analyser de manière isolée, certaines catégories viennent en éclairer d'autres, et il est nécessaire d'en tenir compte pour comprendre le fonctionnement de l'échelle; prenons quelques exemples. Imaginons qu'un individu obtienne un score élevé à la catégorie conventionnalisme: cela nous indique qu'il adhère à de nombreuses valeurs conventionnelles mais ce résultat ne nous dit pas pourquoi il adhère à ces valeurs, et ce pourquoi est essentiel. On peut imaginer par exemple que cet individu a vraiment réfléchi et intégré en toute conscience l'ensemble de ses valeurs, qu'il est en celà capable d'avoir un regard critique sur ses propres convictions, ce qui vient nettement modérer le caractère rigide à l'adhésion de telles opinions. Dans un tel cas de figure le conventionnalisme n'est pas nécessairement connecté à des tendances autoritaires. On peut aussi imaginer que cette adhésion relève non pas d'une intégration consciente et réfléchie mais davantage d'un conformisme et de pressions sociales contraignantes auxquelles individus se serait soumis; ce second cas de figure est bien différent du premier, et traduit possiblement une tendance autoritaire, car l'adhésion à ces valeurs et rigide non réfléchie. Et tu faix comment, avec ton échelle pour distinguer le premier cas du second? Eh bien il suffit par exemple de mettre en parallèle la catégorie conventionnalisme avec celle de la soumission à l'autorité, car si notre individu obtient un au score à ces deux catégories, on pourra soutenir qu'il est fort probable que l'adhésion à ces valeurs conventionnelles relève d'une soumission à l'endogroupe, et que par conséquent elles ne sont pas réfléchies, ni intégrées consciemment, ce qui correspond davantage un profil autoritaire. Autrement dit, une bonne interprétation des résultats implique une analyse où l'on confronte les catégories entre elles, qu'on tienne compte de leur cohérence et de leurs contradictions. En parlant de contradictions, il y a un truc que je comprends vraiment pas! Quoi donc? Bah, l'échelle est censée mesurer la personnalité autoritaire, non? Alors pourquoi les chercheurs considèrent que la soumission à l'autorité en est une de ses caractéristiques? Quand on est autoritaire on n'est pas soumis, si? Ah, tu mets le doigt sur une confusion que l'on fait bien souvent! Effectivement, un haut-score se présentera généralement comme quelqu'un de fort, qui n'est pas naïf, qui n'est pas un mouton, qui sait ce qui est bien ce qui est mal, qui se battra pour des valeurs, pour son groupe, ne se soumettra pas et restera donc fidèle à ses pairs, à tous ceux qu'il érige en modèle, n'hésitera pas à suivre et à protéger ses leaders. C'est justement ça la soumission à l'autorité une complète allégeance à son groupe d'appartenance, sans recul, ni critique; l'individu accepte les hiérarchies, s'y plie, se conforme de manière rigide aux valeurs et normes de son groupe, il s'identifie et se confond avec lui, tout en s'opposant à ce qu'il se représente comme extérieur ou différent. Ah, là c'est l'ethnocentrisme que tu décris! Bien vu, les processus ethnocentriques sont en interaction étroite avec la soumission à l'autorité, ce qui permet encore une fois de mieux saisir ce qui a trait aux conventionnalisme. Et c'est aussi pour ça que les chercheurs font passer aux candidats l'échelle d'ethnocentrisme? Exactement! Hé, je commence vraiment à saisir le truc! Faut pas séparer les échelles et les catégories, faut tout voir en interaction! Oui, une catégorie où une échelle seule n'a que peu d'intérêt. Autre exemple, la catégorie de l'agressivité n'est pas non plus indépendante du processus ethnocentrique, ou de la soumission à l'autorité. Quand on se soumet à son groupe d'appartenance, on fait tout pour le valoriser, ce qui implique une dévalorisation des groupes extérieurs, ce qui génère ou conforte des préjugés, cela pouvant aller jusqu'au blâme ou à des jugements type bouc-émissaire. En ressort une agressivité vis-à-vis des groupes extérieurs, cette agressivité étant dans le continuum des processus ethnocentriques, et venant alimenter encore plus le conventionnalisme et la soumission à l'endogroupe. Il y aurait encore beaucoup de choses à dire quant aux autres catégories, mais je ne vais pas les présenter davantage, car comme je l'indiquais précédemment, bien qu'elles soient très intéressantes, elles sont moins pertinentes par rapport aux travaux futurs. Si vous voulez en savoir plus pouvait encore une fois consulter le dossier de Viciss. Pour l'heure, allons interroger les résultats! L'échelle a été proposée à des milliers de candidats, selon différents groupes: associations religieuses, ouvriers, employés, étudiants, etc... Une moyenne au dessus de 4 est considérée comme un haut-score et suggère donc une tendance autoritaire; en dessous de 3,5 on trouve les bas-scores, suggérant une personnalité non-autoritaire. Voici les résultats de plusieurs modules: on y découvre les moyennes, le DP, la fiabilité, et les écarts-types. Par exemple, dans le groupe des étudiantes d'un cours d'art oratoire à l'université de californie, on peut y lire un score moyen de 3.94; on obtient des résultats similaires pour chaque groupe de ce module, hormis le groupe de femmes exerçant une profession libérale qui se démarque un peu, en obtenant une moyenne en dessous de 3,5. Ce qui veut donc dire que parmi ces groupes il y en a aucun qui semble vraiment se démarquer par rapport à l'autoritarisme? C'est ça; on pourra bien sûr y trouver des individus haut-score ou bas-score, mais cela ne sera pas représentatif de l'ensemble du groupe. Bref, aucune tendance nette ne s'y dégage; dans d'autres modules, on trouve des moyennes plus hautes, comme ici: plusieurs groupes se distinguent; celui des détenus de la prison d'état de Saint- Quentin obtient un score important; des hommes de l'Alameda School, école d'officiers de la marine marchande; des hommes de la classe ouvrière, et des employés de cercle d'assistance de la californie. Bien sûr, chaque groupe est différent, on peut le voir au niveau des écarts-types, la distribution n'est pas la même; cependant, contrairement aux modules précédents, il semble bien qu'ici certains groupes penchent davantage vers des tendances autoritaires. Au delà des simples moyennes, il est intéressant d'aller jeter un coup d'oeil dans le détail, item par item, car ceux-ci peuvent nous présenter une photographie mentale des états unis dans les années 40/50. En effet, certaines propositions ressortent plus que d'autres, soit parce qu'elles reçoivent une forte adhésion, soit au contraire parce qu'elles sont très majoritairement rejetées. Là tu parles bien des propositions pour les cas liés à une forte adhésion, tous groupes confondus, c'est ça? Oui, parmi les items obtenant une forte adhésion, c'est-à-dire au dessus de 5, on peut citer quelques exemples: 1."L'obéissance et le respect de l'autorité sont les vertus les plus importantes que les enfants devraient apprendre"; 2."Aucune faiblesse ou difficulté ne peut nous retenir si nous avons suffisamment de force et de volonté"; 12."Une personne qui a des manières, des habitudes et une éducation mauvaise peut difficilement s'attendre à être appréciée et acceptée par les personnes décentes"; "Ce dont ce pays a besoin, plus que de lois et de programmes politiques, c'est de quelques meneurs courageux, actifs et dévoués, dans lesquelles les personnes peuvent placer leur confiance." Donc on peut retrouver ce genre de discours même chez les individus qui auraient un score moyen ou bas? Oui, les items que je viens de citer reçoivent une adhésion qui n'est pas exclusive aux haut-scores; on peut dire d'une certaine manière qu'ils représentent des tendances autoritaires banalisées dans les États-Unis des années 40/50, et ce n'est pas étonnant: certaines de ces propositions sont tout à fait compatibles avec les représentations socioculturelles de l'époque, et même au delà, comme celle-ci: "Aucune faiblesse ou difficulté ne peut nous retenir si nous avons suffisamment de force et de volonté". Perso je vois pas trop le souci encore moi en quoi ce serait lié à l'autoritarisme? Ce ne l'est pas nécessairement, mais ça peut parfaitement s'y associer; croire que la réussite ou que l'échec dépend exclusivement de l'individu, de sa volonté, de sa force, contribue à biaiser nos jugements, jusqu'à nous rendre aveugles à l'ensemble des déterminants sociaux-culturels. Cela sera ultérieurement confirmé, avec par exemple les études portant sur les attributions causales; nous avons déjà pu les évoquer, avec l'erreur fondamentale d'attribution, ou encore avec l'erreur ultime d'attribution; vous trouverez les vidéos dans nos sources. Si je crois fortement cette idée que par la seule volonté, nous pouvons tout accomplir, j'en dédurais qu'un individu qui est par exemple au chômage, qui peine à s'en sortir financièrement, manque de volonté, de courage, de force; je considérais qu'il est fautif, je pourrais le blâmer, tout autant que je pourrai moi-même me féliciter de ne pas être comme lui, ce qui me permettra de me valoriser. Tout cela justifie les hiérarchies et les inégalités, ce qui s'agence parfaitement avec les logiques ethnocentriques; si les autres ont des difficultés, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes, peut-être même que cela fait preuve de leur faiblesse, que leur place est en bas, quand aucun cas ils ne pourront prétendre au sommet. Ouais mais, mettons que je sois autoritaire, et que je crois que tout n'est que question de volonté mais que j'arrive pas, perso, à joindre les deux bouts, que je viens de perdre mon boulot, ca voudrait dire que je me blâmerais moi-même? Non pas forcément, car si tu t'inscris dans des logiques autoritaires et ethnocentriques, il est tout à fait probable que tu imputes tes propres difficultés aux autres, que ce n'est pas de ta faute, mais de la leur. C'est pas logique, si je pense que tout vient de la volonté? Au contraire, cela devient tout à fait intelligible à la lumière des processus d'auto-valorisation: si un individu pense avoir de la force et de la volonté, mais qu'il n'atteint pas ses objectifs, c'est que quelque chose d'extérieur est sans doute venu le perturber, et c'est ainsi qu'il pourrait être tenté de chercher des boucs émissaires, afin d'expliquer cet échec, qu'il juge injustifié, voire injuste, car s'estimant lui-même méritant. Ah, comme un gros biais d'auto-complaisance; j'adapte mes jugements pour avoir le beau rôle, quitte à donner le mauvais rôle aux autres? C'est ca! Nous en parlons dans cette vidéo. Pour interroger ce lien entre autoritarisme et ethnocentrisme, les chercheurs ont effectué différents tests et observé une forte corrélation entre l'échelle F et l'échelle de l'ethnocentrisme. Par conséquent, on peut prédire qu'un individu qui obtient un score important à l'échelle de l'ethnocentrisme obtiendra probablement un haut score à l'échelle F, et inversement. Pour aller plus loin sur l'analyse des résultats, je vous invite encore une fois à consulter le dossier de Viciss; les résultats de ces échelles ne sont pas le point d'aboutissement de l'étude, les chercheurs vont s'en servir pour sélectionner des très hauts et très bas scores, afin de poursuivre leurs investigations, via des entretiens. Si les échelles permettent de mettre en évidence des tendances quant à l'adhésion ou au rejet des différents items, elles ne rendent pas compte de la part singulière des participants, ne nous renseignent pas sur la manière dont les individus pourraient justifier eux-mêmes telle ou telle position; pour combler cela, il était nécessaire d'interroger directement les participants via des entretiens cliniques. Des entretiens cliniques? Quoi, on les traîne dans une clinique pour leur faire subir des tests? Non, pas du tout! L'entretien clinique désigne une interview plus ou moins directive, qui consiste à investiguer auprès de l'individu, approfondir avec lui différents sujets afin de mieux le connaître et de mieux comprendre son mode de pensée. Ah bah tu me rassures! Quand j'ai entendu clinique, j'ai cru du coup qu'on considérait les participants comme des malades, et perso j'aurais trouvé ça super gênant, un peu limite. Je te remercie pour cette remarque, qui va me permettre de préciser un point essentiel afin d'éviter tout malentendu par rapport aux recherches sur l'autoritarisme, ainsi que sur les recherches du même type: soyons bien clair, il n'est pas question de psychopathologieser les attitudes politiques, encore moins de porter un jugement dévalorisant à l'égard des individus qui adhéreraient fortement à telle ou telle opinion; plus globalement, il est important de rappeler que toute démarche en sciences humaines et sociales se déploie en premier lieu dans une quête de compréhension qui ne doit pas laisser place à des raccourcis, ni permettre de justifier des jugements de valeur. S'appuyer sur de telles recherches pour justifier le rejet et la des valorisations de groupes qu'on estime très différents du nôtre, quant à des opinions politiques par exemple, ne nous permettrait plus de viser cette compréhension, et nous risquerions pour le coup de nous enfermer dans des logiques ethnocentriques, voire dogmatiques; et partant de recherches sur l'autoritarisme, avoue Technicien, que ce serait tout de même un comble! Ouais, ben justement c'est ça qui me gênait; en gros, faut faire gaffe à pas transformer tout ça en des pseudo arguments, qui serviraient à blâmer, accuser, stigmatiser d'autres personnes de manière gratuite. Ca serait contreproductif, et on serait comme en contradiction avec études! Exactement! Juger un peu moins, comprendre un peu plus! Les recherches sur l'autoritarisme peuvent être des outils, mais pas des armes; elles peuvent nous permettre d'interroger notre société, de nous interroger nous-mêmes, nous permettre d'aborder des situations, de réfléchir à des solutions pour réduire ou éviter des préjudices, voire de transformer notre environnement social à l'aune de ces connaissances, mais non à justifier le blâme, l'abaissement, ou l'écrasement des individus ou des groupes. Ok j'y vois plus clair! Du coup je t'ai coupé, tu disais quoi? Je veux parler des entretiens cliniques, ces entretiens ont permis aux chercheurs de collecter de nouvelles données, de préciser des tendances. Attention, soyons bien clairs, nous parlons bien de tendances! Il ne faut pas y voir des causes déterminantes que l'on pourrait plaquer sans distinction à tous les hauts-scores. De plus, ce sont là des tendances et des interprétations qui seront nuancées et critiquées par d'autres recherches ultérieures, et sur lesquelles nous reviendrons. Via ces entretiens, les chercheurs remarquent ici de forts contrastes entre les bas-scores et les haut-scores, concernant leur vécu sur la question des punitions, des conflits dans leur famille. Une majorité de hauts-scores décrivent une organisation familiale autoritaire, c'est-à-dire un foyer avec un père dominateur, ou une mère dominatrice, des punitions fortes, et une éducation qui passe par une discipline stricte, via des menaces voire des expériences traumatisantes. Écoutons l'extrait de l'un de ces entretiens avec une femme haut-score décrivant son enfance; je préfère prévenir, les propos peuvent être difficiles à entendre: "J'étais un peu capricieuse quand j'étais petite; je faisais des crises de colère quand je n'obtenais pas que je voulais. Ma mère les guérissait; elle me plongeait sous le robinet d'eau jusqu'à ce que j'arrête de crier". Cette femme décrit ici des actes répétés de maltraitance, d'humiliation, de violences physiques. Elle a intègré ces traumatismes par un processus de rationalisation, consistant à transformer l'acte de maltraitance qu'elle a subi en un acte de soin de la part de sa mère; acte qui lui aurait permis, selon ses propres mots, de guérir, autrement dit elle s'accuse elle-même en disculpant le geste de sa mère. Beaucoup de hauts scores décrivent des rationalisations similaires suite à des expériences traumatisantes: "Eh bien mon père était un homme très strict; il n'était pas religieux mais sévère dans l'éducation des jeunes. Sa parole était la loi et chaque fois qu'ils étaient désobéi, il y avait une punition. Quand j'avais 12 ans, mon père me battait pratiquement tous les jours parce que j'utilisais le coffre à outils dans la cour arrière; et les outils étaient un peu partout. Finalement il expliqué que ces choses coûtaient de l'argent, et que je devais apprendre à les mettre à leur place". Les chercheurs constatent surs les hauts- score ont une soumission parentale assez importante; durant leur enfance, la majorité d'entre eux a subi des pressions très fortes à l'obéissance, et n'avait pas le droit de discuter les ordres, de remettre en cause les règles, ni même de les interroger. Les psychologues ne retrouvent pas de telles tendances chez les bas-scores; selon leurs observations, les bas-scores ont rarement été éduqués de façon autoritaire; les parents ne cherchaient pas à les dominer, ni n'exigeaient d'eux leur soumission. La plupart des bas-scores étaient encouragés à se forger leurs propres opinions, à se construire mentalement en toute indépendance: "Vous parlez beaucoup avec notre mère? Ouais, bien que nous soyons souvent en désaccord, mais elle était très douée pour la discussion. Maintenant j'ai presque arrêté d'écrire des choses à ma mère concernant le religieux, pour éviter de la perturber; elle était prête à accepter mes idées sur les choses, même si elles ne les aime pas. Elle suit sa route, et moi la mienne. Je pense qu'elle est d'une grande sagesse!". Pour cela, les chercheurs constatent aussi une dépendance parentale toute différente entre les hauts et bas-scores; les hauts scores présentent majoritairement une dépendance matérielle aux parents, c'est-à-dire qu'ils perçoivent leurs parents comme devant leur fournir des biens et des services, indépendamment de leur situation effective. La relation avec les parents devient comme une sorte de marché, tout est extériorisé, le lien devient comme contractuel, et il n'y a pas de véritable recherche d'affection. Chez les bas-scores, c'est plutôt l'inverse; les individus recherchent de l'affection auprès de leurs parents, ce sont les sentiments partagés qui sont importants; il n'y a pas chez eux de dépendance matérielle, c'est-à-dire qu'ils ne conditionnent pas leur relation par rapport à ce qu'ils pourraient matériellement leur apporter. Mais du coup les chercheurs se sont concentrés que sur l'enfance et sur l'éducation? Une importante partie de l'étude oui, et ce sera d'ailleurs l'un des reproches des futures critiques; pour autant, les entretiens ont aussi permis aux chercheurs d'explorer d'autres éléments tels que la glorification de soi, c'est-à-dire l' inclination à se valoriser soi même de manière excessive, se croire meilleur que les autres. Les chercheurs constatent que la majorité des hauts-scores se présentent sous des traits très positifs tout en réduisant, déniant, ou rationalisant leurs traits négatifs. À l'inverse, les bas-scores ne manifestent pas une telle glorification de soi; ils tendent plutôt vers un jugement de soi le plus objectif possible, tout autant pour leurs qualités que pour leurs défauts. Il apparaît que les hauts- scores estiment selon un moralisme conventionnel, et que toute caractéristique ou événement de leur vie qui ne rentre pas dans ces normes est considéré comme inexpliqué. De manière générale, les hauts scores ne parviennent pas à admettre leur échec ou leur perte de contrôle, ce qui n'est pas du tout le cas des bas-scores. Les chercheurs remarquent aussi que les hauts scores ont tendance à dénier les déterminations psycho-sociologiques, c'est- à-dire qu'ils préféreront expliquer leurs actions, comportements, attitudes, en termes d'hérédité, de facteurs matériels ou accidentels, et non point par rapport à leur état psychologique du moment ou à leurs sentiments, émotions, ni selon l' influence de leur environnement social. À l'inverse, ce type d'explications psychosociologiques ne sera pas du tout dénié chez les bas-scores, qui prendront en compte l'ensemble de ces facteurs, si cela leur semble pertinent. Dans cette étude de 1950, les chercheurs émettent l'hypothèse que les hauts-scores éprouvent des difficultés à l'introspection, rejettent tout regard critique sur leurs propres émotions, sentiments, et expériences personnelles. Là encore, cette hypothèse sera à nuancer dans les études ultérieures. Un autre élément intrigue les psychologues; ils constatent un net contraste entre les hauts et bas-score quand à leur rapport à la propriété; en effet, les haut-scores, surtout les hommes perçoivent la propriété matérielle comme une extension d'eux même. Et ça veut dire quoi? Rappelle-toi Technicien, notre épisode sur les publicités de voiture; nous avions vu que les produits que nous consommons que nous utilisons ne sont pas juste des moyens pour répondre à des besoins ou désirs, un peu comme les vêtements que nous portons, que nous exposons au regard des autres, certains objets peuvent être perçus comme une extension de soi, traduisant sa force, ses valeurs, son statut social. La voiture en est un excellent exemple, car ce n'est pas uniquement un véhicule de transport; elle ne se réduit pas à sa simple fonction, à son utilité, elle s'inscrit dans une mythologie contemporaine, riche en symboles: symbole de force, de pouvoir de séduction, de virilité. Il a la voiture, il aura la femme! C'est ça! La voiture n'est pas un simple objet utilitaire dans la mythologie contemporaine, elle se présente comme une extension de son propriétaire, c'est cela qu'il faut entendre par propriété comme extension de soi-même, et qu'on peut résumer en cette simple formule: "Je suis ce que j'ai", L'être devient l'avoir. 70% des hommes haut-score qui ont passé les entretiens clinique perçoivent leurs biens matériels comme une extension d'eux-mêmes, ce qu'on ne retrouve quasiment pas chez les bas-scores. Cela se confirme dans la perception qu'ils ont en général des biens matériels; les hauts-scores considèrent les biens comme des finalités, alors que les bas-scores les considère comme des moyens en vue d'une finalité tout autre. Selon les chercheurs, ce rapport à la propriété matérielle peut notamment s'expliquer par la tendance qu'ont les hauts-scores à se soumettre aux valeurs et normes conventionnelles. Dans les États-Unis des années 40-50, cela se manifeste par la soumission à des objectifs capitalistes et consuméristes. De plus, faire de la propriété matérielle une extension de soi permet pour eux de concrétiser cette surconfiance de surface, cette glorification d'eux-mêmes, tout en répondant à une certaine insécurité mentale, qui expliquerait notamment ce refus à l'introspection. Voici par exemple l'extrait d'un entretien avec un haut-score à qui on demande de présenter son activité professionnelle: "Eh bien, je suis l'opérateur en chef, le chef d'equipe du groupe qui contrôle les emplois du temps; c'est un petit département, nous sommes cinq employés, cinq par équipe. J'en retire une satisfaction personnelle, du fait d'avoir cinq personnes qui travaillent pour moi, qui viennent me demander conseil sur comment gérer notre production, et je suis satisfait du fait que j'ai la décision finale. C'est moi qui en suis responsable, et aussi du fait que sur cette décision, c'est moi qui ai raison. Et en général, j'ai raison, et savoir que j'ai raison m'apporte une satisfaction personnelle. Ce sont ces choses que j'ai mentionnées. Ce qui m'apporte aussi une satisfaction, c'est de savoir que j'apporte du contentement à quelqu'un. Qu'est ce que vous feriez si vous aviez plus d'argent? Ca éleverait notre niveau de vie; on pourrait avoir une voiture, déménager dans un quartier plus résidentiel, se mélanger à des gens d'un niveau plus haut, à part pour quelques amis très proches qu'on garde toujours. Évidemment on ferait la connaissance de gens d'un niveau supérieur, avec plus d'instruction et plus expérience. Après, quand on a réussi à s'associer avec ce type de gens, ça voue fait élever à un niveau encore plus haut". On remarque ici que cet homme se croit supérieur aux autres; quand on lui demande de parler de son travail, il ne dit pas vraiment ce qu'il fait, il ne répond pas à la question; car malgré sa réponse, on ignore toujours quel est le domaine de son activité. Il préfère parler de son statut de chef, préfère mettre en valeur son pouvoir. Et quand on lui parle d'argent, il y voit une occasion de s'élever davantage dans la société. Ce qui compte pour lui c'est de se supérioriser, et les biens matériels ne servent que cet objectif. La perception qu'a l'individu de lui- même n'est pas sans lien avec la perception qu'il aura des autres. Les hauts- scores présenteront une tendance assez forte à la condamnation moralisatrice d'autrui, d'où l'agressivité et les nombreux préjugés à l'égard des groupes extérieurs, que nous avons déjà pu évoquer. Cette condamnation moralisatrice du haut-score s'appuie sur un fort conventionnalisme; cela lui permet de se valoriser lui-même en dévalorisant les autres, tout en niant les autres facteurs explicatifs: "Quelles sont les choses qui vous offensent le plus chez les autres? Le fait qu'ils soient des gens. C'est-à-dire? La majorité des gens est ignorante, plus proche des animaux que d'autre chose; je veux dire ce sont des animaux débiles, ils n'ont pas assez d'esprit pour voir les choses telles qu'elles sont. Ils sont facilement influencés, grossiers, vulgaires, ils sont comme une meute; désignez-leur un chef et ils le suivraient n'importe où. Pourquoi vous dites ne pas vouloir faire un métier lié à l'aide sociale? Hé bien, certaines personnes, vous voyez, je les aime pas; je ne pense pas que j'aurai assez de patience pour les aider. Pourquoi avoir dit ne pas vouloir d'activités sociales? Je n'aime pas les gens; nous venions juste de déménager et ils n'étaient pas de mon genre; ils étaient toujours en clique, ils étaient infantiles ils étaient idiots, toujours à rire. Ils portaient des jeans, et des vieilles chemises à carreaux sales. Que pensez-vous des groupes à faibles revenus? Ils ne pensent pas assez vite, ne peuvent pas le faire, ne sont pas assez éduqués. pour quoi que ce soit. Peut-être qu'ils n'ont pas eu assez d'opportunités? Il y a toujours des moyens de s'en sortir, il y a toujours des façons si en on fait assez. Ce sera peut être difficile mais on peut y arriver". Avec ce dernier témoignage, nous retrouvons une nouvelle fois cette idée que la seule volonté individuelle est suffisante pour réussir tout ce qu'on entreprend, et que l'échec est signe de faiblesse, d'incompétence. À cela vient s'ajouter ce que les chercheurs de l'étude nomment l'extrapunitivité, qu'on peut définir ici comme la tendance à rejeter la faute sur autrui, à imputer ses propres difficultés aux autres, ce qui nous entraîne à nouveau dans des logiques de bouc émissaire. Tout cela, on ne les retrouve pas chez les bas-scores, qui au contraire montrent une grande permissivité envers les individus, sans condamnation morale, ni extra punitivité. Et enfin les différents entretiens ont permis aux chercheurs d'interroger les participants quant à leur représentation du monde; pour une large majorité des hauts-scores, le monde est perçu comme une jungle, c'est le chacun pour soi, la loi du plus fort; les personnes sont considérées comme une menace, la notion de survie est très importante pour eux. À l'inverse, les bas-scores manifestemt de la confiance et de l' ouverture vis-à-vis des autres, qu'ils ne perçoivent absolument pas comme une menace, sauf preuve du contraire, et considèrent généralement les personnes comme bonnes. Les haut-scores ont une conception hiérarchique des relations humaines, ce qu'on peut aisément comprendre quand on met cette représentation en perspective avec les logiques ethnocentriques. Par contraste, les bas- scores considèreront les relations sociales de manière plus horizontale, avec une préférence pour l'égalité et la mutualité. Hé bah, je pensais pas que toutes ces tendances serait si flagrantes! Elles ne le sont pas toutes je n'ai fait ici qu'exposer les tendances les plus marquées de l'étude, qui permettent de distinguer les bas-scores des haut-scores. Et toutes ces observations seront ensuite confirmées par les futures recherches, c'est ça? Pas tout à fait; en ce qui concerne les éléments de l'étude que nous avons mis en avant, la plupart s'avéreront pertinentes, bien que les interprétations théoriques, notions, termes employés ne seront pas toujours les mêmes. Ahh, donc ils avaient repéré certains mécanismes, mais pas avec les mêmes formulations ou interprétations qu'on retrouvera plus tard? C'est ça! D'où l'importance de replacer la lecture de cette étude dans son époque. Adorno et ses collègues considéraient d'ailleurs leur recherche comme inachevée, la présentant un peu comme une étude pilote, et c'est avant tout pour son importance inaugurale que nous la présentons, non pour sa validité scientifique. Pourquoi? D'un point de vue scientifique, l'étude n'est pas fiable? Non, elle souffre de très nombreuses faiblesses et lacunes sur le plan théorique et méthodologique. Prenons donc le temps d'en préciser les plus importantes. L'étude de 1950 est originale à plus d'un titre, non pas seulement par rapport à son axe de recherche, mais aussi par son approche pluridisciplinaire, ce qui est tout autant sa force que sa faiblesse. En effet, cette recherche s'appuie à la fois sur certains aspects de la théorie critique de l'école de francfort, sur la psychologie sociale américaine de l'époque, sur la psychologie clinique, et enfin sur des interprétations psychanalytiques. Aïe je crois avoir repéré l'un des soucis, la psychanalyse? Car c'est disons pas très très scientifique tout ca, si? En effet, très tôt après la publication d'un ouvrage, plusieurs chercheurs en psychologie critiqueront ce recours aux explications psychodynamiques. c'est-à-dire aux interprétations psychanalytiques jugées comme inadéquates, car non scientifiques, en raison du manque de preuves et du caractère non réfutable des théories sous jacentes. Si cette dimension psychanalytique n'est que partielle dans l'étude, qu'elle ne remet pas en cause le sérieux et la visée rigoureuse de la construction des échelles, elle semble avoir orienté quelques points de l'enquête, notamment lors des entretiens cliniques, avec un focus important porté sur l'enfance des participants. Les auteurs suggèrent que la personnalité autoritaire renverrait à des mécanismes de défense qui se seraient enracinés dès l'enfance. via l'éducation familiale, elle même déterminée par les valeurs et normes de la société. De nombreuses critiques ont considéré cette interprétation comme problématique, non pas seulement en raison du manque de preuves pouvant soutenir une telle explication, mais surtout car cette réduction de l'autoritarisme à des déterminants personnels, liés à l'enfance, a pour conséquence de faire l'impasse sur les autres déterminants tels que les facteurs situationnels, et toutes les autres articulations qui peuvent se faire avec le contexte politique et socioéconomique. Les auteurs de l'échelle F pensaient que ces autres facteurs ne comptaient pas? Pas du tout, ce serait leur faire un mauvais procès que d'affirmer qu'ils l'aient nié! C'est d'ailleurs sans doute l'une des raisons pour laquelle les auteurs ont considéré leurs premiers travaux comme inachevés. Cette critique va être déterminante pour la poursuite des travaux sur l'autoritarisme, car les futurs chercheurs s'efforceront de s'écarter de ces interprétations psychanalytiques, et s'attelleront à explorer plus largement les différents déterminants qui participent à façonner cette personnalité autoritaire, qu'ils soient dispositionnels ou situationnels. Notre tâche consistera à les expliciter dans de prochains épisodes. Pour le moment, restons sur l'étude de 1950, en évoquant quelques interrogations qui ont émergé suite à sa publication. Étudier l'autoritarisme sous l'angle de la psychologie implique une investigation minutieuse des attitudes politiques, afin d'identifier des tendances autoritaires. Comme nous l'avons vu, cette investigation s'est faite dans un contexte très particulier, et les auteurs se sont principalement appuyés sur leurs observations de régimes autoritaires ou totalitaires de l'époque, telles que le nazisme en allemagne. Par conséquent, il n'est guère étonnant que les attitude autoritaires résultant de ces investigations correspondent à des attitudes de droite, et c'est tout justement ce droitisme de l'autoritarisme qui soulèvera de nombreuses questions. Je pense avoir deviné où tu veux en venir, l'échelle F mesure un autoritarisme de droite, mais du même coup elle met de côté la possibilité d'un autoritarisme de gauche? Exactement, d'où de nombreuses questions qui s'imposent: l'autoritarisme correspond-t-il exclusivement à des attitudes de droite? Pourrions-nous envisager un autoritarisme spécifiquement de gauche? L'autoritarisme n'est-il pas finalement le propre de postures dites extrêmes, qu'elles soient de droite ou de gauche? Plus encore, ne devrions-nous pas envisager l'autoritarisme indépendamment de tout contenu idéologique? Ouais bah, ce type de questionnement, on les retrouve encore aujourd'hui! Oui, et cela génère parfois d'importantes confusions quant à la distinction des postures autoritaires. Et du coup, les chercheurs, ils répondront quoi à ca? Ne m'en veux pas, Technicien, mais pour le moment je vais volontairement laisser ces interrogations en suspens, dans le but de pouvoir mieux y répondre, quand nous aborderons les études ultérieures. En l'état, sache que ces questionnements vont contribuer à impulser de nouveaux axes de recherche, donnant lieu à des théories et à des débats passionnants. Une autre lacune de l'étude concerne plus précisément la caractérisation des bas-scores. L'échelle F permet en effet de savoir à quelles attitudes adhèrent les haut-scores, adhésion qui suggère par extension des tendances autoritaires, mais elle ne nous dit finalement pas grand chose quant à ceux qui obtiennent un score faible, si ce n'est que ces derniers sont en désaccord avec les items. Autrement dit, l'échelle F n'est pas bipolaire. Tu peux expliquer, pour être plus clair? Une échelle d'attitude bipolaire s'inscrit sur un continuum d'opinions; cela implique que chaque extrémité est clairement définie, et qu'elle mesure bien deux pôles d'attitudes; or ce n'est pas le cas de l'échelle F, car si le degré le plus élevé est bien défini, le degré le moins élevé ne l'est pas; on connaît les attitudes une forte adhésion, mais on ignore ceux qui sont associés à la non-adhésion. On ne peut donc pas dire des bas-score du moins via les seules échelles, à quoi ils adhèrent vraiment mais seulement à quoi ils n'adhèrent pas; en cela, l'échelle F serait donc davantage unipolaire. Du coup, pour les attitudes des bas-scores, on reste avec un gros point d'interrogation? C'est ca! Et ce sont là encore autant de pistes qui inspireront de futurs travaux, mais les critiques et interrogations ne se limitent pas seulement aux aspects théoriques. L'étude de 1950 souffre en effet d'importants problèmes méthodologiques, dont un potentiel biais très dérangeant, qui suffirait à lui seul a invalider l'ensemble des échelles sur la personnalité autoritaire. Ah? C'est quoi? Le biais d'acquiescement: une échelle correctement construite est une échelle qui mesure ce qu'elle est censée mesurer, et pour cela il est impératif que les participants aient répondu sincèrement aux questions posées. C'est l'une des raisons pour laquelle les chercheurs ont opté pour des formulations pseudo démocrates, car ils savaient qu'une proposition formulée de manière trop flagrante pourrait biaiser les réponses. Malgré ce type de précautions, ils sont cependant passés à côté d'un autre biais dans les quatre échelles: l'adhésion aux différentes propositions est toujours orientée dans la même direction, un fort accord désignant systématiquement l'adhésion à des attitudes autoritaires; or différentes études ont pu montrer que lorsque des participants doivent répondre à un questionnaire, ces derniers auront tendance à acquiescer sans prendre vraiment en compte le contenu des propositions, et cette tendance sera encore plus importante si les propositions pointent toutes dans la même direction, ce qui correspond parfaitement à la configuration de l'échelle F. Ce biais advient tout particulièrement s'il ya beaucoup d'items dans le questionnaire; les participants vont dire oui pour aller plus vite, parce que cela devient lassant, par économie de réflexion, ou encore parce qu'ils pourraientt croire que les réponses affirmatives plairont davantage aux expérimentateurs. Ainsi l'échelle F est suspectée de mesurer non pas des attitudes propres à l'autoritarisme, mais simplement un automatisme à l'acquiescement. Attends. j'ai bien entendu ou t'es juste en train de nous révéler que toutes ces échelles sont complètement biaisées? Si nous n'allions pas plus loin que l'étude de 1950, oui, ce serait là une conclusion possible. Non, sérieux? Ca veut dire que tout ce qu'on vient de voir s'effondre là, comme ça, que tout ça, ça tient pas la route en fait? Du calme Technicien, ce qu'on a là est particulièrement intéressant, et c'est là tout l'intérêt de présenter ce type d'investigations de manière chronologique, car elle rend compte de la démarche scientifique, sans omettre les impasses et les errances. La question qui se pose dès lors est de savoir si ces échelles sont effectivement biaisées par cette stratégie de l'acquiescement. Suite à la parution de "La Personnalité Autoritaire", l'échelle F sera mise à l'épreuve lors de nouveaux travaux. Pour aller vite, lorsqu'on construit une échelle ou un questionnaire, l'un des moyens d'évincer tout doute quant aux biais de l'acquiescement consiste à inverser les propositions; par exemple dans l' échelle F originale, le nous avions cet item: "L'homme d'affaires et l'industriel sont plus importants pour la société que l'artiste et le professeur". Un accord favorable à cet item correspond à une attitude autoritaire; avec les nouvelles versions de l'échelle F, cet item est parfois inversé de la manière suivante: "L'artiste et le professeur sont plus importants pour la société que l'homme d'affaires et l'industriel". Cette fois, un accord favorable correspond à une attitude non autoritaire. Des échelles F inversées vont être construites et distribuées, ainsi que des échelles mixtes dites équilibrées, c'est-à-dire mélangeant à la fois les items originaux avec des items inversés. Grâce à différentes analyses des résultats, les chercheurs parviennent dès lors à distinguer ce qui relèvera davantage d'une réponse a priori sincère, plutôt que d'une stratégie à l'acquiescement. Ainsi, dans les années 50/60, les différents travaux montreront qu'on ne saurait réduire les résultats de l'échelle F à ce seul biais. Dans l'ensemble, les participants semblent bien répondre selon le contenu même des propositions, et non seulement par automatisme. Pour autant ce problème méthodologique jette un doute sur les premiers travaux, ce qui viendra renforcer la nécessité de construire les futures échelles de manière équilibrée. Enfin, citons un dernier point pouvant apparaître comme une limite à l'étude de 1950: si l'échelle F est censée pouvoir identifier par extension une personnalité potentiellement fasciste, on devrait pouvoir s'attendre à ce qu'un individu déjà ouvertement fasciste obtiennent un haut-score. Bah ouais, logique! Sinon ça veut dire que l'échelle ne marche pas! Oui, et c'est bien là le problème: lors de la parution de l'ouvrage, rien ne permet de l'affirmer. Les chercheurs ont bien fait passer leurs échelles à plusieurs milliers de candidats, mais en quoi sont-ils finalement représentatifs, et qu'est ce qui nous dit au fond que les hauts-scores seraient effectivement enclins à se comporter de manière autoritaire ou être attirés par des mouvances fascistes, et qu'au contraire les bas-scores s'en détourneraient? Ouais, je comprends la critique, mais en même temps je vois pas comment les chercheurs pourraient faire, et je les vois mal comme ça à débarquer et aller demander à des nazis de remplir leur questionnaire! Et pourtant c'est précisément ce qu'ils vont faire. Ce que nous voulons, c'est la vraie question soulevée par notre manifeste. Vous ne serez pas d'accord avec nous si vous vous contentez des choses telles qu'elles sont, si vous êtes prêt à laisser ce pays aller vers le désastre. Mais vous nous entendrez au moins avec sympathie, si vous êtes conscient de la gravité de la situation nationale, si vous croyez que le gouvernement par la parole doit enfin céder la place au gouvernement par l'action. Nous croyons que nous ne pouvons pas nous embrouiller pendant cette période, mais nous pensons également qu'avec des efforts et de l'organisation, ce pays peut être plus grand et plus prospère que jamais Nous ne proposons pas la dictature car le contrôle d'un parlement élu est toujours maintenu Mais nous proposons Une révision drastique de la machine parlementaire Afin que la volonté du peuple puisse être réalisée. La vraie démocracie ne commence seulement que lorsque la volonté du peuple est réalisée. Pour cela, nous proposons une nouvelle machine. [À l'épreuve du fascisme] De nombreux chercheurs vont reprendre l'échelle F afin de l'interroger, de la corriger, de la mettre à l'épreuve, de la coupler avec d'autres études. Certaines de ces études ont consisté à faire passer l'échelle auprès de participants revendiquant ouvertement des affinités avec le nazisme. On peut notamment citer les travaux de Thelma T Coulter, qui en 1950, est parvenu à infiltrer un groupe d'activistes soutenant Sir Oswald Mosley; pour faire court, Sir Oswald Mosley était un ancien politicien britannique, qui a glissé vers des positions fascistes avant la seconde guerre mondiale; il a été soutenu par Mussolini et a manifesté des affinités avec le nazisme, se liant personnellement avec Joseph Goebbels et même avec Adolf Hitler. Dans les années 30, Mosley a fondé le BUF, British Union of Fascists. Après la guerre, au début des années 50, Mosley avait encore de fervents partisans, et c'est à l'un de ces groupes de partisans que Thelma Coulter va s'intéresser. Problème: il n'était pas possible de leur faire passer directement les questionnaires; les groupes d'extrême droite étant très méfiants, la passation de telle échelle n'était pas possible. Il fallait donc au préalable gagner leur confiance avant de leur proposer des tests, tests qui auront été présentés comme portant sur des questions couramment entendues à la radio ou dans les journaux. Et c'est ainsi que Coulter a pu leur faire passer l'échelle F; résultats, ce groupe obtient 5.30, soit un très haut score, l'un des plus hauts jamais atteints. Donc ça confirme que l'échelle F mesure vraiment le fascisme? Pas tout à fait, une seule étude ne permet pas de le conclure définitivement, mais en effet les résultats sont ici assez cohérents. Je dois t'avouer que quand tu me disais qu'ils avaient fait passer à l'échelle à des nazis, j'ai cru que tu parlais vraiment d'anciens nazis, genre des SS. Mais c'est le cas! Dans les années 60, le sociologue John Steiner et le psychologue Jochen Fahrenberg ont mené l'une des études les plus importantes portant sur la validité de l'échelle F, et sont parvenus à la faire passer à 2129 anciens SS et 201 anciens membres de la Wehrmacht. Résultats: la moyenne du groupe SS est de 5.23, soit un score assez proche de celui obtenu par Coulter auprès des participants de Sir Oswalt Mosley. La moyenne du groupe des membres de la Wehrmacht et quant à lui de 4.52; cela reste un score assez haut, mais on constate tout de même un score en deçà de celui des SS avec des différences notables dans certaines catégories, telles que l'agressivité autoritaire. Pourtant, SS et membres de la Wehrmacht durant la seconde guerre mondiale, c'est un peu la même chose, non? Justement non; la wehrmacht désignait l'armée régulière; on y trouvait donc une plus grande diversité de profils et d'opinions; ce n'était pas le cas des SS, qui étaient bien plus investis dans l'idéologie nazie. Les différences entre ces deux groupes apparaissent donc assez cohérents. Il faut souligner que les chercheurs ne s'étaient pas attendus à obtenir des scores si hauts, car la passation de l'échelle a été réalisée vingt ans après la fin du nazisme. L'allemagne avait depuis entamé une profonde mutation, et on aurait pu s'attendre à ce que cela devienne modérer l'adhésion à des attitudes autoritaires. Or les résultats montrent que ces deux groupes, surtout les anciens SS, persistent encore à y adhérer assez fortement. D'autres groupes seront encore testés, comme avec l'étude de A.M Hoogvelt en Angleterre, où l'on a fait passer l' échelle F à des groupes supportant le politicien Enoch Powell, connu à l'époque pour ses prises de positions anti-immigration, et pour ses critiques à l'encontre du multiculturalisme. Parallèlement, cette échelle a été proposée à des groupes anti-Powell; les résultats nous montrent un véritable clivage entre les deux groupes, les pro-Powell obtenant 5.17, haut- score, les anti-Powell 3,06 bas- score. Ok, donc l'échelle semble bien mesurer des comportements fascistes, mais je me disais: est ce qu'ils ont aussi testé par rapport à des positions politiques, disons, moins extrêmes, dans un contexte banal, genre comme on le ferait aujourd'hui, faire passer des questionnaires d'opinion à des gens qui représenteraient tout le spectre politique? Tu imagines bien que oui; par exemple, on peut citer une étude qui était menée par différents chercheurs néerlandais dans les années 80. Cette recherche est très intéressante, car elle a été conduite sur plusieurs années, de 1982 à 1984. Chaque année, les étudiants participants à l'étude ont été identifiés selon leur position politique: extrême gauche, gauche, centre, droite, extrême droite. Les psychologues leur ont fait passer ensuite l'échelle F, voici le résultat de la promotion 1982-83: on voit de manière évidente que plus on se dirige vers la droite, plus la moyenne augmente. Les étudiants d'extrême gauche et de gauche obtiennent un bas-score, les étudiants du centre obtiennent un score moyen les étudiants de droite et d'extrême droite obtiennent un haut-score. C'en est presque caricatural, plus on va à droite, plus on est autoritaire! Attention aux conclusions hâtives, Technicien, on a bien là une distribution de moyenne qui est assez cohérente avec l'ensemble des études, mais il ne faut pas croire pour autant que le haut-score serait l'exclusivité de l'extrême droite! Là est tout l'intérêt d'avoir fait passer ce questionnaire sur plusieurs années; promotion 1983-84, même procédure, mais cette fois les résultats sont quelque peu différents: on retrouve la même distribution: à gauche, les scores les plus bas, à droite les scores les plus hauts, mais tu remarqueras Technicien, qu'il ya d'une part moins de contraste entre les différentes positions politiques, et que d'autre part on obtient cette fois un haut-score même chez les étudiants de gauche. Ah ouais, quand même ça a bien bougé! Oui, et cela nous rappelle une fois de plus l'importance du contexte social et politique, qui peut fortement influencer les postures de chacun. Par contre, l'extrême droite n'a pas bougé! En effet! Donc des étudiants de gauche peuvent avoir un haut-score, mais est-ce que l' inverse marche aussi? Est-ce que des étudiants de droite peuvent avoir un bas score? Ta réponse se trouve dans les résultats de l'année suivante; en 1984, on découvre des moyennes à la baisse, toutes positions politiques confondues; les étudiants du centre et de droite obtiennent une moyenne assez proche, qui correspond à un bas-score; seule l'extrême droite présente encore un haut- score; par contre, la distribution reste la même à chaque fois, plus on va vers la droite, et plus le score augmente! C'est marrant on voit que sur trois ans, ça bouge de l'extrême gauche jusqu'à à droite mais pas l'extrême droite, qui semble faire du surplace. En effet, et ce n'est guère étonnant, car comme nous l'avons vu l'échelle F mesure des attitudes autoritaires de droite; ces études ne sont que des exemples parmi tant d'autres. Nous ne saurions faire le tour de toutes les recherches qui ont eu recours à l'échelle F, mais nous pouvons néanmoins citer la méta-analyse de 1993, qui a pu compiler l'ensemble des recherches sur 40 années. Elle conclut que l'échelle F est pertinente, en celà qu'elle parvient bien à mesurer ce qu'elle est censée mesurer. Les individus et groupes associés à l'extrémisme de droite, c'est à dire des partisans et activistes d'idéologies associés au nazisme, fascisme, à l'apartheid, ou au racisme, au nationalisme extrême, obtiennent tous des scores élevés. Si l'échelle F est pertinente, pourquoi elle plus utilisée aujourd'hui? Car comme nous l'avons évoqué, elle souffre de trop nombreux problèmes, à la fois théoriques et méthodologiques. De plus, l'étude initiale d'Adorno et de ses collègues ont ouvert toute une série d'investigations qui viendront proposer des théories alternatives; sans oublier que les connaissances et méthodes en sciences humaines et sociales vont s'enrichir, rendant l'étude de 1950 quelque peu archaïque. Cela étant dit, ces premières investigations sur la personnalité autoritaire demeurent essentielles pour plusieurs raisons; d'abord elles inaugurent tout un champ de recherche, celui de l'étude de l'autoritarisme, champ de recherche toujours aussi bouillonnant de nos jours. Ensuite, l'un des grands apports des auteurs de "La Personnalité Autoritaire" aura été d'avoir identifié l'importance des préjugés et de l'ethnocentrisme comme étant en étroite association avec des postures autoritaires. Enfin, parmi les neuf catégories de la personnalité autoritaire établis par les auteurs, trois d'entre elles s'avéreront particulièrement pertinentes, à travers l'épreuve du temps et des analyses multiples: le conventionnalisme, l'agressivité autoritaire, et la soumission à l'autorité. Ces trois éléments seront d'ailleurs repris par Bob Altmeyer dans les années 80, lors de ses travaux sur l'autoritarisme qui aboutiront à l'élaboration d'une nouvelle échelle dite RWA, Right-Wing Authoritarism, l'autoritarisme de droite. Tu commences à m'intriguer là avec ton RWA, c'est quoi au juste? Oh ça, Technicien, ça mériterait qu'on s'y attarde un moment; malheureusement, c'est un luxe que nous n'avons pas. Enfin quoi? Regarde l'horizon! Je crois finalement qu'on ne pourra pas échapper à la tempête, elle se rapproche. Faudrait se mettre à l'abri, non? Ce serait plus prudent, ne serait-ce que pour protéger nos jolies trouvailles. Parle pour toi, mes jolie trouvailles à moi, elles sont à la flotte! Ne sous-estime pas les courants, technicien, peut-être te les ramèneront- elles. Pour le moment, aide moi avec celles- ci, veux-tu? [Musique] Fortsetzung folgt Nous n'avons pas fait monétiser cette vidéo sur Youtube, S'il devait y avoir des publicités avant ou pendant la vidéo, cela est indépendant de notre volonté, et nous n'en tirons aucun bénéfice. Dans la prochaine partie, nous nous éloignerons des premiers travaux d'Adorno et de ses collègues, en allant nous perdre dans les nombreuses confusions conceptuelles de l'autoritarisme; nous aurons notamment exploré d'autres théories alternatives, dont celle du dogmatisme, proposée par le psychologue Milton Rokeach. Tout cela nous permettra de mieux saisir les enjeux propres à ce type d'étude, et à comprendre les perspectives théoriques de Bob Altemayer, qui dans les années 80, redynamisera la recherche via son approche du RWA, l'autoritarisme de droite. |
jsOZhKxGC5w | fr | chers camarades écolos j'ai quelque chose de pas super agréable à vous dire notre écologie et colonialiste et même raciste outch je sais c'est violent dit comme ça me suis demandé si cette vidéo devait faire partie de ma ligne éditoriale et bien je pense que oui car notre vision de l'écologie est biaisé et les biais moi j'adore ça et c'est mieux dans les consciences pour faire de meilleurs choix prêt à regarder ce problème en face [Musique] si je vous dis l'afrique et ce sont les images qui viennent à votre esprit sûrement ça ou ça ou ça [Musique] notre imaginaire et pétri par les films comme le roi lion out of africa les documentaires les récits moi perso le truc qui me plaît le plus dans les reportages sur l'afrique c'est ça la traversée des gnous d'une rivière infestée de crocodiles est-ce qu'ils vont réussir à traverser lequel va se faire manger bref notre imaginaire de l'afrique c'est la nature vierge du main avec des animaux libres il est important de prendre conscience que cette vision de l'éden africain est un mythe un mythe qui a des racines profondes que c'est une vision hérité des colons c'est ce que l'historien guillaume blanc démontre bien dans son excellent livre l'invention du colonialisme vert pour son impeccable démonstration il s'appuie sur l'exemple du pacte national du simien un des plus beaux endroits au monde un parc dans lequel l'humain un peu la même histoire que le parc national des cévennes en france les deux sont des régions de l'agropastoralisme c'est à dire une association complémentaire entre l'agriculture et le levage nomades ou itinérants regardons ce que l'unesco 10 pour les cévennes le site constitue un paysage de montagne pressé de profondes vallées qui est représentatif de la relation existant entre les systèmes agro pastoraux et leur environnement biophysique notamment au travers des routes de transhumance ce que met en avant l' unesco c'est la manière dont l'humain a façonné ces paysages et sa relation à la nature regardons maintenant ce qu'il dit pour le parc national du simien le bien était situé dans une zone habitée par les hommes et au moment de l'inscription 80% du parc étaient utilisés par l'homme d'une manière ou d'une autre les menaces pesant sur l'intégrité du parc sont l'installation humaines les cultures et l'érosion des sols les activités agricoles et pastorales ont sévèrement affecté les valeurs naturelles du bien notamment l'habitat fragile du walia ibex et du loup d'ethiopie donc là ce que met en avant l' unesco c'est mon dieu l'humain détruit ce lieu exceptionnel il faut donc expulsé ces agro pasteurs on est en train de parler d'éthiopiens qui produisent leur nourriture quasi végétariens et se déplace en voiture alors qu'ils vivent petitement on est en train de leur dire les gars là où il est mal vous détruisez la planète et donc faudrait peut-être qu'on envisage de vous expulser vous le voyez le deux poids deux mesures ce qui se passe dans de ce parc n'est pas une exception d'après daniel braud kington et james rigaux et il y a eu un million d'africains expulsé au xxème siècle pour créer des parcs nationaux 1 million comment on est arrivé à ce deux poids deux mesures qui ne choquent quasiment plus personne il faut remonter dans l'histoire quand les colons européens sont arrivés ils ont été émerveillés par la beauté de la nature c'est que l'on se donne alors comme mission de sauver l'afrique à l'école armes la science qui donnent l'impression qu'ils sont plus légitimes que africains pour savoir qu à faire pour sauver la nature guillaume blanc prend l'exemple des colons anglais qui voit un village entourée de forêts et autour de la forêt la savane réflexe des colons qui débarque au il y avait une forêt primaire luxuriante et ces sauvages l'ont détruite en fait ils ont planté cette forêt pour se chauffer et construire des logis les colons n'ont aucune idée de l'état de la nature avant leur arrivée et pourtant en 1947 les gardiens des parcs de l'afrique britannique affirme que les locaux ont tué 75 % de la faune des parts qu'ils ont créés et définissent une capacité de charge maximum dans ses parcs c'est à dire le même nombre maximum d'humains qui auront droit d'y vivre c'est à cette époque coloniale que sont créés les grandes ong de conservation wwf lui et ses haines ou la ffi elles ont d'ailleurs permis la reconversion de nombreux administrateurs coloniaux qui devenait consultant pour ces ong ces ong les instances type l'unesco se donne comme mission d'aider ces gouvernements incapables à leurs yeux de gérer la nature et leur demande d'expulser les agro pasteurs pour qu'il cesse d'abîmer la nature avec leur culture leur terrasse leur bétail au ghana 20% des espaces boisés sont transformées en parc pour sauver la forêt primaire qui n'était pas spécialement primaire et qui avait été abîmée non pas par les locaux mais par les entreprises européennes l'unesco déclare dans les années 60 la forêt aura totalement disparu d'ethiopie dans 25 ans s'appuyant sur le des rapports qui répètent les erreurs des prédécesseurs et le comble c'est qu'on crée des réserves de chasse car les africains massacre la nature d'après eux réserve de chasse pour qui pour les riches blancs comme ici peter flac ancien responsable de wwf en afrique du sud devant son trophée un éléphant de forêt a battu en 2005 au cameroun alors que les pygmées baka eux n'ont pas ce droit et sont harcelés frappé par des patrouilles soutenu par le wwf à vomir retournons au parc simien ont créé un parc pour sauver cette chèvre hyper rare l'idex valia visite au piano as quasiment pas sauf en période de famine car elle vide en dépendent nippert abrupte pas bêtes ils comprennent que c'est beau cette chèvre qui vont être expulsés du coup elle fait écho bras j'avais fait une vidéo sur cet effet il décide de les tuer car s'il y en a plus on ne va plus les expulser pas cher les éthiopiens dans les faits depuis 1985 la population de walia ne cesse d'augmenter mais le discours ne change pas cette espèce doit être protégé des éthiopiens il faut donc les expulser les choses ont évolué et maintenant les ong cherche à inclure les autochtones on essaye d'accompagner les expulsions d'aider les agriculteurs à se convertir à autre chose mais d'après le sociologue michael cernea le résultat est toujours le même les expulsés sont jetés dans la spirale descendante de l'appauvrissement et maintenant ce sont les états africains eux mêmes qu'ils appliquent la même stratégie en ethiopie les gouvernements ont instrumentalisé les normes de notre vision écologique pour imposer leur régime pas très démocratique ça permet aux gouvernements africains de faire bonne figure au niveau international regardez nous protégeons la nature et ça attire les touristes peut-être que certains d'entre vous pensent que pour sauver les espèces animales ou des lieux riches en biodiversité il faut il exclure les humains et donc si certains humains sont sacrifiés c'est le prix à payer je comprends ce raisonnement reste à savoir combien de vies humaines voit un parc mais la question que j'ai pourquoi ce n'est pas le cas en europe inversons juste deux secondes les rôles imaginez que ce soit les africains qui est colonisé l'europe il aurait constaté une déforestation massive sur notre continent la courbe en pointillés montre le recul de la surface forestière en france imaginez ensuite qu'ils expulsent un million d'européens pour sauver le loup le lynx l'ours des pyrénées le tétras-lyre aurait tron trouvé sa légitime et ben non on aurait trouvé que c'était d'une violence inouïe on expulse des humains pour sauver des animaux et créer des parcs mais on le fait aussi au nom de la lutte contre le réchauffement climatique depuis quelques années on a tous vu la déclaration des grandes multinationales souvent les plus polluantes qui annoncent leur neutralité carbone ou même un bilan carbone négatif c'est beau attention pas que du miracle technologique 1 il leur suffit d'acheter des crédits carbone qui compense en rémission de gaz à effet de serre enfin une partie seulement leurs émissions mais c'est un autre sujet pour obtenir ces crédits elle finance des projets qui vise à capter du carbone et où ça à paris dans le beaujolais et 20 n'ont souvent dans les pays pauvres des anciennes colonies environ 80% des crédits carbone vendus sont produits par des opérateurs du nord dans des pays du sud c'est le marché volontaire du carbone en plein essor qui permet pour un prix dérisoire de s'acheter une image verte et environ la moitié des projets sont des projets de plantation d'arbres pour stocker du carbone ou de conservation de la forêt et si tu me fuis un peu de pognon je te donne une étiquette verte et promis je plante des arbres en moyenne pour ces projets la tonne de carbone s'échange actuellement autour de 10 dollars avec de grandes variations ça en tout cas beaucoup moins cher pour ces entreprises que de réduire leurs émissions en plus de toutes les controverses sur la manière de calculer les émissions évitées sur l'impact réel de ces projets sur la question de savoir si ces projets n'auraient pas existé même sans le financement de ces entreprises se posent la question de leur impact sur les communautés dans les pays du sud et c'est là que ça devient bien moisi dans ces contrats carbone il y a quasiment toujours des mesures de surveillance et de répression à l'encontre des communautés qui n'ont plus le droit d'abattre des armes même pour cultiver un lopin de terre par exemple general motors qui produit les véhicules les plus polluants au monde avait passé un accord avec l'état du parana au brésil pour compenser ses émissions en finançant la production de plusieurs forêts résultat une police verte a été engagée et déployés par l'entreprise étasunienne terrorisant la population et conduisant à l'emprisonnement de plusieurs locaux qui avaient coupé des arbres tout ça pour qu'on puisse rouler en hummer un autre exemple air france financer un projet de protection de la forêt à madagascar avec les crédits carbone obtenus ils ont pu offrir des vols neutre en carbone aux fréquences fliers leurs meilleurs clients repeint en vert également au passage pendant ce temps là à madagascar des patrouilles au sol et aériennes empêche les paysans locaux de couper les arbres pour cultiver et produire leur nourriture et ces exemples sont plutôt la règle que l'exception même si en réaction aux critiques des labels ont été créés et nécessitant de prouver le consentement des populations mais quel que soit le label l'intérêt des populations locales est rarement man pris en compte dans ses projets au mieux les paysans locaux sont indemnisés pour la perte des terres ou payés par un services écosystémiques prix d'ailleurs fixé par des techniciens des pays dominants qui donne un prix aux services rendus par la séquestration du carbone par la forêt au final c'est pour nous un exercice administratif standardisés qui permet d'obtenir un label qui rassure les clients des crédits carbone mais pour les populations locales ce alors impose d'adapter leurs modes de vie à ce qu'il aurait imposée par le colonialisme du carbone qui se soucie des effets sur les populations de la perte de leurs traditions de leur indépendance et alimentaires et c'est ce qui permet ce colonialisme c'est le racisme sous jacent on considère l'intérêt d'un africain par exemple inférieurs par principe à celui d'un européen dont vous pourriez me dire c'est quand même bien de planter des arbres ou protéger les foraine effectivement on pourrait espérer que ces projets de compensation est un réel impact contre le réchauffement climatique mais non une étude de la commission européenne a montré que 85 % des projets sont des échecs et pourtant ce marché de la compensation carbone explose sous le joli nom des solutions fondées sur la nature les engagements des états des entreprises fleurissent comme 26 le canada annoncée qui affectera au moins 20% de son engagement financier pour le climat à des solutions fondées sur la nature dans les pays en développement au cours des cinq prochaines années microsoft lui annonce que d'ici 2030 l'entreprise aura un bilan carbone négatif notamment grâce à la forêt station et au reboisement selon mark carney émissaire spécial de l'onu et ancien gouverneur de la banque d'angleterre le marché de la compensation carbone pourrait atteindre 100 milliards de dollars d'ici 2030 compte 300 millions en 2018 62 % de croissance par an pas mal pour un marché qui ne marche pas c'est le moment de se demander à qui profite ce marché juteux aux entreprises riches qui verdissent leur image bien sûr en aménageant des zones écologiques fantasmer mais aussi aux porteurs de projets des ong occidentales avec les compétences techniques pour faire les calculs et les rapports qui demandent les labels les organismes de labellisation et d'audit s'enrichissent aussi et bien souvent les gouvernements locaux les communautés locales elles sont des plus dans ce système technocratique et la plupart du temps n'ont pas les moyens de défendre leurs intérêts une démotivation de la colonisation était de s'emparer des richesses d'un pays souvent ces matières premières or argent et c'est avec la transition écologique une autre richesse est recherché dans les ex colonies l'eau et le soleil pour produire de l'électricité et de l'hydrogène vous avez ainsi un pays comme l'angleterre qui signe un partenariat avec le maroc pour installer des panneaux solaires dans le désert et envoyé lectrices t produites à travers de grandes câbles sous marins vers l'angleterre on pourrait se dire pourquoi pas mais quand on a 80 % de sa propre électricité qui vient des énergies fossiles est ce bien la priorité de mettre des panneaux solaires pour décarbonés l'angleterre l'allemagne qui s'affichent comme les leaders des énergies renouvelables mise énormément sur l'hydrogène pour décarbonés son industrie et ses transports lourds elle promet de produire de l'hydrogène grâce à ces éoliennes d'ici 2030 la stratégie prévoit la production de 14 térawattheures d'hydrogène vert or la demande nationale est estimée entre 90 et 110 térawattheures elle mise alors sur l'import massifs et des multiplie les accords avec le chili ou l'australie mais l'afrique en son ensemble est vu comme le continent prioritaire pour assouvir son appétit d'hydrogène que ce soit avec l'afrique du sud l'angola le nigeria le maroc ou la tunisie le projet le plus fou est un barrage de 40 4 gigawatts au congo 40 cas du c'est deux fois plus que le plus puissant barrage du monde celui des trois gorges en chine et ça pour produire de l'hydrogène pour l'allemagne alors que l'afrique subsaharienne ne pourra pas sortir de la pauvreté sans électricité et quand je dis est restée ce n'est pas dû au crible pour que l'enfant puisse faire ses devoirs le soir mais de l'électricité pour de l'industrie des services des data center etc pris de façon isolée chaque projet que j'ai abordé semble légitime intéressant d'un point de vue écologique mais il faut s'inscrire dans l'histoire des politiques coloniales pour les juger je constate que les pays d'afrique et d'autres pays du sud reste sur les mêmes dynamiques qu'autrefois ils fournissent de l'énergie la matière à nous pays du nord je pointais dans cette vidéo que c'était notre vision de l'écologie qui est responsable de cela mais si je devais être plus précis c'est notre croyance en la supériorité de la technologie et de l'homme blanc à la maîtrise de la nature par l'humain c'est notre système technocratique ni la richesse des savoirs hérité c'est l'économie mondialisée qui permet aux plus riches d'exploiter les ressources des plus pauvres c'est l'absence de démocratie et de souveraineté des peuples bref plein de causes qui permettent cette vision colonialiste l'écologie alors comme il ya eu la décolonisation il peut y avoir une écologie des colonialistes une écologie qui permettrait à ces pays du sud de bénéficier de cette transition cela dépendra de la capacité d'un état du sud de pouvoir dialoguer d'égal à égal avec les états européens dans le cas du maroc un pays bien souvent on peut l'espérer pour d'autres pays africains c'est moins sûr et puis c'est également les aider à monter dans la chaîne de valeur industrielle aujourd'hui ces pays ne sont que fournisseur de matières genre nickel cobalt cuivre il faudrait qu'ils puissent transformer une partie de cette matière on produit sur leur territoire afin de pouvoir créer de l'emploi de la richesse chez eux j'espère que les panneaux solaires installés au chili ou en tunisie pourront être fabriqué et installé par les entreprises locales nos choix technologiques dits écologiques permettent également de délocaliser la pollution dans ces pays du sud que ce soit pour le recyclage de certains de nos déchets ou pour les mines qui serviront la transition énergétique alors que l'on pourrait ouvrir des mines en europe pour certaines matières ah c'est sûr on va mieux respirer dans les villes avec les véhicules électriques mais d'autres dans le sud vivront moins bien à cause de ses choix prenons en conscience quant à l'afrique il faut absolument que nous les européens changeons notre regard la liste du patrimoine mondial de l'unesco contre 839 biens culturels dont 414 en europe et seulement 54 en afrique par contre l'unesco possède aussi 213 bien naturel dont un quart en afrique donc culture pour les européens nature pour l'afrique nous avons profondément modifié la faune et la flore en europe il faut accepter de regarder l'afrique non plus comme un éden que l'on veut absolument conserver mais comme une afrique avec aussi des humains qui vivent avec leur culture leurs traditions merci pour votre soutien merci pour ceux qui participent au tipi pour une écologie efficace et à la prochaine valérie |
XGQw1RWzbNY | fr | [Musique] je vais vous demander s'il vous plaît toute votre attention toute votre bienveillance mardi dernier j'ai fait un très grand live qui a duré 5 he où on a notamment parlé de politique on a notamment parlé aussi de Chikirou vite fait est-ce qu'on a vu que le complément d'enquête sortait le jeudi que j'ai regardé du coup jeudi et sur Twitter ça m'a pas apporté que des amis que de me faire des tweets sur sopia Chikirou notamment de la part de gens qui sont très très sur la ligne de la France insoumise qui m'ont rappelé que j'avais voté Rousell et du coup j'étais une merde et que j'avais fermé ma gueule je vois pas le rapport honnêtement surtout que je suis moi-même un électeur n je tiens quand même à le rappeler et que sopia Chikirou a été élu sous l'éticket nupes au législative je crois que c'est dans le 20e ou dans le 9e je ne sais plus bref on va parler de laaffire Chikirou quand même le complément d'enquête de jeudi dernier alors il y a beaucoup de choses dedans et on va essayer de trier un peu alors pour résumer le complément d'enquête que je vous incite vraiment à voir en gros il y a il y a trois volets il y a trois volets il y a un volet à faire quat nince alors je pas revenu forcément dedans dans le détail notamment l'interview dans le dos du groupe parlementaire voà il y a un volet à faire catince puisque du coup elle a elle a elle a un rôle dans cette affaire il y a l'affaire du média le média TV vous savez méia TV dont elle s'est barré avec un gros chèque affaire de harcèlement moral de travail mal rémunéré freiné blab blabbla pratique manageriel toxique et cetera et il y a l'affaire médiascope c'est l'affaire du financement de la campagne de la France insoumise dont elle géit la société de communication et puis il y a un 4è volet un peu annexe qui est en interne l'omerta les purges le et voilà donc c'est un peu ce ce ce ce dérouler là qu'on va suivre et on va essayer de de reprendre un peu tout ça alors la première chose c'est l'affaire 4at nin alors il y a un moment très drôle il y a un moment très drôle où elle va dans une Internationale féministe voilà pour pour au Mexique où elle est suivie et du coup ils interrogent les gens qui sont avec elle en mode mais vous savez qu'elle a défendu un député qui a tapé sa femme et c'est c'est un peu la gêne la gêne de ouf puisqueeffectivement shikirou a soutenu catnin évidemment elle a même diffusé en interne à la France insoumise dans des groupes de communication je crois c'est dans une boucle télégram dans une boucle WhatsApp je ne sais plus les éléments de communication hein pour le défendre vous savez le divorce difficile c'est pas un homme violent mais c'est un homme dépassé il faut le réhabiliter on a le droit à la jus réhabilitative il il faut lui laisser la possibilité de revenir et cetera donc il y a eu tout tout ce volet là ça vient bon c'est elle la communiquante donc ça vient évidemment d'elle et puis ça a été la première aussi à lancer des applaudissements quand il a repris la parole pour la première fois à l'Assemblée ça ce n'est pas passé une perçu et visiblement ça a gêné plusieurs personnes comme on le voit dans le complément d'enquête em Caron quand on lui dit ça ça se voit que il a un sourire gêné quand même et puis surtout dans le dos du groupe parlementaire de la France insoumise elle a organisé ou en tout cas elle a participé à cette organisation et à ce coup médiatique de d'envoyer catnin faire son interview sur BFM TV et qui a un entretien qui a été qualifié de honteux par beaucoup de gens clairement il est dit hein dans le complément d'enquête il a rappelé qu'en fait elle est présente à un moment dans une réunion avec Marc Olivier Fogiel qui est le qui est le le président enfin le directeur de fmtv alors l'affaire le média c'est l'affaire la plus complexe mais moi c'est celle qui m'intéressait le plus puisque attention rappelle mais moi j'avais été approché par le média en 2017 du coup c'est le lancement en 2017 vous savez c'est ce média de gauche qui a été lancé bah notamment par Sofia Chikirou et par gerérard Miller dont on voit dans le complément d'enquête moi je le trouve gig basé dans le complément d'enquête il parle pendant 10 minutes un quart d'heure je crois il répète bien les il rappelle bien les choses il il recadre bien les choses c'est plutôt bien fait et le média nous avait approché à l'époque plusieurs vidéastes dont moi dont moi à l'époque notamment don les vulgarisateurs de gauche voilà euh moi à l'époque le média il me proposait des prix totalement débiles euh dérisoire mais vous savez c'était pour la bonne cause donc fallait qu'on fallait vraiment qu'on quasiment êre payé au pour boire quoi moi je crois que c'était l'affaire de 160 € je crois la la chronique vidéo mais il fallait tout écrire tout tourner tout monter tout seul et cetera bref et moi j'avais un truc sur la francophonie et cetera machin et qu'est-ce qu'ils ont fait ils m'ont dit mais c'est génial tout ça et après euh j'ai Dave qui m'appelle et qui qui me dit tiens le média il m'ont proposé tel concept pour moins cher pour pas pour moins cher mais pour X € et je fait mais attends c'est mon concept ça et en gros le média il m'avait volé mes idée ils avaient décidé de le filer un de mes potes pour moins cher donc il faisaent du dumping à la con enfin de la concurrence par le bas alors que çaen était déjà payé beaucoup moins de ce qu'on aurait dû payer pour imp ce genre de travail donc moi le coup du média de bon vous êtes sympas les petits youtubeurs vous allez nous faire des trucs à pas cher mais c'est normal c'est pour la cause moi déjà à l'époque j'étais en mode franchement des bâtards quand même franchement des bâtards de ouf alors quand évidemment j'ai vu Sofia Chikirou se parer AC la caisse je me suis dit celle-là elle est un peu forte tu vois elle est un peu forte donc en gros Sofia Chikirou confondatrice et ancienne directrice du média alors ça date pas du tout d'hier hein ces affaires qui ont été dans complément d'enquête alors il a des trois trucs qu'on apprend aujourd'hui mais globalement ça savait déjà en 2018 il y avait déjà eu une plainte pour vol contre X qui avait été déposé après son départ pour disparition de documents et matériel et la défense de sopia chikiro à l'époque c'était de dire je suis accusé d'un vol commis il y a plus de 3 mois on peut se demander comment la direction actuelle du média c'est perçoit du vol 3 mois après et ensuite elle dit on peut se demander aussi pourquoi cette date du 25 octobre 2 jours après ma dernière audition cette plainte n'est-elle pas un peu opportune est-ce qu'il n'y a pas une certaine intention d'en rajouter de salir parce qu'elle avait été entendu pour l'affaire de du financement de la campagne de Jean-Luc Mélenchon juste avant donc en gros dans ce bail alors c'est pas très bien expliqué mais dans le complément d'enquête on comprend que du coup elle a encaché un sec de 65000 € parce qu'en fait c'est sopia Chikirou présidente du média qui non sopia Chikirou présidente de meddiascope société de communication qui adresse un courrier à sopia Chikirou président ancienne directrice du média et qui lui dit 65000 € stp donc du coup elle s'autosigne un cheque elle se barre avec une partie de la caisse c'est de l'autofacturation carrément clairement ce qui n'est pas particulièrement interdit et c'est pour un travail qui a été fait mais c'est un travail qui devait être bénévole à la base comme du rappel gerérard Miller elle aurait demandé un salaire elle l'aurait eu mais là elle se barre avec du pognon qu'elle était pas censé embarquer quoi donc c'est un feuilleton qui a apparu en 2018 après après que Chikirou a été poussé à la démission par son équipe parce qu'elle s'était mis tous les journalistes et toute son équipe à dos et probablement sur fond de querelle interpersonnelle parce que je crois queentre Chikirou et odlelin ça se passait pas très bien et au Lancelin et la personne qui a récupéré la présidence du média et d'ailleurs selon au Lancelin sopia Chikirou a adressé à la banque deux ordres de virement en 48 he pour un total de 130000 € c'est ça qu'on apprend pas dans le complément d'enquête mais qu'on apprend dans les enquêtes de 2018 et en gros sur ces 130000 elle n a encaissé que que que 65 le deuxième virement du coup d'une hauteur de 67000 € vers sa société Médi scope a été refusé sans quoi les salaires de cet été au médias n'auraient pas pu être payé donc en fait elle partait avec tout y compris du coup avec ce qui était censé financer et payer les salaires des personnes sur place qui travaillaient pas incroyable pas incroyable dans complément d'enquête ça parle d'autres truc du fait que le média ça devenait la sucuresale de la France insoumise et le média direct de la France insoumise avec des traackenards au journalistes pour que le média relat directement à la parole de Jean-Luc Mélenchon que Jean-Luc Mélenchon est une place très importante et qui a un peu des fake news favorabl à la gauche et et cetera j'ai envie de vous dire oui c'est un journal de gauche oui c'est un journal tenu par des gens de la France insoumise oui ça relaie la ligne de la France insoumise et ça met en avant la France insoumise c'est comme la c'est comme l'humanité pour le parti communiste c'est comme le Figaro pour la République en marche c'est comme ces news pour les fascistes ça bon ça par contre moi bon c'est effectivement je peux dire oui déontologie journalistique mais bon ça pour le coup ça c'est moi je j'ai du mal à en vouloir un journal pour ça parce que tous les journaux actuellement sont dans C situation donc je ne ça moi j'avoue que je je trouve que ça fait partie du jeu quelque part non non pardon LR Figaro LR pardon oui LR fig donc selon Henry Poulin qui est aussi l'un des confondateurs du média sopia Chikirou a voulu faire payer sa blessure d'orgueil au prix fort et pour r de Lancelin les intentions étaient plus funestes que le média ne survive pas à son départ c'est ce qu'elle dit en le frappant brutalement au portefeuille ça c'est ce qu'on apprenait en 2018 sur des fonds de vas-y je vais t'accuser de diffamation vas-y je vais t'accuser de machin vas-y je vais t'accuser de truc c'est c'était à l'époque c'était ça le bail du média et pour rappelle donc du coup le média c'est un média financé par les dons des gens de gauche pour faire un média différent et pour faire un média plus vrai plus juste en dehors du système médiatique traditionnel alors à l'époque ce qui avait été relevé par la presse évidemment c'est que de nombreux sociaux c'était le nom des gens qui donnaient en achetant des parts du média en devenant actionnaire et ben aucun de ces sociaux n'avait été consultés en leur qualité d'actionnaire pour quoi que ce soit ou pour quelques décision que ce soit qui concerne l'éditorial ou les licenciements ou les départs et beaucoup ont exprimé leur déception leur désillusion he quand quand ceux qui se plaient des médias mainstream et ceux qui vraiment promettaient de faire différemment et bien faisait exactement la même chose en interne évidemment ça ça la fout mal donc ce qu'on a pris par contre dans le complément d'enquête c'est que bon management toxique ça c'est un secret de polichinel pour beaucoup de gens moi je connais des gens qu' on travaill au médiia j'aijà parlé avec des gens qui ont travaillé au médiia moi je l'ai pas pris dans le complément d'enquête je savais déjà que travailler avec sopia Chikirou c'était problématique ça je ne l'ai pas appris moi personnellement je pense que beaucoup oui par contre alors que Sophia Chikirou rappelait ça c'est dans le complément d'enquête que dans ce qu'on appelle communément le la gestion des ressources humaines il faut qu'on applique des principes humanistes disait-elle mais effectivement euh il y a pas mal de choses inqualifiables j'ai a un extrait du complément d'enquête que je peux vous lire donc un autre journaliste témoigne anonymement d'un certain nombre de choses inqualifiables des gens qui partent en pleurant des malaises décis dans le bureau de sopia Chikirou il évoque également un certain manquement au droit du travail comme cet épisode qui nous a qui a marqué pas mal de salariés une sorte d'épidémie qui aurait provoqué dans n'importe quelle entreprise l'intervention d'un service de désinfection selon lui non seulement sopia Chikirou a dit non parce qu'elle ne voulait pas dépenser d'argent mais de plus elle a demandé au salariés de continuer à venir en présentiel dans les locaux on a halluciné là on a vu qu'il y avait un problème de management toxique donc aussi ça parle de gens qui doivent bosser 14 he par jour d'affilé des gens qui sont pas très bien payés euh vraiment du personne potentiellement prédatrice quoi vraiment avec une défense que bon l'affaire médiascope alaffaire médiascope c'est beaucoup plus compliqué c'est ce sur quoi la France insoumise d'ailleurs mise beaucoup pour beaucoup les comment dire le l'argumentaire de défense parce que c'est aussi le plus risqué d'un point de vue juridique il y a potentiellement une mise en examen là qui va arriver d'ici peu probablement en tout cas selon le monde donc il y a c'est ce vraiment ce sur quoi les éléments de langage sont mis à fond donc la justice soupçonne médiascope la société du coup de de sopia Chikirou d'avoir d'avoir surfacturé certaines prestations lors de la campagne de Jean-Luc ménchon 2017 comme par exemple cité l'upload des discours de Jean-Luc Mélenchon sur le scloud je crois que c'est l'exemple qui est cité sur dans le complément d'enquête un upload facturé 250 € hors taxe par upload bon c'est vrai que uploader des vidéos moi je demande à ma monteuse bonjour Si tu me regardes parce qu'elle va probablement devoir le faire pour celle pour peut-être pour celle-là je ne sais pas en tout cas elle le fait pour les parties Amongus si jamais je devais payer 250 € la il y a même pas de dérochage je crois c'est juste leload leload de chacune des parties d'amongas je me retrouverai au lieu de voir 4000 balles par mardi soir je vous jure que je vous jure que c'est pas possible bon ça la question c'est dans quelle mesure tu t'arranges pour financer des postes financer des trucs voilà la défense de la France insoumise c'est dire allez regarder du côté du PS ou du PCF ou de LRM c'est normal ils font la même chose peut-être j'en sais rien peut-être c'est possible ce qui est surtout mis en avant c'est que Sofia Chikirou a enché je crois dans les 130000 balles de dividende elle s tout versé sous forme de dividende beaucoup plus avantageux de se verser ça sous forme de dividende d'argent qu'elle a qu'elle a récupéré via le remboursement de la campagne du coup si j'ai bien compris c'est j'ai pas le tenant des aboutissants de cette affaire honnêtement mais par contre moi c'est un truc très con il y a Fabrice Harfi qui a pris la parole en disant elle est juge est partie parce que oui on va prendre un complément d'enquête au moment de la perquisition ça c'est ça s'apprend au moment de la perquisition que quand il perquisition c'est Jean-Luc Mélenchon globalement il y a sopia Chikirou dans son lit en fait on apprend qu'en fait sopia Chikirou c'est la meuf de Jean-Luc Mélenchon et que la meuf de Jean-Luc Mélenchon euh qui est la directrice de campagne de Jean-Luc Mélenchon et la boîte de com c'est bah globalement la même personne et euh et qu'évidemment il y a euh il y a peut-être une histire de favoritisme derrière sa position euh de par les liens qui qu'elle a avec avec Jean-Luc Mélenchon ce qui est probablement euh ce qui serait pas très surprenant le gendre de Jean-Luc Mélenchon a été parachuté à villeurban euh le protégé de Jean-Luc Mélenchon qui s'appelle Adrien catin ce qu'on voit beaucoup dans le complément d'enquête qu' a dans toutes les galères était protégé comme vraiment comme comme pas possible donc je pense bien effectivement que le cercle très proche de jean-l Mélenchon a potentiellement une position qui n'est pas tout à fait celle des autres et qui qu'il n'y a pas un régime d'égalité entre ces personnes et les autres personnes qui constituent la France insoumise ou qui ont constitué par le passé la France insoumise seul truc que je que je note par contre dans le complément d'enquête c'est je comprends pas pourquoi il y a AOR berger qui qui est là et qui vient faire la leçon sur Adrien catnins alors qu'elle a défendu Damien Abad ce qui était quand même pas très propre et il n il n'est pas tout à fait rappelé que Thomas guol c'est Tomas Gol qui a été a été écarté pour des affaires de de harcèlement donc je voilà ça ça c'est du détail he si jamais vous voulez vraiment vous pencher sur le truc bon globalement globalement par contre voilà il risque d'avoir Sofia Chikirou potentiellement m en examen pour es pour escroquerie aggravé d'ici d'ici peu ça c'est selon le monde c'est c'est ce qui a l'air de ressortir estce qu'on apprend aussi alors du coup en lisant la presse en lisant les réactions en lisant Twitter aussi c'est il y a comment voilà comment comment est-ce qu'on a défendu les choses dans la France insoumise comment ça a été défendu alors déjà tout a été minimisé il y a il y a plusieurs axes de défense d'abord il y a quand même pardon d'avant de parler sur les Aes de défense déjà c'est c'est c'est quoi qui en transmet c'est quoi qu'on c'est quoi qu'on apprendre aussi de manière peut-être un peu plus substantielle c'est qu'en gros de ce qui ce qui ressort pour beaucoup c'est pas touche à la femme de mélchon quand même et y compris en interne c'està-dire c'est dit à un moment c'est dit moment par par un cadre de la France insoumise qu'on a dont on a pas le nom ça c'est le Parisien qui le qui le qui le rappelle ça pose sur la table le gros tabou de c'est la femme à Jean-Luc c'est la femme de Jean-Luc pardon et ça c'est gênant pour eux évidemment et bien en gros en gros on il y a deux camp dans la France insoumise vous avez ceux qui se disent [ __ ] Chikirou c'est un problème depuis le début il y a ceux qui défendent Chikirou comme pas possible alors évidemment vous allez avoir des deux par exemple bon par qui dit shikirou qu'est-ce qu'il a reproché sopia shikirou sous-entendu rien du tout vous avez panneau qui dit qu'en fait les critiques sur sopia Chikirou sont arabophobes et sexistes ça c'est un ément de langage qu'on a beaucoup revu qu'on a vu à destination aussi de Simonet Simonet qui a demandé des explications alors ça pas été la seule Corbière au th aussi on on demandé effectivement Simonet a été taxé al je ne sais plus par je sais plus son nom à cette député vraiment qu' l'a l'accuse de racisme qui a l'air d'être un angle de un angle de défense médiocre si je peux me permettre je ne suis pas naïve je sais que depuis les perquisitions il y a aussi une volonté d'attaquer la fi de toutes celles et ceux qui l'incarne N moins des explications de sopia et du mouvement doivent être donné à l'ensemble des militants passés et présents qui sont impliqués dans ces campagnes et dans le mouvement c'est ce qu'a dit du coup Daniel Simonet c'est la mafia et les filles chercher des ennemis de l'intérieur ça permet de faire l'unité Duy du noyau observe un cadre de la gauche c'est à se demander si Chikirou n'est pas renforcé elle ressort mise en lumière potentiellement ça je ne sais pas du tout je ne sais pas du tout qu'est-ce qu'on a d'autre comme réaction médiatique on a la Cho qui nous dit complément d'enquête creux dans son contenu et dans ses ressorts règlement de compte politique fantasme sexiste contre les femmes en responsabilité mépris de classe contre quelqu'un qui ne vient pas du monde de la caste mais honnêtement je trouve que Sofia Chikirou elle [ __ ] bien les prolétaires dans dans toute cette histoire donc le côté mépris de classe on va quand même se calmer Sofia Chikirou est tellement a-dessus de cette bassesse bon se pose la question de pourquoi vouloir sauver sopia Chikirou se pose la question de pourquoi est-ce qu'on veut sauver catn pourquoi on veut sauver Chikirou il y a il y a quand même un problème là-dessus il y a quand même un problème alors les éléments de communication qui auquels j'ai été confronté très direct directement d'ailleurs je peux vous le dire déjà il y a l'histoire de beaucoup de gens la franceçassmist disent en fait c'est une non affffaire l'affaire sopia Chikirou mais ils en font des S de 15 tweet de long euh et ils vont répondre à toutes les personnes qui disent tiens Chikirou quand même problématique et ils viennent t'attaquer sur des choses qu'on rien à voir donc c'est une non affaire mais on va quand même se défendre parce qu'il faut qu'on le fasse et on va quand même vous attaquer sur autre chose pour faire diversion moi honnêtement bon je trouve que c'est voilà il y a un peu cette histoire aussi queil y aura pire ailleur de ouais mais regarde toi euh tu as défendu telle partie ou telle partie mais c'est la même merde chez eux alors quand ça pointe des trucs de gauche des parties de gauche où rien vraiment n'a été démontré où il y a pas d'affaire en cours moi par exemple on m'a dit ouais mais tu as bien défendu Fabien Rousell al je n'ai jamais défendu Fabien Rousell j'ai voté Parti communiste depuis je ne fais que puter sur Fabien Roussell vous êtes je vous prends ici tous comme témoins je suis désolé mais Fabien Roussell il fait il a pasis jusqu'à preuve du contraire il a pas fait bosser 14 heures de suite des gens dans un management toxique il s'est pas barré avec 65000 € d'un média de gauche financé par des par la communauté et visiblement il a pas défendu Adrien catnin comme sa mère donc Fabien Roussell il a des problèmes il y a des trucs à il y a des trucs à à lui reprocher à Fabien Roussell je suis pas sûr que ce soit il fa faille faire le concours du pire non plus euh si vous voulez on peut décider que d'accord Fabien Rousel il s'en va avec Chikirou et Jean-Luc Mélenchon et tout tout le monde t ce que vous voulez puis qu'on fasse qu'on renouvelle le panel de ceux qui nous qui nous incarnent et de ceux qui nous défendent publiquement moi je n'ai absolument rien contre tout ça je suis même plutôt assez chaud si vous voulez si vous voulez on peut décider de ça moi je suis tout à fait prêt à le négocier après défendre défendre quelqu'un quand il y a vraiment des choses qui ont été identifiées comme vraiment contraire aux valeurs de la gauche est-ce qu'on est censé incarner au motif qu'il y aurait pire ailleurs ce pire il n'est jamais vraiment défini on s'en sort jamais en fait on s'en sort jamais j'appellerai ça presque la défense Fillon si je peux me permettre il y a aussi cette idée qui a un argument que j'ai beaucoup lu de ouais mais il faut rester uni l'ennemi c'est le pachchisme il faut pas se tromper P desnemi et si jamais vous critiquez sopia Chikirou en fait vous faites le jeu du fascisme ça c'est facile c'est un argument qu'on peut ressortir absolument à toutes les sauces c'est d'ailleurs un argument que François Hollande aurait pu utiliser contre Jean-Luc Mélenchon à l'époque où le Front de gauche lui volit des voix et qui et que et que l'ennemi c'était Marine Le Pen et Nicolas Sarkozi qu'il fallait surtout pas qu'il soit réélu et qu'il fallait voter utile ah bah non l'ennemi c'est le fascisme c'est Nicolas Sarkozi si vous voulez donc arrêtez de me tirer dans les pattes et laissez-moi appliquer ma politique de droite c'est une vraiment ça c'est l'excuse qui empêche tout processus de critique interne et bon moi c'est je trouve que c'est un argument à chier bon cible d'une cabale médiatique probablement queoui bien sûr quoi que je trouve que l'affaire sopia Chikirou a bénéficié pour le coup d'une actualité internationale qui a complètement supplanté ça on en aurait beaucoup plus parlé s'il y avait pas eu le conflit israë palestinien de nouveau sur la table avec l'atque du Hamas globalement il y a tous les médias n'en ont pas parlé franchement euh par exemple le monde ouest-fance on parle très peu le monde il y a un article ouest- France j'en ai pas trouvé ou quasiment pas il y a et ça reste assez assez rudimentaire je pense que ça fait une bonne audience a priori mais c'est pas enfin euh il y a eu Desbat il y a déjà eu des des trucs sur le PS sur la droite sur Sarkozi takedin toutes les affaires de la droite on en a parlé plein de fois dans les médias aussi évidemment qu'il y a une partie des médias qui veulent cibler et attaquer la France insoumise au moindre truc et évidemment que rapport de force est défavorable entre la France insoumise et les médias traditionnels beaucoup plus que une personnalité de droite avec le Figaro ou le monde et cetera ou une partie de une partie de l' REM mais c'est bien sûr évidemment pour autant il y a matière là pour le coup il y a matière quoi il y a matière c'est un peu c'est un peu bon c'est un peu dommage quoi il y a l'autre argument de mais Chikirou personne clé indispensable sans Chikirou on aurait jamais fait les Scor qu'on a fait femme forte indépendant girl boss elle dérange parce qu'elle vient de la banlieu euh vraiment sans elle on en serait vraiment pas là du tout donc on en a encore besoin donc faut qu'on la conserver moi c'est des arguments que j'ai entendu de bah il faut juste qu'on voit comment est-ce qu'on la garde comment est-ce qu'on en fait tu peux pas enfin sopia Chikirou était pas du tout la seule à travailler elle a fait aussi travailler des gens visiblement elle les a bien exploité une bonne partie de ses idées c'est probblement les idé des gens et c'est vraiment ça c'est vraiment la défense d'on musk c'est vraiment oui mais Elon Musk c'est un visionnaire les boosters qui se cintérissent tout seul vraiment il a immigré dans un pays qui était pas le sien il est parti de zéro BL bla bla bah non il est pas parti de zéro il avait de l'argent et sopia Chikirou elle est pas parti de zéro dans la France insoumise elle est elle est partie plutôt euh bah avec de très bons alliés dont Jean-Luc Mélenchon très rapidement quand même donc ça ça êre quand même pas mal ça carie pas mal quand même donc moi je suis vraiment pas du tout dans cette idée du culte de la personnalité je trouve que c'est vraiment terrible et je pense qu'il faut assaignir salut hein salut salut Chikirou he content de t'avoir connu mais RIP maintenant faut partir en gros hein globalement moi je ne peux pas je ne peux pas avoir une dépé une députée qui parle de de l'exploitation des travailleurs à l'Assemblée alors que tu apprends qu'elle exploit des travailleurs ce n'est pas possible c'est c'est pas possible vraiment il y a quelque chose qui ne va pas là-dedans ce n'est pas possible et euh et surtout donc sur les affaires de ben en fait elle elle elle payait très mal les gens voir les gens étaient bénévoles pour pour la campagne alors que elle elle s'est mise bien quoi bah i il y a quelque chose de dissonnant il y a quelque chose qui ne pas pas et tout ça le côté personne indispensable personne clé sans lui on y arriverait pas blab bla bla c'est François Fillon aussi François Fillon c'est la même défense désolé repreneit les trucs et nous on comprenait pas à gauche on disait mais comment les gens de droite peuvent encore défendre François après tout ce qu'il a fait après toutes les affaires après machin après truc mais en fait ils étaient exactement dans les mêmes logiques dans les mêmes logiques mentales que les gens qui cherchent à défendre sopia chikiro aujourd'hui à gauche sur des sujets où elle est pas très défendable je pense que nous on devrait être le camp de ceux qui assénissent en disant personne n'est remplaçable n IR remplaçable tout le monde est remplaçable les idées avant les personnes bah tu tu seras très bien tu seras très utile dans l'ombre mais petre que faut que tu faut que les poes ta responsabilité là faut peut-être arrêter peut-être arrêter |
dAalCiMKwaU | fr | [Musique] pour préparer cette vidéo j'ai abandonné ma véritable identité pour devenir simon pas de 7 ans en serveur qui a perdu son job depuis plusieurs mois à cause de la crise sanitaire comme trop de gens la situation financière de simon est de plus en plus instable en fait ce qu'il faudrait à simon se serait qu'un de ses proches lui parle d'une opportunité une opportunité mais si vous savez on a tous connu au moins une fois à quelqu'un dans notre entourage qui nous a proposé une opportunité pour gagner de l'argent d'une façon totalement différente de tout ce qu'on connaît dans cette vidéo je vais répondent oui à ce genre d'opportunité pour que vous puissiez voir quand et pourquoi il faut répondre mon genre d'opportunité nous allons plonger dans le monde fabuleux du mlm du multi level marketing de la vente multi niveau du marketing relationnel du network marketing du marketing de réseau et de plats d'autres termes qui veulent dire à une chose et qui ont été inventés pour ne pas dire pire ami d'alain parce qu'aujourd'hui on associe sa une escroquerie on parle d'un business où la majorité de ceux qui la pratiquent en sont eux mêmes les victimes et tente de faire de leurs proches des victimes aussi en leur vendant des produits chelou en les recrutant dans la même galère le concept de cette vidéo est simple je vais vous raconter tout ce que j'ai vu ces dernières semaines en tant que revendeur slash recruteurs dans une entreprise de mlm alors l'idée c'est pas dénoncer cette entreprise a plus qu'une au jeu surtout que ça serve d'exemple pour illustrer ce qu'est le mlm donc tout sera anonymisées on va essayer de comprendre d'analyser surtout d'identifier les différents red flag et de décider si oui ou non vous devriez fuir fuyez problème pour commencer c'est que simon n'existe pas donc il n'a pas d'amis pour lui proposer une opportunité alors je commence sans grande conviction à taper mlm dans facebook pour voir si je trouve un groupe quelconque j'en trouve un privé dans lequel j'arrive à rentrer ça parle de mlm ya des offres et des trucs comme ça jpost un message bonjour je suis actuellement en besoin d'argent je n'ai pas honte autant assumer on est beaucoup à avoir des soucis vu les conditions actuelles un ami m'a conseillé de rejoindre groupe de mlm que c'était la meilleure façon de gagner de l'argent depuis chez soi je suis très motivé mais malgré son explication je suis toujours pas sûr de vraiment comprendre de quoi il s'agit et je ne sais pas par où commencer généraux même si je peux poser la question dans ce groupe iii point d'interrogation et c'est simon et les échos le pigeon parfait et là du coup je ne m'attendais à rien je pose mon téléphone et quand je leur prends quelques heures plus tard au pl de commentaires sur mon poste et surtout plein de messages privés avec des gens qui me propose plein de trucs qu'il y avait l'embarras du choix ce qui est quand même assez inhabituel de ce qu'on sait du monde du travail alors je me retrouve devant un gars sur une page qui m'explique que les gens voyagent toujours malgré le vide gens voyagent peu importe la situation qu'on a en ce moment et que je peux gagner de l'argent en vendant des voyages à des gens grâce à son entreprise elle voulu être financièrement on sait très bien que saviez juste en bras de l'oxygène ok j'ai assisté à une présentation zoom sur des produits relatifs à la santé à base d'explication scientifique foire aux d'un véritable allié pour booster l'immunité beaucoup de médecins en parle aujourd'hui par rapport aux commis lors du coup j'ai opté pour une entreprise qui a l'air plus ou moins clean qui vont du parfum apparemment pour cette vidéo je changerais le nom de cette entreprise en chocolat ça s'appelle joe cole et la compagnie à l'heure actuelle où il ya tout simplement le plus de leadership le plus d'histoires à succès qui ceux qui sont en plus la meuf qui veut me recruter là qui va être ma marraine de la pyramide balle est plutôt sympa nous l'appellerons caroli un client qui fit une commande de 100 euros et ben vous garder 50 euros quand vous vendez 30 euros et sur les 30 euros va vous garde et 15 euros pour vous dans votre poche s'est pas compris un client qui commande 200 euros de produits va vous garder 100 euros pour vous non je vous prenez 50% des bénéfices directs dans votre poche ah oui d'accord 50% donc voilà ça y est je dis oui je décide d'accepter cette opportunité et la boum c'est parti encore trop de choses trop vite c'est le bordel dès la fin de l'appel elle invite dans plusieurs groupes facebook plusieurs groupes messenger jet plane au type de gens qui me disent bonjour dans tous les sens je comprends plus rien je suis noyé et me demandent mes informations pour m'inscrire et elle me relance parce que j'y réponds pas assez rapidement tous les autres avec qui j'ai eu le malheur d'interagir tant que je répondais pas il me relancer plat deux fois quand j'avais pas clairement dit non il continué il ne reste donc qu'une étape avant que caroline puisse devenir ma marraine mon sponsor on up lane dans la pyramide et que je gagne le titre de consultant chez chocolat et c'est bien ça le problème en fait ce qui reste qu'une étape genre personne ne m'a demandé de prouver mes compétences en ré personne a même vérifié qui j'étais et surtout personne ne m'a demandé quel statut j'avais personne ne m'a demandé de signer quoi que ce soit en fait le kit de démarrage ça vous permet de financer votre licence en fait la licence aller gratuite mais fois un kit de démarrage sinon vous pouvez pas vendre nos produits c'est en fait c'est comme si que c'était un contrat de travail si on préfère le kit de démarrage fait office de contrat je peux bosser sans déclarer mes revenus pendant 18 mois est ce que c'est vraiment légal tout ça pour le moment toutes les ventes pendant 18 mois l'une déclaré rien en sachant comme c'est un bénéfice direct dans votre poche il n'y a rien à déclarer c'est seulement les commissions quitte les ventes que vous faites à côté vous n'êtes pas obligé de les déclarer ça fait un peu comme du black après ça c'est pas une obligation chacun fait comme il veut y en a il déclare tout leurs ventes y en a il déclare la bri y en a eu d'éclats rien du tout c'est le moment de vous dire que vu la complexité du sujet de cette vidéo est tout ce qu on va aborder gelé préparé avec l'aide de la chaîne stupide economics allô allô oui romain annoncé simon tu sais bien consultant chez chez non ok c'est pas grave vu que tu brises mes rêves est ce que tu au moins m'éclairer sur ces histoires de contrat sous forme de kit de démarrage les 18 mois saints déclaré que ce soit les bénéfices en black ce que tu as des choses à dire ouais parce que quand même faire des transactions replaque c'est illégal pas vraiment une discussion là-dessus coeff après c'est compliqué de demander aux gens de faire des choses avant qu'ils aient vendu quelque chose donc du coup j'attends qu'ils aient fait quelques ventes avant de leur demander à bah oui en fait non il ya des trucs en plus à faire je pense que c'est plus ça qu'autre chose donc c'est pour ça que voilà que cette histoire de kits que tu as juste besoin d'acheter un kit pour commencer à vendre par contre je connais zéro cas de figure où il ya rien à déclarer sur quoi que ce soit ça joue sur la micro entreprise ou sur statut jei qu'est le statut spécifique de ce truc là dans tous les cas il ya des tournées des choses a déclaré contrairement au film cruel du coup je commande dont kit de démarrage afin de pouvoir commencer à fondre alors attention maintenant je vais vous décrire comment se passe en cas de vent typique du moment de la première prise de contact jusqu'à la remise du produit de a à z selon ma marraine caroline et selon les formations de chocolat on commence par choisir sa cible quelqu'un qu'on connaît en gros le principe c'est le truman show quoi c'est genre tu dois vraiment faire des pubs et vente des trucs dans la vraie vie dans des discussions avec tes proches des amis ta famille d'abord mes cousins et cousines à ta copine ta copine qui connaît forcément des gens je leur rends pas rond et des premiers acheteurs ce sera forcément un nom de ta famille moi ça a été ma grand mère suivi de mes meilleurs amis je vis de ma soeur je suis vite mon mari j'ai chassé le défi de la semaine parce que du coup j'ai mis un petit défi au moins un produit un membre de ta femme ensuite on va lui poser une question qui sont tout à fait naturel dans la discussion quel est ton parfum préféré alors cette phrase les deux conseillers de l'apprendre parc et chômage avait baissé ensuite la personne va par exemple répondre me sauvage oui et qu'il paye combien et ben écoute tu payes 95 euros chez moi oui parce qu'en fait moi je vends 30 euros et c'est exactement la même chose oui sauf que non on nous apprend à dire ça dès le début et c'est déjà un [ __ ] de mensonges imaginons que simon arrive à convaincre sa pauvre tente de lui acheter un parfum parce qu'elle est trop gentil on doit aller sur une plateforme où on se connecte avec un login et un mot de passe et là on peut commander et là on voit qu'en fait les flacons n'ont rien à voir mais surtout qu'il est écrit inspiré de inséré nom de parfums luxueux connu ok cool à son premier jour on a appris à simon à faire de la publicité mensongère à sa tante alors évidemment j'ai posé la question à ma marraine de la pyramide de c'est quoi ce bordel c'est qu'en fait tu as allez tu peux le faire ils reprennent les essences de parfums marquèrent pouvoir les mettre dans leur packaging à le est en fait je paye moins cher parce que tu n'as pas la publicité qui passe à la télé c'est pas de la copie j'suis pas de la contrefaçon au bordel si la personne te demandes comment ça se fait que c'est si peu fier si c'est des fous comme un t-shirt si tu prends un tee-shirt noir sain et que tu prends le même avec écrit gucci tout simplement le prix ne sera pas le même ce qui change les bouteilles ce n'est pas l'odeur c'est tout simplement le beau packaging oui c'est de comparaison ne marche pas du tout alors ces fameux parfum vu qu'en tant que simon je dois faire semblant quand même d'en vendre un petit peu j'en ai commandé à mes frais comme si j'en avais vendu à des proches quoi et franchement ouais ça sent l'arnaqué [ __ ] bon allez soyons fous admettons que ça soit légale au niveau de la production du produit par contre au niveau de comment il communique dessus c'est clairement foireux et le salengro peu utilisé le nom de la marque dont s'inspire le produit soit en privé sur les réseaux sociaux ou alors il est réelle quand on parle à quelqu'un par contre on nous dit bien qu'on ne peut pas l'utiliser publiquement sur les réseaux sociaux où va poster ça comme ça au tac tac shanxi slash voilà qui contribuent je ne peux pas la diffuser sur les réseaux sociaux la liste de parfums tu ne peux pas la publier sur les réseaux sociaux pour ses bons on n'a pas le droit d'utiliser la notoriété d'une [ __ ] de marque pour vendre des autres produite voici pourtant sa justification à ce que la est en fait allé susceptibles de changer dans pas longtemps dans ce sens sont d'accord heureusement que simon est naïf et renault la tante de six mois parce qu'on doit lui vendre un [ __ ] de parfois là alors on dit que parfois qui l'intéressent voilà le prix de vente dans mon catalogue ses 30 bal alors elle doit d'abord me filer les 30 bal en cash ou me faire un virement sur mon compte privé ensuite c'est moi qui doit commander moi-même sur la plateforme de chocolat le parfum au prix de 15 euros et non 30 ce qui fait que dans l'histoire j'ai gagné 50% bénéfices directement dans ma poche ensuite super longtemps après ce qu'il a fallu une semaine et demie pour jour thouarcé parfum bang en turquoise tatati tully fils le parfum genre ah tiens ehret qui va mais ce qu'ils sont vraiment mauvais en tant que tels ces produits et ben on s'en branle au sens rôle parce que eux mêmes s'en branle de leurs produits dans cette boîte au début je croyais qu'ils avaient une offre cohérente que c'était une entreprise qui vend du parfum et voilà mais pas du tout re découvre vite que l'europe c'est un fourre tout plein de trucs qui n'ont rien à voir ensemble en plus ce qui est bien c'est que j'ai eus cap pour femmes est un choix même pour les animaux tués au numéro égal oui tu peux acheter de lentilles puceau de l'antique pour ton chien un accord tu peux acheter du café de tout ce qui est après rasage barre pour les cheveux pour le corps à base d'aloe vera pourquoi ils s'en branlent à ce point parce que le produit c'est pas important le produit c'est juste un prétexte comme le rappelle elle même ma marraine c'est un système pyramidal bon forcément c'est un travail d'équipé alors arnaud à quel est ton parfum préféré ouais non je vois que tu mettes vraiment pas du tout à atteindre le succès c'est pas si non quel succès c'est quoi finalement parce que ya plein de gens qui disent ça andy système pyramidal match assez flou mais c'est quoi on devrait finalement un système pyramidal en tant que tel donc la carabine avec un oeil dedans je pense que ça marche c'est légal quand le plus important dans le modèle économique c'est la vente de produits et ça devient illégal quand on fait le plus important c'est le recrutement de genre où on va dire à ses nouvelles recrues en fait de faire un investissement et c'est cet investissement qui va servir à générer de la tune dans l'entreprise ça veut dire qu'il faut tout le temps recruté plus de gens sauf qu'au bout d'un moment il n'y a plus assez de gens sur terre toutes les pratiques légales c'est fait pour éviter ce système pyramidal donc ça veut dire que par exemple il est interdit de toucher une commission sur le recrutement de quelqu'un peut toucher une commission sur les ventes de la personne mais pas sur le l'action de recruter il est interdit de vendre des formations dans un truc de mlm c'est pareil c'est une demande un investissement aux gens qui est basé sur du recrutement dans un certain sens puisque plus tu recrutes de gens plus tu peux leur faire leur demander de payer des formations vendre encore la partie importante de cette vidéo je vais vous inviter à vous abonner à la chaîne évidemment et d'activer la cloche pour ne manquer aucune prochaine vidéo ok alors un système pyramidal est légal s'il ya un produit à vendre au centre mais individuellement rien n'empêche quelqu'un de ne jamais vendre est due uniquement recruter des gens qui vont vente pour lui mais en réalité qui vous recruter d'autres gens qui vont aussi voir pour eux c'est pour ça que le produit de reste quand même comme prétexte tout le monde comprend assez vite que pour se faire de la thune le mieux c'est de recruter c'est plus facile d'attirer l'attention de quelqu'un qui on propose une opportunité pour gagner de l'argent que quelqu'un à qui on propose du parfum moins cher ce qu'il ya plus de gens qui ont besoin d'argent que de gens qui ont besoin de parfums ce qui fait qu'au final au lieu de juste vendre des produits nul à tes proches qui les entraîne carrément dans la même merde que toi c'est trop bien c'est tellement importante ma marraine de la pyramide et on avait parlé dès le premier appel qu'on a eus vous pouvez avant tout recruter dans votre équipe et ça fait qu en fait après vous montez les paliers plus facilement parce qu'en fait vous toucher également les commissions d une personne que vous recrutez d'ailleurs au fur et à mesure de l'aventuré je lui nantes confirmation à plusieurs reprises avant tout l'important c'est d'être vite prêt à pouvoir recruter soi même des gens plus que devenir un bon vendeur des produits par l'équipe et seront remis donc elles vont aussi recruter des gens et ces gens là aussi recruter des gens fêtent chaque thème pirates tu préfères même dans la formation ils le disent nous en fait simplement vous allez par passer l'opportunité aider les personnes à pouvoir gagner d'argent plus de simplement vous allez pouvoir générer les revenus j'aime aussi une phrase clé pour recruter et connais-tu des gens qui gagnez de la maternelle un bon vendeur est donc en réalité un bon recruteur mais un bon recruteur est en réalité un bon formateur puisqu'il faut que les suivants puisse reproduire le même procédé pour que la pyramide continue de grandir d'ailleurs au moment où je découvre les formations de royaumes et bahia toujours quasi aucun moment où ça parle réellement des produits alors oui royaume c'est une entreprise en collaboration avec chocolat qui a été créée par des gens de chez chocolat en mouvement un mouvement de personnes qui réalisent leur explique comment recruter explique comme parfum en suivant les formations royaume j'ai eu le plaisir de découvrir un mec qui pose des questions évidentes pour faire réagir le chat qui sur ce qu'on l'aimerait attendent une certaine liberté financière dites moi qui dis yes ou nice matin mais surtout il dit tout simplement tout simplement simplement simplement simplement en prenant simplement exactement le simplement donc amplement il simplement les formations c'est important parce qu'apparemment le plus important pour réussir c'est d'être coach à blaye la compétence adopté c'est quoi c'est d'être un maximum qu'au tchad au quotidien coûte cher ça veut juste dire être capable d'absorber leur vision va être influençable cambon dans ces formations on y trouve des valeurs et une culture semblable à celle des afo preneur un des vendeurs de formation en ligne qui brassent du vent avec des notions de développement personnel et tout cela à chaque jour répéter vous je suis inscrite en gagnant on répète à chaque jour je me bourre des internationaux crâne jeune mehdi qui nous conditionnent au succès soyez dans l'inspiration car la comparaison amène à la frustration la frustration même aux émotions négatives les émotions et la semaine la chaufferie être son propre patron la liberté financière penser positivement quoi qu'il arrive travailler plus dur pour réussir croire aux mérites et surtout évolué ils disent tout le temps évolué parle tout le temps d'évoluer les inepties et des pokemon view encore une fois évolué et évoluent et évoluera évolué on a aussi droit à des métaphores incroyable qu'il faut réfléchir sur la vie comme celle de la voiture par exemple est ce que tu en lui une adresse dans le gps de ta vie ou encore celle du livre la fameuse doudou qui en fait ce business c'est comme un livre c'est à dire qu'à bâle à vous êtes en train d'écrire les chapitre de votre livre on y apprend aussi d'être dissocier émotionnellement de tout ce qui va se passer de dissocier du résulte encore une fois ce super important en gros ne jamais penser au fait que tu es en train d'échouer et continuer continuer sans réfléchir foncé on fonce je laisse pas tomber passion je suis content je suis recul je me relève je tombe je remonte je me tombe on y apprend vraiment intégré chocolat dans son agenda de manière à y penser tout le temps la planification c'est ce qu'il ya de plus important donc notre loge chaque mercredi et chaque dimension choir je suis en formation parce que je suis tout simplement engagés à deux visites mais attention sans délaisser les deux autres piliers importants dans la vie selon chocolat on doit certes travailler on ne doit pas oublier le sport et leur famille très important la famille tout simplement parce que la famille ça va être tout le monde je suis en train d'évoluer là je juge j'évolue on ah bah oui mais vu qu'on parle de développement personnel il faut que je vous montre cette vidéo du roi du développement personnel david laroche qui donne justement son avis sur le mlm si tu te sens pas bien avec des amis parce qu'ils critiquent la nouvelle activité ton projet de vie ben tu peux trouver des nouveaux amis à peine plus d'une minute c'est déjà des propos sectaires oui parce que vu qu'un bon vendeur est un bourreau recruteurs et qu'un bon recruteur est un bon formateur va céder à la transmission d'une façon penser de vivre qui est au centre du mlm et ça ça peut donner lieu à des dérives sectaires comme par exemple quand il conseille de s'éloigner des personnes toxiques est-ce que là le williams qui a une demi heure au port mois basse entoure toujours de personnes toxiques et la réalité c'est que demain on comprend vite que ce qu'ils appellent les personnes toxiques mais en gros c'est ta famille et tes amis qui essaie de dire que ta nouvelle activité est à chier et forcément c'est arrivé à mon alter ego simon que ses proches lui fasse la remarque mais oui du coup je me demande des conseils à caroline ma marraine de la pyramide je regarde des formations et tout ça pour savoir quoi faire finalement comment expliquer à mes proches que ma nouvelle activité de vendeur de parfum est incroyable des cas vous allez faire des choses qui sont différents de la norme vous allez être jugé touche obligé de passer tout dans une phase là haut où des gens montent on rajoutera sont rejetés un peu le trou jusqu'à ce que je puisse prouver peut-être suis-je prouver qu effectivement y'a des résultats quoi basse à fait évident parce que tu aura toujours des gens qui doutent ans puis c'est son entourage pensera autrement un jour ou l'autre je te dis pas ça en dix mois mais ça peut prendre plus de temps pour certaines personnes mais t'inquiète pas c'est long message mêmes sacrifices aussi je te perdre quelques personnes au passage je pille naquirent comprendront par la suite ou autre c'est ça le truc bizarre sur lequel je n'arrivais pas à mettre le doigt dès le début il ya une [ __ ] d'ambiance de sacs tous les matins tout le monde sur le groupe messenger 10 le genre bonjour à tous bonnes ventes à vous je voyais que le matin tout le monde se disait bonjour et c'est un petit et je me disais tu en es ce qu'est ce que si je dis pas bonjour bonjour l'esprit de groupe d'entre elles c'est juste bizarre tu es d'esprit de groupe complètement fait qu'il y poterie de ces horribles tient est ce que tu connais quelqu'un qui veut gagner de l'argent parce que j'ai une opportunité de fous là je sais pas c'est non à attend là c'est à dire que tu peux déjà recruté ah oui oui en étant étant consultant chez d'achat la regarde sur la plateforme et touch peut aller là j'ai mon code sponsors et du coup j'étais juste retraité coordonnées puis tu devras validé par mail et en gros après tu as tu doit commander le fameux kit de démarrage mais après en gros techniquement je deviens ton parent et c'est 50 % bénéfice direct dans ta poche rejoins-nous arnaud rejoins nous non est ce que tu peux au moins nous parler de secte du coup plutôt que de sexe est plutôt de parler de dérive sectaire le concept est un peu différent parce que dans les années 80 on parlait de sectes ont parlé de lutter contre les sectes et puis petit à petit on s'est rendu compte que ben en fait problème c'était vraiment plus les dérives sectaires parce que ça arrive un peu partout ça arrive dans les églises dans les familles et puis dans les entreprises c'est justement sur ce sujet que nous on s'est intéressés ce qui est intéressant vraiment avec le multi niveaux aussi c'est de voir à quel point il ya toujours une notion de croyance de danse que j'ai vu c'est que ya pas mal d'associations de victimes et même d' agences gouvernementales qui justement mettre en garde contre certaines pratiques dans le commerce multi niveaux qui ressemble pas mal à des dérives sectaires il ya quand même pas mal de pression qui sont mises sur les gens et qui peuvent parfois aller encore plus loin voir trop loin [Musique] bon maintenant voyons comment ça se passe la descente aux enfers dans un vendeur de mlm qui galèrent simon complètement dépassés malgré toutes ces bonnes attentions bas se faire cadrer quoi parce qu'il vend ma petite attend derrière son ordinateur ou de revient devant derrière ton téléphone en disant bon tiens j'ai toujours personne qui m'a contacté mais comment les gens peuvent savoir qu'ils peuvent contacter s'ils savent pas que tulle ont quelque chose tu vois mais ce que tu as travaillé comme moi j'ai travaillé pour avoir les 500 euros non on va du coup bah voilà pourquoi t'as rien gagné ce mois ci il faut que tu travailles tu travailles pas rien on va il faut travailler un minimum quand même après i comme je t'ai dit a pas de secret il faut quand même beau c'est un minimum et il n'y a pas de secret il faut quand même travaillé avait fallu travailler un minimum si c'est pas du tout coach et il serait surveillé par sa marraine de la pyramide caroline qui vérifie juste qui pose bien les bons trucs sur sa page facebook n'est pas obligé de faire trois quatre postes par jour tu peux faire un poste par youtube il est submergé des réunions zoom des proches à prospecter des formations à suivre des commandes à faire des promos à poster sur les réseaux quand il se connecte sur la plateforme chocolat pour faire des commandes il peut même pas y avoir accès parce qu'il faut d'abord lire tous les messages qui ont été envoyés à la plainte présente les offres et les promos a diffusé sur les réseaux des invitations à des webinaires animé par les leaders et bien sûr des formations ça devient rapidement bien plus chronophage qu'on lui avait promis et simon n'a toujours pas de résultat donc il reste positif il travaille encore plus dur pour y arriver avec évidemment le succès va au méritant bien sûr les personnes qui sont là juste pour un mois ou deux - trois mois unique âge vous n'êtes pas à la bonne place la réalité est celle-ci c'est que ça prend du temps et qui va falloir se battre que plus gros conseils que je vais te donner c'est de t'engager sur du long terme qu'il faut un an pour commencer à avoir du résultat je fais ça depuis combien ton toit du coup ici deux mois à l'accord ok y'a des chiffres montraient que dans les mails m la majorité des gens ne restent jamais plus de deux mois en gros c'était autant une victime que simon ma marraine de la pyramide caroline elle avait l'air d'y consacrer ces journées entières quoi c'est horrible et pourtant elle avait toujours quand même un autre job à côté elle avait pas l'air de gagner beaucoup d'argent parce qu'en réalité une grande majorité ne fait pas du tout d'argent mais chacun croit être le seul à échouer sauf que si on y réfléchit deux minutes c'est évident que le système ne peut qu'y jouer pour une majorité des gens bleus réel but on l'a vu c'est de recruter le plus de personnes possible mais plus les gens recrute plus il crée de la concurrence entre même dans la plupart des cas tout ce qui se sera passé pour la grande majorité des revendeurs c'est qu'ils vont perdre du temps et potentiellement même de large dans le mlm le taux de réussite il est bien plus bas que dans tous les autres types de business on est face à un gros bisou survivants on a tous les leaders du haut de la pyramide qui sont là à des séminaires a raconté à toutes les nouvelles recrues qui vont devenir comme eux et tous alors que dans ils resteront en bas de la pyramide le mlf c'est une activité de complément de revenu qui est moralement douteuse renault fage qui angoissent anti malhonnête et qui peut avoir un potentiel impact sur votre vie sur vos proches et votre relation avec eux le mélèze ça a eu une grosse croissance avec le co vide et c'est logique parce que je comprends qu'il y ait plein de gens qui est pas de meilleure solution pour se faire de l'argent mais faut vraiment garder en tête qu'il ya beaucoup de chance qu'au final la situation soit pire à l'arrivée qu'au départ on verra car yvan un moment le tout le monde fera du marketing du réseau tout le monde sera du marketing de réseau qui ont de toute façon avec le co vide je vais t'expliquer un truc le coc vide bon on sait tous que c'est un coup d'état du gouvernement ceux qui savent pas bon bah tant pis pour eux il ya des gens qui sont dans la merde et tu verras que les gens dans la merde vont finir par croire au marketing de réseau ils vont devoir trouver une solution pour gagner eux mêmes leur propre argent et pouvoir se sortir de la merde et la seule solution sera le marketing de réseau pour le moment ça vient de commencer ça commence déjà à prendre de l'ampleur et arrive à un moment je te dis ça va péter méfiez-vous des opportunités et compter les red flag vous avez approche dans cette situation et ben le mieux c'est de le soutenir de la meilleure façon que vous pouvez si vous avez aimé cette vidéo et que vous pensez qu'elle peut être utile n'hésitez pas à la poussée en avant avec volaille qu'avec vos commentaires avec vos partages vous savez bien merci infiniment à tous les types heures sur youtube et sur tipi qui ont en partie financé cette vidéo donc voilà je pense qu'en fait je vais je vais arrêter le mlm qua non mais sinon tu peux y arriver ça tu crois que j'en suis capable je suis sûr que tu peux mais écarte toit toutes les personnes toxiques la blague à part par contre tarnos évidemment merci pour ton aide sur cette vidéo il de même pour toi ou je te remercie de pareil pour continuer le sujet est vaste et punis comme ils ont fait une vidéo aussi sur le mlm qui sort en même temps que cette vidéo se trouve sur leur chaîne youtube le lien dans la description là juste en dessous c'était un créatif et stupide economics sur ce gros bisous et des le mélange de [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique] |
zyhNeM2H13g | fr | les ordonnances de 1944 interdisent au même homme de posséder plusieurs journaux quotidiens ou hebdomadaires de grande diffusion et cela justement pour les soustraire au pouvoir de l'argent même si ça ne m'empêche pas par ailleurs de faire des journaux qui épousent un point de vue particulier civilisation Islam bonjour et bienvenue dans rinoceros l'émission qui vous informe sur C qui vous informe et aujourd'hui on va faire un peu d'histoire une fois n'est pas coutume on va remonter un petit peu dans le temps et on va vous parler d'un personnage un sacré personnage Robert an alors ce nom vous dit peut-être quelque chose puisque souvent on a comparé Vincent boloret et Robert Ersan parfois on dit que boloret serait finalement le nouveau heran et oui et alin Ming dit même que Boloré est pire qu'an je pense qu'il va par exemple beaucoup plus loin que naler Robert herersan c'est-à-dire que d'une certaine façon le piédestal que ces chaînes ont dressé à Eric Zemour va très au-delà de ce que puisque nous sommes des anciens de ce que Louis PS pouvait écrire dans le Figaro Magazine alors ces jours-ci avec Vincent Boloré en France on commence à se demander ce qu'on pourrait faire pour contrer l'influence politique considérable que peuvent s'offrir ces milliardaires quand ils ont acquis un tel poids dans la presse et les médias et moi comme alin min ces débats ils m'ont tout de suite fait penser au débats qu' avait déjà eu en fait dans les années 80 dans les années 80 il y avait un gros patron de presse Robert an et déjà on s'inquiétait de son influence politique alors moi qui ne vais pas sur mes 40 ans je ne connaissais pas alors je vais pas sur mes 40 ans je vais sur mes 38 oui bon en tout cas j'avais jamais entendu parler de Robert herant et si ça se trouve vous non plus vous ne connaissez pas cet homme mort en 1995 mais vous allez voir que ça vaut le coup de revenir sur cette histoire parce que quand on étudie l'histoire de la presse française Robert heran est incontournable il avait acquis une telle importance dans le paysage médiatique et politique français que les socialistes ont voter une loi contre la concentration des médias qui était spécifiquement conçu contre le groupe R 100 au point point qu'on l'a surnommé la loi antiersan un point important heran n'était concentré que sur la presse il ne gérait pas d'autrre industrie oui vous voyez bien aujourd'hui que les milliardaair qui rachèteent les médias là c'est pas avec ça qu'ils font de l'argent ils ont une fortune à côté qui leur vient d'un autre secteur les d'asso qui possédaient Le Figaro étaient dans l'armement et l'aviation la famille Arnaud qui ont les écho le Parisien viennent de l'industrie du luxe ou encore la famille bug avec TF1 qui se sont enrichis dans le BTP et maintenant la téléphonie voilà donc contrairement à ces gens-là Robert heran était un patron de presse et juste de presse c'est avec la pres qu'il faisait son argent éditer des journaux c'est son vrai travail il fait des économies même en tranchant dans le vif c'est le bilan d'exploitation qui décide on licencie sans faire de sentiment il s'est aussi créer des ressources il est un gestionnaire à la fois rigoureux et imaginatif il concentre les moyens techniques et les rédactions parisnormandie par exemple devient pratiquement une édition régionale du Figaro on dirait qu'il voudrait acheter tous les journaux qui sont à vendre et même ceux qui ne le sont pas si on lui résiste il ne ne fait pas de cadeau et son surnom c'était le papivore et oui parce qu'en plus il mangeait des vieux non parce qu'il voulait avaler toute la presse papier d'ailleurs je vous ai fait une petite liste non exhaustive des journaux qu'il a possédé et vous allez voir que c'est intéressant puisque la plupart existe encore aujourd'hui le progrès le Dauphiné Libéré la voie du Nord Paris normandi Midi Libre l'Est Républicain France soir ou le Figaro pour ne citer que les plus connus mais il possédait aussi une bonne partie de la presse dite de loisirs il a commencé comme ça d'ailleurs en reprenant l'autojournal qui était un magazine qui parlait de bagnole au total à son prime Robert il possédait 40 % de la presse nationale et 20 % de la presse régionale vous l'avez peut-être deviné parce que vous avez vu le Figaro dans la liste des journaux Robert Hersan c'était un homme de droite mais oui et même plus que de droite il l'a dit lui-même apparemment à Michel Polac il me l'a dit d'ailleurs il me l'a dit quand je l'ai interviewé avant l'émission je suis un anarchofascisteiz ce qui est assez bizarre donc un homme intelligent mais dangereux et qui a aidé pas mal de de gens de l'extrême droite en sous-main finalement en 1975 pour acquérir le Figaro qui a été une de ses plus belles prises de guerre il a bénéficié du soutien d'une figure de la droite pompidolienne marie-fance garot qui l'a aidé à obtenir un prêt auprès des banques et desjà on s'inquiété de ses prises de contrôle le journaliste Nicolas Brimo évoqué en 1977 dans Le Monde diplomatique sa crainte de voir le quotidien principal de la droite française devenir un simple support de propagande pour le clan chirakien al grâce à cet empire dans les années 80 l'influence politique d'ERS est considérable et ça inquiète les socialistes qui viennent d'arriver au pouvoir an c'était pas juste un anarchofasciste AutoDiag le mec c'était carrément un collabo ni plus ni moins et oui et même parmi les collabos le mec c'était un des pires il avait un groupe pro naaz qu'il avait fait lui-même il avait un journal proazi financé par les Allemands qui s'appelait opilori un des titres les plus antisémites de la presse française de l'époque et puis bah il a lui-même dénoncé des Juifs et il est allé jusqu'à s'installer dans l'appartement d'une famille qu'il avait dénoncé aux autorités pour mieux vous raconter cette histoire on est allé Inter Roger Jean Stern journaliste spécialiste de l'histoire de la presse il a publié en 2012 chez la fabrique les patrons de la presse nationale tous mauvais un livre dans lequel il revient évidemment sur l'incontournable Robert heran c'était plutôt un genre de voyou de mauvais garçon ou si vous voulez de bras cassé de l'extrême droite collaborationniste française est-ce que dans les années 80 son passé était connu par les parlementaires et et aussi par les journalistes dont il va reprendre les les rédactions son passé de de collabo le passé de de rbert est total connu parfaitement sur la place publique et ce au moins depuis son rachat du Figaro à l'occasion duquel le Canard Enchaîné avait titré pour Le Figaro un exnaz un ex escroc un livre sur le sujet avait même été publié en 77 par Nicolas Brimo et Anne Guerin le dossier RS dont le sous-titre était lui aussi explicite comment le Springer français a su passer des prisons de la République au palais officiel à la Libération on ne l'a pas fusillé tant pis voilà il a quand même été condamné à 10 ans d'indignité nationale sauf qu'en 52 c'est l'amnestie générale on oublie tout on pardonne venez revenez travailler an revient et puis il dira à propos de ces annéeslà que c'était des erreurs de jeunesse seulement il va se remettre en celle et assez vite soutenu par quelques amis on l'a vu mais aussi parce que dans le secteur de la presse après la Libération très vite on va manquer d'argent quand Robert heran a l'idée de construire un véritable groupe de presse régional qui va s'appuyer sur des journaux qui sont des journaux souvent issus de la résistance et qui sont des journaux qui ont des problèmes de capitaux qui sont comme on dit à l'époque souscitalisé et il faut aller chercher de l'argent aux banques et à ce moment-là les banques qui sont les banques qui je le rappelle appartiennent à l'État jusqu'à 1980 la BNP Banque Nationale de Paris la Société Générale en particulier et ben les banques vont dire à ces gens-là les gars vous êtes pas sérieux vous êtes des poètes vous êtes des résistants vous êtes des communistes vous êtes des socialistes et donc vous n'êtes pas capable de diriger sérieusement des journaux donc ok on va vous donner de l'argent on va donner de l'argent à vos entreprises mais vous allez travailler avec des managers qui sont des gens sérieux responsables et compétents et ils vont leur envoyer Robert heran donc petit à petit Robert heran va racheter des journaux un peu partout en France il va commencer dans l'Oise qui est son fiefre et puis il va aller en Normandie il va aller dans le Nord il va aller dans le sud il va aller dans l'est et il va petit à petit racheter la plupart des grands journaux français avant d'en arriver à racheter des titres nationaux comme on dit qui sont évidemment à l'époque dans les fin des années 70 le Figaro d'abord et François ensuite [Musique] ce groupe de presse donne à Robert heran un pouvoir politique considérable comme vous pouvez l'imaginer ça devient difficile pour les politiques de se fâcher avec herersan à l'inverse si vous comptiez parmi ses amis là vous pouviez compter sur un soutien utile surtout quand il s'agissait de se faire élire ou réélire dans votre petite circonscription il y en a un qui avait très bien compris ça et depuis longtemps c'était François mitteran que Robert Hersan connaissez d'ailleurs très bien l'origine de la rencontre avec François mitteran est incertaine en réalité ils ont tous les deux pendant la guerre et de manière différente grenouillé avec des cercles proche de Vichy pour miteran et de la collaboration pour robertsan on ne sait pas exactement s'ils sont rencontrés pas à guerre par contre ils se sont très vite rencontré après la guerre puisque tout ce milieu politicoindustriel lié au médias et tout va être dans la près-gerre le milieu de mitteran mais aussi le milieu de robertan et en 1956 robertan va être officiellement élu député du groupe de la gauche radicale et socialiste qui à l'époque le groupe de François miteran à l'Assemblée nationale alors bien sûr des années plus tard le Figaro d'ersan ne soutiendra pas François mitteran mais le poids du groupe dans la presse quotidienne régionale lui a peut-être fait la différence c'est du moins ce qu'avance notre invité effectivement le Figaro est très hostile à François miteron mais pas seulement le Figaro le Quotidien de Paris également et Libération l' en partie d'une certaine manière donc miteran a besoin de s'appuyer sur sur la presse que tienne régionale qui est une presse disons qu'on appelle parfois en France qu'on appelle grise c'est-à-dire qu' est ni noire ni blanche mais qui est un petit peu entre les deux qui est gentil avec tout le monde qui ch avec personne et donc ben robertan va être l'homme de cette presse là ceci dit la concentration extraordinaire de la presse entre les mains de cet homme inquiète tout de même la gauche les journalistes les intellectuels après 81 une fois les socialistes au pouvoir et malgré les fidélité douteuse de mitran il est temps de se pencher sérieusement sur le problème Hersan en 198 4 les parlementaires socialistes et le gouvernement de Pierre Marois vont tenter de faire adopter une loi celle dont on vous parlait au tout début donc c'est la loi que la presse va appeler la loi antierant et ce qui est intéressant c'est que cette loi va se contenter d'essayer de donner corps à des grands principes qui avaient déjà été formulés dans les ordonnances de 44 à la Libération les ordonnances de 1944 interdisent au même homme de posséder plusieurs journaux quotidiens ou hebdomadaires de grande diffusion et cela justement pour les soustraire au pouvoir de l'argent et garantir la liberté de l' information il faut se rappeler que la grande majorité de la presse privée de la presse commerciale avait largement collaboré évidemment pendant l'occupation c'était largement vautterer dans l'antisémitisme et que bah voilà la Libération il faut en finir avec tout ça donc ces titres sont interdits et puis dans les ordonnances 44 on va formuler un principe simple normalement une personne ne doit pas posséder plusieurs journaux voilà et c'est dans cet esprit que les socialistes vont essayer de mettre sur pied un nouveau texte avec l'ambition de démanteler le groupe Hersant et d'empêcher qu'un autre dangereux géant n'émerge par la suite alors le groupe Hersant s'est bel et bien pété la gueule mais d'autres géants ont émergé comme vous le savez et pour cause cette loi anticoncentration pourtant voté par le Parlement n'a en fait servi à rien il y a pas eu de loi auant puisque la loi autiant a été donc votée en 84 ça a fait l'objet de nombreux débats parlementaires le pauvre George filiou qui était le secrétaire d'État la communication de fait s'est bien battu il a été soutenu par les syndicats de journalistes il a soutenu par un certain nombre d'intellectuels mais autant dire qu'il n'a pas été soutenu le diser puisque les décrets d'application de la loi 84 n'ont jamais été publiés donc jamais signés donc comme vous le savez dans le système français vous pouvez voter toutes les lois que vous voulez s'il y a pas de décret d'application ben il y a pas de loi et donc cette loi de 84 a été définitivement abolie quand il y a eu la cohabitation en 86 avec Jacques Chirac et qu'ils ont dit on va passer ça par perdre des profits puisque il faut reconnaître que la presse her et notamment le Figaro euh et le Figaro Magazine avait fait largement campagne pour Jacques Chirac et que donc c'était une manière pour Chirac qui était de ce point de vue là sur la même position que mitéran de renvoyer l'ascenseur à Rs et voilà en fait il y a pas eu de loi c'est la loi du marché qui a eu raison d'ersan et de son groupe de presse à partir des années 80 les journaux se vendent moins et toute la fortune d'ersan était investie là-dedans avec de gros investissements beaucoup de prêt à rembourser donc tout ça s'est écroulé l'Empire a été divisé et les journaux du groupe sont tombés dans les mains de nouveaux propriétaires des grands patrons qui eux n'ont pas fait fortune dans la presse mais qui maintenant savent le pouvoir quel qu'on faire sur la vie politique de leur pays donc la morale de cette histoire c'est que essayer de contenir la puissance des milliardaires essayer de réguler la presse d'empêcher la concentration on a essayé on a essayé et on a échoué ça veut dire que dans ce domaine tout reste encore à inventer mais on a quand même une très bonne base puisque finalement les ordonnance de 44 c'est un projet ambitieux on pourrait très bien repartir de ça mais bien sûr mais sauf que dans les ordonnances de 44 il y a rien il y a pas grand chose sur le financement comment on fait vivre cette presse avec quel argent c'est pour ça aussi que beaucoup de journaux sont écroulés ils avaient des grands principes mais ils avaient pas de trésorerie on espère que durant les états généraux de l'information cette question va être abordée même si on en doute un petit peu ouais ouais ouais en attendant vous vous avez de la chance parce que vous vous pouvez financer une presse indépendante ne serait-ce qu'en vousos abonnant à blast par exemple c'est pas formidable ça hein on se retrouve très vite un dimanche pour rhinoceros [Musique] [Musique] |
XzSIgGzr1Ns | fr | [Musique] ah benah vite fait pendant que vous êtes là un petit mot sur la loi de l'instrument al pas celui-ci la loi de l'instrument vous la connaissez sans doute sous la forme d'uneexpression qui qui qui circule quand tout ce qu'on a c'est un marteau les choses ont fortement tendance à ressembler à des clous quand on possède quand on maîtrise des concepts pour analyser le monde on va les utiliser à outrance si votre truc c'est de penser que tout est politique vous allez tout analyser sur onle politique si votre truc c'est de penser que tout est psychologique vous allez convoquer uniquement des dimensions psychologiques pour expliquer pourquoi telle ou telle personne a tel comportement et vous allez ignorer le reste ça n'est jamais intelligent parce que le monde est complexe et la pensée critique est censée nous rappeler à l'humilité le dire attention ton marteau là c'est bien joli mais il y a pas que ça dans la vie et en tant que dithéticien peut-être qu'on a tendance à avoir des biais cognitifs partout alors alors que peut-être c'est pas que ça à penser que les gens croient des trucs bizarres uniquement parce qu'ils sont pas rationnels et donc ils seraient irrationnel et c'est pas forcément ça et donc on a intérêt à se rappeler que les humains c'estàdire les autres et moi nous avons des croyances dans la tête et on adhère à nos croyances pour des raisons épistémiques bien sûr j'ai intérêt et on a tous intérêt à croire des choses vraies on veut croire des choses vraies et ne pas croire des choses fausses mais il y a pas que ça dans ce que je crois et dans ce que vous cro y il a des choses auxquelles j'adhère sans le savoir sans me rendre compte pas forcément parce que j'ai de bonnes raisons épistémique de y adhérer mais parce que je l'ai entendu dans la bouche de quelqu'un en qui j'ai confiance alors c'est une bonne raison mais pas forcément je veux croire un truc parce que ça fait longtemps que j'y crois je suis habitué ça me plaît bien parce que pour des raisons culturelles des raisons de loyauté des raisons d'habiitude pour plein de raisons qui sont pas des raisons directement liées à la véracité de la chose que je crois et on est tous comme ça et donc vouloir dire que l'autre en face quand il pense différemment c'est à cause de cette raisonlà qui est celle que moi je connais bien attention il y a certainement plein de raisons pour lesquelles les gens autour de nous croient euh et pens le monde différemment gare à la loi de l'instrument rappelons-nous que le monde est plus complexe que ce que nos conceptte nous donne à comprendre et à et à savoir cela nous rappelle que la démarche zthétique elle est censé fondamentalement être d'abord humble et d'abord tourner contre soi je dois utiliser mes concepts pour analyser ce que je pense moi d'abord avant d'aller taper sur la tête des autres avec tous mes concepts qui expliquent les choses rappelez-vous que toutes les pseudosciences ont tendance à poser des présupposés comme ça poser des hypothèses et à tout traiter à l'OND de cette hypothèse qui est une sens une vérité révélée et vous savez bien que ça n'est pas une méthode valide alors évitons de faire pas gare mesdames et messieurs à la loi de [Musique] l'instrument |
zKfdjsK7VAI | fr | complot projet concerté secrètement afin de nuire à quelqu'un une institution je sais pas si vous êtes sensible aux théories de conspiration vous savez ces histoires plus ou moins rocambolesque qui essaye de démontrer qu'il y à une colonie d'enfants sur mars que la neige du texas est fausse ou que coca cola a caché des signes satanistes sur ses bouteilles si l'histoire que je vais vous raconter aujourd'hui n'était pas basé sur des preuves nombreuses et irréfutables ya fort à parier que vous m'auriez jamais cru pourtant elle concerne des entreprises que vous connaissez très bien qu'ils ont l'air parfaitement anodine dénué d'intérêt dont vous êtes probablement clients pour votre travail ou pour vos études les constructeurs d'imprimantes alors évidemment vous savez sûrement déjà que le modèle de vente des imprimantes et un peu fourbe que si les imprimantes sont si peu chers c'est parce que l'objectif est de vous rendre captif afin de vous vendre dans un second temps des cartouches hors de prix c'est le modèle classique du rasoir et des lames de rasoir ou de la machine à café à dosettes tout le monde se fout en réalité de gagner de l'argent avec un rasoir une machine à café ou une imprimante la seule fonction de ces objets c'est de garantir que vous allez acheter les consommables qui vont avec un seul endroit souvent et cher vous vous dites peut-être que c'est le seul tort des constructeurs d'imprimantes un modèle un peu casse pieds mais habituel je pensais ça aussi sauf que en creusant et en testant des choses je me suis rendu compte que les méthodes qu'emploie ces gens sont invraisemblables et que si tout le monde était au courant ça ferait un sacré bordel cette vidéo est sponsorisé par la maif et leur site mais data et moi plus d'informations en fin de vidéo tout a commencé un matin j'étais tranquillement au bureau en train d'essayer d'imprimer un document très importante pour mon travail quand je m'aperçois que notre imprimante refuse de fonctionner elle ma fiche niveau d'encre faible même si j'ai l'impression qu'on a vraiment imprimé que 10 feuilles je fais comme tout le monde j'ouvre amazon et je cherche de nouvelles cartouches 45 euros par curiosité je vais vérifier à quel prix on a acheté l'imprimante de notre bureau 60 euros à peine plus une cartouche d'encre et vendu quasiment au même prix qu'une imprimante machine complexe avec un processeur un écran et tout plein de pièces je ne doute pas qu'on ait fait plein de progrès dans l'industrie mais ça me paraît quand même étrange qu'une imprimante soit vendu 6 pts pour revenir sur leurs coûts de recherche développement de marketing et de logistique ça voudrait dire qu'ils arrivent à les fabriquer pour 30 40 balle grand max j'ai essayé de voir si on pouvait pas calculer le coût de fabrication d'une imprimante justement une entreprise d'intelligence économique lit hs markit l'a fait ils ont entièrement démonté une imprimante hp est vendu 70 dollars puis calculer et sommé le prix des pièces l'écran la vie de numérisation le capteur d'image etc il estime le coût total sans compter les frais marketing r&d et ou à 120 dollars c'est chaud j'aurais pu comprendre qu'ils gagnent peu ou pas d'argent mais là ils vendent carrément à perte et pas qu'un peu à part la folie ah qu'est-ce qui peut pousser un constructeur d'imprimantes à faire ça à moins que à moins qu'on n'est pas encore vraiment compris ce qui se trame je me suis toujours dit que si les cartouches d'encre était si cher ça devait être que c'était assez compliqué à produire puis surtout ce sont des objets technologiques via une petite puce électronique dessus qui doit être utile même si c'est un bout de plastique et une micropuce c'est cher aussi parce que la technologie est cher logique sauf que j'ai fouillé partout pour essayer d'avoir un chiffre hors blabla marketing justement combien est-ce que ça coûte vraiment de fabriquer une cartouche d'encre c'est très compliqué à trouver comme information il semble que ce soit un secret étrangement bien gardé personne ne sait exactement quel est leur recette le coût des matériaux qu'ils utilisent et c'est jusqu'à ce que je tombe sur une vidéo un gars qui se dit être un ancien employé équipe n'a pas vraiment l'air de porter son ancien employeur dans son coeur il explique que lorsqu'il travaillait dans leur call center il avait accès à un logiciel de gestion interne avec le catalogue des produits ils devaient essayer de le vendre à tous les gens qui appelaient le s avaient assez étrangement sur ce logiciel pour chaque produit il y avait deux prix le prix de vente et un autre prix en rouge le prix de fabrication bizarre mais peut-être dû au fait que c'était un outil partagé avec d'autres équipes de production et un jour alors qu'il s'apprêtait à vendre des cartouches à 60 dollars il a vu que le coût de fabrication étaient 23 centimes quand il a dit ça j'ai halluciné vraiment ccra sadarnac tu m'étonnes qu'ils sont tous prêts à s'écorcher vives pour gagner des clients ce petit objet anodin est en réalité une mine d'or de l'or noir l'un des liquides les plus chères du monde a dit 1200 $ le litre c'est bien connu l'or rend fou et les constructeurs d'imprimantes sont devenus fous à lier je pèse mes mots je trouve quand même que mes cartouches se vident sacrément vite d'ailleurs j'ai l'impression que contrairement à ce que me dit mon imprimante elles sont pas si vite que ça au prix où je la paye ça m'intéresse de m'assurer que je ne suis pas en train de jeter de lancre à la poubelle du coup j'ai appelé le support pour savoir un peu ce qu'ils en pensent [Musique] [Musique] après trois minutes de blabla on en vient aux sujets intéressants pour quelles raisons l'imprimante ce bloc d'accord donc il y à un capteur qui permet de vérifier le niveau d'encre il reste effectivement un peu d'encre mais c'est pas vraiment grand-chose 5% le strict minimum pour protéger l'imprimante ouais le truc c'est qu'une cartouche c'est très facile à démonter et en réalité il n'ya pas de capteur la petite puce électronique qui est censé vérifier le niveau d'encre et connectée à la chambre d'aucune manière c'est bon pour vous et pour les 5 % on va vérifier on va aller acheter une imprimante 9 on va mettre des cartouches neuves et on va imprimer des copies noir jusqu'à être bloqué [Musique] [Musique] actuellement l'imprimante est bloqué elle indique qu'il n'ya plus d'encre dans sept cartouches va vérifier ouais 29% 29% d'ordre ça fait quarante quatre pages sur 150 que je ne peux pas entrer en fait il semble qu'on soit vraiment pas les seuls à avoir ce problème ça concerne quasiment toutes les cartouches il y reste parfois jusqu'à 40 % d'encre 58 litres donc dans une cartouche déclaré vide c'est incroyable noah reportage une journaliste est allé leur demander directement c'est quoi ce bordel qu'est les thrillers explications voici leurs réponses elle est en plus donc vous voulez rajouter sauf qu'en fait c'est juste faux dans les cartouches d'encre il y a tout juste le volume annoncé pas un gramme de plus vous l'avez bien compris en fait il n'ya pas du tout de capteurs c'est un simple compteur dans l'imprimante une fois que vous avez effectué un certain nombre de copies on vous bloque un système étrangement archaïque pour des entreprises d'imprimantes qui annonce un milliard de budget recherche par an un système qui a bizarrement une fâcheuse tendance à vous faire jeter à la poubelle des cartouches encore bien plein pour vous en faire acheter des neuves surtout que des hackers ont trouvé moyen de réinitialiser le fameux compteurs bien sûr alors on l'a dit les cartouches savent exactement le nombre d'impressions qu'ils étaient effectués elle garde cette information précieusement dans la petite mémoire la mémoire eeprom de la carte mais le problème c'est que cette mémoire contient aussi plein d'autres informations du coup il va falloir essayer de localiser l'endroit précis où elle se trouve et pour ça on va rusé on va commencer par faire un dump donc un affichage complet de la mémoire magnifique on se retrouve avec un gloubi boulga d'octets finalement en hexadécimal ensuite on va faire une impression pour que le compteur augmente pour qu'il soit mis à jour on va redonner la mémoire et y aura plus que comparer les deux et qu'est-ce qu'on s'aperçoit qu'on a une petite valeur qui est mis à jour qui passe de 2 ba2 c'est donc en hexadécimal ça veut dire que il a été un crémant t2a et une nouvelle impression c'est magique il ne reste plus qu'à faire un petit programme qui va aller écrire pile à cet endroit dans la mémoire pour convaincre la cartouche que arrêté lui en reste encore plein ses impressions je passe évidemment sur ce code mais mc a lancé le script et voilà la valeur a été écrite normalement on va pouvoir relancer une impression qui nous était interdite barbara on a réussi à réinitialiser le compteur bizarrement leurs prix montent à trouver un juste cependant qu'entre temps et voilà on obtient des copies parfaites à merci et bonne merci le acquis en 2006 des consommateurs américains qui se sont aperçus de la supercherie ont mené une class action une action en justice collective contre epson accusant l'entreprise d'afficher des fausses notifications cartouches vides ce n'est pas aller jusqu'au tribunal car epson a payé ils ont donné un bond de 45 de là à tous leurs clients qui le leur réclamais et ça a pas l'air d'avoir été très dissuasif c'est pas tous des gens se sont également aperçus que même lorsqu'on imprime des documents en noir et blanc du cyan et aussi utilisez donc si vous pensiez acheté seulement des cartouches noir détrompez-vous on a veillé à ce que vous dépensiez aussi pour des cartouches couleur et si vous n'avez plus de 6 ans vous empêchera d'imprimer du noir et blanc logique hp a perdu trois classes a ction en 2010 pour cette raison et pour la faire des fausses notifications de cartouches vides ils ont été contraints de payer 1,5 million ça a pas l'air d'avoir été très dissuasif non plus c'est toujours pas fini face à ce racket continue des entreprises se sont développés qui propose des alternatives aux cartouches officielle comme pour le café vous avez la possibilité d'acheter des cartouches dit compatible à un prix beaucoup plus raisonnable évidemment ça ne ravit pas les grandes marques qui leur mènent une guerre ouverte si vous leur demandez ils vous diront que c'est entre concurrentes sont dangereuses qu'elles pourraient endommager votre imprimante la marque brodeur dit qu'avec ce type de technique on a une chance sur deux de flinguer son imprimante claire vidal la porte parole de cannon affirme les encres de cartouches génériques sont plus ou moins liquides et corrosive lé risque d'obstruer les buses et d'abîmer l'imprimante en réalité l'intention est moins noble quand le gâteau de la vente de cartouches représente 62% de votre chiffre d'affaires c'est difficile de le partager et pour ça tous les moyens sont bons vous allez pété un câble camille de l'association halte à l'obsolescence programmée a déposé une plainte en france contre epson elle nous explique en fait sur 5 cartouches et une petite puce et c'est grâce à cette petite puce en face les fabricants peuvent bloquer les cartes génial et en fait des mises à jour très régulièrement et c'est pour ça que quand on achète des cartouches en hypermarchés il ya une façon déjà obsolète le jeu pour les fabricants génériques terme est une compatibilité la plus rapide possible avant la mise en tension parfois l espace de quelques mois tiens donc il semblerait que la fonction de cette puce ne soit pas vraiment de protéger mon imprimante le travail des fabricants d'encre compatibles et très périlleux en plus d'être chronométrés il doit faire très attention si leur recette est trop proche de l'original ils seront instantanément poursuivi pour violation de brevets ils doivent également réussir à reproduire la puce électronique et on leur met un maximum de bâtons dans les roues pour ça les circuits imprimés sont cachés derrière une couche opaque pour éviter leur analyse en réalité pour défendre leur pré carré ils vont aller beaucoup plus loin que ça il ya quelques années de nombreuses personnes ont subitement eu une mystérieuse panne sur leurs imprimantes cartouches endommagés ou défectueuse alors que la veille tout marchait ils découvrent alors que sans autorisation hp a effectué une mise à jour du firmware pendant la nuit qui désactive votre imprimante si vous utilisez des compatibles en affichant une fausse erreur il lance une nouvelle class action à ce propos en 2018 où il explique les mises à jour du micrologiciel de hp agissent comme des malwares en ajoutant supprime en modifiant du code elle dégrade les capacités des imprimantes hp et rendre les cartouches d'encre des concurrents incompatibles encore perdu pour hp condamné à payer 1,5 million après l'énorme backlash médiatique qui s'est produit ils ont dû s'excuser publiquement dans unique et et retirer le malware des imprimantes sauf que il semble que la pratique existe toujours epson est poursuivi pour la même chose début 2000 21 je sais pas si vous vous rendez compte de la situation mais ça commence à être vraiment très dur de ne pas y voir de la malveillance avérés ils ont littéralement mis un drm sur de lancre on va faire un parallèle vous avez une voiture vous mettez de l'essence dedans imaginer que pendant la nuit le constructeur envoie discrètement une mise à jour pour vous empêcher de remplir votre essence chez la concurrence et rendre votre voiture inutilisable si vous avez aux éleveurs ça ferait la une de tous les journaux le summum du plus drôle c'est que récemment à cause de la crise des composants électroniques cannon a momentanément arrêté de mettre des puces sur les cartouches oui oui vous avez bien entendu ils ont expliqué la procédure pour les faire marcher sans aucun problème avouant par là-même l'ampleur de cette fumisterie je cite l'utilisation de cartouches sans composants électroniques n'a aucun impact négatif sur la qualité d'impression en france le délit d'obsolescence programmée existe seulement depuis 5 ans une enquête sur les fabricants d'imprimantes a été commencé par la dgccrf en 2018 et depuis pas de nouvelles et complexes les acteurs en question comme beaucoup beaucoup de pouvoir or ça jo 6% comparé soit mature et d'ailleurs pourquoi on ne risque pas ce qu'est vraiment pas facile à montrer parce qu'en fait c'est sûr on va les voir tous les puces sont programmés d'impression d'après l'association le souci c'est vraiment ce modèle économique basé sur la captivité des clients qui est intrinsèquement fort il faudrait qu'il y ait un marché ouvert sur les cartouches avec une vraie concurrence c'est aussi à nous de ne pas chercher à payer une imprimante le moins cher possible pour au final se faire plus mais à la longue ça crée des situations absurdes où il n'existe quasi plus haut qu'un réparateur d'imprimantes en france parce que c'est beaucoup moins cher de jeter l'ancienne et d'en racheter chacun se demande comment il peut agir à son aisselle effectivement avérés ciation heures tous les jours pour limiter les déchets augmente et la réparation et qui font pression sur les politiques pour que ça avance je pense pas c'est hyper important et ça demande un peu ce que vous pouvez aussi faire c'est aller voir le site mais data et moi de la maif évidemment c'est très bien fait et ça regroupe plein d'articles qui traite plus largement de gaspillage de données personnelles de la consommation responsable était aux hasards vous pouvez apprendre quels sont les faits que nous les plus répandues en chine où qu'en france le fisc a maintenant le droit de surveiller les réseaux sociaux vous savez ça je savais pas je vous laisse voir dans la description merci mais data et moi d'avoir rendu cette vidéo possible et nous on se dit à très bientôt c'était michaël salut |
NoHrpeGJpr8 | fr | PAL de condamn comme une [Musique] organis depuis plus d'un mois on a l'impression de voir toujours les mêmes débats entre proalestiniens et pro-israélien ou chaque côté est de mauvaise fois d'un côté on a les proisraéliens qui nous expliquent que tapisserette bombe des endroits bourré de civil des hôpitaux des ambulances des écoles et bien ce n'est pas si grave par rapport à ce qui s'est passé le 7 octobre parce qu'il n'y aurait pas l'intention de tuer d'un autre côté les proalestiniens nous expliquent qu'ils sont du côté de la résistance palestinienne dont le principal acteur est le Hamas mais qu'ils ne soutiennent pas le Hamas et ces débats tournent en boucle d'un côté on va demander au propalestiniens d'éclaircir leur position sur le Hamas bonjour et bienvenue dans les 4V manuel bonpard plus de 700 morts plus de 2000 blessés selon un dernier bilan quel est votre degré de condamnation de l'attaque qui a visé Israël ce weekend de l'autre côté on va demander au proisraéliens d'arrêter leur de poids de mesure sur les morts civiles et de condamner les crimes de l'armée israélienne est-ce que vous condamnez vous condamnez la tuerie des israélien à Gaza alors la question se pose pourquoi ce débat n'avance-t-il pas pourquoi ne voit-on pas émerger une position qui dépasse l'opposition entre les deux camps et qui dépasse leur mauvaise foi pourquoi ne tr ons pas de compromis parce que là tel que c'est parti ça peut encore durer des mois et des mois comme ça sans que rien avance personnellement j'ai pas mal réfléchi à cette question et ce qui m'a le plus aidé ce sont les analyses d'un philosophe et militant anticolonial du 20e siècle qui s'appelle trinductao au niveau philosophie on en reparlera dans d'autres vidéos car trenductao c'est un des plus grands spécialistes de la pensée douceurle et c'est un grand philosophe marxiste sauf qu'aujourd'hui ce qui nous intéresse plus c'est son parcours et ses réflexions sur le colonial donc on va parler de ces travaux qu'il a écrit en 1946 peu après l'indépendance du Vietnam qui est son pays d'origine et on va voir que ces réflexions sont aujourd'hui encore d'actualité notamment au sujet de la situation coloniale en Palestine malheureusement l'histoire sembleent se répéter et les réflexions élaborées par Tao en 1946 sont toujours aussi éclairantes pour faire un peu de contexte et mieux comprendre tout ça traductao né en indochchine française en 1917 c'est un excellent élève un excellentissime élève et il va avoir une des rarissimes bourses d'études pour aller étudier en métropole en 1936 après ses années de classe préparatoire il va être admis au rang de 2e bis à l'École normale supérieure en 1939 puis euh de premier execo à l'agrégation de philosophie externe alors pour ceux qui connaissent un peu le niveau de ces concours on voit que c'est solide sauf qu'évidemment euh comme c'est un Vietnamien comme il n'est pas français il est noté Non classé à ces deux examens parce qu'il faudrait quand même pas que Jean e de le petit français se fasse passer devant par un vulgaire vietnamien la méritocratie républicaine c'est bien mais ça a des limites bref Tao marque les esprits partout où il passe son ancien camarade de l'enss Jean-François Revel explique que pour ses camarades de normal supérieur donc quand même des gens qui savent un peu de quoi il parlent quand il parlent de philosophie des gens qui ont passé un des concours les plus compliqués en France le prenz pour un demi-dieu de la pensée le préfet de police le surveillit pour ses activités anticoloniales dont on va parler après le décrit comme ceci dans une note qu'il adresse au ministère de l'intérieur et au ministère des Colonies le 8 octobre 1945 il s'est fait remarquer au cours de ses études outre par ses qualités intellectuelles par sa tenue morale toujours impeccable ce philosophe de très grande valeur est en effet doublé d'un sein il a continué à mener à Paris et ce malgré les difficultés les plus invraisemblables qu'il a rencontré une vie de moine portant ses scrupules jusqu'à continuer à se Nour mourir à la manière de ses ancêtres à se vêtir comme eux à faire ses prières ainsi que sa religion le lui imposé de là le prestige considérable qu'il a acquis dans les milieux indoch-chinois de Paris porté peut-être plus à admirer le moine que le philosophe donc Tao en plus d'être marquant par sa personnalité et aussi par ses grandes qualités philosophiques était un vietnamien qui ne riait pas ses racines pourtant il avait atteint ce que peu de métropolitains pouvaient atteindre une des écoles les plus prestigieuses de la métropole mais ce n'est pas pour autant qu'il crachait sur son pays d'origine ou qu'il oubliait d'où il venait personnellement quand je l'imagine habillé en vietnamien traditionnel dans le Paris des années 40 bah je me dis que ça devait dénoter et je pense que Gérald daranin dirait que ce n'est pas une tenue très républicaine voire que traductao est un séparatiste cet attachement au Vietnam explique en partie son engagement dans le mouvement antiolonial vietnamien dans lequel il va prendre la tête assez rapidement de la Délégation générale des indo-chinois une sorte de collectif anticolonial d'indochchinois en métropole il faut comprendre que cette période de la Seconde Guerre mondiale est particulièrement importante pour les mouvements anticoloniaux et notamment celui vietnamiens parce qu'après avoir utilisé des dizaines de milliers de tirailleurs indochchinois la France va remercier l'Indochine en la livrant au japonais pendant la Seconde Guerre mondiale sans résistance ou presque ce qui va conduire à souder encore plus les Vietnamiens contre les colons français qui les ont abandonnés à un nouvel env au sortir de la guerre le Japon quittant l'Indochine et l'administration française étant particulièrement affaiblie en Indochine parce qu'elle avait laisser la main à l'envahisseur japonais pendant toute la seconde guerre mondiale chchimin le dirigeant du vietmin l'alliance de résistance vietnamienne déclare l'indépendance du Vietnam le 2 septembre 1945 c'est alors que commencent les ennuis en métropole pour trinductao qui prend la défense d'chimine publiquement qui prend la défense de l'indépendance du Vietnam et qui revendique la nécessité de la lutte armée au nom de la délégation française des indo-chinois ça encore pour Gérald daranin c'est très peu républicain s'ens su quelques jours après le 23 septembre une diffamation publique dans un journal qui s'appelle l'intransigeent où un journaliste va affirmer que tructao aurait collaboré avec les Allemands et avec les nazis c'est absolument faux mais dans ces situations où on doit lutter contre un colonisé qui se rebelle c'est toujours bon de le diffamer et de dire qu'au fond c'est peut-être déjà un azi la répression va aller jusqu'à l'emprisonner avec 51 de ses camarades le 5 octobre pour atteinte à la sûreté de l'État et tentative de séparatisme je vous le disais c'est pas très républicain donc c'est séparatiste il sortira en dernier de prison le 16 décembre faute de preuves contre lui ça vous rappelle rien ça des diffamations contre des opposants politiques les propos de jean-l Mélenchon et et de ses amis ces derniers jours sont des propos antisémites parce qu'antisionistes donc c'est lui qui est antisémite aujourd'hui mais il est mais écoutez ça vous rappelle rien la traque des opposants au régime colonial j'ai entendu des cris j'ai vu çaa par terre et ils ont emmené Mariam brutalement dans la voiture ils étaient en civil il y avait aucun signe distinctif la voiture était banalisée et quand on s'est approché de la voiture avec Véronique pour essayer de les empêcher de partir ils nous ont repoussé et le temps que je comprenne sans rien dire hein euh il y a deux gars qui me sautent dessus j'ai pensé à Mariam donc j'ai essayé de de m'accrocher en me disant que si on se serrait bien l'une contre l'autre ce serait plus difficile pour les agresseurs de manœuvrer c'était totalement totalement un enlèvement hyper brutal hyper brutal c'est dans ce contexte que Jean-Paul Sart Simon de Beauvoir et Merl Ponti vont donner une tribune à trinductao dans les temps modernes leur revue qui est particulièrement influente à l'époque et sincèrement c'était courageux on les en remercie parce que c'était tellement compliqué de publier trinductao à l'époque qu'ils ont été obligé de le faire dans une rubrique témoignage des temps modernes avec un gros gros pavé d'avertissement avant pour dire que voilà trinductao dit ce qu'il veut mais eux la revue ne se tient pas garant de ce qui est écrit blabla bi bla blabla vous imaginez c'est littéralement Jean-Paul Sartre et Merl Ponti c'est pas c'est pas n'importe quoi cet article de février 1946 s'appelle sur l'Indochine et il est extrêmement intéressant pour comprendre ce qui se passe actuellement et ce pourquoi on en est arrivé à des débats qui tournent en boucle il a des gens tellement de mauvaise fois qu'il considèrent que fuck antisémitisme ça veut dire je soutiens l'antisémitisme alors il faut dire que sur la gauche il était inscrit décolonisons la médecine sur la droite fuck antisémitisme free Palestine fuck àart avec un drapeau palestinien pour ceux qui doutent sincèrement petite explication de texte fuck antisémitisme veut dire ici j'emmerde ceux qui luttent contre l'antisémitisme parce que je revendique l'être dans son article Tao montre que les Français et les anamit c'est-à-dire les Vietnamiens tirent à partir des mêmes faits des conclusions différentes et opposé par exemple quand les Français les colons considèrent qu'ils ont construit des routes et des écoles en Indochine et que les indochinois et les Vietnamiens sont quand même particulièrement ingrats de ne pas les en remercier les Vietnamiens considèrent eux que au fond ces routes ne servent que pour exporter du riz qu'ils ne pourront pas manger et que de toute façon il n'y a que les Français qui ont des voitures et que ça ne sert qu'à eux au niveau des écoles ils vont considérer que bah avant il y avait un système d'éducation un système d'éducation trad iaditionnel qui permettait d'apprendre à lire à quasiment tous les vietnamiens et que ce système d'éducation avait été interdit par la France pour pouvoir inculquer plus de culture française au vietnamiens sauf que ces systèmes d'éducation traditionneles n'ont pas été remplacés par des écoles pour tout le monde mais des écoles pour 20 % de la population pour pouvoir former les gens qui vont servir à la France par exemple des administratifs ou des gens qui ont avoir besoin de savoir lire savoir lire des plans ou des choses du genre mais 80 % de la population reste sans école Tao prend plein d'exemples et va montrer que cette opposition de point de vue est comme ça sur littéralement tout je cite il est difficile quand on a quelque peu l'expérience des discussions sur le problème indochinois d'espérer arriver nous nousons pas dire à un accord mais seulement à une compréhension les mêmes arguments reviennent de parts et d'autres avec une régularité fatigante une sincérité souvent réelle et toujours le même insuccès les mots ne semblent pas présenter le même sens pour l'anamite et pour le français et la discussion s'achève en général sur l'accusation de mauvaise foi comment ne pas penser au débat d'aujourd'hui où d'un côté un proalestinien va vous présenter Israël comme un état d'aparthide colonisateur par essence violent par essence et dirigé par une extrême droite fasciste vous êtes des soutiens de l'aparteide et des soutiens du génocide qui est en train d'organiser l'État d'Israël et de l'autre côté un proisraélien va vous présenter Israël comme la seule démocratie du Moyen-Orient dont l'armée serait la plus morale du monde madame la Première ministre la guerre sera longue est-ce que vous pouvez m'assurer que la France rendra directement le Hamas de la sécurité de nos otages que la France fera confiance à tale l'armée la plus morale du monde mais là où c'est intéressant c'est que Tao ne prétend pas que cette opposition de point de vue pourrait être résolue par un débat par la raison par la logique ces deux visions du monde sont opposées on ne peut pas présenter à la fois Israël comme étant la seule démocratie du Moyen-Orient dont l'armée serait la plus morale du monde voir comme un projet décolonial c'est pasur il y a une intervention de l'extérieur mais la la légitimité la légitimité et la démarche qui a été celle de la création d'État d'israë à l'origine quel que soit d'ailleurs toutes les erreurs qui ont été commises et toutes les choses et toutes les injustices qui ont été perpétré était un projet qui était un projet précisément d'émancipation et d'autodétermination des peuples qui s'inscrit plutôt dans les Lutes décoloniales et dans les luttes de liberté et de droit à l'autodétermination commement parlait Raphaël et àelle la fois comme un état d'aparide colonisateur paressens dirigé par une extrême droite fasciste il n'y a pas d'accord possible entre ces deux visions du monde entre celle du colon et celle du colonisé et Tao va nous expliquer pourquoi l'opposition est radicale fondé sur le mode d'existence sur deux manières de vivre et de comprendre le monde il ne s'agit pas de discuter sur tel ou tel fait particulier la discussion elle-même ne servirait à rien puisque chaque fait s'interprète se perçoit de manière différente les arguments que donnent les anamite en faveur de l'indépendance en pénétrant dans l'horizon du Français prennent immédiatement un sens tel qui les exclut justement cette même indépendance c'est un malentendu radical qu'aucune explication ne saurait dissiper parce que toutes les phrases sont comprises dans un sens opposé à celui dans lequel elles ont été prononcées quand l'un dit liberté ou progrès l'autre entend liberté ou progrès à l'intérieur du système français de sorte que pour que le Vietnam soit libre il faut d'abord qu'il reste dans ce système au besoins par la force le dialogue est un perpétuel kiproco un malentendu total et sans remède l'opposition est antérieure au discours aux sources même de l'existence là où se détermine d'ors et déjà le sens possible des mots ce que nous explique Tao c'est que le dialogue est impossible car l'opposition est antérieure au discours au source même de l'existence là où se détermine d'ors et déjà le sens possible des mots chaque fait chaque situation chaque affirmation est interprété selon une certaine vision du monde selon un certain système de valeur qui est conditionné par les conditions d'existence de la personne qui l'interprète or quand un colonisé utilise un argument avec sa vision du monde conditionné par son état de sujet colonial le colon l'interprète avec sa vision du monde de colon et n'accepte pas l'argument ça c'est quelque chose d'extrêmement important à comprendre il n'y a pas de fait en soi dont l'interprétation serait purement objective indépendamment de système de valeur dans la réalité concrète chaque fait est toujours fait à l'intérieur d'un système de valeur on ne peut pas l'extraire et prétend d'être objectif comme le font certains propagandistes personne n'est extérieur au système de valeur car tout individu a une certaine existence dans une certaine communauté dans une certaine société ceux qui vous font croire qu'ils sont objectifs et qu'ils sont neutres vous mentent consciemment ou inconsciemment pour vous faire adhérer à leur propre système de valeur et à leur propre vision du monde et ce qui est super intéressant dans l'article de Tao c'est qu'il va aller jusqu'à nous montrer d'où provient la vision du monde de chaque individu et donc son système de valeur le sens des existence est antérieure aux arguments par lesquels on peut le justifier la notion de devoir ne signifie rien en de d'une communauté à laquelle on appartient d'ors et déjà on ne peut pas persuader quelqu'un d'entrer dans une communauté parce que toutes les raisons qu'on pourrait en donner présuppose qu'il en fait déjà parti le projet qui se dessine devant lui comme ayant un sens pour lui ne peut viser que la communauté dans laquelle il se sent exister un tel sentiment définit l'être même de son existence ce qu'il est pour lui-même ce sans quoi il n'existerait plus pour Tao l'existence se fonde sur la communauté à laquelle on appartient c'est-à-dire que notre rapport au monde notre vision du monde notre système de valeur se rattache à la communauté par et pour laquelle on existe pour lui c'est la communauté vietnamienne pour rimaassan c'est la communauté palestinienne et l'appartenance à ces communautés fait voir le monde comme des lunettes avec un filtre d'une certaine couleur quand IMA Hassan a prend un événement quand elle entend un certain discours elle l'entend toujours à partir de sa vision du monde qui se rattache à sa communauté à la communauté palestinienne quand meer Habib prend le même événement quand il entend le même discours il entend l'inverse de Rima Hassan parce qu'il l'interprète avec sa vision du monde de franco-israélien mais alors vous allez me dire en fait c'est juste du communautariste t truc les gens doivent vivre avec leur vision du monde centré sur leur petite communauté et ils ne peuvent pas sortir de leur communauté ethnoculturelle et bien justement Tao répond à cette accusation et il va montrer comment on peut dépasser cette opposition communautaire entre ceux qu'il nomme les existences cela ne signifie nullement que les existences soient irréductiblement à part mais simple simplement qu'on ne les gagne pas sur le plan du pur concept si la France avait véritablement absorbé l'Indochine dans une vie plus large aucun anamite ne penserait à revendiquer l'indépendance mais la colonisation n'est qu'une forme particulièrement perfectionnée du capitalisme comme exploitation de l'homme par l'homme le dépassement de l'opposition entre colon et colonisé ne peut se faire par le discours parce que cette opposition prend racine dans ce qu'il y a de plus profond dans leur existence tant qu'une communauté est colonisée par l'autre c'est-à-dire tant qu'une existence considère l'autre existence comme inférieure ou à éliminer la discussion ne mènera jamais à rien la seule solution dit trinductao si on avait voulu éviter la violence qu'il y a eu pendant la guerre d'Indochine c'était d'absorber l'Indochine dans une vie plus large c'est-à-dire non pas de soumettre l'Indochine par la force dans la colonisation comme on l'a fait mais plutôt de la dépasser dans une communauté de coopération mutuelle avec la France une communauté d'égal à égal où l'Indochine n'aurait pas été subordonnée à la France cela aurait permis d'agir directement sur les existences et d'abolir l'opposition entre les existences vietnamiennes et françaises colonisé et colon dans le cadre israëlo-palestinien ça pourrait prendre la forme d'un seul État laïque de la mer au Jourdan comme on l'entend souvent euh avec une coopération des musulmans des juifs et des chrétiens même si malheureusement les événements actuels nous écartent chaque jour un peu plus de cette perspective si l'Afrique du Sud à l'époque de l'aparteide a réussi à s'en sortir et à avoir un état pour les noirs et les blancs en même temps pourquoi pas la Palestine dans tous les cas une chose est sûre si les discussions de plateau ne feront sûrement pas avancer les choses seules les décisions politiques ou militaires peuvent faire avancer la situation en bien ou en mal bref c'était un premier épisode d'une série de vidéos sur ce sujet de la colonisation notamment en Palestine parce que c'est l'actualité j'essaie de le traiter un peu différemment de ce que vous pouvez voir sur d'autres chaînes parce que il y a déjà des très bonnes vidéos par exemple sur l'histoire de la colonisation palestinienne il y en a une sur parole d'honneur avec wisam il y en a une chez histoire crépu euh vous pouvez aussi avoir plein de vidéos d'actualité sur le 7 octobre ou des choses comme ça donc moi j'essaie vraiment de vous apporter une vision des choses et des informations que vous aurez pas ailleurs notamment avec un auteur que j'affectionne particulièrement et je trouve extrêmement intéressant actuellement pour interpréter la situation qui est trinductao abonnez-vous à cette chaîne pour ne pas rater le prochain épisode et puis n'hésitez pas à nous soutenir sur tipi je vous mets les liens euh dans la description parce que ça nous permet d'améliorer la qualité des vidéos vous avez vu que c'est quand même plus joli qu'avant euh on va continuer à faire ça on va acheter du matos ça permet aussi de rémunérer le miniaturiste qui fait un travail de dingue et qui est obligé d'avoir euh un boulot chez Domino enans plus de son freelance et plein de choses comme ça moi j'ai un travail je n'ai pas besoin de cet argent donc je ne prendrai aucun argent sur le tipi ou sur les revenus YouTube ou des choses du genre sur ce je vous dis à bientôt et je vous laisse en compagnie de trainuctao la situation du coloniser est telle qu'il les éprouve irréductiblement dans le sentiment d'appartenir à une autre communauté que celle du vainqueur il ne peut pas se sentir solidaire parce qu'effectivement il est écrasé dans son existence il est inutile dans ses conditions de vouloir lui démontrer ce qu'il ne sent pas toutes les raisons prennent un sens opposé à celui qu'on voulait leur donner il aurait fallu quand il en était encore temps l'élever effectivement dans son existence non pas évidemment en prenant quelques individus mais la communauté toute entière car vouloir gagner quelqu quelquesuns tout en écrasant la masse c'est leur demander une trahison il y a une communauté originelle celle à laquelle on appartient par sa naissance et son éducation première qu'on ne peut pas abandonner parce que par elle chacun de nous plonge dans les racines de l'existence c'est cette totalité qu'il faut absorber dans son être effectif en la faisant s'épanouir dans une vie supérieure mais la chose n'était pas possible en régime capitaliste le peuple anamite a acquis la conscience absolue qu'il ne peut se développer pleinement que dans l'indépendance en s'intégrant à la communauté internationale les discussions n'ont alors d'autre sens que de refléter le conflit des existences dont l'une empiète sur l'autre et justifie son invasion en considérant l'autre a priori comme une partie de soi-même tous les arguments qu'on donne pour appuyer les droits de la France route école et cetera présuppose qu'on s'est placé d'ors et déjà dans un horizon où le Vietnam s'interprète immédiatement comme un membre de la communauté impériale les faiblesses et les défaillances pourront alors s'excuser et se comprendre comme un appel au travail en commun mais un horizon ne s'impose pas du dehors il surgit du dedans quand on a fait la conquête des cœurs cette conquête ne peut réussir par des paroles mais par une élévation de la condition effective on se sent tel qu'on est effectivement le fait que tous les anamites en ce moment décisif témoignent désespérément de leur volonté d'indépendance montre que leur existence effective n'a pas été élevée mais écrasée et qu'elle a toujours été vécu comme séparée dès lors la lutte qui se poursuit à l'heure actuelle ne peut se comprendre que comme l'agression d'une existence sur une autre existence dans un conflit de ce genre il est inutile de chercher un accord par la raison l'ordre des raisons ne fait qu'exprimer l'ordre du [Musique] cœur |
qHipngm5vW8 | fr | il y a deux cauchemars dans mon histoire l'un vit dans mon armoire grand effort tous vêtus de noir l'autre aux traits familiers sort de sa cachette quand vient le soir [Musique] oui pressé rampant ombre dans la nuit c'est quand toute la maison d'or qu'il se glisse dans si je ferme les yeux très fort peut être qu'alors le premier ouvre sa porte et surgit [Musique] il chasse le rampant sans le moindre répit [Musique] et l'ombre alors se réfugie si loin que jamais elle ne retrouve son chemin et la maison d'or cent plus un bruit mais l'armoire resto close une nuit alors rassemblant mon courage j'ouvre la porte et demande d'explication et toi dans mon armoire vas-tu enfin prendre ma défense me libérer de ce poison rang et fort tous vêtus de noir il n'eut que pour mot et tu seulement sûrs d'avoir digne voyez vous je voulais dire il ya deux cauchemars temps toi [Musique] |
FhkK0rMHXdQ | fr | la technologie va nous sauver c'est quelque chose que l'on entend beaucoup depuis quelques années l'idée que nous allons pouvoir faire face à tous les défis de notre époque et surtout l'urgence écologique à coups de technologie la france c'est le pays des lumières si le pays de l'innovation et beaucoup des défis que nous avons sur tous les secteurs il se relèveront par l'innovation et c'est une pensée plutôt rassurantes puisqu'elle permet de ne rien changer à nos modes de production nos usages nos modes de vie et j'en passe le problème c'est qu'elle se heurte à y donner nous vivons dans une planète finie aux ressources limitées et si nous voulons préserver les conditions dans lesquelles l'humanité a pu se développer il y a 'nos limites planétaires que nous ne devons pas dépasser et pourtant six d'entre elles ont déjà été atteintes or les technologies consomment beaucoup trop de ressources qui ne sont pas renouvelables il ya donc là une impasse qui nous demande de revoir notre rapport à l'innovation de repenser aussi notre futur énergétique les scientifiques le martèle nous devons prendre la voie de la sobriété de l'efficacité aussi alors comment se traduirait cette sobriété technologique comment organiser notre société à l'aune de la raréfaction des ressources comment construire une société soutenable sur une planète finie c'est à toutes ces questions que nous allons répondre avec mon invité philippe bihouix spécialiste des low-tech de l'épuisement des ressources minières et des limites aux technologies vertes [Musique] philippe bihouix bonjour bonjour merci d'être venu sur le plateau de blast alors pour vous présenter rapidement vous êtes ingénieur centralien vous êtes spécialisé dans les lots tech et l'épuisement des ressources vous avez travaillé comme ingénieur conseil ou dirigeants dans différents secteurs industriels en particulier les transports l'énergie la construction vous êtes désormais directeur général du groupe ares est la plus grande agence d architecture de france qui accompagne ses clients notamment dans la transition écologique et vous êtes aussi membre de l'institut momemtum et vous êtes auteur de plusieurs ouvrages l'âge des low tech vers une civilisation techniquement soutenable le bonheur était pour demain les rêveries d'un ingénieur solitaire et le désastre de l'école numérique alors j'aimerais commencer par quelque chose qui me semble important pour cet entretien c'est le fait que nous sommes confrontés aujourd'hui à une croyance qui est bien ancrée dans la société qui est que la technologie va nous sauver on appelle souvent les adeptes de cette croyance les techno optimiste ou les technos solutio nist donc la première question genre il faut poser c'est comment est-ce que vous analysez cela et pourquoi est ce que cette croyance elle pose problème aujourd'hui alors c'est quelque chose que j'ai essayé abordé dans le bonheur était pour demain justement sur le fait qu' il ya eu un progrès technique technologique incroyable évidemment et se fait à peu près quatre siècles qu'on a toute une série de théoriciens qui ont expliqué ça a commencé avec francis bacon au début du xviie siècle la nouvelle atlantide il explique comment film on va appliquer les sciences lors à appliquer la connaissance humaine à tous les secteurs le secteur des matériaux de la chimie de l'énergie etc et comment on dit on va pouvoir comme ça allait vers un monde d'abondance abonde de bonheur par le progrès technologique est alors au 19e siècle ça prend des proportions évidemment incroyable et aujourd'hui encore évidemment avec tous les progrès récents peut penser à la miniaturisation de l'électronique des batteries fait que voilà on a des trucs tout petit qui consomment plus rien des drones on va voir ce qu'un livret pardon au nom va pouvoir peut-être avoir un md taxi volant c'est à peu près la même promesse qu'on nous faisait en 1950 on allait avoir tous des voitures volantes grâce à l'énergie nucléaire gratuite et puis au 19e siècle à la fin du 19e siècle déjà il y avait albert robida qui était un un dessinateur et caricaturiste i qui montrait la sortie de l'opéra de paris avec des décalages volante donc c'est comme ça qu'on dans une future voilà on ne refait un peu la voiture volante un peu systématiquement et puis évidemment la science fiction nous nourrit de sa les films cinq éléments le cinquième élément et bruce willis et c'est alors on parle de techno optimiste on parle aussi de cornucopia alors ça c'est cornucopia et la corne d'abondance en latin donc c'est l'abondance par la technologie et c'est un débat qui a démarré à la fin de la seconde guerre mondiale avec des écolos on pourrait dire alors c'était plutôt des biologistes issus des sciences de la conservation qui vont alerter très vite en disant mais c'est pas possible ya des limites planétaires et la croissance démographique à la croissance de la consommation par personne les deux ensemble ça va nous faire exploser le truc on va aller vers des famines etc il se déclarait d'ailleurs néo malthusiens nom qui se réclamait de malthus mais sans le côté péjoratif qu'on a mis à mal tous derrière puisque évidemment malthus s'est trompé et est très vite en fait des gens en face qui sont eux qui étaient plutôt des prospectivistes des économistes nous tous issus des sciences sociales et bien rebondir maintenant ces gens là font la même erreur que malthus on va avoir du progrès technologique et grâce à ce progrès en fait on va aller non pas vers la pénurie vers la catastrophe mais au contraire vers la brousse et aujourd'hui c'est fait c'est vrai que du coup après des dizaines d'années de débats comme ça non le débat il a été très fort dans les années 60 70 80 et même eu des paris avec des gens comme paul ehrlich d'un côté à spécial ces papillons qui a écrit the population bomb donc la bombe p en français c'était voilà amener un des plus grands enfin des plus connus néo malthusiens et puis en face des gens comme julian simón qu'on a un peu oublié mais des économistes qui ont d'ailleurs même pas été traduit et qui expliquait que plus on allaite nombreux plus on serait heureux alors il prenait pas ses vacances sur la côte d'azur très probablement mais en fait il expliquait que voilà même en or elle même plus d'accès à la nature et c'est parce que plus on sera nombreux et même plus on aurait d'innovation puis on aurait d'innovation de chercheurs d'ingénieurs plus on aurait de la brawn ans plus les prix seraient bas et puis qu'on irait chercher les ressources dans les océans sur dans l'espace etc et sait exactement aujourd'hui dans les mêmes termes du débat avec finalement des gens plutôt du côté du climat qui alertent voilà on est on est connaît bien en disant prêt non là ça va pas le faire ça va pas suffire et puis les cornucopia mais ils sont toujours là et puis ils ont même voix au chapitre parce que on peut penser à lots de masques et à la conquête de mars on peut penser à jeff bezos ce qu'ils proposent d'aller mettre toutes les industries polluantes dans l'espace comme on sera là on sera peinard sur terre ça sera un truc qu'on pourra habiter et avoir des activités récréatives et donc moi je pense que d'une part on a effectivement des gens qui sont puissants et donc qui ont accès aux médias et finalement ben oui dès qu'il ya un tweet d'elon musk voilà c'est tout ça c'est relayé quoi donc il ya quand même une organisation quelque part à vous peut-être involontaire mais donc dont ils se servent aussi comme quand du marketing pour l'heure pour leurs entreprises pour leur investissement donc il va là continuent à avoir ces mêmes promesses des promesses un petit peu ridicule un peu parce que très très vite évidemment avec la rivalité de des actions du cours des actions en bourse et c'était un faux toujours en faire un peu plus donc toutes les start up etc qui se montrent en effet une surenchère permanente à il faut c'est avant disait ça va être dans dix ans puis maintenant on raconte que c'est dans cinq ans puis maintenant faut que ça soit l'année prochaine donc on voit comme ça des trucs ce n'est pas sûr j'ai retrouvé des articles quand il y avait le journal du dimanche le choix de ces en 2015 qui écrit par israël smartcity en 2020 voilà aubin 2020 est passé non plus calme et un peu comme 19 entre temps bon bah non le pari n'est pas vraiment une star city et puis nous voilà qu'on continue à avoir un un peu de consommation d'énergie de ressources et de production déchets donc donc on a des gens voilà qui ont voix au chapitre très puissant et puis on a envie d'y croire aussi je pense que dans les ressorts humains génial aussi de on pourrait dire c2c de théorème de alors qu'il fonctionne pas du tout en mathématiques ou en physique mais qui fonctionne très bien dans les sciences sociales c'est de dire valable pour l'instant ça a toujours marché comme ça pourquoi est-ce que ça va continuer pas c'est donc évidemment on peut dire c'est le gars qui sautent tenue du 30e étage et puis arrivé au 10e étage et missaoui pour l'instant je me suis pas écraser donc tout va bien donc c'est une métaphore qu'il faut qu'à moitié passe quand on accélération comme ça je pense qu'on ressent quand même des choses mais voilà c'est ça a toujours marché donc pourquoi ça fonctionnerait plus pourquoi est ce que on ferait face à une nouvelle situation est donc le débat est toujours ouvert alors si on veut aller vers pourquoi rescue et plein d'autres parce que ça marche pas il faut quand même noter que assez souvent les plus cornucopia sont pas forcément les plus scientifiques on a souvent des plus tôt des économistes par exemple et disent que la croissance monter jusqu'au ciel on peut faire 2 % de croissance du pib continuer à faire ça pendant des décennies ou des siècles complet avoir une croissance infinie voilà parce qu'on va faire de la dématérialisation pas ce qu'on va faire de numériser des choses dont finalement les services le pib qu'on produit il est de moins en moins matériel bon en réalité ont malheureusement 2% de croissance par an si on projet de ça sur un millionnaire un homme d'affaires une multiplication par 3 190 millions c'est à dire que le pib de la france au bout de milan là il serait 390 millions de fois supérieure au pib d'aujourd'hui je sais pas trop ce que ça donne et j'ai du mal à croire que du coup ce pib qui seraient multipliés comme ça puisse être avec un impact environnemental qui lui devrait être divisée par quatre ou six ou huit pour les effets pour les gaz à effet de serre pour la l'extraction de matériaux etc donc voilà il ya cette logique alors la contrainte d'abord c'est une contrainte de ressources c'est à dire que l'argument souvent c'est d'avoir beaucoup d'énergie qui nous arrive effectivement du soleil et plusieurs milliers de fois la consommation énergétique actuel de l'humanité donc on en a beaucoup très bien sauf qu'il faut des convertisseurs il faut des capteurs il faut il faut un dispositif de stockage pour récupérer cette énergie et l'utiliser et donc là ça consomme en particulier des ressources métallique à que métallique d'ailleurs dans une éolienne vous avez un peu de balsa par exemple donc du bois qui pousse heureusement assez vite mr en équateur où un ailleurs donc voilà des ressources donc là on voit que aujourd'hui en tout cas tous les grands rapports des agences internationales ou européennes aux françaises montre qu' il va y avoir un besoin tirée par les énergies renouvelables tiré par l'électrification des transports gigantesque d'extraction on parle d'une application par 5 10 15 20 30 60 parfois pour certains métaux des grands métaux de base comme le cuivre ou des métaux de spécialités lithium cobalt nickel par an qu'on trouve dans les batteries alors ça dépend un petit peu des scénarios c'est très difficile en fait de savoir réalité parce que qu'est-ce qu'on va consommer dans les batteries de voitures à l'horizon 2050 imaginons que toutes les voitures soient électriques les jarrets ce qu'on n'en produira autant qu'aujourd'hui peut être partagé c'est la question qui se pose sur le fait de la consommation énergétique c'est à dire est ce qu'on va continuer à consommer toujours plus où est ce qu'on va aussi essayer de ce talent là que sur la sobriété voilà on est bien mais juste si je prends juste la construction de la fabrication de ses voitures ce que l'on réclamait alors peut-être qu'elles dureront plus longtemps qu'on en fabrique à moins peut-être que elles seront plus ou moins grosses entre une voiture qui va faire ses pâques 800 kg et qui pourrait avoir des batteries pour faire 150 km de parcours et puis après il faut les recharger qui correspondrait en gros ce dont on a besoin pour la plupart des des allers retours quotidiens on va dire et puis si vous avez au contraire une voiture chars d'assaut allied aux masques qui va être plutôt à faire d'automne voire plus et qu'il ya 1000 km d'autonomie parce que c'est sympa de pouvoir l'utiliser aussi en partant wadi en vacances entre les deux voitures en consomme dix fois plus de lithium ou dix fois plus de nouvelles tours de nickel donc du coup c'est très difficile de projeter exactement de quoi ont besoin en tout cas tout le monde pointe se fait que l'extraction va être incroyable elle épate peut-être pas impossible par contre il y aura des dégâts environnementaux et parce que l'extraction en soi est un processus prions bien sûr y aura ce qu'il n'ya pas le plus fin les processus les plus polluées au monde dans des activités humaines ce sont des mais l'extraction minière la production métallurgique la chimie alors c'est donc on retrouve la matérialité des ressources donc peut-être que c'est possible mais ça va quand même être compliqué ça va créer aussi des questions géopolitiques c'est pas la russie par exemple n'est pas juste un grand producteur de pétrole de gaz de charbon c'est aussi un grand producteur de nickel et de titane de deux platines qu'on trouve dans les pots catalytiques et c'est donc voilà ça c'est la question des ressources car un sujet un peu embêtant on pourrait dire on va extraire toutes ses ressources et tout va bien parce qu'en fait on va faire de l'économie circulaire on peut recycler les batteries au lithium aujourd'hui on les recycle mal on récupère le cobalt souvent dans les toutes les petites et petites batteries et il va y avoir des obligations alimentaires quand les grosses batteries de voitures vont arriver là on va recycler bon donc on pourrait faire cette économie circulaire le problème c'est que ça marche assez mal économie circulaire en fait aujourd'hui on recycle vraiment pas bien c'est très difficile techniquement faut récupérer tout il ya plein de sortes de mets très différentes on comprend que cet exemple là on bons matériaux sont de plus en plus petit de plus en plus la miniaturisation dont on parlait tout à l'heure événement va mélanger des dizaines de métaux différents dans pleins d'objets on va aussi aller utiliser ce à plein d'endroits improbable dans tous les capteurs dans tous les petits objets du quotidien dans les vêtements connectés demain voilà donc tout ça ça fait qu'on a plutôt tendance à s'éloigner du recyclage à s'éloigner de l'économie circulaire c'est très choquant mais malheureusement c'est comme ça donc on a une trentaine de métaux sur la soixantaine de métaux qu'on utilise qui sont recyclés à l'échelle mondiale à moins de 1% ça c'est les scientifiques qui le disent scientifiques qu'ils aiment bien pas se tromper donc lisent moins de 1 % on peut dire 01 approximer azerot donc c'est pas recyclés tout simplement parce que ça vaut pas le coup dans un smartphone est à 2 euros de matières premières donc pour les pour 2 euros matières premières vous pouvez pas mettre quelqu'un avec un petit tournevis à bien tous dévissé bas et en plus on fait maintenant de telle manière qu'on peut plus les démonter alors qu'avant c'était possible voilà l'essentiel je vois l'intérieur et toute l'énergie tout là toute l'intelligence et elle est mise sur l'optimisation du montage pas deux de réduire le voilà les besoins de main d'oeuvre parce que on dit que c'est ça qui coûte cher même s'ils sont pas payés très cher souvent c'est moins qu'on puisse dire donc voilà il n'y a pas eu beaucoup d'intelligence qui est mise effectivement sur la capacité de réparation la capacité à faire durer à prendre soin et puis à démanteler correctement en fin de vie donc ça c'est le deuxième problème après des ressources le fait que ces ressources par les gages en fait on ne va pas savoir les recycler correctement et que plus on aura un monde technologique et enfin enrichi technologiquement avec plein d'électronique partout un réfrigérateur qui fait ses courses distributeur de croquettes pour chat la robe connectés qui nous prévient sur l'agenda au touquet on l'a pas porté depuis longtemps ça existe un sais pas si c'est utile et miroirs connectés voilà tout ça paraît le métavers peut-être demain aussi mais surtout ça te va être extrêmement consommateurs d'énergie et de ressources et puis ensuite on a un vrai problème quels effets rebonds c'est à dire que malheureusement trajectoire technologique de l'humanité bien c'est de l'efficacité il n'y a pas de problème on on a été très efficace le progrès technologique n'a vraiment été efficace aujourd'hui pour produire je n'ai pas une tonne de ciment une tonne d'acier des objets ça consomme beaucoup moins de ressources ça pollue beaucoup moins d'ailleurs aussi ça consomme moins d'énergie qu'au 19e siècle il ya une seule donc ça ça marche simplement cette efficacité pourquoi il ya cette efficacité bien parce qu'il ya de la recherche du développement et pourquoi y'a de la recherche et développement parce qu'il ya des entreprises qui sont en concurrence et donc c'est toujours intéressant de consommer moins d'énergie n'y a pas de problème vous allez voir un grand patron et vous lui dites 20 / de votre consommation d'énergie et il achète quoi il n'ya pas deux y'a pas de soucis les actionnaires aussi tout le méchant capitalisme est tout à fait d'accord pour consommer moins d'énergie dans la fin pour un pour une production d'un service ou d'un objet données et donc malheureusement cette efficacité et bien cette efficacité technique elle se transforme en une efficacité de de prix c'est à dire que ben s'il me suis consommer moins d'énergie et de ressources pour produire un objet je peux le vendre moins cher et si je peux le vendre moins cher n ya plus de gens qui vont acheter donc ça c'est le sait les faire bon c'est ce paradoxe dow jones ça deviendra donc de cet économiste du xixème siècle qui avait montré sa sur les machines à vapeur qui consommaient de moins en moins de charbon donc on pouvait penser que le royaume uni à l'époque avait consommé de moins en moins de charbon puisque les machines étaient toujours plus efficace mais non si vous avez du travail mécanique qui coûtent de moins en moins cher mais il va se les machines vont se répandre dans les manufactures dans les fabriques et donc chaque machine consomme moins il ya de plus en plus de machines et donc la facture environnementale globale augmente et ça malheureusement c'est ça ce voit aujourd'hui encore faire qu'on a des voitures qui dont la motorisation est toujours plus efficace et qui consomme toujours autant parce que être soumis aux plus grosses plus puissante voix les plus sécurisées etc et turbo réacteurs des avions c'est bien plus efficace aujourd'hui qu'il ya 20 ans mais il ya toujours plus d'avions et on ça a permis aussi là bien sûr low cost et c'est dans le numérique il ya juste à regarder le format des photos des fichiers des vidéos il quittera cuisine plus en plus lourd et donc oui même s'il ya une efficacité dans les data center qui consomment moins qu'ils ont été optimisés lors à leur architecture leur température de fonctionnement c'est super mais en continuant simple regarder en hd ces vidéos on en garde d'autant plus et des centaines de datacenter qu'on installe chaque année un des gros trucs des câbles transocéaniques on continue à dérouler pour accompagner la croissance du besoin que par madame besoin qui est générée attendu par par l'industriel mais il ya aussi évidemment la question des droits humains c'est à dire que c'est aussi une consommation qui se fait au détriment de droits humains à l'autre bout du monde notamment au congo où ce sont les enfants qui sont exploitées pour aller chercher ces ressources est juste pour terminer ce chapitre là j'aimerais j'aimerais savoir est ce que est ce qu on a une idée aujourd'hui en fait de ce qu'il reste en termes de stocks de métaux et de terreur c'est à dire en fait est-ce qu'il y en a certains où on est certain on a une certitude qu'ils vont être amenés à manquer dans les années à venir une certitude non en fait c'est une probabilité en tout cas alors une probabilité oui en fait c'est il ya plein de notions autour de saad et sur des questions de de rareté dans arte géologique de d'accessibilité c'est dans tel ou tel pays et donc il peut y avoir aussi des conditions politiques d'accès de prix qu'est ce qu'on est prêt à payer en fait si on est prêt à payer plus cher on peut aller chercher beaucoup de choses si on est prêt à payer plus cher et qu'on est prêt à salir un concert que sous nos pieds il ya des quantités gigantesques de tous les métaux la question c'est à quel concentration ils sont aujourd'hui si je vais chercher de l'or je vais aller le chercher à un gramme par tonne de minerai si je vais chercher du cuivre j'avais cherché à 8 kg de cuivre par tonne de minerai et donc pourquoi est-ce qu'on accepte d'aller chercher de l'or 1 g et d'ailleurs qui représente 1 un flux très importants de la recherche minière ç'a toujours été l'or et les diamants parce qu'en fait on paye lors beaucoup plus cher que le cuivre donc ça vaut le coup d'aller le chercher même à cette concentration affreusement faible et donc en fait les économistes disent mais en fait non n'y a pas vraiment de preuve les géologues d'ailleurs disent un peu ça c'est je mets un peu de temps parce qu'il faut dix ans pour ouvrir de nouvelles mines donc préparer moi un peu en avance donc ça peut créer des chocs entre l'offre et la demande donc il peut y avoir des effets de prix comme il peut y avoir derrière sur le pétrole pour d'autres raisons mais globalement en fait on peut on peut techniquement aller chercher plus de chose par contre une question d'énergie ça utilise les énergies fossiles sont des gros camions qui font 300 tonnes de charge utile voilà donc ça c'est quand même des choses qu'on ne mobilise pas avec des batteries électriques il faut du bon diesel donc il y aura quand même un moment où si on a accès à moins d'énergies fossiles on risque de se retrouver à avoir accès à moins de matières premières mais tant qu'on à l'énergie fossile abondante et qu'on se permet de faire ce qu'on fait avec le climat eh bien on commence à avoir des la prospection sous marine on pourrait imaginer mais c'est un jour je sais pas en 2048 je crois que c'est en 2048 le le traité sur l'antarctique pourrait tomber donc on pourrait exploiter des trucs sur l'équipe mickaël toussaint sonel d'ailleurs récemment sur l'exploitation des des fonds marins pour aller chercher encore plus de métaux et de terreur alors que ce sont des endroits qui ont été explorés par l'homme pour l'instant ça n'a pas démarré les fonds marins il ya une relative au large de la papouasie nouvelle guinée mais je crois que la société a fait faillite c'était pour aller chercher de l'or alors mais par contre effectivement tout le monde est sur les rangs et à temps et d'ailleurs avec des des prétextes un peu affreux on explique qu'il faut bien cartographier les fonds marins parce que ça fait formidable de pourvoi la pour bien mieux comprendre et puis la biodiversité le pack ouais avec malheureusement ouais c'est surtout de la cartographie pour se dire qu'est ce qu'il ya à aller chercher ou pas le jour où à aider des enjeux évidemment géo politique derrière tout ça donc pas pardon pour cette longue sélection met du coup dans l'absolu il ya ya ya ya c'est à dire qu'il n'a pas de limites voilà mais à cela il faut rajouter il faut rajouter des questions de substitution possible c'est à dire que parfois quand les produits deviennent un peu plus rare sur le marché le prix monte les industriels arrive à remplacer certains produits par d'autres en fait il ya mille manières pas mille manières mais à plusieurs manières de faire les luminophores dans un écran au sein des couleurs il ya différents types de batteries et contiennent pas tout du cobalt ou du nickel ça dépend des caractéristiques techniques en vue il ya plein de choses possibles et puis il ya la question du recyclage évidemment s'imaginer qu'en passe d'un d'un taux de recyclage je sais pas de 50% à 90% ben vous chaque année au lieu de consommer 50 des 50 autres pour cent ou consommer que 10 dont vous avez mécaniquement multiplié par cinq quelque part les réserves théorique disponibles donc l'ensemble c'est pas un mec là ça fait que c'est compliqué on sait qu'il ya des bons candidats à la pénurie les bons candidats ce qui est une certaine rareté géologique il y en a que y ait une répartition inégale sur la planète y en a un peu plat team celle quasiment uniquement en russie et en afrique du sud il peut y avoir des questions aussi de filières industrielles la chine n'est pas devenue juste une usine du monde elle est aussi devenue transformatrices métallurgique du monde bancaire même si elle n a pas de mine de cobalt sur son territoire elle va raffiné le cobalt qui vient qui vient de l'afrique par exemple du congo en particulier donc voilà il ya plein de il ya beaucoup parlé comme ça et puis la question de la substitution c'est à dire qu effectivement il ya des produits qui sont moins sub site web que d'autres on sait pas avoir des applications électriques sans cuivre on sait pas qu'on s'est difficilement faire de l'électronique sans argent il ya des oc des métaux qui sont des sous produits des grands métaux c'est à dire qu'en fait même si vous avez besoin de plus tôt cobalt en fait c'est un sous produit du cuivre ou du nickel donc en fait je vais pas en même temps besoin de cuivre et de nickel en plus parfaite même si le prix monde n'en produirait pas plus alors on a ça tombe bien parce qu'on a besoin de tout de plus en plus donc tout où monte en même temps mais ça pourrait ça pourrait changer donc voilà ça fait un certain nombre de candidats potentiels et et voilà par exemple sur le nickel pour prendre un exemple ça sert à faire beaucoup de tout ce qui est alliages de hautes performances tout ce qui est elle-même l'alliage inox vraiment donc on en trouve et centra du quai on en plein de choses bien voilà même les mêmes les géologues les plus optimistes ils disent oui soit un siècle s'est quand même passé peut pas on est quand même un peu en train de ratisser ce qu'il ya soffin allait effectivement peut-être dans les océans sauf aller je sais pas trop fins fonds des astéroïdes mais là c'est une autre paire de manches alors justement donc là on vient de faire un petit peu le constate pourquoi est ce que finalement la technologie va pas nous sauver en même temps on a l'impression aujourd'hui que dans le débat public ça ce n'est pas du tout posé et surtout même dans la sphère politique donc on a vu pendant cette campagne présidentielle beaucoup de candidats qui étaient très techno optimistes dont notre président lui même et qui par exemple vous voulez développer à tout prix à les voitures électriques parler de la réduction des usages et donc en dix ans d'une certaine manière qu'on allait aujourd'hui remplacé tout le parc thermique par des voitures électriques et pourquoi est ce qu'en fait c'est problématique de penser ça de penser que quand on remplace toutes les voitures thermiques par des voitures électriques pas ne pas comprendre qu'on remplace un problème par un autre d'une certaine manière oui mais encore une fois ce qu'est ce qu'il faut accepter c'est peut-être voilà de débat politique malheureusement souvent pas beaucoup de temps et donc ça tourne souvent à un exercice un peu manichéen mais il n'y a pas d'énergie propre en fait il n'y a pas d'énergie qui n'a pas de qui n'a pas d'inconvénients elles ont toutes plus ou moins d'inconvénients jeu prenons les éoliennes banner 0 bienne et ça shoote des oiseaux alors il y avait un argumentaire qui avait été développé par les partisans des éoliennes et et eux par le gouvernement et un moment que j'avais un petit débat là dessus et à peu près un an bon alors c'était que ça finalement un chat sauvage s'est enfin chat en perdition se mangeait plus d'oiseaux que ce que que ce que je foutais d'éoliennes chaque année voilà alors d'abord y ait très peu d'études malheureusement sur encore sûr mais sur la mortalité des oiseaux des choses qui ont mis autour des éoliennes mais surtout c'est pas les mêmes joies zoo que ce que que ce cadre appelé chat quoi peut-être pas les mêmes oiseaux et 200 mètres de hauteur que que dans les jardins de cuisine donc donc voilà elles ont toutes un des inconvénients de manière une autre soit c'est une question de ressources soit c'est une question de disponibilité c'est une question de l'impact environnemental donc le fait de ce qui est problématique dans le temps dans la transition énergétique quelque part tel qu'on essaie de nous avant de la proposer ces deux liens qu'on va pas changer nos besoins globalement oui on peut faire quelque part de l'efficacité parce que ma voiture on a une voiture électrique éventuellement c'est un meilleur rendement moteur que voiture thermique mais encore que parce qu'il faut ensuite aller chercher l'énergie à l'électricité elle-même elle a certes un rendement mais sa rentrée dans ses détails à minsk abreu cessé de dire qu'on va avoir voilà on va pouvoir tous remplacés et que ça va fonctionner parce qu'on aura réduit notre impact environnemental est en fait malheureusement non un système qui est beaucoup plus qui serait beaucoup plus efficace et qu'il serait utile de discuter en même temps quatre visionnage éthique ou même presque préalablement c'est la question de la sobriété c'est à dire que la sobriété elle savait elle commence à s'inviter un peu dans le bain notre public parce que le giec aussi dans son dernier rapport il ya consacré un chapitre entier en anglais c'est plutôt ce fish n 6 a aujourd'hui tous les tous les rapports officiels il y en ait beaucoup à l'automne dans le cadre de la deûle à l'élection présidentielle se soit rte l'ademe ont tous pointé que l'intérêt du levier de sobriété parce qu'en fait évidemment le l'effort industriel ça on n'a pas parlé parce qu'il ya une histoire de consommation de ressources très bien une histoire de recyclabilité qu'est ce qu'on va faire de nos pales d'éoliennes je sais pas quoi très bien mais il ya surtout aussi un effort industriel quand on lit par exemple le rapport de rte que ce soit des scénarios avec nucléaire ou sans nucléaire l'effort à installer 20 d'ici 2050 terme alors de nombre de panneaux photovoltaïque de l'éolien de batterie de diderot l'isr de méthaniseur de deux stations de pompage turbinage tout ce qu'il faut pour essayer d'équilibrer le réseau plus les nouvelles lignes à haute tension plus sa capacité à plus échangé avec les pays parce que c'est ça qui est un petit peu bizarre dans les énergies renouvelables c'est que l'odyssée plus local oui c'est super on va peut-être dépend moins du bien sûr trop mieux de du gaz de russie je sais pas quoi de l'uranium du niger très bien de dire plein de choses mais en fait c'est plus locale mais il faut aussi plus capable d'échanger avec les voisins parce que il avait des jours où il ya du vent les uns chez les autres ou du soleil chez les autres donc il faut encore plus interconnecter les réseaux c'est un petit peu contre intuitif mais c'est ça oblige à rajouter des lignes haute tension est donc cet effort industriel il est hallucinant il est incroyable je sais pas avec qui on va faire ça c'est un peu comme la rénovation thermique c'est un autre exemple de grands programmes qu'on va devoir mener il va falloir multiplier par vingt ou vingt-cinq vitesse à laquelle on fait la rénovation thermique des bâtiments de l'existant aujourd'hui donc ça va pas se faire juste avec ma prime et rénove de l'isolation des combles un euro quoi ça a disposé à trouver un dispositif hallucinant pour sa part ça et pourtant tous les rapports la stratégie nationale bas carbone etc voilà mise sur cinq ans ba aujourd'hui fois je le rappelle juste un exemple c'est qu'en 2050 le monde enfin ça s'arrête pas en 2050 tout ça sert que il va falloir avoir un système technique qui va ensuite falloir entretenir et sa durée de vie une éolienne a une durée de vie un panneau solaire les éoliennes qu'on installe aujourd'hui les oiseaux viennent offshore donc on est tous contents parce qu'on n'en avait pas bon voilà maintenant ça y est on va en avoir elles sont commencés est raccordé au réseau pour les premières bien elles seront pas elles produiront pas en 2050 elles auront été démantelé déjà que celle qu'on attaque maintenant c'est juste pour installer une filière permettre à des gens de vivre là dessus voilà deux formes et d'attirer des personnes dans ces métiers peut-être de remplacer aussi certains métiers du du pétrole offshore par part ça parce que l'avancé des gens qui sont issus du pétrole étaient en avance c'était le pétrole de la mer du nord donc on fait tout ça mais c'est pas c'est pas pour ça fait pas le mix électrique de 2050 en rack et donc c'est un espèce d'efforts continus un crop qui va qui va falloir installer et plus on consomme bien plus cet effort va être incroyable et plus on sera exigeant en termes de performances en tant que consommateur quelque part d'un point de vue pas pas uniquement personnellement mais d'un point de vue systémique c'est à dire qu'est ce qu'on accepte comme peut-être non performance du réseau parfois jeu mais je m'explique et ça ça va aussi jouer énormément sur ce qu'on a besoin d'installer si par exemple on a 50 % du mix électrique de 2050 qui avec du vent typiquement les oies l'année mais les rapports de rte tout au tout renouvelable c'est de l'ordre de 40 à 50 % des indiens ça veut dire que il ya des semaines où il n'y a pas de vent du tout en europe mais pas et donc pendant une semaine il faut tenir avec 50 % du mix électrique n'est pas dispo ce qu'il faut installer en termes de dispositifs de stockage du coup avec du biogaz en des méthaniseurs avec de l'hydrogène qu'on aura produit quand on on sera en surplus de production avec des batteries avec un truc c'est gigantesque mais alors est ce que c'est réellement possible si on garde notre consommation énergétique à l'heure actuelle de faire du 100% renouvelable moi de mon sentiment est que non voilà mais c'est un ressenti france va le confronter face à un sentiment c'est un peu plus qu'un sentiment mais ça ça dépend de plein de paramètres y compris deux à quelle vitesse iront les autres pays parce que évidemment là la tension palpable sur les ressources ou où les questions de déploiement industriel des capacités des usines et c'est tout ça est un peu mondialisé en fait inspiré nous ont dit que on est sur des choses qui sont très local c'est super on peut faire des coopératives oui très bien peut-être mais ensuite à chaque fois qu'il faut aller à monter en haut du mât pour réparer un truc il faut appeler l' une des trois ou quatre multinationales qui sait faire ce à quoi et qui a elle-même à une chaîne de production et dans 50 pays différents si je remonte jusqu'à l'ensemble des pièces détachées et des matières premières donc c'est on parle pas de petits trucs on parle de choses qui vont être complexe à mettre en oeuvre et donc moi je pense qu'effectivement il faut réduire fortement alors peut-être que j'en sais rien des proportions peut-être deux trois ou quatre on pourrait dire pour deux semaines un ordre de grandeur ce qui me disaient pas 3,4 notre cinq ans voilà on pourrait dire est-ce que je rentre pas dans l'énergie primaire et neuf finales tout ça mais la plainte de subtilité mais on sait des choses qu'on peut potentiellement faire la question c'est avec quelques ailes niveau d'efficacité ça paraisse que j'ai effectivement réussi à renouer à rénover thermique thermiquement tous les bâtiments ou est-ce que c'est avec un peu de sobriété y compris un peu pénible ou glaçante sur le mode un fait non j'ai pas eu le temps de rénover tous les bâtiments mais c'est pas grave ratio fait à 16 et on va être cool on ira boire un coup au bar pour se réchauffer l'hiver que ce sera un peu lassé des questions comme ça et donc le niveau de performance c'est de dire qu'on serait capable de dégrader un peu le niveau de performances passées de dire en 2050 les jours n'y a pas de vent l'espagne a pas de vent et bien en fait je vais produire évidemment d'électricité mais moins que d'habitude eh ben c'est pas grave en fait on l'enverra aux hôpitaux on l'enverra aux transports en commun aux trains enfin ou services essentiels et puis à la maison comme on sera tous un peu en chauffage ne pompe à chaleur et en chauffage électrique bien pendant deux trois jours en fait le savent a baissé c'est assez désagréable et puis on va tomber à 15 de vraiment c'est vraiment très agréable et puis on le vend on va repartir et puis on sera tous contents à la haye ce qu'on accepte ce genre de choses là qui est inadmissible évidemment aujourd'hui mais mais finalement coville 19 à montrer que parfois l'être humain est très adaptable et que ben après tout pourquoi pas il ya eu plein de moments l'humanité il comprit sympa où on avait moins d'énergie pas de me retenir évidemment au moyen âge mais on peut on peut il ya des marges de manoeuvre qui existe qui aujourd'hui sont considérés comme non acceptable mais finalement en 30 ans les choses peuvent quand même bouger alors justement on en vient à la question des imaginaires j'ai vu une interview de vous en décembre 2015 sur dans l'émission ce soir ou jamais on lui parle et vous évoquez déjà justement cette question des imaginaires vous parlez des écologistes de la demande on est un peu tous ce soir quelque part des écologistes de l'offre c'est-à-dire on dit mais moi je veux effectivement des choses qui sont décarbonés évident idéalement pour les plus ultras enfin dénucléarisé tant qu'à faire donc pas de carbone pas de nucléaire mais par contre je veux rien changé à mon mode de vie à ma mobilité à l'électricité voilà et donc malheureusement pour faire ça c'est ça va être très très compliqué d'ailleurs je le jure et la solution est sur tous les autres vols ou surtout si les autres je vous y accédez au fer fois pas mon avis passer assure un autre cap le cap de la sobriété seller l'écologiste de la demande et justement les corridas devant ils se demandent pourquoi au même moment où on fait des grands programmes d'éolien offshore par exemple en france la banque qui sont subventionnées en même temps on égrène les rues de panneaux publicitaires on laisse tout à lui mais on a des écrans plats dans les boulangeries voilà là j'aimerais justement d'arriver aux solutions et à cette idée finalement qu'aujourd'hui il faudrait peut-être repenser la façon même dont on conçoit l'innovation pour qu'elle soit compatible avec une trajectoire de sobriété vous parlez vous d'innovation sociotechniques ce que vous pouvez expliquer ce que voulait dire par par la wii en fait c'est à dire que toutes les innovations technique ensuite elles doivent être prises en compte par départ des utilisateurs par des comportements qui vont avoir un usage particulier et donc ils vont potentiellement ben justement avoir des des logiques de ma de consommation qui vont provoquer par un peu l'effet rebond ou qui vont des voiliers peut-être des choses qu'on pensait être tout à fait efficace sur le papier en fait on va s'apercevoir la va vite ça ne fonctionne pas prenons l'exemple des smart building 1 c'est quoi un smart building un bâtiment intelligent c'est un truc alors il ya des capteurs partout les stores s'ouvre et se ferme en fonction de la course du soleil de la chaleur la ventilation est prévu impeccable et ddb et je ne sais pas quoi des boutons portes qui sont qui sont connectés voilà tout et tout est très bien optimisé et puis en fait très vite et bien en fait ça ne marche pas on peut pas régler la température de son bureau on a chaud on a froid et puis on finit par quoi c'est la frette je sais pas quoi et noir et en fait ça c'est en plus dépendants du saas et invente pas en fait c'est une réalité il ya aujourd'hui des malades et des gens qui ont qui ont déjà expérimenté ça et donc de dire que les solutions elles seront sociaux techniques c'est de dire qu'il faut elle embarque toujours l'humain il y en a toujours voilà le comportement des consommateurs et donc il faut les il faut les embarquer dans les solutions et et que finalement les solutions elles sont pas toujours techniques elles peuvent être vraiment presse parfois juste culturel je sais pas on a parlé un peu de la question du télétravail pourrait laisser mon mac est un truc assez efficace après lyon alors pour ceux qui ont la chance évidemment de pouvoir travailler et puis qu'on ait conditions de pour télétravailler correct ça permet d'avoir de désaturer les transports ça permet de dépenser moins peut-être d'émettre moins de co2 dans son déplacement entre domicile et travail etc mais ça peut aussi créer de l'effet rebond parce que par exemple on va mettre en bi résidentialisés on va limiter à deux endroits où on va habiter plus loin de son travail parce qu'on n'y va que deux fois par semaine et on va faire le même nombre de kilomètres ou alors on va chauffer en journée son logement qui était peut-être un petit peu moins chauffer en laissait redescendre en hiver si vous avez un capteur de température et puis voilà ça descend un peu dans la journée puis ça remonte le soir quand le logement est occupé et bien vous pouvez télé travailler avec un plaid sur les genoux et wash a enfin ce que vous voulez et en fait voilà vous avez pour il ya des moyens de se tenir au chaud qui sont pas forcément le confort thermique ne passe pas forcément par la température uniquement du doute eu l'air et plein d'autre part il ya la question des parois comment est-ce que les parois rayonne du show ou du froid on peut le voir dans une salle de bain puisque salle de bain on est obligé de se passer beaucoup de temps sur la douche avec de l'eau chaude parce que les carreaux de faïence rayonne du froid si vous faites des salles de bains avec de l'enduit qui rayonne plus tôt du show qui révèle moins à vous passer moins de temps sous la douche passer des tests qui ont été faits il ya plein de choses comme ça un bond cad il ya une poésie novation un petit petit peut être technique parfois mais qui en fait souvent enfin peut aussi prendre d'autres fins le retour de la consigne leur retour de la consigne nettoyer une bouteille franchement c'est pas il n'y a pas beaucoup d'innovations techniques est donc enfin on sait nettoyer une bouteille depuis plusieurs siècles je pense y a pas de souci par contre réussir à mettre des gens ensemble qui font bas voilà mettre d'abord une bière ensuite un logisticien ou un magasin va récupérer la bouteille vide ça repart en nettoyage et salle est remplie avec un truc de lait ou de l'huile d'olive en fonction du cas avoir un espèce de voile à de consigne un peu universel bah c'est en fait c'est cette innovation uniquement sociotechniques quoi c'est pas un quasiment humaines organisationnelles et pains et pathé pas technologiquement oui c'est avec ça c'est quelque chose qu'on y met enfin on a du mal à constituer liste parce qu'on les voit pas comment ensemble en fait deux choses qui nous permettent aussi d'être plus efficaces et d'aller vers la sobriété et c'est aussi le cas des los teques c'est à dire qu'en fait quand on moi j'ai fait le test plusieurs fois autour de moi quand je dis los teques les gens ne savent pas ce que c'est alors qu'en fait ils en ont partout autour d'eux parce que le vélo est une low tech et tout cas ce qu est ce que vous pourriez justement définir ce que sont les low tech et en quoi en quoi les los teques peuvent être aussi une solution enfin jouer vraiment un rôle fondamental dans la dans la transition et collèges en fait les low tech c'est une réaction au high tech d'abord avec ce que je décrivais tout à l'heure en disant attention c'est l'enrichissement technologique salle où ça pose plein de problèmes il ya plein de promesses de dents parfois c'est très efficace à l'hôpital tout ça très bien et pas de soucis mais ça pose des problèmes donc tiens et si on faisait du low tech et donc pour moi la dot ex et c'est plutôt une démarche alors moi je est-ce que le vélo et los teques je vais oui c'est los teques bien sûr ça consomme pas beaucoup de ressources et durable donc par contre pour le fabriquer c'est très high-tech en fait un vélo pour vulgariser un pneu n'est pas faire ça dans votre garage pour fabriquer un câble de frein c'est un peu compliqué voilà donc il faut quand même un petit peu de technique de pointe quand même quelque part dans la chaîne mais une fois qu'on l'a enfin là pour le coup c'est un truc et durable qui est réparable on est plus autonome on est plus résilient comprend comment ça marche on comprend pourquoi c'est en panne aussi ce qui est pas du tout le cas évident de tous les produits électroniques et là on est on est pris dans les mains des fabricants donc c'est bon pour moi j'aime bien parler devant la nation veut pas dire low tech en plus des technologies sobres parce qu'il y en a et gilles ilitch dans les années 70 par l'aide de technologies conviviales schumacher par les technologies intermédiaire c'est-à-dire entre quelque part entre eux haute technologie et puis et puis basse technologie on pourrait dire donc voilà il ya plein de manières de faire moi ce que je moi j'aime bien dire que c'est une démarche en fait parce que on est toujours un peu le high tech ou low tech de quelqu'un quand je sors mon nokia qui a 11 ans on me dit un téléphone los teques parce qu'évidemment elle gens ça se passe aussi un peu à ça bon bah ya dix ans peut-être pas ya dix ans mais il ya 15 ans soupçonnés avec ses textes et la pointe de la modernité quoi donc voilà on est toujours un peu l'autre voilà donc du coup moi j'aime mieux par les démarches et donc la démarche est de dire la sobriété à consommer moins et donc derrière la sobriété se poser la question de l'utilité quelque part ce qui est un truc pas facile parce que c'est quoi un besoin utile est essentielle chacun a des besoins différents chacun des envies différentes non parfois elles sont créées évidemment est construite souvent même par le système des entreprises autour de long bien sûr mais ça pas côtés d'entreprises d'ailleurs dans la rivalité aussi mimétique très très efficace entre êtres humains donc voilà la sobriété ensuite la essayer des coups qu'on se vend le plus possible les produits mais en s'autorisant effectivement des logiques peut-être que ce soit parfois un peu moins performant parfois un peu moins esthétique j'en sais rien qu'un peu moins de syrie tueur un peu moins voilà des voitures peut-être plus dépouillé plus petits plus simple mais qui viendront nous transporte et et c'était pas partir en liberticide de se balader en 4l ou en deux chevaux dans les années 60 enfin en tout cas ceux qui sont encore là pour témoigner je pense parle pas d'âne et liberticide et c'était trop cool ça faisait plein de bruit et voilà on était les cheveux au vent à chevillon pas prêt non plus main et voilà et puis après de la question de la conception voir en essayant d'optimiser vraiment la quantité de ressources pour un besoin c'est à dire que ces ressources précieuses qu'on extrait du sol avec un coût environnemental hallucinant qui seront pas disponibles pour les générations futures parce qu'elles seront gâcher dispersés dans les océans dispersés dans les sols sous forme de pollution à bon dieu quand les mettre dans des trucs qui servent à quelque chose quoi donc je veux bien le robot chirurgien super parce que voilà ça va quand même voilà ça va aider sans doute pas de soucis bien sûr mais par contre voilà encore une fois le distributeur de croquettes pour chat connecter avec reconnaissance faciale poids du chat balance électronique est ce qu'on a vraiment besoin de ça pour nourrir son chat y compris pendant les vacances ou ont peut-être demander un voisin voisine de passer quoi donc voila c est la troisième chose c'est parce que j'appelle le discernement technologique il voit la bouche est pas forcément le bébé avec l'eau du bain ce sont en vie dans une société technologique donc réfléchi t les réseaux télécoms on a besoin de tout ça mais que voilà on a peut-être été un petit peu trop loin dans le remplacement de l'humain dans l'optimisation en train de parler d'une nouvelle vague de robotisation d'une nouvelle vague de nouvelles vagues d'une vague d'intelligence artificielle qui remplacerait je sais pas quoi les juristes et autres les avocats mais voilà malheureusement quand on remplace un être humain par une machine derrière ça datacenter des réseaux des trucs ça c'est une matérialité derrière ça et donc on consomme ces ressources et cette énergie à un moment où au contraire qu'il faudrait économiser donc voilà pour moi les low tech c'est un peu ça c'est d'essayer de pour travailler un peu les besoins et en fait le gâchis est tellement gigantesque phénoménal que en fait bon alors bien sûr ça peut venir mettre en cause la question de confort auquel le plaid sur les genoux ça va peut-être pas donné envie à tout le monde en hiver au caire mais il n'ya pas que ça parce que le gâchis aujourd'hui est telle que l'on pourrait considérablement réduire la production technique en conservant quand même vraiment une partie très significative de notre confort il ya juste à regarder le fait que je sais pas quand on a une voiture bien au bout de dix ans elle est jetée intégralement alors qu'en fait il ya peut-être juste le moteur qu'il aurait fallu refaire il reste pas fonctionner tous les avions il ya 30 30 ou 40 ans voilà donc quand vous avez 7 laurent casting qui est un ingénieur qui travaille sur ces questions là il dit quand vous avez votre chaudière en panne dans la maison vous faites pas tomber toute la maison pour fabriquer deux maisons quoi c'est pourtant avec avec les voitures mais certaine manière donc donc tant en entrant dans un monde de la conférence c'est ce qu'on fait avec beaucoup de vêtements je sais pas un papa alors c'est un peu idiot je sais pas mais au 19e siècle par exemple ben quand on avait sa chemise usées moi j'ai souvent des chemises usées on n'a peut-être pas aujourd'hui ça se verra pas mais on changeait le col parce qu'en fait c'est ça qui suis le plus reste suspect fait vous consommez je n'ai pas 90% nous comptons en moins parce que vous avez juste rechange et le col qui est acquis c'est l'une des choses un peu bête comme ça mais il ya vraiment une foultitude de possibilités qui fait qu'on en entrant dans un monde qui serait plus un monde de l'art dû prendre soin de la maintenance de la réparation de finalement ce patrimoine bâti de ce patrimoine technologique absolument hallucinant qu'on a eh bien d'abord on pourrait peut-être le partager un peu puisqu'on faire effectivement l'exploitation d'une partie du monde et puis surtout voilà on pourrait tout à fait faire avec son sens tant que ça de difficultés alors évidemment une fois qu'on a dit ça ça c'est techniquement théoriquement possible et puis après la mise en oeuvre elle est beaucoup plus complexe voilà parce que parce qu'évidemment il ya toute une série de choses qui sont pas techniques et qui amène à ce monde un peu idiot évidemment donc aujourd'hui en france quand vous avez un habitant supplémentaires vous mettez de logements en chantier de logements neufs quand pour un habitant de logements effectivement pourquoi il faut faire ça alors évidemment il ya une bonne raison à sarmin ça s'appelle la décohabitation ya des gens qui se retrouvent seuls en logements et les enfants qui partent faire des études marcourt suppléant voie à l'autre bout de la france c'est super donc il faut vendre des logements que ça il ya plein de raisons à ça et la métropolisation on a des logements vacants d'un côté et puis on va concentrer les populations à d'autres endroits là où il ya de l'emploi c'est bien sûr c'est normal que les gens et il va y habiter là où il ya de l'emploi est la même le trouve mais du coup ça ça mène à ce résultat il nous faut deux fois plus de logements que le nombre d'habitants et qu'on soit 9 alors qu'on a trois millions de logements vides 3,4 millions presque de résidences secondaires et 1,8 million de logements sous-occupés donc voilà alors pour évidemment pour changer ça c'est hyper compliqué à faire c'est un parent par où on prend le truc est ce qu'il faut à nouveau un nouveau plan d'aménagement du territoire est ce qu'il faut taxer différemment mais c'est ce monde là quelques complexes a changé on peut rentrer dans un bond de la réparation il ya aussi beaucoup le fait tout simplement que bien voilà pour réparer un fer à repasser wingles d'ouvrir voilà ça va me coûter le prix du neuf mon bon monsieur pour vous faire le devis bon comment savoir ce qu'a fait je pense qu'il n'y avait pas non plus encore tout à fait il ya des mêmes des licornes françaises qui se sont roussis ont apparu sur la question du voile à prendre pour les produits électroniques sur la seconde main ont bien sûr qu'il ya des choses des bulls voilà ça va dans le bon sens quand même mais voilà globalement il ya sans doute un certain nombre de paramètres fondamentaux qui sera nécessaire de changer et qui vont être on prend du temps si vous êtes de longue haleine mais alors comment est ce que aujourd'hui justement c'est pour vous on peut accélérer sa comment est-ce que ces problématiques elles peuvent être prises en compte à la fois par le monde de l'entreprise mais aussi les politiques parce que ça passe aussi par un certain nombre de normes en fait de loi moi je pense pas que la bonne volonté des entreprises suffira à faire bouger les choses soient soyons clair il faut que les faux que les paramètres font que le contexte il faut que l'écosystème on pourrait dire bouge et ça c'est la puissance publique qui doit le faire je pense que les entreprises y en a sont encore en vie parce que les entreprises sapin peut rien dire on a des pme de 10 personnes avec des gens hyper engagés on a des multinationales entre les deux des dix cornes et l'équipe nationale tout à fait dégoûtante et en qui sont encore en gagne washing il ya tout donc je pense c'est vrai qu'il faut mieux vaut mieux parler de l'échelle à cannes on discute fait que ça m'est donc il ya cette diversité là mais globalement même même une entreprise lambda je dirais en fait certaines entreprises est une organisation de personnes qui sont mis d'accord avec des conventions un moment et est donc je pense que les entreprises elles ont envie de bouger parce qu'il ya des gens dans les entreprises qui ont envie de bouger simplement mal peuvent pas pour l'instant parce que leur patron et à d'accord parce que parce que ça viendrait à scier la branche sur laquelle ils sont bien ils payèrent mille raisons pour lesquelles on n'a pas forcément on n'a pas le temps où on n'a pas le courage ou on sait pas comment fait il ya plein de raisons à ça donc les entreprises façon voilà ça s'est un peu froissé un peu bigard et ça pourra bouger le jour ça bouge à ce que je pense c'est qu'il ya quand même un peu deux ans quand même que le temps du greenwashing va devoir se terminer peut-être que je suis un peu trop optimiste de soin des âmes et moi pour l'agrément machine va devoir se terminer parce que évidemment avec des jeunes qui sont plus affûtés affûté pour les pour les attirer pour les recruter pour les retenir enfin qu'il plus que jamais du sens on en présente loi quoi sinon il ya on voit bien les remises de diplômes les défections les appelle donc c'est extrêmement intéressant et va forcer un peu je pense ou donner des billets des arguments aux managers ou quatre ans de boîte pour dire oui j'ai obligé de bouger la foule debout faire parce que l'inflation va faire ce que je faisais ok ça va rapporter moins mais franchement il faut encore que j'ai des gens pourront poser pour moi donc je pense que ça va un peu venir mais ça va sûrement pas suffire et donc pour moi après c'est la puissance publique alors à toutes les échelles il ya l'échelle alors avant la puissance publique on pourrait dire comme les citoyens ok bon parce que la puissance publique sont les citoyens c'est c'est quand même difficile il faut éviter d'en faut bien avoir des gens qui ont envie que ça bouge aussi majoritairement également mais pareil le citoyen consom'acteurs voilà ça marche pas ça suffit pas ça suffira pas ça peut faire des belles aventures mais potentiellement industriel ou commercial ça peut voilà mais ça ça moi c'est pas suffisant parce qu'on vit dans un monde qui est poussé par les entreprises à dans un monde qui est tirée par des clients le client n'est pas le droit en fait c'est un légende économique et donc il faut changer les règles du jeu et la puissance publique passée ça commence à l'échelle locale et que sans doute aller les mairies les métropoles départements les régions enfin tout le millefeuille et puis évidemment l'état qui règlent des sujets réglementaire et normatif c'est quand même un sujet qu'est ce qu'on appelle une voiture qu'est ce qu'on appelle une voiture propre question qu'est-ce que je suis fonctionne ou pas la question fiscale le pouvoir prescriptif moins très important c'est à travers les achats donc qu'est-ce que la puissance publique hachette est ce qu'elle achète des ordinateurs pour pour les élèves ou est ce qu'elle achète des violons qu'est ce qu'on met dans les cahiers des charges qu'est ce que bon pour tirer des filières c'est un peu le l'exemple classique de dire je paie du bio à la cantine parce que voilà et du bio local comme ça je vais un peu soutenir quelque part la résidence alimentaire du territoire et puis la question d'exemplarité je pense qu'à une paire importante c'est sont peut-être ce qu'on a perdu le plus castex oui bah oui c'est un peu dingue mais il ya aussi l'exemplarité au sens de quel type de d'innovation soutient par exemple justement est ce qu on est fasciné juste pas un vivat tech et le consumer electronic show à las vegas ou bien est ce que l'on fait aussi les trucs super café les ateliers d'informatique libre sur voilà plein de production locale du co2 de produits et services du quotidien qui pourrait justement permettre de d'encaisser de potentiel choc à venir de manière plus sereine et non quand on s'aperçoit que le doliprane et fabriqué en inde avec donc voilà ça très vite on se met un peu en mode panique si on a raison donc quand même aussi cette question de l'artère hauteur de territorialisation d'une partie de la production pas tous mais au moins des choses intéressantes et tous à articuler avec la rénovation terminons d'en parler avec le fait qu'il faut revitaliser les campagnes parce que produire en respectant le vivant et bien c'est mettre un peu plus de monde c'est pas à le retourner avec la photo et la charrette à cheval mais c'est quand même plus de monde parce qu'il faut des plus petites parcelles avec plus de haies etc plus de rotation des cultures donc donc c'est pas forcément des rendements moins bon encore que en grandes cultures quand même sans doute faudra accepter une légère baisse de rendement mais ensuite on peut compenser tout va être comme enjoint de viande donc tout ça ça peut fonctionner même en quand on continue à nourrir une partie du monde parce que effectivement on urine ont nourri certains certains pays déficitaires voilà mais du coup ça demande quand même un peu plus de un peu plus de deux personnes qui bossent quoi donc alors je crois qu'on va avoir la moitié de dévaler culture qui partent à la retraite dans dans pas très longtemps je vois ces noms les plus cités aurait dans les cinq ans où il dit il se passait rien je devrais pas dire ça c'est très pessimiste mais c'est possible il suffit de doubler la taille de la surface d'exploiter de chaque exploitation c'est un peu ce qui se passe en course à l'échelle et on continue à en avoir pas toujours plus et avec du coup d'aidés techniques et une consommation d'énergie et un tassement des sols avec des engins plus gros c'était un plein de choses qui font que c'est un pas dans le bon sens ou bien au contraire effectivement on arrivait à accueillir et à rien il ya rendent ces emplois intéressants sympa et cette vie aussi sympa ans à venir refaire redynamiser les bourgs les villages parce que justement ce sera l'axé place l'emploi et qui aura aussi un intérêt pour les enfants les écoles et les boulots merci beaucoup c'est la fin de cet entretien j'espère qu'il vous a été utile pour comprendre toutes ces questions extrêmement complexe comme d'habitude je vous mettrai tous les liens pour aller plus loin n'hésitez pas à le partager sur vos réseaux sociaux et à vous abonner à notre chaîne youtube enfin on vous le rappelle souvent mais c'est essentiel blast est un média complètement indépendant qui ne vit que grâce à son audience donc si vous appréciez notre contenu n'hésitez pas à faire un don ou à vous abonner sur blast tirer info.fr à très vite sur place [Musique] |
ObdXww-PX1A | fr | CIV civilisation Islam bonjour bienvenueocos aujourd'hui on va vous parler d'un bouquin ou plutôt de la tournée promotionnelle de ces deux autrices et de l'accueil qui leur est réservé dans les grands médias parce que cette campagne promotionnelle c'est surtout une campagne politique elle a été conçue comme ça et jusqu'ici ça marche comme sur des roulettes ce bouquin c'est transmania un livre qui se présente comme une enquête sur les dérives de l'idéologie transgenre les autrices Marguerite Stern et Dora mutto sont les influenceuses les plus en pointe sur la question puisque ça fait des années qu'elle ne parle plus que de ça des personnes trans ça les obsède c'est devenu leur fond de commerce c'est devenu leur raison de vivre la sortie de ce bouquin c'est l'aboutissement de plusieurs années d'acharnement contre les personnes trans c'est leur moment elles le savent et c'est ce moment qu'on va essayer de comprendre aujourd'hui alors bien sûr on l'a pas lu le bouquin on l'a même pas acheté mais c'est pas grave parce que les journalistes qui les reçoivent en plateau l'ont pas lu non plus donc voilà on s'en fout ceci dit y a un jour aliste qui l' a lu Thomas Vouille qui nous en a fait un résumé dans le magazine Têtu il écrit à propos des deux autrices transmania les révèle transmaniaque obsédé notamment par la sexualité des femmes trans qu'elle fantasme abondamment alerte gênance on rirait bien de bon cœur à toutes ces histoires de Roro sauf qu'elles sont sérieuses les deux bigottes derrière leurs plumes rablaisiennes et leur fantasme homophobe autour d'une sexualité passive qu'ell méprise ouvertement Roro c'est un personnage qu'elles ont inventé mais qu'on va suivre tout le long du livre c'est Robert qui veut qu'on l'appelle in et autour de cette histoire elles vont broder attention c'est assez sale parce qu'ell réduisent quand même assez tout à des histoires de de pénis de pénétration de cucu je vais vous faire un petit extrait le cul nu de Robert colle à la chaise en cuir de son bureau Robert ferme les yeux et commence à se branler en laissant échapper un RAL r la voix féminine reprend tu es une petite [ __ ] il n'y a pas de honte à être une petite [ __ ] à se faire prendre ta [ __ ] de femme est un clitoris tout gonflé et ton anus une bonne petite chatte toute serrée oui bon c'est bon on estêre pas obligé non plus non n pas obligé mais mais c'est pour que les gens voient la vulgarité du truc l'idée c'est vraiment de dire regardez ce qu'il y a dans la tête de ces dégénérés mais en fait ça nous dit beaucoup sur ce qu'il y a dans laaleure donc les autrices nous présentent ce livre comme une enquête mais vous avez bien vu en réalité il y a plein d'histoires inventées il y a toutes sortes de choses fausse de la désinformation bref c'est un torchon transphobe transmania est un torchon transphobe mais aussi un torchon homophobe parsemé d'injure et d'appel à la haine c'est en tout cas ce que dénonce l'association SOS Homophobie qui a annoncé qu'elle allait porter plainte contre les deux autrices ces allégations ont été prises au sérieux par l'équipe d'ny dalalgo et celle de Grégory douset parce qu'à Lyon et à Paris les affiches de promo du livre ont été retiré de l'affichage public voilà de quel livre on parle ok bon ça c'est clair maintenant comment ce livre a été reçu dans les grands médias alors déjà on peut vous dire que les deux autrices ont été très reçu surtout pour un livre aussi faible édité par une petite maison d'édition d'extrême droite la couverture médiatique est exceptionnelle transmania en quête sur les dérives de l'idéologie transgenreuse édition Magnus coécrit donc par vous-même avec Marguerite stterern près de 350 pages dans lesquelles vous montz témoignage à l'appuie comment l'idéologie transjor a pénétré en profondeur dans nos écoles dans nos hôpitaux dans notre société vous dénoncez un scandale à la fois sanitaire et social en plus elles sont deux donc elles peuvent couvrir beaucoup de plateaux un coup ça va être Dora Muto un coup ça va être Margerite Stern trans Mania Margerite Stern est avec nous bonjour enquête sur les dérives de l'idéologie transgenre que vous dénoncez et puis des fois c'est les deux en même temps allons-y de toute façon c'est le même prix Marguerite Stern bonjour Dora Muto bonjour vous avez signé Cigné cette enquête sur les dérives de l'idéologie transgenre qui s'appelle transmania bon alors on va vous les présenter ces deux influenceuses margueriteern et Dora Muto ne sortent pas de nulle part en fait ça fait des années qu'elles essaient de percer qu'elles sont attirées par la lumière et les caméras Marguerite Stern s'est d'abord fait connaître dans les années 2010 pour avoir fait partie du groupe féministe fémen et avoir mené différentes actions voilà petite archive de son interview sur r MC en 2013 avec un Alain Marchall déjà en pleine crise d'islamophobieislam est est l'ennemi de la femme l'islam est l'ennemi de toutes les religions sont les ennemis non mais là ma question c'était l'islam l'islam y compris là déjà c'est marrant parce que vous voyez l'extrait il date ce sont pas des novices Marguerite Stern elle est là depuis longtemps elle connait les médias elle connaît les plateaux télé elle sait comment on parle au journaliste elle sait ce qui va les intéresser ça fait 10 ans qu'elle baigne là-dedans parce qu'après sa période fémene elle va avoir sa période collage vous savez ces messages collés dans les rues pour dénoncer les violences faites aux femmes dit partout que c'est elle qui a inventé ça que c'était son truc à elle en tout cas une chose est sûre en 2019 beaucoup de monde connait des trucs dans la rue mais sur le plateau de France 5 c'est elle qui était invitée litante féministe passé par fen France vous vous mobilisez depuis début septembre avec ses ses séances de collage tous les jours pour alerter sur les féminicides alors elle pourut expliquer son virage transphobe elle raconte qu'au moment où elle faisait des collages sur les féminicides il y avait d'autres femmes qui avaient l'outre cuidance d'utiliser le même mode opératoire mais avec des slogans pour les femmes trans et alors ça c'était pas possible groupe inclusif là al alors que ça se tient les femmes trans sont particulièrement surexposé aux violences aux agressions mais pour Marguerite Stern bah c'était insupportable parce que pour elle les femmes trans ne sont pas des femmes et c'est ça qui va la rapprocher de Dora Muto aux alentours de 2020 qui a à peu près la même origin story hein elle aussi c'était une influenceuse connue à ce moment-là pour une activité féministe en l'occurrence le compte Instagram tajoui et elle aussi on lui a reproché de ne pas inclure les femmes trans ce que doraamuto ne comptait pas faire du tout donc voilà Dora Muto c'est une journaliste à la base qui a été rédactrice en chef adjoint de combini quand même donc vous voyez les deux ont un peu la même histoire et puis elles ont surtout une connaissance assez fine des médias c'est ça qui va faire leur force en fait et elles vont vite comprendre que la transphobie est un créneau porteur puis de toute façon les mouvements féministes ne veulent plus d'elle progressivement la violence de leurs attaques contre les personnes trans choque les milieux militants mais à l'inverse elle voit que le champ médiatique lui peut recevoir leurs paroles veut écouter leurs histoires c'est donc là-dessus qu'elles vont miser d'abord elle tatonne elles tweetent elles font des stories elles signent des tribunes et elles finissent par se voir accorder quelques entretiens les Médi d'extrême droite comprennent assez vite que ces deux femmes ont du potentiel et que la question trans peut passionner leur public il y a moins d'un an bien avant la sortie du bouquin Marguerite Stern était déjà reçu dans le fauteuil de livre noir un médias émoriste Marguerite Stern bonsoir bonsoir bienvenue chez Livre noir merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation pour un entretien qui il faut le dire risque de faire couler beaucoup d'encre dans ces médias là l'obsession de Stern pour les personnes trans est perçue comme une auèe ça permet de déringardiser une panique qui avait eu beaucoup de succès il y a quelques années celle sur la théorie du genre pour la droite la plus radicale la manif pour tous avait été un grand moment leur combat contre le mariage pour tous et les abcés de l'égalité avaient permis au Kat tradi de retrouver un peu de souffle sauf que ce combat avait été un combat perdu finalement et aujourd'hui il est beaucoup plus difficile même à l'extrême droite de faire campagne ouvertement contre les droits des homosexuels les temps changent l'extrême droite aussi certains ces cadres assument maintenant publiquement leur homosexualité il fallait donc trouver un nouvel angle si on voulait pouvoir continuer à défendre les valeurs traditionnelles la famille et pouvoir continuer à attaquer les féministes et le mouvement LGBTI plus et c'est ça que Stern et moutau leur offre de bon cœur sur un plateau grâce à leur délire transphobe les fachot peuvent réactiver à peu de frais leur fameuse panique sur la théorie du genre vous vous souvenez de la théorie du genre cette théorie qui dit qu'il y a plus de filles il y a plus de garçons on va même empêcher les garçons de devenir des garçons d'ailleurs faut plus qu'ils joue avec des soldats maintenant faut qu'il joueent avec des poupées il faut que les filles jouent avec des camions puis les camions maintenant ils sont roses enfin on y comprend plus rien parce que tout est s dessus dessous c'est la théorie du genre voilà je c'est pas beaucoup plus clair que ça pour eux dans leur tête mais c'est la base ça en gros la théorie du genre elle consiste à considérer quoi que notre sexualité est un asservissement et que donc il faut s'en libérer expliquer un petit garçon que en réalité c'est pas nécessairement un petit garçon et a une petite fille que c'est pas nécessairement PE et donc ces derniers temps la droite revient à ses fondamentaux c'est-à-dire ces histoires de corruption de la jeunesse là vous savez qu'on force nos enfants à devenir gay dès la maternelle hein c'est c'est c'est connu ça maintenant sauf que de nos jours et ben en plus il y a des drag queen voilà pour corrompre la jeunesse l'extrait suivant provient du plateau de Morandini donc autant dire un expert sur la question accrochez-vous euh dès la maternelle on leur fait lire des des romans comme princesse Kevin euh qui est un livre où on a just un petit garçon qui se travestit où on explique que ben c'est bien il a le droit de sentir petite fille et de vouloir euh elles ont quel âge euh ben ma petite là elle avait 5 ans euh on éta en maternelle grande section de maternelle ah les enfants les enfants ils peuvent dormir dans les rues ils peuvent se faire agresser sexuellement par leur oncle la droite n'en a rien à branler par contre contre pour dénoncer les dangers du wisme alors là on ressort les enfants là ça redevient une priorité ou les vaccins aussi les vaccins sur les enfants te rappelle aussi mais bon voilà la droite c'est quand il faut se servir des enfants c'est un classique un classique qu'on commence à connaître par cœur bien entendu Stern mouton en font des casses là dessus on pourrait se dire que les ficelles sont un peu grosses mais non ça marche toujours on peut manipuler les enfants enfin utiliser la figure de l'enfant comme ça parce qu'on les pense pas comme des sujets mais comme des objets on se dit que les enfants les enfants trans en fait fait ils peuvent pas s'être mis ça dans la tête tout seul il sous influence ils sont sous influence de leurs parents ou d'une société en plein délire transgenre ou même sous l'influence d'un lobby LGBT transgenre satanique vous choisissez le discours est connu c'est du vu et du revu mais lâcher un peu les homosexuels pour s'attaquer aux personnes trans ça change c'est nouveau ça plaît ça plaît par exemple à Philippe de Villier énorme fan de Marguerite Stern et Dora mouto évidemment elle qu'est-ce qu'elles disent pour résumer leur position et leur livre qui est magnifique que j'invite à lire elles disent si jamais le transgenrisme et le transhumanisme aboutit alors ce cet aboutissement marquera la fin de l'être humain tel que nous le connaissons c'est la la destruction de la famille et donc de l'espèce humaine tout entière mais oui mais carrément mais la destruction de l'humanité la fin de l'espèce le Big Bang dans l'inverse du Big Bang celui de la fin mais en tout cas vous voyez il y a un public pour leur bouquin et leur public c'est celui des médias d'extrême droite donc c'est normal qu'ells y soient invités c'est donc tout naturellement dans ces médias que nos deux influenceuses vont faire campagne sur Internet d'abord chez boulevard Voltaire omerta livre noir Front populaire puis finalement assez vite dans des médias de droite plus important plus respectable Le Figaro Europe 1 Sud radio RMC C news et j'en passe et des meilleurs pour ces médias-là Stern et moutau sont de bonnes clientes ce sont des femmes jeunes d'anciennes féministes pour taper sur les transan et les homos ça passe quand même mieux que Philippe dev Villier elles sont présentées comme des prises de guerre regardez elle elles les anciennes féministes ell elles dénoncent les ravages de l'idéologie transgenre une idéologie qui fait du mal au féminisme justement l'idéologie transgenre fait beaucoup de mal aux homosexuels et surtout aux lesbiens oui nous on défend les lesbiennes voilà et défendre les lesbiennes sur valeurs actuelles c'est du jamais vu vous trouvez ça confus c'est normal c'est fait pour l'influenceuse identitaire Taïs descuffon ne s'y trompe pas elle elle est ravie de s'être fait de nouvelles copines écoutez après tout si même une femèe peut devenir une facho c'est bien la preuve qu'en politique la fatalité n'a décidément aucun sens alors Stern et moutau ne se définissent pas encore comme fachot parce que justement il faut continuer à entretenir la confusion oui par contre Stern elle assume ses nouvelles fréquentations regardez qu'on recevra justement dans de semaines je sais vous savez oui parce que je D avec elle tout à l'heure elle mange avec Taïs descuffion mais elle boit aussi des coups avec pas mal d'autres fachot comme on peut le voir sur cette photo avec Mila au premier plan mais sur laquelle on reconnait en arrière-plan George Jordi passé par livre noir et valeurs actuelles ou Teddy boy RSA un influenceur d'extrême droite tendance royaliste bref Marguerite Stern s'adapte s'intègre elle s'intègre très vite même ce qui est devenu le féminisme aujourd'hui quand je regarde ça j'éprouve un mélange de oui de honte de colère de trahison elle leur dit vraiment tout ce qu'ils veulent entendre et même plus encore oui même des trucs qu'on avait pas besoin d'entendre le féminisme et la gauche m'ont rendu moche moche et grosse il n'en demandait pas tant par contre c'est c'est vrai que c'est parfait cette figure de la personne de gauche qui se repend qui dit que ben oui elle était bête à l'époque mais que maintenant elle a vu la lumière et elle va mieux il y en a pas mal des comme ça des ventos des cotaraces en général dans les médias d'extrême droite on leur déroule le tapis rouge quand on met les pieds chez Livre noir on sait ce qu'on fait surtout quand on connaît les médias comme Marguerite Stern par contre il faut donner quelques gages c'est bien sympa ces histoires de transgenre mais sur l'immigration aussi il faut se positionner un peu de courage les féministes ont pour habitude de faire partie de ce qu'on appelle un peu du camp de la la défense des minorités et aujourd'hui une des parmi ces minorités en tout cas en France même si ces minorités deviennent de plus en plus majoritaire il y a les immigrés ça m'amène à la question justement de l'immigration est-ce que vous pensez aujourd'hui que l'immigration de masse est devenu un des principaux problèmes en France pour les femmes on va vous mettre la réponse de Stern et vous allez voir qu'on a beaucoup de mal à croire qu'elle a été de gauche à une époque et ça les militants et militants de trans nous avaient prévenu depuis longtemps déjà d'ailleurs si on remonte encore plus loin les fèes avaient souvent été accusé d'islamophobie et si on garde ça en tête on comprend un peu mieux vous allez voir la réponse de Stern j'ai un très gros problème avec la gauche qui dit que c'est raciste et qui va vous traiter d'islamophobe parce que vous dites que en fait quand on va dans ces quartiers là en tant que femme c'est pas uniquement inconfortable c'est-à-dire que c'est dangereux et en ce sens-l je soutiens les actions du collectif nemmésis je les trouve courageuse intellectuellement et physiquement alors est-ce que ça c'est nouveau où est-ce que chez elle il y avait déjà une tolérance aux idées d'extrême droite qu'elle n'assumait pas complètement on sait pas on sait Pasin en tout cas maintenant elle se lâche j'ai même envie de dire qu'on a l'impression qu'elle s'épanouit injonction a inclure prendre sous notre aile là et donc donc les les les hommes qui ont des gûis féminins puis après aussi tous les handicapés et puis après aussi t tous les noirs et puis et tous les trans et puis après enfin en fait tout le monde alors tout t ces gens souffrent tout le monde souffre voilà mais il y a un moment où la lutte féministe elle peut pas être le réceptacle de toutes les autres en fait il a un moment ça ça suffit soyons honnête il ne reste plus grand-chose de féministe chez Margerite Stern et Dora Muto maintenant les deux femmes n'hésitent pas par exemple à s'attaquer au planning familial ou à se montrer avec des personnalités antiivg comme th casasnovas influenceur accusé de dérives sectaires et elles ont recours vraiment aujourd'hui aux mêmes méthodes que l'extrême droite les fake news les histoires déformés les théories du complot non vraiment la greffe a très bien pris parce qu'il y a aussi un complot contre elle d'ailleurs la Fnac cacherait leur bouquins exprès pour qu'on les trouve pas dans les rayons c'est sous la pression de mystérieux lobby qu'on a retiré leurs affiche et bien évidemment on veut les censurer de quelle censure on parle exactement je sais pas parce que bon elles sont quand même omniprésentes quand on regardait leurs interviews là on avait pas fini d'en regarder une queil y en avait déjà une autre en ligne mais sur ces news ça l'argument de la censure ils ont adoré alors que même Marguerite Stern bah elle sait bien que ça tient plus trop quoi et alors c'est la question rituelle que je pose à chaque fois sur ce type de livre et estce que vous êtes reçu dans l'espace médiatique on alors on a quand même été reçu à un certain nombre d'endroits mais on sait que par exemple sur le service public ça risque d'être compliqué voilà pourtant récemment adelle velret a déclaré qu'elle recevait tout le monde voilà c'est incroyable al s'il y a moyen de mettre un petit taquet au médias public parce qu'alp il va pas se gêner même si Marguerite Stern dit que non quand même là niveau promo ça va es ont fait des plateaux deux choses que je retiens vous êtes invité nulle part et vous n' pas le droit de faire la pub dans Paris on a quand même on a quand même fait quelques plateau sur ces news ces derniers jours Dora Muto et Marguerite Stern étaient quasiment là tous les jours quand c'était pas chez pro c'était chez Mathieu bocoté là aussi on a beaucoup parlé de censure votre livre est difficile à trouver en certaines librairies alors qu'il est premier sur Amazon on est les premiers sur les sites de mais là difficile à trouver en librairie alors je pose la question on vous entend on a l'impression c'est le portrait d'un situation très grave et il y a une censure qui se constitue comment expliquez-vous la puissance de cette censure qui vous tombe dessus depuis quelques jours bon et puis une fois le cul posé sur un fauteuil de Boloré en vrai derrière tout vient tout seul tu sais ce qu'on attend de toi donc tu déroules des trucs sur la gauche intolérante machin enfin vous connaissez et on pense que les militants trangoris sont particulièrement énervés parce que nous on est des figures qui viennent de la gauche en fait et et voilà voilà on est un peu des traîtres oui dans les milieux de gauche en il y a une forme de sectarisme une forme de dictature de la pensée unique euh et enfin je crois que c'est un peu propre ouais au milieu militant féministe de gauche et désormais on s'en tient bien loin des femmes qui tournent le dos à la gauche et au féminisme qui seraient censuré par les wok qui subiraient la cancel culture alors qu'elles ne disent que des choses de bon sens mais c'est le réit rêver et ell elles sont ravies d'être mises en avant de la sorte ell ne manque jamais une occasion de remercier tous ces médias d'extrême droite qui les invitent qui font leur promo qui vont leur permettre de vendre leur bouquins vraiment la campagne de promo elle est impressionnante enfin là c'est un tapis de bombe vous noterez qu'on a jamais vu l'inverse on n' jamais vu une énorme campagne médiatique pour un bouquin qui serait un peu pédagogique un peu empathique un peu militant pour les droits des personnes trans non ça jamais il faut croire que le lobby transgenriste là n'est pas encore assez puissant non mais bon par exemple il y a dragra qui a débarqué sur le service public c'est une émission dans laquelle on peut quand même parler de parcours de transition ou de transidentité en général et de façon empathique ou de non transition je suis persuadée d'être une femme trans mais c'est vraiment un truc que je peux pas faire donc même si je je veux même si je le sens moi je peux c'est vraiment une barrière que je peux pas franchir parce que mes parents j'ai mon père il est malade donc déjà là ce que je fais là maintenant c'est déjà un peu trop pour lui donc si je passe cette barrière c'est vraiment un truc qui peut le tuer même donc pardon donc alors moi j'adore dragr il y a pas de souci Mami watata on est avec toi mais simplement c'est pas une émission qui parle des droits des personnes trans on est là pour le spectacle le show mais c'est pas une émission militante on y parle finalement peu des sujets qui touchent profondément les personnes trans la précarité les violences les discriminations les agressions et en même temps c'est normal c'est une émission festive mais voilà en face de Stern et Muto il y a rien qui puisse faire contrepoids les droits des personnes trans sont rarement évoqués dans les médias et souvent quand le sujet est abordé il est maltaité de manière générale à cause de ce climat d'hostilité de désinformation il y a pas beaucoup de monde qui est prêt à aller à la télé pour prendre des coups et défendre les personnes trans il y a hora Malagré qui l'a fait il y a pas longtemps sur France 5 on vous met l'extrait et enfin je rappelle à titre personnel voilà à celles et à ceux qui ont des responsabilités qui sont à l'antenne que et j'en appelle d'ailleurs aussi à l'arcom l'Autorité de régulation des médias que la trans transphobie pardon c'est pas une opinion c'est un délit c'est puni par des sanctions pénales alors si votre cerveau et votre cœur sont trop atrophié pour respecter l'humain et ben respecter au moins la loi et je le répète il n'y a pas de féminisme sans les femmes trans bon on n pas beaucoup d'autres exemples comme ça et c'est tout le problème en fait par contre on a des exemples désastreux on se souvient de ce plateau de quelle époque c'était en 2022 et ils ont voulu faire débattre une femme trans marico avec Dora Muto notre influenceuse accusé de trphobie littéralement 5 minutes pour les trans 5 minutes pour les transphobes mais pour vous marico par exemple qui est en face de vous je vous ai raconté son histoire marico c'est une femme pour vous ou non non pour moi marico c'est un homme Dora Muto a été très agressive face à une marico plutôt calme et au milieu on avait les salam qui voyait pas le problème qui parlait de débat constructif un siècle de fé qui qui est baffoué par des visions complètement transform parce que oui madame mout vous êtes transform vous essayez d'en vous êtes misog vous êtes Mison attendez attendez on avait dit on séit engagé à un débar constructif honnêtement c'est quelque chose de de très intéressant me faire insulter sur non c'est vous qui insultez les gens ça fait des années que vous instez les femmes trans alors un débat c'est quelque chose qui touche beaucoup de gens beaucoup de familles de plus en plus et qu'on essaie de comprendre par que l'miss s'pp alors que là littéralement une de ses invités V se firemer gen exprès traiter d'homme enfin bon les personnes trans sur les médias sont habitué à ce genre de séquence un peu violente et en général dans ces scènes là les journalistes participent assez activement finalement là c'est la passivité de la Salamé dans cette situation de violence qui pose un peu problème mais il peut arriver que le journalistes prennent les devant et et accompagne lui-même cette violence le 18 avril sur RMC l'émission Les Grandes Gueules faisait elle aussi la promo du livre transmania pour l'occasion était invité Béatrice DEAS la co-présidente de trans santé France par contre elle elle était au téléphone et elle avait face à elle un plateau très hostile se sentir fille moi je suis incapable de l'expliquer je vous demanderais pourquoi vous êtes parce que moi je peux vous expliquer ce que c'est qu'être se sentir une femme Paris j'en suis une biologiquementettre une et ben moi je je me sens femme depuis vous pouvez nous expliquer ce que c'est qu-ce que c'est d'être une femme concrètement on aimerait des arguments de votre part être une femme c'est quoi demand demander à un homme ce qu'est être un homme alors oui il y en a qui vont dire c'est tu peux fa un dictionnaire sur ça c'est biologique c'estd qu'on est un homme parce qu'on est biologiquement un homme voilà le journaliste il a carrément tranché la question et on vous passe le moment où une des deux influenceuses a demander à Béatrice si elle avait un pénis enfin honteux quoi voilà vous l'avez compris he les médias ont une grande responsabilité dans la diffusion des discours de haine antitrance c'est pour ça qu'on vous fait cette émission les personnes qui ont étudié les représentations de la transidentité dans les médias français s'accordent à dire que ça fait environ 5 ans que le sujet est traité pas forcément bien traité mais bon on en parle l'association AGL l'Association des Journalistes lesbien g B trans et intersexe a d'ailleurs réalisé il y a 1 an une enquête sur la transidentité dans les médias une enquête réalisée avant la grande offensive transfobe de ces dernières semaines l'enquête démontré que des efforts avaient été faits au niveau de la visibilité même si les angles choisis sont parfois discutables le vocabulaire utilisé souvent méprisant ou encore que les personnes invitées à en parler ne sont pas assez renseigné les personnes trans sont encore fortement invisibilisées et c'est ça qui rend les discours comme celui de Stern et moutau particulièrement efficace et dangereux si vous ne connaissez rien au sujet et que vous essayer d'y comprendre quelque chose c'est sur ell que vous allez tomber parce qu'elles ont saturé l'espace médiatique très facilement sur Internet maintenant on peut quand même trouver pas mal de choses si vraiment on veut se renseigner sérieusement par exemple on vous conseille les vidéos de cassand sur Youtube comme cette vidéo sur les terres si vous voulez en savoir plus sur le mouvement dans lequel s'inscrivent Stern et moutau on vous recommande aussi les travaux et les interventions de Karine espinera spécialiste de la transphobie et du traitement médiatique des question de transidentité et puis il existe aussi un média dédié qu'on vous recommande XY medéia c'est sur Youtube allez voir ell produisent des reportages des témoignages et on va d'ailleurs finir en citant ce média un phénomène nouveau se produit alors qu'elle semblait au départ auparavant peu concerné c'est l'extrême droite qui se saisit désormais régulièrement de sujet elle voit une opportunité pour attirer de nouveaux électeurs pour semmer un vent panique et en récolta les fruits et oui et c'est pour ça qu'il faut que la gauche quand même se penche sur cette question des droits des personnes trans de la transphobie parce que moins on sera formé chez nous plus ils vont pouvoir bouriner en face donc que vous soyez militant ou journaliste ou n'importe quoi de toute façon ne laissez pas ce terrain à Marguerite Stern et Dora moutau ne vous laissez pas bourrer le mou par elle non plus renseignez-vous informez-vous parlez avec des personnes concernées on a quand même mieux à offrir à nos camarades trans que des silences gênés et de la compassion maladroite donc allez on y va et à dimanche dans de semaines si vous aimez notre travail n'hésitez pas à soutenir blast en vous abonnant ou en faisant un don [Musique] [Musique] |
aFsfJYWpqII | en | our main story tonight concerns food delivery the thing that can turn a lethally depressing Saturday night into a lethally depressing Saturday night with pad tie specifically we're going to talk about food delivery apps you are probably familiar with them whether you're a user or a viewer of their constant ads featuring everyone from Jennifer Aniston to Big Bird to this Uber Superbowl one starring none other than Diddy and I'm guessing Uber Eats might be regretting that last one right now now they've even released ads for special occasions like this what are you eating this Pride well if you're a top it seems like you can eat whatever you want but if you're a bottom you're expected to Star not this Pride introducing the bottom friendly menu from Postmates that is a real act for a bottom friendly menu from Postmates featuring an eggplant in leather fetish gear looking like a character from tals who escaped their Evangelical upbringing and found happiness and by the way it is good to see the Peach from call me by your name staying booked and busy gay Parts should go to gay actors but even Beyond unlisted sex diet tips people use delivery apps for all sorts of reasons and some very good as this Driver F door Dash explains it's all it's all sort it's the average customer it's like it's not like a bunch of lazy people it's a lot of people need this because they're too busy with kids or or they don't have a license for whatever reason people also that are just drunk or stoned and they don't want to drunk they're actually being responsible and they don't want to drive and get the food themselves so I'll deliver to them you know there's plenty of times I'll come to a door and the door will open and so much pot SM com from and the person's eyes are like super red and I love that I think that's so funny it's like some guy he's like college age and he's just like oh thank God the food's here yeah I love that too I I know that might be hard to believe from me someone who looks like he's only ever confiscated weed but I'm all about the sticky icky I'm like Miss Piggy the way I'm hitting that green even now I'm as high as a giraffe's and as faced out as a ninth grader's essay trying to meet the page limits I get it okay but even if you are not stoned these apps are incredibly convenient and the truth is if you weren't using them before 20120 you almost definitely have since because early on in covid after inperson dining shutdown their growth skyrocketed sales for delivery apps nearly doubled and haven't gone down since these apps basically have the kind of meteoric pandemic eriz that Skype absolutely thought they were in for and what happened Skype you had it and you lost it we used to use Skype as a verb to mean to video call someone rather than what it means now to completely up the easiest opportunity imaginable the pandemic truly was a watershed moment for delivery apps and they marketed themselves heavily as the saviors of the restaurant industry restaurants are our family the Cornerstone of our communities and our family needs help right now they're facing a crisis and they're counting on your takeout and delivery orders to help them through because if we don't treat restaurants like family today they might not be around to treat us like family tomorrow GrubHub together we can help save the restaurants love wow that hits all the check marks of every pandemic era ad soft twinkly piano music check and E cleed cross-section of races ages ethnicities and genders check a vague threat that if we don't participate in capitalism the things we hold near and dear will be destroyed checky check but even as our usage of these apps has increased there's been a rising chorus of criticism regarding their business models perhaps summed up best by this New York City council member when you see something uh it sucks the blood out of anything you call them leeches and that is exactly what GrubHub is it's true when you see something that sucks the blood out of anything you do call them leeches also if you see something that has 10 stomachs 32 brains nine pairs of testicles and several hundred teeth that's a leech too but admittedly doesn't apply quite as neatly here and while that might sound harsh to you it's not totally unfair because for all the convenience these apps provide us the customers they come with a huge cost for everyone else involved from restaurant owners to those delivering our food so tonight let's talk about delivery apps and first let's talk about what food delivery used to look like picture it it's it's 2003 and you're at home hungry after a long day of work at Blockbuster Video so you check out the giant stack of takeout menus you keep in a drawer then trigger warning for anyone under 30 you'd make a phone call to a restaurant say you're order out loud to a person who worked there and then a delivery worker also hired by the restaurant came to drop it off then you tipped in cash and chewed back into American Idol to watch the most famous person in the world Ruben studded the system was by no means perfect but restaurants made a profit on your order and delivery drivers were at least theoretically paid as employees but over the past decade apps have fundamentally shifted that model now the ordering part tends to take place via an app which then contacts a delivery driver who typically does doesn't work for the restaurant who transports the food to you and to be fair there have been some upsides in this model for restaurants there's definitely a lot of positives and one of them is like knowing that there's a delivery guy nearby to pick up their food and we don't have to have someone on staff we would need about 15 guys here at all times right before delivery apps that owner would have needed 15 guys just standing around at all times which honestly sounds less like a restaurant or more like someone describing an orgy that didn't quite take off off and abs will point out that they also put restaurants menus in front of hungry people which can help them with reaching more customers and growing Revenue but Revenue isn't the same as profit and let's talk about how exactly these companies make money because they make some off the various fees that you might see when you order but they also charge restaurant's 15 to 30% of an order in commissions and that number can get even higher when apps charge restaurants additional fees for everything from boosting their placement in the app to making them part of special promotions and especially during the pandemic when online orders were basically the only ones coming in restaurants who'd signed up for an app could be unpleasantly surprised when they saw just how little was left after the apps had taken their cut we signed up with during this pandemic is just any way to get any income to have cash on hand to be able to keep our staff this was grubhub's Bill to the Warren out of total orders of more than $16,000 GrubHub gave the restaurant only about 7,000 back it was equal to 42% of our sales we got so they took 58% of it it's true they took 58% of their sales I I know that just saying percentages at you might not be that helpful even though you know you are watching an episode of numbers being yelled at you with human Squidward but 58% is a lot now GrubHub insists that that restaurant agreed to those fees upfront and that 58% is an outlier but it's worth noting the Washington Post recently ran an experiment where they ordered the same meal for from this restaurant in San Francisco on three different apps the meal itself cost $2.69 before fees taxes and tip and when they contacted the restaurant they found that for Uber Eats the restaurant got 1448 back for GrubHub it got 1247 and for door Dash it only got $10.59 those are Mafia margins also as a quick side note what a fun assignment for a journalist that was sometimes journalists track down sources or pour through thousands of pages of documents other times you get to order chicken Palm a bunch of times in a row it's really the luck of the draw but it's gotone to the point where many restaurants have taken to increasing their prices on the apps to at least partially offset those fees that is why you may have noticed food often costs more on an app than it does at the restaurants and you might think well restaurants should just refuse to be listed on these sites then but resisting them hasn't always worked apps of repeatedly added restaurants against their will in DC alone GrubHub was accused of listing more than a thousand restaurants available for delivery that they didn't have contracts with and if you're thinking well I still don't see a problem they get to be on the app without paying for it there are actually multiple issues there not every Rost restaurant wants to do delivery or is even set up for it and Grub hubs been accused of not warning restaurants before listing them leading to them being suddenly inundated with orders they never expected one in California even complained about grubhub's venu listing food that it does not actually make and has never made basically GrubHub would list a restaurant without its permission or knowledge and then make money by charging you a high delivery fee to bring the food to your door but that might put the restaurant itself in a tough spot because they might be disappointing customers in ways they don't even realize M Street Baking Company in Howell is open for takeout during the pandemic like many restaurants they were approached to join GrubHub for food delivery but declined we found out that they were sending people in pretending to just be regular customers but actually working for GrubHub and delivering our stuff without our knowledge they were offering milkshakes we don't put Lids on our milkshakes because they go directly to you so now it's going into somebody else's car that they could cough on sneeze on as a business if I knew that a second party was handling your food I would package your products probably differently than if I knew it was going right to you yeah of course you would and I am glad about that because I for one do not want to drink a milkshake that's been raw dogging the air in Kyle's VAP Smoke Filled Honda Civic and the thing is this practice has been standard in the industry right from the start just listen to the founder of Postmates talk about the company's early days when we launched Postmates 3 years ago we did deliveries from Chipotle's restaurant and we got a seasoned assist from them and they said we got a seasoned assist from them and they said like guys we don't really we're a little bit concerned about the food quality right but you know what do we had to lose so we decided to ignore it oh you did did you that's fun and imagine getting lectured on food safety by Chipotle the biggest red flag imaginable and blowing that off also I just want to go back so you can see Jim Kramer's expression there because this is the happiest I've ever seen anyone look he is positively giddy at this story of corporate recklessness he looks like a kid meeting a dog for the first time no one has ever been happier than this and in the case of of GrubHub it's occasionally engaged in tactics that seem more like a protection racket for instance in 2020 it allegedly listed restaurants that didn't partner with them as closed or not accepting online orders even when they were which feels especially shitty coming from the same company that made that ad saying that together we can help save the restaurants we love I guess GrubHub just forgot to add and burn the ones that don't make us money to the ground it is no wonder restaurant owners have increasingly turned on these apps liking them to a hostage situation and selling your soul to the devil which is if anything too kind at least when you make a deal with the devil he offers you something cool like a sick Golden Fiddle in return and he surrenders even when I think there's a pretty good case that he's the better Fiddler sure Johnny does rosin up his bow and play that fiddle heart but he's sampling old folk songs there's nothing original there the devil however is playing an original dissonant composition backed up by a band of demons he's bringing way more to the musical table now we don't have time for me to play both sides and fully convince you but go listen to that song again and tell me you're not having way more fun listening to the devil happy Easter by the way but it's but it's not just the restaurants that these apps can harm it's also the delivery workers in most places delivering for these companies is gig work you set your own hours and drive as much or as little as you choose and companies have sold this as a great thing GrubHub runs recruiting spot showing Happy People balancing child care careers as artists with working part-time doing deliveries and other companies make similar claims sometimes in wildly over-the-top ways like the head of door Dash here I think in many ways Dashers on door Dash look very similar to consumers in the sense that um they value their time um as much or sometimes more um than money and and and they in effect are choosing um you know some of these part-time gig opportunities so that um they can you know save for a project whatever that may be whether that's you know buying a gift for someone or starting an orphanage what did you just say starting an orphanage the are you talking about orphanages aren't generally side hustles you don't tend to see Rachel shelter for loose babies but I guess if you're a Tech Pro you've got it all planned out first you get a bunch of venture capital to disrupt the orphanage space then you Corner the orphanage Market automate it with robot workers to take care of the kids create a rating system for potential adoptive parents to rate the baby's Vibe fire babies who fail said Vibe check zero Severance obviously make wild claims about future profitability and before you know it boom it's IPO time Innovative profitable orphanages but the truth is for many of those engaged in Gig workor it's not a side job it's their main source of income and that can be a real problem when you consider that delivery apps classify their workers as independent contractors meaning they have to pay for all of their own expenses and as this guy in New York explains that can be a lot the bike itself cost between $1,800 and $1,900 new I upgraded it in many ways for example the seat the phone holder so I can have it over here this battery cost me almost $450 so the total would be up to $2,500 because of only the bike cost $1,800 plus the battery that's $2,200 and I had to buy the backpack because the companies don't give you one and a helmet because they don't give you one either look that is all ridiculous but the backpack might be the most egregious part there this is a backpack you can't use for anything else imagine using it for school unless you're a second grader who shows up every day with a social studies book a PBJ and 13 orders of pad key ma it doesn't really work but the expenses are just the beginning here workers are also at the mercy of the app's opaque algorithms which are used to dictate speed behavior and ultimately the wages of the workers many apps set up a game-like system of rewards and penalties offering high scores for being on time and low scores and fewer orders for tardiness and of course a significant part of that system is negative reviews you might think a bad review is going to a restaurant or the app itself but all workers know getting one can severely restrict your options going forward in fact just a few negative responses have the power to dry up worker income or even get them booted off the platform alt together and those who've studied this will tell you that Dynamic is a significant problem much of reputation systems were put in place to be able to give consumers reviews of products that doesn't transfer well to workers effort turning it into the equivalent of evaluating whether we got a good coffee that place where there's slippage between a product and a person's um labor is is dangerous will replace the tyranny of the boss with tyranny of an algorithm and that is much worse I will tell you as a computer scientist I will tell you that that's much worse right that is a terrible system workers have even called the algorithm the patron fantasma or Phantom Boss which sounds like a reality show on Max that somehow already has 12 seasons and this downward pressure is a big part of why you might see delivery workers speeding or going the wrong way down the street on their bike the clear incentive is to make as many orders as you can as quickly as you can even if that means compromising safety and speaking of safety these jobs can be risky in cities like New York delivery workers are constantly dodging traffic and have been robbed and attacked and that's even before people ask to bring them food through extreme weather like blizzards and even floods and by the way don't do that if you see a flash flood warning pop up on your phone and immediately opened GrubHub sorry you don't get to go to heaven that was the test and you failed it it is frankly no wonder that delivery driving is among the deadliest occupations in the country and because these workers are independent contractors apps don't have to pay for their health insurance in fact one survey found that of those who'd experienced a work rated injury three out of four delivery workers said they paid for medical care out of their own pocket all of which can lead to things like this supposedly heartwarming human interest story from January about a video that had gone viral bro what are you doing are you serious I got bills I respect that dude that's crazy this is how Kevin Ross has been making a living delivering food on a bike with a broken foot watch as he straps a walker onto the bike so he has support when he goes inside restaurants back in September Kevin says he was making a delivery for GrubHub when he was hit by a car I got hit I I blacked out next thing I know I'm in the hospital he needed surgery and doctors told him recovery would take months but with hardly any savings he had no choice but to get back to work well hold on no choice what do you mean GrubHub says they're all about giving their delivery workers choice they get to choose their own hours choose to run a red light rather than be punished by the algorithm and they get to choose to get back to work while severely injured instead of facing crushing medical bills they've got more choices than S haven't seen the movie so workers are vulnerable because they lack labor protections and health insurance and all of this risk is in service of a job where like unfortunately most service jobs most of their income comes in the form of tips which can make up a third to half of their total earnings but the thing is those tips obviously aren't guaranteed The Verge interviewed a delivery worker who reported biking from 77th Street on the Upper East Side 18 blocks south and over the Queensboro Bridge then up through Long Island City and over another bridge to Rosevelt island or to deliver a single slice of cake for no tip at all and look I get that if you ordering delivery on a single slice of cake you are clearly going through something because that is the single saddest order any human being could make but you got a tip and and this what you're probably thinking wow these companies are driving restaurants and delivery workers to ruin just to make massive profits so you might be surprised to hear this we should start by acknowledging that today Uber Eats does not make money Janelle salenave is head of Uber Eats we've been very uh public about the fact that it's not yet profitable and neither are her competitors the platforms themselves lose a ton of money in the hundreds of millions of dollars billions collectively why does this business even make sense I'm not sure it does and I think they're still trying to figure out how to make money of this even today wow they're still trying to figure out how to make money at this these are companies valued up billions of dollars and yet they'd be talked about the same way you talk about your cousin who sells jewelry on Etsy and while that might sound counterintuitive it actually makes perfect sense because the old menus in a drawer form of delivery set certain firm limits it involved One Restaurant directly hiring a delivery worker who then delivered food to a limited area but these apps introduce whole new categories of cost of the equation from marketing to lobbying to building and maintaining a whole website and they're basically following the classic Tech disrupt a model of using Wall Street money to grow at all costs Corner a market undercut their competitors and then buy them up or with the ultimate goal of monopolizing the sector and then massively raising prices think about how Uber and Lyft used to be much cheaper than traditional taxes and then once they dismantled that model they jacked their prices way up we're just at the point in the cycle where companies can lose a ton of money keep prices low for consumers even as they try and offset that by squeezing restaurants and delivery workers at the bottom but the consolid solidation era has very much begun uberit bought Postmates door Dash bought caviar and GrubHub merged with seamless in fact GrubHub and door Dash alone comprise more than 20 companies that once competed with one another and some of these companies will tell you that that they're now either breaking even or turning a slight profit though some of those claims have significant caats to them but in general we're currently in a weird situation where the restaurants are losing out the delivery workers are losing out and even the companies are struggling the main winner so far has actually been us the customers because as this business journalist points out we're getting an incredibly convenient service and paying less than it's technically worth I call this the millennial lifestyle subsidy right every single time that you're using door Dash or using Uber you're getting a little bit of money back from these companies they're saying we're never going to charge you as much as the service actually costs so I think it's ironic I think it's interesting and I also think it just can't last and he's probably right though personally I find it a little hard to get mad at the idea of Millennials getting some sort of subsidy in life after all this is a group who will never be able to afford a house is drowning in student debt and can't even enjoy Harry Potter anymore you can't spell millennial without three massive L's but if it truly is the case that we're headed to a point where a few massive companies dominate this industry now might be the time to talk about putting some real guard rails up and I will say some places are trying here in New York thanks to the hard work of among others a collective of delivery workers called Lost delivery stas unidos the city passed a law that guarantees a minimum pay rate for delivery workers but the apps haven't made it easy once that rule rolled out they increased their fees to users and restaurants and tried to reduce the end price to the consumer by making it harder to find the Tipping option if you live in New York check to make sure you're still tipping people cuz it's possible that you're not and in California the state passed a law in 2019 expanding protections to Gig workers but some of the big delivery apps along with r chair companies and others pushed a ballot proposition called prop 22 that would carve themselves out of that law and they went all out to get it ped the latest data from the Secretary of State's office show Uber Lyft door Dash Postmates and instacart have spent more than $184 million combined campaigning for prop 22 it is very um David and Goliath if you will um these billionaire corporations spending so much money to exempt themselves from basic labor protections it tells you what it's worth to them right it does tell you what it's worth to them at least $184 million and that's a ton of money that's as much as and this is true this racehorse think about that they're denying workers basic labor rights when instead they could be getting in on the ground floor of this horse and I get it I I get where that valuation is coming and the sad thing is that ballot initiative passed and it could be very hard to undo given it requires a 7/8 vote in both the State Assembly and Senate to amend it in any way which is unprecedented although that part at least May hopefully get overturned by California Supreme Court later this year and there are fights brewing in other places including Seattle which is considering rolling back worker protections and Massachusetts where several apps are pushing for a prop 22 style ballot initiative this November but while these issues get addressed at the federal state and city level it might also be worth talking about what you yourself can do in the meantime because I am not saying you shouldn't use delivery apps a lot of people rely on them from working parents to disabled people to people who are like me right now baked out of their minds but the fact is it is just too easy to use these apps while completely forgetting the actual human beings behind them who Fates you control by just pressing a button so so when it comes to restaurants if there is one that you like to order from ask if there is a way that they would rather you do that than through an app and if there is do it and when it comes to delivery workers remember bad reviews can directly impact their livelihood so I would go with five stars across the board basically if you're rating anything less than five stars there has to be visible semen in your food and you have to be absolutely sure that it's not just a glaze and and even then I'd still go with four stars and while they should go without saying you have to tip and if you are making someone cross multiple Bridges with a single piece of cake first I'm so sorry about whatever is going on in your hectic life but you need to tip even more and if if we all do this then and only then we will be able to say with a clear conscience oh thank God the food's here for |
aXH7wdcAkeA | fr | bienvenue à toutes et à tous dans ce deuxème numéro du courrier diplomatique du dessous des mondes alors on a bien reçu vos retours sur l'émission précédente comme dirait George marchetis le bilan est globalement positif quand j'entends parler de bilan positif je ne peux m'empêcher de penser à quel prix cependant il y a pas mal de gens qui ont pas trop aimé le fond qui est derrière moi soit-disant qu' ferait trop années 80 vous voulez peut-être un fond plus années 90 non bon on va partir sur une carte du monde alors j'espère que ça ira mieux et certaines personnes m'a aussi demandé de pouvoir approfondir les sujets que je traite et c'est tout à fait normal donc on mettra pour vous les sources que j'ai utilisé pour écrire la vidéo en description à partir de maintenant allez on y va pour l'épisode 2 de [Musique] cddm il y a un pays qui fait un peu parler de lui depuis quelques années il a eu droit à son documentaire é à une vidéo du journal 20 minutes une autre de brut ou encore un reportage de TF1 ce pays c'est le Salvador le Salvador c'est juste ici en Amérique centrale le pays partage des frontières terrestres avec le Guatemala et le Honduras peuplé de 6,5 millions d'habitants c'est le plus petit état de la région avec une superficie d'un peu plus de 20000 km² ça fait deux girondes en gros quatre loser si vous préférez ou 200 fois le canton de l'usarche dans le valdoise territoire miurbain miural le canton de l'usarche compte 3 000 habitants sur une superficie de près de 100 km Carr alors pourquoi on se met à parler du Salvador jusqu'à récemment le pays était surtout connu pour être un des États les plus violent au monde avec un des taux domomicide les plus élevés de la planète ces violences sont principalement du à des gangs les maras venez ici pour tuer et gagner du territoire il nous disait qu'ils étaient là pour nous protéger mais en réalité il venaient pour nous rquter nous voler et mettre les gens deor la vie ici était du beaucoup d'amis avec qui j'ai grandi ont été tué mais aujourd'hui cette ultra violence semble appartenir au passé et si l'on en croit les reportages c'est grâce à la politique menée par l'homme qui dirige le pays depuis le 1er juin 2019 naïb bouer P M issu de la gauche et un temps maire de San Salvador la capitale naib Bou a fini par créer son propre parti et a été élu en s'alliant avec la droite avec la promesse d'en finir avec la corruption bouele il est jeune et il est cool moi la première fois que j'ai entendu parler de lui c'était en 2021 parce qu'il voulait construire une ville consacrée au Bitcoin qui alimenterait le minage de la cryptomonnaie par l'énergie géothermique issue d'un volcan voisin alors on dirait un plan de méchant de James Bond [Musique] [Rires] [Musique] mais c'est [Musique] vrai il a même fait du Bitcoin une monnaie officielle du pays mais il est pas vraiment utilisé par les salvadorien et çappa plutôt à des touristes occidentaux fans d'on musk non si bele est populaire dans son pays c'est pour la guerre qu'il mène contre les gangs dans un premier temps naï boueleé tente de pactiser avec les gangs sans succès en mars 2022 il proclame l'état d'exception et se lance dans une guerre totale contre les groupes criminels désignés comme des terroristes le maintien de l'ordre est militarisé et la violence d'État se déchaîne les zones contrôlé par les pandias sont investis par les blindés avec des militaires qui ont le droit de tirer de fouiller les véhicules et même les maisons l'état d'exception est toujours en cours au total le président salvadorien aurait fait arrêter 75000 personnes en quelques années on est passé du pays avec le plus haut taux d'omicide au monde au pays avec le plus de gens en prison rapporté à la population en février 2023 naï bouele inaugure en grande pompe une méga prison pour gangster pouvant enfermer jusqu'à 40000 personnes dans des cellules collectives c'est la plus grande prison du continent américain sur ces images tournées par les équipes gouvernementales les maréros sont attaché aligné et mélangé cette prison baptisée centre de confinement du terrorisme est située à 1h de la capitale dans cette méga prison les détenus sont gardés à 40 par cellule sans matelas et ils ont le droit à seulement 50 minutes d'activité physique par jour en intérieur aujourd'hui au Salvador le taux de violence a énormément baissé on est passé de plus de 38 homicides pour 100000 habitants en 2019 à 2,4 en 2023 selon les chiffres de la police salvadorienne alors évidemment vous les connaissez les ONG gauchistes vont se plaindre de violation des droits humains amnesti international human Rights Watch et des ONG locales dénoncent des arrestations arbitraires des cas de torture et de mauvais trait traitement des conditions inhumaines d'incarcération l'arrêt des traitements médicaux des détenus malades et des décès à ce jour nous avons comptabilisé 69 morts en prison certains avec des traces de coup de torture d'exécution extrajudiciaire ou de négligence médicale précise Abraham abregot responsable du programme de litige stratégique de l'organisation christosal mais peu importe la sécurité de la population est assurée et bouele jouit d'une code de popularité à plus de 80 %. il suffit d'aller dans le plus grand marché de la capitale pour s'en rendre compte tablier tir lire chapeau bracelet TASS il y a pas un seul stand qui n'a pas un produit dérivé à l'effigie du président bouel c'est légèrement plus que celle de Macron très légèrement bouele est populaire alors qu'il a très tôt entamé une dérive autoritaire dans sa façon d'exercer le pouvoir dès son investiture monsieur bouele licencie via Twitter les fonctionnaires proches du FMLN puis le 8 février 2020 il fait irruption dans l'assemblée législative escortée par la police et des militaires pour forcer les élus d'opposition encore majorit a approuvé un emprunt de 109 millions de dollars pour financer son programme sécuritaire peu importe aussi que bouele ce soit représenté à la présidence de la République en contournant la Constitution salvadorienne qui interdit d'effectuer deux mandats de suite celui qui se qualifie lui-même de dictateur le plus cool du monde a été réélu triomphalement le 4 février [Applaudissements] dernier c'est plus que Chirac JAC Chirac est élu président de la République avec 82 1 % des voix cette politique de bouquel que romari Godin décrit dans méia part comme étant au carrefour du libertarianisme et d'une politique ultra répressive fait des émules dans toute l'Amérique latine le pays voisin le Honduras pourtant dirigé par une présidente de gauche a mis en place un état d'urgence sur le modèle salvadorien dans les médias on parle de politique calquée sur le modèle bouelé en Équateur un pays qui était aussi autrefois paisible mais confronté depuis plusieurs années à la violence des gangs le président Noboa s'inspire là aussi de bouquéé et évidemment il y en a un autre qui est très inspiré par l'expérience salvadorienne c'est le le président argentin ravier mi dont on vous a déjà parlé sur Blast la ministre de la Sécurité Argentine patricia bulrich a affirmé qu'elle était intéressée d'adapter le Modelle bouquel selon des propos rapportés par le buenoser Times et dans les commentaires en ligne aussi certains sont très pressés d'adopter ce modèle j'espère sincèrement qu'un leader engagé comme lui pourra un jour arriver au pouvoir au Mexique nous avons besoin de quelqu'un comme lui en Haïti au moins nous pourrions retourner chez nous enfin bouele président de la France je vote pour lui quand est-ce qu'on fait la même chose en France ce président est très efficace vivement qu'on fasse ça en France alors ce que amusant c'est que le taux Deicide français il est toujours en dessous de celui du Salvador 1,4 morts pour 100000 habitants chez nous contre 2,4 chez eux mais le dites pas Pascal pro mais c'est insupportable enfin votre attitude mais enfin ça va pas mais c'est vrai la criminalité a énormément diminué au Salvador au prix de multiples violations des droits de l'homme au prix de la disparition des contrepouvoirs institutionnels certes mais elle a diminué mais est-ce que c'est vraiment grâce à bouell tout ça le sujet de brut pose une très bonne question il faudra quand même là aussi peut-être trouver un jour la la vraie question c'est peut-être non pas qu'est-ce qu'on fait des Maros mais pourquoi il y en a bah oui ils viennent d'où ces gangs à la base pourquoi il y en a autant l'histoire du Salvador ressemble à celle de beaucoup de pays d'Amérique latine une dictature militaire y est en place entre 1931 et 1979 à partir de cette année-là le pays sombre dans une guerre civile qui oppose une guerria marxiste au gouvernement soutenu par l'armée et des mouvements d'extrême droite dans les années 70 et 80 le nombreux salvadorien fuit la guerre civile et émigre aux États-Unis certains jeunes qui grandissent sur place forment de petits groupes d'autodéfense et de délinquants peu à peu ces petits groupes s'organisent se radicalisent et deviennent de véritables bandes criminelles braquage enlèvement trafic de drogue et meurtrre les marasses finissent par faire la loi dans certaines rues de Los Angeles dans les années 80 les Américains sont saoulés par ces gangs et ils expulsent massivement les criminels Salvadoriens qui retournent dans leur pays les États-Unis font comme si les gangs sortaient de nulle part alors qu'ils ont financé les militaires Salvadoriens ils ont financé leur supplétif d'extrême droite jusque dans les années 90 ils ont participé à prolonger la guerre civile mais bon ils sont comme ça ils sont un peu taquins les ricain les membres des gangs expulsés et rentrés au Salvador ont maintenu des liens avec les États-Unis évidemment alors ces liens ils leur permettent plus facilement d'organiser le trafic de drogue hein d'autant plus que le Salvador c'est idéalement situé sur la route entre la Colombie qui produit de la drogue et les États-Unis qui la consomment j'ai l'impression que les États-Unis ça revient souvent quand il s'agit de parler des problèmes du Salvador et on touche peut-être là à un premier problème de la politique de bouqueleé cette politique n'arrêtera pas le trafic de drogue en Amérique latine parce qu'il y aura du trafic tant que la drogue sera illégale et qu'il y aura des gens pour l'acheter je vous parlais plutôt des pays d'Amérique du Sud et central qui s'inspirent de la politique de boueleé mais on peut d'ors et déjà voir qu'elle est pas reproductible partout et ça pour plusieurs raisons déjà comme relève remaric Godin dans mediaapart le Salvador il peut être contourné pour acheminer de la drogue vers les États-Unis c'est pas le cas d'un pays comme le Honduras qui a aussi appliqué une politique répressive avec beaucoup moins de succès pour l'instant par ailleurs la police hondurienne est beaucoup plus gangrainée de l'intérieur par les groupes armés que son équivalent salvadorien et puis le bouqualisme comme toute politique sécuritaire c'est une politique de court terme rien ne dit que la violence ne ressurgira pas tant que les problèmes sociaux du pays n'auront pas été résolus comme le relève le Monde diplomatique hormis la réduction comptable de la violence monsieur bouele n'a pas résolu les principaux problèmes du pays le Salvador affichera le taux de croissance le plus bas d'Amérique centrale en 2023 1,6 % en outre la pauvreté extrême a grimpé de 4,6 à 7,8 % entre 2019 et 2021 et la moitié de la population ne mange pas à sa fin et on peut même aller plus loin cette réduction de la violence qui est bien réelle elle avait déjà commencé avant l'élection de bouquelé en 2019 ça c'est ce que montre ce graphique alors c'est un vrai graphique hein je l'ai trouvé sur le site de la police salvadorienne la baisse de la violence n'est peut-être pas seulement d à la politique carcérale de bouquell mais aussi à la corruption toujours importante dans le pays le média salvadorien el fararo révélait le 26 janvier dernier que l'administration du président bouelé avait l'intention de payer 1 million de dollars à un gang pour capturer le leader d'une bande rivale qui s'était échappé de prison l'idée était de le ramener au Salvador avant l'élection présidentielle est-ce que comme le dit la fausse citation de Benjamin Franklin qui tourne sur Facebook depuis 2009 un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre et finit par perdre les deux j'en sais rien je pense surtout que les Salvadoriens mérite de souffler après des années de violence et oui la popularité de bouele est compréhensible elle est compréhensible mais elle est inquiétante elle est inquiétante parce qu'entre le Bitcoin le tout carcéral et les violations des droits humains ce que bouele représente surtout et avant tout c'est cette émulation entre des fasciste et idée libertarienne qui revient en force en ce moment que ce soit en Argentine ou aux États-Unis avec Donald [Musique] Trump mais pendant ce temps la dérive du régime vers une forme de plus en plus autoritaire acceptée par le plus grand nombre se poursuit et les premières victimes ce seront toujours les classes populaires je vous propose de conclure par ces mots deelar dans elaro on observe notamment le déplacement forcé l'emprisonnement et le harcèlement des vendeurs à la sauvette du centre de San Salvador des petits fermiers et pêcheurs de teekoluca à Espiritu Santo où l'intimidation quotidienne des défenseurs de l'environnement et de l'eau de cabanas qui ont été les premiers à être sacrifiés au nom de l'intérêt supérieur de la nation de boukéé et il y en aura d'autres merci d'avoir suivi ce deuxème épisode de cddm comme d'habitude n'hésitez pas si vous avez des suggestions et puis nous on se retrouve dans de semaines pour un nouvel épisode qui sera consacré à un notutre pays et en attendant n'oubliez pas de vous abonner d'activer la cloche et de continuer à soutenir blast en faisant des dons on en a vraiment besoin c'est comme ça qu'on peut faire notre travail merci et n'oubliez pas si l'actualité nationale c'est déprimant l'international sera le genre humain à donc un jour |
ZxSTXnmzbvU | fr | Le sujet qui me fascine et sur lequel je me concentre dans mes vidéos c'est: Pourquoi les gens écrivent des trucs visiblement faux sur internet? Certes, c'est parce qu'ils ne cherchent même pas à savoir si c'est vrai ou faux même lorsque l'info est très facile à trouver. Du coup la question c'est: Pourquoi les gens ne cherchent même pas à savoir si c'est vrai ou faux ? Et pourquoi ils le partagent quand même? J'ai quelques idées bien sûr. Un, pour faire du buzz. Ca fait des clics et donc des revenus publicitaires. Mais ça j'en parlerai dans une autre vidéo. Et... deux, pour faire de la désinformation bien sûr. Certains arrangent un peu la réalité pour convaincre et pour justifier leurs propres opinions. Voici le menu de cette vidéo. Au début: Pourquoi les gens partagent des trucs faux sans vérifier? Et ensuite, pourquoi ces trucs faux ont été écrits au départ? Je vais m'appuyer sur des exemples très simples mais souvenez-vous, c'est juste un prétexte pour expliquer la méthode et gagner un peu d'esprit critique. Sur les groupes sociaux destinés à la vérification de l'information, on peut voir ça "info ou intox? Grave révélations du Daily star 600 soldats britanniques forment les terroristes de Daech" Essayons de remonter à la source de l'information. L'article partagé n'est pas le Daily star mais news.fr "C'est un véritable pavé dans la mare qu'a rejeté le quotidien britannique The Daily star sur l'implication des services secrets occidentaux dans le soutien logistique au terrorisme islamiste qui ravage actuellement le monde musulman." Ils citent leurs sources mais c'est pas le Daily star, c'est "Stop Mensonges". Allons-y: même titre, même texte, Cette page a été partagée sur les réseaux sociaux des dizaines de milliers de fois. Il existe des interfaces de programmation pour voir ça. On propose une url et on accède au nombre de partage et de Like total. Eux aussi citent leurs sources mais c'est toujours pas le Daily star, c'est un blog d'un activiste politique. Même titre, même genre de contenu, c'est probablement lui qui a rédigé ce texte à l'origine. Le schéma de la propagation de l'information doit donc être à peu près celui ci: Une idée que aucun de ceux qui ont partagé ça n'a eu, c'est d'aller lire l'article du Daily star. C'est quand même de lui dont il est question. Il est cité dans le titre et la source est très facile à trouver. Le daily star c'est un tabloïd anglais racoleur et sordide. Le titre est provocant, bien sûr, pour faire des ventes, mais le corps de l'article ne dit pas exactement la même chose. Il y aurait 600 ressortissants britanniques en Syrie et une de leurs sources au gouvernement aurait entendu des conversations suggérant que parmi ces 600 britanniques il pourrait y avoir d'anciens militaires. En fait rien d'extraordinaire là dedans. On ne peut pas remonter les sources plus haut bien sûr, un journaliste doit protéger ses informateurs. Mais déjà comment peut-on passer de: "Parmi 600 ressortissants britanniques en Syrie il pourrait y avoir d'anciens militaires." à: "Il y a 600 militaires britanniques qui forment les soldats de l'EI." C'est comme un jeu du téléphone arabe où la formation initiale et peu à peu déformé à chaque fois qu'elle est répétée. Moi j'appelle ça l'effet peau de chagrin parce que plus tu cherches les sources plus le sujet s'effrite entre tes doigts et l'information initiale à l'origine du buzz et tout fin et pas très surprenant. Le site "Stop Mensonges" ne crée jamais vraiment d'articles lui même, il se contente de copier coller les articles de blog qu'il trouve intéressant. Quand je dis qu'il trouve intéressant, je veux dire en fait qu'ils vont dans le sens de ses opinions. Et leur opinion apparemment c'est les puissants nous cachent tout, voici la vérité. Francs-maçons, Israël, les illuminatis contrôlent le monde le complot juif, les extra terrestres etc. Leur slogan c'est "La vérité nous libèrera" du coup je suppose que ça aussi c'est la vérité ? "A l'ancienne, jeté en place publique" "des brésiliens en colère ont attaché à un poteau ce politicien corrompu" iI faut avouer que ça donne des idées, non ? Mais en faisant une recherche sur l'image, on trouve très rapidement que cette photo vient d'une campagne publicitaire pour une banque australienne. Temps de recherche: une minute. En fait, la vérité ils s'en foutent. Ils publient ça parce que ça confirme leur opinion. Vrai ou faux, ça leur importe peu. Je vous propose une hypothèse de travail. Je ne sais pas si elle est intéressante, je suis prêt à en discuter. Mais qu'en dites-vous? Les sites qui sont du genre à partager ce genre d'info considèrent que la véracité n'est pas leur premier critère. Si c'est le cas, ça va me permettre de bien faire le ménage dans mes internet parce que moi je ne veux que des sites dont la véracité est le premier critère. Par exemple, WikiStrike: "Rien ni personne n'est supérieur à la vérité". Tu as partagé le truc du poteau, tu ne vérifies pas tes informations. Du coup pourquoi devrais-je te croire quand tu me dis "on a découvert une créature inconnue qui mangent les californiens" C'est peut-être vrai, il faudrait faire des recherches mais mon temps est précieux et visiblement la véracité n'est pas un critère pour toi. WikiStrike je te mets aussi dans la boîte de ceux qui ne vérifient pas leurs informations. Ca ne veut pas dire que tous tes articles sont faux je n'ai pas tout lu mais la véracité n'est pas ton premier critère moi j'ai plein de site fascinant que j'ai pas le temps de lire et il me faut être exigeant. Le site "Réseau international" a lui aussi relayé le truc, il ne vérifie pas ses infos alors que c'était très facile. En regardant le menu on voit d'autres Intox bien connues. Eux ils appellent ça de la réinformation mais en fait c'est juste de la désinformation. La présentation officielle du site: "cette aube qui pointe c'est la naissance de la vérité en lutte contre le mensonge lumière contre ténèbres ce site n'a comme orientation que la recherche de la vérité si elle existe. Chercher la vérité c'est bien sûr lutter contre le mensonge où qu'il se niche. En fait on pourrait juste chercher des intox qu'on sait très faciles à vérifier et on constate que ce sont toujours un peu les mêmes sites qui apparaissent. Les chroniques de Rorschach ont eux aussi partagé le poteau, on vérifie qu'il y a d'autres hoax bien connus et largement debunkers. "Italie: la justice légalise la relation amoureuse entre un pédophile de 60 ans et une fillette de 11 ans" Ici il suffit de parler un peu italien et de lire la décision de la cour suprême pour aller voir que c'est faux. Direct poubelle. "Chaos contrôlé" lui aussi prétend lutter contre les mensonges. Informations alternatives, nouvel ordre mondial, bla bla bla. "Français de France, l'islam est un mensonge, Mahomet un criminel, le Coran c'est du poison." Tout en finesse. En fait il y a comme une petite bulle dans l'internet où tous ces sites se re copient sans cesse les uns les autres. Imaginez une personne qui est abonnée à ces sites parce que ça correspond à ses opinions. Elle aura l'impression que chaque info est confirmée par plusieurs sources concordantes et indépendantes. Moi c'est ma méthode: évaluer l'information par la recherche de sources concordantes et indépendante. Mais on est vite trompés quand on est coincés dans une bulle d'information comme celle là. Ca peut donner une illusion de consensus. Là c'est la liste des sites qui sont agrégées par news.fr et qui sont systématiquement partagées sans vérification. La plupart des sites cités ici font exactement la même chose avec les mêmes sites. Ca tourne en rond. Et j'entends déjà vos remarques: "oui mais les médias traditionnels eux aussi disent des bêtises pafois" Alors je vous répondrai "Vous avez tout à fait raison il ne faut faire confiance à aucun relais d'information, il faut toujours vérifier à la source." Les journaux télé et la presse nationale sont régulièrement surpris à avoir relayé trop rapidement une info qui était un peu trop belle juste pour ne pas laisser le concurrent être le premier à en parler. Je me souviens de cette fois où l'AFP avait annoncé la mort de Martin Bouygues par erreur à cause d'un lamentable quiproquo. Plusieurs journaux avaient relayé la nouvelle, la mort de votre concurrent direct, c'est trop beau pour perdre du temps à vérifier l'info. Mais dans la journée ils ont tous supprimés l'article, fait un démenti, ils se sont excusés et les responsables ont perdu leur emploi. S'ils racontent un truc visiblement faux, ils perdent un peu de crédibilité, ce qui leur est nuisible. Mais les sites de cette bulle, c'est vraiment un autre niveau, eux ils n'ont aucune crédibilité et ils ne cherchent plus à en avoir. Ils visent un public de niche, justement ceux qui ne font plus confiance aux médias traditionnels. C'est vrai que notre presse est influencée par les opinions politiques de leur grand patron. La façon de présenter les infos et parfois biaisée mais j'ai jamais vu Le Monde ou Le Nouvel Obs essayer d'expliquer qu' on a retrouvé un immense vaisseau spatial sur mars. Lire les informations c'est emprunter une route pleine de cas où il faut toujours faire gaffe où on met les pieds. Mais se tourner pour cette raison vers les médias alternatifs c'est carrément décidr de passer par les marécages, ça ne mène à rien. Ce qu'il nous faut, c'est pas accorder notre confiance à tel ou tel média. Ce qu'il nous faut c'est être bien équipé pour la route, savoir analyser les infos avec un peu d'esprit critique. Certains acteurs de cette bulle sont vraiment sincères, enfermés dans un système de représentation du monde biaisé qui ne correspond pas à la réalité. Mais d'autres sont de réels menteurs, ils savent qu'ils fabriquent de la désinformation. Voici comment ils se justifient lorsqu'on les mets à jour. "Cet internaute s'est fait remarqué cet été en postant ce tweet pendant la coupe du monde. Il montre un immeuble de Paris recouvert de drapeaux algériens. En réalité il s'agit d'un immeuble à Alger. Un tweet depuis effacé. Cet homme le voici il a accepté de nous rencontrer. Ancien élu UMP il a été adjoint au maire d'une commune de la région parisienne pendant 20 ans. Aujourd'hui il utilise internet comme principale tribune pour propager ses idées." "On fait de la réinformation c'est-à-dire qu'on informe sur des choses qui se sont passées réellement et que la presse classique n'a pas n'a pas osé montrer." "Nous montrons à Franck Guiot cette photo qu'il a posté, on y voit un bus bondé qui roulent les portes ouvertes. Il indique que la scène se passe à Paris, la photo vient en fait du Maroc." "Oui c'était pour provoquer effectivement la ministre sur les transports gratuits à Paris" "Mais c'est pas à Paris" "Oui ce n'est pas à Paris." "Il a donc détourné volontairement cette photo, et celle là, il a choisi de ne pas la retirer." "Oui je la laisse." "Je vais pas toutes les retirer, à un moment donné il faut assumer ses tweets voilà bon" "Mais si ça passe au travers..." "Nous lui montrons une autre de ses photos postées au mois d'août. On y voit une file de personnes toutes de couleur avec des caddies remplis d'écrans plasma. Franck Guiot a voulu illustrer le détournement de l'allocation de la rentrée scolaire, problème, l'image d'origine date en fait de 2009 et représentent les soldes dans un supermarché en Martinique." "Est-ce que ça c'est pas du fantasme ?"Non c'est pas du chantage c'est de l'illustration" "De l'illustration ?" "C'est de l'illustration de ce qui se produit dans la réalité" "Est-ce que dans cette bataille d'idées tous les coups sont permis?" "Oui en politique tous les coups sont permis." "Sur son profil Franck Guiot se présente comme membre de l'ump appartenant au courant de la droite populaire. Une manière de crédibiliser ces messages." "Le fait qu'il y ait une signature, qu'il y ait quelqu'un qui dise - je suis politicien ou je suis journaliste et donc cela me donne le droit de d'affirmer que ceci est vrai que ceci est faux - est un un véritable, comment dire, accélérateur à la diffusion des rumeurs." "Autre exemple à l'origine de propagation de rumeurs, cette déclaration de Laurent Wauquiez: Aujourd'hui un couple qui ne travaille pas, qui est au RSA, en cumulant les différents systèmes de minima sociaux peut gagner plus qu'un couple dans lequel il y a une personne qui travaille au smic." "Une affirmation qui a depuis été réfutée par plusieurs spécialistes de l'économie, chiffres à l'appui. Pourtant beaucoup de personnes y ont cru pour appuyer cette thèse, cet ingénieur de 50 ans avait même créé et diffusé un tableau comparatif sur le net. D'un côté les revenus et dépenses d'une famille au RSA, de l'autre ceux d'une famille qui travaille. Ce tableau s'était propagé en un éclair." "Dans la demi heure qui suivait j'ai eu j'approchais les 1000 partages, quelque chose qui ne m'était jamais arrivé, dans les deux heures qui ont suivi j'étais pratiquement à 5000 et en moins de 48 heures j'étais arrivé à plus de 100 mille partage." "En fait le tableau est truffé d'erreurs, en réalité il reste plus d'argent à la fin de chaque mois à la famille au smic qu'à la famille au RSA." "comme j'ai vu le tableau corrigé j'ai regardé un peu, je suis plus ou moins d'accord avec ce qu'il y a mais c'est vrai que j'ai additionné ça de façon brute." L'ingénieur ne l'a pas pour autant retiré, le tableau continue de circuler sur internet." Moi c'est un peu spécial, je passe mes journées à recroiser l'information pour essayer de remonter aux sources, c'est un peu ma passion, esayer de trouver des méthodes pour trier le vrai et le faux. Et vous aussi faites le avant de partager. Et si vous n'avez pas de temps à perdre, un conseil, faites le ménage dans vos internet. Si un site vous donne un signe que la véracité n'est pas son premier critère, ajoutez le à votre liste noire. Et si une info ne sort pas de cette bulle, c'est un signe, ne perdez pas votre temps il y a tellement de trucs fascinants à découvrir sur les sites qui citent des sources vérifiables. |
fJXkzoWRF4g | fr | bonjour à tous produire son électricité en mettant chez soi des panneaux solaires et la consommer sur place un rêve qui attire plein de monde d'après un sondage des nerf plan 50% des français désirent investir dans des panneaux solaires en autoconsommation les écolos et les entreprises privées poussent fortement à l'autoconsommation avec l'idée que c'est un programme que c'est mieux de faire du local mais est-ce que c'est vraiment une bonne idée de faire ça quel en sont les conséquences je veux ouvrir tiroir après tiroir pour trouver la réponse qui n'a rien d'évidente vous allez voir c'est passionnant [Musique] quand vous installez des panneaux photovoltaïques chez vous vous avez trois façons de les valoriser la première autoconsommer la totalité de l'énergie produite sans être accordée au réseau ça c'est la solution hardcore c'est un choix extrêmement rare et il demande beaucoup de matériel si vous voulez aussi du stockage sur batterie la deuxième vendre la totalité de l'énergie produite on reçoit alors un revenu annuel en fonction du nombre de kilowatt-heure produit entre 15 et 18 centimes le kilowattheure vous continuez à utiliser l'électricité du réseau inconvénient vos factures de diminuent pas et vous êtes touché comme les autres par les hausses de tarif la troisième méthode consommer une partie de la production et vendre le surplus à 10 centimes le kilowattheure on obtient alors une réduction de sa facture en fonction du nombre de kilowattheure consommé et quand on ne produit pas assez on achète au réseau je vais parler de ce choix là dans la suite de la vidéo alors est-ce que c'est bien écolo regardons ça quand vous parquerez des sites qui vendent des systèmes d'autoconsommation solaire l'argument est imparable le coût de l'électricité ne fait qu'augmenter plus 40% en prévision sur les 8 prochaines années si on ajoute à cela une planification désastreusée différents gouvernements successifs pour développer des gros moyens de production il semble alléchant d'installer des panneaux solaires chez soi j'ai pu lire que produire de l'électricité chez soi coûte environ 9 centimes le kilowatt-heure et que c'est deux fois moins cher que l'acheter au réseau avec la crise actuelle l'écart est encore bien plus important oui autoconsommer c'est économiquement intéressant et c'est un retour sur investissement de près de 10% le réseau électrique français est hyper efficace 8% de perte en moyenne sur le réseau électrique et de distribution en mettant des panneaux solaires sur le toit ils sont moins bien errer que ceux qui sont mis au sol ce qui engendre une perte de rendement de 5% en environ ok il faut rajouter la contrainte de la toiture qui nous a impose l'orientation et l'inclinaison ce qui fait que l'on perd facilement 10 à 15% par rapport à des panneaux solaires mis dans un champ autrement dit il vaut vraiment mieux mettre 10 MW de salaire dans un grand terrain que 1000 personnes qui mettent 10 kilowatts chacune sur leur toit donc l'idée de dire je mets sur mon toit je produis directement je suis dans le circuit court et j'aurai moins de pertes c'est faux le grand intérêt de mettre des panneaux solaires sur un toit et justement d'éviter l'artificialisation des sols car quand on voit des projets comme celui de la centrale solaire de soca en Gironde qui va s'étendre sur mille hectares et nécessite d'abattre une forêt ça pose question je trouve l'autoconsommation et prenait par certaines personnes et certains industrielles avant tout comme un moyen de se passer du nucléaire et de lutter contre le réchauffement climatique rappelons que nucléaire français a un bilan carbone de 3,7 g par kilowattheure d'après EDF le panneau solaire a un bilan carbone qui s'élève en moyenne à 55 g mais avec une fourchette pouvant varier entre 39 et 89 g selon l'enseignement la technologie utilisée et le Pays de fabrication des panneaux l'occasion de dire qu'un panneau français aura un meilleur bilan carbone que s'il est allemand ou asiatique avec ces différents chiffres on pourrait croire qu'installer du PV c'est pire pour le climat j'avais montré dans une vidéo précédente que ça réduisait surtout le bilan de carbone du mix électrique de nos pays voisins et vu que le CO2 est une préoccupation mondiale c'est positif quand même néanmoins cette logique est en train de changer un la consommation électrique française ne va faire qu'augmenter et beaucoup si si mais je vais pas développer ce point-là maintenant et deux les programmes nucléaires éolien n'ont pas été développés à temps pour ces raisons l'autoconsommation à base de panneaux photovoltaïques sera utile pour continuer à avoir un mix énergétique bas carbone bon ce que je viens de dire et à moitié juste car c'est une vision macroscopique la théorie quoi regardons un peu plus en détail la réalité avant de faire cette vidéo j'ai interviewé des entreprises qui installent des systèmes d'auto-consommation et c'est très éclairant par exemple l'une d'elles vont à ces futurs clients une économie pouvant aller jusqu’à 70% de leur facture énergétique grâce à des panneaux solaires une box qui permet de suivre la consommation le PDG m'a expliqué que quasiment tous leurs clients passés par les mêmes phases la première phase quelques mois après l'installation les clients les rappels pour se plaindre car leur facture n'a pas diminué au contraire parfois à la même augmentée mais comment est-ce possible vous mais fidèle followers vous avez la réponse l'effet rebond à des terribles les propriétaires se disent du coup chouettes je peux consommer plus vu que je n'achète qu'une partie de mon électricité et là on passe à la deuxième phase l'entreprise doit éduquer ses clients et leur apprendre à consommer différemment viser une baisse de 30% de sa facture est alors envisageable regardons des profils d'autoconsommation ici en bleu ce que le système produit et en rouge la consommation du foyer le but est que les deux courbes soient les plus symétriques possibles afin de consommer le plus possible ce que tu produis cela nécessite par exemple de lancer le lave-vaisselle ou la machine à laver quand il y a du soleil et pas le soir je connais une entreprise qui a équipé de panneaux solaires la maison d'un employé et monitoré son usage de l'énergie une des conclusions était que le système mettait une tension dans le couple car l'un reprochait à l'autre de lancer la machine à laver alors qu'il n'y avait pas de soleil et de l'autre de répondre qui n'avait qu'à le faire lui-même au-delà de cette anecdote la principale vertu de l'autoconsommation pour moi est de se réapproprier sa consommation électrique et de se rendre compte qu'elle ne tombe pas du ciel et que oui changer nos comportements peuvent mettre des tensions dans une vie de couple ou de famille surtout quand tous ne sont pas au même niveau on va dire d'engagement écologique mais que se passe-t-il les jours de mauvais temps comme le montre cette courbe avec une production quasi nulle et bien on compte sur le réseau national et c'est là que l'on peut légitimement se poser la question est-ce que l'autoconsommation est vraiment favorable au climat en comptant sur le réseau national on se retrouve à avoir développé deux systèmes le premier le réseau national c'est à dire de grandes centrales de production le réseau les transformateurs etc et puis des équipements chez soi pour de l'autoconsommation que l'on a dû produire en plus du réseau national donc des panneaux solaires des batteries éventuellement un onduleur etc et là vous allez me dire oui mais mon installation permet de réduire le nombre de centrales du réseau et bien regardez les courbes de production d'un gros projet d'autoconsommation dans le tertiaire réalisé par la lettre une agence locale de l'énergie et du climat sur l'abscisse on voit la production selon les mois de l'année regardez comme la courbe bleue s'écroule les mois d'hiver or en France c'est l'hiver surtout que l'on consomme si on regarde à l'échelle du bâtiment la courbe rouge monte le taux d'autoproduction dans la part de consommation du bâtiment on tombe à 3% en décembre janvier en montant à 52% en juillet ce système est en plus équipé d'une batterie qui d'ailleurs plombait économiquement ce projet avec 20% des coûts pour la batterie donc 3% on voit bien que ça ne permet vraiment pas de fermer des centrales et qu'il est vraiment impossible de se passer du réseau national c'est ce qui fait dire un ami chercheur dans les réseaux électriques que l'autoconsommation ça ne sert pas à grand chose car votre système d'autoconsommation va produire en été quand le besoin en énergie est le moins important et ne va quasiment rien produire en hiver au moment où on a le plus besoin mais là encore ce n'est pas tout à fait exact et il faut encore aller creuser plus profondément on croit que l'important pour le climat est de baisser notre consommation et effectivement c'est important mais il y a plus important et ce n'est absolument pas intuitif je vais essayer de vous l'expliquer le plus limpidement possible et ce qui est applicable pour la France métropolitaine qui est un cas particulier ne sera pas pour ailleurs le mix électrique français est à 93% des carbonées mais ce qu'il faut surtout comprendre c'est que son 93% pour lequel le combustible de coûte rien d'uranium coûte moins de 5 euros par mégawattheure l'eau le vent et le soleil sont gratuits le coût du système électrique français est à 80% lié à la puissance qui doit être capable de fournir c'est à dire le développement de centrale le réseau de transport et le réseau de distribution contrairement si on était avec des centrales à gaz ou charbon ou là le cou est dans le combustible alors le chiffre de 80% n'est pas du tout exact mais c'est l'ordre de grandeur c'est un peu pareil pour le CO2 mi j'ai demandé des chiffres à RTE mais je ne crois pas qu'ils existent on peut quand même fortement supposer que le coût carbone est essentiellement dans la l'instruction de tout le système électrique pas dans son utilisation attention ce raisonnement n'est pas valable en Allemagne ou en Belgique par exemple donc si vous voulez avoir une démarche altruiste en installant de l'autoconsommation en France c'est-à-dire si vous voulez réduire ce que vous demandez au système électrique national ça sert peu de réduire l'énergie que vous appelez si vous ne réduisez pas votre pointe de consommation je redis si vous voulez réduire ce que vous demandez au système électrique national ça sert peu de réduire l'énergie que vous appelez si vous ne réduisez pas votre pointe de consommation pourquoi parce que RTE et N10 doivent dimensionner le réseau par rapport au maximum demandé donc il faut essayer de baisser sa pointe afin de changer la puissance de votre abonnement c'est à dire par exemple de passer de la d'amendement de 9 kg en pair A6 si vous arrivez à faire ça alors vous avez une démarche intéressante car ça permet aux réseaux national de diminuer le dimensionnement du réseau si je dois prendre une image l'important est de réduire la taille du tuyau qui arrive chez vous et pas seulement la quantité qui passe dans ce tuyau vous voyez c'est un peu plus précis que de dire consommer quand il y a de la production mais là encore il faut que j'ouvre un autre tiroir je vous l'avais dit c'est passionnant nous n'avons pas tous le même logement et la même consommation or l'intérêt de l'autoconsommation dépend fortement de la configuration de votre logement dans un logement mal isolé ce qui est le cas le plus fréquent votre point de consommation sera en hiver pour chauffer votre logement votre eau chaude sanitaire et éventuellement votre jacuzzi pour certains pas en été dans cette configuration l'autoconsommation ne permettra pas de baisser la pointe diminuant fortement son intérêt écologique vous souvenez de l'exemple que j'ai montré 3% couverts par l'auto-production en hiver et encore c'était du tertiaire en plus la pointe en hiver est assurée par des centrales au gaz et au charbon de nos voisins donc c'est le moment le plus crade en émission CO2 par contre dans un logement très bien isolé on utilise quasiment aucune électricité pour se chauffer et là les raisonnements changent selon vos équipements la pointe à terme pourrait bien être en été à cause de la climatisation on peut hurler autant qu'on veut sur la clim aujourd'hui mais quand il y aura des pointes à 50 degrés dans beaucoup de logements ce sera juste invivable sans clim et bien dans ce cas l'autoconsommation prend tout son sens c'est l'été que vous aurez votre pointe à baisser et ça tombe bien c'est à ce moment-là que vos panneaux solaires produiront le plus quand justement vous avez besoin de refroidir votre habitat avec la clim on va regarder maintenant ce que ça veut dire l'autoconsommation pour la société pour ça on va parler d'autoconsommation collective avec un projet australien hyper intéressant le projet ring you Nexus ce projet se base sur le constat que le solaire en toiture c'est fortement développé mais que son ajout à un réseau centralisé cause de nombreux problèmes on peut résumer les problèmes en trois points 1 au niveau électrique l'offre excédentaire des panneaux solaires photovoltaïques à midi rend complexe la programmation de production d'électricité et créer des flux d'électricité inverse qui vont vers les réseaux de distribution on doit également installer plus d'équipements pour stabiliser le réseau 2 au niveau économique les prix de gros au kilowattheure varie considérablement allant de prix de midi extrêmement bas ou négatif à des prix de pointe en soirée régulièrement élevé ce qui pose également des problèmes de programmation de la production de base car la production solaire intermittente est prioritaire au niveau économique encore l'augmentation du solaire signifie que les services liés à la stabilité de la fréquence deviennent de plus en plus cher oui contrairement au discours général mettre des panneaux solaires sa complexifie beaucoup de choses on essaie de corriger ça avec des incitations tarifaires mais sans grand succès c'est là que intervient cette étude australiennes bien intéressantes ils ont créé un micro grid comme on dit dans le jargon c'est à dire un petit réseau local sur l'échelle de 48 foyers pour faire de l'autoconsommation certains sont équipés de panneaux solaires d'autres non en s'appuyant sur une blockchain ils vont pouvoir faire de l'achat vente de la production en interne du réseau local on appelle ça du père à père on voit ainsi en jaune l'électricité qu'il s'échange entre eux en gris celles qui vendent sur le réseau national et en bleu celles qu'ils achètent au réseau national on voit que l'autoconsommation en jaune est faible par rapport à la quantité revendue dans ce test 70% des familles sur les 48 avec des panneaux solaires et donc 30% qui avaient besoin d'en acheter du coup ils ont fait un second round avec cette fois seulement 10 producteurs et 20 consommateurs résultat on est passé de 82 100% d'énergie déversée sur le réseau à 62%. c'est toujours au dessus du niveau attendu la raison principale est toujours la même quand on panneau solaire produit en pleine journée et bien ce n'est pas là que tu en as besoin par contre tu la voudrais à 7h du matin et à 19h comme le monde bien ce graphe on peut en tirer beaucoup d'enseignements de ce projet le premier est que ceux qui ont vu un intérêt financier par rapport au tarif habituel sont ceux qui consomment beaucoup ici plus de 11 kWh par jour alors que ceux qui consomment peu payent plus cher que le tarif habituel le deuxième enseignement est que les participants étaient enthousiasmés par la possibilité de faire du trading d’électricité mais qu'ils étaient découragés par la structure tarifaire qui donnait un coup important à l'abonnement au réseau local on voit bien que tout l'enjeu de ce genre de solution est de mettre le bon tarif pour encourager les habitants à consommer lorsque le soleil brille mais moi ce qui m'intéresse tout particulièrement dans cette expérience c'est l'avis des bêta testeurs un grand pourcentage des utilisateurs ont déclaré que ce système les rendrai plus susceptibles de se déconnecter du réseau national ça monte un cruellement de compréhension de la part des participants des effets de la déconnexion du réseau national électrique ce n'est pas moi qui le dit mais les rapporteurs de l'étude cela souligne la nécessité pour les gestionnaires de réseau de mieux éduquer le grand public qui ne comprend pas réellement comment fonctionne un réseau et comment sont construits les tarifs et factures et là on touche au cœur du problème l'injustice sociale si je prends ma dernière facture EDF ramener à 100 euros je paye 62 euros de conso qui payent les producteurs d'électricité 12 euros d'abonnement 11 euros de taxe et contributions qui sont indexées au kilowattheure consommé 15 euros de TVA qui est indirectement lié aussi au kilowatt-heure consommé maintenant imaginez que je produis une partie de mon énergie déjà vous allez payer moins de TVA or la TVA permet de faire fonctionner le bien commun de notre société et ensuite vous allez payer moins de taxes et contributions qui financent le service public de l'électricité c'est à dire les zones difficiles à alimenter le tarif de solidarité pour les citoyens précaires etc mais aussi tout ce qui permet de financer les réseaux électriques donc si d'un seul coup on généralise le PV en toiture quelque part on ne finance plus le bien commun par les taxes et le financement du réseau les personnes vont utiliser toujours de la même façon le réseau mais moins le financer bon première chose avant de penser à installer de l'autoconsommation isoler votre logement ce sera de l'argent bien mieux investi tout le long de cette vidéo j'ai essayé de vous montrer les avantages écologiques assez limités de l'autoconsommation que je peux résumer en 1 ça permet de se réapproprier la production énergétique et prendre conscience que l'électricité ça ne tombe pas du ciel 2 ça permet d'éviter d'artificialiser des sols en mettant des panneaux solaires sur votre toit 3 ça permet de mobiliser de l'argent privé pour atteindre nos objectifs d'électricité des carbonée et enfin ça permet de baisser l'empreinte carbone du pays mais de façon assez marginale si on consomme comme d'habitude par contre si vous acceptez de consommer quand vous avez de la production énergétique mais surtout de baisser votre pointe vous pourrez apporter un vrai bénéfice écologique et à la collectivité de mon expérience je ne connais personne qui le fait mais leur a-t-on expliqué je fais le constat que les personnes sont gagnantes quand leur système produit et quand il ne produit pas elle demande au réseau national d'assurer le service vous l'aurez compris j'ai un gros problème de fond avec l'autoconsommation comme elle est proposée aujourd'hui elle permet à des personnes qui ont des maisons d'installer un système pour payer moins cher leur électricité alors que la personne qui vit en HLM elle ne pourra jamais faire ça à la sortie de la guerre on a considéré comme un progrès de nationaliser tous les systèmes de production pour que tout le monde paye le même tarif qu'il habite en Bretagne à Nice ou encore s on avait bien compris l'intérêt de la mutualisation or maintenant au nom du climat au nom du local on pousse à l'autoconsommation ce qui fait que cette égalité de tarif disparaît et que la solidarité diminue l'expérience australienne montre que les personnes veulent gagner avant tout de l'argent en revendant le plus cher possible à leurs voisins bref on est encore dans le pur libéralisme et dans l'égoïsme et ce qui est étonnant c'est que l'État fournit des aides financières pour ça est-ce que c'est le rôle de l'État d'aider les riches à payer moins le rôle de l'État devrait être de mettre de l'argent pour gérer les situations difficiles c'est à dire pour le réseau électrique de réussir à négocier les pics de consommation et pour cela il vaut mieux démultiplier les aides pour l'isolation des maisons afin de baisser les points de l'hiver et pour la production d'électricité mettre de l'argent dans de nouvelles centrales car mutualisées sera toujours toujours une meilleure solution pour le réseau en tout cas vous l'aurez senti il y a un très gros enjeu autour de la tarification avec le coût de l'abonnement passer élevé avec les taxes de solidarité indexées au kilowatt-heure consommé c'est pas simple et on ne va pas résoudre ça dans cette vidéo est-ce que l'on peut dire c'est que l'on est en train de rompre un équilibre en faveur de ceux qui ont des moyens et ça soulève des questions de justice sociale la bonne démarche autour de l'autoconsommation devrait être celle-ci il faudrait d'abord fixer un objectif du mix énergétique que l'on souhaite et ensuite se poser la question du solaire sous quelle forme faut-il des centrales de 10 mé la boîte ou même de 1 gigawatt ou plutôt des installations sur les supermarchés ou les parkings ou à coups de 5 kilowatts chez les particuliers mais pour ça il faudrait un état planificateur avec une vision politique est-ce qu'on a ça aujourd'hui merci pour vos retours pour le soutien pour l'écologie efficace et n'hésitez pas à vous abonner tous |
LmgJ9Wuc3mE | fr | [Musique] entre l'alimentation les fringues qu'est-ce qui vous parle le poste le plus important à être le plus sobre l'intérieur de notre cervelle en fait le point important c'est est-ce que on arrive à se faire se faire une idée du bonheur en se disant que on va acheter de moins en moins souvent un smartphone plutôt que de l'acheter de plus en plus souvent que on va le garder le plus longtemps possible que on va le choisir avec les performances les plus modestes possibles parce que c'est pas la peine d'en avoir plus c'est ça le vrai sujet et pareil pour les vêtements et pareil pour la voiture c'est un truc pour se déplacer mais c'est aussi un objet statut social sinon les gens achèteraient pas autant de SUV donc je pense pas que la hauteur des trottoirs et considérablement augmenté tes derniers temps et que bon donc la c'est l'intérieur de nos cervelles le vrai sujet alors il se trouve que on a des comportements peu importe s'il y a une structure cérébrale ou pas auquel l'attribuer dans la BD on a on a parlé du striatum mais c'est un clin d'oeil c'est pas on n'est pas biologiste on sait pas si c'est là ou si c'est ailleurs mais peu importe c'est presque un bon code j'ai envie de dire mais le fait est que quand on observe nos comportements on se rend compte que on sait historiquement toujours comporté comme des animaux accumulatifs que on sait très facilement s'organiser pour avoir plus que c'est beaucoup plus compliqué de s'organiser pour avoir moins ou en tout cas c'est pas quelque chose de spontané chez nous et donc le vrai sujet c'est l'intérieur de nos cervelles à partir du moment où à l'intérieur de nos cervelles on se dit que ça peut correspondre à une forme d'optimum et en fait pour ça il faut toujours que on ait plus à court terme ou à moyen terme en face du moins qu'on va abandonner si je reprends l'exemple voiture versus vélo la seule manière de faire en sorte que les gens se mettent au vélo c'est pas tellement de leur dire qu'ils vont avoir moins parce que ça c'est compliqué c'est de leur dire qu'ils vont avoir plus dans certains domaines où la voiture le ramène pas donc ils vont avoir plus de bien-être parce que ils sont un peu moins stressés ils vont pas être dans les bouchons ils vont faire un peu d'exercice ils trouveront ça plutôt sympa et ils vont pas avoir le problème de se garer au lieu de destination parce que c'est quand même beaucoup plus facile de se garer à vélo donc il faut leur vendre le et que ils vont être en meilleure forme et que ils vont pouvoir impressionner le voisin la voisine leurs enfants ou qui sais-je et ben si vous leur vendez ce genre de truc vous avez plus de chance d'y arriver que de leur dire c'est pas bien de prendre la voiture c'est bon donc on a on a a pas de problème qui est à l'intérieur de nos cervelles c'est exactement pareil pour les régimes alimentaires moi les régimes alimentaires quand on me dit faut arrêter de manger de la viande et manger des galettes de tofu desséché je suis désolé j'ai vraiment pas envie quoi bon donc c'est c'est on est quand même des animaux qui agissons sous l'emprise de la séduction sinon il y aurait pas de mode il y aurait pas on est essentiellement fait de choses affectives c'est comme ça que que il nous arrive parfois de dire qu'on est des animaux rationnels et moi je soutiens que pas du tout on est des animaux qui pilotent rationnellement nos désirs mais c'est ça qu'on fait mais on n'est pas du tout des animaux rationnels donc si on veut que la sobriété devienne une réalité ça veut dire que il faut pas seulement qu'on ait des constructions techniques qui répondent à ça il faut qu'on ait des constructions alors appelons-le comme on veut moral politique affective religieuse je sais pas enfin mais quelque chose qui est pas du tout du domaine de la de la de la technique mais quelque chose qui est du domaine plus généralement des valeurs et sachant que le débat sur les valeurs elles sont à les va difficiles parce que voilà mais il faut commencer par ça j'ai envie de dire et après techniquement c'est on sait enfin je veux dire il sait je sais plein plein de choses sur la façon de s'organiser avec moi par exemple si je prends l'exemple de l'électronique on sait comment s'organiser avec moi il faut revenir à une à la tarification des débits histoire de faire baisser ces derniers il faut allonger les durées légales de garantie de manière extrêmement forte de telle sorte que l'obsolescence soit un coup pour le producteur au lieu d'être un bénéfice et il faut encourager dans un certain nombre de domaines à ce qu'on ne diffuse pas du numérique par exemple la diffusion du numérique à l'école je considère que c'est une c'est quelque chose qu'il faut pas faire en tout cas sûrement pas à l'école primaire et probablement pas au collège etc donc il y a un certain nombre de choses qui sont on sait ce qu'il faut faire la bonne question c'est comment on se donne envie d'y arriver je crois que l'enjeu majeur aujourd'hui il est axiologique et symbolique parce que finalement écoutez pourquoi est-ce qu'on veut une voiture de sport pourquoi est-ce qu'on veut le téléphone portable dernier cri pourquoi pourquoi est-ce qu'on veut ça en fait c'est pas pour ce que nous apporte parce que en fait on sait tous que ça nous apporte absolument rien c'est une manière d'acheter le regard de l'autre c'est une manière de se rendre désirable et donc si le désir change de camp si aujourd'hui on le dit franchement ça fait plouc vous faites photographier en jet ski pendant vos vacances c'est plouc c'est juste ridicule si on comprend que ça devient un marqueur de délinquance environnemental si ça devient un marqueur d'incompréhension du monde dans lequel nous sommes si ça devient un marqueur d'égocentrisme à un point qui est un peu grave quand même parce que je rappelle 800 000 morts par an en Europe dû à la pollution c'est pas simplement pas sympa c'est grave d'autant plus grave bien sûr quand on a des responsabilités si tout cela apparaît alors je crois que la mutation sous-jacente devrait se faire naturellement [Musique] |
OmIYzIkHiaA | fr | cette vidéo est sponsorisée par Green got plus d'informations en milieu de vidéo une grande partie de notre système économique est basé sur la récompense c'est à dire qu'on va travailler donc fournir un effort pour produire quelque chose et en échange de ça on va recevoir de l'argent généralement sous forme de salaire cet argent on va le dépenser pour subvenir à nos besoins premiers mais aussi si possible pour se faire plaisir manger des choses qui nous font kiffer alors au restaurant voyager s'acheter des fringues stylés j'en passe des meilleurs sauf qu'il y a un problème on n'arrête pas de nous dire qu'il faut limiter sa consommation dans à peu près tous les domaines et qu'il faut le faire pour lutter contre le dérèglement climatique et on nous dit à juste titre alors on me dit qu'il faut consommer mieux évidemment genre local bio de saison et ces énergies renouvelable mais globalement on nous dit aussi de manière très claire consommer moins déjà parce qu'en fait ça pollue mais aussi parce que bah on est dans une planète finie avec des ressources finies et donc on peut pas consommer comme on le fait de manière éternelle sauf que si on consomme moins bah est-ce qu'on peut vraiment se faire plaisir comment l'entend est-ce qu'on peut réellement se récompenser comme on le souhaite après cette fatiguée au travail parce que d'un côté on nous demande de baisser notre consommation et de l'autre bah moi j'avoue quand j'ai l'opportunité de me faire kiffer après avoir passé des nuits blanches à taper sur mes vidéos genre là par exemple il est vendredi à 1h du mat j'ai un peu envie de me faire plaisir ouais et encore on travaille n'est pas pénible on pense un instant à quelqu'un qui fait un travail avec une grosse pénibilité physique ou psychique on a quand même envie de lui dire franchement ça réussit à amasser de l'argent dans le but de les dépenser pour te faire plaisir vas-y à fond et kiffe quoi sauf que visiblement bah c'est pas bon pour l'environnement du coup on peut se demander si ce principe de récompense qui est un petit peu à la base d'une grande partie de notre système en fait peut-être qu'il est pas aligné avec les besoins de la planète mais le problème c'est que ce système de récompense il est quand même très aligné avec notre nature humaine notamment viennent notion clé la notion de désir et à Sébastien Bohler dans son livre le bug humain qui explique que c'est directement lié à notre cerveau notre cerveau il est conçu pour rechercher constamment des récompenses grâce à un système de neurotransmetteurs en particulier la dopamine la dopamine qui est souvent appelée l'hormone du plaisir parce qu'elle joue un rôle central dans la sensation de récompense et de satisfaction et bien lorsque nous accomplissons quelque chose de positif ou que nous obtenons quelque chose que nous désirons la dopamine elle est libérée ce qui nous procure une sensation de plaisir et de satisfaction alors au cours de l'évolution ce mécanisme de récompense il a été essentiel à notre survie en tant qu'espèce elle nous a encouragé à rechercher la nourriture et à trouver des partenaires et à nous protéger contre les menaces en nous motivant à accomplir des actions bénéfiques pour notre survie mais dans le monde moderne où la nourriture et d'autres sources sont abondantes ou en tout cas facilement accessibles ce système de récompense il peut être détourné il peut nous inciter à rechercher toujours plus de bien matériels toujours plus d'expérience d'expérience plaisante et de stimulation même lorsque ça devient nuisible pour nous et pour l'environnement le problème c'est que notre cerveau il a pas encore évolué pour s'adapter à cette nouvelle réalité d'abondance cette tendance à vouloir toujours plus qu'on qui appelait dans le livre le bug humain bah c'est à l'origine de nombreuses crises environnementales économiques et sociales et c'est ça que c'est essentiel d'explorer des alternatives comme la sobriété pour lutter contre ce bug humain et protéger notre planète alors dans cette vidéo on va pas résoudre ce problème parce que c'est je pense je pense l'un des plus grands problèmes pour notre société future et j'ai pas la prétention de le résoudre en une vidéo clairement mais par contre ça aurait été cool mais par contre on va essayer d'y réfléchir un peu et de voir les différentes pistes qu'on pourrait avoir voilà déjà cette idée de consommer moins dans le débat public elle porte un nom c'est la sobriété je m'appelle Cyrus et ça fait deux semaines merci beaucoup merci c'est par rapport parce qu'en fait sobriété c'est aussi utiliser quand on parle d'alcool donc là c'est vrai que c'était comme un cercle de parole où j'arrive je dis ouais ça fait deux semaines j'ai pas bu et tout voilà c'est c'était sur le jeu de mots sur le sobriété alors la sorité c'est un terme qu'on a beaucoup entendu notamment avant l'hiver parce que on avait peur de subir pas mal de coupure énergétique si nous savons collectivement nous comporter de manière plus sobre et nous savons faire des économies d'énergie partout alors il n'y aura pas de rationnement et il n'y aura pas de coupure l'idée derrière ce concept c'est de vivre de manière plus simple en consommant moindre source donc ça demande d'avoir des besoins plus modestes mais aussi des désirs plus modestes et ce qui est intéressant c'est par exemple quand on regarde les commentaires sous la vidéo de Macron qui parle sobriété on peut lire par exemple rien à cirer quand les super riches arrêteront de chauffer et de climatiser leur château je me rationnerai ou bien encore elle est jet privé du gouvernement et de tous les riches voilà le problème de la sobriété c'est que si elle est demandée par les élites elle sera jamais acceptée et en vrai ça se comprend c'est tout le point du début de la vidéo la sobriété pour qu'elle soit acceptée elle va être associée à un bien meilleur partage des richesses au sein de la société sinon ça marche pas parce qu'elle a pas la même valeur pour tout le monde sur restreinte de faire un 15e trajet en jet ou sur restreindre d'acheter un petit short 9 bah c'est pas la même chose si j'ai 10 et que je dois me priver de 3 c'est pas pareil que si j'ai 100 et je dois me prouver de 30 dans les deux cas je me prive d'un tiers mais dans le deuxième cas il me reste quand même 10 fois plus pour kiffer donc la sobriété elle est difficilement égale pour tout le monde et elle est plus difficile pour les personnes les moins aisées donc ça c'était une première condition à la sobriété une des autres conditions à la sobriété elle est encore plus compliquée parce que elle demande carrément de changer notre façon de penser quoi à une certaine époque les sociétés avaient beaucoup plus de croyances que ce soit dans un ordre naturel ou dans un ordre religieux et du coup c'était des sociétés qui avaient moins de mal à observer une forme de modération et de sobriété parce qu'en fait on pensait qu'il était essentiel de restreindre nos désirs et de suivre certaines disciplines pour préserver en fait cet ordre mais ça aujourd'hui ça a changé et la mentalité moderne elle est plus axée sur le dépassement des limites et l'accomplissement n'a toujours plus quoi et à Martin Legros qui en parle très bien dans un article de Philosophie Magazine du mois d'octobre 2022 sur l'abondance et le site Nietzsche dans part de là le bien et le mal la mesure nous était étrangère reconnaissons le notre démangeaison c'est justement la démangeaison de l'infini de l'immense pareil aux cavaliers emportés par un courtier écumant nous lâchons les reines face à l'infini nous hommes modernes nous demi barbare et nous ne connaissons notre béatitude que là où nous sommes aussi le plus exposés au danger donc en gros c'est notre désir d'aller vers l'infini et prendre des risques qui nous rend heureux donc les conditions pour la sobriété il semble complexe quoi parce que bah d'abord c'est le meilleur justice sociale et ensuite c'est changer notre état d'esprit d'humain moderne mais admettons qu'on y arrive est-ce que la science elle nous donne pas des tips pour restreindre nos désirs si je vous pose la question c'est que si évidemment bien sûr mais avant de vous en parler j'aimerais vous parler d'une manière de mettre à profit votre consommation qu'il faut quand même réduire c'est sûr avec le sponsor de cette vidéo green God alors avant de vous en parler deux points importants un c'est moi qui ai choisi le sujet de cette vidéo voilà je suis libre de dire ce que je veux dedans c'est important et deux je suis hyper content de les avoir en partenaire et ils sont totalement les gîtes donc let's go green God c'est une alternative bancaire qui est matérialisée par une carte un compte courant et de l'épargne dont le but est d'arrêter de financer les énergies fossiles en fait ils sont partis d'un constat simple qui est que l'argent qu'on place nous citoyens lambda dans les banques traditionnelles il est polluant parce que cet argent il est investi par ses banques dans des industries fossiles qui génèrent beaucoup de gaz à effet de serre si vous voulez un chiffre par exemple d'après carbone 4 3000 balles sur un Livret A de la BNP c'est l'équivalent de 1455 kg de CO2 par an donc un aller-retour pour New York en avion et ça c'est quelque chose dont je trouve on n'est pas trop informé alors que c'est ce qui est né le plus en moyenne chez quelqu'un et que bah mettre ses économies ailleurs c'est un geste assez facile quoi même de manière nationale la France c'est le troisième pays qui contribue le plus au combustible fossile via ses banques à hauteur de 131 milliards de dollars alors la question que vous vous posez peut-être c'est comment gringots ils font concrètement et ben en fait il finance des projets en faveur de l'environnement quand vous allez utiliser votre carte comme par exemple la protection de la forêt amazonienne le reboisement des forêts en Bretagne ou bien la préservation des océans à chaque fois que vous utilisez votre carte comme pour n'importe quelle banque touche un petit quelque chose de la part des commerçants et elle le met au profit de l'environnement et avec l'argent placé sur le compte épargne ils vont œuvrer pour la transition écologique en investissant dans les énergies renouvelables l'agriculture durable ou le traitement des déchets donc en gros vous avez toujours votre carte toujours votre compte courant et votre épargne et en plus vous des projets bénéfiques pour l'environnement vous avez aussi une application qui est super bien faite je vous mets quelques exemples je sais pas dans quelle mesure je pourrais montrer parce que j'ai utilisé pour faire des achats personnels et tout alors évidemment même les spécialistes encouragent ce geste puisque d'après François Gmail qui a un expert du GIEC le premier geste écolo à faire aujourd'hui en fait c'est simplement celui de changer de banque c'est évidemment 100 % sécurisé à titre personnel j'utilise déjà depuis plusieurs semaines et j'ai jamais de problème voilà et au moment où je tourne cette vidéo non au moment où j'ai écrit cette vidéo pardon j'avais compté enfin c'était écrit sur l'application j'ai préservé 41 m² de forêt amazonienne donc quasiment mon appartement je vais à Paris voilà j'ai collecté 9 g de déchets dans les océans et j'ai évité 55 kg de CO2 grâce au financement des énergies renouvelables voilà et en mars j'ai mis 74 kg de CO2 apparemment voilà bon après j'utilise pas cette carte pour toutes mes dépenses parce que j'ai des dépenses qui sont professionnelles mais voilà c'est quand même même un bon indicateur je trouve je vous mets évidemment plus d'informations en description et on continue cette vidéo alors maintenant qu'on a vu les conditions à la sobriété comment concrètement on peut restreindre ses désirs un premier élément de réponse c'est la théorie de l'autodétermination c'est une théorie développée par les psychologues DC et Ryan dans une étude de 2000 selon cette théorie notre motivation est repose sur trois besoins psychologiques fondamentaux l'autonomie la compétence et l'appartenance sociale d'abord l'autonomie c'est le sentiment d'être maître de nos choix et de nos actions pour restreindre nos désirs c'est essentiel de se sentir libre de prendre des décisions éthiques et respectueuse de l'environnement plutôt que d'être contraint par des normes sociales ou des attentes extérieures ensuite la compétence en gros c'est avoir les compétences et les connaissances surtout nécessaires pour agir de manière responsable donc ça va être en apprenant davantage sur les enjeux environnementaux et en développant des compétences pour adopter un mode de vie plus durable du coup si on fait ça on est plus enclin à réduire notre consommation et à privilégier des choix écologiques tout simplement parce que on sait le faire et on sait que ça existe et enfin dernier point l'appartenance sociale c'est le sentiment d'être connecté et accepté par les autres pour restreindre nos désirs de manière significative c'est crucial de créer un soutien social et une culture d'entraide autour de la sobriété en partageant nos expériences en célébrant nos réussites et on encourageant les autres dans leurs efforts et bien si on fait tout ça on va renforcer notre engagement envers un mode de vie sobre et respectueux de l'environnement donc si on satisfait ces trois points ces trois besoins psychologiques fondamentaux et ben on peut se motiver à restreindre nos désirs et adopter un mode de vie plus respectueux pour la planète ça c'était une première technique il y a un autre outil intéressant pour nous aider à restreindre nos désirs et adopter un mode de vie plus écologique c'est le concept de nudge ou coup de pouce en français ce concept il provient des recherches en économie comportementale il a été popularisé par taleur et Sunstein dans leur livre nudge improving décision Barth of donc nudge améliorons les décisions à propos de la santé de la richesse et du bonheur le principe du nudge c'est de guider doucement les individus vers des décisions écologiques en modifiant légèrement l'environnement par exemple on peut rendre les choix écologiques plus visibles ou bien les présenter comme la norme sociale l'idée c'est de faciliter la prise de décision éco-responsable sans forcer les gens ou sans leur priver de leur liberté de choix je vous donne un exemple imaginez vous faites vos courses et que vous devez choisir entre deux produits similaires si l'un d'eux il est clairement étiqueté comme étant écologique et que cette option elle est mise en avant vous serez plus enclin à la choisir c'est un edge qui vous encourage à prendre une décision plus respectueuse de l'environnement sans vous y contraindre évidemment le net il peut également être utilisé pour encourager des comportements plus sobre en incitant les gens à consommer moins d'énergie par exemple réduire leur déchets ou à privilégier les transports en commun un autre exemple si on a une application de trajet qui vous indique systématiquement l'itinéraire le plus éco-responsable forcément vous aurez plus tendance à l'emprunter et donc en utilisant ces coups de pouce ou c'est notch quoi bah on peut progressivement adapter nos désirs et nos comportements pour les rendre plus compatibles avec les impératifs écologiques donc du coup la sobriété ça devient moins une contrainte et davantage une partie intégrante notre mode de vie quotidien donc pour résumer c'est possible de restreindre nos désir notamment par deux outils qu'on vient de voir le premier ça va être de répondre à nos besoins fondamentaux qui vont être l'autonomie la compétence et l'appartenance sociale et le second c'est avec l'aide des nudges après il y en a d'autres aussi par exemple la sensibilisation à toute la problématique écologique forcément ça restreint les désirs mais je trouve que ça rentre en fait dans la première solution il y a la partie compétence et connaissance et en fait quand on sensibilise on apporte à cette connaissance et on apporte à cette compétence donc voilà je trouve ça trop cool un petit peu alors maintenant qu'on a exploré comment on pourrait restreindre nos désirs pour le bien de la planète ça peut être intéressant c'est de demander quelle serait les conséquences que la sobriété en fait pourrait avoir sur notre environnement une des principales conséquences c'est forcément la réduction des émissions de gaz à effet de serre qui est responsable du réchauffement climatique et selon le GIEC en adoptant un mode de vie plus sobre et en réduisant notre consommation dans des domaines comme l'énergie les transports et l'alimentation on pourrait réduire les émissions de gaz à effet de serre de 20 à 40% à l'échelle mondiale d'ici 2050 donc c'est une réduction significative qui pourrait grandement contribuer à ralentir le réchauffement climatique et à protéger notre planète pour les générations futures mais ça n'a pas qu'une conséquence sur la planète il y a aussi la Soustelle aussi une application sociale et politique puisque c'est un changement de mode de vie quoi il y a pierre charbonnier qui en parle qui est philosophe et chargé de recherche CNRS à Sciences Po pas dans son essai abondance et liberté publie en 2020 et en gros il dit que l'abondance matérielle l'a toujours été un objectif implicite des démocraties associant l'autonomie politique à la prospérité matérielle pour tous et ça d'abondance elle est souvent considérée comme une condition nécessaire pour garantir l'égalité et la liberté dans nos sociétés donc ça voudrait dire qu'on doit repenser notre relation entre la liberté et l'abondance pour créer un monde plus durable mais ça c'est un très gros morceau et je trouve que pour aujourd'hui ça suffit ça sera peut-être le sujet d'une future vidéo j'espère que la vidéo vous aura plu je remercie une nouvelle fois gringote j'ai pas l'habitude de parler de faire un partenariat au milieu d'une vidéo souvent je laisse toujours à la fin etc mais là je trouve que ça s'en crée bien dans le sujet et en plus je trouve que c'est vraiment important c'est vraiment voilà je trouve ça vraiment important [Musique] |
SjL3ANyNhJc | fr | salut à tous aujourd'hui on va parler du milliardaire qui veut nous vendre Éric Zemmour pour 2022 ce milliardaire c'est Vincent Bolloré 14e fortune de France avec plus de 8 milliards d'euros le milliardaire Bolloré le candidat Zemmour sont proches il déjeune ensemble au moins une fois par mois et surtout il s'appelle tous les jours si on en croit Selon article d'enquête du monde ce que beaucoup de gens ignorent c'est que pour Bolloré Zemmour c'est pas simplement la vedette de sa chaîne d'info cnews en réalité les deux hommes partagent la même vision le même projet politique ce qu'on va documenter dans cette vidéo grâce à la lecture de dizaines d'articles de presse c'est comment Bolloré a décidé de mettre son pouvoir d'influence d'abord au service du candidat Zemmour mais surtout au service d'un projet idéologique et politique la jonction entre la droite et l'extrême droite en France on va voir comment le milliardaire Bolloré méthodiquement et en seulement quelques années c'est construit un véritable empire dans la communication et les médias aujourd'hui dans l'indifférence quasi générale de tous les politiques Bolloré est en train devenir le plus puissant des milliardaires dans les médias des médias qu'il mènent à la baguette en virant tout ce qui lui déplaisent et en plaçant ses pions Bolloré et son empire deviennent chaque jour un peu plus un danger pour notre pays et pour notre démocratie si personne ne l'arrête si on ne met pas de limite à son appétit si on ne le force pas à appliquer du pluralisme sur ses antennes par la loi Bolloré il risque de faire basculer la France dans un délire zémurien et si ce scénario du pire se réalise vous imaginez bien que le climat la lutte contre les inégalités et l'évasion fiscale le pouvoir d'achat l'hôpital public tout ça passera aux oubliettes ce sera immigré Islam Islam immigré bref comme sur un plateau de cnews mais au gouvernement bon ne croyez pas sur parole jugez plutôt l'épreuve Bolloré pendant longtemps c'était pas un homme de média Bolloré c'est un industriel qui a commencé dans les années 80 par un reprendre l'usine de papier fin de sa famille et ouais comme beaucoup de milliardaires il a d'abord hérité mais l'activité qui vraiment fait décoller la fortune de Vincent Bolloré c'est la logistique en Afrique où il contrôle de nombreux ports des lignes de chemin de fer des terrains profitant à plein des réseaux de la France Afrique Bolloré a même été capable si on en croit les journalistes d'obtenir le soutien direct des présidents français à ces projets africains François Hollande lui-même l'aurait aidé directement à obtenir un jus de contrat au Cameroun à côté de l'Afrique c'est seulement au milieu des années 2000 que Bolloré se lance à la conquête de la communication et de la pub en 2005 il prend le contrôle du mammouth que représente l'agence Havas en virant son PDG et en 2006 il saisit l'institut de sondage CSA c'est le début d'une stratégie d'influence au service de son business une stratégie qu'on expliquait dans une des premières vidéos de la chaîne où ont développé le concept d'intégration verticale mais niveau média Bolloré jusqu'à il y a quelques années tout le monde se foutait de sa gueule il s'est lancé dans les médias au début des années 2000 avec les journaux gratuits directs soirs et Direct Matin dans lesquels il faisait des publis reportages un peu ridicule sur sur ces Autolib et oui il faisait des articles de complaisance sur ses potes les dirigeants africains elle a même époque Bolloré a aussi lancé la pire chaîne de la TNT quand je dis la pire vraiment j'exagère pas des 8 à gagner deux gérardor de la pire télévision et même si Bolloré lui-même en était tout fier en vrai ça ressemble à rien et sans oublier tu tué qui quelque part viens ici aujourd'hui tout a changé Bolloré n'en est plus à faire sa promo dans un journal gratuit ou à trimballer une mascotte débile à la télé il s'est construit en seulement quelques années un empire médiatique et culturel qui lui donne un pouvoir d'influence colossale sur notre information mais jugez vous-même voilà l'empire médiatique de Bolloré en 2021 il contrôle aussi des grandes radios Virgin et surtout Europe 1 il possède deux hebdomadaires très influents le JDD et Paris Match il a sous sa coupe des magazines comme si il en pleuvait et côté mission c'est assez fou il contrôle à lui seul la moitié du marché du livre français il est aussi sous sa main une des plus grandes maisons de disques du monde Universal Music et un des plus grands producteurs et distributeurs de cinéma en France Studio Canal et pour être sûr de vraiment avoir tous les Pokémon du jeu Bolloré possède aussi un éditeur de jeux vidéo Gameloft et la société Dailymotion alors c'est certain que Dailymotion c'est parce qu'il lui donne le plus d'influence mais ça vous montre que Bolloré est vraiment partout le seul truc qui lui manque c'est un grand quotidien mais attendez ça durera peut-être pas longtemps parce que Bolloré apparemment il est entré dans la bataille pour acheter Le Figaro le quotidien historique de la droite française c'est d'Empire médiatique et culturel c'est simple il est sans égal les autres milliardaires ils peuvent aller se rhabiller Arnaud Pinault Niel personne n'a le poids médiatique de Vincent Bolloré il y a peut-être quand même Drahi qui peut rivaliser avec son combo SFR Numericable BFM TV RMC L'Express et Libération lui il a plutôt la réputation d'être trop Macron mais vous avez vu Bolloré il a bien grandi depuis son Casimir sous acide il occupe une position de contrôle sans pareil sur l'information et notre industrie culturel et ça c'est inquiétant parce que fort de tous ces médias et de son pouvoir d'influence d'un Bolloré il se contente plus simplement de défendre ses intérêts industriels de placer ici ou là des articles de pub pour ces autolibes Bolloré sincère maintenant pour diffuser un projet idéologique et politique de jonction entre la droite et l'extrême droite projet dont Eric Zemmour est à la fois l'emblème et le produit chimiquement pur [Musique] alors le projet politique réactionnaire de Bolloré il a éclaté au grand jour avec Eric Zemmour et sa candidature à la présidentielle mais faut savoir que Bolloré lui-même est un catholique conservateur deux fois par semaine et depuis plus de 20 ans Bolloré se confesse auprès de son directeur de conscience l'abbé Grimaud un prêtre connu pour ses positions traditionnalistes et anti avortement l'abbé Grimaud une seconde pas de soigner l'âme de notre milliardaire Bolloré lui a confié la gestion du foyer Jean Bosco un immense couvent d'un hectare situé au cœur du 16e arrondissement qui sert aujourd'hui de foyer pour jeunes et pour étudiants et qui insiste sur la prière et la spiritualité dans sa grande chapelle ouverte jour et nuit pour vous donner une idée à quel point Bolloré est un catho réactionnaire qui l'impose dans ces médias il a personnellement veillé à ce que le film de François Ozon grâce à Dieu qui parle de la pédophilie dans l'Église ne soit pas sur les antennes de Canal+ on peut pas s'empêcher trouvé ça marrant parce que le même Bolloré a tout aussi personnellement veillé à faire venir l'animateur Jean-Marc Morandini avec qui il avait déjà travaillé sur Direct 8 sur la chaîne cnews et Morandini lui il est mis en cause pour corruption de mineur alors soit de Bolloré est un cadeau réactionnaire mais qu'est-ce qui nous permet d'affirmer depuis avant que son projet est aussi politique qu'il cherche à opérer la fusion entre la droite traditionnelle et l'extrême droite xénophobe incarné par son choco poto Eric Zemmour alors déjà bonne preuve il le dit lui-même ça c'est l'enquête du monde qui nous l'apprend quand Valérie Pécresse et Xavier Bertrand soit venu voir Bolloré pour lui demander de l'argent pour financer leur campagne voilà ce qu'il leur a répondu à Bertrand Bolloré a dit il faut que tu m'aides plus de Zemmour dans ta campagne et à Pécresse il a dit Zemmour ouvre à la droite la porte du second tour alors ça c'est l'anecdote mais ce projet politique Bolloré le balance à longueur d'onde dans tous les médias qu'il possède le plus évident c'est la place accordée à Zemmour qui pendant deux ans a eu une émission sur mesure sur cnews effectivement on voit bien que ça va peser dans l'élection et que l'émergence de d'Éric Zemmour est intimement liée à l'exposition médiatique dont il a bénéficié sur cnews pendant deux ans sans aucune contrepartie et sans aucune contradiction il y a eu une émission qui était faite pour lui et qui a préparé son sa candidature mais au-delà des mots cnews et la chaîne qui met le plus l'extrême droite à l'honneur 36% des invités politiques sont d'extrême droite c'est bien sûr beaucoup plus que ce que les règles du CSA exigent c'est beaucoup plus que toutes les autres chaînes de télé et de radio et c'est même deux fois plus que BFM TV qui est la médaille d'argent et ce chiffre de 36% il ne compte que les invités qui représentent un parti politique ça ne compte pas à tous les invités non encartés mais qui peuvent quand même être d'extrême droite comme Renault Camus qui est venu parler une heure sur cnews de sa théorie du Grand remplacement et du génocide par substitution tous les éditorialistes ne sont pas comptés ça ne compte pas Eric Zemmour quand il avait son émission sur mesure et qu'il n'était pas cand ça ne compte pas non plus j'en mets sia un ancien candidat du Rassemblement national qui a son ronde serviette assez news et surtout chez Pascal Praud et bien sûr ça ne compte pas non plus les animateurs des émissions de cnews qui comme Pascal Praud ou Ivan youffolent ils vont pas toujours main morte bon vous voyez que cnews est objectivement devenu la chaîne de l'extrême droite qui avec la droite représente 2/3 des invités politiques de la chaîne la France insoumise ELV le Parti socialiste ou le PC tout ça ensemble ne fait qu'un gros 15% des invités politiques vous voyez les priorités de Bolloré je dis bien Bolloré parce que cette tendance elle est pas propre à ses news on peut regarder par exemple l'émission Touche pas à mon poste de Cyril Hanouna l'émission phare de C8 et émission que Bolloré connaît bien puisque c'est sa boîte de prod avast production qui en a financé la création de 2010 à 2012 depuis la rentrée on a une chercheuse qui s'appelle claire sékaï qui s'amuse à calculer quelle famille politique passe combien de temps chez TPMP tenez-vous bien 3 derniers mois l'extrême droite accumulé plus de la moitié du temps d'antenne réservé aux politiques chez Hanouna plus de la moitié c'est juste hallucinant le gouvernement est r.e.m ils sont bien derrière avec un quart du temps d'antenne et pour tous les autres c'est juste peanuts je veux dire nous ici on est français soumise l'IRL ni au milieu ni rien du tout juste toi bah tu viens plus souvent que donc arrête de nous faire chier et là on parle bien de TPMP une émission qui réunit chaque jour autour d'un million de téléspectateurs et ça sans compter toutes les vues que font sur Internet les extraits mis en ligne comment voulez-vous que les gens entendent parler de pouvoir d'achat d'inégalités d'évasion fiscale ou de climat quand tout ce que les gens voient et entendent sur TPMP de politique se joue entre la République en marche Macron et l'extrême droite de Le Pen ou de Zemmour ce projet politique de bisous bisous entre la droite et l'extrême droite qu'on vient de documenter par des chiffres bollorés il est prêt à l'imposer dans les médias qu'il possède quoi bon déjà la loi et les condamnations Bolloré s'en fout ces news a été rappelée à l'ordre par le CSA pour inéquité du temps de parole des formations politiques qu'est-ce qu'ils ont fait ils ont décidé de rattraper le temps de parole des autres formations politiques en diffusant leur discours la nuit ils mettent tellement la droite et l'extrême droite en valeur que fin octobre pour rattraper le temps d'antenne du gouvernement ils ont diffusé des discours de Jean Castex pendant 13 nuits sur 20 possibles si cnews se permet de mettre le Premier ministre à 3h du matin imaginez comment il traite la France insoumise ou ELV idem sur le droit quand Zemmour est condamné deux fois pour provoquer à la haine raciale et religieuse et qu'il est mis en cause jusqu'à encore tout récemment dans 5 autres affaires du même type qu'est-ce que lui répond Bolloré il lui répond je suis en breton je suis peut-être pas très intelligent mais je suis très déterminé sous-entendu t'inquiète mec je sais pourquoi tu es là même si tu es condamné je te lâcherai pas tu es mignon mettez un tout petit breton il n'a jamais lâché Eric Zemmour même après une sortie explicitement raciste sur son antenne à cnews ils sont voleurs ils sont assassins ils sont violeurs c'est tout ce qu'ils sont Zemmour est bien évidemment poursuivi en justice pour de tels propos mais pour le moment ni le CSA ni les poursuites ni même les condamnations judiciaires ne suffisent d'arrêter le projet politique de Bolloré faut dire que Bolloré n'est pas vraiment connu pour faire dans la dentelle avec les médias qu'il possède demandez au 100 journalistes d'iTélé qui ont dû se barrer après une grève de 31 jours demandez à Sébastien toenne l'humoriste de Canal+ viré par Bolloré parce qu'il a osé se moquer de l'émission de Pascal Praud et demander à Stephen Guy encore pire un des monsieur foot de Canal+ qui s'est fait virer sans ménagement parce qu'à la mi-temps d'un match il a eu un mot sympa en solidarité avec Sébastien toen et là tout récemment regardé ce que Bolloré a fait depuis qu'il a repris le contrôle d'Europe 1 en juin dernier il a imposé à la tête du service politique [Musique] [Musique] récemment placé son ami Jérôme Belley et l'ancien militant d'extrême droite Patrick Mahé bref Bolloré n'a pas menti il est bien très déterminé et probablement beaucoup plus intelligent qui ne le dit il constitue un empire médiatique qu'il dirige du main de maître il dégage partout ce qui lui résiste et place des pions qui sont alignés avec lui idéologiquement ou qui lui obéissent au doigt et à l'oeil Bolloré nous force à regarder en face le problème de la concentration des médias et de l'information entre les mains des milliardaires d'habitude il s'en servait simplement pour défendre leurs intérêts industriels mais dans le cas de Bolloré tous ces médias sont mis au service d'un projet idéologique et politique il y a beaucoup de politiques de journalistes toutes commentateurs qui dissertent longtemps sur les valeurs de la République ou la démocratie qui serait attaquée par l'islamo-gauchisme le wokisme je ne sais pas quelle panique morale du moment mais là sous nos yeux en face de nous se déroule une mise en danger réelle pour le pluralisme de l'information nécessaire à toute démocratie fonctionnelle et qu'est-ce qui se passe on se tait alors il y a bien des associations et des universitaires qui tirent la sonnette d'alarme il y a notamment Julie AKG qui appelle à refonder la loi de 1986 sur la concentration des médias cette loi est totalement obsolède à l'heure d'Internet et à l'heure des empires médiatiques qui vont du livre au cinéma en passant par la télé et la radio je me dirais que c'est un peu comme si face à l'introduction de l'électricité on avait décidé d'aller dépoussiérer les chandeliers si on veut empêcher le milliardaire Vincent Bolloré de mener à bien son projet politique c'est simple il nous faudra changer la loi et bon ça il va nous falloir contraindre les politiques à le faire ils vont pas changer la loi de leurs bons gré et pour ça il y a pas d'autres solutions il faut que le maximum de personnes soit au courant du danger pour la démocratie et pour l'information que représente Vincent Bolloré pour ça n'hésitez surtout pas à partager la vidéo en parler à vos familles à vos amis à diffuser l'information le plus possible n'hésitez pas non plus à soutenir les médias cependant il y en a plein vous les connaissez sûrement et ces médias sont indispensables au pluralisme et à la qualité de l'information démocratique et ils ont souvent besoin de soutien financier et on est bien placé pour le savoir on a lancé notre site aux comprendre pour construire une vraie bibliothèque de formation d'autodéfense intellectuelles sur tous les sujets incontournables et on voit bien que pour faire tourner le site pour faire ses vidéos indispensables on a besoin d'abonnés on a besoin de votre soutien sur les impôts sur l'héritage sur les voitures électriques sur les retraites sur le débat nucléaire et renouvelable surtout plein de sujets clés vous retrouverez des informations indispensables pour comprendre des infos que vous ne retrouverez jamais sur les médias de Bolloré voilà on tenait absolument à faire cette vidéo parce que l'OPA réactionnaire que Bolloré est en train de réaliser sur notre information elle nous inquiète beaucoup elle pourrait très bien si elle réussit mener la France tout droit vers des obsessions zébouriennes je vous remercie d'avoir regardé la vidéo jusqu'au bout lisez partagez résister gros bisous à tous à très vite [Musique] |
Va0RCgbywGc | en | oh it feels like i've had this mask on for so long that parts of my face have slightly changed shape that's better hello my name is abigail welcome to philosophytube a show about ideas i've got something quite exciting for you today something that's been in the pipe for a long time for the last couple of years i've been volunteering here in the uk with a group of independent scientists and scholars trying to challenge pseudoscience the group is called challenging pseudoscience i wanted us to have a more exciting name but i was outvoted we're all unpaid and we meet at the royal institution which is a charity dedicated to distributing scientific knowledge not to be confused with the royal society or the royal family when the pandemic started a lot of our work became about challenging vaccine pseudoscience and conspiracy theories and misinformation we realized that people who have declined the vaccine are often made fun of often talked about but rarely talked to so we commissioned some research to interview them and hear what they really have to say those interviews were fascinating not at all what i expected from the mainstream depiction of this issue so today i want to take an honest look at what they said the philosophical arguments they made the things they got wrong and the things they got right i feel a little bit like john oliver it's like we wanted to find out what unvaccinated people really think so that's exactly what we did also as a hilarious bonus that project dedicated to giving unvaccinated people a voice was funded with a grant from the open society foundation which means it was literally paid for by george soros i had complete control over today's script and as always i'll be citing my sources at the top of the screen in case you want to check anything that i say i was not paid at any stage of the project because philosophytube is independently funded by the fans at patreon.com philosophytube where you can sign up if you think that i do a good job so now without any further ado welcome to the show my friends would describe me as funny skeptical and principled i think something important about me is that i believe in social justice i'm not an expert on medicine but it's just common sense everyone says we've got free speech but clearly we haven't got free speech because if we had free speech then they would body and you're right you have the right to do whatever it is what's the point of living in a democracy if you can't even choose [Music] the first thing i'd like to do is take you through the project and show you how it worked so there's nothing hidden we needed to find some people who are voluntarily unvaccinated and i'm going to refer to them as voluntarily unvaccinated because as we'll see a lot of them aren't anti-vaxxers at all plus i want to distinguish them from the millions of people who want a vaccine but can't get one phase one was handled by a comms agency called valent projects valent logged on to facebook.gov and went to the most popular anti-vaxx facebook pages not people they could find they identified about 10 000 brits who are members of those pages and then grouped them by their age gender location favorite my little pony etc along with the other facebook pages they had liked to get a flavor of their other interests valent found that the data clustered into four different types of unvaccinated person and i've given them all cute little names so that we can keep track they are earnest emily's caring carols self-improvement steves and loyal larrys don't let the names fool you there was a mix of genders in each type all four types are mainly white although emily's the most likely to be people of color and i personally know two black steves there was a mix of political views too emily is a generally left-wing anti-corporate pro-palestine larry is our brexit supporting conservatives steve leans right on economics but left on social issues and carol is she's a little bit all over the place oh my god i am such an emily that i have steve rising having identified our four types of guys we then needed to find some who would actually speak to us and this is where phase two of the project began handled by a consultancy company called telltale research not to be confused with telltale gains i'll keep that in mind telltale sent out a survey to forty thousand people got seven hundred responses and screened them down to ten four emily's two carols two steve's two larry's those ten were then paid for their time as they took part in a whole ethnographic project over days answering questions talking about life asking their own questions and even inviting the interviewers into their homes you heard some of their actual words in the opening titles though to protect their privacy i hired professional actors to read those bits that's smart by the way if you'd like to read telltale's full detailed report there's a free link in the doobly-doo before we look at the results let's talk about some limitations just so we're being open now i'm not a statistician i can't tell kai squares from cauliflowers but all of our subjects were british and that means their views might not represent the views of voluntarily unvaccinated people everywhere valent and telltale tried at every stage to make sure the smaller groups they focused on were representative of the larger ones but they had to work within the limits of budget and time so a bigger sample might have been nice also all four types were constructed using only public data from facebook again to respect people's privacy so there might be other types of guy out there that aren't on facebook or relevant things about each type that were hidden behind privacy settings another limitation is we only spoke to people who are alive for obvious reasons we didn't speak to all those people who chose not to get vaccinated and then died of covet although that would have been an interesting study i realized this when i read about the self-improvement steve's steves are quite into fitness and bodybuilding they like listening to self-help gurus and entrepreneurs they have a man up and do-it-yourself kind of an attitude and that can be a very admirable thing unfortunately steve also applies this to the vaccine if it's a virus and you're taking care and your body's strong enough to fight the virus why should you need something external to help you in this case that way of thinking puts steve in danger because eating right and looking after yourself isn't what protects you against a virus what protects you is having antibodies steves who are young and fit might might be better able to produce antibodies than somebody who's very old but there's no guarantee and no way to know until you catch it there are stories about steve's who run marathons and climb mountains they think i'm fit and healthy i don't need the vaccine and then they die because they weren't actually protected what that means for our results is all our subjects had one very important thing in common they've all gotten lucky at least for now when bbc question time announced they were planning to have some voluntarily unvaccinated people on the program they got destroyed on social media it was widely assumed that anybody who hasn't had it yet must be an anti-vaxxer or a conspiracy theorist with nothing valuable to say now as a tra it is lol to see the bbc getting kia in the quts however our interviews at least don't entirely support that picture none of our subjects thought that the vaccine contains microchips all of them believe that the virus exists and can be deadly most of them support things like face masks and lockdowns at least sometimes and most of them weren't against vaccines in general however they all had worries about this vaccine in particular all of our subjects said they thought it had been rushed you can't patent an injection a vaccine that quick and expect it to work because if you could then why haven't you done it before you could have alzheimer's parkinson's ms down syndrome you could have all these things actually no not down syndrome sorry i take that back all these things you could have a vaccine for each of them within a year and to be honest i kind of wondered about this too they did develop it quite quickly how did they do that turns out the answer is quite simple imagine you work for nasa in the 1970s and they say we need you to design a lunar rover a car that works on the moon you might be like oh my god that's impossible that's never been done before but then you'd sit down and you'd be like well i know how cars work so it's probably going to need a motor and some wheels probably not going to need air conditioning if somebody else can handle building it and getting it there and paying for it i could probably design something and it's like that with vaccines we know how to make them because we've been making them for ages and we know how to design a safe effective trial of a vaccine i can tell you from experience that the longest part of any project is always waiting for the funding people to email you back so if you've got the money ready to go yeah turns out you can actually do things quickly so why don't they do it with other diseases well good question carol the answer is partly medical and partly political the medical bit is that if a disease is caused by a germ then we can in theory eliminate that germ like we did to smallpox or stop it from spreading but diseases like cancer and alzheimer's are caused by the body's own cells degenerating as part of their natural life cycle that means we can't really prevent it in the same way even if there was a cure for cancer we'd still have to give it to everyone who gets cancer whereas with something like smallpox i mean we don't even need a cure for that because you can't get it the germ is extinct the political bit is something that philosophers have been talking about for years and our subjects were very sensitive to pharmaceutical companies and the economy generally are not designed to serve human need they're designed to maximize profit also the economy isn't controlled democratically so it's pretty hard to change the priorities in theory people can vote with their dollars the free market is how people express their needs and if there's an unmet need the market will respond but when it comes to global health obviously that isn't what's happening one of the biggest killer diseases in the world is diarrhea which is pretty easy to treat medically speaking but it tends to kill people in countries that have very little money so there's no market to sell treatments too vote with your dollars just means people who have no dollars get no votes so that's why we're not doing it with every disease because we're spending all the research money here so trans women can buy viagra and the pharmacist can say is this for your boyfriend and we can go you know what let's say yes because medical research so often aims at the promotion of profits rather than solutions to the world's most urgent medical problems a majority of funds focus on the wants of a minority of the world's population those who are relatively wealthy as a result health care is often unavailable to those who need it most in the case of kovid there's a global market because the disease is global so yeah the funding department emailed back pretty quickly that doesn't mean that it doesn't work or that you shouldn't take it but you're not necessarily out of your mind if you've realized society isn't designed to be altruistic this is a theme we're going to come back to another thing that came up a few times is subjects worried about the long-term effects of the vaccine sure it's okay now but what if in 10 years time people start having problems we don't yet know what the outcome is the long-term outcome is for people and especially when i'm seeing things about like infertility and stuff i haven't had any children yet at least let me have one or two before do you know like you say to me like you can't have any more oh do you know what i mean i just feel like we should be able to wait a little bit science doesn't really deal in absolutes because it's supposed to always be open to new evidence but we can be very confident that the covert vaccine isn't going to have any surprises long term because of how it works your body naturally contains things called memory cells they're made in your bone marrow you've already got them and kind of like a medical student who's just graduated they can specialize in a specific disease the vaccine contains a little piece of the virus not the virus itself it is crucial to understand that and depending on which one you get the mechanism is different but the effect is that your memory cells specialize in destroying that peace that way if you ever get infected with the real virus they can produce the specific antibodies you need to stop it it's kind of like if you showed your body a picture of the virus and you were like watch out for this [ __ ] and your body was like okay cool i'll remember that that's also why variants can be such a pain in the ass because the virus turns up and suddenly it looks a little bit different and everyone's like she looks good she gets some work done the actual stuff that's in the injection vial gets broken down so that's why we can be very confident there won't be any nasty surprises because after a few days or weeks there won't be anything in you that wasn't already there you know what they say if you give a man an antibody he'll eat for a day but if you teach a man's body to make antibodies he'll have an auntie's body for the rest of his life and you might be wondering as our subjects did are those memory cells as good as the ones that i would get from a natural infection are those antibodies as good as natural antibodies to which the answer is they're the same some people claim that getting vaccines weakens your natural immune system but that's kind of like saying lifting weights will make you stronger but it weakens your natural muscles that's just not how it works in fact it's safer to get vaccinated because you can get the immunity without taking the risk of a serious infection remember we may not have a lot of long-term evidence on the vaccine but we do have a lot of long-term evidence on being a corpse unfortunately though evidence might not be enough so it's a good thing this isn't science tube this is philosophy tube i read a few studies saying that people find it easier to think critically if they're emotionally primed to be comfortable so i thought it would be good to get a little bit cozy most cases of cervical cancer are caused by a virus called hpv or human [ __ ] virus in the early noughties a company called merck developed a vaccine which was great it performed really well in clinical trials so hundreds of thousands of lives could be saved and maybe now my doctor can stop sending me letters telling me to get my cervix swapped politicians in the u.s started proposing laws requiring teenage girls to get vaccinated before they could attend public school hpv is sexually transmitted and you need to get vaccinated before you catch it hence the focus on school girls and this wasn't anything new vaccine requirements for schools had been around for decades because they're an effective way of curbing disease and there were very broad allowances for parents to say no but it was kind of fast even before the vaccine was widely available people were talking about a requirement and that might be because merck had spent a lot of money lobbying the vaccine cost 160 a shot so they were planning on making bank they were already pretty unpopular too because a few years earlier they were caught pushing an arthritis drug that gave people heart attacks the upshot was an unlikely political alliance formed between people who hate all vaccines people who hate government requirements people who worry about government spending people who didn't like merck social conservatives who thought the threat of cancer would stop girls from having sex doctors who sincerely wanted more information and pe teachers who don't like you skipping class for any reason even if it's to get vaccinated against a life-threatening illness with all those different people trying to be heard the discussion very quickly became about everything except the evidence and i think it's important to bear that episode in mind today because i've read a lot of articles that just repeat the evidence about the covet vaccine in an exasperated tone and from our research at least it doesn't seem like that's going to cut through because of how unvaccinated people see the rest of us our subjects consistently said that people who get the vaccine talk a big game about evidence but we don't actually read it they think that we're getting vaccinated not because the evidence says so but because we're trusting and that's the part they object to this tied in with a common view of vaccinated people as moralistic bullies i feel like i've been judged by everyone that has taken the vaccine people call you selfish for wanting to make your own choices basically they've been told to get vaccinated to protect themselves and other people i think they just want everyone to follow everyone like sheep really and just get vaccinated don't question it just do it because everyone else is doing it and i've got to admit at least in my own case they've kind of got a point all the science stuff i told you in the last section is true but i didn't do any of that research until after i got in my jab i've had three doses at time of recording and there's nothing wrong with me nothing caused by the vaccine anyway so it turns out i was right but i can't pretend like it was a rational sherlock holmes brain decision i did just kind of go along with it our subjects realized something very interesting which is that trust plays a huge role in public health we can illustrate this with a little example let's say that we design a healthcare system around the principle of informed consent where doctors give their patients information and patients make their own decisions okay sounds good but suppose you're meeting your doctor to discuss cancer treatments or something i may tell you your options like radiotherapy and chemotherapy should your doctor also tell you about homeopathy i'm inclined to say no because scientifically speaking homeopathy is a load of old bollocks he might as well tell you about pigeon migration for all the good it's going to do you so okay informed consent just means your doctor gives you relevant information but we've immediately hit a problem because who decides what information is relevant they can't give you a whole medical degree or let you re-run all the clinical trials yourself even if you double check everything that they're telling you at a certain point you're going to have to either trust or not and some people are just less trusting than others this is something that doctors have been pointing out for years this isn't the first pandemic humanity's been through and something that comes up in the literature from the previous ones is the need for the public to trust health authorities because otherwise people don't listen even if the evidence is right in front of their eyes you've got to have evidence yes but evidence alone is not enough this is something our subjects were really sensitive to one thing that stood out is they were all very distrustful of the british government even the ones who voted for it and anybody seen as close to the government was tainted by association i think when i listen to scientists that are paid or employed by the government i find that quite untrustworthy because i don't trust the government as soon as i saw matt hancock and all these people breaking the rules themselves i was like i'm not following them if you're going to arrest me arrest me all our subjects suspected that the government's pandemic response was just cover for something else though they usually couldn't say what exactly larry's were the most specific saying the government is using covert as an excuse to give handouts to immigrants if we look at the history books there are actually some examples of public health being used as cover for something else take for instance this story about a bubonic plague outbreak in san francisco's chinatown in 1900 the morning following the death of chick jinn a 41 year old resident of a dilapidated boarding house just after midnight on march 6 1900 the san francisco health department rolled out a full-scale quarantine of chinatown days before laboratory tests confirmed the initial diagnosis of bubonic plague preventing the chinese residents of the city from leaving the neighborhood going to work or going about their business in this case only as it later turned out four of the 35 000 residents of chinatown actually had plague in the following weeks the health department tried to inspect and disinfect every home and building in the 12 block area throwing people out of their homes confiscating and burning personal property and beating residents who are uncooperative chinese were not permitted to leave the area the whites could come and go freely in that example public health was used as an excuse for racism it's not the only one like it america has a dark history of unethical medical experiments on black people that has undermined trust in their health care system unless we think that sort of thing is just in the past in 1991 there was a coup in haiti and refugees fled for the u.s some of them were hiv-positive and when the u.s government picked them up they shipped them off and imprisoned them without trial in guantanamo bay under united nations law for the detention of persons this is called a dick move given this history i would say it's not unreasonable to be cautious about public health and civil liberties of course the evidence clearly shows it's existing minorities and people who are already struggling who tend to get the boot migrants refugees not relatively well-off larry's but again we have to go beyond the evidence a lot of our subjects felt marginalized even if they weren't the sorts of people that we'd normally think of that way some of them felt marginalized for being christian despite the fact that christianity is britain's official state religion they had emotional experiences associated with marginalization like hurt and loneliness and feeling misunderstood without always having the material costs but those feelings still shaped how they see the world like all people they are drawn to perspectives and alternative media sources that validate their feelings i hasten to add this isn't because they're foolish or emotional it's something that we all do in a way this issue isn't just about evidence it's about the different things that count as evidence to different people a lot of our subject's problem wasn't with the vaccine per se so much as the extent to which they feel the government and health authorities care about their lives which is something that i can really relate to [Music] i met this guy at a bus stop a while ago and he said to me you know what the doctors don't have a clue what they're doing and neither do the politicians i'm sick of everyone acting like i'm the problem when they're just trying to boss me around and make me jump through hoops and tell me what i can do with my own body and i said i agree with you mate it's hard being transgender isn't it i could but for real usually if somebody says to me my body my choice i'm like hell yeah take that estrogen get that abortion do whatever you got to do as a british trans woman who has to deal with the nhs bodily autonomy is an issue very close to my heart among other organs so emotionally i sympathized a little bit when some of our subjects said it wasn't about trusting the government this was just their choice people should have free choice if you don't have free choice anymore then you're living in a dictatorship i would never criticize someone for having it but i don't want to be criticized for not having it it's your body and it's your right and you have the right to do whatever it is you want to do with your body some countries are introducing vaccine requirements and there are practical questions to be asked like who enforces it and how do you replace key workers if they quit rather than have it and do you compensate people if they have an alleged reaction but our subjects mainly focused on the moral question when if ever is it acceptable to override somebody's bodily autonomy a lot of our subjects seem to be drawing on an old idea from a philosopher called john stuart mill who said that as long as you're only hurting yourself you should be free to do as you wish the only purpose for which power can be rightfully exercised over any member of a civilized community against his own will is to prevent harm to others his own good either physical or moral is not sufficient warrant he cannot rightfully be compelled to forebear because it will be better for him to do so because it will make him happier because in the opinion of others to do so would be wise or even right these are good reasons for remonstrating with him or persuading him or entreating him but not for compelling him or visiting him with any evil in case he do otherwise the only part of the conduct of anyone for which he is amenable to society is that which concerns others in the part which concerns merely himself his independence is of right absolute over himself over his own body and mind the individual is sovereign or as one of our subjects put it do whatever you want in life but don't ruin it for other people this idea is sometimes called the harm principle as in you can harm yourself but you can't harm other people your freedom to swing your fist ends where the tip of my nose begins as the famous saying goes sometimes it's difficult to tell exactly where that is especially if the tip of your nose has recently been moved but that's the idea it's obviously very relevant to covid but this is not the first time humanity has confronted questions of liberty in the face of disease in their book the patient as victim and vector philosopher margaret batten and her co-authors discuss an old enemy tuberculosis tuberculosis is very much the lord freezer of infectious disease we kind of defeated it a while ago but it never fully went away it's caused by a bacterium that's highly contagious new strains can and do spread very easily and like frieza every time you think you've beaten tb it transforms treatment takes months you have to keep taking the antibiotics every day until it's completely gone and one of the big factors contributing to the evolution of antibiotic resistant tb is patients taking the pills wrong you take them for a few weeks and then you feel better so you stop and then you feel worse again so you get back on and then you go off and then you go back on and off and on and meanwhile tb is like oh new foolish monkeys in the 90s there was an epidemic of antibiotic resistant tb in new york city and the authorities responded aggressively with mandatory testing directly observed treatment to make sure people were taking the pills right and even imprisoning them until they got better these measures were not universally popular it was pointed out that tb spreads in poor living conditions so these measures disproportionately affected homeless people without really solving their problems but on the other hand it worked because we're all still alive learning from this story batin et al say that public health measures need to strike a balance between seeing infected people as victims and seeing them as vectors people who need help and who have rights but also people who pose a very serious threat to others and themselves whether or not they mean to they say that mill's harm principle relies on the idea of individuals separate from the general population if you make a choice that only affects you the government shouldn't step in but when it comes to disease the reality is we are all enmeshed in a filthy microscopic environment that spans the globe a sneeze on a tokyo subway can travel around the world in 24 hours just because people are breathing nearby so there isn't really such a thing as a choice that only affects you baton says that's just not the right framework to understand how disease spreads and it's true of covet you can spread it whether you're vaccinated or not however and this is very important vaccinated people clear the virus faster and are therefore less likely to pass it on if you're unvaccinated you're more likely to spread it maybe to somebody who can't get vaccinated maybe somebody thousands of miles away and they might suffer or even die alternatively you or them could end up taking a valuable hospital bed in deciding whether or not to be immunized it may seem that an individual is only risking harm to herself but she is also risking harm to others if she becomes a vector she is seeing the situation from her perspective as a likely victim of the disease but is willing to refuse immunization because she values something else for example spiritual salvation or bodily integrity or natural living more than the risk of illness she is not however viewing the situation from the perspective of someone else another person who might be infected because she has not been vaccinated and has become ill she's not thinking about the person who might want protection from her or what if anything she owes him to keep this from happening it would seem then that our subjects have been defeated in the mind dojo hoisted by their own petars by their own logic it would in fact be good to make them get vaccinated either with social pressure or if we're strictly following john stuart mill even with legal means bodily autonomy is all well and good but what if our body decisions have a really big impact on someone else that's certainly a concern i've been facing lately however as always on this show it turns out that things are a little bit more complicated than that once again we need to go beyond the evidence according to our research that argument about maybe infecting other people is very unlikely to cut through for two reasons firstly the harm that we do to other people by infecting them is usually unknowable if you don't get vaccinated you might spread curve to 10 other people or you might not and unless you live in a country with very robust contact tracing which britain doesn't have you're probably never going to find out for sure either way it's hard to get people to realize they might be vectors when they can't see the harm they're doing and they can't see that it will probably be worse than the harm that a hypothetical vaccinated person in the same situation might do it it's all a little bit abstract this is something that philosophers of global warming worry about as well as my friend alice said when you get a positive cover test you should get a little video showing how you got infected like a cod kill cam the second reason is a lot of our subjects feel they're already being responsible by wearing masks and socially distancing and so on they don't reject the idea of helping others far from it they're just mistaken about the best way of doing it or they think that by sticking up for their interpretation of freedom they're actually benefiting society more than they would by getting vaccinated and so our research found that calling them selfish or just repeating the facts or shaming them as some commentators are unfortunately fond of doing or even worse saying that if they die it's their own fault was very unlikely to persuade anybody i feel like we're being like treated unfairly in that respect because they're kind of not letting our voices be heard and when our voices are being heard we're being laughed at like you know kind of put down personally i had a backlash from it in work like basically made to feel really bad because obviously i'm a carer i love my residents who i look after i look after 109 patients and i was told oh you clearly don't care about them which couldn't be further from the truth but i felt really bad i felt like maybe am i doing a bad thing so i don't want to make anyone feel like that either this is the ebola virus not the real one thankfully but this is what it looks like it's real nasty basically it makes you bleed from every hole and then die it's completely incurable massively contagious usually takes less than two weeks and kills most of the people who get it in 1995 there was an outbreak of ebola in zaire now called the democratic republic of congo there had been isolated cases in rural areas for a long time but it got into the main hospital of a major city and just consumed human flesh at a truly frightening speed international experts came in to fight it because if this thing ever went viral it would make kovid look like dandruff if you're watching this that hasn't happened yet ebola is a very nasty disease but it had help because zaire was extremely poor before the outbreak even started hospitals were sterilizing surgical instruments by boiling them in river water over a charcoal fire and they weren't daft they knew that wasn't ideal but the staff hadn't been paid in months and they literally couldn't afford to keep the lights on zaire was ruled by a military dictator called president mabutu who wasn't very nice he got the job in 1961 and for the next three decades he and his friends literally just transferred public money into their own bank accounts including billions in foreign aid rise and grind entrepreneurs gotta get that passive income billionaire mindset baby he did this with the tacit endorsement of america britain and belgium because he let our corporations plunder the country's natural resources in fact he only got the job because the cia helped assassinate his predecessor for being too left-wing so when i say the people of zayed were poor that's not quite true they were robbed and as a consequence the healthcare system was just totally unable to deal with this little guy imagine living in a country where the rulers take money out of the healthcare system and give it to their friends i'm so glad i live in britain well that never happens i tell this story to show that our individual choices sit within a political context over which we often have little control if you have so far voluntarily declined the vaccine it's not your fault that many people in poorer countries haven't been given a chance yet governments and pharmaceutical companies refusing to waive patent laws is an overarching problem it's also probably not your fault the healthcare system is running out of beds either depending on who you vote for talking only about vaccination reinforces the questionable framework of personal responsibility because then we're not talking about things like furloughs and wages and rent freezes and infrastructure but we can think about two things at once our subjects may not have chosen their circumstances but they still made a choice and it's philosophically interesting to hear why they made it and under what circumstances they might choose differently these people are our fellow human beings in many cases friends and family members with a little bit of empathy they can be understood nevertheless their choice has placed themselves their loved ones and all of us in very real danger it would be better for everyone if they felt like they could change their minds and get the vaccine now without being shamed for being late to the party many of them are genuinely conflicted and are looking for a way to resolve that conflict i would guess they're likely to go one of two ways either get vaccinated or become further isolated and potentially more politically radicalized from a public health perspective there's no question which of those outcomes is better patreon.com philosophytube pays for all of this please do sign up if you'd like to support more independent content if you took part in our study i'd like to say very sincere thank you you've contributed to human understanding and the art of weird youtube videos which is very cool of you i hope you feel that i've been even-handed and i also hope you won't begrudge me for saying that if you haven't already been vaccinated there's no time like the present you've got something that can't be seen you got that one thing [Music] [Music] they just hang with you cause you learn a lot [Music] that's all i really need [Music] [Music] friends don't even know what you got they just hang with you cause you earned a lot you should lose them all and start hanging with me cause i'm the only one who can't [Music] [Music] [Music] so bright you show me your [Music] [Music] [Music] that's all i really need [Music] [Music] will there be homework no homework |
bNeHG0LRa_E | fr | [Musique] si tout le monde allait empreinte carbone de Bernard Arnault en allant prendre des jets pour faire long reste Londres l'humanité peut commencer à compter les années qui lui reste si on fait tous comme ça très beau il était franc Paloma morites en charge des formats écologistes sur le média en ligne blast vous l'avez peut-être aussi vu sur des plateaux télé lors de tables rondes sur l'urgence écologique on la rencontrant j'ai voulu comprendre le rôle des médias dans le traitement de ces sujets et la place que les citoyens pouvaient avoir dans l'action et dans la formation je vous laisse découvrir notre discussion et me dire en commentaire qui vous voudriez que j'interview vous la prochaine fois [Musique] qu'elles ont été les tournants dont on parcours pour faire que tu en arrives là aujourd'hui à être journaliste spécialiste des sujets écologiques et puis en charge de l'éditorielle pour une émission qui va être en prime time sur ces sujets là depuis que je suis petite je me suis un peu toujours dit que j'avais quelque chose à faire avec le monde alors après bon ça vautour rien dire en quelque sorte et après j'ai fait des études à Sciences Po je me suis vraiment beaucoup focalisée sur les questions écologiques j'ai eu énormément de prise de conscience à ce moment là j'ai regardé beaucoup de documentaires et je considère qu'en fait l'image et les documentaires ont un rôle immense pour créer des prises de conscience et donner envie d'agir et donc à partir de là je me suis dit que j'avais envie de faire ça puis j'ai fait un certain nombre de stages et puis j'ai commencé à travailler pour un média indépendant qui s'appelle spicy pour lequel j'ai réalisé plusieurs documentaires des 52 minutes des 26 minutes plutôt sur les questions démocratiques sur les questions et aux droits des femmes mais avec toujours quand même en filigrane les questions écologiques voilà et après je me suis lancée en indépendantes j'ai travaillé notamment pour on est prêt j'étais directrice éditoriale et j'ai suivi la convention citoyenne pour le climat pendant tous les week-ends en fait de continuer dans cette lignée et dans ce que j'ai toujours voulu faire c'est à dire vraiment rester en tout cas dans la plus grande indépendance éditoriale et malheureusement aujourd'hui là on la trouve le plus c'est quand même plus dans les médias indépendants même si ça ça bouge dans les médias nous le faisons face aujourd'hui à l'un des plus grands défis que l'humanité n'a jamais affronté l'urgence écologique et pourtant on en parle si peu et si mal alors que nous devons mettre toute notre énergie pour éviter l'injérable et gérer l'inévitable comment toi tu te définis journalistes engagé militante je sais pas à quel niveau tu mets le curseur alors beaucoup de gens me définissent comme militantes mais je pense que c'est en général pour me délégitimer je considère que je suis une journaliste engagée dans le sens où en fait je suis engagée pour un monde plus juste et plus durable ça me semble pas complètement dingue comme idée non plus je peux pas lire un rapport du GECK et ensuite me dire non non mais moi je vais rester complètement neutre par rapport à ça bon en revanche ce sera potentiellement l'Apocalypse dans quelques années c'est pas possible donc évidemment que j'ai envie de m'engager pour que parce et aussi parce que je pense que le savoir est libérateur est particulièrement sur les questions écologiques est-ce que tu as vu depuis que tu as commencé à traiter ces sujets là dans les médias une évolution un peu est-ce que les médias s'emparent de plus en plus de ces sujets là où est-ce que c'est toujours pareil enfin comment toi tu l'as ressenti clairement moi je me souviens très bien de me moment quand j'étais assurance po ou au moment des cops je faisais des des recherches sur Google Actualités en général il y avait une occurence d'article c'est clairement plus le cas aujourd'hui on voit qu'il y a quand même une large couverture médiatique au moment des coques même si bon je pense que beaucoup de gens ne comprennent pas encore vraiment ce que c'est au ni leur utilité ce qu'ils vont préensible mais il y a vraiment une augmentation du nombre de sujets mais qui est pas non plus si immense que ça maintenant je pense que la question c'est aussi que les médias ont compris que ils ne pouvaient plus faire sans ça ne veut pas dire qu'ils font bien mais on voit là depuis plusieurs mois je trouve une accélération dans la prise de conscience de la nécessité de traiter ces enjeux et d'essayer de les traiter le mieux possible et de plein de médias qui réalisent et qui se disent même à BFM TV il y a pas longtemps j'étais invité et on m'a dit mais vous vous rendez compte on a même pas de spécialistes sur ces questions ah oui c'est peut-être un petit peu problématique quand on est la chaîne d'information on continue il a pu regarder de France quoi justement moi j'ai eu l'impression que sur l'année qui est passé on a on est complètement passé à côté de ces sujets là pour la présidentielle par exemple on a eu pourtant une année riche en rapport du GIEC est-ce que c'est pas le bon moment maintenant pour encourager les médias à prendre en prendre en main ces enjeux je pense que tout ça montre aussi que les médias réfléchissent d'une certaine manière comme des entreprises ou comme des marques et donc se disent bon bah s'il y a une demande on va peut-être commencer à se bouger et puis après ce sont des humains comme vous et moi et donc c'est des personnes aussi qui parfois vont être touchés dans leur chair ou vont comprendre en fait la gravité de la situation dans laquelle on est ils se disent non mais là moi je peux pas ne pas en parler c'est un peu l'exemple de Mark eye le journaliste météo de BFM qui a dit maintenant je vais parler différemment sur un autre ton de ces sujets la France va cramer cette semaine et qui a dit ça cet été votre temps a changé votre vocabulaire a changé oui nous fait peur voilà j'ai décidé depuis maintenant quelques jours d'arrêter de d'utiliser mon menton habituel c'est à dire de d'arriver en plateau et vous dire la France va être concernée par une nouvelle canicule académique je pense ça ne marche plus il faut que les gens comprennent que la France clairement va cramer cette semaine en fait on voit depuis la présidentielle et même avant qui a vraiment des collectifs qui ont commencé à se monter et de plus en plus de citoyens qui disaient mais traiter ces sujets là pourquoi est-ce que vous ne vous parlez pas du rapport du GIEC pendant le débat d'entre deux tours avec Léa Salamé et Gilles Bouleau ils ont quand même consacré que 18 minutes à la question écologique sur deux heures 49 de débats entre Marine Le Pen et Emmanuel Macron mais je pense que s'il n'y avait pas eu les alertes citoyennes ils auraient peut-être consacré encore moins de temps c'est ça qui est dingue parce qu'ils l'ont dit au début en faisant ça a été une demande les jeunes sont anxieux face à l'avenir etc donc on voit en fait que cette pression citoyenne fait bouger les choses et que les médias se font bouger les uns et les autres entre eux c'est à dire que le fait que Radio France annonce en tournant environnemental tout à coup franc télévision se dit ok nous pas prévu quoi et je pense que l'été a aussi joué un effet d'accélérateur parce qu'il y a énormément de personnes qui ont pris conscience de la gravité de la situation Cet été je pense que beaucoup de gens se disaient mais oui mais le dérèglement climatique c'est au Pakistan c'est en Inde ça nous concerne pas vraiment et quand on voit sa forêt brûlée à côté de chez soi là en fait on s'est rendu compte que c'était réel que c'était que c'était aujourd'hui et que le futur était déjà là d'une certaine manière et même les scientifiques sont eux-mêmes étonnés de la situation dans laquelle on est c'est à dire que ils disent même ça va beaucoup plus vite que ce qu'on avait prévu et donc ça montre que il y a une St plus que jamais que les médias soient à la hauteur mais ça doit aller encore plus vite ça ne doit pas que être des belles déclarations ils doivent vraiment y avoir un traitement médiatique à la hauteur des enjeux et on voit encore aujourd'hui des JT qui parlent des vagues de chaleur qu'on est en train de vivre et qui ne font pas systématiquement le lien avec le dérèglement climatique sur le sable il fait 28 degrés on pourrait se croire en plein été depuis deux semaines maintenant le thermomètre est anormalement élevé en France et particulièrement dans le Sud-Ouest alors pour beaucoup de vacances si ce sera plage une très bonne nouvelle pour les familles qui peuvent profiter de ce rap d'été avec leurs enfants [Musique] ont parlé de journalisme de solution est-ce que c'est quelque chose qui tu penses peut s'appliquer justement aux enjeux écologiques le journalisme de solutions l'idée c'est d'essayer vraiment d'appliquer exactement le même sérieux qu'on applique aux journalistes d'investigation sur des réponses à apporter à des problèmes donc des solutions par exemple quand on voit la façon dont tel pays a fait face à une inondation en disant bah en fait ils ont réussi à avoir très très peu de morts ok comment ils ont fait est-ce que ça on peut le faire dans d'autres pays etc bah ça s'applique totalement à l'urgence écologique dans laquelle on vit et je pense qu'on peut le répliquer à la fois sur comment est-ce que on adapte les villes aux bagues de chaleur parce qu'on sait que voilà les villes sont des îlots de chaleur et donc en général quand il y a des canicules bah c'est là où on en souffre le plus donc comme on adapte les villes comment est-ce qu'on peut s'inspirer d'autres pays pour le faire comment est-ce qu'on peut s'inspirer d'autres pays pour aussi mettre en place des transports beaucoup moins polluants donc et à chaque fois d'aller vraiment regarder en disant ok est-ce que ça a eu un impact que ce soit en a pas eu comment ça s'est passé et de le faire de façon très très sérieuse plutôt que comme les médias ont tendance à le faire ces dernières années en faisant un peu des des portraits de héros en disant alors ça c'est le jeune homme qui a dépollué voilà qui a trouvé une solution pour enlever le plastique de l'océan l'idée qu'a eu le navigateur Yvan Bourgnon et bien c'est ce bateau qu'on voit ici qui s'appelle la Manta comme la réalité voilà le majestueux poisson qui a une très grande bouche il a été conçu pour aller avaler des tonnes et des tonnes de plastique dans les océans une fois qu'il est plein 600 mètres cubes quand même il est capable de stocker de plastique et bien on recherche mais dans un statistique si on parle de tout ça sans parler du problème de base qui est que on continue à produire du plastique ça n'avance pas donc il faut vraiment prendre les choses de façon systémique et sortir justement de ce traitement médiatique qui a tendance à faire voilà des des héros des héroïnes on va dire ah il a trouvé la solution pour non il y a pas la solution il y a plein de réponses différentes elles doivent être intermé interconnectées et il faut voir justement comment à travers une couverture médiatique intelligente on peut faire des liens entre tout ça pour voir quel impact ça peut avoir quoi [Musique] quand ton défend ces sujets avec ferveur des fois on se heurte à des gens qui vont dire que nos propos sont trop culpabilisants que c'est contre-productif on aidera pas les gens à prendre conscience etc comment toi tu réponds à ça je pense que c'est très très compliqué parce que aujourd'hui en fait on demande à la fois donc aux personnes qui essaient d'informer et d'alerter sur l'urgence écologique de le faire avec les formes donc il faudrait limite qu'on fasse un qu'on prépare un slam à côté ou qu'on fasse un spectacle de claquettes il y a un moment je veux bien moi dans mon dans mon travail de journaliste j'essaie au maximum de faire des sujets qui sont accessibles donc par exemple voilà je vais mettre de l'humour je vais vulgariser au maximum donc je vais vraiment rendre ça accessible je fais cet effort là mais il y a un moment en fait il faut il y a un effort de lucidité et moi quand on me dit oui mais c'est trop pessimiste que vous dites en fait c'est la réalité et le problème c'est que plus vous allez être dans le déni plus quand vous allez voir la réalité de la situation et c'est un peu ce qui s'est passé cet été plus ça va être violent comme claque à prendre et je pense aussi qu'il y a vraiment quelque chose d'émancipateur dans le fait de comprendre l'urgence écologique dans laquelle on est parce que en fait on voit que tout est lié et quand on parle d'écologie on parle d'absolument tout on parle d'économie on parle de politique on parle d'alimentaire d'agriculture de en fait de tout ce qui fait nos vies au quotidien et que je pense que beaucoup de gens aujourd'hui ont un sentiment d'absurdité avec le monde dans lequel on est on le voit avec l'organisation des Jeux asiatiques divers en plein désert en Arabie Saoudite ou encore de la Coupe du Monde au Qatar nous découvrons un vaisseau blanc futuriste le stade ralifa déjà opérationnel tout beau tout neuf et à ciel ouvert avec une climatisation révolutionnaire dehors il fait 36 degrés une chaleur étouffante voilà là on pénètre dans le stade ralifa on avance un petit peu et là surprise on sent que c'est frais l'air est propulsé par ces 3000 canons que vous voyez ici seulement 30 minutes suffisent pour refroidir l'atmosphère à 21 degrés la grande majorité des gens sont révoltés par ça et donc de pouvoir mettre des mots sur ce sentiment d'absurdité qu'on a sur le monde à travers une information et d'être lucide permet aussi d'entrer dans l'action parce que si on est simplement dans un déni on va on va ensuite faire face à une anxiété immense et évidemment qu'en fait il y a un moment il faut faire le deuil du monde dans lequel on croyait vivre mais c'est que si on est le plus nombreux possible à être conscient de la situation qu'on va pouvoir avancer vers autre chose et qu'on va pouvoir éviter le fait de se faire cette espèce de scénario apocalyptique qui qui est prévu et pour le moment c'est ça en fait on va vraiment vers un mauvais scénario de film mais on peut tout à fait changer le scénario et le réécrire à plusieurs mais il va falloir qu'on soit les plus nombreux possible comment on fait du coup pour toucher ces gens qui vont se braquer et qui se braque tout de suite ou qui qui sentent culpabilisés et qui du coup sont dans le déni en fait est-ce qu'on est-ce qu'on abandonne on les laisse de côté ou est-ce qu'on essaye plus ou moins bien je pense que en fait les leviers de prise de conscience sont très différents en fonction des personnes et qu'il faut aller aussi chercher ce qui va toucher une personne c'est à dire ce qui est important pour elle dans son quotidien et le problème c'est que quand on parle de climat ou d'écologie ou de plus 1,5 ou 2 degrés ça paraît tout de suite très abstrait et quand il faut le dire un peu chiant et donc en fait il faut aussi aller chercher sur des choses qui sont importantes pour la personne et en fait on se rend bien compte on a tous une relation vivante et qu'on sait tous parfois qu'on a déjà appris certaines choses et qu'on sait un peu déconnecté du vivant mais je pense que pour chaque personne il y a un fil à tirer mais qui est pas forcément évident si on va pas le chercher et je pense aussi que ça on revient à des questions de morale c'est-à-dire quand on parle de liberté c'est la liberté de qui et si on dit bah ok on va laisser ou 1% la liberté de polluer de saccager la planète au détriment des 99% autres enfin là il y a quand même une question morale qui se pose et de comprendre qu'en fait bah ma liberté s'arrête là où commence celle des autres et ça paraît tout à fait logique et évident et d'une certaine manière aujourd'hui on a plutôt envie d'avoir la liberté de respirer un air pur et de pas manger n'importe quoi plutôt que de se balader avec un [Musique] maintenant le problème c'est que beaucoup de gens se disent ok moi aujourd'hui j'ai envie d'agir mais je sais pas quoi faire et je sais pas quels sont les ordres de grandeur et ils savent pas quelle est la différence entre ramasser du plastique sur la plage ou couper l'eau quand il se brosse les dents je pense que en fait chacun commence à un endroit mais que c'est hyper important et notamment pour les médias aussi sans non plus trop parler des petits gestes parce qu'évidemment il faut des mesures systémiques et donc ça ça relève du politique et ça relève aussi des entreprises et des collectivités beaucoup plus que des individus mais sans pour autant dire oui mais en fait bon ok si total continue à faire des mégas projets pétroliers franchement ça sert à rien que vous coupiez ou quand vous brossez les dents je pense que c'est hyper important de le faire parce que ça crée une notion c'est à dire que si on coupe le quoi je prends vraiment l'exemple le plus débilant mais si on coupe l'eau quand on se brosse les dents on se rend compte de quelle est la valeur de l'eau et du fait qu'en plus on est en train d'en manquer cet été on a quand même sans commune quand il était privé d'eau potable c'est complètement inédit en France et après dans les ordres de grandeur c'est juste de bien comprendre que là on a le plus d'impact c'est si on arrête de manger de la viande ou en tout cas qu'on réduit drastiquement sa consommation que on arrête de prendre l'avion à pour les courtes distances potentiellement aussi qu'on essaie de regarder ce que fait sa banque au niveau des investissements dans les énergies fossiles et que si notre banque investit dans les énergies fossiles on arrête on change de manque ça c'est à peu près bon voilà les trois grosses actions qui ont le plus d'impact il y en a évidemment plein d'autres il y a plein de personnes qui document de ça très bien mais tout ça ça permet aussi de se projeter dans un autre monde parce que en fait si tout le monde allait l'empreinte carbone de Bernard Arnault en allant prendre des jets pour faire long de reste longues ouest ça va pas marcher non plus c'est que ça va pas marcher c'est que là l'humanité peut commencer à compter les années qui lui reste si on fait tous comme ça donc c'est vraiment hyper important et ça les médias le font peu de rappeler l'essentiel de ça mais de pas non plus tomber dans quelque chose ou on culpabilise les citoyens les citoyens et où on est un peu déconnecté c'est à dire que en fait c'est des remarques qui ont été faites au gouvernement par rapport au plan de sobriété énergétiques quand ils disent oui il faut mettre des col roulés à l'intérieur ou garder le chauffage à 19 degrés en fait il y a 12 millions de personnes qui sont en situation de précarité énergétique aujourd'hui en France et qui en fait mettre déjà des col roulés l'hiver et même pour dormir la nuit avec des chaussettes de ski et c'est ça qui est important c'est que c'est de pas en fait mettre une pression encore plus importante sur les personnes qui en fait déjà de façon contrainte ont une empreinte carbone très faible est-ce que tu penses que toutes les solutions sur ces enjeux-là elle passe nécessairement des citoyens vers le les politiques ou est-ce qu'il peut y avoir des grosses initiatives politiques qui peuvent encore marcher je pense que évidemment la pression citoyenne ne peut pas tout faire mais malheureusement c'est l'un des seuls outils qui restent aujourd'hui face au pouvoir des lobbies économiques et parfois à l'inaction aussi politique des États et leur et leur lenteur a changé de logiciel sur le sujet et on l'a vu récemment par exemple avec le traité sur la charte de l'énergie qui a un traité qui en fait permet à des multinationales fossiles d'attaquer des États en justice s'ils ont des actions climatiques ambitieuses donc on se dit attends c'est délirant c'est un tel traité ne devrait pas exister et pourtant il existait et en fait la France est signataire et là il y a eu énormément de pression notamment de yaminaseb qui a une cote riche du gel que j'avais reçu sur Blast mais de militants comme et de militantes comme Camille Étienne de journalistes qui ont alerté là-dessus et finalement la France s'est retirée et Bruno Le Maire a envoyé un message à Camille Étienne en lui disant nous nous sommes retirés un peu genre vous voyez regardez on a bien fait donc ça prouve quand même que c'est en train de bouger et je trouve ça super intéressant et on le voit sur plein d'autres sujets que les mobilisations citoyennes font bouger les états maintenant on va pas enfin voilà les citoyens des semaines vont pas pouvoir tout faire tout seul mais pour le moment en tout cas en France on n'a pas encore vraiment vu une énorme proactivité de la part du gouvernement qui est plutôt un peu en retard à chaque fois et qui dit ah ok bon c'est les élections présidentielles on commence à parler d'écologie avant en parler plus etc mais qui n'est pas vraiment au point de ces sujets qui a plutôt été dans la dans le déclaratif et je le dis c'est c'est un fait à l'inverse d'autres pays dans le monde par exemple la Nouvelle-Zélande ou jassida Arden la première ministre bah a déclaré climatique a mis en place un budget bien-être donc ça montre que parfois ça peut venir des États mais malheureusement pour le moment c'est assez marginal et ce qui est intéressant c'est que c'est quand même plutôt des femmes qui le font en 2050 comment tu vois le futur je pense qu'on a deux options possibles et qui on doit entre guillemets enfin prendre la bonne direction aujourd'hui la direction qu'on est en train de prendre à mon sens c'est c'est un futur de solutionnisme technologique quoi donc c'est l'idée de la croissance verte la technologie elle seule va nous sauver donc c'est un futur qui sera fait qui nous aura permis en partie de régler le problème climatique mais pas du tout l'extinction de la biodiversité les questions de pollution etc dans lequel la technologie sera omniprésente qui potentiellement sera très inégalitaire et qui aussi aura eu des impacts énormes sur la biodiversité qui risque de se retourner contre nous donc c'est un futur dans lequel potentiellement on aura aussi de plus en plus de pandémie c'est à peu près ce qui nous est ce qui est prévu là pas la plupart des rapports et après l'autre alternative à ça mais c'est pas du tout la direction qu'on est en train de prendre en 2050 ce serait un futur sobre dans lequel on aura créé une économie du partage dans lequel on aura appris à aussi on aura appris pas mal de choses à l'école ou autre donc à réutiliser à réparer où on sera beaucoup plus en lien les uns avec les autres mais où la technologie sera moins présente on aura dû aussi baisser notre demande en énergie notre demande en bien en consommation dans cette idée de de revenir à quelque chose qui fasse sens en quelque sorte et aussi je pense que c'est ce futur sobre il va avec une réduction du temps de travail il va il va avec en fait énormément de choses qui vont permettre à mon avis je l'espère même si encore une fois cela je dépeins un peu de grande caricatures en quelque sorte peut-être que la réalité sera au milieu en tout cas j'espère qu'elle sera plus d'un côté que de l'autre mais on aura redonné en fait à chacun la possibilité de se déployer dans dans ce qu'on est réellement en tant qu'humain et on sera plus réduit à un rôle simplement de consommateur à qui on demande une fois tous les 5 ans dans les voté [Musique] merci Paloma pour cette interview très riche merci beaucoup de m'avoir invité merci d'avoir tout suivi je vous retrouve dans deux semaines environ pour une nouvelle interview abonnez-vous à blast si vous voulez retrouver les contenus écologiques il y a une playlist dédiée et puis abonnez-vous aussi à ma chaîne puisque vous êtes là et d'ici là portez vous bien je parle vite du coup je place plein d'infos ça va je parlais pas trop vite c'est un peu une technique que j'ai en fait pour pouvoir passer le plus d'infos possible je parle très vite [Musique] |
2ohiGNnFTKI | fr | [Musique] bonjour tout le monde garder le moral penser positif est-ce que ça améliore la survie des gens atteints de maladies graves tout le monde s'en va avoir un avis là dessus vous même est maintenant levé la main si vous pensez que c'est vrai en barque c'est au moins au moins un peu discutable mais maladie grave ça n'arrive pas qu'aux autres ce sont des moments compliqués où l'incertitude est forte c'est très angoissant et on aurait besoin que les gens autour de nous quand on est malade vous aide or les gens autour de nous autour des malades ont une habitude envahissante c'est celle de répéter les trucs du genre garde le moral le moral c'est 50% de la guérison c'est plus d'importance à garder le moral va s'en sortir et s'est vérifié chez vous de vérifier vous même ce que vous avez pu dire aux autres ça revient sans cesse une sorte de mantra on y croit et on va voir pourquoi on ne croit et en fait ça n'a l'air de rien on a tous entendu ou même peut-être pouce dit ça nous paraît pas grave du tout alors qu'en fait ça pose un vrai problème quand on est malade ce qui aide à aller mieux à survivre aller mieux à se guérir c'est de suivre son traitement s'appelle l'observance est le facteur numéro un ce qui aide c'est d'avoir une bonne hygiène de vie en qu'avec un peu de l'exercice physique avec une bonne alimentation du sommeil de qualité des relations aussi stimulante avec que les gens et tout ça ça aide le corps à revenir vers la santé bien sûr avoir le moral c'est très très bien je vous le conseille vraiment si vous avez les joies ou enfin moi quand j'ai le choix entre avoir le moral est pas avoir le moral je prends toujours la solution avant le moral malade ou en bonne santé notre vie est meilleure si on a un bon moral et donc c'est tellement basique ça comme conseil de de dire aux gens et guide moral c'est évident qu'il faut avoir le moral qu'il faut à commettre sa hors du sujet c'est pas la question pour vous montrer ça je pourrais un exemple imaginer que l'on disait un malade la chose suivante c'est important que tu respires correctement pour guérir tous les outils qui guérissent et la saison qui respire la phrase est parfaitement vrai et elle est complètement con inutile donc c'est pas un conséquent va donner aux gens parce que oui respirait c'est bien et bien avant le moral c'est pareil c'est bien pour tout le monde et pas uniquement pour les malades donc c'est pas la peine d'aller faire chier et des malades qui sont déjà malades avec en plus une injonction et au fait tu penses à avoir le moral alors bien sûr attention avoir le moral c'est important ça compte parce que ça permet de garder une bonne hygiène de vie ça permet d'être motivés pour être observant dans son traitement et donc ça a des conséquences indirectes qui sont profitables mais évitons la confusion rappelons nous que ce qui aide c'est l'hygiène de vie c'est l'observance et que le moral bas c'est le contexte c'est ce qui est autour c'est comment on vit tous à l'avantagé de séparer les deux c'est que l'hygiène de vie on peut la mesurer avec des critères objectifs on peut voir ce que font les gens à ce qu'ils ont et activités ou pas est-ce qu'il se déplace ou paris ce qu'il mange on veut mesurer alors que pour mesurer le moral des gens il faut passer par des questionnaires dans un bain social où on sait que quand on est malade il faut avoir le moral est donc sa bille est un petit peu tout évidemment vous avez peut-être autour de vous des gens très malades qui font bonne figure quand vous discutez avec eux et qui vous dit bien sûr que j'ai le moral parce qu'ils savent que c'est ce qu'on attend d'eux parce que un gentil malades bien comme il faut elle a il se bat contre cette maladie bien sûr il a le moral sinon ça embarrasse tout le monde alors il sait ce qu'on attend de lui et il le fait et il le fait pour les autres en bonne partie mais si ça se trouve quand vous n'êtes pas là ce proche se sont très mal il ou elle déprime il se passe quelque chose comme ça qui est extrêmement ambitieux que vous ne voyez pas et donc que je vais essayer de vous rendre visible ça sert à ça aussi la pensée critique c'est un seul et qu'elle est un peu pour se rendre compte de ce qui se passe sous nos yeux sans qu'on le voit qu'est-ce qui se passe 1 il ya une croyance largement répandue selon laquelle le moral c'est important pour guérir 2 quand on est malade par an fait bonne figure parce que on veut avoir le moral parce qu'on sait que il faut avant le moral pour guérir 3 nos proches nous demande de rester positif et tant que c'est important qu'ils nous le disent et ils nous parlent d'un tel qu'avaient-ils vachement grave il avait le moral il s'est battu et il s'en est sorti voilà c'est bien et c'est vrai qu'il le dise le font pour notre bien parce qu'on est tous d'accord sur l'hypothèse 1 que le moral est un pardon donc on se répète le braille c'est important de morale c'est important parce que si on pense que le moral n'est pas important ça nous supprime un degré de liberté où nous malades on aimerait bien quand même pouvoir avoir du pouvoir sur notre maladie et donc si on dit que quand j'ai le moral je peut guérir c'est beaucoup plus satisfaisant que te dire il faut que je subisse la maladie il faut que je suive des protocoles il faut que je m'accroche mais je peux pas tellement agir j'ai pas de de liberté j'ai pas d'inventivité sur ce qui se passe c'est très pénible est donc en passe par des sauf-conduits et donc notamment par cette idée que le moral est important pour guérir sans preuve si c'est vrai c'est bien si c'est pas vrai ça peut être un parce que du coup quatrième élément quand on est tout seul malade avec son coeur et sa maladie ce qui se passe c'est que on le vit plutôt mal alors si vous êtes malade et que ça vous arrive dessus et que personne ne vous l'a dit c'est normal de ne pas être bien c'est normal le moral fait mal de le démettre de se poser des questions de d'avoir des idées noires c'est normal quand la maladie est grave c'est un impact mais ça peut revenir le moral peut revenir après le débat c'est dur et le fait de passer par une période de moral très bas ça n'est pas grave du tout en soit c'est pas grave c'est dommage de avoir le moral dans les chaussettes on le vit très mal mais c'est pas ça qui vous rend malade en fait sauf que à force de dire il ya laissé le moral qui sauvent on inverse la causalité et le malade qui sent qu'il n'a pas le moral se dit qu'est ce qui est en train de faire je suis en train de me rendre plus malade encore parce que j'ai pas le moral est donc le malade il déguste deux fois il a sa maladie en plus j'ai pas le moral c'est ma faute et donc cinquième partie si votre ami votre parent a beaucoup de mal à garder un bon moral pendant que vous m'aidiez à quel point c'est important vous êtes sans savoir en voulant bien faire en train de le torturer il sait qu'il devrait avant le moral pour aller mieux selon une croyance et voulu rappeler qu'ils devaient avoir le moral et lui il sent que ça va pas qu'il l'a pas mais il fait un sourire poli devant vous mais oui bien sûr j'ai le moral voilà donc ça ne sert à rien de lui dire d'avoir le moral parce qu'ils essaient déjà et d'autre du fragonard est belle il faudrait qu'on arrête cette épidémie de fausse garde le moral c'est le plus important parce que ça n'aide personne et parce que on est une chaîne de par sa qualité technique j'ai des sources j'ai regardé quelques articles hors jeu j'ai tapé dans un moteur de recherche cette google scholar les mots sur younès aux maladies graves et positive tanking pour pensée positive avant le moral et j'ai récupéré des articles dont j'en ai 1 2 3 4 5 6 voilà on de 1995 à 2012 et je les traduis les abstracts les résumés et je vais vous lire ce que disent les chercheurs sur la thématique que j'ai développé juste avant cynthia rittenberg 195 dans le journal supportive care une canne soeur a dit le soutien psychologique devrait permettre aux patients de gérer sa situation d'une manière qui fonctionne pour lui dans un environnement de soins réaliste le soutien psychologique ne devrait jamais ajouter un fardeau supplémentaire à un patient est déjà dévastée en forçant une attitude mentale positive les professionnels de santé ne permettent pas aux patients de faire face à la réalité la pensée positive peut être appropriée en tant qu'une stratégie efficace face à la maladie parmi d'autres lui attribuer plus de mérite aux pires insisté pour que le patient croit en son pouvoir de guérison peut entraîner un désastre émotionnelle sur wilkinson et céda kinzinger en 2000 dans le journal social social science and medicine ont écrit une opulente littérature en sciences sociales et en psycho oncologie dit que la pensée positive est corrélée avec et par application et qu allemand impliqué dans les taux de morbidité et de mortalité de manière un niveau de santé mentale chez les malades dans ce papier nous montrons que la littérature précédente s'est appuyé de manière très importante sur de l'auto déclaration qui offre une description plus ou moins précises de l'état psychologique des interrogés ajustements mental est-il des adaptations notre étude montre que la pensée positive fonctionne non pas comme un compte rendu de l'état cognitif interne mais plutôt comme un idiome au conversationnel caractérisé par son imprécision et sa généralité et qui résume les attentes sociales normative en claquant tandis qu'il trouve qu'on a le moral et qu'il faut penser positif c'est de la salade de mots qui sert à rassurer tout le monde et tout le monde surtout est pas le malade en particulier louise de jaén en 2003 dans le vandale et du rpm journal of key of concern caire a écrit de nombreux malades du cancer subissent des pressions morales psychologique à penser positivement à propos de leur maladie dans le but de combattre entre guillemets le cancer une telle pression semble provenir de l'extérieur comme de l'intérieur ce papier examine de littérature en psychologie qui supportent un lien entre pensée positive et rétablissement mais il s'intéresse aussi aux implications morales de ce genre d'aidé en particulier quand les patients doit faire face à une détérioration de leur santé et à la perspective de la mort mettre l'emphase sur le positif peut avoir deux importantes conséquences premièrement les ressentis négatifs peuvent être minimisés voire nier un phénomène qui a ses propres implications psychologiques et deuxièmement les patients qui ne guérissent pas peuvent interpréter cela comme une défaillance morale de leur part a autrement dit ils n'ont pas essayé assez fort le telles idées peuvent résulter en une culpabilité un blâme qui peut être éradiqué si les professionnels de santé prenait davantage soin de comprendre ce qui se joue autour de l'attitude de la partie positive pas mac graf en 2004 dans le journal supportive care in kansas a écrit bien que les participants affirment la valeur d'une perspective positive dans l'expérience de la maladie ils sont critiques des pressions non sollicitée qu'ils reçoivent de rester positif une telle pression interfère avec le processus naturel d'une continuelle renégociation d'un regard positif à travers l'exploration de leur ressenti positif comme négatif les participants indiquent que dans les périodes de rechute ou d'aggravation de leur condition physique ils passent par des cycles de désespoir négativité puis de réajustement avant d'être en mesure de percevoir le positif ce processus ne devrait pas être athée et demande à être libéré des pressions à rester positifs importants ce papier la catherine mcgravey c'est une autre agrafes 2006 dont international medicine journal la pensée positive est à la fois une injonction morale et un système de croyances on estime souvent qu'elle peut aider les patients à gérer leurs émotions dans le cadre de la maladie et qu'elle produit des effets biologiques bénéfique cependant la signification les attentes et les résultats de la pensée positive sont peut questionner et ces risques sont rarement examiner nous suggérons que les professionnels de santé devraient faire preuve de prudence tout à la fois dans la prescription de la pensée positive et dans leurs réponses aux patients et à leurs aidants à leurs soignants chez qui elle est un système de pensée qui peut induire un sentiment d'obligation enfin joël si ruttig et ses collaborateurs dans sa chronologie est neuf en 2012 malgré ceci les résultats donc de leur expérience montre que l'exposition à des blogs faisant la promotion de la pensée positive augmente l'attribution de responsabilité et d'efforts a signé aux individus en regard de l'évolution de la maladie l'exposition aux idées de la pensée positive peut conduire les patients à être perçu comme coupable s'il ne guérissent pas de la maladie fait est mesuré donc c'est plus juste - mende ax qui vous emmerde un petit peu il ya des études qui montrent que ce sont les vraies conséquences de ces idées là lorsqu'on les uns impose aux malades donc je répète je ne dis pas que le moral n'est pas important je dis exactement le contraire le moral cette importance est important tout le temps mais ça ne se décrète pas et ce n'est pas en disant à quelqu'un à elle morale que ça va l'aider pas plus que guérir ou alors réduire cette fracture ça marche pas il faut laisser le corps et l'esprit tout seul et lui donner les bonnes environnement pour que ça marche on vit mieux quand je tourne a le moral et je pense que vous n'êtes pas surpris que je vous le dise mais est ce qu'on vit mieux quand on vous dit il faut avoir le moral pour survivre quand on est malade on a toutes les raisons de penser le contraire la pensée positive qu'on le veuille ou non elle a aussi un aspect de structures normative qui véhiculent l'idée qu'on peut agir sur sa santé par la seule force de sa volonté c'est un réflexe qui nous vient naturellement mais doit faire reculer le spectre de notre propre maladie et de notre mort éventuelle ça nous apporte un contrôle un sentiment de contrôle psychologique et ça nous amène à être injuste c'est comme quand on blâme les victimes d'agressions de viol de pression etc on le fait parce que si on les rend responsables de ce qui leur arrive alors on s'accorde un petit degré de liberté en plus pour échapper à un sort similaire maintenant je vais me permettre de vous donner un conseil et si vous ne voulez pas arrêter maintenant la vidéo vous avez bien raison mais si vous voulez quand même un conseil de ma part et ben je vais vous le devez maintenant premier conseil aux malades si vous êtes malade et rassurez vous vous êtes comme tout le monde vous avez le droit d'être déprimé plus ou moins d'avoir le moral dans les chaussettes ça arrive à tout le monde et ça ne réduit pas vos chances de vous en sortir ce qu'il faut c'est suivre votre traitement être observant ce qu'il faut c'est continuer et puis le moral peut revenir et j'ai pas de plus de conseil à vous donner que ça maintenant conseil numéro deux pour les jeux les gens autour si vous avez un proche qui est malade mon conseil est elle lutte ne retenait que ça de tout ce que j'ai dans cette vidéo si vous avez un proche qui est malade ne lui parlez pas de sens moral le moral n'est pas un moyen d'aller mieux c'est une fin en soi on veut avoir un bon moral profiter du temps que conte à être en vie constat malade ou pas de votre proche a besoin c'est que vous soyez là pour lui que vous participiez à sa vie ça va l'aider à rester actifs à interagir à se nourrir à bouger avant une bonne hygiène de vie et ça la bonne hygiène de vie on sait que c'est exactement ce qu'il lui faut pour accompagner son traitement pour aller mieux et tout cela c'est bon pour le moral et le moral et il arrive en plus en bonus et c'est bon pour le moral pour le sien comme pour nous autres en plus donc toujours des gagnants enfin pour finir méfiez vous des conseils glanés sur internet où des tas de gens veulent vous susurrer à l'oreille des idées faciles pour vendre des solutions miracles j'ai bien peur que les et éthicien ne puisse pas lutter sur le terrain le contenu de cette vidéo est beaucoup moins plaisant beaucoup moins agréable je suis un peu chiant que tous les contenus des gourous en tous genres qui eux savent brosser les 20 dans le sens du poil c'est bon pour le marketing mais c'est pas sûr que ce soit bon pour la santé et donc pour conclure si vous pensez que quelqu'un aurait intérêt à savoir tout ce que je viens de vous dire ici dans cette vidéo et bien si vous voulez partager cette vidéo ou encore mieux dites-lui ce que j'ai dit ici avec vos mots à vous interagissez ou mieux encore ne lui dit rien et agissez sans donner de leçon les gens qui sont malades n'ont pas besoin qu'on leur explique qu'on donne des leçons de santé c'est pas la question par contre ils ont besoin qu'on soit présent à côté d'eux voilà pourquoi sa mère beaucoup et je me suis énervé dans le passé plusieurs fois autour de cette question de olza il faut dire aux gens que le moral c'est important non ne le dit plus ça suffit ça ne sert à rien ça ne vous sert qu'à vous pensez un peu aux autres et je suis sûr vous avez envie en plus donc je suis je me fie à vous je vous fais confiance et je je vous dise août gentiment avec avec votre consentement abonnez vous à très bientôt [Musique] vous |
3SMBV0gHVKQ | fr | [Musique] et non une [Musique] il s'agissait en quelque sorte de passer une étape formelle [Musique] la jambe coupée qu'est ce que ça nous montre il y à une attaque une offensive ukrainienne elle est terrible des combats acharnés a dit la télévision russe qu'il faut l'attaquer craignent nc alors on est une provocation ukrainienne il faut là il faut y répondre ce qui m'a frappé dans c dans ses mises en scène c'est la faible qualité [Musique] julie qui s'est tenue jeudi on a vu que cela paraît compliqué [Musique] c'est certain que le public il est pas prioritairement en occident même si évidemment en occident en europe il ya des gens qui par par choix ou par crédulité peuvent décider en quelque sorte de croire à ces mises en scène à ces montages le public il est effectivement russe et encore avec une nuance c'est la partie de la population russe qui s'informent excuses exclusivement par la télévision on est à peu près à 50 50 entre les gens qui me font confiance qu'à la télévision et les autres [Musique] des saboteurs ukrainien qui avec des blindés rentrer sur le territoire us pour que commettre une attaque chimique c'est absolument gigantesque or ça a certes été montrés à la télé mais bon ça semble oublier aussi sec donc il s'agit pas vraiment créé un alibi fort mais c'est plus de créer une ambiance un climat mais l'étape suivante si elle a lieu qui es-tu de guerre d'offensive mené par la russie contre l'ukraine c'est quand même plus difficile à avaler donc sa demande pas forcément que les gens croient à chaque mini histoire qui est montrée mais à créer un climat tout ça ça s'accumule et ça c'est important c'est stratégique pour le pouvoir russe pour éventuellement préparer les gens à la suite |
Yl2t-1UUkqo | fr | il y a un raisonnement philosophique assez étrange que je vois circuler depuis quelques années notamment dans les sphères proches de l'altruisme efficace un raisonnement qui semble convaincre de plus en plus de gens notamment des gens très riches et très influents ouais typiquement des milliardaires de la Silicone Valley mais pas que et si j'en parle aujourd'hui c'est parce que ce raisonnement me semble à la fois très dangereux et très fanieux dangereux parce qu'il fournit une justification philosophique pour sacrifier 99% des humains vivant actuellement mais également les humains des prophètes millénaires et fallacieux pour des raisons que je vais développer bon mais c'est quoi ce raisonnement à la fin et bien pour expliquer cela il faut déjà que je parle du long terme mis à main le long terme c'est une excroissance futuriste de l'altruisme efficace qui tend à prendre de plus en plus de place dans le mouvement pour ceux qui débarquent l'altruisme efficace c'est pas une petite association étudiante d'une douzaine de personnes d'après un acteur important de ce mouvement en 2021 il disposait d'environ 46 milliards de dollars pas à 46 millions hein 46 milliards source dans la description ça fait pas mal d'argent et surtout beaucoup d'influence le long terme découle principalement des travaux du philosophe Nick bostrum et notamment de l'idée suivante dans le futur il pourrait y avoir beaucoup d'humains ouais ok incroyable merci Sherlock sauf que là ne parle pas du futur dans quelques siècles ni même dans quelques millénaires on parle du futur dans plusieurs milliards de milliards de milliards d'années ouais jusqu'à la mort thermique de l'univers potentiellement il y a des échelles galactiques au minimum Nick bostrum estime qu'il pourrait y avoir plus de 10 puissance 58 humains dans ce futur lointain donc 10000 milliards de milliards de milliards de milliards de milliards de milliards d'humains digitaux oui parce que l'énergie et la matière sont potentiellement limitées dans l'univers et donc pour optimiser au maximum il faut créer des simulations humains plutôt que des humains biologiques mais laissons ces petits détails techniques tribus de côté et donc pour faire simple le long terme c'est l'idée que ce futur cosmique lointain avec une quantité astronomique d'individus potentiels et moralement important voir très important voir extrêmement important alors pour donner une petite idée de l'influence actuelle du long terme examen mis à part le budget colossal de l'altruisme efficace on peut citer quelques exemples Jason messmy un ancien chercheur du futur of humanity Institute a fondé le Center for sécurité qui opère à washing et essaye de placer des longues thermistes à des postes de pouvoir importants dans le gouvernement américain Jason Masny a également été le directeur du yarpa l'équivalent du DARPA pour les services de renseignement et il est actuellement le député assistante de Joe Biden sur les technologies et la sécurité nationale Toby horde un philosophe longue thermiste d'Oxford a conseillé entre autres l'OMS la Banque mondiale le Forum de Davos le bureau du premier ministre britannique et a récemment contribué à un rapport des Nations Unies qui mentionne explicitement le terme long terme William makeskill un autre philosophe docford a récemment publié white wear the future donc ce que nous devons au futur un livre qui défend une version grand public du long terme à main dans un tweet Elon Musk a dit que ce livre était très proche de sa philosophie personnelle ce livre a été largement promu dans les médias anglo-saxons avec un budget promotionnel de plusieurs millions de dollars bon là si j'étais un peu vilain je pourrais parler des liens très étroits de makeskill avec Sam Bank man freedom le Bernard Madoff des crypto monnaie qui a récemment fait perdre près de 10 milliards de dollars à ses investisseurs ou du fait qu'il ait le numéro de téléphone personnel d'illonnes musk et son est servi pour lui suggérer de racheter Twitter début 2022 source dans la description afin de je cite rendre Twitter meilleur pour le monde en passant je serai curieux de savoir ce qu'il en pense aujourd'hui mettant que musk est au commandant bref quoi qu'on pense de tout ça le long terme est clairement présent dans la Jet 7 des gens influents et donc le raisonnement que j'utilise depuis tout à l'heure c'est le suivant si on augmente de 0,01 % la probabilité que ce futur lointain existe donc un futur cosmique avec 10 puissance 58 humains digitaux ou n'importe quel autre nombre similairement astronomique et bien si on multiplie cette petite probabilité par ce très grand nombre c'est comme si on avait causé la décence de 10 puissance 51 humains dans ce futur lointain ce qui reste énormément plus que les quelques milliards d'humains vivant actuellement et donc augmenter la probabilité que ce futur lointain existe même de quelques millionièmes de pour cent bien c'est moralement beaucoup plus important que toutes les actions que nous pourrions faire pour améliorer le sort des humains de 21e siècle ainsi que des humains des siècles à venir en fait s'il fallait sacrifier 99% des humains actuels pour augmenter cette probabilité de manière infime ben si on fait le calcul ça reste quand même la bonne chose à faire alors là on objectera que tous les longues thermistes ne tiennent pas ce raisonnement là ce à quoi répondrai certes mais déjà je vois beaucoup circuler sur raisonnement ou des raisonnements très similaires dans les sphères longues thermistes des raisonnements où l'on multiplie des gains potentiellement astronomiques par des probabilités minuscules ensuite on ne peut pas dire que ce raisonnement suscite une large condamnation parmi les longues thermistes au pire ils seront juste pas très convaincus mais surtout la plupart des langues termes et même une bonne partie des altruistes efficace valide les prémices philosophiques de ce raisonnement donc même si eux ne franchissent pas le pas tous les éléments sont là pour que d'autres le fassent et vu l'influence énorme de ce mouvement notamment parmi les élites de l'attaque ben tout cela me semble potentiellement assez dangereux idéologiquement parlant comme un paquet de mentos suspendu au dessus d'une bouteille de coca et ce sont donc les prémices de ce raisonnement que je les critiquer ici mais avant ça je précise quand même que personnellement ces histoires de cyber future de l'espace turbo galactique et là je trouve ça plutôt cool dans l'absolu et je suis d'accord que ça vaut le coup de faire des efforts pour augmenter la probabilité quand elle future existe en essayant d'éviter que l'humanité ne s'autodétrise bêtement ici quelques siècles là par exemple en cela on pourrait dire que je suis d'accord avec une version soft du long terme mis à main mais ici c'est la version hardcore du long terme que je vais celle qui considère que l'humanité actuelle est moralement insignifiante par rapport à cette hypothétique future lointain et les conséquences dangereuses que cela pourrait entraîner si les gens qui dirigent le monde venaient à adhérer à cette vision hardcore du long terme bref première prémisse du raisonnement il y aura une équivalence morale entre sauver des vies et créer des vies oui parce qu'à la base l'altruisme efficace c'était surtout une histoire de sauver un maximum de vie humaine avec une quantité d'argent donnée mais en remplaçant la préoccupation de sauver des vies par celles de créer des vies ben on fait un changement qualitatif qui n'est pas du tout anodin et si on essaye d'appliquer ça à notre époque ça semble un peu bizarre imaginez vous avez un budget de charité et vous comptez l'utiliser pour créer un médicament qui va sauver 10 000 humains d'une mort précoce et douloureuse et là quelqu'un débarque dans votre bureau et dit attendez j'ai une meilleure idée on va utiliser ce budget pour lancer une campagne en faveur de la natalité qui va faire naître 20 000 humains supplémentaires même en mettant de côté toute considération de ressources limitées est-ce que vous diriez ah ouais ok cool du coup on fait ça ça supposera qu'il y ait une sorte d'obligation morale à faire naître des humains supplémentaires tout comme il y aura une obligation le moral a sauvé des vies en ce sens si un couple décide d'avoir seulement trois enfants alors qu'il aurait pu en avoir 5 ou 6 est-ce qu'il a commis une faute morale en fait pour vous le dire honnêtement je me fiche qu'il y a 10 puissance 25 ou 10 puissance 58 humains dans le futur lointain ce qui m'intéresse dans cette hypothétique civilisation galactique c'est plutôt à quoi elle ressemblera qualitativement comment cette société sera organisée à quoi ressemblera la vie d'un individu lambda les choses qu'il pourra vivre et expérimenter ouais ce genre de truc alors est-ce que je souffre ici d'un vilain biais cognitif qu'il faudrait idéalement corriger vous savez comme le biais qui nous rend indifférent à la souffrance des gens dans des pays lointains et bien non je ne pense pas là ne parle pas d'individus qui existe et qui souffrent ou qui risque de mourir on parle d'individus qui n'existe pas encore un peu comme les 99,99 % de combinaison potentiel entre un ovule et un spermatozoïde qui nous naîtront jamais oui quelle horrible génocide pensez-y un instant et on ne peut pas causer de tort un humain qui n'est pas encore né en ne le faisant pas naître en passant si c'était le cas alors il faudra être contre toute forme d'avortement voire même avoir une politique nataliste extrêmement comme dans The onttes pour sauver autant d'humain que possible de la de la non-naissance en fait je vais même aller plus loin si à partir de demain l'humanité décidait de s'éteindre pacifiquement en ayant de moins en moins d'enfants au fil des générations et bien je trouverai cela dommage clairement oui je trouverai même ça très très dommage mais je ne pense pas que cela causerait un temps moral à l'humanité futur qui n'existera pas contrairement à laisser un monde merdique à une humanité future qui existera bel et bien si vous voyez la nuance entre les deux créer une civilisation galactique c'est juste un projet que je trouve cool et exaltant mais je ne pense pas que cela relève de l'obligation morale tout comme il n'y a pas d'obligation morale à créer une œuvre d'art ou à visiter un pays lointain par exemple en fait le seul poids moral que je pourrais donner à un tel projet c'est le bonheur qu'il apporterait aux humains qui existent aujourd'hui ouais en gros si la perspective de ce projet lointain met des paillettes dans leur vie et autant dire que si cela n'exalte que quelques individus ultra privilégiés tout en amplissant de dégoût et de ressentiments des milliards d'esclaves modernes ben le bilan moral est pas terrible vu comme ça deuxième prémisse du raisonnement l'idée qu'on peut multiplier une quantité astronomique par une toute petite probabilité et prendre des décisions sur la base de cela alors si vous dans les sphères de l'altruisme efficace et du long terme vous avez peut-être vu des gens ils sont très très confiants sur le fait qu'il faut raisonner comme ça que c'est la bonne manière rationnelle de raisonner certains résument cela par la formule shut up en multiplie donc ferme ta gueule et fais la multiplication et d'où leur vient cette confiance en cette méthode et bien ta théorème assez basique mais très intéressant le théorème d'utilité que je vais appeler VNM pour simplifier qui dit de façon très très phénatique que lorsqu'il faut prendre une décision dans un contexte incertain comme c'est le cas à peu près tout le temps et bien la bonne manière de décider c'est de choisir l'option maximise l'utilité moyenne attendue donc l'utilité de chaque conséquence possible multipliée par sa probabilité bon si je faisais un peu perdu dans la phrase précédente c'est pas trop grave alors quand je dis que c'est la bonne manière de décider bon bien sûr on pourrait décider autrement mais on risque alors d'aboutir à des situations paradoxales du genre préféré a à Bac et CAA ce qui serait un petit peu embêtant sauf que si vous avez bien écouté ce théorème ne dit pas qu'il faut maximiser la valeur moyenne attendue mais l'utilité moyenne attendue et quelle utilité celle du général de Gaulle celle de fans morgensternen qui est défini de manière bien précise alors je vais pas rentrer dans les détails techniques comment ça j'y suis déjà rentré mais cette nuance est vraiment la clé du problème ici l'utilité de X ce n'est pas la valeur de x pour illustrer ça essayons d'appliquer cela à l'argent imaginons la situation suivante un clown des enfers me propose un deal donc avec 99% de chances ma tête va exploser et avec 1% de chance je vais gagner une certaine somme d'argent que vous n'aurez le droit d'utiliser que pour des petits plaisirs égoïstes ouais donc un pari légèrement risqué et bien si l'utilité du cas d'argent était égale à sa valeur cela voudrait dire qu'il existerait forcément une quantité d'argent suffisamment élevé pour laquelle vous devrez accepter ce pari donc 1000 milliards 10.000 milliards peu importe or il n'y a aucun niveau d'enrichissement personnel égoïste qui pourrait me pousser à accepter une probabilité de mourir de 99% au-delà d'un certain niveau de luxe mon petit cerveau d'Homo sapiens ne ferait plutôt la différence en termes de bien-être subjectif et là encore ce n'est pas un vilain biais cognitif qu'il faudrait corriger au plus vite c'est une préférence personnelle qui reflète mon degré des versions au risque ainsi que celui de la plupart des gens je pense bon si vous prenez quand même ce pari n'hésitez pas à le dire en commentaire et c'est précisément pour modéliser ce degré des versions au risque qui peut varier d'une personne à l'autre que le théorème VNM parle de maximiser l'utilité moyenne attendue et pas la quantité moyenne attendue et si je ne vous ai pas totalement perdu à ce stade vous m'avez peut-être vu venir lorsqu'on parle de créer beaucoup d'humains dans une future civilisation galactique ce qui compte ce n'est pas la quantité du manquerait mais l'utilité que l'on attribue à cette quantité et le théorème VNM ne dit rien sur la forme que doit prendre cette fonction d'utilité là encore elle peut varier d'une personne à l'autre vu qu'elle reflète uniquement des préférences personnelles et subjectives et comme je l'ai dit tout à l'heure je me fiche un peu qu'il y a 10 puissance 25 ou 10 puissance 58 humains dans le turbo futur du cyberespace tout comme je me fiche d'avoir un milliard ou 100 milliard de budget pour mes dépenses de confort personnel autrement dit l'utilité que j'associe au nombre d'humains existants dans ce futur lointain et très fortement dégressive ce qui ne serait pas forcément le cas si on parlait de la quantité d'humain qui vont souffrir dans le futur par exemple mais ici on parle de l'importance de faire exister des humains dans le futur ce qui est très différent et si l'utilité que j'assie à ce nombre d'humains potentiels et dégressives ben si on la multiplie par une toute petite probabilité il ne restera plus grand chose et donc pour reprendre un dilemme précédent si on me propose de sacrifier 99% de l'humanité actuelle pour augmenter de 0,001 % la probabilité que X humain existe dans le futur galactique lointain et bien aucune valeur de x ne me fera accepter cette proposition ouais vous pouvez me promettre autant de quadrisières d'humain digitaux que vous voulez ça ne me convaincra pas d'accepter de sacrifier 99% de l'humanité actuelle parce que l'utilité que j'associe assez x humains potentiel n'est pas proportionnelle à X il n'a aucune raison de l'être vu que encore une fois on parle juste de mes préférences subjectives concernant un projet cool et exaltant dans le futur lointain et pas d'une obligation morale et du coup la conclusion extrême mentionnée au début selon laquelle l'humanité actuelle aura une importance morale négligeable par rapport à notre glorieux futur galactique et bien cet argument tombe à l'eau bon alors je sais pas si vous êtes convaincu ou complètement perdu mais donc où est-ce que je veux en venir avec tout ça bon déjà je ne serai pas du tout rassuré que des gens très puissants mettons des milliardaires de la Silicon Valley et des raisonnements longues thermistes hardcore de ce genre selon leur niveau d'influence cela pourrait conduire à des décisions qui reviendraient plus ou moins à sacrifier l'humanité actuelle et l'humanité des siècles à venir ou à défaut à négliger son bien-être de la plus cynique des manières on contribuant un rang dans la société extrêmement illégalitaire bien plus encore qu'aujourd'hui par exemple un talking point que je trouve très agaçant dans les sphères longue thermistes c'est celui qui consiste à dire que le changement climatique n'est pas un risque existentiel dans le sens où il ne va pas détruire toute l'humanité sauf peut-être dans certains scénarios extrêmes il peut probable ouais en gros si ce sont juste quelques milliards de Gueux du tiers-monde qui meurent à cause du changement climatique c'est sans grande importance pour les gens qui ont la hauteur d'esprit de se concentrer sur notre glorieux futur cosmique avec 10 puissance 58 humains digitaux tant que nous brillants milliardaires de la Silicon Valley survivent dans leur bunker climatisé de luxe avec leur armée d'esclaves de domestiques très obéissant notre glorieux futur galactique sera préservé mais au fond les techno milliardaires n'ont même pas besoin d'être des longues thermistes convaincus pour que cela POS problème il suffit qu'ils utilisent le long terme comme caution philosophique pour leur comportement égoïste bah oui c'est chiant de se préoccuper du sort des gueux dans le tiers-monde là ou même du bien-être de ses employés qui fabrique des voitures électriques de luxe c'est beaucoup plus exaltant de rêver de metaves ou de voyage sur Mars et là bingo vous avez une idéologie qui vous dit qu'en faisant cela en consacrant votre fortune à ses projets futuristes plutôt qu'à soulever les malheurs du monde et bien vous faites en réalité la chose la plus noble et la plus morale qui soit vous augmentez la probabilité que 10 puissance 58 humains digitaux existent dans le futur lointain un nombre tellement gigantesque que la moindre initiative dans cette direction vaut largement plus que tous les programmes sociaux du monde en fait il faudrait sans doute même des financer la plupart des programmes sociaux existants et rediriger cet argent vers ce glorieux objectifs tout en baissant radicalement les impôts des techno milliardaires qui se consacrent voir collaborer avec des régimes totalitaires tout en s'abordant les démocraties afin d'éviter que les gens sacrifiables ne se révoltent face à cela pour rappel pour acquérir Twitter il donne musk c'est notamment allié avec un prince saoudien et avec le Qatar il y a plusieurs fois exprimé des positions alignées avec celle de la Russie dans le cadre du conflit son collègue cofondateur de Paypal il ne cache même pas ses positions violemment anti-démocratiques et sa société palantir développe les futurs technologies de contrôle et de répression des populations qui semblent sortir des pierres films de science-fiction on pourrait également parler de Mark Zuckerberg qui a été criminellement inactif face aux génocide d'héroïnes gares dans lequel Facebook a joué un rôle important tout ça pour faire des économies mesquines en matière de modération qui ont augmenté le chiffre d'affaires de Facebook de manière imperceptible bref je ne pense pas trop exagérer en disant que de nombreux techno milliardaires considèrent la plupart des humains actuels comme sacrifiables et que leur attention est bien davantage occupée par leur lubie d’univers virtuel ou de tourisme spatial sur Twitter Elon Musk a partagé l'article astronomical West de Nick bostrum un des articles fondateurs du long terme Isama avec un commentaire disant que c'était probablement l'article le plus important jamais écrit et pour en revenir à l'instrumentalisation du long terme justement on pourrait faire un parallèle avec la théorie du ruissellement des années regana selon laquelle il faut que les riches s'enrichissent d'abord pour qu'ensuite leur richesses Russell sur les plus pauvres ouais t'inquiète fais-moi confiance une théorie qui va très comm dans le sens de l'intérêt des plus riches et qui justifie les hiérarchies existantes hiérarchies qui les places au sommet de la société et c'est un peu l'effet qui a le long terme aujourd'hui consciemment ou non un récent article qualifie William makaskill de philosophes utiles musk voir dans la description et je trouve que ça résume assez bien le problème bref une idéologie qui pourrait conduire des personnes très puissantes à prendre des décisions extrêmement voire carrément sacrificielles au nom d'un futur cosmique lointain ou à défaut qui peut servir de caution philosophique alors comportement égoïste il y a légitimer leur place tout en haut de la hiérarchie sociale voilà pourquoi j'ai essayé de déconstruire certaines prémices sur lesquelles cette idéologie se base prémisse qui me semble très fallacieuse alors que pensez-vous de tout ça n'hésitez pas à le dire en commentaire |
WMOZIRkbMV4 | fr | [Musique] climatique c'est une réalité qui va avoir des impacts sur notre vie peu importe notre opinion politique et donc j'aimerais bien que tout le monde le comprenne un peu mieux pour en tirer les conclusions est-ce que les scientifiques doivent s'engager ou pas il faut se rendre compte que s'engager comme ça prend une parole publique c'est se prendre une avalanche de merde quand même et donc je comprends que tout le monde n'est pas pris pour ça [Musique] vous avez sûrement déjà croisé son avatar en forme de réveil rouge Rodolphe alias le réveiller vulgarise les sujets environnementaux et énergétiques sur sa chaîne Youtube et aussi lors de discussions captivantes et bien sourcée sur Twitter avec Rodolphe je voulais discuter de la place de la parole scientifique sur des sujets qui deviennent très souvent politiques et engagées je vous laisse découvrir son point de vue et me dire en commentaire qui vous voudriez voir dans la prochaine interview pourquoi le réveilleur comme nom et pourquoi ce petit réveil du coup pourquoi le réveil comme je parlais de sujets un peu anxiogène je voulais appeler le corbeau au début puis mes parents ont dit que c'était vraiment vraiment trop sombre et du coup ils ont dit non c'est pas possible donc j'ai dû changer de de d'idées et j'ai pas mal cherché et en fait j'ai été sensibilisé à ces enjeux environnementaux par les par le milieu scientifiques en fait et vu que ce qui m'a convaincu c'était qu'on m'approche les éléments scientifiques je me suis dit je vais amener ces éléments scientifiques et ça va permettre de de convaincre de réveiller c'est pour ça que je me suis appelé le réveillon et la première fois que j'ai tapé sinon sur google pour voir un peu ce qu'il y avait qui ressortait quoi il y avait une définition dans un dictionnaire je crois et l'exemple c'était ce poète est un réveilleur de nos consciences et je me suis dit bon c'est pas mal c'est ce que c'est ce que je voulais faire puis après je me suis rendu compte que finalement faut pas juste amener les éléments ça suffit pas toujours donc c'était un peu prétentieux je pense je mais si tu es le réveillon de nos consciences cette fois pas pour tout le monde pas pour tout le monde je pense justement qu'est-ce qui t'a amené à choisir cette thématique là particulièrement pour faire de la vulgarisation à la toute fin de mes études je vais faire une année supplémentaire j'ai fait une année d'Erasmus en Norvège et j'ai pris des cours comme ça dans des sujets environnementaux parce que ça m'intéressait mais vraiment ma compréhension de ces enjeux là à l'époque était extrêmement faible et en fait à travers ses cours je me suis rendu compte qu'il y en avait quand même des gros problèmes environnementaux que je me suis demandé comment je pouvais aider ça et comme j'avais fait une école qui orientée vers la recherche j'ai fait un doctorat en sciences de l'environnement et puis plus j'ai été dans ce milieu scientifique plus je me suis rendu compte que on connaissait beaucoup de choses en 18 qui percolaient assez mal vers la société civile vers le journaliste les médias mails ou les ou les partis politiques et du coup j'ai eu envie d'apporter ces éléments en grand public donc c'est même en fait la volonté de parler de ces sujets et même né avant la vulgarisation je enfin quand je suis arrivé à vulgariser c'était pour vulgariser sur ces sujets donc du coup tu as choisi directement Youtube pour parler de ça ou tu es passé par autre chose alors je suis allé je suis allé sur Youtube dès le début et à l'époque sur youtube il y avait beaucoup de contenu de des informations donc en fait je me suis mis là pour opposer un peu des éléments scientifiques qui à mon avis n'existait pas aujourd'hui ça a quand même pas mal changé quand on fait des recherches changements climatique ou réchauffement climatique aujourd'hui sur Youtube les 10 premiers liens c'est des vidéos qui essayent d'expliquer ce phénomène à l'époque les 10 premiers liens quasiment c'était de la des informations dont des documentaires le secret des nuages Arte tout ça c'était quand même on était quand même là à l'époque où j'ai commencé tout le monde se préoccupe du dioxyde de carbone mais les nuages jouent un rôle déterminant dans le changement climatique ce serait donc les nuages au-dessus de nos têtes les responsables du réchauffement du coup ai-je essayé de répondre à ça d'apporter un autre son cloche sur une plateforme où il y avait de la désinformation son la cloche du réveil c'est ça [Musique] sur ces sujets est-ce qu'il y en a qui a trouvé plus facile à vulgariser ou est-ce que tu as atteint tes limites sur certains sujets notamment en vidéo il y a des sujets qui sont complexes et souvent quand je commence à travailler un sujet je le connais pas avant et donc à chaque fois il y a de la recherche la vidéo sur les impacts sanitaires de la radioactivité par exemple je connais pas très bien les enjeux de santé et tout ça j'en ai pas eu beaucoup dans mes études donc là ça a été un gros apprentissage en ce moment je travaille un peu sur la tasse carbone pareil ça m'oblige à me pencher un peu sur l'économie etc donc ça demande plus de travail de se familiariser avec un champ de la recherche avec des termes avec des journaux qui sont pas les mêmes etc et après moi j'essaye à chaque fois d'amener ces éléments je fais les vidéos qui sont assez longs donc j'ai pas vraiment de limite de ce côté là je me refuse pas à la complexité quand je pense qu'elle est nécessaire je prends le temps s'il faut quitte à faire plusieurs vidéos sur les déchets nucléaires j'ai dû passer six mois dessus à travailler que sur ça bonjour à tous et bienvenue dans cette vidéo où je vais résumer un peu la question des déchets radioactifs ceux qui suivent ma chaîne savent que j'ai passé tout l'automne à parler de ça c'est long à produire par rapport parce que pour être un texte par exemple une grosse partie de tes vidéos traite de l'énergie pour avoir choisi particulièrement cet axe là c'est une bonne question c'est vrai que sur la chaîne j'ai traité un peu d'autres problèmes environnementaux un peu de pollution un peu de biodiversité mais c'est surtout le climat et surtout l'énergie j'avoue avoir une préférence pour le climat que pour l'énergie je trouve le climat c'est une belle machine enfin c'est scientifiquement c'est un très bel objet très multidisciplinaire avec beaucoup de trucs fascinants pour un scientifique et après aujourd'hui le climat c'est beaucoup les émissions de CO2 quand même et ça c'est beaucoup les énergies fossiles et donc c'est lié à notre utilisation de l'énergie ce qui fait que c'est un gros enjeu pour les sociétés et c'est aussi des enjeux socio-économiques des enjeux inégalités derrière donc c'est c'est important et puis même on le voit même chez nous en France ça polarise assez rapidement les débats la question nucléaire des renouvelables la question de la voiture tout ça c'est un peu compliqué mais voilà pour des raisons à la fois de compétences connaissances personnelles et d'intérêt je me suis dirigé vers l'énergie et aujourd'hui j'ai encore beaucoup de vidéos à faire sur ce sujet et j'espère qu'il y aura plein d'autres et meilleurs sur l'énergie et sur d'autres sujets comme l'agriculture qui en a besoin [Musique] tu vois une évolution entre les débuts de ta chaîne et de ton intérêt pour ce sujet et aujourd'hui ce soit sur Youtube ou dans des cours il y a une évolution dans les courses à s'intéressant parce que effectivement j'ai commencé directement par donner des cours en école d'ingénieur et les premiers éléments que je donnais en école d'ingénieur aujourd'hui ils ont un terminal on teint en commun toutes les notions un peu de changement climatique d'albédo de bilan radiatifs maintenant ça fait partie de l'enseignement de terminale donc en fait tous ces tous ces trucs un peu de BÉABA et le longja et c'est aussi des élèves qui sont un peu plus engagés je pense il y a une forte demande des élèves sur les enjeux de l'énergie de climat d'environnement de biodiversité et il y a pas toujours la capacité en face d'y répondre et parfois pour des raisons techniques de de manque d'enseignants et après dans le public c'est difficile à dire est-ce que la communauté elle a évolué avec moi les connaissances de la population et puis évoluer et puis ma chaîne est aussi de plus en plus de visibilité donc c'est difficile à dire et puis après je me constitue aussi ma bulle sur Twitter sur être les gens avec qui j’interagis donc moi j'ai l'impression qu'il y a quand même une prise de conscience sur les enjeux environnementaux sur les enjeux de climat sur les enjeux d'énergie est-ce que tu as l'impression d'avoir touché un public qui sort de ta bulle justement de ces personnes qui qui te suivent depuis le début ou qui sont de base intéressés par ces sujets c'est difficile je pense que tu le sais de savoir vraiment qui est sans public parce qu'on a en fait on a que des retours anecdotiques on a juste quelques commentaires quelques mails etc aujourd'hui mon public je pense qu'il y a un peu deux parties il y a des personnes qui sont sensibilisées à ces enjeux et qui veulent aller un peu plus loin comprendre un peu mieux ou avoir des données un peu plus précises et puis il y a aussi un public qui est pas du tout sensible à écologie mais qui est sensible à une approche de vulgarisation scientifique et des fois ce public là et même un peu en opposition à l'écologie ou ce qu'on veut lui faire dire et en opposition à certaines sphères militantes et veut savoir voilà qu'est-ce que les éléments scientifiques permettent de dire sur l'écologie et du coup ils se rendent compte que même avec sa proche là on a un gros problème environnemental et c'est pas juste c'est pas juste des hippies qui veulent sauver des plans à quoi ce que t'apportes un petit peu sur ta chaîne c'est une vision que tu veux très objective de des sujets scientifiques que tu traites pourquoi avoir choisi cet objectif alors que d'autres au contraire choisissent plus de prendre parti est-ce que c'est une vraie volonté de d'appolitiser ou de tenter d'apolitiser tes contenus je sais pas si c'est apolitique parce qu'aujourd'hui les éléments qu'on sait il nous permet quand même de prendre des positions et mettre en place certaines mesures donc je dirais pas je vois ce que tu veux dire dans le sens c'est apolitique dans le sens où je me revendique pas d'un programme ou d'une élogie idéologie ou d'un parti ou d'une communauté mais c'est pas du tout neutre politiquement aujourd'hui d'exposer les billets de notre utilisation des ressources fossiles ça appelle des actions derrière donc dans ce sens là ma chaîne elle est politique est-ce que personnellement t'engager politiquement de sur le terrain je sais pas si on peut dire ça mais en tout cas prendre par une prendre part à un parti politique c'est quelque chose que tu fais ou que tu aimerais faire avant l'instant c'est pas quelque chose que je fais en fait la difficulté que j'aurais c'est que c'est que pour l'instant je pars des éléments scientifiques et j'essaie de voir ce qui permet de dire et si je rentre dans une structure et que je dois partir de ce qu'elle dit pour trouver les aimants scientifiques j'aurais un petit problème notamment si ça cadre pas parce que souvent enfin je trouve c'est une assez mauvaise démarche mais c'est des choses qu'on observe il va y avoir à minima un billet de sélection quand on parle de l'idée qu'on va mettre en place et qu'on essaye de trouver des justifications donc il faudrait une structure qui soit qui soit en phase avec cette approche de dire voilà on fait en fonction des émotions scientifiques qu'on a aujourd'hui je suis pas sûr qu'il y a beaucoup de structures comme ça c'est-à-dire une structure aussi qui est assez souple sur l'évolution de ces positions parce qu'il y a plein de sujets y compris environnementaux [Musique] où il faut changer d'avis au fur et à mesure que ce qu'on sait d'un problème ou ce qu'on sait de ses opinions potentiels changent ça se trouve j'aurais été anti-nucléaire il y a 50 ans et aujourd'hui je le suis pas fraude pour des raisons de climat et cette souplesse c'est assez difficile je pense dans les structures politiques ou associatives qui souvent se base non pas sur les éléments qui permettent d'avoir une idée mais sur une idée et s'y tienne même quand les éléments changent est-ce que tu penses que dans les enjeux climatiques il n'y a pas une partie sociale et sociétal apprendre en compte pour ces arbitrages là je pense qu'effectivement il y a des choix politiques et même au niveau de l'écologie il y a toute la question de du niveau de consommation est-ce qu'on veut un modèle de société avec des voitures individuelles et ce qu'on veut ce niveau de consommation de viande est-ce qu'on veut voyager loin et si on le veut à quel prix ou comment on fait pour le réduire et donc il y a des choix politiques c'est évident et j'aimerais bien finalement que la reine politique s'asseoit un arbitrage entre des valeurs ou des modèles de société mais qui sont tous crédibles aujourd'hui dans l'offre politique j'ai l'impression qu'il y en a quand même beaucoup qui ne sont pas crédibles en fait pour des pour des raisons scientifiques physiques qui nous proposent je sais pas des des modèles de transition énergétique par exemple qui ne correspondent pas à ce qui promettent et donc et donc c'est là-dessus que j'ai un problème après qu'il y ait couleurs différentes évidemment et moi aussi j'ai des valeurs et moi aussi j'ai des modèles de société que je préférais et c'est vrai que là dessus sur la chaîne le réveil urgent j'en parle assez peu mais je donne un peu les éléments pour pouvoir juger quels sont les programmes qui sont crédibles ou quels sont les impacts on aura du mal à réduire ou comment on peut en réduire certains plus que d'autres et je pense que ces éléments que je partage peuvent être utiles à des personnes avec des opinions politiques très différentes sur le monde climatiques c'est une réalité qui va avoir des impacts sur notre vie peu importe notre opinion politique et donc j'aimerais bien que tout le monde le comprenne un peu mieux pour en tirer les conclusions et c'est aussi pour ça que j'ai une position politique relativement neutre c'est pour pouvoir être vu par différentes personnes et je sais que mes vidéos sont vues par des gens qui n'aiment pas les renouvelables ou des gens qui n'aiment pas le nucléaire je pense que si je prends une étiquette en fait les personnes de l'étiquette opposées refuseront de venir voir juste parce qu'il y a cette étiquette était accusé d'être à la solde du nucléaire vendu etc comment tu gères ça et comment tu réponds à ce type de choses de diffamation même qui ont dû être modifié pour ça en disant que j'avais été payé pour faire mes vidéos sur le nucléaire alors que c'était faux alors il y a des gens qui continuent de croire ça quoi qu'on fasse et finalement je trouve là-dedans il y a un truc qui est encore plus grave et plus triste c'est que moi j'ai travaillé sur le climat j'ai eu les climatosceptiques j'ai travaillé sur le nucléaire j'ai eu les Antilles nucléaires je travaille sur les renouvelables j'ai eu les anti renouvelables et dans la tête de la plupart de ces personnes dans les commentaires en fait quand tu racontes des trucs qui sont faux ou considérés par elles comme faux c'est parce que tu es payé pour le faire et en fait moi j'ai interagi avec plein de personnes qui racontaient n'importe quoi et elles étaient très rarement payées pour le faire le plus souvent elles ont pas les bonnes informations elles raisonnent pas correctement où elles sont coincées dans une idéologie elles veulent continuer à croire une idée sur les climatosceptiques c'est intéressant parce que je passais pas mal de temps à lire leur site à lire leurs commentaires et en fait on se rend compte par exemple que les personnages qui veulent juste pas accepter l'idée qu'elles ont empiré le monde pour leur petit enfant quoi et du coup elle refuse les éléments qui vont dans ce sens là mais c'est juste c'est juste pour se verrou là et ces personnes qui viennent m'insulter parce que je leur explique que le changement climatique c'est un problème elles sont pas payées pour croire à n'importe quoi et ce qui fait que cette suspicion d'être payée à chaque fois qu'il y a les informations c'est un truc qui est extrêmement extrêmement toxique et rien que ça je trouve ça je trouve ça insultant moi je préférerais qu'on trouve ignorant bête ignorant au bête que vendu quoi je trouve c'est plus charitable c'est de dire bah voilà non tu as raté ces éléments ou alors tu as mal résonné que de dire tu t'es fait acheter pour raconter un truc sur Youtube après j'aimerais bien dire que ça m'affecte pas mais c'est pas vrai enfin ça affecte toujours qu'on a des commentaires comme ça je sais pas j'essaie j'essaye de faire une conférence enfin j'essaye par exemple de de faire une conférence un format un peu plus ouvert où je lis pas un script et puis avoir quelqu'un pour venir m'insulter parce que j'ai dit une phrase de travers que des fois c'est juste lui qui l'a mal interprété et je me dis mais ce niveau d'exigence c'est c'est pas possible quoi c'est pas possible je fais au mieux je fais ce que je peux je vérifie plein de fois quand je fais les erreurs je les admets il y a un moment j'ai des limites quoi et le pire le pire qui m'est arrivé c'est il y avait une vieille militante en nucléaire qui m'a laissé un message vocal pour me dire que ce que je faisais comme travail c'était l'équivalent de ce qu'avait fait les collabos pendant la Seconde Guerre mondiale ah oui ça fait ça m'a fait vraiment bizarre par rapport à au mec qui s'énerve sur leur clavier tout seul dans leur coin et donc ouais avec le temps on apprend un petit peu mais on peut pas non plus dire que que ça n'a pas d'effet et au final je il y a cette question aussi de est-ce que les scientifiques doivent s'engager ou pas il faut se rendre compte que s'engager comme ça prend une parole publique c'est se prendre une avalanche de merde quand même et donc je comprends que tout le monde n'est pas pris pour ça [Musique] toi dans le futur tu voudrais qu'est-ce que tu voudrais continuer qu'est-ce que tu voudrais arrêter qu'est-ce que tu voudrais tester de différents j'essaye un peu de travailler avec des gens mais c'est difficile j'ai un peu une obsession du contrôle et j'ai un gros niveau d'exigence alors si je travaille avec des personnes ça sera je pense beaucoup plus sur la partie montage voire un peu plus d'illustrations il y a des vidéos que j'aimerais bien faire ou des sujets que j'aimerais bien traiter mais c'est un peu trop compliqué pour que je puisse le faire juste en voix off facecam et moi niveau animation j'en suis à mettre des slides de PowerPoint qui sont fixes dans les vidéos donc je suis pas très loin et pour la pertinence de la voiture électrique cette étude de Ricardo elle conclut quoi leur conclusion sur l'intérêt de la voiture électrique en Europe tient sur cette figure aujourd'hui je pense que ce que je fais c'est assez utile vis-à-vis de mes objectifs mais je sais pas si c'est la meilleure forme si je pouvais pas faire quelque chose de mieux parce qu'on pose aussi les questions est-ce qu'on je pourrais pas faire des vidéos plus courtes plus imagées plus les découper et du coup ça serait bien que j'apprenne à faire ça à travailler avec des tiers évidemment ça veut dire avoir peut-être un peu plus de revenus parce que ça coûte quand même pas mal de sous et ça veut dire réussir à travailler avec des gens et ça veut dire aussi qu'on prend un peu plus longtemps pour faire des vidéos sachant que je produis déjà beaucoup moins que ce que je voudrais donc il y a aussi un renoncement si je vais dans cette direction mais ça ça j'aimerais bien pouvoir m'attaquer les sujets ou l'illustration est nécessaire et réussir à les illustrer et après par contre trouver des gens pour collaborer sur le fond quoi sur l'écriture à mon avis c'est beaucoup plus difficile pour moi j'aurais du mal à lâcher ça quoi moi ce que j'aurais envie aussi c'est ne que ces problèmes environnementaux soient réglés et que je fasse des vidéos sur la beauté de la science comme veritacium quoi ça ça me fera envie pour l'instant je fais ça plus pour une question de j'ai l'impression que c'est mon utilité sociale quoi plutôt que ça me fait vraiment triper de parler de changement climatique on va être honnête donc j'aimerais bien croirait que ces problèmes comme ça je pourrais faire de la vulga plus plus funky plus cool [Musique] toi qui crée des contenus super objectif sur l'évolution du climat sur les mix énergétiques et sur ce qui va nous arriver comment tu vois le futur alors comment je vais le choisir déjà je pense que c'est très dur de se projeter dans l'avenir à l'échelle de quelques décennies même sur des questions technologies aujourd'hui quelqu'un qui me qui fait d'apparie sur est-ce que le 100% renouvelable est possible en 2050 ou est-ce que la neutralité carbone est possible en 2050 ou quelles seront les batteries de voiture électrique en 2050 je pense objectivement on peut pas lui donner de crédibilité ça me paraît impossible ça me paraît très orgueilleux de faire séparer là donc en fait je deviens relativement agnostique dès qu'on est sur des échelles de 2-3 décennies ce que je sais aujourd'hui c'est que nos émissions sont catastrophiques qui va y avoir des conséquences qui sont graves et que c'est pas rationnel d'être sur ces trajectoires et je sais aussi qu'on a des leviers sur la consommation des questions de sobriété etc on peut consommer moins de certaines choses on peut utiliser moins moins chers on peut chauffer moins on peut prendre mon avion on peut manger moins de viande des leviers technologiques les renouvelables nucléaires électricité bas carbone les voitures électriques l'isolation des bâtiments les pompes à chaleur il y a plein de choses qu'on sait faire aujourd'hui on a les technologies pour réduire les impacts environnementaux on sait qu'elles sont les leviers les comportements taux qui ont plus d'effet et ça on peut déjà le mettre en place et au final toutes ces questions de est-ce qu'il y aura un effondrement dans 20 ans est-ce qu'on sera neutre en carbone dans 20 ans est-ce que on pourra avoir le 100% renouvelable c'est pas là la question la question c'est aujourd'hui avec le niveau de renouvelable on peut en mettre plus on en met plus et on verra le prochain coup quoi on a un très long escalier à grimper et et si tout en bas l'escalier on se demande si on arrivera à faire la 3000 la 3000e marche c'est la meilleure façon de se péter la gueule après j'ai c'est vrai que j'ai des problèmes avec des discours avec des discours très alarmistes et noirs des discours de d'effondrement de ces foutus on va tout brûler les bouts de rétroactions vont nous emmener déjà parce que je pense que avec les éléments scientifiques disponibles c'est pas du tout quelque chose qu'on peut affirmer je pense même que ils ont plutôt les éléments contre eux mais aussi parce que au final c'est ne pas reconnaître certains éléments ne pas reconnaître que les technologies qui sont plus propres que d'autres qu'il y a des pays qui ont réussi à réduire leurs émissions y compris en empreinte je dis pas que ça ça permet de dire tout va bien se passer parce qu'on n'est pas du tout sur les bonnes trajectoires c'est juste que si on reconnaît ça si on reconnait ses possibilités ces efforts ou le fait que il y a des choses qui sont meilleures que d'autres ça permet d'avoir des solutions quoi et même le troisième rapport du GIEC on parle des rapports du GIEC on dit que les éléments sur le climat sont très graves mais quand on regarde le troisième rapport du GIEC il écrit aussi noir sur blanc que il y a des politiques qui ont été mis en place qui ont permis d'éviter un certain nombre d'émissions et du coup ils parlent de ces possibilités il parle de ce qu'on a dans notre boîte à outils je pense que non concitoyens comprennent encore assez mal les conséquences mais on comprend aussi assez mal les leviers d'action et quelles sont les technologies qu'il faudra un peu plus pousser et qu'elles sont et même quand on parle de sobriété souvent c'est un peu une baguette magique c'est comme la technologie ça va tout régler mais il faut réfléchir voilà si on met en place cette sobriété ou plus généralement si on joue sur la demande de bien de service de mobilité de voyage où est-ce que c'est le plus efficace si moi je dois faire un sacrifice dans ma si je dois annoncer à quelque chose à quoi je renonce pour réduire au maximum mon impact sur l'environnement [Musique] merci d'être venu jusqu'ici merci d'avoir répondu à toutes les questions abonnez-vous à la chaîne le réveil ailleurs abonnez-vous à moi aussi parce que vous êtes ici et puis ben à bientôt à bientôt [Musique] |
LsMNe_a5Xn0 | fr | [Musique] bonjour tout le monde c'est horrible quelle horreur les jeunes sont trop cons c'est la conclusion à laquelle arrive plein de journalistes qui ont qui ont lu un document un sondage de la Fondation Jean Jaurès de reboot fait par l'Ifop qui enquête sur la mes informations scientifique des jeunes à l'heure des réseaux sociaux enquête sur la baisse d'information des jeunes et leur rapport à la science et au paranormal à l'heure des réseaux sociaux alors c'est un sujet qui intéresse beaucoup la zététique le rapport aux sciences par rapport au paranormal donc c'est normal que nous on accorde de l'importance il se trouve que il n'y a pas que nous dans le passé il y a déjà eu deux sondages de ce type là en 2018 en 2019 avec une couverture dans les médias énorme on était envahis par les conclusions de cette enquête et par les interprétations des ou des sondeurs qui nous disaient des choses que j'ai critiquées à ce moment là donc là en fait le contexte c'est que le principal suspect dans le fait que les jeunes croient n'importe quoi ce serait les réseaux sociaux et en particulier Tik Tok à tel point que nos chers qui sont vraiment des grands bouts en train on titré génération Tik Tok génération toc toc voilà on est là donc les jeunes sont des débiles et donc le but de beaucoup de gens autour de ce sondage et malheureusement je ne peux pas vous dire que ce n'est pas le but de ce qu'ils l'ont fait parce que ce n'est pas transparent c'est de vous dire que les jeunes sont trop cons et que c'est très grave et que donc il faut vraiment vraiment qu'on va quelque chose contre cette épidémie de bêtises et le croyance folle alors je vais vous faire ma déclaration de liens d'intérêt j'ai un intérêt personnel En tant que animateur d'une chaîne de zététique en tant que formateur à la pensée critique en tant que auteur de livre qui parle de l'importance de danger des croyances etc moi j'ai un intérêt personnel à croire cette étude j'ai intérêt personnellement à vous dire regardez cette étude montre à quel point mon travail et celui de mes collègues diététiciens et de la steak est important parce que tout fout quand les gens croient n'importe quoi les croyances prennent les proportions alarmantes et donc suivez-nous abonnez-vous le nom du fric bon par conséquent le fait que je sois plus critique que élogieux de cette étude plaide devrait vous montrer que je ne suis pas payé pour le faire si on me payait pour avoir un avis sur ce papier ce serait pour dire du bien et c'est parce que je vais faire à l'heure où Tik Tok s'impose comme le réseau social préféré des jeunes Français que sait-on de l'impact de cette plateforme utilisateur l'idée de l'introduction c'est de considérer de mesurer d'évaluer de regarder l'impact de la plateforme TikTok sur les jeunes c'est ça le projet donc c'est à cette zone là qu'on va évaluer si le projet tient ses promesses ce sondage cette enquête n'a pas que des défauts je ne suis pas en train de dire que les gens qui le font sont sont nuls ou méchants il y a des résultats intéressants qui montrent que les jeunes affichent une posture critique envers la science avec un pourcentage relativement important le problème qui se pose c'est que je ne sais pas quels étaient les questions telles qu'on les a posées aux gens et tel qu'ils pouvaient y répondre je n'ai pas accès moi au formulaire qu'on a soumis au panel et vous non plus on ne sait pas quels étaient les options quelles étaient le nombre de cases qu'on pouvait cocher pour donner son avis est-ce qu'on avait le la possibilité de dire je n'ai pas la vie ou je ne sais pas c'est l'information disparaît et à titre personnel je vais être au moins un peu suspicieux je vous renvoie vers mes articles précédents sur la menace théorie ce que j'ai critiqué les sondages en 2018 et en 2019 le premier sondage ils avaient publié les questions et les différentes réponses possibles et dans ces réponses possibles n'apparaissait pas je ne sais pas où je n'ai pas d'avis on demandait aux gens est-ce que vous croyez à la durée des gammes 13 et les gens n'avaient pas le droit de dire je ne sais pas ce que c'est ou je n'ai pas d'avis fallait qu'il donne un avis et on sait bien il y a un billet d'acquessence qui lorsqu'on est soumis à une question de ce genre là spontanément les gens normaux ont plutôt tendance à répondre oui au cas où parce qu'il vaut mieux croire vaguement un truc qui pourrait être vrai plutôt que de le rejeter donc ce sondage là à l'époque ne valait absolument rien c'était c'était même honteux de l'avoir fait j'étais beaucoup critiqué l'année d'après en 2019 ils sont revenus avec un sondage avec plein plein de défauts encore mais ils avaient accordé aux gens le droit de dire je ne sais pas où je n'ai pas d'avis et ça changeait un peu les un peu les choses et là on revient en 2023 maintenant sur une [ __ ] qui est faite en 2022 et on n'a pas accès on ne sait pas si les gens avaient le droit de répondre je ne sais pas où je n'ai pas d'avis j'ai demandé sur Twitter aux gens qui ont fait cette étude de me dire quels étaient les réponses possibles des gens je n'ai pas eu de réponse j'ai écrit à me sucer Kraus de l'Ifop qui est l'un des co-auteurs de cette étude de me donner le formulaire enfin le questionnaire tel qu'il était soumis aux gens avec les réponses possibles c'était il y a une semaine je n'ai pas de réponse je ne vais plus en attendre donc j'estime que ces gens et d'ailleurs je veux dire entre nous j'ai eu accès à la réponse qui a été fournie à d'autres gens qui ont fait cette demande et la réponse consiste à dire oui mais non parce que d'abord quand nous on donne ces informations là il y a des gens qui critiquent méchamment on est à ce niveau là de défense donc les gens qui ne veulent pas nous donner accès au questionnaire le fond parce qu'ils ne veulent pas avoir des des critiques méchantes bon apparemment je suis désolé mais du coup ça me donne pas envie d'être gentil avec eux bon bref alors du coup on va regarder ensemble les médias comme d'habitude se font le relais de ce sondage et donc on a notamment un des résultats de l'étude qui vous dit de 18 à 24 ans un jeune sur 6 croit que la terre est plate et donc moi je m'interroge je m'interroge sur le niveau d'analyse le niveau de netteté le but l'objectif de gens qui font un sondage ou de gens qui font dans ce site cij.com qui sont capables d'écrire qu'ils croient que les jeunes de 24 ans un sur 6 croit que la terre est plate je ne sais pas dans quel monde il livre moi je ne crois pas que un jeune suspense que la terre est plate mais je pense qu'un jeune sur 6 je pense c'est que je sais que un jeune sur 6 lorsqu'il a vu cette étude là à la question est-il possible que la terre soit plate et pas ronde comme on nous l'apprend à l'école cette question complète là c'est ça qui était posée et ben un jeune sur site a répondu ouais pourquoi pas pourquoi un jeune sursis répondrait ouais pourquoi pas il y a plein de raisons possibles 1 ils croient que la terre est plate 2 il veut troller un petit peu 3 il répond à une partie de la question seulement parce que cette question elle est composite et ça c'est une très mauvaise idée lorsqu'on fait un sondage sauf lorsqu'on veut orienter une réponse d'abord une question composite parce que est-ce que la personne répond à je crois que la terre est plate est-ce que la version répond à je crois que l'intérêt plate est pas ronde comme on ne la prend à l'école auquel cas je pourrais répondre moi aussi que oui en effet je pense pas que la terre soit ronde comme on ne la prend à l'école parce que lorsqu'on s'intéresse aux sciences on sait que l'école simplifie les choses de la terre elle est pas ronde la terre n'est pas une sphère c'est même pas une serre aplatie c'est une serre avec des bosses et des trous elle est pas ronde mais elle est plus ronde que plate bien sûr donc je ne sais pas moi dans quelle mesure les gens qui répondent à cela est-ce qu'on a vraiment sondé ce qu'il croit est-ce que on peut dire que un jeune surprise croit que la terre est plate moi je pense que lorsqu'on croit que le sondage dit que un jeune artiste croit que la terre est plate alors on croit une connerie et on mériterait d'avoir un point dans dans sondage si vous croyez que ce sondage vous donne accès à ce que les gens croient vous ne savez pas ce que c'est qu'un qu'une croyance et d'ailleurs je vous renvoie vers le livre excellent de sébast sur la chaîne on en reparlera il y a un problème fondamental dans l'interprétation qu'on fait de ce sondage et je suis extrêmement sévère et critique et je me rends compte parce que c'est la troisième fois qu'on ne fait le coup et parce que cette question nulle nulle à chier sur la terre plate elle revient alors on peut la garder pour comparer au fil des ans je peux comprendre enfin ça sera peut-être mieux de dès maintenant la modifier pour ne pas se traîner pendant 20 ans une question nul à chier qui ne nous informe sur rien à part sur l'évolution des gens qui répondent à une question nul à chier attention regardez bien 31% des jeunes croient à au moins une théorie du complot ou contre vérité scientifique c'est le titre de l'article que j'ai trouvé en cherchant ce qui relate ce papier et je compare ça avec ce que nous dit l'étude et tu dis au total deux jeunes sur trois croient à au moins une séquence vérités 31% de tiers et quand je regarde le texte 31% seulement des jeunes de 18 à 24 ans rejettent toutes ces thèses contre 69% qui croit à au moins donc les gens qui ont écrit ce titre ont écrit une contre-vérité en interaction les deux chiffres c'est 69%. mais peut-être que ces gens quand ils ont écrit ils sont importants c'est trop trop fort ils n'ont pas cru et donc ils ont trouvé plus crédible des 41 % et je les en remercie parce que en effet ce chiffre de 60 % je vais vous dire pourquoi il n'a strictement aucune valeur sous titre dans une enquête de l'Ifop pour la Fondation reboot et la Fondation Jean Jaurès publier le 12 janvier il apparaît que les jeunes en mettent plus facilement en cause les vérités scientifiques que leurs aînés et là on a un des thèmes de leur enquête qui est la comparaison entre les générations et là c'est pareil on va voir pourquoi en fait cette comparaison ça ne va pas cette comparaison ne marche pas donc là le rapport de la Fondation Jean Jaurès on a ce joli graphe qui nous dit que plus des deux tiers des jeunes croient au moins une de ces contre-vérités scientifiques et moi ça me pose un problème parce que c'est pas 31% c'est pas 69% des jeunes ou des vieux qui croient à des contre-vérités c'est 100%. c'est-à-dire que là ils ont aligné on va aller compter ensemble ils ont alignés une deux trois quatre cinq six sept huit neuf 10 11 12 énoncé qu'ils ont soumis au panel pour voir si le panel était d'accord ou pas d'accord et qu'en panel est d'accord avec une de ces phrases qui serait une contreparté scientifique alors une case mais si moi au lieu de 12 je vous soumettais 500 énoncés 500 énoncés faux sur des faits scientifiques vous tombiez à côté de la vérité au moins une fois il est parce que il est absolument certain que vous comme moi nous ayons des idées faux sur le monde il est absolument certain que 100% des sites Français croient des choses fausses sur le climat sur la biologie sur la politique sur la géographie c'est absolument certain donc s'arrêter à ses 12 là et ne pas questionner des croyances qui pourraient être des croyances liées par exemple aux versions officielles parce qu'on a aussi des propagandes d'état des choses que l'État dit et qui sont pas vrai et que les gens croient mais ça on n'a pas testé on pourrait se demander pourquoi et au-delà de ça moi j'ai un problème parce que on nous dit que deux tiers des gens croient à au moins une contre vérité scientifique et dans les phrases qu'il devait être évaluer on a le résultat de l'élection présidentielle américaine de 2020 a été faussée au dépend de Donald Trump bah ça je suis désolé mais que vous adhériez ou pas à cela ça ne rend pas la phrase scientifique ce n'est pas une vérité de science ou une autorité de science ensuite on a en Ukraine le massacre du civil la Bucha était une mise en scène les autorités ukrainiennes c'est pareil c'est pas de la science l'assaut du Capitole en juin 2021 a été mis en scène pour accuser les partisans de Donald Trump donc si vous avez trois énoncés sur 12 qui ne sont pas du tout de la science et que vous quitterez à la pluie de ce graphe que des gens croient à des contre-vérités scientifiques vous nous prenez pour des pour des brêles en fait vous êtes nuls vous n'êtes pas bon alors après il y a aussi une phrase qui m'a un petit peu interpellé on demande aux gens de réagir à la phrase suivante manger bio ça ne sert à rien je suis désolé mais on peut très bien estimer que manger bio ça ne sert à rien pour des raisons qui n'ont rien à voir avec la science pour des raisons de tradition de mode de vie de vision du monde ou pour des raisons scientifiques qui estiment que les arguments qu'on apporte pour soutenir le bio ne valent pas en fait et sont discutables on a plein de raisons non scientifiques qu'on est raisons de manière générale on peut avoir des raisons de répondre oui manger beau ça ne sert à rien donc cette question là qu'est-ce qu'elle fout là d'où elle sort je ne sais pas ce chiffre de 31% ou de 69%. il ne vaut rien parce que un on a choisi de le baser sur un échantillon de 12 questions alors qu'on aurait pu en poser 1000 que le vrai chiffre ce n'est pas 31 69 mais c'est 100% et que une partie non négligeable des questions ne sont pas scientifiques donc moi ça me fout en l'air quoi c'est quand même incroyable c'est incroyable et puis parce que c'est le but de l'enquête de regarder l'impact des réseaux sociaux sur sur les jeunes ils ont comparé ces réponses en fonction de la fréquentation des réseaux et donc le résultat c'est que les gens qui répondent oui à au moins une de ces contre-vérités scientifiques et plus important chez les gens qui consultent régulièrement plutôt pas par jour des réseaux sociaux de microblogging comme Tik Tok et donc ils ont conclu qu'il y a un lien c'est chez les utilisateurs très réguliers des réseaux sociaux que l'on observe le plus d'adeptes à ces vérités alternatives et là on n'a pas d'autres analyses plus en profondeur là on a quelque chose qui est une erreur de débutant on a une corrélation entre l'adhésion en tout cas la réponse oui à ces contrat vérité scientifiques et le fait d'aller consulter davantage la réseaux sociaux et cette corrélation elle est présentée là alors de manière implicite et donc c'est un petit peu vicieux comme une causalité moi j'apprécierai que les gens qui commettent ce genre de document prennent la précaution de dire nous avons devant les yeux une corrélation qui ne prouve pas qu'il y a une causalité ce serait la moindre des choses parce que sinon on va voir des gens qui disent ah bah Tik Tok rencontre si tu es possible d'ailleurs Tik Tok peut rendre compte j'en sais rien j'ai pas les données mais vous non plus de tout évidence l'un des résultats les plus embêtants en fait le résultat qui a justifié que je fasse cette vidéo c'est ça je l'ai vu pas diffuser un peu partout on nous explique que une partie importante des jeunes voit en la popularité d'un influenceur un gage de fiabilité 41% des tiktokers croient en l'idée qu'un créateur de contenu influenceur qui a un nombre d'importants d'abonnés a tendance à être une source fiable et là on se trouve face à ce qu'on appelle le biais de popularité qu'on connaît bien en synthétique évidemment une idée répandue et populaire n'est pas forcément vrai la popularité n'est pas la preuve que c'est vrai ok ça c'est évidemment dans une démonstration où on veut aboutir à un énoncé qui serait vrai qui serait prouvé la popularité n'est pas une preuve que c'est vrai très bien maintenant qui pense que on doit recevoir avec le même niveau de de crédulité même niveau de confiance un tweet balancé par quelqu'un qui a 0 abonné et le tweet de d'un influenceur sur X sujet qui va investir qui va mettre en jeu sa réputation qui va courir le risque d'être contredit par ces 300 000 abonnés en réalité le fait qu'il soit populaire n'est pas la preuve qu'il a raison donc ça on est bien d'accord mais il serait parfaitement irrationnel et stupide de mettre à égalité à priori quand égale par ailleurs à égalité un tweet de quelqu'un qui n'a qu'à 0 abonné et qui court aucun risque d'être contredit d'être devoir sa réputation entachée et quelqu'un qui est là depuis 10 ans qui a beaucoup d'abonnés qui a une image publique alors bien sûr on a beaucoup de gens d'ailleurs je vous ai promis construite sur des mensonges on a des baratineurs on a des imposteurs on a des gens qui qui n'hésitent pas à baratiner à à dire des trucs complètement faux et qui sont récompensés pour ça par des gens qui sont très contents d'avoir quelqu'un qui qui promeut ses idées là mais la nuance est fondamentale entre d'un côté l'appel à la popularité qui est un sophisme une fanacie par laquelle on veut établir la vérité de quelque chose on veut dire qu'on a la preuve parce que ces populaires et en face l'évaluation balésienne de tout être humain normal sur un sur un contenu par rapport à sa source vous avez tout intérêt vous le conseille à évaluer les sources où vous informer et à considérer que lorsque vous recevez une information étonnante contradictoires et vous avez deux sources qui ne prouvent pas c'est quelqu'un qui énonce quelque chose et non si la personne vous prouve en faisant une démonstration logique ou en vous amenant des preuves matérielles vous savez ce qui vous faut c'est suffisant vous avez une démonstration ou une preuve mais lorsque vous avez uniquement pour évaluer le contenu et bien la confiance que vous pouvez placer dans la personne que vous écoutez quand le seul critère que vous avez c'est est-ce qu'il a beaucoup d'abonnés ou pas alors le seul critère que vous avez il devient pertinent parce que c'est le seul et en effet quelqu'un qui va vous parler d'une théorie scientifique de d'une théorie en géopolitique de crypto monnaie de vie extraterrestres etc si il a beaucoup beaucoup d'abonnés vous avez la chance d'être exposé à ceux qui vont le contredire vous avez plutôt intérêt même sur Tik Tok à vous fier à quelqu'un qui a beaucoup d'abonnés puisque en effet ça s'appelle la preuve sociale tous les gens qui le suivent ne le suivent pas pour rien ça peut être pour des mauvaises raisons mais statistiquement les gens s'envoient que des débiles et surtout puisqu'il a beaucoup d'abonnés vous avez des chances d'être exposé à ceux qui vont lui répondre vous avez des chances d'être de le voir taguer par d'autres personnes et donc de pouvoir prendre de la distance avec ce qu'il dit grâce aux autres gens qui le suivent alors que si le tiktokeur que vous suivez il a deux abonnés et qui dit une dingue la personne ne viendrait vous dire que c'est faux donc ce chiffre de 41% je crois qu'il est pas du tout du tout alarmant parce que c'est pas 41% de gens qui disent que le nombre d'abonnés et la preuve qu'on a raison regardez bien réécoutez bien ce qui était dit 41% des tiktokers crois en l’idée bon la formulation était en range qu'un créateur de contenu influenceur qui a un nombre d'importants d'abonnés a tendance à être une source fiable non seulement ce chiffre de 41% de me choque pas mais il me paraît pas assez élevé parce que moi je réponds oui oui un influenceur qui a un grand nombre d'abonnés à tendance à être plus fiable que n'importe quel autre compte qui a moins d'abonnés et dont vous ne connaissez rien par ailleurs toute chose étant égale par ailleurs c'était énoncé vous avez plutôt intérêt à répondre oui si vous voulez être rationnel [Musique] c'est pas l'interprétation qui en effet là-dedans et dans l'étude lorsqu'il fouille un petit peu ses résultats pour comparer aux autres données qu'ils ont sur le panel qu'ils ont interrogé ils mettent en avant un chiffre qui pour eux apparemment a du sens 65% des jeunes scolarisés en Rep réseau d'éducation prioritaire sont d'accord avec l'idée qu'un créateur de contenu qui a un nombre important d'abonnés a tendance à être une source fiable on nous explique que WoW regardez ces jeunes sont bêtes ils font confiance à des sources pas fiables pour de mauvaises raisons et moi mon analyse c'est que ces jeunes qui ont peu accès moins accès qui sont moins familiarisés avec les contenus des médias peut-être avec des contenus scientifiques certainement ils se replient sur les choses qu'ils connaissent et que comme ils sont rationnels ils savent probablement mieux que d'autres évaluer si un influenceur est crédible ou non par rapport à est-ce qu'il a dit auparavant des choses fiables ou pas et plus un ticket a d’abonnés plus il y a de chances qu'il est de contenu plus on a eu d'occasions d'évaluer si ce qu'il dit est vrai ou pas donc quelqu'un qui a beaucoup d'abonnés on a plein d'occasions plein de de données pleines put plein d'informations au préalable qui permettent d'évaluer la crédibilité qu'on peut lui accorder évidemment on peut se planter mais tout le monde peut se planter et donc leur réponse à cette question à ces jeunes elle me paraît plus rationnelle que l'analyse que quand font des journalistes et des sondeurs ça c'est vraiment le point focal qui me pose problème dans cette étude on fait dire à ce chiffre quelque chose qui n'est pas la réalité qui n'est pas l'analyse qu'on peut en faire lorsqu'on a un petit peu de connaissance sur ce que c'est que la rationalité ce que c'est que la preuve sociale par exemple voilà des connaissances qui font défaut à nos chers amis sont dehors l'un des buts de l'étude c'est de faire une comparaison de génération et ne regardez ce que croire ce que pensent les jeunes par rapport au Seigneur et de conclure voilà qu'il y a une différence entre les jeunes et les et les vieux oui c'est pas étonnant en fait c'est pas étonnant qui est différente et donc on nous dit par exemple que les jeunes perçoivent moins positivement les bienfaits de la science qui les 50 ans ça c'est un vrai résultat carrément intéressant parce que je pense pas que ça s'arrête uniquement au réseau il y a une vraie question de perte de confiance dans les dans les paroles officielles et la science fait partie des paroles officielles des paroles perçues comme autoritaire il y a un vrai enjeu de société qui est fondamentale et j'adorerais que des structures comme ça se penchent sur la question de pourquoi les jeunes ou les moins jeunes d'ailleurs pourquoi les gens en général perdent confiance dans de la science je pense que la clé du covid et bah c'est par là on est en France on a eu des scandales sanitaires il y a plein de raisons qui sont des bonnes raisons pour lesquelles les gens se méfient de la parole scientifique et donc il faudrait qu'on leur apporte des réponses et pour leur apporter des réponses valides il faut qu'on sache quelles sont les garçons qui se posent donc ça serait intéressant que les gens investissent dans des sondages pour évaluer pourquoi les gens ont moins confiance on a testé l'adhésion du panel à des énoncés sur l'évolution donc les croyances secrets nationalistes à la croyance dans le fait que le Moon Hawks on n'est pas allé sur l'eau les Américains ont menti en 69 lorsqu'ils ont dit qu'ils sont allés sur la lune la théorie d'extraterrestres à l'origine des pyramides et puis le la Terre plate et toutes ces croyances sont beaucoup plus fortes chez les jeunes que chez les plus vieux le simple fait d'être plus vieux indépendamment de tout ce à quoi on a été exposés peut expliquer qu'on soit plus prudent dans ces jugements que on est plus de connaissances et que on soit moins manipulable par rapport à certaines théories donc c'est pas tellement un gap de génération ça peut être tout simplement le fait que lorsqu'on vieillit on croit moins à certains types dénoncés faux cette hypothèse n'est pas du tout évoquée là dedans on compare des jeunes on compare des vieux et on constate que les jeunes ah ils croient beaucoup plus de conneries que les vieux par rapport à celle qu'on a énoncé ici donc quand on nous parle de rupture générationnelle ici je pense que on surinterprète et qu'on a tort de sur un interpréter vous pouvez trouver en ligne gratuitement ce document téléchargeable que j'ai regardé il y a également ce document là sous forme de de diaporama qui résume l'étude et qui donne les résultats en soulignant des résultats qui seraient particulièrement intéressants par rapport à d'autres et ce qui est intéressant et ça a été souligné par par un internaute sur Twitter c'est cette chose là on dit que les vérités alternatives sont particulièrement répandues chez les utilisateurs les plus réguliers de Tik Tok et c'est un peu le cœur du projet donc c'est vraiment un résultat qui est important on attend des auteurs de l'étude qu'il soit particulièrement soigneux de leur manière de rendre compte cette question de l'impact de Tik Tok sur les croyances et là on me dit donc c'est vérités sont particulièrement répandues chez les utilisateurs les plus réguliers de Tik Tok et pour ce faire ils croisent le taux de croyance avec la fréquence de consultation de Tik Tok de jamais moins une fois par jour une fois par jour à plusieurs fois par jour et si vous regardez sur les quatre croyances au paranormal dont je vous ai parlé on n'a pas de différence le graphe qu'il mette sous leur phrase dit l'inverse de ce que dit leur phrase la conclusion de leur enquête sur ce point devrait être je leur souffle il n'y a pas d'effet de la fréquence de consultation de Tik Tok sur l'adhésion à ces types de croyances ou en tout cas la réponse oui que l'on donne lorsqu'on reçoit cette question dans un panel ou je ne sais pas si on a le droit de dire je n'ai pas d'avis donc ça ne me rend pas confiant et c'est pour ça que je suis très remonté c'est parce que j'ai plein de raisons sur plein de questions et encore une fois aller consulter mes articles précédents sur la menace touriste le lien est en description j'ai plein de raisons de douter ou bien de la compétence ou bien de l'honnêteté de ces gens et je n'ai pas envie d'en arriver à ça parce que là-dedans il y a quand même des résultats qui sont intéressants et qui sont importants c'est que le taux d'adhésion à l'astrologie allocultisme aux croyances paranormales est très élevé donc c'est un sujet de société important et ça on soit c'est suffisant pour justifier que que qu'on fasse une étude mais on n'a pas besoin d'aller rajouter des faux résultats enfin des fausses interprétations à des résultats sur l'impact de Tik Tok là-dessus parce que moi je n'ai pas vu dans ces résultats de démonstration que la consultation des réseaux sociaux a un impact sur l'adhésion des jeunes à des croyances fausses et évidemment qu'on peut supposer qu'il y a un impact de la manière dont on consulte les réseaux de comment ils sont structurés comment ils font circuler les informations vrai ou faussement évident qu'on n'a pas besoin que l'étude nous le dise on le sait bien qu'il y a un impact donc on aimerait que les gens qui travaillent et qui sont payés pour faire ça nous apportent des informations qu'on ne sait pas déjà nous éclaire sur les questions nouvelles qu'on pourrait se poser amener des résultats sur des aspects techniques sur des sur des caractéristiques des réseaux qui pourraient être des facteurs déterminants des facteurs causaux sur pourquoi est-ce qu'on a l'air à des théories à des idées fausses ça ce serait intéressant en l'état à part faire le buzz et faire écumer de rage un diététicien je vois pas tellement à quoi sert réellement cette étude voilà alors je précise une dernière fois que je suis très remonté et que c'est bien mon rôle en fait que évidemment que on pourrait avoir une critique plus mesurée peut-être plus constructive de cette enquête que je ne l'ai eue j'ai fait le choix d'être remonté parce que en face je vois une unanimité de gens qui reprennent bêtement les conclusions pour tirer ah c'est atroce les jeunes sont cons et que ce n'est pas la conclusion qu'il faut qu'il faut tirer donc je me permets d'être un petit peu virulent dans ma manière de m'exprimer sur le sujet pour vous signaler que attention on est beaucoup trop complaisant avec ce type d'étude dont j'aimerais savoir comment on est finance d'ailleurs s'il y a de l'argent public dans ce type d'études peut-être qu'on pourrait le dépenser à poser des meilleures questions et donc voilà c'est mon rôle de râler vous savez que c'est ma grande spécialité j'espère que malgré tout ça vous aura apparu utile et intéressant n'hésitez pas à commenter de manière constructive sans insulter personne ni moi d'ailleurs dans le Lot à renvoyer vers des vers des études de complémentaires à apporter votre pire à l'édifice sur les questions qu'on peut se poser à partir des résultats parce que malgré tout il y a des résultats il y a seulement moyen d'en tirer quelque chose voilà je soumets cela à votre sagacité merci de vous abonner merci pour votre soutien à la tranche en biais et à la steak à très bientôt pour pour de prochaines vidéos et pour de prochain live prenez soin de vous attention aux idées que vous mettez dans votre tête naturellement y compris à propos des sondages qui tentent de nous expliquer quel est l'impact des réseaux sociaux sur le cerveau des jeunes et des moins jeunes voilà bye bye des bisous [Musique] |
2yOVvIp0syg | fr | l'objectif de Monsanto c'est d'avancer masqué Monsanto fait tout dans sa stratégie d'influence pour faire croire qu'elle n'a aucune stratégie d'influence et donc il y a une forme dans dans ces situation de de militarisation du du doute scientifique on avait pe-être un peu tendance à à se croire trop savant sur glyphosate est-ce que ça c'est est-ce qu'on est pas déjà une population qui peut être instrumentalisée dans un sens bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans cette trè et ultime partie de notre petite trilogie consacrée au glyphosate si vous êtes tombé ici par hasard et bien je ne peux que trop vous conseiller d'aller regarder les deux premières vidéos car sinon vous allez pas comprendre grand-chose car après avoir conclu dans la première partie qu'il n'y avait en fait pas de consensus scientifique sur l'innocquité du glyphosate puis après avoir décrit dans la deuxième partie la manière dont les sceptiques et autres vulgarisateurs avaent pris fit et cause pour la défense de cet herbicide nous en arrivons à cette troisième et dès dernière partie consacrée à la question qu'évidemment vous posez tous comment ce petit monde des passeurs de science a pu se convaincre à ce point de l'innocuité du glyphosate et a continué malgré l'évidence à défendre cors Etam un consensus qui n'a de toute évidence jamais [Musique] existé en septembre 2020 un livre va faire l'effet d'un gigantesque pavé dans la M jusque- là assez discrète des vulgarisateurs francophones les gardiens de la raison enquête sur la désinformation scientifique coécrit par les journalistes Stéphane fouard et Stéphan orurel et le sociologue Sylvain laoren spécialiste des mouvements rationalistes l'ouvrage explore les réseaux d'influence qui gravitent autour ou au sein du petit monde des vulgarisateurs sceptiques et autres éthéticiens point par point ils vont revenir sur les arguments mis en avant par ceux qu'ils appellent les gardiens de la raison et mettre en lumière les mécanismes de manipulation auxquels la communauté des passeurs de science ont été confronté souvent sans le savoir et qui les ont amené à adopter des position en faveur du glyphosate risque versus danger étude de laahs consensus des agences réglementaires tout y est passer au peignef par les trois auteurs qui vont débunker ces éléments les uns après les autres et que je me dois de créditer pour quelques arguments que j'avais mis dans mes premières vidéos sans dire qu'il provenait en partie de cette enquête à nouveau pour des questions de narration mais certains d'entre vous auront peut-être remarqué que l'ouvrage trône sur mon bureau là depuis le début dans l'arrière-plan comme un clin d'œil à ceux qui savent déjà un peu ce dont il est vraiment question ici ah bah oui manipuler son public c'est du boulot ça ne s'improvise pas ne faites pas ça chez vous sans supervision bref pour les auteurs de l'ouvrage les sceptiques ont été victimes d'une stratégie de désinformation particulièrement bien rodée mené par les officines de communication de Monsanto pour éayer leurs propos les auteurs font notamment le lien entre certaines de leurs découvertes dans l'étude des Monsanto papers et l'ouvrage les marchands de doute des historiens des sciences Naomi oresque et Eric Conway publié en 2010 dans cet ouvrage désormais incontournable les deux auteurs américains décrivent comment certains grands groupes industriels liés à des réseaux politiques conservateurs sont parvenus à créer du doute sur le sujet du réchauffement climatique alors même que le consensus scientifique était déjà bien établi dans le monde académique mais en plus de décrire ces mécanismes les chercheurs établissent un lien direct avec d'autres controverses passées sur le tabac le DDT les pluies acides ou encore le trou dans la couche de zone pour eux il y a un schéma qui se répète inlassablement dès que la SCI science commence à entraver les petites affaires des grosses firmes industrielles leur livre révèle des pratiques multiples intervenant à divers échelons de l'interface science politique qui vise à brouiller délibérément le débat public payer des scientifiques conciliants ou des consultants privés pour écrire des articles allant dans leur sens alimenter des S tank qui vont produire des experts chargés d'aller porter la contradiction dans les médias s'insérer dans le processus de validation réglementaire ou encore faire la promotion du doute et discréditer la science et les scientifiques qui les dérangent en opposant la junk science idéologique et biaisé à la sound science la vraie science rationnelle et objective ça ne vous rappelle rien en 2017 l'étude des Monsanto papers mené en France notamment par Stéphane fouard et Stéphane Orel va révéler non seulement les exacte même ressort de promotion du doute mais également l'ampleur tentaculaire du réseau de la firme dans le contrôle de l'information scientifique Li est au glyphosate vous vous souvenez de la conclusion de la vidéo précédente le glyphosate est-il dangereux vraisemblablement oui mais pose-t-il un problème de santé publique à ce stade la meilleure des réponses et probablement la plus humble on ne sait pas et bien si on ne sait pas c'est qu'il a une raison depuis des décennies l'entreprise s'emploie à brouiller le mécanisme de production des connaissances scientifiques outre le financement direct de très nombreuses recherches sur les pesticides la firme pratique la technique du Ghost writing en payant directement des scientifique pour signer des articles qu'elle écrit en réalité en interne résultat de très nombreuses études circulent dans le milieu scientifique sans que l'on ne sache à première vue qu'elles sont directement financées voire rédigées par les officines interne de Monsanto défendre son produit phare relève pour Monsanto d'une stratégie d'une ampleur absolument phénoménale dont on retrouve l'action à chaque étape de l'évolution de la controverse par exemple j'ai vu dans vos commentaires comme souvent dans la bouche de beaucoup de défenseurs du glyphosate que son utilité peut être défendue dans le cadre d'une agriculture plus vertueuse notamment en agriculture de conservation des sols alors je dis pas que l'argument se défend pas attention mais par exemple j'imagine que peu d'entre vous savent que la promotion de l'agriculture de conservation des sol en France qui a commencé à la fin des années 90 s'est faite notamment par le biais de deux associations la PAD et la base toutes de soutenu par monsantau c'est ce que rappelle la chercheuse Véronique Lucas de l'inrae Montpellier lors d'une conférence en 2018 intitulé le glyphosate en agriculture de conservation un cas illustratif de la dépendance de l'agriculture française au pesticide car le dsherbage sans labour relèvant presque de l'impasse technique promouvoir la conversion des agriculteurs à cette pratique va mécaniquement les rendre complètement dépendants au glyphosate et de fait le rapport sur le glyphosate de 2017 de linrae indiquait déjà que les pratiques de conservation des sols et de semi-direct sont et de très loin les systèmes et plus consommateur de glyphosate alors attention hein il faut pas enterrer la CS pour autant il y a tout un pan de cette agriculture qui travaille justement avec des scientifiques pour tenter de sortir complètement des pesticides pour faire du bio 100 ou avec très peu de labour mais ces initiatives restent très embryonnaires et vous vous en doutez assez éloigné de l'agriculture que cherchent à promouvoir les géants des phytosanitaires vous voyez bien à travers ce type d'exemple à quel point monsantau se pose avec 4 5 si coups d'avance sur le sujet hein mais c'est pas fini car la firme a également bien pris le tournant du numérique dans les années 2000 et la forte implant entation sur Internet du mouvement rationaliste qui avait défendu bec et ongle les OGM en son temps ne va pas passer [Musique] inaperçu au moment de l'annonce du cirque en 2015 la firme a déjà élaboré un plan de communication bien rodé suivant une politique incarnée dans la formule let nothing Go ne rien laisser passer en identifiant très clair certains relais bien implantés en France comme l'affice l'entreprise va alors inonder l'interface science société de contreargumentaire pensé et calibré pour toucher les sceptiques et autres passeurs de science en her et devinez quelles sont entre autres les arguments concooctés par Monsanto pour faire balancer le camp de la raison en sa faveur minimiser et tenter d'invalider les conclusions du CIRC faire des comparaisons avec d'autres études pour en relativiser la portée comme je sais pas la HS mettre en avant des tiers neutres soutenant l'inocquité du glyphosate comme les agences de contrôle et insister sur la différence entre risque et danger ça vous rappelle pas quelque chose pour les auteurs des gardiens de la raison le constat est donc limpide le lobby agro-industriel a bel et bien ciblé les groupes de passeurs de science car quoi de mieux pour les marchands de doute que de pouvoir compter sur des groupes qui justement revendiquent d'utiliser le doute comme mécanisme de raisonnement l'ouvrage détail ainsi comment la firirme a monté de toutes pièces des associations agricoles pour produire des sites vitrines sur le Web à montter des réseaux d'internautes fictif sur les réseaux sociaux pour faire gagner en visibilité certains contenus et à produit et relayer des arguments qui s'intégraent parfaitement dans les approches rationalistes de la science comme celle que promut justement la fice l'association qui jouit à l'époque d'une bonne réputation auprès des sceptiques fournira ainsi presque clé en main des arguments logiques qui toucheront les practicien du doute présentant les agences de contrôle sanitaire comme des structures ayant une autorité scientifique mettant en avant des blogueurs clairement engagé dans la lutte contre l'écologie politique comme le site agriculture et environnement animé par Gill rivière wstein or les sceptiques adepte de la recherche personnelle en ligne vont inévitablement tomber sur l'une ou l'autre de ces multiples productions en accès libre laisser ça et là et l'opération marche plutôt bien j'ai pu moi-même l'expérimenter dans un débat en ligne ou un sceptique défendant l'inocquité du glyphosate m'a envoyé un lien vers une métaanalyse très facilement accessible sur la très sérieuse plateforme américaine PubMed métaanalyse entièrement écrite par un consultant privé Larry de Kier payé par Monsanto le point d'org de ce billet de confirmation perpétuelle c'est cette charge mémorable sur les réseaux pour expliquer que le glyphosate est carrément bénéfique pour la biodiversité dans le cadre à nouveau de l'agriculture de conservation des sols en s'appuyant sur une étude où celle-ci n'avait pas eu recours au glyphosate oui oui défendre le glyphosate en utilisant une étude qui n'utilise pas de glyphosate c'est un concept une étude qui avait été initialement mise en avant par forum phyo une association défendant certains intérêts euh bah tout est dans le nom en fait he ayant un bagage scientifique suffisant pour être sensible aux arguments techniques mais finalement assez ignorant des mécaniques de lutte informationnelle qui se jouent à ce niveau de l'interface science politique les sceptiques vont se faire piéger par leur propre paradigme convaincu de la pertinence intrinsèque de certains axiomes irréfutables pour trancher le vrai du faux tel que corrélation n'est pas causalité le sophisme de l'homme de paille ou encore l'application du rasoir d' cam les sceptiques pratiqu une forme de systématisation du doute qui devient grâce aux armes fournies discrètement en ligne par monsantau et certains relais bien placés une une militarisation du doute persuadés qu'ils ont un rôle à jouer dans le débat public pour défendre la science face une population et des journaliste perçu comme ignorant biaisé et irrationnel les gardiens de la raison deviennent sans le savoir des soldats du lobby industriel dans sa guerre informationnelle mais sans la sold d'associé car en réponse aux accusations de relais des éléments de langage de Monsanto les sceptiques et éthéticiens ont souvent fait preuve d'une certaine ironie quoi ils serait payé par la méchante multinationale de l'agrobusiness en valise de cash comme dans un mauvais film de série B mais cela relève à coup sûr de la théorie du complot voyons c'est pas sérieux mais pour nos trois auteurs il n'y a aucune raison de suspecter que les sceptiques aent touché le moindre sentime de la part de la firme non ils ont fait ça gratuitement malgré eux du fait de leur paradigme rationaliste et de leur ignorance du monde du lobbying qui les rend peeux à ses arguments penser et calibré pour les atteindre tant sur le fond que sur la forme il serait complètement paranoïque de penser que Monsanto est derrière chaque tweet proglyphosate mais il serait tout aussi risible de nier le fait que l'influence digitale est un métier pour François à la ruvé à nouveau qui a notamment publié un article très détaillé en 2021 sur la stratégie de Monsanto intitulé agnotologie transparence et fake news stratégie de guerre informationnelle autour du glyphosate les sceptiques comme de très nombreux acteurs de la communauté scientifique elle-même ont été nudgés afin d'entretenir de la confusion dans le débat publicque et produire de l'ignorance en croyant militer pour le consensus dans ce cadre on ne peut pas considérer que l'ensemble des acteurs impliqués cherchent délibérément à tromper ou à mentir mais forcé de constater qu'ils entretiennent par leur présupposé idéologique et paradigmatique qui sont les premiers à critiquer chez les autres des processus qui relèvent de l'agnotologie il ne s'agit pas pas d'une action malveillante mais plutôt d'une série de facteurs qui contribuent dans les espaces scientifiques à engendrer des controverses durables à minorer ou écarter des connaissances et à laisser entretenir des pars d'ombre sur certains dangers et oui l'opinion biaisé par l'idéologie c'est bien souvent celle des autres non Jésus la poutre la paille tout ça tout ça enfin dans ce papier le chercheur va éclairer sur une des pratiques de Monsanto le contrefeu par discrédit des scientifiques engagés dans la controverse et pour boucler la boucle sachez qu'une personne fut particulièrement ciblée par cette contattaque Gilles Eric Seralini vous vous souvenez du retrait de l'étude de Seralini de 2012 de la revue food and comical toxicology et bien les Monsanto papers ont révélé que ce retrait a été directement effectué par l'éditeur de la revue Wallas Ace qui était à cette époque payé par Monsanto en tant que consultant plusieurs documents t m moig de lien d'intérêt manifeste entre Wallas a payé par Monsanto en tant que consultant au moment de l'affaire Seralini tout autant que son engagement actif dans la campagne de discrédit de l'étude de Seralini agissant de concert avec l'entreprise en faveur du retrait et notez qu'on ne parle pas là du livre ou des actions militantes de Gil Eric Seralini he mais bien de son étude scientifique l'objectif est de délégitimer le travail de recherche lui-même travail qui malgré tout sera réintégré dans le corp des études scientifiques légitimes en 2014 dans une autre revue Environmental sciences Europe et on oublie que de très nombreux scientifiques à l'époque avaient également pris la défense de Seralini et de son étude qui bien qu'imparfate et limité ne pose pas de problème de conformité au standards scientifiques en vigueur dans le milieu dans cette polémique du glyphosate la guerre informationnelle de Monsanto a donc bel et bien brouillé les cartes discréditer des études et des scientifiques et semer le doute dans la validité de la science elle-même mais également à l'interface science société monsantau comme les industries du tabac et du pétrole en leur temps a bel et bien mener une stratégie de marchand de doute une stratégie qui a particulièrement bien touché la communauté des sceptiques éthéticiens et autres rationalistes sur Internet et allant même jusqu'à toucher par prop ation du fait de la porosité des communautés numériques de l'époque des personnalités emblématiques de la vulgarisation scientifique en [Musique] ligne alors que reeretenir de cette polémique sur le glyphosate tout d'abord qu'il ne s'agit pas ici de transformer la controverse scientifique en un consensus dans l'autre sens si la dangerosité du glyphosate et de ses coformulant semble de plus en plus avéré nous ne savons avons toujours pas dans quelle mesure celui-ci pose un problème de santé publique mais cet épisode nous renseigne tout de même sur l'effort absolument considérable qu'il a fallu et qu'il faut parfois encore aujourd'hui déployer pour pouvoir simplement dire qu'il n'y a pas consensus cette polémique du glyphosate permettra donc peut-être de nous sortir de quelques idées reçues qu'on a encore beaucoup sur la science par exemple il faut apprendre qu'il est nor mal de voir parfois des scientifiques en désaccord et que leur publication arrivve à des résultats opposés sans que cela n'enlève rien à la légitimité scientifique de ses contributions ou de leurs auteurs car si effectivement le consensus scientifique ne peut pas dire tout et son contraire les publications scientifiques elles le peuvent c'est le fonctionnement normal de la science la controverse est une étape incontournable dans la science train de se faire comme l'avait très bien documenté le sociologue des sciences Bruno Latour dans son ouvrage La Science en action il est donc fortement déconseillé de tenter de trier le bon grain de livret comme s'il existait une sorte de méthode absolu universel et neutre pour le faire c'est le temps l'accumulation de données la délibération collective et le croisement d'une multitude d'approches et de résultats différents qui fera peut-être émerger à terme un consensus évidemment cette vidéo n'est pas là non plus pour mettre en porte à fau les communautés sceptiques zététiques et de vulgarisation scientifique car ça peut paraître simple là à postériori de refaire le match tranquillement posé depuis notre année 2024 mais entre 2015 et 2020 c'est pas aussi facile de suivre les tenants et les aboutissants de cette polémique certains ouvrages comme les gardiens de la raison ou des articles comme ceux de François à la ruvée permettent aujourd'hui d'y voir un peu plus clair sur ce qui se se joue dans les stratégies de guerre informationnelle à l'interface science société mais ces derniers sont récents et quand on est plongé au cœur de ces batailles où se mêle science politique et intérêt financiers à un tel niveau devient très compliqué de faire la différence entre les fait ce qu'on croit être dé faits et ce qu'on souhaite être dé faits même quand on se pense bien armé mentalement pour démêler rationnellement le vrai du faux ceci dit faut aussi être honnête beaucoup de nos vulgarisateurs préférés ont vite gagner en maturité sur ces questions que ce soit pendant la polémique ou tout simplement après la sortie des gardiens de la raison à titre d'exemple David louapr malgré ses prises de positions précédentes faisait finalement pas partie des signataires de la tribune nofex science et il a depuis longtemps déjà retirer ses tweets et son article de blog sur le glyphosate et ce même avant la publication des gardiens de la raison d'ailleurs preuve qu'une partie de la communauté sceptique et désormais beaucoup plus prudente sur le glyphosate vous trouverez beaucoup moins d'articles et de tweet sur le sujet depuis 2021 malgré son actualité brûlante personnellement je continue donc de suivre avec plaisir de très nombreux vulgarisateurs et sceptiques et je vous invite à faire de même puis il est pas question de renoncer au formidable contenu du réveilleur ou de Monsieur fi juste parce qu'ils ont signé une tribune un peu casse- guueule à un moment de leur vie professionnelle en débarquant sur Internet et en occupant ce nouvel espace du scepticisme en ligne ou de la vulgarisation sur Youtube ces nouveaux acteurs de l'interface science société se sont lancé dans une polémique qui de leur point de vue semblait peut-être simple à résoudre avec l'aide des outils réflexifs apportés par la ditéthtique le scepticisme ou le rationalisme scientifique outils qui ont clairement bien fait leur preuve sur d'autres sujets comme les ovnis les crop cycle ou le charlatanisme de médecine alternative mais il faut savoir rester humble et conscient de ces limites individuelles on ne peut pas tout savoir il n'y a pas de méthode absolue pour trancher le vrai du faux en toutes circonstances vous avez vraiment pensé qu'il était aussi simple d'évaluer la dangerosité du pesticide le plus répandu du monde ou que Monsanto allait vous laisser trancher le vrai du faux à grand coup de rasoir d'okam sans intervenir dans le processus cette polémique a enfin et surtout permis de révéler l'étendue des intrusions d'entreprises telles que Monsanto dans le processus scientifique et dans l'interface science société quand le business plan d'une firme multinationale se trouve suspendu à l'avis de la communauté scientifique sur un produit chimique et dont elle sent qu' commence à lui être défavorable vous pouvez être certain qu'elle interviendra à tous les niveaux et qu'elle ne laissera absolument rien au hasard elle mettra en place une stratégie de doute extrêmement bien rodée pour retarder le plus longtemps possible l'action publique parce que le temps c'est de l'argent voyez-vous alors que vous soyez amateur de science ou vulgarisateur soyez prudent au-delà de la potentielle mobilisation de la science à des fins politiques n'oubliez pas que la diffusion de connaissan scientifiqu s'inscrit toujours dans des récits idéologiques qui vont invariablement avoir un sens et un poids politique que vous le vouliez ou non certaines connaissances vont mécaniquement servir certains intérêts il faut en être conscient et les passeurs de science doivent garder à l'esprit qu'il ne peuvent pas se désolidariser des messages qu'il véhiculent marteler qu'un consensus scientifique existe quand on bénéficie d'une certaine notoriété peut avoir des conséquences sur les personnes qui vous suivent et vous font confiance certains vont parfois tirer des enseignements très politiques de ces prises de position qu'ils pensent paradoxalement neutre ou apolitique ils pourront potentiellement croire qu'ils ont sur ce sujet ou sur d'autres objectivement raison et qu'avoir une opinion contraire ne peut être que la preuve qu'il s'agit d'un point de vue biaisé et militant et ainsi s'enfermer dans un raisonnement circulaire la grande question ici c'est donc surtout celle de la responsabilité des passeurs de S sence vis-à-vis de leur public que ce soit par naïveté par ignorance ou par idéologie les vulgarisateurs et sceptiques ont peut-être cru à tort que leur monde et leurs pratiques professionnelles les détachai des questions politiques et que s'ils en venaient un jour à s'exprimer sur la place publique ça ne serait que pour rappeler le consensus scientifique dépolitisé rationnel objectif mais la politique ne s'arrête pas à la porte des laboratoires il n'y a donc aucune raison qu'elle ne s'imise pas dans le script une vidéo de vulgarisation scientifique que son auteur en est conscience [Musique] ou [Musique] non |
RIGo2ybDA6Q | fr | Transcription: eric vautier
Relecteur: Claire Ghyselen Imaginez la scène suivante : vous rentrez de soirée,
il est un peu tard, vous avez un petit peu bu,
vous êtes un peu éméché, mais il vous faut rentrer chez vous, donc vous prenez la voiture. Il commence à pleuvoir,
à y avoir des nuages, voire du brouillard, un orage éclate. Il y a énormément de pluie, vous mettez les essuie-glaces. Il commence à y avoir de la buée. Vous essayez d’enlever la buée
avec votre manche, mais vous ne voyez pas
très bien devant vous. Mais ce n’est pas très grave puisque vous êtes dans une voiture
autonome : la voiture conduit toute seule jusqu’à chez vous. En fait, vous le savez, vous avez
assez confiance en votre voiture, si bien que vous somnolez
un petit peu au volant. Mais tout à coup, au moment
de traverser un pont, à environ 50 km/h, deux enfants traversent
la chaussée en courant. La voiture n'a pas le temps de s'arrêter. Elle le sait. Elle peut soit continuer
et renverser deux enfants, soit se jeter par-dessus le pont
et, potentiellement, sacrifier votre vie. Que pensez-vous
que la voiture devrait faire ? Comment devrait-elle être programmée
pour réagir dans cette situation ? Qui pense que la voiture
doit continuer son chemin ? Qui pense qu’elle doit
se jeter par-dessus le pont ? Ce genre de questions est en fait très
classique en philosophie morale et a été étudié depuis des années, des
décennies, des siècles, des millénaires, par toutes sortes de philosophes moraux. C’est le problème du trolley. Dans cette version très classique, un trolley ne peut pas s’arrêter. S’il poursuit son chemin,
cinq personnes risquent de mourir. Vous avez la main sur un levier
capable de détourner le trolley pour ne causer qu’un seul décès. Que feriez-vous dans cette situation ? Que pensez-vous qu’il serait
éthique de faire ? Qui pense qu’il ne faut rien faire ? Qui pense qu’il faut actionner le levier ? Nickel ! Pas énormément de désaccords. Ceci dit, en philosophie morale, ce
problème, et toutes sortes de variantes, ont créé énormément de désaccords
entre les philosophes moraux. Il y a énormément de littérature
fascinante à lire à ce sujet, de la déontologie d’Emmanuel Kant
à l’utilitarisme de Jeremy Bentham, en passant par l’éthique de la vertu
de Socrate, Platon, Aristote et plein d’autres
philosophies morales encore. En fait, il semble y avoir presque une
philosophie morale par philosophe moral. Et c’est assez embêtant. C’est assez embêtant si l’on veut
programmer, définir une morale, pour les voitures autonomes. Mais dans un même temps,
ce n’est pas si grave qu’il y ait des désaccords
sur ce problème précis parce que finalement,
le problème du trolley, ce n’est quand même pas un problème
qu’on rencontre tous les jours. La dernière fois que j’ai eu la main
sur un levier pour détourner un train, c'était probablement dans un rêve. Et puis, même le cas
des voitures autonomes, ce ne sera pas un cas si fréquent. Ce sera même assez rare, et en particulier le problème
de l’éthique des voitures autonomes réside probablement - et même
très certainement - ailleurs. L’éthique des voitures autonomes aura
certainement beaucoup plus à voir avec la sécurité de ces voitures, le nombre de décès
qu’elles pourraient causer par an, et peut-être aussi la sécurité
informatique de ces voitures autonomes. Le risque, par exemple, qu’elles
pourraient se faire hacker. En fait, s’il y a une chose que j’aimerais
que vous reteniez aujourd’hui, plus encore que quelque chose d’incroyable
que je vais dire dans 5 minutes, c’est le fait que les dilemmes éthiques des algorithmes d’intelligence
artificielle modernes, ce ne sont pas des histoires
de voitures autonomes ou de robots. Les plus gros dilemmes éthiques, ceux qui influencent
énormément notre société, ce sont les algorithmes qui, plusieurs milliards de fois par jour, vont envoyer des messages personnalisés à chacun des milliards
d’utilisateurs de ces téléphones. A chaque fois que vous appuyez
sur l’application YouTube, l’application Tweeter, Facebook,
Instagram ou Tik-Tok sur votre téléphone, un algorithme d’intelligence artificielle
extrêmement sophistiqué combine des choses comme le traitement
du langage, l’analyse d’images, et va sélectionner, à travers
l’immensité des réseaux sociaux, le contenu à vous montrer. Bien souvent, ce ne seront pas
des questions de vie ou de mort, mais même si un pour mille, des milliers,
des millions, des milliards, voire des milliers
de milliards de recommandations que font ces algorithmes par jour, si seulement une pour 1000 est
une question de vie ou de mort, on a là beaucoup, beaucoup, beaucoup
plus de dilemmes éthiques à résoudre qu’il n’y en a jamais eu dans
l’histoire de l’humanité auparavant. À chaque fois qu’un utilisateur cherche
« la vaccination tue » sur YouTube, l’algorithme de YouTube doit déterminer,
parmi l’ensemble de toutes les vidéos, quelle est la vidéo à recommander
à cet utilisateur. Est-ce qu’il faudra lui montrer une vidéo
parlant du décès d’une personne vaccinée ? Est-ce qu’il faudra lui montrer une vidéo qui parlera des effets secondaires
des vaccins ? Faudra-t-il lui montrer une vidéo qui
explique le fonctionnement des vaccins, qui parle de l’efficacité des vaccins, qui parle de la manière dont
les tests du vaccin ont été effectués, du suivi des personnes vaccinées depuis, des conséquences d’une vaccination
de masse sur l’immunité de groupe ? Quelle vidéo dans tout Internet, dans tout YouTube,
faut-il recommander en premier ? Si un de vos amis vous posait
cette question et que vous deviez recommander
une vidéo dans tout YouTube, quelle est la vidéo
que vous recommanderiez ? Tels sont les dilemmes auxquels
les algorithmes les plus influents et les plus sophistiqués d’aujourd’hui
sont confrontés des milliers de milliards
de fois par jour. Et chaque jour compte. Quand il s’agit
des algorithmes de recommandations, chaque jour où une solution
n’est pas trouvée pour identifier les vidéos
qu’il faudrait recommander, ce seront des problèmes de santé
publique de très grande échelle qui se poseront. On l’a vu avec la pandémie Covid-19 : la mésinformation propagée
par ces algorithmes de recommandation a des conséquences majeures, non seulement sur les personnes
victimes de cette mésinformation, mais aussi et surtout
sur toute la société, y compris ceux qui n’utilisent pas
ces algorithmes de recommandation. Si en septembre prochain, on pourra
tranquillement revenir à une vie normale, ou non, ça dépendra en grande partie du
succès de la vaccination de masse, qui dépendra en grande partie
de l’information à laquelle des millions de nos concitoyens
seront exposés à longueur de journée, qui dépendra elle-même
en grande partie de l’information que les algorithmes de recommandation
recommanderont. Quand il s’agit de santé publique, quand il s’agit de problèmes
comme le tabagisme ou l’obésité, quand il s’agit de problèmes
comme la santé mentale, les recommandations de ces algorithmes
ont une influence énorme. Et chaque jour compte. Chaque jour sans une solution
est un jour de plus où ces algorithmes mettent en danger
des millions de vies sur Terre. La même problématique se pose
pour d’autres enjeux, comme les enjeux environnementaux. Comme on le sait, on assiste en ce moment
à un changement climatique. Et des mesures doivent
être urgemment prises pour réduire les risques pour des
millions, voire des centaines de millions, voire des milliards d’humains
dans les décennies à venir. Là encore, chaque jour passé où la désinformation sur ces sujets est
encore promue sur les réseaux sociaux, où l’information de qualité
sur ces sujets est noyée dans un océan d’informations
de moindre importance, c’est un jour de plus
où l’on prend du retard sur les mesures qu’il aurait
déjà fallu avoir prises pour réduire les risques
liés à l’environnement. Chaque jour qui passe où ces algorithmes continuent
à propager de la haine et de la désinformation sur des sujets
comme les inégalités sociales, c’est un jour de plus où ces inégalités
sociales ne reçoivent pas les traitements et les interventions
qu’elles devraient avoir. Chaque jour compte. Quand il s’agit de l’éthique
de l’information, chaque jour compte. Mais, il n’y a pas que cette échelle
de temps à considérer. Une autre échelle de temps
sur laquelle j’aimerais vous amener, c’est celle des algorithmes eux-mêmes. Cette échelle de temps, c’est l’échelle
de temps de la milliseconde. Pour un algorithme,
la milliseconde compte. Le cas assez évident est celui
des voitures autonomes. Entre le moment où elles perçoivent
le danger et le moment où elles doivent réagir, ces voitures autonomes n’auront pas
le temps de lire l’intégralité d’Aristote et de Platon. Ces algorithmes devront
prendre une décision en quelques millisecondes seulement. Le même problème se pose pour les algorithmes
les plus influents d’aujourd’hui, à savoir les algorithmes sur nos
téléphones et sur nos ordinateurs, parce que les utilisateurs de YouTube,
Facebook et compagnie sont très impatients. Il leur faut une réponse
en quelques millisecondes seulement. Ça, ça veut dire que si on veut résoudre
l’éthique de l’information en général, il va falloir raisonner
avec des outils algorithmiques. Et il va falloir
que ces algorithmes incluent des considérations
philosophiques et morales. Autrement dit, dès aujourd’hui,
il va falloir combiner, si on veut préparer
le futur de l’humanité, l’expertise des philosophes,
des sociologues et des psychologues avec l’expertise que vous apprenez ici
à l’École Centrale Supélec, en particulier des considérations comme
la théorie de la complexité algorithmique, ou encore la théorie
des systèmes répartis, pour pouvoir fournir des réponses qui correspondent aux considérations
philosophiques et éthiques des philosophes mais qui sont également capables
de répondre à des requêtes de milliards d’utilisateurs
en quelques millisecondes seulement. Telle est l'ampleur de l'enjeu
de l'éthique des algorithmes. |
-Bdb2KOb_zI | en | it is July 17 2023 and you're watching the code report the internet has a big problem when you look at an image how do you know if it's real this image of the Pope tricked millions of grandmas worldwide when you hear someone's voice how do you know it's real this is not my real voice it's a professional clone from 11 Labs my biggest fear as a digital Creator is that tools like this will be used to fully replicate my online Swagger and make me irrelevant it's already happening to people like I legit thought that Greta launched her own Oil Company recently hello my name is Greta and welcome to my oil company I love how it is pumped out of the ground I'm a huge fan of oil and use it all the time as you can see here in this documentary from Honeypot that borrowed my deepake animatron to make it look like I'm not AI generated luckily though there's a new Coalition in town that includes friendly Mega corporations like Adobe and Microsoft who have stepped up to rescue us from these generative AI problems that they created it's called the Coalition for Content Providence and authenticity or c2pa not many people know about it yet but it should be on every developer's radar because it could change the internet as we know it basically it's a spec or set of guidelines for both hardware and software providers that would attach metadata to every media file like images videos audio and so on then use cryptography to digitally sign it making every file tamper aware the idea is to make it impossible to change a pixel without the provenance of those changes being recorded on the file itself or to a manifest that is permanently attached to that file the first record will happen on the camera where the photo is taken then when you go to edit in Photoshop another record will be logged and signed there it's almost like every image will become an nft minus the blockchain you'll be able to click on this icon to inspect the provenance information to determine if that image was generated by AI or determine if it comes from a trusted news source like BuzzFeed or Infowars this technology is already here and just last week the Coalition was urging the U.S Senate to put laws on the books that would make this technology essential we propose Congress established a new federal anti-impersonation right that would give artists a right to enforce against someone intentionally attempting to impersonate their style or likeness that actually sounds great as a Creator I don't want to be impersonated and as an end user I want to make sure that I'm consuming authentic content and it would be very useful to companies like valve who have recently started Banning games on Steam that are suspected of using AI generated content that could potentially violate someone's copyright and other top companies like stability AI are fully on board and it just generated throughout platform can be digitally stacked with metadata and watermarks to welcome adobe's leadership in driving the development of some of these Open Standards and not surprisingly the US Department of Defense is on board because they believe this technology can help surface Bad actors like Steven Seagal or anyone else creating horrible synthetic content sounds pretty awesome and I love when big corporations team up with the government to keep me safe but when looked at from another angle this can be viewed as a mass surveillance apparatus in the future it may be impossible to change a pixel on the internet without leaving a digital footprint currently the spec allows for anonymity but it talks about how this technology can be used with digital IDs issued by the government that would make it far easier to figure out who's creating all these memes that are offensive to our dear leaders when this technology is combined with a digital currency and social credit system we could easily shut down the meme Warriors internet access and reduce their allowance of lab grown meat to just 12 ounces per week in addition it would give the establishment a monopoly on disinformation hypothetically they could create all the AI generated content they want while making it look trustworthy and the vast majority of people out there will believe whatever authorities tell them like if this image had a NASA prominent signature on it almost everybody would believe that we went to Mars even though it's not a real place you can go to in 1981 the CIA director said we'll know our disinformation program is complete when everything in the American public believes is false this has been the code report thanks for watching and I will see you in the next one |
4aUODXeAM-k | en | dear viewer you've been conditioned you've been tricked by years of television shows movies and video games into thinking that nuclear waste looks like this yellow barrels of bubbling glowing green goo just ready to be toxic and transformative and spill into some nearby river and make giant insects and stuff but like how commercials think that people actually sit in jackets and jeans in their own home this depiction of nuclear waste couldn't be further from the truth the reality of the situation is one of entirely plausible and safe management nearly indestructible storage and solutions that we've known about for literally decades today let's see if we can't set the record straight shall we kevin clean up all this goo i don't know what it is wear some gloves now entering the facility according to basically any poll you'd like to look at on the subject most people view nuclear waste and its disposal as a fundamental obstacle for the expansion of nuclear power many of you may imagine a disaster like chernobyl which is now unfortunately ongoing when i mention nuclear waste but this is the image in your head that i want to challenge on today's program it is my contention that nuclear waste is nowhere near the problem you think it is and this misconception is leading to both improper management of nuclear waste and it's inhibiting the expansion of nuclear power which of course you know i'm for so just so you don't think i'm in the pocket of big uranium here today i will start from the ground up point a to point b give you all the facts and eventually lead you through my reasoning if at the end of today's episode you don't agree with me that's fine at least i think you have all the facts which i ran by industry professionals before filming this video so we begin what is nuclear waste nuclear waste or radioactive waste more generally is any waste that emits alpha beta or gamma radiation it can be anything from spent nuclear fuel rods down to the gloves that nuclear engineers wear and it comes from nuclear medicine nuclear power production and the reprocessing of nuclear weapons as well as rare earth mining to date almost half a million tons of nuclear waste has been generated though a third of that has been recycled instead of going to a dump or some large single area because of public skepticism nuclear waste is almost always either stored where it is generated on site in pools of water or in so-called dry casks above the ground which we'll get to yeah i called you big uranium because it sounded cool make the check out to kyle hill h-i-l sorry i was just subscribing to some magazines now with thousands of tons of nuclear waste accumulating at sites all around the world you may expect me now to start listing off all the known environmental and health effects from nuclear waste and that's what makes the public so skeptical right well i can't properly manage nuclear waste has no currently known widespread environmental or public health effects this isn't barrels and barrels of glowing green goo just waiting to poison your river no this is reconstituted nuclear material and ceramic and glass and encased in many kilograms of concrete and steel forever sounds like the world is more affected by the waste generated on tick tock that's right arya does anyone know how to not dance like they're at a theater kid's boring wedding sheesh what the world seems to have forgotten about or is just straight up ignoring is that the non-nuclear waste we are producing right now every second is so so much worse it's literally killing us right now most of the world uses fossil fuels right well let's do the same comparisons that we just did on this program how much fossil fuel waste is produced well every year in the u.s alone coal plants put more ash into the sky by weight than 300 times all of the nuclear waste ever produced in every single way ever that happens every year do the math and an average coal plant in the u.s will put more ash into the air and the atmosphere every hour than a single nuclear plant will in its entire lifetime where does all this fossil fuel waste go well look around the trees the top soil the atmosphere your lungs how does it affect people one in five deaths can be attributed to the burning of inefficient fuels like gasoline and coal and finally have there been any large scale health and environmental effects from proper management of fossil fuel waste well yeah [Music] this hurts to look at because it's hurting the world and yet we still maintain this tremendous blind spot for things like this you remember this happening right it's true that radioactivity can be dangerous in a different kind of way but even here if you look into the numbers just by nature of how coal is processed it contains some amount of radioactive material comes from the ground just like everything else and the average coal plant through its ash will put more radiation into the atmosphere than a hundred times what a nuclear plant of the same size would look i'm no expert here i'm no scientist but i think about radiation a lot i do my research i've been to chernobyl myself and i can tell you that i'd rather spend a week in chernobyl maybe not right now than say a week in beijing when the air quality is literally so bad it's worse than what the first responders at ground zero on 9 11 were breathing remember this isn't worst case versus worst case this is not chernobyl versus exxon this is complicated reality versus complicated reality and right now the reality is that fossil fuel is the invisible scourge that people imagine nuclear waste to be but administrator if nuclear waste isn't as bad as fossil fuel pollution and the problem is already solved what is the solution ah yes the whole point of this episode and uh arya get big uranium back on the phone i could use a new lamborghini magazine subscribe damn nothing i've said so far actually demonstrates that nuclear waste isn't dangerous just that it's less harmful than other forms of waste so let's talk about how nuclear waste is actually managed out of a nuclear power plant like the one behind me there are three kinds of waste that can be produced low level waste which can be anything from papers to gloves that are lightly irradiated intermediate level waste that does require some shielding but decays well enough over time and high level waste this is the stuff that people worry about the stuff that needs to be cooled down in cooling ponds for a couple of years before being stored away now even though this is the stuff people really worry about it's only a tiny tiny fraction of all the nuclear waste produced in fact all of the high-level waste ever created by every nuclear power plant in the world could be buried in just a football field size space yeah nuclear power is just that efficient now as we said high level waste is stored mostly above ground in so-called dry casks giant concrete cylinders that can weigh as much as the world's heaviest door and inside of them is not green goo like you imagine no it's glass and ceramic nuclear material melted down combined with glass and ceramic and inert material such that the nuclear stuff stays cool and stays below critical despite a blue whale's worth of concrete despite the known physics of shielding the public still isn't comfortable with these casks the san onofre nuclear generating station found this out when they started transferring high-level waste to above-ground casks near a beach and the people there are still protesting that imagining that this will be a problem for millennia however what they may not realize is that the vast majority over 95 percent of all nuclear waste has a short enough half-life that it can decay onsite to the point of harmlessness in the lifetime of a power plant some longer-lived materials will have to be stored away forever of course but most of it will decay in the lifetime of a plant to inert rock and glass at that point standing next to one of these gargantuan nuclear coffins will literally be less harmful than taking a cross-country flight contrast this with fossil fuels again coal plants for example are the single largest source of mercury pollution on earth and neurotoxic metals like this will never ever lose their toxicity ever they will always be a problem and today they're not even contained administrator your request for the new lamborghini aventador has been denied by big uranium oh come on how many sensible facts do i have to shill for a sick lambie when properly stored and managed nuclear waste is just so much easier to deal with than anything that comes out of fossil fuel use and production but what about in between nuclear waste production and storage couldn't some accident happen when moving nuclear waste around that's a good question aria i want to show you something these are nuclear waste transport casks these are what we use to put nuclear waste in and move it from site a to site b or what have you now for all intents and purposes these are indestructible like hulk level infinity gauntlet level indestructible watch this for a second you can throw a runaway train at one of these things and nothing happens in the millions and millions of miles these things have traveled across the globe for decades there have been zero recorded accidents where one cracks open and stuff leaks out there's nothing to leak remember this is not green glowing goo this is concrete and steel and glass and ceramic and because of that and because these things are so indestructible it's very unlikely any of this is ever going to get weaponized like people are worried about that's just not how these materials are going to work what people should be worried about something like a rogue piece of medical equipment somewhere as unfortunately the entire city of goyonia brazil found out a few decades ago when properly stored and managed nuclear waste might in fact be the safest waste there is and all of this is even without the ultimate solution for all of this stuff that nuclear scientists and engineers have known about for decades so with that it's time to go underground all my thoughts the international scientific consensus is that the best option for long-term storage of high-level nuclear waste is deep geological disposal it sounds simple and that's because it is you dig a big hole that goes really far underground you put the already safe dry casks in there you dig the hole so deep that it's below anything that's a water table geologically active or a biosphere it's as isolated as you can get from humanity without literally throwing these things into space which you can't do and we know that this deep disposal would work because billions of years ago nature already tried it about 2 billion years ago in what is now gabon africa a rich natural uranium deposit moderated by intruding groundwater kicked off a series of modestly powerful nuclear reactions a natural nuclear reactor right in the ground these reactions generated energy and heat for hundreds of thousands of years and i'm telling you this little geological factoid because in all that time with all of the movement of the underlying geology with all of the erosion with zero protection zero storage the waste from this natural reactor which was in contact with groundwater moved less than 30 feet away from the site even without decades of study backing it up even without a metric butt load of specialized concrete shielding this natural experiment worked and it's good evidence that deep disposal is relatively safe if this is such a good solution why aren't we doing it well why don't we ask the experts i thought you were oh no no no i'm just an expert at this to make sure i got the facts in this program right i spoke with the scientists and engineers over at deep isolation the world's first private company to make advancements in a very promising twist on deep geological disposal now instead of wanting to use giant mines underground that are 18 feet wide and need people and heavy machinery and you have to move tasks around with humans instead of that they want to use borehole technology that the oil and gas industry already has instead of those giant mines you just drill 18 inch diameter holes a thousand feet or more into the ground you drill it at an angle or horizontal or vertical but you drill it all the way below aquifers below anything that's geologically active below more rock than is in a generic disaster film into these holes you put nuclear casts you stack them or you line them up you fill the entire thing with concrete you seal it you forget about it the great thing about this idea is that you can do this all on-site at a nuclear power plant deep isolation estimates that it would take just 20 of these size holes you can find the space somewhere for that to contain an entire nuclear power plant's lifetime's worth of nuclear waste which means no single large repository somewhere no single national site where taxpayers would have to pay for it and accept it not accepting it is exactly why a project like the yucca mountain repository died according to deep isolation geologic disposal is robust enough to survive earthquakes ruptured canisters and broken seals this is simply a benefit of just being so deep underground funding exists right now to try something like this and deep isolation has done its own polling to suggest that most of you would be much more comfortable knowing that a million-year solution like this was up and running look i'm partially making this video because yes i am pro-nuclear power but i'm mainly making it because this is a perceived imagined problem that has an easy solution that's staring us right in the face we have the funding we have proven technologies we have scientific consensus the thing that's holding us back from storing all the nuclear waste in the world right now is you public acceptance whether or not we store waste in a more safe and manageable way whether or not we do that and then expand nuclear power and then use nuclear power to help fight climate change that is all up to you i believe i've given you an accurate portrayal of this landscape whether or not it changes your mind i did all i could as your resident science boy until next time i gotta go fuel up my lamborghini honda civic you heard that now exiting the facility yeah i know it's a 250 000 car do you know how hoarse my voice is from fax spewing oh thank you so much to the very nerdy staff at the facility for the direct and substantial support in the creation of this here video today i want to recognize everyone who likes the video it's an experiment and subscribes to the channel if you want to continue on this conversation if you want to drape on a silky white lab coat which we're actually making if you want to join the discord see videos early go to patreon.com kyle hill and join the facility today and as you can see there's so many of you i don't know how i'm going to spend this time sounding in my sultry sick voice but uh i bet a lot of you are wondering about space disposal it's just a matter of fact that it's way too dangerous and it's gonna it's gonna cost too much money launching a rocket is hard it might blow up if it blows up with nuclear material in it that's even worse you don't want to do that thanks again to deep isolation thank you for watching no i'm fine send me a card |
9FppammO1zk | fr | Une époustouflante révolution technologique est en cours:
la biotechnologie progresse à une vitesse assourdissante, nous donnant les outils nous permettant
de prendre le contrôle de la biologie. D'une part guérissant des maladies les plus mortelles, d'autre part créant des virus plus dangereux que
des bombes nucléaires, capables d'anéantir l'humanité. De quoi s'agit-il ? *Le potentiel de la Biotechnologie* La biotechnologie devient omniprésente. Le coton de tes vêtements, les légumes
que tu manges, ton chien. L'Homme manipule le vivant. On utilise des bactéries pour produire de l'insuline, on connecte des prothèses à notre cerveau et on créer des enzymes pour produire du papier. La thérapie génique nous permet de soigner des
maladies jusqu'à présent incurables, pendant que nous travaillons sur des cultures
résistantes au réchauffement climatique. Notre maîtrise de la biologie est telle qu'en seulement
quelques semaines après le premier cas de COVID-19, ce coronavirus inconnu a été disséqué en laboratoire et analysé. Les scientifiques ont créé une copie de son génôme
pour produire un vaccin prêt à être testé quelques mois après le début de la pandémie. Chose impensable il y a une décénie. D'où vient ce soudain progrès ? Disons que... c'est compliqué. Mais en bref : des choses très chères deviennent bon marché, et le savoir pour faire d'impressionantes choses se diffuse librement. Le Projet Génome Humain commençant en 1990 a été la première
réelle tentative pour lire intégralement l'ADN humain. 13 ans et 3 milliards de dollars plus tard, il fut achevé. Durant ce temps, le coût pour décoder un génome
humain est tombé à 100 millions de dollars. Depuis, le coût a encore été divisé par 100 000, s'élevant à environ 1 000$. Comment est-ce possible ? Convertir l'ADN en données informatique pour l'étudier
s'avérait être un procédé très fastidieux, demandant 3 ans de travail manuel à des experts humains. Aujourd'hui, cela prend seulement 2 semaines
et est presque entièrement automatisé. La biotechnologie est passée d'un domaine réservé aux meilleurs laboratoires
disposant des plus gros budgets et des meilleurs experts, à un domaine facilement accessible d'utilisation
pour des centaines de milliers de personnes. Ce qui a davantage accéléré ce processus est le fait que
l'information dans ce domaine est partagée gratuitement et à grande échelle. Les toutes dernières découvertes prennent maintenant 1 an
pour être dupliquées mondialement en laboratoire, quelques années pour un particulier connaissant bien la biologie, et un peu plus d'une décénnie pour pouvoir l'enseigner en cours. C'est un peu comme si le réparateur local à côté de chez soi
pouvait fabriquer un iPhone 11 flambant neuf avec les composants, et que les adolescents pouvaient fabriquer un nouvel iPhone 5 comme devoir maison. Pas une pâle copie, mais bien le réel téléphone. C'est ce qui se produit en ce moment dans la biotechnologie : une vrai révolution. On acquiert des connaissances à un rhythme sans précédent,
tandis que les choses deviennent plus rapide et moins chères à faire. Cette rapidité signifie que l'on peut espérer davantage
de merveilleuses choses pour l'humanité. Des traitements vitaux, des récoltes miraculeuses, voire des
solutions à des problèmes que l'on peut encore imaginer. Mais malheureusement, le progrès est à double tranchant. Ce qui peut servir le bien, peut aussi servir le mal,
par accident ou volontairement. *Et si tu pouvais créer une bombe nucléaire dans ton jardin ?* Malgré tout le bien que pourrait nous apporter la biotech,
dans un futur proche, elle pourrait facilement tuer des millions de personnes, voire des centaines de millions dans le pire des cas. Pire que n'importe quelle bombe nucléaire. Le monde vient d'être témoin de la vitesse à laquelle
le nouveau Coronavirus s'est propagé. On ne sait toujours pas avec certitude s'il est de source naturelle, ou le résultat d'une fuite accidentelle d'un
laboratoire travaillant avec des Coronavirus. C'est encore sujet à débat scientifique. Au total, plus de 7 millions de personnes sont décédées. Et il s'agissait d'un virus relativement doux qui ne causait
pas de symptômes sérieux chez la plupart des inféctés. Mais cela pourrait changer dans le futur. Peu importe d'où est venu la dernière pandémie,
la prochaine pourrait bien être de notre faute. - dans un sens, ce qu'il se passe dans la
biotechnologie pourrait bien mener à ça. Plus que tout, la facilité avec laquelle il est possible
de travailler avec de dangereux virus. Des milliers de scientifiques peuvent aisément commander en ligne
des échantillons de génomes de virus infectieux pour faire des expériences. Les assembler en virus articiels en 2023 coûte
équivaut à peu près au prix d'une voiture neuve, en incluant les équipements de laboratoire. Pendant ce temps, d'autres scientifiques cherchent
des virus présents dans la nature comme chez les chauves-souris sauvages et les singes. Il y a probablement beaucoup de pandémies
potentiellement mortelles là-dehors Ces châsseurs de virus ramènent des échantillons au labo
pour apprendre si ces nouveaux virus sont susceptibles de se propager chez
l'Homme et évaluer le danger. Quand les biologistes découvrent un nouveau virus,
ils publient généralement ses données génétiques au public. Les journaux se font une joie de partager la
description de potentiels dangereux virus. D'autres laboratoires vont plus loin et rendent les virus plus dangereux. Ils fusionnent et mutent différents virus pour
comprendre quelles mutations les rendent favorables à la propagation chez l'Homme,
ou les rendent plus mortels que leur forme originelle. Là aussi, les résultats sont partagés librement. Le tout pendant que l'ADN synthétique et les équipements
pour reproduire ces virus sont vendu en ligne à n'importe qui avec peu, voire aucun suivi. Plus les outils biotechnologiques deviennent
bon marché et facile d'utilisation, et plus les données sur les dangereux virus se multiplient, ce n'est qu'une question de temps avant qu'un
scientifique bienveillant partage l'ébauche d'un virus équivalent à la bombe nucléaire,
une superbactérie pouvant causer des millions de morts - et que quelqu'un l'utilise. Cela peut-être par mauvaise intention,
ou par irresponsabilité ou maladresse. Nous créons un environnement dans lequel il est
de plus en plus facile pour n'importe qui de transformer un virus en arme chez soi. C'est effrayant. Le monde serait plongé dans une crise infinie avec
des pandémies apparaissant chaque année voire toute en même temps, tuant une grande
partie de la population mondiale, faisant des dégats inimaginables à notre civilisation entière,
et défaisant possiblement des siècles de progrès. *Que pouvons-nous faire ?
Beaucoup, il s'avère* Ce n'est pas la première fois que nous avons fait face à
des défis comme celui-ci, et nous ne sommes pas démuni - la technologie nucléaire par exemple. Quelque chose d'extrêmement puissant et dangereux,
avec d'énormes avantages et inconvénients. L'énergie nucléaire est née à partir de programmes d'armements,
donc ses créateurs ont toujours été conscient du potentiel risque d'abus de leurs connaissances. Depuis le tout début il était clair que
le savoir dans ce domaine et l'accès à cette technologie devait être
manipuler avec le plus grand soin. Beaucoup d'effort à donc été mis en place pour s'assurer
qu'aucune matière radioactive ne soit perdue de vue ou que des pays ne cherchent pas à cacher le développement
d'armes sous couvert de programmes énergetiques. Le résultat n'a pas été parfait, mais considérant les
411 centrales nucléaires fonctionnant aujourd'hui, nous avons été très efficace. De la même façon, aucun chercheur ne penserait à partager des informations
sur comment changer des équipements de laboratoire normaux en machines à réaliser des bombes sur internet. Il n'y a pas de raison que nous ne puissions pas maîtriser
l'aspect très dangereux de la biotechnologie de cette même façon. Les experts ont trouvés 3 points critiques : *Temporiser*
Premièrement, il nous faut retarder la prochaine pandémie mortelle
en ayant notion de comment traiter de dangereux virus. Leurs données génétiques doivent être traitée comme
un Risque d'Information : de l'information qui présente un danger pour la société si elle est partagée sans précaution. En d'autres mots, ce n'est pas donné à n'importe qui
de commander de dangereux virus en ligne. Et s'il le font, il doit y avoir un suivi afin que ce soit
beaucoup plus difficile pour les mauvaises personnes d'accéder aux sujets vraiments sensibles. *Détecter*
La prochaine étape est de détecter le danger en devenant
conscient de quels virus sont présents parmis nous et se propagent explosivement entre humains. Cela pourrait être aussi simple que d'avoir des laboratoires
dans des lieux peuplés avec des détecteurs de virus qui analysent ce qu'il se passe dans le monde microscopique. Si nous constatons certains micro-organisme apparaître souvent
sur une courte période, nous pouvons réagir rapidement et inicier des contres-mesures. *Détruire*
Ce qui nous mène à la dernière étapes : Détruire. En bref nous devons créer une machine capable
d'anéantir tout risque de pandémie avant qu'elle ne prenne le dessus. Nous pouvons y arriver grâce à de nouveaux outils
actuellement en développement, comme les nanofiltres qui assainissent l'air que nous respirons,
ou encore des lampes U.V. qui tuent n'importe quel virus avant qu'il n'ait une chance de passer d'une
personne à une autre. Bien évidemment, nous devons nous améliorer à créer
de nouveaux vaccins plus rapidement que jamais. Si nous faisons ces trois points,
nous avons de très bonnes chances d'éviter une pandémie catastrophique dans le futur. La biotechnologie, telle une technologie excitante
et puissante, n'est fondamentalement ni bonne ni mauvaise. Il a cependant le potentiel d'être les deux,
de façons extraordinaires. Nous avons la chance d'avoir un futur où nous
pouvons vraiment contrôler la biologie : notre biologie, la biologie des plantes et des animaux qui nous
entourent, ainsi que la microbiologie. Alors utilisons-la pour créer un futur dans lequel
nous triomphons des pandémis et maladies pour de bon. Cette vidéo a été spondorisée par Open Philanthropy. Si tu veux aider et avoir un grand impact dans le monde, alors regarde le guide de carrières sur les risques biologiques sur "80 000 heures", Une association à but non lucratif qui aide à trouver des carrières abordant efficacement les plus grands problèmes de l'humanité. Le lien est dans la description avec plus davantage de détails et sources. Au delà des risques biologiques, il y a plein
d'autres guides captivant à regarder ! Laisse-nous te raconter l'un des moments les plus
embarrassant de l'histoire de Kurzgesagt. C'est une histoire vraiment intéressante. Il y a quelques années, nous avons posté l'image d'un
faux arbre de l'évolution sur les réseaux sociaux. Seulement pour poster quelque chose d'intéressant,
sans trop y réfléchir. Mais nous avons taquiné les mauvais oisillons ! Nous avons immédiatement reçu des milliers de messages de votre part,
nous disant à quel point il était faux, non scientifique, mauvais. Nous avons sous estimé le fait que vous prenez tout
ce que nous diffusons sérieusement et vous avez placer la barre haute dans nos recherches
et procédés de vérifications de données. Ça a été douloureux... Très douloureux. On a voulu faire mieux. Alors on a supprimé ce poste, contacté des experts
et passé des centaines d'heures en recherches et illustations et développer une nouvelle visualisation des relations
entre espèces qui n'existait pas auparavant. Une Carte de l'Évolution que vous pouvez utiliser pour réaliser
à quel point vous êtes proche d'un lémurien volant. Les experts ont approuvé. Nous étions extrêmement fiers du résulat, et étant
donné tout le temps que nous y avons passé, Nous en avons fait un poster. Et de là, une nouvelle vision est née : être le meilleur magasin en infographie
et poster scientifique du monde. Aujourd'hui, nous avons dessiné près de 100 posters
et vendu plus d'un demi million de copies, chacun fait avec amour, soin et énormément
d'attention aux détails. Tout ça grâce à vous. Merci infiniment pour ça et pour soutenir
nos drôles d'idées et notre merchandising parfois bizarre. Grâce à vous nous pouvons continuer de diffuser
nos vidéos gratuitement pour tout le monde et consacrer des centaines d'heures dans de nouveaux concepts et attiser
la curiosité de personnes aux quatres coins du monde. Merci infiniment de faire partie de notre vision,
nous n'aurions jamais pu y arriver sans vous. *Uniquement disponible sur le shop Kurzgesagt* *Pour plus d'info et de fun, suivez nous sur les réseaux :* |